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●初心者歓迎 スレを立てる前に此処で質問を 87

1 名前：名無し三等兵 ：03/06/21 22:33 ID:5zwfpXp1

ふと疑問に思った事があったらスレを立てる前に、ここで質問してみましょう。

質問前に分からない言葉はここでチェック。答えが載ってる……かも。
軍事板常見問題（FAQ）
http://yomi.kakiko.com/mlt/faq/index.htm
【仮設！2ch軍事板用語集】
http://banners.cside.biz/army_word1.htm
単語の簡単な意味・読み方は、辞書サイトで検索するのが吉。
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo

・なお、質問の際はメール欄に何も記入せずIDを表示させてください。
　質問者を騙る煽りが出現しています。ご注意ください。
・回答があるまでに数日間かかることもあるので辛抱強く待ちましょう。
・未回答分はだいたい500か次のスレに変わったときに再度まとめて書き込まれることも
　ありますので、その際に回答が出るかもしれません。そのときに再度確認してください。
・常連の人は可能な限り質問への速やかな回答をお願いします。
　また、「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は、
　速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします。

自衛隊関係はこちらへ。
【スレを立てる前にここで質問を 18】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1054528297/l50
ネタ質問はこちらでどうぞ。
笑心者歓迎lt;ネタgt;スレ立てる前に此処で質問を14
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1053522097/l50
前スレで回答は既出かも知れません（特に時事ネタ関連の質問は過去ログを要チェック！）
●初心者歓迎 スレを立てる前に此処で質問を 86
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1055597493/
過去ログ、関連スレは>>2-5辺りにて(2getは自粛願います)

2 名前：名無し三等兵 ：03/06/21 22:33 ID:???

過去ログは下記リンクで検索できます。
初心者スレ過去ログのリンク一覧　http://banners.cside.biz/army_syoshinsya.htm
２ちゃんねるのログ検索 http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5538/
2ちゃんねる軍事・諜報板過去ログ　http://www.joy.hi-ho.ne.jp/complement/mil/2ch/

【その他のスレッド】
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ60◆◆
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1055438393/l50
軍事・兵法・戦記・戦史関連書籍総合スレット
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1053498652
軍装掲示板第12師団
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1053494858

質問の本題から離れた議論はこちらで
【質問板専用】言い合い罵り合いスレＰａｒｔ３
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1053829602

3 名前：名無し三等兵 ：03/06/21 22:34 ID:???

最後に。

質問者の皆様へ。

ここ数スレの傾向を調べると、大変曖昧な内容の質問が多いと感じられ、回答者も困り気味です。
そこで、質問者の皆様には次の様な点に注意して頂けるようご協力願います。

・質問を整理するよう工夫しましょう。
あまりも漠然とした質問では、どう答えてよいか判りません。質問の意図を明確にし、範囲を限定しましょう。
主に◎◎の面について教えてください、◆◆国の★★について知りたいです、などの限定付けがされた質問は回答を得易くなります。

・自分でも調べてわからないことを質問しましょう。
あまりに単純な質問は自分で調べなさいと言われがち。
自分で調べたのはどこまでか、そして何がわからなかったか書くなどすると解答率が高くなります。
特に、宿題の丸なげは叱責されます。

・質問したら、追跡しましょう
もし、思うように質問ができなくて、意図と違う回答が来たり、話題がズレたりした場合、質問者は話題の修正を試みてよいと思います。
が、そんなことにならないように、はじめに整理された質問ができた方が、なおよいです。
話題の修正をあまり強引におこなうとヘソを曲げる人も出るかもしれません。うまくやってください。

軍事板＠２ちゃんねる　21,June,2003.

4 名前：名無し三等兵 ：03/06/21 22:36 ID:???

>>1-3

good job!

5 名前：名無し三等兵 ：03/06/21 22:37 ID:???

乙

ただ3の文言は１の文章に被ってたり世界史板まんまの転載だと
アレな部分もあるので別スレで修正していくとよいかと

6 名前：名無し軍曹 ：03/06/21 22:39 ID:???

>>1さん、スレ立て乙です。
前スレ未回答質問です。答えられる方、よろしくお願いします。


42 ：名無し三等兵 ：03/06/16 02:32 ID:V1vT2KcT
弾頭が2つ有る小銃弾って散弾扱いされないのですか？

191 ：名無し三等兵 ：03/06/17 09:14 ID:agmzb0oV
お伺いします。
明治時代あたりのある個人の軍歴や勲章の受章歴というのは
どのへんまでさかのぼれるのでしょう？

ある人の先祖が金鵄勲章を受章したとかしないとか。
また、○年に近衛師団とか砲兵師団に入隊したとかいう記録もどこまで分かるのでしょうか？

197 ：名無し三等兵 ：03/06/17 13:26 ID:+DCQW0Ui
プレデターやグローバルホークと言ったUAVに日本製メーカーの部品が使われていると聞きました。
本当でしょうか？また本当ならば何処のメーカーかご存知でしたら教えていただけませんでしょうか？

200 ：名無し三等兵 ：03/06/17 14:44 ID:th9jpGMF
スウェーデンのレオパルト2は、砲を55口径120mm砲に交換する予定はあるんでしょうか

414 ：名無し三等兵 ：03/06/18 21:29 ID:b/SlsiyZ
子供の頃映画のランボー2というのを見ましたが、最後の方でランボー（元グリンベレー）が
ヘリを操縦するんですが、実際にグリンベレーの隊員ってヘリの操縦訓練もするんでしょうか？
またランボーが操縦してたヘリはアパッチでいいんでしょうか？

7 名前：名無し軍曹 ：03/06/21 22:41 ID:???

437 ：名無し三等兵 ：03/06/18 22:47 ID:icD0jsVz
これ↓の詳しい説明、希望です
それともネタですか？

＞ 626 名前：名無し三等兵：投稿日：03/06/18 18:22 ID:nF2qbU9w
＞ホーネットはイントルーダーにも落とされる悲しい機体

447 ：名無し三等兵 ：03/06/18 23:56 ID:???
日本空母の艦上繋止の機数は搭載機の定数として入っているのですか？

453 ：名無し三等兵 ：03/06/19 00:19 ID:j1FdL9nz
ＷＷ2の米軍のバズーカには榴弾などのＨＥＡＴ弾以外の弾種もあったんですか？

497 ：名無し三等兵 ：03/06/19 09:30 ID:7FoZHNcU
＞ 10 名前：名無し三等兵 投稿日：03/05/25 11:37 ID:???
＞西部戦線異常なし。突撃シーンの敵の体に注目。
＞みんなとっても背が高くて足が長いから絶対見ましょう。

↑これって何かすごいことなのですか？

617 ：名無し三等兵 ：03/06/20 15:21 ID:???
日本の軍隊の敬礼なんですが、右手を斜め下に下げる
敬礼方法って通常敬礼と違うんですか？

662 ：名無し三等兵 ：03/06/20 19:12 ID:alT5xyCR
江畑謙介の「日本の軍事システム」を読んで分からない点があったの質問させて頂きます。
（デジタルマップには作成にスペースシャトルを使用した)
とあるのですが、偵察衛星では出来ないのですか？
それともコスト面でスペースシャトルを使用するのが安上がりなので、
そうしたにすぎないのでしょうか？

8 名前：名無し軍曹 ：03/06/21 22:42 ID:???

730 ：名無し三等兵 ：03/06/21 00:59 ID:Hix5fMrH
松岡洋右が、国際連盟の会議を途中退席した時に行ったスピーチの英文が
載っているホームページはありませんでしょうか？

779 ：名無し三等兵 ：03/06/21 14:08 ID:xNek/VCy
第４世代ＭＢＴについて考察しているスレやサイトを知りませんか？

884 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：03/06/21 21:05 ID:???
米軍のSPIW（ハーリントン＆リチャードソン案）のフレシェット弾について、
「ダーディック・ピストル弾に良く似た物」との説明があったのですが
このダーディック・ピストル弾とはどのようなものでしょうか？


以上です。よろしくお願いします。

9 名前：名無し三等兵 ：03/06/21 22:45 ID:KgPQkQWO

現代軍隊の戦車車長って、みんな士官なのですか？

米、日、露でおねがいします

露西亜なんかは、戦車数がすごいのでみんな士官だとえらいことになりそうですが・・・

10 名前：名無し三等兵 ：03/06/21 22:53 ID:m6b4rVLp

彗星の爆弾槽の色と、脚収納部の色を教えてください。
今プラモ一所懸命作ってるんだけど、そこだけ不明で・・・
(ﾟДﾟ)　

11 名前：名無し軍曹 ：03/06/21 22:54 ID:???

>>9
ロシアは知りませんが、米日とも戦車長は曹長が務めます。
士官は小隊長以上の指揮官です。

12 名前：名無し三等兵 ：03/06/21 23:11 ID:???

>>11
ありがとうございます

士官って意外とたいそうな偉さなんですね、

13 名前：名無し三等兵 ：03/06/21 23:18 ID:???

>>884
ダーディック・ピストルを紹介したHPを見つけました。
ttp://www.black-ops.wz.cz/clanky/zbrane/1358.htm
ttp://www.wapahani.com/pistols2.html
ちょっとどういった弾なのかよくわからないのですが、"tround"と呼ばれる
プラスティックとアルミで出来た三角形のケースに収められた弾だと紹介されています。

14 名前：名無し三等兵 ：03/06/21 23:20 ID:???

日本海軍の復員兵なんかの体験談を読むと爆弾で同僚が黒こげになったり
爆風で内蔵がぐちゃぐちゃになったりと悲惨な描写があり、これが戦争の
現実だ！とか帯にかいてあるのですが本当にそうでしょうか？
単にアメリカの戦力が圧倒的だったからではないのでしょうか？たとえば
アイオワ級のに搭乗しているアメリカの水兵たちが悲惨な目に遭っている
ようには思えないのですがどうでしょうか？

15 名前：１４ ：03/06/21 23:23 ID:/l8EFcY8

ＩＤ書き忘れました。済みませんがよろしくお願いします。

16 名前：名無し三等兵 ：03/06/21 23:26 ID:???

>>14
別にどの国のどの艦でも、被害を受ければ同じように凄惨な状態になります。
日米で比較すれば、その数で言えば当然日本のほうが多かったでしょうが、
凄惨さの質で言えばどちらもヒドイときはヒドイ。

ただ、アメリカの場合、戦勝国であるだけに「悲惨な体験手記」よりも
「勇敢な兵士たちの記録」のほうが広く社会に出ることになります。

17 名前：名無し三等兵 ：03/06/21 23:28 ID:???

>>14
そりゃ場所によって被害にあってるあってない。は当然あるでしょ。
前線と後方の差はあるし。アイオワのアメリカ兵は死に目をそうそう
見て無くても、オマハビーチ上陸したアメリカ兵はエラい目にあって
ますし。

こんな事わざわざ聞かなくったって常識で考えてわかる気がするのですが。

18 名前：名無し三等兵 ：03/06/21 23:32 ID:???

>>14
こういう野師がクラスター爆弾の不発弾を拾ってきちゃうんだよ。

19 名前：名無し三等兵 ：03/06/21 23:34 ID:???

まあまあ、初心者歓迎スレなんだから

20 名前：１４ ：03/06/21 23:37 ID:???

>>17
戦艦武蔵や大和の戦記を読むと、あとがきとかに「若い世代は戦争の現実
もしらずに『大和かっこいー』と美化した知識だけを受け入れているが
この書を通して本当の戦争は悲惨だということを知ってほしい」とかか
いてあるけど、アイオワやミズーリの水兵さんがこんな悲惨な目に
あっているようには思えないのです。

21 名前：名無し三等兵 ：03/06/21 23:40 ID:???

>>20
置かれた状況が全然違うので比較する意味がない。
それにその戦記のあとがきと、米戦艦の被害の話に何の関係があるというのか。

22 名前：名無し三等兵 ：03/06/21 23:46 ID:V6q9KvyA

すみません、某アニメで、敵国に協定違反ぽい大量虐殺兵器の投入で友軍を大量虐殺
された軍の兵士が、その後の攻勢で交戦国の兵士が投降してもそれを認めず虐殺した
シーンがあって、それが問題となっているのですが、

「現実の戦争で投降兵を殺すわけがない。この描写はおかしい」
「いや実際の戦争でも怒りのあまり投降兵を殺すことってあるだろ」

この二つってどちらが正しいのでしょうか？

23 名前：名無し三等兵 ：03/06/21 23:46 ID:???

>20
アイオワやミズーリはせいぜい迎撃網をくぐり抜けてきた飛行機を最終段階で落とすか
格下の水上艦艇を一方的にボコるぐらいしかやってません。

ここを見れば解りますが，
ttp://www.history.navy.mil/faqs/faq11-1.htm
WW2のアメリカ海軍では３万５千人の戦闘中死亡者が出てます．

24 名前：名無し三等兵 ：03/06/21 23:47 ID:???

>>20
もう一度書くけれど、アイオワであれ大和であれ、ボコられたらどちらも地獄絵図です。
アメリカの艦艇の装甲が特別強いとか、水兵の体が特別丈夫であるなんてことは
ありません。

25 名前：名無し三等兵 ：03/06/21 23:48 ID:???

>>22
両方正しいっスね。
映画「アラビアのロレンス」では怒りのあまり無抵抗のトルコ軍を虐殺する
シーンがありますが実話が元になっています。

26 名前：名無し三等兵 ：03/06/21 23:48 ID:???

>22
投降兵殺しまくり。
もちろん状況にもよるけどね

27 名前：名無し三等兵 ：03/06/21 23:48 ID:???

＞２２
どちらも正しいと言えます。

28 名前：名無し三等兵 ：03/06/21 23:50 ID:???

>>22
投降時の状況にもよりますが、
投降してきたとわからず撃ってしまったり、わかっていても興奮していて撃ってしまったり、
というようなことは無数にあります。
すなわち、下の意見が正しい。

29 名前：22 ：03/06/21 23:52 ID:???

>>25-28
ありがとうございました。すごく助かります。

30 名前：消印所沢 ◆z3kTlzXTZk ：03/06/21 23:58 ID:???

>>20
　朝日ソノラマ文庫から出ている2冊
「空母ヨークタウン」「空母ガムビア・ベイ」を読む事をお勧めいたします．
　死傷の話もそれなりに出てきます．

　重巡インディアナポリスの最後を扱った本もあったと存じますが，
タイトル，出版社を失念しましたので，これについては検索するか，
他の方のレスをお待ちください．

31 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 00:01 ID:???

>30
現在，書店での入手は絶望的では？
「空母ガムビア・ベイ」は学研Ｍ文庫で再刊されてる方なら
比較的簡単に手に入ると思うけど。

32 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 00:03 ID:???

>>30
リチャード・ニューカム「総員退艦せよ」朝日ソノラマ
(せよ)はあったか不明
ですね

33 名前：30 ◆z3kTlzXTZk ：03/06/22 00:03 ID:???

>31
　図書館で借りるか，ネット古書店の通販で入手可能かと．

34 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 00:06 ID:???

>>20　は、大和型がアイオワ級に劣ると言いたいわけではなく、制空権も
へったくれもない状況で大和や武蔵を投入したから搭乗員が悲惨な目に遭った
と言いたかったのでは。つまり彼らが悲惨な目に遭ったのは日本の上層部が
DQNだったということ。

35 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 00:10 ID:jURf/xHK

紺碧の艦隊の志茂田さんって今何やってるのですか？
漏れを軍オタの道に引き釣り込んだだけに近況情報キボンヌ

36 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 00:15 ID:???

>35
紺碧は荒巻静雄

37 名前：名無し軍曹 ：03/06/22 00:15 ID:???

>>35
「紺碧の艦隊」は荒巻義雄。
志茂田景樹は「孔明の艦隊」「激烈！帝国大戦」「激烈！第二次帝国大戦」等々……。

38 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 00:15 ID:???

>35
何でだろう，自称ポストモダン小説家と絵本作家をﾋﾞﾐｮｰに
取り違えているような気もしないでもないが・・・・まあ，似たようなモノか。

「バイオ】架空戦記総合スレ第９巻【超ＡＩ】」スレ
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1053509191/l50
で話しが出ていたはず。

39 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 00:16 ID:???

アメリカ側の悲惨な現実は、
映画「プライベート・ライアン」「パールハーバー」に克明に描かれてましたねぇ…








…おほん、アメリカ映画はさっぱり参考にならないとだけ言っておこう。
その点ソビエト映画は良くできた作品が多い。

40 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 00:18 ID:???

>34
ttp://www.history.navy.mil/faqs/faq82-1.htm#anchor327957
ttp://www.usmm.org/shipsunkdamaged.html
これらのフネの乗組員が悲惨な目にあったのは
米上層部がＤＱＮだったと言うことで・・・・・

んなわきゃない。

41 名前：レイプマン ◆cR08PK3l1o ：03/06/22 00:31 ID:92HmBYaf

いざセックスというときチンコが立ちませんでした。
どうせればいいでしょうか？
この質問に答えられなければ軍事板の質問スレの住人はインポと勝手に
断定します。
今隣に彼女が寝ております。

42 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 00:35 ID:???

>41
肛門から指を挿入して前立腺を直接刺激してください。
それでだめなら心因性であることが考えられますので諦めてください。

43 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 00:35 ID:???

構うな放置

44 名前：レイプマン ◆cR08PK3l1o ：03/06/22 00:37 ID:92HmBYaf

ありがとうございます
>>43はインポの童貞ｗ

45 名前：レイプマン ◆cR08PK3l1o ：03/06/22 00:40 ID:92HmBYaf

すいません。それと追加の質問！
僕はアニメや漫画、ゲームなどの２次元キャラでしかオナニーで衝天することができません。
これって異常ですか？

46 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 00:46 ID:???

>>45

いいえ、正常です。誰しも初オナニーはアニメキャラと相場は決まってます。

47 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 00:58 ID:0ann484p

空母キティーホークって一般人でも見れるんですか？　横須賀港あたりで。

48 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 01:00 ID:???

>>47
近づいて・あるい実際に乗艦して見れるのは、通常は一年一回の
一般公開日のみです。　状況によっては、一般公開日にキティが
港にいたとしても見せてくれるとは限りません。

49 名前：48 ：03/06/22 01:01 ID:???

一般公開日　＝　一般への基地開放日

50 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 01:03 ID:0ann484p

>>48
>>49
ありがとうございます　柵の向こうに見えるなんて事も無いわけですね？　

51 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 01:10 ID:???

>>50
入港時は外からはかなり見にくいですね。ほとんど見えないといっていいかと。
今はドック入りしてるので完全に無理です。

52 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 01:16 ID:0ann484p

>>50
ありがとうございました　キティーホークはムリですか・・。　
何回も質問してすみませんが、海上自衛隊の艦船なんかはどうなんですかね？

53 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 01:19 ID:???

停泊している一部の米海軍艦艇や海上自衛隊の艦艇は
海越しに海岸から見えたりするよ。　けっして近くはない
けど。見える場所は、まぁ適当にマニアのサイトでもあさってくれ。

54 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 01:23 ID:0ann484p

>>53
ありがとうございます　早速HPあさってみます　親切にどうもありがとうございました。

55 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 01:24 ID:/oJGzjWY

冷戦時代はソ連と米の原潜同士でオホーツク海や北極海で追いかけっこ(追跡？)を
していたと聞いたんですが本当ですか？
海自の潜水艦もソ連の潜水艦を追跡したり・されたりしてたんでしょうか？

56 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 01:27 ID:???

>>54
別に、しらべんでも、JRの横須賀駅降りればすぐ見える。

57 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 01:31 ID:???

>>６
４１４
ランボーの乗っていたのはUH-1です
>>７
４３７
イントルーダーは機関砲も無いし、A型を除きAAM運用能力は無いし（そのA型も実際に運用したことはない）
ので考えにくいのでは。

58 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 01:34 ID:???

>>41
バイアグイラを使えばよろしい。快感は減るけど。
http://www.uskojin.com/
ただし、動悸がしたり、鼻血が出たりと、副作用が色々あるので注意する事。
くれぐれも飲酒中に服用しない事。マジで命に関わります。

59 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 01:38 ID:qqyQTNwB

昨日（21日）の昼2時から3時あたりに京都府の舞鶴という所で釣りをしてたんですが、
戦闘機みたいな飛行機が結構低空で飛んでいました（合計2機見ました）。
近くに海上自衛隊があるので演習か何かだと思うのですが・・・。
詳細きぼんぬです。

60 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 01:47 ID:???

>59
ここで聞いても詳細は分からないと思うけど・・・。
多分「演習か何か」であってると思うけど。

61 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 01:49 ID:???

>>59
そういう質問がときどきあるのですが、「戦闘機みたいな」飛行機だけで
自衛隊には数百機ありますし、日本近辺の米軍も数百機います。
ですから、日本国中どこでみかけても特におかしいものでもないし、
それらの目的を特定するのは難しいですよ。

62 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 01:57 ID:???

>>60,61
何処で聞いたらいいか分からなかったもので・・・。
知ってる人がいるかもと思ったんで。なるほど・・・。特に珍しくないんですね。
巡視艇とかはいつも泊まってるんですけど、飛行機は初めて見たんですよ。
機体は深緑色でしたね。
で、なんとなく「すげーもん見た」と思いましたよ。
一緒にいた漏れのおやじなんか「ﾁｮｿのミサイルか？」とか言ってるしw
レスサンクスです。

63 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 02:23 ID:???

というか「戦闘機みたいな飛行機」が戦闘機なら海上自衛隊とは無関係なのだが…

64 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 02:57 ID:jURf/xHK

>>63
なんで？

65 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 02:59 ID:???

>>64
自衛隊に”戦闘”機はありません。”護衛”機と呼びます。

66 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 03:03 ID:???

>62
ま、俺の知り合いもＣＨ−４７見て「戦争か？」とか言う位だからそういう人は結構いるみたい。
・・・駐屯地の近くに住んでてそういうこと言うくらいだからいっつも言ってるんだろうな・・・。

67 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 03:15 ID:???

>>59
昨日は舞鶴で、今日は２チャンネルで釣りですか藁

68 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 04:09 ID:KjIVsEYU

制空権を握ったってどういう状況のことを言うんですか
敵の戦闘機全部落とせばOK？

69 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 04:35 ID:???

緑っていったらF1とか・・・？

70 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 04:36 ID:8s4dWJjY

74式や90式に15榴を積んだ3凸モドキを作ったとして……
如何な物かﾁｮｺっと書いてください

想定戦場　　 ：
萌え度　　　　：
ゴミ度　　　　 ：
歩兵の友度　：

71 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 04:41 ID:???

想定戦場　　 ：脳内
萌え度　　　　：全然
ゴミ度　　　　 ：とても
歩兵の友度　：日本に歩兵はいません

72 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 04:43 ID:???

>>70
っつーかこちらでどうぞ

待ち伏せてヨシ!駆逐戦車総合スレッド（再生）
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1054533615/l50

73 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 06:11 ID:???

>>55
　基本的にSSでSSNを「追いかけっこ」するのは無理です。
　海自のSSは待ち伏せ運用が主です。

74 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 07:30 ID:HhZaNL3+

戦艦大和の主砲は40km先のテニスコートに狙って命中させる事が出来る
と言うのは本当ですか？

75 名前：モナー ：03/06/22 07:35 ID:TZ78xJFk

もっととどくんじゃないんですか。だって46cm砲ですもん。

76 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 07:45 ID:???

>75
有効射程と最大射程の違いを判ってる？

77 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 08:07 ID:???

>76
75はこのスレの１
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1056234825/l50

相手にしても時間の無駄

78 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 08:47 ID:???

>>74
ほぼ無理。
最大射程というのは、「弾が届くだけ」のぎりぎりの距離を指す。
ボールを投げてもわかると思うが、狙ったところに投げられる距離と
できるだけ遠くに投げて届く距離とは大きな開きがある。

戦艦の砲に限らないけど、大遠距離射撃というのは（大和なら）9門の砲を斉射して、
そのうち何発かがおおよその範囲内に落ち、さらにそのうちの何発かが
当たってくれれば、という確率論みたいな世界。もちろん一発もあたらない方が多い。
ライフルみたいに一発必中を狙ってるわけじゃないんだ。

もっとも、距離が詰まって水平線上に見えるくらいに近くなると、話は違うけどね。
それでも現代の感覚（誘導兵器）にくらべたら驚くほど当たらなかった。

79 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 10:41 ID:ybZLpcHG

すみませーん。ある国がアメリカの戦闘機とかを大量に買う場合
その戦闘機は購入国へどのようにして運ばれるのでしょうか？
飛べる範囲なら飛ばして購入国へ持っていくんでしょうが・・・

ばらして輸送船？それとも空母もどきな輸送船があって甲板上に満載して一気に運ぶんでしょうか？

最近韓国が購入するとされるのF-15kとか
インドネシアだったかな？ロシアのSU−30を買ったりしたようなので気になって･･･

80 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：03/06/22 10:52 ID:???

>>68
基本的には自国の航空機が敵国上空を悠然と飛行できる状態。
また、敵国の航空機が出てきても、即座に数を集中させ、対応できる状態。
別に戦闘機全機を落とさなくても、飛行できない状態にするだけでOKです。

>>79
フェリーと言うことで完成機を空輸する場合もありますし、部品状態で海上輸送する場合も
あります。
大抵は完成機空輸が多いのではないでしょうか。
昔は、護衛空母を艦種変更した航空機運搬用の専門艦がありましたけどね。

韓国、インドネシアは部品状態からでも、自国の工場で組み立てることが出来ますので、
ばらしもあるかもしれませんが。
（中進国の場合は、ノックダウン生産の方が一般的）

81 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 10:55 ID:???

ども〜素早い回答ありがとうございます

82 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 11:38 ID:???

>>63-65
自衛隊も「戦闘機」を保有しています。たとえばF-15Jは自衛隊的には「要撃戦闘機」
ですし。ウソ言って初心者騙すなｺﾞﾙｧ!!

あ、あと63の言ってるのは「戦闘機」は航空自衛隊の範疇であり海上自衛隊は
関係ないってこってす。

83 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 11:41 ID:u2GE2N5b

「要撃機」「支援戦闘機」は英語で"Fighter","Attacker"以外の呼び方ってあるんですか？

84 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 11:49 ID:???

>:83
要撃機=　‘Interceptor'


支援戦闘機は日本独自の呼称だけど海外サイトでは
'Support Fighter'が一般的かな
例
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/f-2.htm

85 名前：84 ：03/06/22 11:50 ID:???

おっと、孫リンク先のロッキードマーチンでは"Defense Fighter"だな。

86 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 11:56 ID:???

>>10
青竹色でないのではないかという疑う根拠が何かあるのでしょうか？
あったら教えて
33型、43型の一部（というより大半か）は無塗装であったという証言もありますが
これは作ろうと思う機の写真をにらんで自分で決断するしか無いと思いまフ
>>83
「いんたぁせぷたぁ」って聞いたことない？
「支援戦闘機」は「あたっかぁ」ではなくて「ふぁいたぁぼまぁ」とか素直に「さぽぉと
ふぁいたぁ」とか呼ぶと吉

87 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 12:51 ID:jURf/xHK

なぜ海上自衛隊は、所有する駆逐艦やそれ以上のクラスの艦のことを『護衛艦』と
いう兵器色を隠すような呼びかたをするのですか？

空自や陸自が戦闘機、戦車とすなおに呼んでいるのと対象的です。

88 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 12:58 ID:JHiCp1NB

>>87
陸自は歩兵を普通科、砲兵を特科、工兵を施設と呼び換えているし
空自は攻撃機を支援戦闘機と呼びかえている。

結局、三自衛隊同じであり
軍国主義的（に思える）言葉を狩ってきたにすぎない。
戦後の反軍事・妄想的平和主義の弊害である。

89 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：03/06/22 12:59 ID:???

>>87
陸上自衛隊の「戦車」も発足当初は、「特車」と呼称されていました。
現在でも、航空自衛隊では、「戦闘爆撃機」は使わず、「支援戦闘機」と
言っています。

元々、戦力不保持を建前に歪に成長してきたので、こういう言い換えが
発生しています。

他国の例では、何処から見ても、航空母艦なソ連のキエフ級空母は、トルコの
海峡通過のために、対潜巡洋艦と呼称していますし、固定翼機空母を持てな
かった英国では、インビンシブル級を当初、全通甲板型巡洋艦と呼称したりして
います。

90 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 13:00 ID:???

>87
陸自では歩兵のことをどう呼ぶよ？
空自では攻撃機のことをどう呼ぶよ？

まあ、それはともかく巡洋艦・駆逐艦という分け方は既に有名無実化しているので
護衛艦という名称で纏めるのは案外合理的だったりする。

91 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 13:02 ID:???

>>87
駆逐艦/護衛艦の定義が今日では曖昧だしね。

下手をすると、昔の巡洋艦より大きな駆逐艦や、
駆逐艦より大きなフリゲート艦、
全通型飛行甲板を持った巡洋艦
などが世界中に存在する。

自衛隊の場合、シーレーン防衛や、日米安保下での米空母護衛が主な
役割とされてきたので、「護衛」であながち間違いじゃないし。

92 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 13:07 ID:???

>>91
>自衛隊の場合、シーレーン防衛や、
シーレーン防衛とかいっても肝心のプルトニウム輸送なんかの護衛は海保の巡視船
がやってるんだよね。

93 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 13:09 ID:???

>>92
シーレーン防衛を誤解していると思われ
海軍の仕事は、輸送を直接護衛するだけではない。

海域や通商路の安全を確保することであり
直接船団護衛するのは、その一つの手段にすぎない。

94 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 13:10 ID:???

>92
意味を取り違えてないか？
「戦時の海上交通線防衛」とプルトニウム輸送の護衛はちょと別問題だろ。

95 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 13:10 ID:???

>92
野党勢力に遠慮したのさ。
「世界の艦船」でも批判的論調の記事が出ていたな、あれに関しては。

96 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 13:11 ID:???

護衛艦っていうと巡視船に毛が生えた程度の船に思えるんだ。
そんな貧弱な名前だから北や中国に舐められるんだ。

97 名前：70 ：03/06/22 13:12 ID:???

>>71->>72
�dｸｽ

98 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 13:13 ID:???

>>92
　それは海自の言う「シーレーン」防衛ではないね

99 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 13:13 ID:???

>96
まともな知識を持っている人は誤解しないので問題無し。
つーか、脅威論は聞くが舐められているって話は聞かない。

100 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 13:15 ID:???

それを言うなら駆逐艦という名称自体、水雷艇駆逐艦を起源とする、
アナクロで舐められ易い名前でんな。

101 名前：９６ ：03/06/22 13:16 ID:???

>>99
>舐められているって話は聞かない。
竹島に尖閣諸島の不法占拠をなんとする！
北朝鮮が日本の海域をザルと称して跳梁跋扈しているのはなんとする！

102 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 13:18 ID:???

少なくとも中国海軍は寸毫も嘗めてないぞ。＞護衛艦

103 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 13:18 ID:???

>101
それは政治の問題であって自衛隊の問題では無い。
つーか、政治的な主張がしたいなら別の板へ

104 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 13:18 ID:???

どうも言霊信仰にとらわれている方が多いようだが
外国でも「護衛艦」と表記されるのか？
普通は翻訳されると思うが。

105 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 13:19 ID:???

>>100

護衛艦→エスコート
駆逐艦→デストロイヤー

106 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 13:19 ID:???

>101
政治が舐められているのであって、自衛隊が舐められてるんじゃないよ。

北朝鮮はつい最近まで「あいつら絶対に撃ってこないからラクショー」と教えられていたそうだ。
いくらスゴいフネでも、撃ってこないならペーパー・タイガー。

107 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 13:19 ID:???

>>101
倭奴による沖縄、尖閣諸島の不法占拠はなんとする！

108 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 13:21 ID:b6Cn01LA

国際情勢や極東板のビルマ関係スレで貼られるコピペですが
暗号を盗みに入ったなんて他の本なんかで読んだことありません。
こんなことあったんでしょうか？　真相をおねがいします。

＞　ビルマ首相の極秘訪問を伝える公電は翌四二年一月一日、暗号化され東京に送られた。同じころ、
＞ウー・ソオはリスボンからケニア経由で祖国に向かう民間機のシートに身を沈めていた。ナイロビに
＞着いたとき彼は英軍の情報部将校に呼び止められた。彼は捕らえられ、監獄につながれた。なぜ、
＞こんなに早く“裏切り”が露見したのか、彼は見当もつかなかった。実はその二年前に、米海軍情報部と
＞ＦＢＩが協力してニューヨークの日本総領事館から暗号表を盗み出し、それ以降の日本の外交文書は
＞すべて即座に解読されていたことが八二年に解禁された米安全保障局（ＮＳＡ）の文書で明らかにされている。

109 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 13:23 ID:???

自衛隊は軍隊です。こんごうは巡洋艦です。主権を侵すものは断固攻撃します！
と宣言してみんしゃい！ぜったい舐められんから！

110 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 13:23 ID:???

在外高官からの暗号表盗み出しなんて、そこら中の諜報機関がやってるよ。

111 名前：70 ：03/06/22 13:24 ID:8s4dWJjY

自分がヴァカな質問したから変な雰囲気になったんかい？

112 名前：_ ：03/06/22 13:24 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

113 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 13:25 ID:???

>>１０８
ここは軍板だ。板違いだ。よそで議論だ。

114 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 13:27 ID:???

>104
英語圏ではDestroyer（つーか、海自自身もDD表記してるし）
欧米語圏でも同じかと。中国語圏でも「駆逐艦」
例
ttp://www.people.com.cn/BIG5/junshi/62/20010917/562375.html

115 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 13:31 ID:???

>>114
しったか発見！ちゃんと内容を読んでからリンクしろ。
要約すると、日本は、駆逐艦を護衛用途(巡視船）として使っている。
宝の持ち腐れと書かれてる。つまり舐められてるんだよ。

116 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 13:32 ID:???

google厨uzeeeeee!

117 名前：114 ：03/06/22 13:34 ID:???

リンク先はBig5エンコードを指定しないと読めないかも。

ついでに
>96も114のリンク先を見とくと良いかも。
サイト名から解るように人民日報の見解、つまり中国政府・人民解放軍から見た
公式見解的な情報だ。
外洋型海軍を志向しつつある中国海軍にとっては海自の戦力は結構脅威
（あるいは脅威と主張することで海軍拡張を正当化する足る戦力）

118 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 13:44 ID:???

厨が張り付いているようなので、煽られないように注意しましょう。

119 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 13:49 ID:???

>115
どの箇所？
翻訳エンジンで読んでる限りは「日本脅威論此処に極まり」って感じの
記事だと思うが。

120 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 14:06 ID:cq55628N

この前の火曜日　轟音がうるさいので窓を開けたらヘリコプターが飛んでいました。
かなり低空だったので驚きました。　普通の攻撃型ヘリコプターだと思うのですが？
近くの海岸ではアメリカ軍がジェット機が低空で飛んでいました。
いつもより低空なので驚き。

http://dc-ita.dyndns.tv/~machibbs/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030622140141.jpg

121 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 14:09 ID:???

コブラだね

122 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 14:09 ID:???

>>120
合成だろ？流石に。
市街地をこんなに低空を飛んだら流石に問題になるしパイロットの首が飛ぶってｗｗｗ

123 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 14:11 ID:???

コラだろ、瓦飛んじゃうよ。
>>121
アパッチとコブラの見分けも付かんのか。

124 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 14:11 ID:???

合成だね。

125 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 14:17 ID:???

そもそも米陸軍のアパッチは日本にはいない。

126 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 14:18 ID:???

で結局>>115、>>119どっちが正しいの？
中国語分からんので翻訳キボンヌ

127 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 14:19 ID:???

海兵隊のコブラがあるじゃないか。
なるほどこれで121の発言が理解できた。
ちゃんと写真見てからいえよｗ

128 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 14:20 ID:???

いっそBBを名乗ってはどうか。

129 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 14:24 ID:G0B78NxU

警察に採用されているニューナンブには、
外さないと射撃できない安全装置はついていますか？

130 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 14:26 ID:???

>>120
写真を判断する前に場所と日時を絞りたい。
何県何市？そして、何年何月何日の何時頃撮影したのですか？

131 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 14:27 ID:???

>>129
トリガーガード(用心金　引き金を囲むようになった部分）に、ゴム部品を入れてあった、らしいですね。
射撃直前に、引き金にかけた指で、押しはずす、と。

132 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 14:27 ID:???

>>129
警察板でどうぞ

133 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 14:28 ID:???

>>129
ほいさっさ！
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%83%96%E3%80%80%E5%AE%89%E5%85%A8%E8%A3%85%E7%BD%AE&lr=

134 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 14:30 ID:Pb1jqQJH

自衛隊が行進してるときに、迷彩服の下（首のところ）はオレンジ色を
してますが、あれはなんですか？なにか特殊な服ですか？カッコイイと
思います。

135 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 14:31 ID:???

>>134
スカーフでしょ

136 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 14:36 ID:uJdyKoBI

>>133
検索結果のうち、どれがあなたの回答でしょうか？（コレは質問です)

137 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 14:38 ID:???

>>120
この写真を防衛庁広報にメールで連絡したが、いまのところなしのつぶてだ。
事実として否定できないと判断してよろしいかと。

138 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 14:39 ID:???

>>136

>>3　読め

139 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 14:41 ID:???

>>137
返事がなかったら事実になるんですか
そうですか

貴方はダイレクトメールに返事しなかったら、そのダイレクトメールの商品を
購入したと受け取られてもよろしいのですね？

140 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 14:41 ID:???

>>133
またお前か！！！！！！！！！！！？

141 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 14:45 ID:???

旧日本軍の軍服って海外の社交パーティーに出席しても無礼がないように
礼装とかあったようだけど、自衛隊の制服にはそういう礼装ってありますか？

142 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 14:46 ID:???

>>141
とりあえず常装なら、冠婚葬祭ＯＫ

143 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 14:47 ID:???

>>140

>>3　嫁

144 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 14:47 ID:mpueDSfB

ちょうど一週間前の報道特集で、地対艦ミサイルのことがあってました。
そのときにフォークランド紛争の映像が出てましたが、アルゼンチンの
地対艦ミサイルによって、イギリスの艦船が17隻も撃沈されたといってました。
もし、アルゼンチンがもっとたくさんの地対艦ミサイルを保有していれば、
イギリスは負けてたんでしょうか？また現在の日本のイージス艦なら迎撃
できるんでしょうか？

145 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 14:47 ID:???

>>141
防衛大学生など、そういうものを着用して、卒業パーティをするようでつ

146 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 14:50 ID:???

>>143
調べてから質問しましたがなにか

147 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 14:52 ID:???

>>146

>>131で答えがでているのに、なぜ絡む？

148 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 14:54 ID:???

>>141
冠婚葬祭なら常装だとおもうけど、たとえば海外に派遣されている防衛駐在官が
社交パーティや国賓級の晩餐会に出席するときどんな格好で行くのか興味
あります。

149 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 14:54 ID:???

>>147
絡んできたから

150 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 14:55 ID:???

>>146　絡みたい年頃なんだよね。
そういうお年頃をここでは、厨（ちゅーう！）と呼ぶ。

151 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 14:57 ID:???

>>150
同じレベルで応じているやつもなー

152 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 14:58 ID:???

>>148
防衛駐在官は外務省の小役人という形なので私服だYO

そもそも、外務省の下っ端小役人にパーティみたいなおいしい仕事
まわってこないYO

153 名前：150 ：03/06/22 15:00 ID:???

>>151
ＯＭＡＥＭＯ　ＮＡ―――！！！

154 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 15:01 ID:???

>>153
うっせーよ禿

155 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 15:03 ID:???

>>153>>154
だから、厨房っぷりをここで明示しなくてもよいのだぞ、少年たち。

156 名前：150 ：03/06/22 15:03 ID:???

>>１５３
Омаэмо　на！

157 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 15:06 ID:???

>>155
Чубо　узэы！

158 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 15:07 ID:???

しばらく来ないうちにキチガイの巣窟になってるようだな。
質問しようと思ったけど出直す。

159 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 15:08 ID:???

>>154
Хагэ　ва　омай　даро？

160 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 15:08 ID:???

>>158
何様のつもり？？？

161 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 15:10 ID:???

>>160
Нанй　сам　адэшо？

162 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 15:11 ID:BZwzNIew

ナット戦闘機はなぜ、遥かに強力な米製戦闘機を落としまくる事が出来たのですか？

163 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 15:12 ID:???

質問のためにあけてくれよ。
つづきは、こちらへんでやっといて。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1053829602/l50

164 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 15:14 ID:???

>>162
Нат　ва　тсуёй　кара、　да！！

165 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 15:26 ID:jURf/xHK

海上自衛隊とアメリカ海軍は強い絆で結ばれているそうですが、
もしアメリカと日本が戦争することになったら、海自はどっちの
味方につきますか？米軍に寝返るというシナリオは起こりうりますか？

166 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 15:28 ID:???

>>165
不安ですか？
まあ、現実的にはありえませんが、海上自衛隊が寝返る理由もありません

167 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 15:28 ID:???

>>165
海自は日本の組織です。
絆で給料は出ません。

168 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 15:29 ID:???

>>165
想定条件からしてかなり無理がある上に
海自がアメリカにつくとどうして考えられるのか、不思議でならない。
寝返る理由がなく、とうてい考えられない。

169 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 15:31 ID:jURf/xHK

>>165
寝返ったとき問題になるのは家族かな？だとすると若い独身隊員なんかは、
海江田みたいなカリスマが先導したらコロリと寝返るかもね。

170 名前：_ ：03/06/22 15:33 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

171 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 15:33 ID:???

>>１４４
フォークランド紛争で撃沈されたイギリス艦船は６隻うち空対艦ミサイルによるもの２隻、爆弾によるもの４隻
（なお大破９隻のうち１隻は地対艦ミサイルによるもの)なのでそれは間違い。
イージス艦はもともと対艦ミサイルの同時多数攻撃に対抗すべく作られたものなので、１０発前後まで対応可能と言われています。

172 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 15:33 ID:???

>>169
ＩＤ同じなんですが、何かの煽りですか？

海自が寝返って欲しいと思っているなら、スレ違いです。

173 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 15:34 ID:mpueDSfB

>144
ショボーン。

ところでイージス艦ってアメリカのも1万トン以下しかないようですが、
何か理由があるんでしょうか？

174 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 15:34 ID:???

>>144
イギリス海軍がフォークランド紛争でかなりの損害を被ったのは
制空権の確保が完全に出来なかったからです
確かにデビューしたてのハリアーは艦隊防空に大きく貢献しましたが
軽空母の艦載数はやはり限られますし、何よりホークアイなどの
早期空中警戒機の運用が出来なかったことが響きました
ただ、アルゼンチン側も攻撃の際に爆弾の信管の調整や機体の運用など
不手際が目立ちました
武器というものは持っていても管理が万全に行えなければ過酷な戦場において
有効に働きません
我が海上自衛隊の誇るイージス艦も所詮人間の扱う兵器です
期待通りの性能が出せるかはクルーと艦を支える様々な人々次第でしょう
もしかすると、ミサイルを迎撃しようにもスタンダードミサイルが不足している、
何て事態も考えられますね・・・それが今の海自の現状です
答えになってないかもしれませんが・・・

詳しい人、あまりツッコミしないでね・・・

175 名前：144、173 ：03/06/22 15:35 ID:mpueDSfB

>171
どうもありがとうございました。間違いでしたかｗ。

176 名前：144、173 ：03/06/22 15:36 ID:mpueDSfB

>174
どうもありがとうございましたｗ。急に本来のスレになってきた。

177 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 15:37 ID:???

>>144
それらミサイルを発射できるだけの航空兵力を備えていないと、
ミサイルだけ用意しても意味がありませんな。
仮にそれらを地上から発射できるようにしたとしても、
空爆で潰す事を英軍は考えるでしょう。

178 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 15:37 ID:???

>>175
まてー！
ミサイルがもっとたくさんあれば、近接爆弾攻撃に頼る必要は少なくなった。

とはいえ、英軍を負かすには、陸戦でも負かさなければならないのだが。

179 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 15:37 ID:???

>>162
ナットが「落した」と主張しておるのはF-86かまたはそのライセンス生産型で
特にナットより強力というわけではありません

180 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 15:39 ID:???

>>144
　フォークランドで地対艦ミサイルで被害を受けたのは、
たしか「グラモーガン」1隻でそれも沈んではいません。
　アルゼンチンが・・・という仮定の質問には正確な答えは有りませんが、
例えば今の日本並みの装備が有れば、
あの様なフォークランド近海でのイギリス艦隊の自由な行動は不可能だったでしょう。

181 名前：169 ：03/06/22 15:40 ID:jURf/xHK

>>172
質問に添えて僕個人の意見を書いたら煽りになるのですか？

182 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 15:42 ID:???

>>181
自分なりの答えを主張として持っている様子なのに、それを示さず、質問だけして、回答を得た段階で意見を言い始めたので、何か意図があると思われたのでは、と思われ。

183 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 15:42 ID:???

>181
貴方が書いたら多分煽り認定されるｗｗ

184 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 15:42 ID:???

>>181
一つのレスに纏めるのが宜しいかと。

もし途中で切ってしまったのであるなら、「補足」などと書いておかないと、
複数人物を騙っていると判断される場合あり。

185 名前：警告！ ：03/06/22 15:43 ID:???

質問スレでは質議応答以外のレスは禁止されています。

186 名前：169 ：03/06/22 15:44 ID:???

>>182

>>3　のガイドラインに沿ったつもりでしたが、誤解を招いたようなので
以後慎重にします。

187 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 15:44 ID:???

>>141
陸海空ともに制服にはいくつかある。
１：常装（いわゆる「制服」、冬服と夏服がある）
２：第一種礼装（海自幹部のあの純白の詰襟とかがこれ）
３：第二種礼装（幹部・准尉のみ）
４：通常礼装（全階級）
５：作業服装
６：甲武装（部隊単位で儀式参列・警護勤務を行う時の常装）
７：乙武装（戦闘訓練などを行う時の作業服装）
８：通常演奏服装
９：演奏略服装
で、このうち公式の儀式、外国訪問、招宴などに着用されるのは３。
飾緒・サーベル・蝶ネクタイなんかがついた、軍服とタキシードの中間みたいな服。

188 名前：144、173 ：03/06/22 15:47 ID:???

>177,178,180
どうもありがとうございました。

189 名前：警告！ ：03/06/22 15:48 ID:???

>>188
質問スレでは質議応答以外のレスは禁止されています。

190 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 15:49 ID:???

>>189
お礼は最低限なら許される。
マナーだろがよ。

191 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 15:49 ID:???

>>189
お礼は許容範囲。
荒らしばっかりやってると、アク禁になるよ、キミ。

192 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 15:50 ID:???

>>190は、ともかく>>191のように重ねると、アク禁になりますか？軍事版は？
とか、質問形式で来たらどうすればいいですか？

193 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 15:52 ID:???

>>192
放置汁を噴出させる

194 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 15:53 ID:3ILV1JqK

日本の軍艦でヘリを積んでるのがありますが、あのヘリは何のために
あるのですか？以前テレビで敵の潜水艦を見つけると言ってたような
記憶がありますが正しいですか？そもそもヘリの音で逆に潜水艦に
バレそうな気がするんですが・・・

195 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 16:02 ID:???

>>194
ヘリの音で潜水艦にばれても、潜水艦はヘリを攻撃出来ないので大丈夫
原潜などは、水上艦よりも高速であり水上艦だけでは原潜などを撃破するのは難しい。
なので、より高速なヘリと水上艦の組み合わせで潜水艦を見つけ、撃破する。

196 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 16:02 ID:???

目的は敵の潜水艦を見つけるためでよろしい。

そもそも、空中の音は海中には伝わらないし、ソーナーやソノブイの音が
聞こえると言うことはもう見つかってるわけです。

197 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 16:06 ID:???

>>194
　艦隊のワークホースSH-60の役割は他にもイロイロ有るのですが、
主な任務が対潜であるのは確かです。

198 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 16:09 ID:???

>>197
海鳥は？

199 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 16:17 ID:???

海鳥は魚群を見つけるのには役に立ちますが、それ以外は
陸地が近くにある事を知るくらいにしか使えません。

200 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 16:18 ID:???

>>199
ひょっとして、シーホークと言いたかったのでは？

201 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 16:24 ID:???

ＳＨ−６０に火器をつけて不審船を威嚇および攻撃することは可能ですか？

202 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 16:26 ID:???

>>201
ＳＨ−２０Ｋはそうするようです。
ヘルファイアも装備可能とか。

203 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 16:26 ID:???

>>201
可能姉妹

204 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 16:41 ID:???

回転翼と固定翼の利点を生かしたティルトローターは、航続距離と離着陸の
簡易性から米軍では輸送機の開発をしていますが、それだけではなくアパッチ
のような対地攻撃機としても利点を生かせるような気がするのですが、
なぜ米軍は開発しないのでしょうか？なにか問題点があるのでしょうか？

205 名前：system ：03/06/22 16:44 ID:JGgRK7T+

>>204
V-22の護衛用ガンシップとして考慮中です。しかし、まずはベーシックな
V-22を独り立ちさせてからでないと研究予算も下りにくいでしょう。

206 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 16:45 ID:???

>>204
まだまともに飛んでいないからです。

207 名前：２０４ ：03/06/22 16:45 ID:dkbCz4UO

ＩＤ忘れました。よろしくお願いします。

208 名前：system ：03/06/22 16:57 ID:JGgRK7T+

>>206
低率生産から本格生産へのゴーサイン待ちです。まあたしかに
まともに飛んでないとも言えそうです＞未本格生産

V-22のエスコートにはカナード・ローター／ウイングの名前も
よく出てきます。そこそこ楽しそうな機体です。
http://www.boeing.com/phantom/crw.html

209 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 17:00 ID:???

>>204
V-22はよく墜落事故を起こしてます
将来の展望はありますが、どうも安定性が悪い
前途多難・・・かなぁ

210 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：03/06/22 17:02 ID:???

>>144
嘘を嘘と…（ｒｙ。
Argentinaには地対艦ミサイルは無いはずですが。

真面目に書くと、数発程度なら迎撃可能でしょうが、数百発まとめて来られると
迎撃が間に合いません。

>>162
強力と言っても、Pakistanの戦闘機はF-104Aですけどね。
Viet Namでは、F-4など米国製の戦闘機がMiG-15/17と言ったソ連製の
旧式戦闘機に落とされまくってました。
米国製戦闘機はそのころ、運動性ではなく、ミサイル運搬機としての役割しか
果たしていませんでした。
近接戦闘用の機関砲も持っていなかったくらいです。

Gnat戦闘機は、そう言った米国製戦闘機のアンチテーゼとして作られた物で、
運動性重視、しかも、高級な装備など付いていませんから、稼働率も良く、
操縦士の方も直ぐになれることが出来たため、結構な数のPakistan空軍機を
落とすことが出来ました。

211 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 17:04 ID:???

>>210
うろ覚えだが、地対艦タイプのエグゾゼ持ってなかったかな？

212 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：03/06/22 17:14 ID:???

>211
う〜ん、調べてみたけど、艦船搭載タイプと航空機搭載タイプはあるけど、
地対艦ミサイルタイプはMilitaryBalanceにも掲載されていなかったです。

軍の編成中にも、地対艦ミサイル部隊もしくは沿岸砲兵部隊というのが存在
していないので、無いと判断したのですが…。

213 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 17:16 ID:???

>>210
　アルゼンチンは、艦対艦エグゾセをフォークランドで地上運用し地対艦ミサイルとして使用しており、
グラモーガンに命中弾を与えているはずです。

214 名前：120 ：03/06/22 17:21 ID:G2S2Zo/D

120なんですけど　アレは合成写真ではありません。　すいません　私がやりました。
下記のところから拾ってきました。　おもちゃです。
http://www.gun149.com/~kisyapoppo/mokei/imgboard.htm

215 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 17:25 ID:V4RM/RVg

特殊部隊やM16のうんちくが見られるHP教えてください

216 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 17:27 ID:???

>>215
　マスターキートン＋ゴルゴ１３

217 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 17:29 ID:???

>>214
｢言われれば分かる｣ってやつですね､確かに機首辺りの質感とか見ればなるほど

218 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 17:35 ID:???

>>214
合成にしちゃすごいうまい合成だな、とおもってたんだよね。
もしかしたらラジコンかなんかかなぁと思ってたんだが、やっぱり
おもちゃの類ですたか..

219 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 17:41 ID:n6LvTCom

連合軍兵士に人気の独軍戦利品だったルガー拳銃というのは
P08のことですか？

220 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 17:57 ID:???

F/A-18の垂直尾翼が離陸の際に内側(？)に舵を切ってあるのはなぜなのでしょうか？

221 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 18:08 ID:???

戦艦の艦砲射撃のシーンを見ると、べらぼうにものすごい量の火焔が銃口の先から
あがりますが、この火薬の燃焼炎って砲弾の推進にとってかなり無駄なエネルギー
みえるのですがどうですか？

下のリンクはアイオワの発砲シーンです
ttp://www.gun149.com/~kisyapoppo/fune/src/1045573109352.jpg

222 名前：system ：03/06/22 18:16 ID:JGgRK7T+

>>221
ムダがないとなると、砲口でほとんど一気圧に腔圧が下がるとかいう
事になりますが、それってムチャクチャ長い砲身が必要なわけで、単に
無理なだけでなく、途中からは砲弾の速度も落ちてくると思われます。
基本的には与えられた砲身長が先にあり、許される腔圧限界があり、
望まれる砲弾初速があって火薬の量が決まり、否応なくムダに吐き出される
火焔エネルギーや爆風が生じます。しゃあないわけです。

223 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 18:24 ID:???

>>222
systemさんの意見も一理ありますが、リンクの写真を見ると、発砲後に
爆発し切れなかった大量の火薬の燃えカスが、銃口の先で燃えているよう
にも見えます。

224 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 18:30 ID:???

>>223
長砲身にしすぎると、イギリスの１２インチ砲のように砲身がしなって
散布界が広くなるような弊害も出ます。
結局５０口径あたりが限界なんでしょう。

225 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 18:32 ID:???

>>219
ソ連軍少年兵たちがルガー、ワルサー、モーゼルなどのドイツ製の拳銃をライヒスターク
の前で戦利品として掲げてる写真はあまりにも有名。

226 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 18:33 ID:???

長砲身ではなくの少量の火薬を効率的に燃やすという方向ではだめ？

227 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 18:37 ID:???

>>226
少量だと、大質量の砲弾を十分に加速できないのでは？

228 名前：system ：03/06/22 18:38 ID:JGgRK7T+

>>213
グラモーガンに損害を与えたエグゾセは地上発射型であり、直接
担当した技師からグラモーガンで死んだ将校の家族に当てた謝罪
という番組があったようです。
http://www.ananova.com/entertainment/story/sm_487805.html?menu=

フォークランドでの英艦の被害一覧。このサイトは他のページも良く
まとまってます。ちょっと簡潔すぎるけどね。表中UXBは不発弾の事。
http://www.naval-history.net/F19rnships.htm

>>223
銃同様、火薬の完全燃焼はなかなか難しく、おっしゃるような事もあると思います。
このため、銃では雷管から筒を通して火薬の前面から燃やす、という特許もあるぐらいです。

229 名前：system ：03/06/22 18:42 ID:JGgRK7T+

>>228 後段　質問予防(笑)

カートリッジの火薬を前から燃やして完全燃焼。
http://www.geocities.com/inventrace/cartridge.html

230 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 18:46 ID:???

>>228
厨な質問本当にすみません。
ぼくが思ったのは、現代の艦艇の発砲シーンってそれほど火炎が
出てないので、口径の違いはあれどアイオワの発砲って効率悪い
のかなぁって思いました。

231 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 18:48 ID:UwHKGdy0

海自の今後就役予定の潜水艦には艦首に潜舵を持ってくる予定
はないんでしょうか？漏れはセイルに何もついてないのっぺりした
型が好きなんですが。

232 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 18:51 ID:???

>>231
ほいさ！
http://www.jda.go.jp/JMSDF/topics/tyuubou/index.html

233 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 18:51 ID:???

>>231
足下の趣向が反映されることは９９、９９９９％ありえません。

234 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 19:02 ID:FMAHoqRv

現用空母(例えばニミッツ級とか)でヘルキャットやアベンジャーのような大戦機を運用することは可能ですか？

235 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 19:03 ID:???

>>234
なぜ必要？　それがわからなければ可能云々を議論する余地がないぞ。

236 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 19:08 ID:???

>>234
発着艦は可能。
整備は不能。専用工具や予備パーツがない。

結論、運用不能。

237 名前：名無し軍曹 ：03/06/22 19:15 ID:???

>>234
最も問題になるのが航空燃料でしょう。
言うまでもなく大戦中のレシプロ機はガソリンを使用しているわけで、
とっくの昔に米空母からはガソリンは追放されています。
JP-5と違って引火の可能性が高いガソリンを運用するためには相当の消火設備や
給油設備の変更が必要になります。

よって運用は不可能と思われます。

238 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 19:17 ID:FMAHoqRv

意味とか意義とかは深く追求しないでください。
ニミッツを60年前にタイムスリップしたとして
当時の艦上機と儀装を追加すれば大丈夫ですか？

239 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 19:20 ID:???

>>238
こちらのｽﾚでどーぞ

笑心者歓迎lt;ネタgt;スレ立てる前に此処で質問を14
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1053522097/l50

240 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 19:23 ID:???

>>238
なんかそんな映画あったね。

241 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 19:24 ID:???

>>238
それなら結局、1940年代の空母を現代の技術で建造するのと変わりないから、
まあ可能だが、無意味。

242 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 19:27 ID:???

>>238
可能だとは思うが、本格的な運用するなら
空母自体の本格改装が必要と思われ。

243 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 19:35 ID:FMAHoqRv

実にバカバカしい質問に回答下さってありがとうございました。

244 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 19:38 ID:???

7･92×57mm弾薬の最大射程はどれくらいでしょうか？(Kar98の場合)

245 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 19:38 ID:???

>>243
なんだ確信犯か。藁

246 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 19:40 ID:???

>>220
機首が必要なレベルまで上がらない為、垂直尾翼両方を内側に切っています。

247 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 19:40 ID:???

>>243
実にばかばかしいネタに釣られて下さってありがとうございました。

248 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 19:40 ID:FMAHoqRv

いいえ大真面目ですよ

249 名前：220 ：03/06/22 20:10 ID:???

>>246
回答ありがとうございました

250 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 20:24 ID:GMlqiMnv

旧軍略帽型のカモキャップって存在しますか？

251 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 20:25 ID:???

>>250
存在する。

252 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 20:25 ID:GMlqiMnv

>>251
やはり陸自のものですか？

253 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 20:27 ID:???

>>252
そこまでは知らない。

254 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 20:35 ID:GMlqiMnv

どうも

255 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 20:48 ID:1TabEvyt

自衛隊の所有する兵器って、アメリカからの購入やライセンス生産が
多すぎる気がするんですが、もっと自国開発できないんでしょうか？
左翼（マスコミ）やアメリカの圧力もあるのでしょうが、自衛隊員達の
誇りなどが心配です。やはり自国で開発した物の方が愛着も強くなると
思います。今後、日本が自主開発して世界が驚きそうな兵器って
ありえるんでしょうか？

256 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 20:49 ID:???

>>255
風船爆弾

257 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 20:50 ID:???

>>255
ペスト菌爆弾

258 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 20:51 ID:???

>>255
反陽子爆弾　　　　　　　　　　　　　　　　　

259 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 20:51 ID:???

>>255
酸素魚雷

260 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 20:53 ID:???

>>255
少なくとも空自隊員の間では、
「役に立たない国産品より、最高品質のアメリカ製をもっとよこせ」
という声の方が高し。

261 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 20:54 ID:???

>>255
世の中、兵器を多種類自主開発できる国のほうが少ないです。
自衛隊員の「誇り」などの問題は特にないと思いますよ。

262 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 20:55 ID:???

>>255
６１式以降の戦車
６０式以降の装甲車
短ＳＡＭ、携ＳＡＭ、８７式自走高射機関砲
ＭＰＭＳ、８８式ＳＳＭ、６４式以降の対戦車ミサイル
水際障害システム、６４式８９式小銃……

腐るほど国産兵器あるんですが？

263 名前：海の人 ◆STEELmK8LQ ：03/06/22 21:00 ID:???

>260
　海自も

264 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 21:05 ID:???

>>260
陸自も

265 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 21:14 ID:9W5UW4jp

防衛庁職員のあのマークは花ですか？モチーフは何ですか？

266 名前：名無し整備兵 ：03/06/22 21:17 ID:???

＞１１４の要約ね

日本海上自衛隊作戦能力分析　王緒智

　日本は常に海上戦力の発展に力を入れてきている。海上自衛隊の200隻に及ぶ艦船の多くは80年代以来建設された新型装備であり、保有していないのは空母と原潜くらいなもので、アジアでこれをしのぐ海上戦力は米第7艦隊しかない。

１　海上自衛隊の兵力組織
　海上自衛隊は1954年創立、海上自衛隊参謀部、自衛艦隊（聯合艦隊とも称す）地方隊、練習艦隊、教育航空団及びその他直轄部隊（通信、後方職種及び学校）等からなる。幹部・曹士合わせて45000名あまり。この他事務官が3700人あまり。

　自衛艦隊は海自の第一線機動部隊で、海自の実力（戦闘能力）の60%を占める。主要な任務はシーレーン防衛、中距離・遠距離における対潜戦。機動作戦及び海上護衛である。地方隊は海自の二線級部隊で、地方防御部隊に属し、主に沿海部の防衛に任ずる。

（略）

２　日本「９・９」艦隊の作戦能力分析
　日本海上自衛隊護衛艦隊は「海上殲敵」戦略に基づき、論証と試験を反復しつつ作り上げられた協同作戦能力を有する艦隊編制を取っており、高度の機動性と立体戦能力を持っている。その主要任務は中距離・遠距離の海上における機動的対潜戦及び護衛作戦である。云々
（以下略）

　日本は将来空母・原潜を保有する可能性が極めて高く、「自主防衛」の旗印の下米国のコントロールを脱するであろう、というような論調でつね。

　とりあえず護衛艦隊（又の名を聯合艦隊（笑））は機動力を備えた立体戦能力のある強力な艦隊だ、とあちらの人が認識しているようなので、「舐められている」かどうかは言うまでも無いことかと

267 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 21:17 ID:???

>>265
桜の花です。

268 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 21:17 ID:WgEqgnvo

【社会】初島の海底送電ケーブル、人為的切断の可能性低い？
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056124096/l50

ニュー速+のスレなんですが
ここで東電が事故と無理やり発表したのは
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056124096/20
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056124096/46
このような経緯があって圧力がかかったからだ

というような話がでています。
軍事板住人のみなさんから見てこの意見はどうだと思いますか？
みなさんの感想をききたいです。

なんかこれだけで１冊本が書けそうなんですが・・・

269 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 21:19 ID:9W5UW4jp

>>267
有難うございますぅ〜。心のつかえが取れました。
ちなみに花の断面図ですか？

270 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 21:20 ID:SsTPCnW7

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1053681825/l50が
移転しました　ってなるのはなぜですか
また移転先のあのサーバーどうたらの画面は何ですか

271 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 21:23 ID:???

>>268
感想を聞くというのであればこのスレは不適当。

◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ60◆◆
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1055438393/
でお願いします。

272 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 21:24 ID:???

>>268
軍事以前につっこみどころが多すぎて話にならないヨタです。
そんな事を苦労してするメリットが中国にもどこにも無い。

273 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 21:47 ID:???

>>270
板違いだから

274 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 21:54 ID:???

>>270
洒落の分からん無粋な人間が持ち去ったのだよ
おもしろくて好きだったのに

275 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 22:07 ID:???

すみません。このまえ空自の友人から聞いた話なんですが（おそらくホラ話だと思うんですが）
試験評価機として購入して配備はされていないものの
アメリカからF-15Eを数機　購入して自衛隊が所有していると言う話を聞いたんですが本当でしょうか？
そのほかにも能力評価の為にいくつか配備されていない機体を所有しているとか・・・

なんでも三沢か厚木に置いてあるらしいです。

怪しい話なんですが本当なんでしょうか？
もし防秘に関係する事なら回答はなくてもいいです。

276 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 22:08 ID:???

>>275
嘘

277 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 22:08 ID:???

うい。どうも

278 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 22:09 ID:???

>>255
自分と仲間の命と国やら家族やら女の子やらかかってるんだから。

誇りとか、愛着とか、国産品愛用とか、厨な（略

279 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 22:12 ID:lTzmLF4i

陸軍の部隊編成に関しての質問です。
私の調べた限りでは、各国とも時代を問わず一個小隊は３０〜４０人
程度で、これが３〜４個で中隊になるみたいですが、
この小隊人数や、中隊内の小隊数って合理的な理由があるんでしょうか？

280 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 22:20 ID:???

>>279
１人の人間が掌握出来るのは、せいぜい８人らしい。
分隊長が８〜９人の分隊を率い
小隊長が、２〜３人の分隊と４〜５人の小隊本部で構成される小隊を掌握
８×３＝２４＋５として２９人

中隊長も同じ
数個の小隊と、中隊本部を率いても８人前後を掌握すれば
中隊を指揮出来ることになる。

281 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 22:22 ID:8Mt23X1/

今年の横田基地祭りはいつですか？

282 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 22:23 ID:???

>>281

8/23-24 だったはず。
常に変更・中止の可能性があるので、直前までHPなんかで確認するのを
忘れずに

283 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 22:31 ID:lTzmLF4i

>>280
即レス感謝します。
ところで、戦前・戦中の尋常小学校などでは陸軍から将校が派遣
されて教育に関与してたらしいのですが、日本の学級が４０人編成
なのは、ひょっとしてこれが原因ですか？

284 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 22:35 ID:???

>>283
単純に就学人口と教師の数のバランスでは？

285 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 22:37 ID:???

>>283
40人学級が導入されたのは戦後だいぶ経ってからだし、あまり関係ないと思われ。

286 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 22:38 ID:lTzmLF4i

>>284
うっ…
そう言われればそうかも…
どうやら、私の考えすぎみたいですね、失礼しました。

287 名前：消印所沢@FAQ者 ◆z3kTlzXTZk ：03/06/22 22:51 ID:???

>>108
>暗号を盗みに入ったなんて他の本なんかで読んだことありません。

　出典が分かりませんので断定はできかねますが，領事館や大使館に忍び込み，
暗号や機密文書を盗撮する（盗み出すと，相手に気付かれるため）のは，諜報上の
常套手段です．
　したがって，そんなことがあっても不思議ではありません．

　FBIの件は，この短時間では確認できませんでしたが，1940年には
英国諜報機関BSC（英安全保障調整局）の諜報員，ウィリアム・スティーブンソンが
イアン・フレミングと共に日本総領事館に潜入しております．（春名幹男
「秘密のファイル」 p.80）

>>268
　MMRのアスキー・アートに，その説を喋らせてみれば，嘘臭さがお分かりになるかと.

288 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：03/06/22 22:57 ID:???

>213　>228
ｻﾝｸｽｺです。
しかし、初期誘導とかはどうしていたのでしょうかね。

289 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 23:06 ID:???

>>288
エグゾセって初期誘導はINSですよね。
発射地点の座標は正確にわかっているから、むしろ艦上発射式より楽なのでは？

290 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 23:47 ID:GMlqiMnv

旧軍の飛行団は飛行師団から独立してたのですか？

291 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 23:55 ID:1hIlBpht

ガイシュツかもしれませんが、
軍人の階級の、大佐・中佐・少佐などで
どうして、大・中ときて小でなく「少」の字を使うんですか？

292 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 23:56 ID:???

>>290
飛行師団隷下の物と、独立飛行団の両方がある。

293 名前：名無し三等兵 ：03/06/22 23:56 ID:GMlqiMnv

どうも。

294 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 00:03 ID:???

>>291
ガイシュツかもしれませんが、
大尉・中尉・少尉などで、どうして大・中ときて小ではなく少の字を
つかうんでつか？

295 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 00:03 ID:???

>>291
明治の初め頃、古代の律令制度を手本に軍人その他役人の名前を決めたからのようです。
たとえば他の役職でも大納言・中納言ときて「少」納言ですよね？
律令制度で「少」の字を使ってたのは、「少」の字には「副」の意味もあるからです。

296 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 00:05 ID:???

>>291
ガイシュツかもしれませんが、
小学生は小の字なのに少女は少の字を使うんれつか？

297 名前：291 ：03/06/23 00:05 ID:XA61Sz/+

>>295
ありがとうございます

298 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 00:07 ID:???

律令制度と軍人の階級呼称は関係無い罠。

299 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 00:15 ID:???

>298
欧米の階級呼称を翻訳する際に，検非違使の階級（別当・佐・大尉・少尉・大志・少志・
府生・看督長・案主・放免）を元にしたって話しは有名だと思うが。

300 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 00:21 ID:+R6D0YCd

構えたM16のモデルガンの銃口に16ポンドのボーリングの玉を
時速40km位でぶつければ、実際のリコイルを体感出来ますか？

301 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 00:22 ID:???

>>300
それだと強すぎ。

302 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 01:04 ID:???

>>300
実際にやってみて死んで見るのもまた一興。

303 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 01:41 ID:???

>>300
　力積だけから言えば、４ｇｘ800m/s=3.2kgm/sで
10ポンドのボーリング玉1m/s以下。

304 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 01:44 ID:DkiLT+cL

第二次世界大戦の日本軍の映像だったと思います。
敵陣に突入する際、銃をもった兵士を従え、先頭の人は刀を振りかざして走ってました。
その姿があまりに神々しく頭をはなれません。
この刀をもった人はその部隊ではどういう位の人なのでしょうか。
また先頭の人は刀で、という軍事的な意味を教えてください。
愚問ですみません。

305 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 01:48 ID:???

>>304
刀とは、精神分析において、ペニスを象徴しています。
つまり、あなたはペニスに対して何らかの劣等感を持っています。
先に突っ込む、つまり、異性との性交の抑え切れない欲望をあらわしています。
愚問ではありません。どなたでも通る、青春の一ページなのだから。

306 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 01:50 ID:???

>303
ネタだな？
ネタなんだな!!?

307 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 01:54 ID:???

>>303
速度はたしか二乗で効いてくるのでは？

308 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 01:56 ID:???

>307
303じゃないが，反動の強さを扱ってるんだから
力積（速度*質量）で良いと思うが。

309 名前：308 ：03/06/23 01:58 ID:???

ボケてた。運動量だな

310 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 02:03 ID:???

>>304
簡単に言えば、刀を持っているのは指揮官で、その背後にいる兵たちの隊長です。
刀は隊長であることの象徴です。

311 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 02:04 ID:???

>>304
日本陸軍では、士官と准士官・曹長（大戦末期は伍長クラスまで）が軍刀を持つのが基本。
騎兵の場合は、全階級軍刀装備。

階級がある程度より上の者だけが軍刀を持つのは、幕末にヨーロッパの軍隊から輸入された制度。
ヨーロッパの陸軍では、一目で指揮官がわかるから、部下を率いるとき便利って理由があった。
あと、封建時代からの伝統で、指揮官は騎士階級、それ以外の兵隊は平民ってこともある。
騎兵が全員刀を持つのは、当時の銃は突撃中の馬の上での装填なんかできないから。

ヨーロッパでは第１次世界大戦の戦訓で、指揮官が目立つ格好をしていると真っ先に射たれるってことが判っていたから、
突撃時に軍刀を振り回すことは（多少の例外はあるが）していなかった。

312 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 02:15 ID:7cMUOySj

トカレフは現在でも生産してるんでしょうか？
また、日本に入ってくるトカレフは一体どこから来るのでしょうか？

313 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 02:20 ID:???

>>306
　中学校くらい出ろよ。

314 名前：304 ：03/06/23 02:23 ID:???

>>310-311
ご回答有難うございます。
やっぱり上官でしたか。
上官が先陣を切るのがいいのか、後方でどっしりしているのがいいのか、
（部下に任せるか、自分で自らいくかなどなど）
私的にも迷ってたんでいい勉強になります。
しかし難しい・・・

ご回答ありがとうございました。

315 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 02:31 ID:6zfAIaju

第２次世界大戦中の英国軍の正式兵器・・ピッチフォーク
１／３ぐらい本当です


↑ピッチフォークってなんなんですか？
兵器になる・・・？

316 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 02:37 ID:???

>>315
ピッチフォーク＝熊手（農具）

317 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 02:39 ID:f2Uz9UEH

>>311
米軍でもヘルメットの「Ｉ」や「＃」マークを
狙われて「大尉」の大量損失があったらしいね

318 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 03:00 ID:???

>314
＞上官が先陣を切るのがいいのか、後方でどっしりしているのがいいのか
立場による。
高級指揮官（例えば連隊長や師団長）が全体の指揮をほっぽりだして
突撃に加わるようなら責任の放棄か壊滅寸前まで追いつめられたかのどちらか。
逆に，下級指揮官（小隊長レベルとか）の場合，自分が率先して危険に身を
曝さないと部下が付いてこない。

319 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 03:08 ID:???

>300
時速40kmでは足りません。
時速68km必要です。

320 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 06:08 ID:7nUpeD6z

>>173
そのくらいのサイズが能力バランス＋コストバランス的に適当だから。
タイコンデロガの前に計画された原子力イージス巡洋艦は１万トンを優に越えてたよ。
でもコストの問題でポシャった。
とにかくイージスはそれだけで並の艦より高くつく。

321 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 06:47 ID:gglfgtnX

第二次世界大戦前後に行われていた「子供を増やせ政策」って意味あったのですか？
まともな神経で考えれば、そのとき産まれた子供が成人するまえに戦争が勝つなり負けるなりして終わるって
わかる気がするのですが。。。

322 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 06:50 ID:???

>>321
旧ソ連では未亡人や結婚できない女性に子供を与え、せめて生きがいを与えようというものだった
みたいなことをアメリカ人が書いてました

実際人口が激減した国では戦後の国力UPに人手がいるでそ

日本人のように負ければすべて終わりとは考えないのでしょうかねえ

323 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 06:51 ID:???

>>318
師団長クラスの突撃は
朝鮮戦争での白師団長がやった突撃が最後ですね。
あれは壊走寸前の兵士を押しとどめる方法でしたが。

324 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 07:25 ID:r602TI0G

韓国が購入するＦ１５ＫとはＦ１５Ｅの韓国版ということなのでしょうか。

325 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 07:39 ID:???

>>269
亀レスで申し訳ないが。
断面というか何というか、開花した桜の花をただそのまま正面から描いたもの。

「花は桜木、人は武士」という言葉を地で行くかのごとく、陸海空ともに旗だろうと
徽章だろうと階級章だろうと、アメリカ軍なら星のマークが使われるであろう箇所の
全てにこの桜のマークが使われている。

まあ、桜をモチーフにしたエンブレムというなら、日本では警察のほうがメジャーなんだけども。

326 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 07:40 ID:???

>>324
そう考えて差し支えないと思います。

327 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 10:17 ID:QcB3/0Fo

現代では軍事力の基本は抑止力である、というのが一般的な考え方なのでしょうか？
そうだとすると最近は自分の国の軍備を秘密にしておくようなことは
あまりないということですか？

328 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 10:28 ID:???

>327
イスラエルの核保有みたいに公表するとデメリットが大きい場合や、
自国の軍事力を対象に過大評価させたい場合等、軍備を秘密にする事は多々あると思います

329 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 10:41 ID:E/wrFA5g

B-29を迎撃に上がった飛燕のパイロットの話で
敵機の腹の下にもぐりこんで、下から日本刀で切りつけた
パイロットというのは誰のことをいうのでしょうか？
昨日友人がそんな話をしていたので・・・ほんとの話？

330 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 11:21 ID:???

>>329
嘘です。どうやって飛行中の機体から切りつけるのでしょうか？
貴方が騙されているかその友人の思い込みだと思います。

ただし飛燕がB29の下にもぐりこんでプロペラで切り刻んだ事ならあります。
震天制空隊が体当たりを失敗して行いました。
尚、この後馬乗りになってもプロペラで攻撃し続け新聞に載っています。

331 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 11:27 ID:???

>>210
ええと、インド空軍も最近、ナットによるF-104撃墜はなかったと認めておるようですよ
ソースは2000年の航空ファン
何月号かは前、ミグ19スレに書いたけど消えちゃったかな…

332 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 11:58 ID:???

>>329
垂直尾翼やプロペラが敵機の機体に触れず、コクピットから伸ばした腕で
敵機を斬り付ける事が可能か、いくら軍事に疎くても判りそうなものだが。

333 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 12:00 ID:???

腕で斬り付けるのかよ

334 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 12:03 ID:???

>>332
日本刀は刀身が約１mほどあるから十分可能だぞ

335 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 12:05 ID:???

>>334
軍刀も標準的な日本刀も刃渡り60〜70cmですが。
大体、届いても斬れるわけなかろう。

336 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 12:15 ID:JzbWk/tb

今の護衛艦についてる７６ｍｍとか１２７ｍｍ砲の破壊力ってどんなものですか？
戦艦の主砲の解説なんか見るとよく2万メートルで３０ｃｍの鋼板を貫徹とか
あるけど、そういうデータってありますか？

337 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 12:19 ID:???

>>335
なんでそう簡単に言い切るのかな？
軽金属製の機体に時速何百キロで鋼の刀身がぶち当たるんだぜ！

338 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 12:21 ID:???

>335
「刃渡り」と「刀身」の違いがわからんのか、ネタなのか
まぁ前提自体がネタだからどっちでも良いが
それに1,2mm程度のアルミなら日本刀で斬れるぞ、実際

339 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 12:23 ID:cd0RBoQ9

>なんでそう簡単に言い切るのかな？
>軽金属製の機体に時速何百キロで鋼の刀身がぶち当たるんだぜ！

　プロペラ回転圏外に手を伸ばしてか？　肘がもげるよ。

340 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 12:26 ID:???

>>339
頭固いね。身を乗り出すと言う発想はできないのか？

341 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 12:26 ID:???

大体B-29に日本刀を斬りつけて何の意味があるんだよ｡
機関銃手でも狙ったのか？

342 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 12:27 ID:???

>>337
相対速度しか関係ないよ。

343 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 12:28 ID:???

ネタは別スレでやってくれ

344 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 12:28 ID:???

>>341
意味なんか無い。強いて言えば大和魂

345 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 12:29 ID:???

>>342
対面したら、相対速度は2倍！！

346 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 12:33 ID:???

>>345
(ﾟ Дﾟ )ﾊｧ？

347 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 12:36 ID:???

>>346
ここの住人って初等物理も分からないんだね。

348 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 12:39 ID:???

>>347

ネタスレでやれ。お前のような奴は質問スレに来なくて良い。

349 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 12:42 ID:???

例えば、時速80kmの車で時速60kmの車を追いかけたら相対速度は時速20km。
どちらも完全に正面衝突コースに乗っているなら相対速度は時速140km。
初等物理以下の小学生の「算数」ならこうなる。

350 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 12:44 ID:???

>>347
( ´,_ゝ`)プッ

351 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 12:49 ID:???

>>345
対面で？
Ｂ２９が切れるより、刀が折れるより、腕が吹っ飛んで終わり。
衝撃は与えるが、破壊する様なエネルギーは与えきれない。そこまで、腕もたないよ。
真正面からぶつければ（弾かれない様に）まだ破壊できるだろうけど、
はじかれる様な使い方をしたら（斬りつけるとかね）、まぁ、Ｂ２９にとってなんてことないな。
あぁ、当然だけど、Ｂ２９が受ける力と同等の力が、腕にもかかるんだよ。

もしかして、わざとじゃ無く、天然？

352 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 12:59 ID:???

それ以前に、全力飛行中の飛行機から刀や腕出せるわけねえだろ！！
風圧で刀が吹き飛んで終了

353 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 13:01 ID:zSeggpvm

AJ-2 サベージって何ですか？

354 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 13:07 ID:???

たしか斬鉄剣はステルス爆撃機を正面から斬ったな

355 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 13:07 ID:???

>353
米海軍が核攻撃用に開発したレシプロ双発（＋補助ジェット１基）攻撃機です
実際には空中給油母機として使用されました

356 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 13:12 ID:zSeggpvm

>>355ありがとうございます。
サベージ扱ってるＨＰ知りませんか？
教えてチャンですいません。。。

357 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 13:12 ID:???

>>353
艦上攻撃機です。時はまさに戦後＆核装備時代。
空軍は核兵器搭載戦略爆撃機で時代の流れに乗りましたが、海軍は出遅れていました。
当時の核兵器はあまりに重くで、艦載機への搭載が出来なかったのです。

「第三次世界大戦は核戦争に決まっている！このままでは海軍の空母は
役立たずだと思われてしまう！」
といういささか政治的に近いイッちゃった危惧がありまして、なんとかして自慢の
空母部隊に核搭載機を搭載し、核攻撃能力を持たなければなりませんでした。
というわけで核を搭載するための艦載機AJ-2 Savageが登場するわけです。
いやあんまりに大きすぎて、恒常的には空母運用できなかったんですけど。

358 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 13:13 ID:???

>>354
しかも真っ２つにｗ

359 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 13:18 ID:???

>>357
その後、核弾頭の小型化技術が確立し、コンパクトな核兵器が作れるようになりました。
後には一人二人で扱える核迫撃砲なんてアホなしろものまで出てくる始末。
そうしてAJ-2 Savageは時代のあだ花としてさっさと姿を消しましたとさ。

空対空核ロケット装備のF-101 VOODOOや尻から核爆弾を落っことすA-5A Vigilanteとか、
核兵器時代にはいろいろけったいな機体が出没しますねえ。

360 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 13:19 ID:???

>>358
銃弾を真っ二つに出来るんだから、亜音速のステルス爆撃機くらい簡単だろう。（ｗ

361 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 13:28 ID:Ap2kIqqw

本日発動されたドイツのソ連侵攻作戦の作戦名はなんて言うんでしたっけ

362 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 13:36 ID:???

>>356
http://www.naval-air.org/AircraftCollection/view_plane.asp?UID=78
ええと、こういうのを探すコツはですねぇ
グーグルのイメージ検索を利用するとよいのです

363 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 13:37 ID:???

>>361
バルバロッサは昨日だっけ？

364 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 15:50 ID:pbQpa7a5

日米安保軍って、アメリカを敵に回さない限り最強って聞きましたが、事実ですか？

365 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 15:52 ID:YoM4PkzU

米海軍空母には、海兵隊隊員が乗り込んでると聞きましたが、彼らの
平時や戦時における役割はなんなんでしょうか？まさか空母運用の
ルーチンワークに組み込まれてるとも思えませんが、偉そうに艦内を
パトロールしてるだけが仕事なのでしょうか？

あと、上記と関連性はないんですが、現代の艦砲はWW2と比較して、
圧倒的な飛距離と正確性を持っていると思うのですが、湾岸�Tで現役使用された
アイオワの大型艦砲は、やはり近代化によって飛距離・命中精度とも大幅に
性能向上されていたのでしょうか？その場合、具体的にはどの程度の能力up
だったのでしょうか？

366 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 15:53 ID:???

>>364
日米安保軍ってなんですか？

367 名前：364 ：03/06/23 15:57 ID:???

>>366
すみません勝手に造語してしまいました。在日米軍＋自衛隊ということでよろしい
でしょうか？

368 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 16:01 ID:???

その在日米軍は何処の国の軍隊かよくかんがえたまえｗ

369 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 16:08 ID:???

>>365

＞現代の艦砲はWW2と比較して、 圧倒的な飛距離と正確性を持っている

訳では有りません。

＞アイオワの大型艦砲は、やはり近代化によって飛距離・命中精度とも大幅に
性能向上されて

いませんでした。

370 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 16:12 ID:???

>>364
日米安保軍とは、日米安保条約に基づく、米軍と自衛隊をひとくくりにして指した
言葉だろうか？

それなら、現在世界最強の軍隊は米軍であることは疑いが無く、
それと組んだ軍隊（米軍との同盟軍）は当然最強と言うことになるね。

ただ、自衛隊の場合は作戦行動上、非常に制約が多い。
制約とは憲法や自衛隊法、そして国内世論や与野党の政策のこと。
領土を飛び出しての先制攻撃や予防的軍事行動は、自衛隊は参加できないだろう。
それどころか、それに反対するということもあり得る。

だから、米軍が自衛隊と共同歩調を取ろうとした場合に米軍の方がやりにくい状況が
発生することは大いにあるだろう。
有り体に言うと、状況次第では米軍の足を自衛隊が引っ張る、ってこと。

だから、米軍としては自衛隊より英国そしてその他のNATO諸国との共同作戦の方が
やりやすく、また実績も豊富だ。特に英軍との共同作戦は長い歴史と実績があり、
対して自衛隊との共同作戦は「実戦」において一度も無いという点に注意。
その意味で日米同盟軍（？）は最強とは言えない。

371 名前：ゆうか ◆9a1boPv5wk ：03/06/23 16:15 ID:WAfb6pJE

>>369
誘導砲弾の開発計画とか、あることはあったんですけどね。

>>365
以前ユーゴに向かった米空母が搭載機を下ろして海兵隊の母艦任務に就いたのを
誤解しているんじゃありませんか？
まああれは実験的試みでしたが。

372 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 16:19 ID:???

>>364
兵器だけで比較すると、ロシア中国北朝鮮が束になってかかってきてもかなわないYO。

373 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 16:19 ID:???

>>365
空母に乗り組んでいる海兵隊員にも何種類か有ります。
・分遣飛行隊（F/A-18等）
・保安要員
・陸戦隊（アフガンでのキティホーク）

当然役割もそれぞれ異なります

374 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 16:22 ID:???

>>372
ロシアを入れるのは止めたほうがよくない？米日・露有事は、
ほぼ米欧・露有事に近い状況だからちょっと洒落にならないよ。

375 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 16:27 ID:???

>>365
艦内で警備に当たる海兵隊員のことと思いますが

彼らは艦長の護衛や艦内の治安維持という任務のため
他の乗員とはあまり親しくせず艦内では独自の立場を取っていると言われます

もくもくとハンガーの隅などで身体訓練もしている画像もありますし
偉そうに艦内をパトロールしてるだけが仕事ではないはずです
核兵器の警備も行うとのことですし
空母、艦載機に直接関係ない任務も重要です

376 名前：ゆうか ◆9a1boPv5wk ：03/06/23 16:29 ID:WAfb6pJE

そか、そっちか＞海兵隊員。
失礼しました。

377 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 16:31 ID:???

>>374
まぁ簡単に言えば、”戦争はやっちゃダメ”っていうこと。

378 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 16:42 ID:???

>>336
現在の艦砲に使用される砲弾はHE(榴弾)が主流ですので、貫徹力に関するデータは無いです。一例として、
＊OTOメララ7.62cm/62口径 Compact砲
砲弾重量：6.35kg(SAPOM半徹甲榴弾)　炸薬重量：0.46kg(同左)0.75kg(HE-MOM多用途榴弾)　
炸薬／重量比：7.2％(SAPOM)11.8％(HE-MOM)

379 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 18:26 ID:GhnlJyAB

かつて戦艦大和の主砲を生産した日本が、なぜ護衛艦の艦載砲をイタリアから輸入しなければならないのですか？
どちらも敗戦国という意味では戦後のハンディは一緒のはずなのに、この技術の差は？

380 名前：379 ：03/06/23 18:35 ID:???

>どちらも敗戦国という意味では戦後のハンディは一緒のはずなのに、この技術の差は？
訂正：
素人目に見たら、どちらも敗戦国という意味では戦後のハンディは一緒のはずなのに、
この技術の差は？

381 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 18:42 ID:???

安くて高性能な兵器と高くて高性能な兵器
貴方ならどちらを取りますか？
軍事関係の技術は一朝一夕では進歩しません。

382 名前：海の人 ◆STEELmK8LQ ：03/06/23 18:45 ID:???

>380
　日本国民は(自衛隊以外は)戦争を不真面目に考えてきたか、考えることすらしませんでした。
　イタリアは戦争を真面目に考えてきました。
　その差です。

383 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 18:47 ID:???

>379
戦勝国も導入してるが（O・H・ペリーの艦載砲）

384 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 18:48 ID:???

>>380
イタリアは、実質敗戦国ではありますが、名目上は戦勝国ですよ。

385 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 18:52 ID:???

>>379
因みに、OTOメララ社の7.62cm砲と12.7cｍ砲は、この分野の定番です。

銃砲の世界は、なかなか技術革新が起りませんから、一旦定番化してしまうと、
なかなかそれをひっくり返すような発明ができません。

結果として、この艦載砲は、安価で高性能な艦砲として、自衛隊どころか
アメリカ、ヨーロッパ各国でも、採用されています。

386 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 18:56 ID:JK/4T7+1

質問があります。

日本海には、日・米・露・中などの複数の国の潜水艦が常時潜っていると考えてよいのでしょうか？

また複数の国の潜水艦が存在するとした場合、海上自衛隊の潜水艦が民間の船（例えば万景峰号など）
を撃沈させた場合、どの国の攻撃かを他国が断定する事は一般的に可能なのでしょうか？

よろしく御願いします。

387 名前：落穂拾い ◆KrF7RCtz9Q ：03/06/23 19:26 ID:???

前スレ453・バズーカの弾種
発煙弾・焼夷弾なども用意されています。

388 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 19:29 ID:d2I8Rpcb

電気魚雷と内燃機魚雷の長所と短所を教えて下さい。

389 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 19:30 ID:???

>>370

> 対して自衛隊との共同作戦は「実戦」において一度も無いという点に注意。
> その意味で日米同盟軍（？）は最強とは言えない。
しかして、軍事組織の第一の任務は、「戦争を起こさせない抑止力として寄与する」点であるがため、
その意味において60年間戦争を経験していない在日米軍と自衛隊の同盟は充分機能していると考えられる。


などと穿った言い方をしてみるﾃｽﾄ

390 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 19:56 ID:???

>>386
そもそも日本を含めて万景峰号を撃沈する理由がこれっぽっちもないんだがな。

391 名前：system ：03/06/23 20:20 ID:qLXdIZH6

>>388
電気魚雷は構造が比較的単純になり、泡も発生しません。排気しないので
高深度でも使えます。ただ電池は燃料と空気（酸素）の組み合わせに比べて
エネルギー密度が低く、大電流を得る事も難しいので射程、速度が得られず、
内燃機魚雷に分がありました。最近は大電流をある程度長時間持続して
発生できる用電池が進歩してきたため、比重が電池魚雷に移ってきています。

392 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 20:33 ID:???

>>386
＞日本海には、日・米・露・中などの複数の国の潜水艦が
＞常時潜っていると考えてよいのでしょうか？
どこの国でも潜水艦の活動は機密情報なので、
わかりませんが正解です。

＞また複数の国の潜水艦が存在するとした場合、海上自衛隊の潜水艦が
＞民間の船（例えば万景峰号など） を撃沈させた場合、
＞どの国の攻撃かを他国が断定する事は一般的に可能なのでしょうか？
現場に他国の海軍の艦船（潜水艦も含む）がいた場合はできる。
もちろん、撃沈の証拠が捕らえる事ができる海軍の艦船の話しだが。

393 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 20:39 ID:???

>>379
たしか、ムッソリーニは自国の戦艦を造るとき、主砲の技術が無いから
日本に製造を依頼したんだよね。

394 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 20:39 ID:???

>>379
他の方の補足。
戦中は、例えば製鉄業を有する参戦国の中で鋼の質の悪さの１、２を争ってり、そういった基礎技術の低さは同じだったんでしょうね。

それでも西側向けの安価な兵器供給国として早くから立ち上がったイタリアに対し、我が国のブランクは長かったです。
加えて、武器を輸出してませんから、あまりにも他に転用の効かない技術の研究は、儲けに繋がりませんから、そりゃおろそかになりますよ。

395 名前：386 ：03/06/23 20:50 ID:???

>>392
有難うございます。

>>390
私は“理由”の有無をたずねた訳ではありません。
万景峰号による生物兵器密輸入（感染させた在日朝鮮人の再入国なども含む）が今後我が国にとって
具体的な脅威となる可能性もあると考えているので質問したのです。

396 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 20:52 ID:???

>>395
その辺の発想があまりにアホだから>>390はつっこまずにいられなかったのだろう

397 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 21:00 ID:5ob6X67t

昔の軍服（戦闘服）は、旧日本陸軍のようにカーキ色というのか茶色の
ものが多かったと思いますが、今はみんな緑色になってしまったようですが、
なんででしょうか。
アジアやヨーロッパならまだわかりますが、砂漠のはずのイラクの
フセイン大統領でさえ、緑の軍服を着てますよね。
かえって目立つんじゃないかと思うんですが・・

398 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 21:02 ID:???

>>397
軍服にも一般のファッションと同じで流行があるからです。

制服はともかく戦闘服は迷彩柄が多いけどさ。

399 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 21:04 ID:???

>>395
かつて某国の戦闘艦（巡洋艦）が紛争のさなかに撃沈されても
撃沈した潜水艦側の政府はかなり批判を浴びましたが･･･

400 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 21:09 ID:???

パンタロンルージュはもう復活しないよね・・・

401 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 21:11 ID:CvQWlwnc

>>398
戦後になって一元化、硬直化してるのは気のせいですか？＞サービスドレス。

402 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 21:18 ID:OzRnHhxl

便乗質問
>399
フォークランド紛争における

1982年5月2日
イギリス海軍ヴァリアント級攻撃型原潜「コンカラー」(HMS Conqueror，艦長Ｃ・リーフォード・ブラウン中佐，4400t)、
魚雷攻撃でアルゼンチン海軍巡洋艦「ヘネラル・ベルグラノ」(General Belgrano，ヘクター・Ｅ・ボンソ艦長，
旧米海軍ブルックリン級軽巡洋艦「フェニックス」，1万3645t)を撃沈。「コンカラー」はアルゼンチン軍駆逐艦2隻から
爆雷による反撃を受けるが無事離脱。アルゼンチン政府、国連安保理とOASにイギリスを提訴

この事でしょうか？既に戦闘が開始されてるのに、何をいわんやって気もしますが、
批判したのはやっぱりプロ市民なんでしょうか。

403 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 21:21 ID:???

>>393
そんな話聞いたことありません。っていうか、捏造すんなゴルァ！！

404 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 21:22 ID:???

>>401
じつはデザイナーが同じだから。

世界的に軍服のデザイナーはじつは日本人が多い。
某国とか某国のデザインをしたのは日本人だし。

405 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 21:23 ID:???

また「自分が
知らない情
報は真実
でない
厨房
か・・・・・

406 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 21:27 ID:???

>>394
まあまあいいぢゃないか。軍需より民生産業に重点をおいたお陰で
今の日本の繁栄があるんだから。

などと、身も蓋もなくなるような回答をしてみたくなるテスト

407 名前：403 ：03/06/23 21:31 ID:???

>>405
イタリアには、戦前からＯＴＯという砲を造る名門の会社がある罠。
彼らから見たら猿真似技術しかない東方の蛮国に、国運を左右する戦艦の
主砲の製造を依頼するわけが無い罠。

408 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 21:38 ID:???

>>407
オマエのことじゃねえよ自意識過剰だなあ。

409 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 21:39 ID:???

>>402
沈没後の乗員救出の有無、そもそも撃沈する理由があったのか
などが英国内でも議論されたとのこと

この撃沈で本格的抗争（戦争）に発展し後戻りできなくなり
それまでは小競り合いとみなし平和的解決も可能と当事国は考えてたようです

410 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 21:39 ID:2ZxgRkwp

どうでもいいことだがＯＴＯメララじゃなくて今はＯＴＯブレダだよ

411 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 21:41 ID:???

(ﾟ∀ﾟ)　ﾌﾞﾚﾀﾞ!!

412 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 21:51 ID:t5vZlM/D

先ほどテレビニュースで「地上戦が唯一行われた沖縄｣と
紹介されていましたが、硫黄島は地上戦のうちに入りませんか？

413 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 21:52 ID:???

く(oＴo)／ﾒﾗﾗ？

つ(oＴo)ノ ﾌﾞﾚﾀﾞ!!

414 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 21:54 ID:???

>>412
ｲｵﾁﾞﾏﾆﾊｼﾞｳﾐｿｶﾞｲﾅｲ罠

415 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 21:56 ID:???

>>412
北方4島も地上戦があった罠

416 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 21:56 ID:???

>>412
（ ´∀｀）･･･

417 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：03/06/23 22:12 ID:???

>331
最近の航空雑誌を全くと言っていいほど買っていないので、お手数おかけ
します。

418 名前：system ：03/06/23 22:35 ID:qLXdIZH6

>>410
どっかのスレに詳細書きましたが（ここか前の初心者スレ？）OtoBredaは
もはや存在せず、Oto-Melaraに戻ってます。その辺の経緯は、公式サイト

http://www.otomelara.it/about/brief/oto.asp

をどうぞ。

419 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 22:41 ID:5ohd8fUY

アメリカ映画パールハーバーで、日本版にカットがあったことは
わかるんですが、どうしてドイツ版でカットがあったんですか？
いったいどこがカットになったのでしょ

420 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 22:42 ID:???

>>397
>砂漠のはずのイラクの
>フセイン大統領でさえ、緑の軍服を着てますよね。
FAQに回答があるよ。

421 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 22:43 ID:/ZmkP8WL

戦後、ミサイルとレーダーの発達により戦艦は無用の長物となり、大艦巨砲の時代は終わりをつげたわけですけど、なぜ陸では戦後も戦車の大艦巨砲化が続いたのですか？

422 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 22:43 ID:???

>>419
軍事関連の質問ではないので、映画板　もしくは、　この板の映画スレで
聞いてみることをオススメします。

423 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 22:44 ID:5ohd8fUY

はい。

424 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 22:45 ID:???

>>421
対戦車ミサイルも発達したが、それでもなお戦車そのものが有効な兵器で
あり続けているから。

425 名前：system ：03/06/23 22:48 ID:qLXdIZH6

>>421
その喩えから考えてみるなら、陸ではレーダーを使っても遠方の
戦車が発見できないという事も原因でしょう。常に20km先から
確実に戦車の存在が探知できる世界であれば、戦車の価値は少なくとも
今ほどではなかったでしょう。

426 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 22:48 ID:???

>>419
病院が爆撃されるシーン。
傷病兵が全裸だから。

う〜ん軍事と全然関係ないな。

427 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 22:50 ID:???

>>419
ドイツ軍機が海に落ちた主人公の一人に機銃掃射を加えるシーンが
カットされた、っつー話を聞いたことがあります。

428 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 23:01 ID:???

>>425
そのロジックでいくと、ヘリが敵を上空から探知できれば戦車は不要って
ことですか？

429 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 23:04 ID:???

>>428
地形や遮蔽物、隠蔽に関わらず常に20km先から探知でき、
なおかつヘリが燃料の心配なく滞空できるなら。

430 名前：428 ：03/06/23 23:04 ID:???

>そのロジックでいくと、ヘリが敵を上空から探知できれば戦車は不要って
>ことですか？

訂正：
そのロジックでいくと、ヘリが敵を上空から探知できれば大艦巨砲な戦車は
不要になるってことですか？

431 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 23:13 ID:???

>>430
不要にはならない。
もちろん戦車はヘリに弱いが、戦車の長所はまた別の話。
さらに、敵が戦車を持ってくる以上、こちらの戦車にもそれなりの砲が必要になる。

432 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 23:19 ID:kzTAdvRN

M42ダスターの機関砲って機関部の上から何発かずつ給弾
する様に見えるんですがそんなやり方で切れ目の無い射撃
が出来るんでしょうか？
それとも何か違うやり方があるんでしょうか？

433 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 23:22 ID:AStD6gZm

すみません
インドネシア陸軍の正式採用小銃は何でしょうか？

434 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 23:26 ID:???

>>395
＞>>390
＞私は“理由”の有無をたずねた訳ではありません。
＞万景峰号による生物兵器密輸入（感染させた在日朝鮮人の再入国なども含む）が今後我が国にとって
＞具体的な脅威となる可能性もあると考えているので質問したのです。
水上艦でも十分に対処可能。
そもそも海上保安庁が対処するのが適切と思える。
船内から生物化学兵器が発見されたら北朝鮮が世界的に非難を受けるが、
問答無用で撃沈して民間人が死んだら日本が非難される。バレないだろうなんて虫が良い考え。

435 名前：428 ：03/06/23 23:30 ID:???

>>431
>敵が戦車を持ってくる以上、こちらの戦車にもそれなりの砲が必要になる。

誘導ミサイルが備えてあれば、それなりの砲は必要ないんじゃないですか？

436 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 23:31 ID:???

F-2支援戦闘機の問題点のひとつとしてAIM-7Mを装備しても
AIM-7F相当の能力しか発揮できないというのをみたことがあるのですが
F型とM型では何が変わっているのでしょうか？

437 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 23:33 ID:???

>>433
多分FNFAL

438 名前：ちゃぎ ◆fSfdiYoeFc ：03/06/23 23:34 ID:???

>433
FN FNCだと思います。

439 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 23:35 ID:???

>>435
ミサイルより砲のほうが安いしお手軽。数も積める。

440 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 23:35 ID:???

に更新されつつあるのかな。

441 名前：system ：03/06/23 23:42 ID:qLXdIZH6

>>432 M42 Duster
http://www.kithobbyist.com/AFVInteriors/m42/m42b.html

にもありますが、40mmボフォースの二連機関砲はホッパータイプの
給弾で4発の40mm砲弾クリップを装填します。発射速度は120rpmで、
一クリップで2秒間の連続射撃（連装で8発）が可能です。それ以上の
継続連射は、火器管制（てーか）の限界からも、給弾方式からも
実用的でないのだと思います。大規模な自動装填弾倉という作り方も
あり得ますが、重量体積信頼性維持性価格から作成されなかったのでしょう。
それはもっと後の時代の話になります。

442 名前：system ：03/06/23 23:45 ID:qLXdIZH6

>>435
既に話が出てますが、少なくとも10km程度の距離で、こちらの身の安全
がある程度確保されつつ、24時間継続して敵戦車の探知と攻撃ができる
ヘリがあるなら、戦車の役割は激減している事でしょう。現実には、ミサイル
積んだヘリはイラクで証明されたように歩兵にすら容易に攻撃され、撃墜され、
しかも作戦区域で1時間滞空できたら上出来です。おまけに1km離れても遮蔽を
取った戦車を発見できない。

443 名前：433 ：03/06/23 23:46 ID:???

>>437
>>438
回答ありがとうございます。
FNCはFN社がM16の生産件を獲得したため生産していないと聞いたのですが
まだ生産しているのでしょうか？

444 名前：名無し三等兵 ：03/06/23 23:49 ID:kzTAdvRN

>>441
そうなんだ・・・。
対空機関砲っていうとバリバリ撃ちまくるイメージ持ってたけど
結構断続的なのね。

445 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 00:03 ID:???

大変初歩的な質問で申し訳ないのですが、
デコイにはどういった種類があるのでしょうか。

446 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 00:05 ID:???

>>445
空中用・水上用・水中用・地上用

447 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 00:07 ID:???

>>433>>443
インドネシア軍は複数のライフルを使用しており、統一されていない。
M16、SIG SG540、HK G3、BM59、AKMや古いものではM1カービンの使用例もある。
ちなみにFNCはインドネシアがライセンス生産したもの。

448 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 00:29 ID:???

>>434
スレ違いになりそうなのであまり書き込みたくないが…

>水上艦でも十分に対処可能。

同意。

>そもそも海上保安庁が対処するのが適切と思える。

軍用ソナーを装備している船でも？
特殊部隊が上陸しても君みたいな人間は｢警察力で対応を｣とか言うんでしょう。

>船内から生物化学兵器が発見されたら北朝鮮が世界的に非難を受けるが、
問答無用で撃沈して民間人が死んだら日本が非難される。

日本が非難される事と、日本が被害を受ける事のどちらを選択するかの問題。

>バレないだろうなんて虫が良い考え。

バレないだろうとは言っていない。バレるか？バレないか？を尋ねた。

449 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 00:41 ID:???

今夜も香ばしい

450 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 00:41 ID:s7J1Z37J

潜水艦のスクリューのシャフトのパッキンはどの様な物が用いられているのでしょうか？
漏れてきたら多分ヤバイでしょうね。

451 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 00:48 ID:???

>>448
＞>そもそも海上保安庁が対処するのが適切と思える。
＞軍用ソナーを装備している船でも？
＞特殊部隊が上陸しても君みたいな人間は｢警察力で対応を｣とか言うんでしょう。
ソナーはあっても、大口径砲や対艦ミサイル持ってるわけでもあるまいが（ｗ
と言うよりソナーがあればかえって潜水艦の方が危険かもしれない（冗談だよ

452 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 00:52 ID:???

>>448
軍用ソナーを装備しているとどうなんだ？
具体的に説明しろよ

453 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 00:55 ID:???

>>448
>日本が非難される事と、日本が被害を受ける事のどちらを選択するかの問題。
なぜにふたつの選択かね・・・
君の頭の中には非難も被害も受けない方法はないのかい

454 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 00:56 ID:???

>日本が非難される事と、日本が被害を受ける事のどちらを選択するかの問題。
この二者択一も現実味の無い設定だ。
沈没させるなんてほとんど最後の手段なんだから、その前にいくらでも
手は打てる。日本が非難されることなく、かつ被害を防ぐことは別に難しいことではない。

455 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 01:07 ID:AK042cIS

>>454
同意。あくまでも最後の選択を例えた。

>>452
向こうの潜水艦も一緒になってセットで行動している可能性があるのでは？
だとするなら海上保安庁では心もとない気がしたんだが…

これも質問のうちだと思ってほしいが…

456 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 01:09 ID:???

他の回答・質問者の妨げにもなりますので
そろそろこっちへﾄﾞｿﾞｰ
【質問板専用】言い合い罵り合いスレＰａｒｔ３
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1053829602/

457 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 01:09 ID:???

>向こうの潜水艦も一緒になってセットで行動している可能性があるのでは？

原子力潜水艦でもついて来てますか？（ｗ

458 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 01:12 ID:???

>>456
失礼しました。

459 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 01:40 ID:???

>>455
＞向こうの潜水艦も一緒になってセットで行動している可能性があるのでは？
スゴイですね。米海軍の原子力空母並みですか→万景峰号

いずれにしろ、民間船を潜水艦の攻撃で撃沈する事は、明確な国際法違反
ですので、バレたらトンデモ無い事に成りますので、悪しからず。

460 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 01:47 ID:???

>戦後、ミサイルとレーダーの発達により戦艦は無用の長物となり

レーダーとミサイルのせいじゃないでしょ。

461 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 04:38 ID:???

>>460
哨戒機のレーダーがルックダウン性能を向上させたことと、
対艦ミサイルの長射程化・高信頼性の獲得が、戦艦の廃止
の原因と言えなくも無いかな。

462 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 06:03 ID:???

つーか対艦ミサイルの登場が戦艦の廃止につながったというのは定説も同然

463 名前：433 ：03/06/24 07:12 ID:???

>>447
ありがとうございました

464 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 07:19 ID:???

　いやそれは定説じゃないだろ。
40年前後には海上航空戦力の台頭により新規戦艦の建造計画は中止されてる。
大戦末期には初期型の対艦ミサイルが数種登場しているが、これらは航空優勢が無いと使い物にならない物ばかり。
戦後圧倒的な海上航空戦力を持つ米海軍はしばらく対艦ミサイル開発に不熱心で、
それに対抗する必要があった旧ソ連が熱心に開発していた。

465 名前：system ：03/06/24 08:41 ID:mutbvARw

>>444
肉眼で標的を追い、照準し、射撃する方式だと、標的をロックオンできる
時間は限られてるわけです。目標とする航空機も、機関砲と肉眼で対処する
低空ですから角速度が大きく、視野に捉え、照準し、引き金引いてから
追えなくなるまで2秒撃てればよし、ということだと思います。レーダー管制で
遠距離から捉え、即座に照準も定まる現代の対空機関砲は話が別になります。

466 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 08:43 ID:B6tBDCga

いやらしいリンク集作った
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

467 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 08:54 ID:???

>>466
蓮画像？

468 名前：せいら・ます・おおやま　 ：03/06/24 09:06 ID:???

イスラエルとアメで開発したレーザー兵器（名前忘れた）とか積んだら、
戦艦もいけるんでわ？
今なら砲弾にもいろんな小技使えるし。
主砲を滑空砲、弾は誘導装置付き、分裂して子弾ばらまくのとかいろいろと。
戦艦カコイイ！復活シル！

469 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 09:27 ID:b5kQSCaY

欧米諸国では、ナチスの鉤十字やヒットラーってＮＧワードで、
出版や放送業界でも事実上規制されていると聞きましたが、では、もともと
自分の姓が『ヒットラー』の人ってどうやって生活しているのですか？
それともいじめられないように姓を改名したりしているのですか？
東条英機の孫は戦後東条姓を名乗れなかったと聞きました。

470 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 09:35 ID:???

>>468
初心者スレで妄想は謹みましょう。
税金納めないヒキコモリの妄想は、別スレで。

471 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 10:22 ID:???

>461,462
初心者をからかっちゃいかん。

472 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 11:03 ID:???

>>436
Mはシーカーがちょっと変わったりレンジが少し長くなったりしておりますが
基本的にはFの信頼性向上型です
「MがF相当の能力しか発揮できない」というのは恐らくECCM関連についての
ことだと想像しますが、これなら米軍以外のスパローユーザーは全て能力を
制限されておるようです
http://www.index.ne.jp/cgi-bin/search?cat=missile_e&plate=aim7.html&fid
=aim7&imgpath=/missile_e/gif/

473 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 11:27 ID:BEn+3qnH

イージス艦についてお聞きしたいのですが、イージス艦のレーダーは
相当強力とのことですが、自ら強力な電波を出すことによって逆に
遠方の敵から正確な位置を探られ、集中的に狙われやすくなる気がする
のですがどうなのでしょうか？

474 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 11:29 ID:???

>473
イージス艦を攻撃するためにはイージス艦の防空圏内に入らなきゃいかんという罠がありまして

475 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 11:29 ID:???

>>473
事実、イージスの電波発振は、すぐに他の艦と区別できるのだそうです。

476 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 11:41 ID:BEn+3qnH

>474
防空圏外からの攻撃の場合、いわゆる飽和攻撃になるわけですね。
もし、パトリオットクラスの破壊力のミサイルがイージス艦に命中したら
イージス艦は航行不能になりますか？

477 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 11:42 ID:???

>>476
パトリオットは対空ミサイルです。

478 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 11:47 ID:???

>>473
イージス艦なだけに発見もイージ(ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

479 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 11:48 ID:???

>>476
えっと、防空圏とは、またちょっとあいまいなことばですけれど、
レーダで管制する識別圏と、ミサイルの射程距離とがあると思われます。

イージスは、文字通り盾として、艦隊を防護するのが主任務でつ。
そのため、艦隊本体よりも敵に近い領域におります。そこでレーダ監視を行うのです。これをピケットといいます。
イージスは、レーダ・ピケットを行いつつ、後方の空母機動部隊を防護し、あるいは発信した空母機を誘導したりもします。

イージスのレーダ管制圏はきわめて広大といわれ、また空母から発進したＥ-２機のレーダとリンクアップも可能だったと思います。
そうやって、接近してくる航空機、航空目標をことごとく探知、識別、必要があれば迎撃機を誘導し、さらに接近してくるときは自らのミサイル、あるいは艦隊のミサイル発射さえ支援するようです。

で、艦隊の防空システムの中枢であるイージスを狙うのは、あるところ常道であり、
また、それに対応して、強固な防衛がなされています。

ご質問のパトリオットについてですが、あれは防空ミサイル、つまり飛行機やミサイルにむけて、破片の雨を浴びせつけるように弾頭が設計されております。
したがって、イージス艦を撃つに適当ではありません。

480 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 11:48 ID:???

>>469
ヒットラーは自殺したから子孫いないんじゃないの？

481 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 11:51 ID:???

>>469
親戚の方などヒトラー姓の人は改姓されたという話です。

482 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 11:51 ID:BEn+3qnH

>477
すいません。え〜と・・・北朝鮮が2,3ヶ月前にぶっ放した地対艦ミサイル
（シルクワーム？）とかが当たったらイージス艦でも機能しなくなるんでしょうか？
質問ばかりしてすいません。

483 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 11:52 ID:???

>>480
沖雅也は飛び降り自殺したけど沖さんは今もｲﾊﾟｰｲいるぞ

484 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 11:54 ID:???

>>482
命中箇所にもよる。

485 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 11:54 ID:???

>482
シルクワームクラスのミサイルは多分イージス艦に撃墜されちゃって命中しません

486 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 11:55 ID:???

>>482
だいじょうぶっすよ。ここは、初心者歓迎でつ。

発射されたミサイルはこれ、
http://www.yomiuri.co.jp/features/eank/200303/ea20030311_01.htm
シルクワーム改造で射程１６０キロだそうでつ。
しかしながら、そんな近距離に空母機動部隊を近づけたりはしません。
イージスも、近づきません。

あれらのミサイルは、上陸部隊、その輸送艦船を狙うため、と思われます。
しかしながら、そういうものは空母機が捜索、撃滅を図るので、上陸の時点で生き残っていないでしょう。

487 名前：473,476 ：03/06/24 11:56 ID:???

>479,484,485
詳しいご説明どうもありがとうございました。とても詳しいですね、
もしかしてイサクさん？

488 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 11:57 ID:i7xc32xq

拳銃で、こんごうの装甲をぶち抜くことは可能ですか？
ジパングでそんなシーンがあったので。

489 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 11:58 ID:???

>>487
ただの軍オタと思われ

490 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 11:59 ID:???

>>488
ジパングネタは他所でどうぞ。

491 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 12:00 ID:???

>>469
マジですか！！ソースキボンヌ。

492 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 12:02 ID:???

>>488
（ ´,_ゝ`）

493 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 12:04 ID:???

>>488
拳銃で叩いても持っている手が痛くなるだけです

494 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 12:05 ID:???

>>488
確か艦載砲を積む場合、それと同等の攻撃に耐えられる装甲が施される
んじゃないの？こんごうの艦載砲は127ｍｍだから、拳銃程度では、
かすり傷ひとつつけられない。漫画と現実は違うということ。

495 名前：491 ：03/06/24 12:07 ID:???

訂正：
>>469→>>480

496 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 12:07 ID:???

>>494
それは、バイタルパートだろう、と思うのだが。
つか、このネタ自体をここで、延々やるなよ。

じぱんぐスレか、こちら言い合いでやっとくれ。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1053829602/l50

497 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 12:07 ID:???

>494
いつの時代の話なんだか

498 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 12:08 ID:???

>>494
　そりゃ大戦までの戦艦での話。
今時そんな重装甲している艦なんて無い（強いて言えば米空母）

499 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 12:12 ID:???

>>494
いつの時代の話してんだよｗ

500 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 12:13 ID:???

>>481
でも改名しない人もたくさんいるようですよ。
"My name is Hitler"でググッたところ54件もヒットしたＹＯ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%22My+name+is+Hitler%22&lr=

501 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 12:44 ID:bQvdwjni

司令と司令官と司令長官の違いは何ですか？

502 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 13:05 ID:???

>494
こんごう級の基になったアーレイバーク級の防御
ttp://globalsecurity.org/military/systems/ship/images/ddg-51-passive.gif
（かなり潰れていて解り辛いが）

現代の艦艇は一部を除いてせいぜい重要部分の弾片防御程度しか
装甲はない。

503 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 13:17 ID:???

>>502
英語分かりません解説キボンヌ
"FRAGMENT PROTECTION"や、SPRINKLERあたりは辞書引いて、弾片防御、
スプリンクラーだと察しがつくのですが、"ARMORED TRUNK"、HALON、
AFF、IRなんかは、どんなものですか？

504 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 13:35 ID:???

>>503
IRは熱源関係では？

505 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 13:35 ID:Fy6Kn5qD

日本の警視庁や海保は「準軍事組織」ってホントですか？
自衛隊はどうなんでしょうか。

506 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 13:36 ID:???

>>505
嘘です。
警察や、海上保安庁は警察組織です。治安維持行政組織なのです。

507 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 13:38 ID:???

>503
想像だけど
HALONはハロン消化システム
ARMORED TRUNKはレーダーや通信機器とアンテナを繋ぐケーブルを装甲で保護してる部分
じゃないか？

508 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 13:41 ID:???

こんごう型を、アーレイバーク級を比較すると後部エンジンのあたりがまるまてて、
ステルス加工としては中途半端のようにみえるのですがなにか意図があってのこと
ですか？

アーレイバーク級
http://globalsecurity.org/military/systems/ship/images/ddg-69-milius_1.jpg

こんごう
ttp://www.coara.or.jp/~halsan/jmsdf/kongou9.jpg

509 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 13:42 ID:Fy6Kn5qD

海上自衛隊と海保の役割の違いって何でしょうか。
海保は防衛専門で海上自衛隊は他国に攻め込む役ですか？海軍と海兵隊みたいに。

あと、アメリカの沿岸警備隊は海軍の所属ですか？

510 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 13:45 ID:???

>>509
ttp://www.kaiho.mlit.go.jp/shitugi/faq/faq7.html

アメリカの沿岸警備隊は軍所属ではない

511 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 13:45 ID:???

>509
ネタ質問はネタ版に
マジでわからんと言い張っても通らないよ
中学の教科書に書いてある程度のことじゃん

512 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 13:46 ID:???

>>509
海上保安庁は、海の治安と、救助を守るのが仕事の、国境警備隊です。
海上自衛隊は、日本を防衛するための専守防衛の行政組織で、他国に攻め入るようなことはほとんど行えません。そのような装備もしていません。

アメリカの沿岸警備隊は、軍とは違う行政組織でつ

513 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 13:47 ID:???

>>508
ステルス加工ってなによ？

514 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 13:48 ID:???

>503
HALONは不燃性ガス。「ハロン消火器」って結構見ない？
AFFは不燃性発泡フォーム。スプリンクラーでばらまいて消火に用いる。
ARMORED TRUNKは”TRUNK＝筒”ってのとバーク級のマストの写真からすると
507氏の言うようなケーブル保護装甲で合ってると思う。

IRは・・・・憶測だが，艦艇のダメコンでは煙による視界不良が問題になるらしく
おそらく赤外線関連の映像装置では無いかと思われ。
このへんのダメコン関連装備の略語は「トム・クランシーの原潜解剖」あたりに
詳しい（簡単に手にはいるし）

515 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 13:50 ID:???

海自と海保、どっちも全くおなじ役割だからね。
より民間人に近い存在なのは海保かな。

516 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 13:51 ID:???

>>515
嘘やネタ回答は控えてください。

517 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 13:56 ID:???

自治厨ｳｾﾞｪ
ウソをウソだと見抜ける人で無いと掲示板を使うのは難しいんだろ？
だまされる方が悪いんだよ

518 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 13:57 ID:???

>>517
自治厨はともかく、初心者にネタ回答はやめれよ。
勘違いしたら、かわいそうだろう。

519 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 14:02 ID:???

>>513
>ステルス加工ってなによ？
コピペでスマソ

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nachi/data/kongou.html
”艦橋構造物上に搭載しているＳＰＹ−１Ｄフェーズド・アレイ・レーダーの
　視界を妨げることがないように煙突を含む後部上構は逆Ｖ字形にテーパーさ
　せ　ているが、これは対電波のステルス対策にも有用である”

ということ。お勉強になった？

520 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 14:02 ID:Fy6Kn5qD

この前北朝鮮の不審船を撃沈したのは海保だよね。
あれは外国の侵略行為から防衛したんじゃないの？

でもそれって海自の役目だよね。越権行為だったの？

521 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 14:03 ID:???

>518
509が初心者やマジ質問者でないことはまず確実だ

522 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 14:05 ID:???

>>520
いいえ。治安維持行為です。
不審だから、検査しようとしたところ、拒否して逃げたので、威嚇射撃、船体射撃、接舷しようとしたところ、銃撃を加えてきたので、反撃制圧を試みました。
沈んだのは自爆です。

523 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 14:07 ID:???

>>520
犯罪者の国外逃亡を阻止した警察行為でつ。
ちなみに、不審船が沈んだ理由は自爆説が有力でつ。

軍事行為なら、領海に侵入した段階で、最初から撃沈を狙いまつ。

524 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 14:07 ID:Fy6Kn5qD

>>522
海保じゃなくて海自だったら、いきなり撃沈することが可能だったってこと？
自爆を待たずに。

525 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 14:08 ID:???

>>519
で？　ステルス加工って何よ？

526 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 14:08 ID:???

>>524
いいえ。自衛隊には、その実力行使に、法的なタガが厳しく嵌められています。
防衛出動が命じられなければ、自衛隊は実力行使を行えません。

527 名前：436 ：03/06/24 14:09 ID:???

>>472
なるほどECCM関係ですか
ありがとうございました

528 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 14:11 ID:Fy6Kn5qD

>>526
その際は、首相が指揮するの？（首相が指揮しないと自衛隊は何の行動も不可能？）

あと、自衛隊員の中で文民なのはどの位から？
防衛庁長官は文民だと思う。でも二士は文民ではないと思う。
どこからですか？境界線を知りたいです

529 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 14:13 ID:???

>>528
首相は、行政機関に命令を発動します。それでよいのでつ。

防衛庁と、自衛隊の幕僚会議は違いまつ。
防衛庁のサイトなど見てください。

530 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 14:17 ID:???

>>519
普通、それは「ステルス加工」とは言わない
加工とは設計された物になにか工程を加えたもので
例えば塗料などのことでは？

この場合>>519はステルス性の高い「設計」では？

531 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 14:18 ID:???

>>528
三尉以上は文民です。
それより下の位は文民ではない（＝軍人）

防衛庁職員（事務）はみな文民です。

532 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 14:20 ID:???

>531
＞三尉以上は文民
？？？
認証官であると言いたいのか？

533 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 14:25 ID:???

>>531
その書き込みは国会での政府答弁とは明らかに違うな

http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b151066.htm

534 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 14:25 ID:???

幹部候補生は防大出て三尉になっても文民なわけ。
たたき上げの三尉は文民じゃなかったりする。

シビリアンコントロールがあるからねぇ

535 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 14:27 ID:???

>>534
どこでその電波ナ解釈を拾ったのだ？
533見れ

536 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 14:28 ID:???

ちなみに自衛隊に関する政府見解の変遷
http://www.ne.jp/asahi/japan/politics/sdfunderstandings.html

537 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 14:29 ID:BLH5p67F

スレのタイトルを変更しる！

”ネタ回答が欲しい初心者は此処で質問を87”

538 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 14:30 ID:Fy6Kn5qD

>>535
それだと、自衛隊を含む日本国民は旧軍関係者以外全て文民なのかな？

539 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 14:39 ID:???

>>508
はっきりいってしまえば、ステルス云々はイージス艦にとってはおまけ程度の
特徴でしかない。こんごうのフェーズドアレーを凌ぐ性能のレーダーを、
アメリカ以外の国が持ちえようか。敵が北鮮軍にしろロシア軍にしろ、こんごうを
レーダーで捕らえる距離まで近づいたときすでにイージス防衛システムで防御
できる圏内に入ってしまっているのだ。

540 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 14:42 ID:???

>>538
>>533のリンク先より

”自衛官は、その職にある限り、「文民」に当たらないが”

541 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 14:42 ID:???

「政府の解釈」であって、真実ではない点に注意。
最高裁の判断を待ちましょう。逃げるんだろうけど。

542 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 14:42 ID:???

>>539
こんごうがばんばんレーダー放射やってるときに発信源を探知して
巡航ミサイルで飽和攻撃かければいい

543 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 14:43 ID:???

>>542
それを迎撃すればいいわけか。

544 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 14:45 ID:???

欧米のホモ率は日本よりも高いと思うのですが
軍の中でホモの扱いについて明確な取り決めとかもできているのでしょうか？
日本の自衛隊にはホモの扱いなどは存在しないと思いますが・・

545 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 14:46 ID:???

質問はＩＤだしてね

546 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 14:47 ID:???

ネタ質問はこちらへね。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1053522097/l50

547 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 14:48 ID:???

>>542
北のシルクワームのこといってるの？
過去ログ読んでくださいよ初心者さん！
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1056202420/482-486

548 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 14:48 ID:???

>>543
能力が飽和してても迎撃は行わねばなるまいなｗ

549 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 14:48 ID:???

>>547
ﾛｽｹはシルクワーム以上のミサイルを持ってるぞーｦｲｦｲ

550 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 14:51 ID:???

>>549
防衛庁の白書によるとロシアは軍事的脅威からはずされている罠

551 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 14:55 ID:???

>>539ははずしていない様だがｗ

552 名前：550 ：03/06/24 14:56 ID:???

>>539は俺じゃない。マジレスに揚げ足とるな。

553 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 15:00 ID:???

>>552
誰もとってはいない訳だが。つーかお前だとってるのはｗ

554 名前：550 ：03/06/24 15:02 ID:???

>>553
質問は？

555 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 15:03 ID:???

>>554
なんで揚げ足とってそのあとで足掻くの？

556 名前：550 ：03/06/24 15:05 ID:???

>>555
お前しつこいぞ｡質問がないならここから出ていけ

557 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 15:07 ID:???

>>556
>>556を読め

558 名前：５５０ ：03/06/24 15:18 ID:x2iZOfLF

マジレスすると、>>552>>554>>556は騙りだ罠

559 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 15:22 ID:???

初心者スレで、ネタ回答＆嘘回答は止めましょう。
マジ回答をして、結果的に間違えたのは仕方が無いでしょうが、嘘回答は
初心者にとって害悪で、荒し行為です。初心者には、回答真偽を見分ける
のが困難だからです。ヒロユキの言う「嘘である事を云々・・・」は、このスレ
では相応しくないです。
嘘回答する人は、その他の大多数のマジ回答をする軍事板住人に対しての
害悪です。

560 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 15:33 ID:vLgUPG4n

以前、深夜に沈黙の艦隊っていうアニメが放送されていましたが、
そこで日本とアメリカの潜水艦が戦うんですが日本が勝ちました。
たしか一つは撃沈されますが、もう一隻は浮上します。そして敵の館長が
ハッチを開けて出てきます。そしたら日本の艦も浮上して館長がハッチを
開けて出てました。実際にこういうふうに決着するもんなのですか？
その場合、その艦はその後どうなるんですか？

561 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 15:36 ID:???

>>560
ｗｗ2以後まともに潜水艦同士が戦ったことはないので
こういうふうに決着といわれても・・・

それに原作は漫画ですから

562 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 15:36 ID:???

>>560
あなたのいう「こういう風」がなにをさしてるのかわかりません。

563 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 15:43 ID:vLgUPG4n

>561,562
すみません。>560の質問自体撤回ちます。

564 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 15:44 ID:???

現実にはおそらく、沈めるか沈められるか二者択一でそ。
潜水艦乗りにとって降伏浮上は沈められるにまさる恥辱だと聞きます。

565 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 15:47 ID:???

潜水艦なんて捕獲されたらえらいことになるし｡

566 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 15:49 ID:???

潜水艦は普通、対潜水艦まではしないと思うが

567 名前：566 ：03/06/24 15:50 ID:???

魚雷撃ちあって沈めるほどのね

568 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 15:52 ID:???

>>566
原子力攻撃型潜水艦の最大の目標は敵戦略原潜でつ。

569 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 15:56 ID:???

>>566
ネタ回答は笑心者スレでおねがいします｡

570 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 15:56 ID:???

>>568
そして自軍の戦略原潜を守ることも任務の一つなわけですな。

571 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 15:58 ID:???

１．おおすみの甲板では（スキージャンプつけても）ハリアーやF35は発着できないんでしょうか？
　　もし、だめだとしたら強度の問題ですか、JETの温度のせいですか？
２．16DDHとおおすみ級の建造隻数を教えてください。16DDHって予算承認されたんでしょうか。

572 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 15:59 ID:eJZmn6mS

スクリューよりマグロやクジラのヒレの方が、エネルギー効率やスピード
がいいと言って、研究・開発してる学者がテレビ（世界まる見え）に
出てましたが、日本でも開発してるんでしょうか？実際のところ軍事的に
みてメリットは大きくなりそうですか？

573 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 16:00 ID:Jv4Jrioz

攻撃型原潜と戦略原潜はどっちが先ですか？

574 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 16:01 ID:aHii3EmV

なんで第2次大戦の頃の潜水艦は対潜水艦戦闘が任務やなかったん？
センサーの問題？
単に戦術上考えてなかっただけ？

575 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 16:03 ID:???

>>574
出会いが少なかったから

576 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 16:04 ID:???

>>574
・誘導魚雷がなかったもしくは性能が不十分
・センサーシステムとFCSの能力不足
・航行能力の不足

潜水艦が無誘導魚雷で浮上航行中の潜水艦を沈めたって例はあるけどね‥

577 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 16:05 ID:???

>>574
センサーと武器の問題、潜水艦の機動力の問題、戦術の問題。。
まともなホーミング魚雷（誘導魚雷）もないのに、目視できない敵を攻撃できない。
水中機動力はたいしたことないので、対潜水艦戦闘するほどてきぱき動けん（今の
非原子力潜水艦もその点は同じ）

578 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 16:35 ID:???

>>571

おおすみは空母ではありません。

空母に改装するくらいなら新規建造した方が安上がり。

579 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 16:38 ID:???

>>571
これもＦＡＱに入れましょうか？
おおすみ級では、ハリアーの運用は無理です。
甲板の強度の問題も有りますが、メンテナンス・スペースが有りません。
16DDHの予算承認はまだです。おおすみ級はおおすみ、しれとこ、しもきた
の三隻です。

580 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 16:41 ID:???

>>571
16DDHは平成16年に予算執行されるDDHのことですので建造数は一隻。
同型艦に17DDHが建造されることでしょう。この二隻ははるな級の後継です。
遠からずしらね級の後継艦も決定するでしょう。

581 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 17:21 ID:???

いや、名前が決まるまでは「16DDH」を級名として使うこともある。
13500tDDHだと、なんか長すぎるし。

582 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 17:24 ID:???

「おおすみ」は輸送ヘリのメンテナンスもできないとか……

ま、あれを空母と言っているのは中国および自衛隊反対！の方々くらいだし。

583 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 17:27 ID:???

>>582
おおすみ改造厨もいるわけだが・・・

584 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 17:37 ID:???

>>578 >>579 >>580 >>581 さん
回答どうもありがとうございました。
結局13500tDDHは２隻予算折衝中、２隻防衛庁内検討中なのですね。

585 名前：ゆうか ◆9a1boPv5wk ：03/06/24 17:51 ID:329wrkup

>>583
むか〜しむかし、朝日新聞に「イギリス製のパーツで、ハリアー搭載の軽空母に改装可能」という記事がありますた。
あの頃は天下の朝日を信頼してたもんで、鵜呑みに信じちゃいました。
今となっては良き思い出・・・なわきゃないです、恥ずかしくって。

586 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 17:59 ID:???

>>585
DDクラスから、クレーンで吊り下げられているところからホバリング開始して発艦
ホバリングしているところをクレーンでつかまえて着艦、でしたっけ？

実際にやられちゃ目も当てられませんが
そういう無茶なのは好きですね、妄想なら。

587 名前：名無し軍曹 ：03/06/24 18:01 ID:???

>>572
防衛庁技術研究本部第1研究所の流体力学研究所では､おっしゃられるような
ひれを使った推進装置の研究に取り組んでいます。
先日実際にトビエイの推進方法を模した模型による水槽試験に成功しました。
この推進方法による長所はプロペラより静粛性に優れていることで､将来は
潜水艦やROVへの応用が期待される技術だということです。

588 名前：ゆうか ◆9a1boPv5wk ：03/06/24 18:01 ID:329wrkup

>>586
おおすみですからね。
それとは違うんじゃないかな、と思ってます。
甲板の強化とかそっち方面なのかな？

589 名前：名無し軍曹 ：03/06/24 18:02 ID:???

前半未回答質問です。答えられる方､よろしくお願いします。

244 名前：名無し三等兵 投稿日：2003/06/22(日) 19:38 ID:???
7･92×57mm弾薬の最大射程はどれくらいでしょうか？(Kar98の場合)

312 名前：名無し三等兵 投稿日：2003/06/23(月) 02:15 ID:7cMUOySj
トカレフは現在でも生産してるんでしょうか？
また、日本に入ってくるトカレフは一体どこから来るのでしょうか？

450 名前：名無し三等兵 投稿日：2003/06/24(火) 00:41 ID:s7J1Z37J
潜水艦のスクリューのシャフトのパッキンはどの様な物が用いられているのでしょうか？
漏れてきたら多分ヤバイでしょうね。

501 名前：名無し三等兵 投稿日：2003/06/24(火) 12:44 ID:bQvdwjni
司令と司令官と司令長官の違いは何ですか？


以上です。よろしくお願いします。

590 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 18:38 ID:f3x9ryk6

WW2の頃には「戦車駆逐車」や「駆逐戦車」というカテゴリのAFVが存在しましたが、
これらは純粋に訳語の問題であって、両者は同種の兵器を指すものと
思ってよろしいのでしょうか。
また、もしそうであれば、どちらがより原語に近い(直訳に近い)訳語なのでしょうか。

どなたかよろしくお願い致します。

591 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 18:52 ID:???

>590
「戦車駆逐車」「駆逐戦車」の分類については，過去ログ
( ﾟДﾟ )待ち伏せてヨシ!駆逐戦車総合スレッド
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/993396120/l50
でけっこう突っ込んだ話題が出ていたはず。

基本的には・・・・あの辺の車両の分類は国ごとに概念がいろいろ違ってたり
ややこしい。

592 名前：590 ：03/06/24 19:12 ID:f3x9ryk6

>>591
済みません、HTML化前なのか、はたまた先日の騒ぎで消えたのか、
IEでもホットゾヌでも見られないのですが……。

593 名前：591 ：03/06/24 19:15 ID:???

ｺﾞﾒｿ。どうやらキャッシュに残った内容を見てたっぽい。
ということで改めて。
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=../dat9/993396120

594 名前：590 ：03/06/24 19:31 ID:???

>>593
一通り読んでみましたが、要は

「やっこいの」＝戦車駆逐車
「ちょっと固め」＝駆逐戦車

って感じなのですね。
難しい……。

595 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 19:38 ID:???

>>579
>おおすみ級はおおすみ、しれとこ、しもきた
>の三隻です。
「くにさき」ってなかったっけ？

596 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 19:40 ID:???

>>595
おおすみ型は「おおすみ」「しもきた」「くにさき」の3隻ですね

597 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 19:41 ID:4rJ89wdO

さきほど富山県氷見市の山道を通っていたところ
迷彩服を着た人が100人ほど並んで歩いていました。
近くには警官が二人と最後尾にジープが一台いました。
歩いている人たちの年齢はみたところ１６〜２２くらいでした
近くには自衛隊の基地も学校もないのですがあれはなんだったのでしょうか？

598 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 19:58 ID:???

>>597
補導されたサバゲ厨だよ

599 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 19:59 ID:???

で、結局おおすみ級が空母運用できない理由をざっとまとめると、
・甲板強度が脆弱でジェット噴流に耐えられない
　※無理に甲板を分厚く強化すると、艦全体の重心が上にあがって転覆する危険がある
・艦内に航空機の整備スペースや予備の部品／弾薬／燃料を格納するスペースがない
　※艦体内の大きな空間は、前方が全て車両格納庫で、後方が全てLCAC格納庫
・エレベーターが小さすぎるので航空機の艦内への出し入れ自体が出来ない
　※特に後方のエレベーターなんてローターたたんだヘリコプターですら無理
・速度が22ノットと戦闘艦に比べて非常に遅いので、艦隊運動に加えられない
　※主機を入れ替えようとするなら、全面的な設計刷新が必要＝新造と大差なし
てとこですか。

600 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 20:06 ID:HNNVf3a6

昔、見学で「おおすみ」に乗ったことがあるのですが、
甲板の上を歩いた感じががフカフカで舗装された
グラウンドのような感じだったんですが、
甲板は何でできてるんですか？

601 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 20:10 ID:2cQ87Md5

346 ：名無しさん＠４周年 ：03/06/24 19:17 ID:jBJX40+9
>イラク派遣の自衛隊に重武装案…政府が検討

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030624ia04.htm

>政府が、イラク復興支援特別措置法案の成立後に自衛隊をイラクへ派遣する場合、
>対戦車砲や装甲車などで重装備させることも視野に検討を進めていることが２４日、
>明らかになった。隊員の安全に万全を図るのが目的で、
>具体的には６０式自走１０６ミリ無反動砲などの使用も検討されているという。

ネタじゃありません。
本当に読売オンラインの記事に載っています。

602 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 20:12 ID:W4NAbkvv

米国系Web
http://pleasant.free-city.net/

603 名前：某研究者 ：03/06/24 20:19 ID:J824nKWU

まあ無反動砲もベトナム戦では役に立っただろうが
迫撃砲や機関砲・或いは下手をするとグレネードマシンガンの方が
使えるかも知れないがどうだろうか

604 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 20:21 ID:b5kQSCaY

アジア極東地域諸国（中台日韓鮮露）における兵装備を陸海空ごとに
比較すると日本の自衛隊はどんなものでしょうか？
装備の新旧関係なく単純に保有数だけでランキングづけしている文献なんか
見ると、露>中>鮮>日>韓みたいな感じになってたりしていますが、実際の
ところどうなのでしょう？

605 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 20:26 ID:4rJ89wdO

>>598
マジですか？

606 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 20:28 ID:???

>>312
トカレフは現在本家ロシアでは生産していません
中国等については知りません・・・スマソ
日本に入って来るものは中国製が多いようです

607 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 20:41 ID:???

>>600
ただの鉄板です。それにペンキを塗っているだけで、決してフカフカ
してません。

608 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 20:46 ID:???

>>588
ttp://www.vectorsite.net/avav83.html#m5
ここに載っているSCADSというパーツを使うとかいう記事でしたな

609 名前：600 ：03/06/24 20:52 ID:IKe/AVgE

>>607
え〜、フカフカしてたよお

610 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 21:15 ID:???

>>604
そりゃあ兵隊の数や車両・航空機の数で言えば
そんな比較もできるかもしれませんが
そう簡単で無いことはおわかりですよね？
それぞれの国で目的としているものが違うので
実際のところ、単純な比較は無意味ですし
さらにンキングなんて厨企画の典型です。

611 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 21:17 ID:???

南京大虐殺は真実か捏造か　ここではどちらの説が有力になってるのですか？

612 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 21:20 ID:???

>>611
スルーさせていただいてよろしいですか？
マジ質問なら雑談スレへでもお越しください。

613 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 21:29 ID:???

>>611
捏造です

614 名前：611 ：03/06/24 21:29 ID:???

>>612
???
すいません　初心者なもんで
言われたとおり　雑談スレ　いってみます

615 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 21:31 ID:b5kQSCaY

>>610
>そりゃあ兵隊の数や車両・航空機の数で言えば
>そんな比較もできるかもしれませんが
>そう簡単で無いことはおわかりですよね？

ええ、ですから専門家の間での現実的認識を知りたいのです。
それから比較対照を兵装備に限定したのは、実戦での強さとかになると現法の元での
自衛隊は兵装備の運用に制限があるからです。

616 名前：611 ：03/06/24 21:31 ID:???

>>613
あ　そうなんですか
わかりました　有難う御座いましたm(_ _)m

617 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 21:33 ID:2nengcBx

>>328
遅レススマソです、>>327です。ありがとうございました。

618 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 21:33 ID:q+cV64ok

http://yete.myrice.com/plane/04.jpg
すみません、この機体が何か分かりますか？
F-16だということと、F-16AかF-16Cだって事はわかるんだけど・・・。

619 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 21:35 ID:???

>>616
ここの人たちは、幾多の釣り師たちを見ているから、その程度の釣りには引っ掛ら
ないよ。

620 名前：611 ：03/06/24 21:40 ID:???

>>619
???
すいません　ほんとに初心者なんですが・・・
よく分かりませんが　黙った方がいいですか？
そうだとしたらお騒がせして申し訳ありませんでした　失礼します

最後に２ちゃんきてから　釣り師　って言葉よくみかけるんですがどういう意味なんですか？
軍事とあまり関係なくて申し訳ないのですが　それだけでも教えていただけないでしょうか＾＾；

621 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 21:42 ID:YwDDiThW

ロシア（ソ連）の対艦ミサイルはとても射程が長いですが、潜水艦から
発射するときにはどうやってそんな遠くの目標を見つけるのでしょうか？
ソナーで何百キロも先の敵を探知するんでしょうか？

622 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 21:43 ID:???

初心者は最初のうち書き込まない方が良いと思われ。

623 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 21:43 ID:???

>620
こちらでどうぞ

初心者の質問
http://etc.2ch.net/qa/

624 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 21:43 ID:xFNNmEjt

米軍ステルス機のパイロットがふと
「ブッシュをヌッコロしたいなあ」
と思い訓練中ホワイトハウスに爆弾落としに行こうとした時、止めることって出来るんですか？

米軍のクーデター対策ってどうなってるか教えてください

625 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 21:43 ID:???

>>611
長くなりそうだからとりあえずこっちへ

【質問板専用】言い合い罵り合いスレＰａｒｔ３
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1053829602/

626 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 21:43 ID:???

>>620
釣り氏とは、あなたのような人の事を言うのですよ^_^<pu

627 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 21:46 ID:???

>>620
２典Plus（２ちゃんねる用語辞典）
http://www.media-k.co.jp/jiten/

２ちゃんの頻出用語はこの辺見てフォローしとき。

628 名前：611 ：03/06/24 21:46 ID:???

むむ　初心者歓迎ってかいてあるのに・・・
でも　言われたとおりにもう書き込みやめます
有難う御座いました　失礼します
>>623 有難う御座いました　いってみますね＾＾

629 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 21:48 ID:???

北朝鮮にアメリカは本当に侵攻するんでしょうか？
また、するんだったらいつぐらいなんでしょうか？

630 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 21:52 ID:???

>>629
将軍様とテキサスの不良息子に直接聞いてください。
北朝鮮がこういうふうに出たらアメリカが乗ってくるかもしれない、
というふうな予測はできるかもしれませんが
それが具体的にいつごろであるかは誰にもわかりません。

631 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 21:55 ID:vGyDNIHj

>>618
F-16Cブロック40A　　(通称ナイト・ファルコン)　　シリアルナンバー「87-0359」
イタリア・アビアノ基地駐留31FW(戦闘航空団)555FS(戦闘飛行隊)所属です。

632 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 21:56 ID:???

>>629
今年中にあの国から日本をやると思う
あとIDだそうな

633 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 21:56 ID:???

>501
　日本帝国海軍の場合でよいのかな？
司令：補助艦艇（駆逐艦、潜水艦などの「軍艦」以外の艦船）複数で構成される「隊」の指揮官。
　　　権限上は軍艦艦長と同格。
司令官：指揮下に複数の「軍艦」ないし「隊」を持つ指揮官。戦隊は司令官がトップ。
司令長官：指揮下に複数の「司令官」ないし「司令長官」を擁する指揮官。従って艦隊は司令長
官がトップとなり、複数の艦隊司令長官を指揮する立場の連合艦隊のトップもやっぱり司令長官。

634 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 21:57 ID:???

>>501
偉い順に
司令長官＞司令官＞司令

旧帝国海軍の場合、駆逐艦や潜水艦数隻を集めて、駆逐隊又は潜水隊を編成、
その指揮官が司令。
狭義の軍艦（巡洋艦以上の大型艦。正確な定義はややこしいので省略）数隻
又は軍艦＋駆逐隊若しくは潜水隊を集めて戦隊を編成、その指揮官が司令官。
複数の戦隊を集めて、艦隊を編成。その指揮官が司令長官。

厳密な定義はいろいろありますが、ごく大雑把にはこんなとこです。

635 名前：634 ：03/06/24 21:57 ID:???

かぶった。スマソ。

636 名前：ななしさん ：03/06/24 21:58 ID:BjORy3fP

>624
アメリカほどの国が、ステルスが一機裏切っただけで国家元首をぬっ殺されるほど
甘い警備を敷いていないと思います。
ちゃんと考えてるはずです。
角ｄ(PAM)

637 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 21:58 ID:???

>>632
ネタ回答は笑心者スレでやれ

638 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 22:04 ID:q+cV64ok

>>631
うわー、そこまで調べてくれたのか
軍事板住民ｶｺｲｲ
∠(･∀･)ｹｲﾚｰｲ

ありがとうございました。

639 名前：ななしさん ：03/06/24 22:13 ID:BjORy3fP

>637
漏れにいってるのかとおもいまつた

640 名前：system ：03/06/24 22:16 ID:mutbvARw

>>621
前進観測機、観測艦、チェイスしている潜水艦などから
位置情報を得て発射します。

641 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 22:37 ID:???

>>624
＞米軍ステルス機のパイロットがふと
＞「ブッシュをヌッコロしたいなあ」
＞と思い訓練中ホワイトハウスに爆弾落としに行こうとした時、止めることって出来るんですか？
これは軍人による軍用機を使ったテロ。クーデターとは違う。

＞米軍のクーデター対策ってどうなってるか教えてください
アメリカの場合、軍が政治に容喙したことがほとんどないから、
例えば旧ソ連みたいな意味でのクーデター対策は無い。
それくらいにシビリアン・コントロールがしっかりしている。
例えクーデターで軍人が政権を取っても、国民が圧倒的に支持しないだろう。
それだったら軍人としての声望を背景に大統領に立候補した方が有利。

642 名前：629 ：03/06/24 22:49 ID:YFuVFI1n

とりあえずレスしていただきましたありがとうございました。
でも今年中には何かありますよね？

643 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 22:51 ID:???

>>642
今年か来年か10年後かは誰にもわからない。以上。

644 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 22:54 ID:pw4UvPTG

戦車の主砲射撃や誘導ミサイルの正確さをあらわすと思われる
mil?/mol ? （ミル？モル？ どっち？)って単位はどのような単位なのでしょうか？
最大射程で１０発打って１�uに１発当たるとかそんな単位ですか？
90式や74式戦車、99式自走榴、96マルチは、それぞれ何ｍｉｌくらいですか？
他国の同等の兵器と比べて遜色ないんでしょうか？
世界中の戦車やミサイルのｍｉｌ値が一覧できるサイトとかありますか？

もう１つ、96マルチ（陸自のPageにかいてありました）って名前は一般的ですか？

質問多くてすいません。よろしくお願いします。

645 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 23:00 ID:???

>>644
突っ込みどころが多すぎて死にそうです

646 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 23:02 ID:lzKRWfvu

ドイツの�X号戦車と�Y号戦車は
どっちの方が強いんですか？

647 名前：ゆうか ◆9a1boPv5wk ：03/06/24 23:04 ID:IH/YZNvf

>>646
使い方次第です。
万能の�X号パンターと、攻防に特化した�Y号ティーガー。
どちらにも勝つチャンスはあります。

648 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 23:11 ID:OlQp5EPz

ｓｓと国防軍の指揮系統はどうなっているんでしょうか？
ｓｓと国防軍が戦闘でﾊﾞﾗﾊﾞﾗの動きをとってしまったりしないのでしょうか？

649 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 23:12 ID:q5lX7uSj

>644
これ読んできて。その方がいいと思う（ｗ
ttp://luna.pos.to/s025.html
ｍｏｌってのは化学か理科の時間に習わんかったかのう。
>９６マルチ
普通のマニアには制式名で言われたほうが判りやすい。

650 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 23:13 ID:mFlGbjtx

☆可愛い彼女が貴方のために・・・☆
↓　↓　↓☆見て見て☆↓　↓　↓
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

651 名前：system ：03/06/24 23:40 ID:mutbvARw

>>644
milは、射撃、砲撃などの精度を表す場合は距離1000に対する
誤差1を指します。1000mにおいて1mの精度が1mil、という事です。

mil自体は1/1000を指すので、距離として1/1000インチ、角度として
1/1000秒を意味する事もあります。射撃等の精度を指す場合には
誤差/距離＝1/1000を1 milと呼ぶのが普通なだけです。

652 名前：名無し三等兵 ：03/06/24 23:51 ID:???

>>649
ＨＭＸ-12？

653 名前：system ：03/06/24 23:56 ID:mutbvARw

>>651　補足

角度の場合、1/1000ラジアンを指す場合もあって、さらに複雑。
>>649さんが引用されているサイトを見ると、1/1000ラジアンの
方から1m/1000m誤差が出てくるようですね。どっちが先なのかは
知りません。

654 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 00:00 ID:IKqC01xG

原子力発電所は防衛上の弱点となり、韓国軍などと開戦した場合、
向こうは真っ先に発電所を破壊するだろう、と読んだのですが、
原子力発電所を破壊すれば日本国内に留まらず、韓国まで被害が及ぶ
ような気がします。
いざ、開戦した場合、彼らは本当に原子力発電所を攻撃してくるでしょうか？

655 名前：ゆうか ◆9a1boPv5wk ：03/06/25 00:02 ID:WYcjPmfw

>>654
偏西風というものがあります。
被害は原発より東側にもっぱら回りますので、
朝鮮半島にとっては低リスクです。
（チェルノブイリで欧州にも被害が出たように、ノーリスクではありません）

656 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 00:05 ID:???

>>654
そのそも現状では、韓国と戦争する事自体が考えられないので、無意味です。
釣り師扱いされますよ。
まあ、半島は日本に対して風上なのですが。

657 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 00:07 ID:???

>>654
＞韓国軍などと開戦した場合、 向こうは真っ先に発電所を破壊するだろう、と読んだのですが、
何処の誰が書いたトンデモ本ですか？

658 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 00:08 ID:???

>>655
なるほど。偏西風ですか･･･納得です。
>>656
釣り師扱いされることを承知の上で書き込みました。
申し訳ありません。

ありがとうございました。

659 名前：名無し整備兵 ：03/06/25 00:10 ID:???

＞ミル

360度は6400ミルになります。つまり、1度は17.78ミルですね。
（ただし誤差はあり。大きい角度になったら要注意）

「手をまっすぐに伸ばしたとき、指一本の幅で30ミル」というように覚えておくと
便利です。
例えば全長6mの車両が指1本の幅に見えたら６÷３０×１０００＝２００ｍの
距離だ、と言うことです。

660 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 00:12 ID:???

>>657
宝島社の本です。
トンデモっぽかったんですが、気になったので質問させていただきました。

661 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 00:15 ID:???

>659
649のサイトを読んだ上で自身満々に断言してくれてるのだろうか。

662 名前：名無し整備兵 ：03/06/25 00:23 ID:???

はい、自信満々です。だって「実用上」のお話ですから（笑）

誤差についても言及してますよ〜。
「何ミル以上が要注意」と定められているかは言いませんが（笑）

663 名前：649 ：03/06/25 00:27 ID:???

＞６６１
まあ、適当に引っ張り出したところなので、そこに間違いが無いとも限らんわけだ。
実地に使ってる人の方が実用上、より正しいと漏れは考えまつ。

664 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 03:19 ID:YJnd9d4b

897 名前：名無し三等兵 投稿日：03/06/25 02:51 ID:???
フランカー系がラファール、タイフーンより高性能ってことは無いだろ。

という話を聞きましたが
これってほんとなんですか？
フランカー系ってレーダーもミサイルも十分強力だし
万能さ、も同等だと思うのですが・・

665 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 03:29 ID:???

当然のように音速を超える砲弾の
衝撃波ってどのぐらいの破壊力なんでしょう。
日本軍で砲弾が近くを通って死んだ人いましたよね。

666 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 03:30 ID:???

おもいっきり初心者なんですが戦車と自走砲ってどう違うんですか？

667 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 03:41 ID:???

>>666
簡単に言うと敵と正面から撃ちあうのが戦車で遠方から
弾を飛ばすのが自走砲。

668 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 03:42 ID:???

>>666
おもいっきり突き詰めていくと，どちらも同じ。
おもいっきり初心者ならば，おもいきって大砲積んでる車は全部
タイガー戦車だと考えろ。

669 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 03:51 ID:???

大砲積んでる船は全部戦艦大和

670 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 04:09 ID:???

＞フランカー系ってレーダーもミサイルも十分強力だし

そんなに詳しいなら何でここで聞くの？

671 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 04:10 ID:???

>日本軍で砲弾が近くを通って死んだ人いましたよね。

いないよ

672 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 04:31 ID:???

>>670
もっと具体的な差とか重大な問題があるとか
聞きたかったので

っていうか荒らし？

673 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 04:36 ID:???

自分が「同等だ」って判断する理由はナニよ？

674 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 05:23 ID:???

>>671
何を根拠に自信たっぷりなのかと
小一時間

675 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 07:17 ID:slmvN2bh

近年はなぜミグ戦闘機よりもスホーイ戦闘機のほうが売れるのでしょうか。

676 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 07:24 ID:slmvN2bh

日本の９０式戦車と中国の９８式戦車と戦ったらどちらが勝つのでしょうか。

677 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 07:34 ID:slmvN2bh

Ｆ２は機体を改修する余裕がないというのは本当でしょうか。

678 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 07:46 ID:UrUfGl2b

並列複座の日本海軍機は全て右側が主操縦員席だったのですか?

679 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 07:58 ID:???

>>675
近年戦闘機のマルチロール化が進んで、搭載量の劣るMiG-29よりSu-27系列の機体を
ユーザーが欲したという事情もあります。
また裏事情として、ロシアは積極的に兵器を輸出するために兵器輸出公社「ロスボルジェニエ」
を設立して兵器の売込みを始めましたがミグMiG MAPO (Moscow Aircraft Production Organization)
はそれに所属せず独自の売込みを図りました。
そのためユーザーの食い合いになって結果的にMiGが敗れたという事情もあります。
>>676
実戦経験もなく、また情報が少ない新型戦車に関してシミュレートするのは困難です。
>>677
余裕がないのは機体ではなくて予算(w

680 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 08:54 ID:???

>>628
「初心者歓迎」というのは軍事の初心者を歓迎するという意味であり、
ネット初心者、あるいは2ch初心者ということではないと思われます。

>>648
武装SSは作戦時には陸軍部隊の編成に組み込まれました。よって指揮系統の点では、
陸軍部隊に所属する武装SS、武装SS部隊に所属する陸軍などが存在しました。
ただし、人事権などは独立していたので、軍紀面でのトラブルはあったようです。

>>666
戦車というのはいわば「騎兵」的な兵器で、自走砲は「砲兵」です。
具体的には、積んでいる砲の種類、防御力、機動力などが異なります。

681 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 09:51 ID:sObipPaB

もし、尖閣諸島に無理やり上陸されていたとして、その後も居座り
つづけようとするグループがいたとしたら、軍事的にどんな手段が
とれますか？
食料等を上陸グループに輸送しようとする行為を妨害したら、
人道に反することになりますか？

682 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 09:54 ID:???

>>681
可能性を言えば軍事的には様々な手段がとれますが、
実際は政治的な判断が働いて軍事的な手段は出てこないでしょう
まずは抗議から

>人道に反することになりますか？
餓死させたいのですか？おもいっきり反するでしょうね

683 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 09:56 ID:???

>>681
政治家が出るべしと考えたらまずは海保の出番

684 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 09:58 ID:???

不法入国です。
タイホしちゃうぞ！

685 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 10:10 ID:sObipPaB

では、一旦、上陸されてしまったとしたら、その上陸グループの補給を
たつことは不可能なわけですか？そうすると、補給を継続することを
認める、すなわち、上陸者の不当な占拠を認めることになり、尖閣諸島
の領有権を暗に放棄したことにならないのですか？

686 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 10:23 ID:???

>>685
>不可能なわけですか？
不可能ではないでそ。やったら人道に反するだろうけど

微妙な問題なので政治家の判断が入るでしょうが、>>684の言うようになるでしょうね。
陸上だから普通の警察が出るのかな？

相手が軍隊並に武装しているとか国家の支援で来ているとかだったら
自衛隊と日米安保の出番でしょうね。でもその前に政治家の出番です
島の領有権問題で今すぐ全面戦争するようなことにはどの周辺国も望んでいないでしょう

少なくとも経済的には大きくマイナスです

687 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 10:25 ID:???

>>685
だからそれはまず政治的に解決すべき問題。

軍事的にはなんでもやれるけど、政治の為に軍が存在する以上
まづ政治的にどうなのか、って想定がないと軍事的には思考実験できないよ

688 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 10:39 ID:???

陸自の通信器材の画像がうｐされているＨＰって知りませんか？

689 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 11:22 ID:???

>>687
そりゃ軍事的にはいきなり艦砲射撃して全員虐殺って「解決」だって考えられるからね。
補給を断って結果的に餓死させたらやはり虐殺に近いことになる。
補給を阻止するんだったら、それと並行して平和的に退去させる手段を講じなければ意味がない。

690 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 11:55 ID:???

>>688
ほい。
ttp://www.military-powers.com/photo/omoshiro/omoshiropage3.htm

691 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 12:36 ID:???

>>690
ありが�d

692 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 14:59 ID:???

>>664
非常にあいまいな答え方になってしまいますけど。
世代的には Su-27 よりラファールやフランカーのほうが一世代上ですから、
普通に考えればSu-27より高性能と考えるべきかと思います。

まぁアビオニクス関連は格段に上でしょう。　

693 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 15:01 ID:???

＞Su-27 よりラファールやフランカー
Su-27 よりラファールやタイフーン…ということだろうか

694 名前：692 ：03/06/25 15:06 ID:???

>>693
そうです。　ご指摘かたじけない。

では、さらばじゃ
y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

695 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 15:29 ID:YyoW/oWU

イージス艦の防空能力の凄さはよく聞きますが、対潜能力はどんな
ものですか？ロシアには200ノットの魚雷があるらしいですが、もし
狙われたらどうなるのでしょう？

696 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 15:38 ID:???

>>695
VL-ASROCや短魚雷、搭載していれば対潜ヘリなど、通常の駆逐艦と変わりません。
ちなみに超音速魚雷と誇大広告が打たれたシュクヴァルは「ねらえ」る魚雷では
ないのであまり脅威になりません。超高速を実現するためのキャビテーションが
凄まじいノイズを発しますので、自己誘導が不可能なのです。

697 名前：ゆうか ◆9a1boPv5wk ：03/06/25 15:39 ID:7CHinkIN

イージスシステムは本来対空・対艦・対潜全てにわたる総合戦闘システムです。
ですからハードの面（ミサイルや魚雷の搭載量など）では一般のフリゲート等と同程度ですが、
ソフトの面で少し上回ります。

698 名前：ゆうか ◆9a1boPv5wk ：03/06/25 15:45 ID:7CHinkIN

>>696
それほど甘くはないですけどね。
限定的な誘導能力は持っているという報道もありますし、
突っ込む前に低速で誘導して狙いを定めておく、という手法もあります。

699 名前：695 ：03/06/25 15:50 ID:YyoW/oWU

>696,697,698
ほう、どうもありがとうございました。ところで魚雷って固体燃料ロケット
みたいなものでよろしいんでしょうか？もし、狙いが外れて海上に
出た場合、燃料がなくなるまで空に向かって飛んでいったりしそうなん
ですが。

700 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 15:56 ID:???

＞699
魚雷はスクリュープロペラかせいぜいポンプジェットなので空は飛べないでしょう。
シクヴァルは‥たしか動力がロケットなので飛び上がる可能性はあります。（ｗ
ただロケットって奴は制御しないと安定して飛ばないものですから、
海に落ちるのが関の山じゃないかと思われます。

701 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 16:00 ID:???

>>668
たしかに有線誘導型が存在するようですね。失礼しました。
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~okumoto/page010.html

702 名前：　 ：03/06/25 16:03 ID:jqU/7X0W

質問です。
現在歩兵が持ち運びできる既存の対戦車ミサイルは、
第三世代ＭＢＴに対しても撃破もしくは有効なダメージを与えることはできるのでしょうか？

703 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 16:04 ID:???

>>666
ＦＡＱに有りませんでしたっけ？
戦車・・・・・装甲した車体と強力な砲を備え、その強力な砲で敵を攻撃
　　　　　　　する車両。砲は敵装甲車両の装甲を直接照準射撃で正面
　　　　　　　から打ち抜く事を求められ、装甲はそれらを正面から受け止
　　　　　　　める事を求められる。

自走砲・・・自立移動能力を備えた砲。自分で動ける牽引砲と考えて良い。
　　　　　　　間接照準射撃にて、目標を面で制圧する任務を持つ。
　　　　　　　目標に対し、短時間でより多くの砲弾を発射する事が求められ、
　　　　　　　射撃終了後は、速やかに移動出来る能力を持つ事が求められる。
　　　　　　　支援的任務が主とされる為、装甲は破片、小銃弾を防ぐ程度しか
　　　　　　　装備していない。

704 名前：ゆうか ◆9a1boPv5wk ：03/06/25 16:06 ID:gDSC2Fyy

>>702
命中箇所によってなんぼでも。
特にキャタピラや転輪は装軌車両共通の弱点です。

705 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 16:09 ID:???

>>702
正面からでは、正直難しいと言われています。
側面、後方、或いはビルの上層階から上面の装甲を狙えば、撃破は
可能です。
ですから、ＭＢＴ単独での侵攻は危険で、ＩＦＶや歩兵の援護が必要
となる訳です。

706 名前：702　 ：03/06/25 16:18 ID:jqU/7X0W

>>704
キャタピラは現在でもやっぱりウイークポイントなんですね。
さすがに歩兵用の対戦車ミサイルで第三世代の装甲を貫くなんてのは無理ですか？
たびたびすいません。

707 名前：702　 ：03/06/25 16:21 ID:???

>>705
次の質問を書いてる間に答えていただきすいませんでした。
いかに最新の戦車でも弱点はあると言うことですね。
ありがとうございました。

708 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 16:22 ID:jA5mkmlw

ttp://haru-maki.cool.ne.jp/zatu/03_06/03_06_25.htm
これって本当なんですか？？

709 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 16:25 ID:???

>>692
おーざっぱでもたすかりますありがとう

710 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 16:27 ID:???

>>707
参考までに。第三世代じゃないのですが、歩兵の対戦車攻撃について
ttp://angrif.hp.infoseek.co.jp/atc.htm

711 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 16:32 ID:???

>>708
本当です。軍用のベビーパウダーなんかは、ベトナム戦争時の
放出品が出たさいか、80年代のサープライス・ショップで一山
300円ぐらいで売られていたものです(´ー｀)ｙ-~~~

712 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 16:33 ID:X7Ku6yHB

戦車って弾が出ないように改造していれば、個人で所有することは
可能でしょうか？弾がでなくても、気のフレタ人が街中を走行したら
どうしようもない（警察では止めれない）とも言えますが・・・
どうなんでしょう？

713 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 16:35 ID:???

>>708
そういう時は元のソースを貼らないと。
ttp://www5.big.or.jp/~hellcat/news/0306/030619.html
……まあ、TIMEがソースなら嘘じゃないだろう……

714 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 16:40 ID:???

>>712
どこの話？
アメリカ、イギリス、ロシアはともかく日本じゃどうやっても無理だぞ。
装甲板があるからな

715 名前：712 ：03/06/25 16:40 ID:???

すいません、スレ違いでした。スルーしてください。

716 名前：712 ：03/06/25 16:43 ID:???

>714
ありがとうございます。どうもすいませんでした。

717 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 16:43 ID:???

>>712
イギリスでは、スコーピオンの走行可能な車両を個人所有している
人がいます（ちゃんとナンバーも取っている）。
日本では、中田商店の社長が所有していた筈（当然、砲は殺して
走行不可のＭ-26だったと思ったが）。

718 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 17:01 ID:???

あれはコマ切れにしてスクラップ名義で輸入、日本で溶接したから砲塔すら動かない。

719 名前：杉浦　日向子 ：03/06/25 17:20 ID:8RtCMNPu

　アメの「DD985 CUSHING」が２４日から呉基地に
寄港されているようだが,艦艇一般公開の有無はどうで
なのでしょうか？

720 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 17:20 ID:/Bj2RDh2

今まで日本でサプレッサー付きの小火器が犯罪に
使われたことってありますか？

721 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 17:35 ID:0cfhcTcm

ASROCのような兵器は西側では日米だけで使われているものなのですか？

対潜ヘリだけではやっぱり足りないのでしょうか？

722 名前：system ：03/06/25 18:37 ID:8JMVsb4D

>>721
いへいへ。ASROCはポピュラーですからあちこちにあります。特に
米の船を下取りして海軍に配備してるとこなんかには、わりと漏れなく、
って感じで付いていってます。船にうとい私でも、エジプト、台湾、
とか思いつくぐらいです。

723 名前：system ：03/06/25 18:38 ID:8JMVsb4D

>>721
対潜ヘリは遅いですし。

724 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 18:46 ID:o8vnAXi0

A7M2烈風の20mm機関砲は一門あたり何発搭載ですか？

725 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 19:27 ID:???

>>720
サプレサーつきイングラムで武装して暴力団員がパトカーを襲撃ってのが。
あと神戸のOO組の家宅捜索でサプレサーつきグリスガンが押収されてます。
流出元は在日米軍とか。

726 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 19:45 ID:???

>>720
ぜんぜん余談ですけど、リボルバーはシリンダーとバレルの隙間、オートはスライドやボルトが開放された瞬間に音が漏れます。
ボルトアクションのライフルでも風切り音が問題です。
サプレッサーでは、映画的な消音効果は望み難いようですよ。
暗殺なら、市街の雑踏の中で、小口径で急所を狙った方が、結果的に騒音がばれないそうですよ。

727 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 20:21 ID:hhXDQWtK

おねがいしまつ。

戦艦大和が撃沈された戦いで、米軍側はどの程度の被害が
あったのでしょうか？　被撃墜・撃破数や死傷者数など、わか
る範囲でかまいませんのでおしえてください。

728 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 20:23 ID:???

>>726
それじゃ８９３のドンパチじゃないし。

729 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 20:36 ID:???

>>720
密輸・不法所持などで摘発された事例は数多く存在します。
「サイレンサー　摘発」あたりでぐぐれば記事がみつかるでしょう。
実際どの程度使われているかは分かりませんが。

730 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 20:36 ID:???

>>727
爆撃機４機、雷撃機３機、戦闘機３機。
パイロット４名、搭乗員８名。

以上が大和最終決戦における米軍の損害だと言われています。

731 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 20:39 ID:???

>>727
　撃墜戦果報告
　　「大和」　　　　　　　敵機撃墜３機　撃破２０機
　　第２水雷戦隊　　　 敵機撃墜１９機（沈没艦を含めず）

　沈没艦／収容人員
　　第２艦隊司令部　准士官以上４名（参謀長、砲術参謀、副官等）
　　第２水戦司令部　異常なし
　　　●大和　准士官　副長以下２３名　下士官・兵２４６名
　　　●矢矧　准士官　艦長以下３７名　下士官・兵４６６名
　　　●礒風　准士官　艦長以下全員　 下士官・兵３２６名
　　　●濱風　准士官　艦長以下１２名　下士官・兵２４４名
　　　●霞　　 准士官　艦長以下１５名　下士官・兵３０７名
　　　●朝霜　艦長以下全員戦死と推定

　健在
　　　○冬月　中破　戦死１２名　戦傷１２名
　　　○涼月　大破　戦死５７名　戦傷３４名
　　　○雪風　少破　戦死　３名　戦傷１５名
　　　○初霜　被害なし　　　　　　戦傷　２名

　　米側資料
　　戦闘機１８０機　爆撃機７５機　雷撃機１３１機　計３８６機
　　米側被害　撃墜１０機

マレー沖海戦の「プリンスオブウェールズ」の戦死者は総員の２０％に過ぎなかったが、
大和は９０％以上の戦死者を出した。これは残存艦隊に対し日没近くまで攻撃をかけ、
漂流者に対しても機銃掃射を加えたという米軍の徹底した攻撃によるものである。

732 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 20:54 ID:???

大和スレを見るにょ。
6機に修正されたにょ。

733 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 21:01 ID:Q2zwV+E+

水雷太郎初登場のスレのＵＲＬを知ってる方はいないでしょうか？

734 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 21:03 ID:AxaLrY4+

兵器ってだいたいどれくらいするの？
例えば戦闘機とか戦車または戦艦、とりあえず日本ので

735 名前：名無し軍曹 ：03/06/25 21:21 ID:???

>>734
こんな過去スレがありますので読んでみてください。

￥￥ 兵器の価格 ￥￥
http://yasai.2ch.net/army/kako/1001/10013/1001344721.html

736 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 21:21 ID:???

防衛庁のページの
ttp://www.jda.go.jp/j/library/archives/yosan/2003/point.pdf
６ページ目とか。

737 名前：727 ：03/06/25 21:22 ID:???

>>730-732

ありがとうございますた。

738 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 21:23 ID:???

>>734
自衛隊の奴ならココで見てくれ。

http://www.jda-cco.go.jp/13_jisseki/2_13choutatsuhinn.htm

739 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 21:24 ID:???

>>734
あ、ついでにいうと、今現在「戦艦」を保有している国はありません。
大砲で敵艦を撃つという仕事が航空機にとって代わられてしまったので。

740 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 22:04 ID:Sas5+Ac6

朝霞駐屯地で小学校の向かい側にみえる
所に見える戦車と対戦車自走砲と装甲車の種類はわかりませんか？

あとこのまえその近くで９０式の手入れもしていたような

741 名前：734 ：03/06/25 22:06 ID:???

ありがと

それにしてもこんなにするとは思わなんだよ

742 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 22:18 ID:???

>>740
どの小学校で、見た車両の特徴を教えてくれるとありがたいです。

743 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 23:00 ID:H0+Vd8at

質問です。
第二次大戦中の日本軍について調べています。

旧日本軍に、外国人は入ることはできたのでしょうか？
もしくは、そういう人たちのみで編成された部隊等は
存在したのでしょうか？

帰化、混血等の理由で、日本に住む外国人も少なくなかったろうと
思うのですが。

744 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：03/06/25 23:08 ID:???

>>743
陸軍の歩兵部隊とか、戦闘機部隊に混血の人はいました。
戦闘機部隊なら、来栖大尉（戦前の米国大使の息子）が有名です。
（文春文庫の未知の剣などに詳しいかと）

また、日系人で日本に来て、そのまま軍隊に入った例もあります。

745 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 23:14 ID:???

そういや来栖大尉って、靖国では「迎撃戦中戦死」ってなってるけど、
ほんとは味方機のプロペラで首を飛ばされて亡くなったんだよな

746 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 23:26 ID:IKqC01xG

便乗で申し訳ないんですが、来栖大尉の顔写真を見ることのできるサイトはどこかにないでしょうか？
一度も顔を見たことが無いので探しているのですが、みつかりません。
よろしくお願いします。

747 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 23:37 ID:Hn9GB6PD

真面目に疑問なのですが、なぜロリ写真集の別冊プチトマト1少女と戦車の撮影に
陸自が協力しているのでしょうか？

748 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 23:41 ID:???

>>746
東京近辺に住んでるんなら靖国神社遊就館に行ったほうが早いよ

749 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 23:44 ID:H0+Vd8at

743です。

素早いご回答、ありがとうございます。
『未知の剣』、半年前の刊行なら、すぐに入手できそうですね。
読んでみます。

ありがとうございました！

750 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 23:45 ID:???

>>747
その筋では有名な話なんだけど、
「普通の撮影です」
って偽って取材許可とって、広報担当者が目を離したときに素早く、らしい

751 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 23:45 ID:IKqC01xG

>>748
当方、伊勢在住ですので東京に行ける機会は
数年に一回あるか無いかです(欝)

752 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 23:52 ID:???

>>746
サイトじゃないけど、中公文庫「第二次大戦航空史話」下巻P.273に写真が載ってます。
イラストだけど、表紙も飾ってるし。
ISBN4-12-202739-X

「異端の空」は、ハードカバー版も含め、手許にないので確認できず。
誰かフォローよろ。

753 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 23:53 ID:???

>>752
後半、タイトル間違ったよ。「未知の剣」だよ。
逝ってくる・・・

754 名前：名無し三等兵 ：03/06/25 23:54 ID:???

>>752
ありがとうございます。
今度、書店に行った際に探してみます。

755 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：03/06/26 00:02 ID:???

>>746
未知の剣には335ページに写真が掲載されています。
小さいですけどね。

756 名前：質問です＠海兵隊 ：03/06/26 00:06 ID:9Dlwh/OC

映画『トップガン』で登場した空母は実在するのですか？
またその名前を教えてください。

757 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 00:12 ID:???

>>755
了解しました。ありがとうございます。

758 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 00:56 ID:???

軍事板私物化宣言と取れます。

697 名前：海の人 ◆STEELmK8LQ 投稿日：03/06/25 00:55
>696
　何となく、最近「話が通じる相手」にだけ話をすればいいじゃん、「話を理解できないやつ」
が勝手に自分の思い込みに沈殿してるのなら、損をするのは本人だけなんだし、という
心境に達しつつあったり。
　　　　　　　

759 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 00:59 ID:???

>>758
ｽﾚﾀｲ読める？

760 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 01:01 ID:???

>>758
スレ違い、↓雑談スレでどうぞ。
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ60◆◆
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1055438393/

761 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 01:01 ID:S01wEzRl

＞７５８
＞軍事板私物化宣言と取れます。
何を言いたいのか良く判らんのだが。
コテハンが自分の個人的意見を披露して、何か問題でもあるのか？

ここは質問スレだ、コテハン叩きは他所でやれ。

762 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 01:02 ID:???

>>760
質問は？

763 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 01:16 ID:???

RMAについて勉強したい者です。何か参考になる過去スレは無いでしょうか。
記憶では270式さんや81式さんが、かなり高度な議論を行っていたスレが
あったような気もするのですが…

764 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 01:19 ID:???

>>763
あなたの言ってるスレはここかと
軍事学革命と日本の防衛
http://yasai.2ch.net/army/kako/999/999179001.html
軍事学革命と日本の防衛２
http://yasai.2ch.net/army/kako/1013/10133/1013365064.html

また、質問時にはIDを出すようにしてくださいです

765 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 01:25 ID:3t9kNDHr

おお、素早い提示ありがとうございます。
ID…忘れてました。以後気をつけます。

766 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 01:26 ID:???

>>750
ども
担当の首は大丈夫だったのでしょうか

767 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 01:28 ID:Zq9vYX0D

　ドイツのレオパルト�Uの最新型では１２０ｍｍ砲を長砲身のものに換装
していますが、自衛隊の９０式戦車にこの長砲身１２０mm砲って搭載できる
のでしょうか？

768 名前：一等自営業 ◆BVruYgneoI ：03/06/26 02:27 ID:???

90は120を搭載してるんじゃないかな。

769 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 02:31 ID:???

>>768
内径ではなく口径の話をしておられるのだと思われます…。
レオパルト２Ａ５の55口径を90式にも搭載できるかどうか、という質問ではないでせうか。

現実には次期新戦車の構想が既に動いているので換装が実現することはないかとは思いますが、
技術的に可能かどうかについては詳しい方にお譲り致します。

770 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 02:59 ID:X/vf0tEX

菊水作戦での大和特攻時、
大和を空母機で沈めることをわざとさせず
戦艦同士で砲戦させようとした
アメリカの将軍がいたってほんとなんですか？

771 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 03:11 ID:kNnYnOCZ

自衛隊は、西方重視に軸足を変えていくそうですが
９０式戦車って北海道以外で使い道あるのでせうか？

772 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 03:28 ID:???

>>770
ほんと。
最初、米第五艦隊のスプルーアンス大将は、
大和が沖縄に来れば、第五四砲撃部隊で迎撃しようと考えたのだが、
偵察機からの報告では、日第二艦隊が何処へ向かっているのかはっきりしなかった。
もし、沖縄に来るのではなく佐世保へ回航中ならば、第五四部隊では追い付けない。

結果、砲撃にこだわって大和を取り逃がすぐらいなら、一挙に空襲で沈めてしまおうということになり、
第五八機動部隊に大和攻撃の命令が下りましたとさ。

773 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 03:28 ID:???

>>771
　そりゃ使い道は有るでしょう。
しかし自衛隊は、５０ｔ級戦車を運用するためのインフラを北海道でしか整備してませんし
新戦車の開発を考え合わせると、北海道から外に持ち出す気は無さそうに思います。

774 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 03:44 ID:fO1xd81F

宮家の人々はだいだい学術的研究を１つしているらしいが、
現天皇と前天皇は平和的な生物分野だったのに対して、
現皇太子の専攻が近代戦史だというのは本当ですか？
定期的に自衛隊の青年将校と研究会を開いているというのは本当ですか？

775 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 03:47 ID:???

>>774 嘘です。つーかデマですらそんな話はまず聞きません。

776 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 03:50 ID:fO1xd81F

http://216.239.57.100/search?q=cache:OTDBTpe4tGMJ:akita.cool.ne.jp/ashestoashes/yabu/mono02.html+%E6%B0%91%E9%9D%92%E3%81%AB%E3%81%AF+%E6%B0%97%E3%82%92%E3%81%A4%E3%81%91%E3%82%8D&hl=ja&ie=UTF-8

>>775

此処に書いてたんですが(笑
ってか、天皇家の人々が専攻している学術分野ってどうやれば調べられるんでしょうか？
現皇太子の専攻分野が近代戦史でないなら、なんなんでしょう？

777 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 03:51 ID:???

確か皇太子イギリス近代の運河水運について講演してたよな。

778 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 03:59 ID:???

>>776
略歴くらい簡単にみつかるだろう。
学習院大で中世史を、オックスフォード大学で18世紀テムズ川の水運を研究した
皇太子がどうして近代戦史研究専攻になるのかのほうが疑問。
逆に聞きたいが、信頼できる情報源で近代戦史を研究したなんて話一度でもあったか。

779 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 04:01 ID:???

>>776
宮内庁のホームページでも見ればいいではござんせんか。

ttp://www.kunaicho.go.jp/03/d03-03.html
＞皇太子殿下は，平成４年４月からは，学習院大学史料館客員研究員の委嘱を受けられ，日本中世史の研究をお続けになっています。
＞平成３年には，学習院大学経済学部の授業「経済学・経営学特殊講義；交通の国際比較−歴史と理論」にゲスト・スカラーとして
＞４回講義をされました。また，英国ご修学中のご研究の成果を英文で「The Thames as Highway（交通路としてのテムズ川）」として
＞おまとめになり，平成元年４月刊行されました。平成３年９月，オックスフォード大学で同大学名誉法学博士号を授与されました。

皇太子殿下が専攻しておられたのは、日本史は日本史でも中世史だったはずだでよ。

780 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 04:10 ID:AxetgWcs

>>778
私もgoogleで色々調べたのですが、
イギリスのテムズ川の水運であってるみたいです…。

>>779
イギリスに留学していた頃はテムズ川の水運で
日本では近代戦史ですか。
じゃあ自衛隊の青年将校とうんぬんってのはデマだったのか…。
thxです。　まぁデマだとは思ってたけど、本当だったら面白いと思ったのに(w

781 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 04:10 ID:AxetgWcs

日本では近代戦史ですか。　×

日本では中世史ですか。　　○

782 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 08:49 ID:dDNp8Hwa

１等輸送艦の断面図（前後方向の）が乗っているＨＰか本の名前教えてもら
えませんか？
　
煙突より後部には兵員が乗るようなスペースあったのでしょうか？

783 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 10:04 ID:qJlSX4z6

第2次大戦頃、というかUボートに積まれていたドイツ軍の魚雷のデータが
載っているサイトはどこかないでしょうか?

784 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 10:28 ID:???

>>783
うりゃ。
ttp://navalhistory.flixco.info/H/56539/8330/a0.htm

785 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：03/06/26 10:30 ID:???

>782
断面図は無いですねぇ。
日本海軍特務艦船史に図面はありますが…。
ひょっとしたら戦時船舶か世界の艦船辺りにあるかもしれないですけど。

舷窓があるところを見ると何らかの船室があったものと推定されます。
但し、補給物資は艦橋と罐室の間の2カ所の船倉に積まれていたようです。

>783
サイトは以前にこのスレか何処かで紹介されていたような気がしますが。
簡単に手に入るものなら、光人社NF文庫の先月の新刊にUボート入門というのが
ありますので、そちらを参考にされては如何ですか。

786 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 10:30 ID:eeNUhV50

以前、世界の戦車の性能ランキングみたいのを見たことあるのですが、
URL分かる人いますか？

787 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 10:38 ID:QQkhn3tz

>>786
>>1のFAQ見れ

788 名前：_ ：03/06/26 10:40 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

789 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 11:06 ID:eeNUhV50

>>787
ｽﾋﾞﾏｾﾇ

790 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 12:24 ID:VjSahWhO

5.56mmの機関銃で、車載されている物ってあるんでしょうか？
あるのでしたら名前を教えて下さい…。

791 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 12:29 ID:???

>>790
M249

792 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 12:29 ID:???

先任軍曹ってどんな役割なの？

793 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 12:30 ID:???

>>790
陸自の軽装甲機動車はＭＩＮＩＭＩ機関銃が車載可能だよん。

794 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 12:31 ID:???

>792
新兵と新任将校の教育

795 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 12:31 ID:???

>>792
ハートマン

796 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 12:39 ID:???

>>784-785
即レスサンクスです。書店のほうも覗いてみます。

797 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 12:42 ID:???

>>791 >>793
ミニミは車載可能なんですね。資料を見ても良く分からなかった。
ｻﾝｸｽ！

798 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 13:36 ID:aUuNjn5X

小銃より先に拳銃のほうが自動化が先に進んだのはなぜなのですか？

799 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 13:41 ID:???

圧力が弱いから
工作技術の問題でガス圧作動が難しかったから
ライフルはボルトアクションで十分と考えられていたから

800 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 13:47 ID:hpFCmrAN

>>795へのレスとして「新兵に殺されろってか」と書いたら削除された
なぜ？
削除人は「フルメタルジェケット」を見もしない厨房かな？

801 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 13:48 ID:TB68tU3h

なんで戦闘機は全部ハリアー？（垂直離着陸する奴）に
しないのでせうか？
全部あのタイプなら滑走路なんていらないし、空母も
スペース使わなくて済むと思うんですけど・・・

802 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 13:52 ID:???

>>801
垂直離着陸能力のために
普通の機体より妥協してる点が多いからです
あっちを立てればこっちが立たず

803 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 13:53 ID:???

>801
ハリアーなど垂直離着陸戦闘機は通常の離着陸を行う戦闘機に比べて
能力が大きく制限されていて、限定的な局面でしか活動できないため
です

804 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 13:54 ID:???

>>800
とりあえずサウンド・オブ・ミュージックは見たこと無いらしい
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1044677956/355

805 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 14:02 ID:???

>804
一般教養とまではいわんが、専門板では常識の部類の知識にかけるやつに
凶器を持たせちゃったということか

806 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 14:07 ID:hpFCmrAN

わ。削除依頼すら出てない

807 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 14:09 ID:???

>>800
>>804-805
邪魔。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032455452/l50

808 名前：801 ：03/06/26 14:18 ID:TB68tU3h

>>802-803
なーる、ありがとふございまする

809 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 14:18 ID:???

>>798
単純に、今も昔も拳銃は副武装であり、ライフルが主武装。
その分、ライフルより拳銃の方が、既存の装備や製造設備を更新しやすかった。
また、ライフルより機関銃の装備を整えてる内に第一次世界対戦に突入。
買った国も負けた国も戦後処理と不況で大変になり、結局、長らく軍縮体制になったため、特に歩兵の火器の改編は後回しになりました。

810 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 14:20 ID:???

>807
削除人本人かな？
何で削除依頼も出てないのを勝手に消すの？
２ちゃんルール違反だぜ

811 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 14:21 ID:???

レスが削除されたらあぼーんになるんじゃないの？

812 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 14:24 ID:???

>>810他

なに言ってるのかわからないよ
よそでやれよ

813 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 14:24 ID:???

>811
以前にも同じ騒ぎがあってね…
２ゲッターが怒り狂っておった
「あぼーん」は操作して入れるだけだから

814 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 14:24 ID:???

>>811
透明削除というものがある


>>800
↓で聞いてみろ　ここではスレ違い
軍事板 自治・削除議論スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032455452/l50

815 名前：名無し ：03/06/26 14:29 ID:???

　２つ疑問があります。ミッドウェイ開戦にしょうかく、ずいかくが、何故参加しなかったのか、＜別の意味で良かったと思いますが＞もう一つ、レーダーが無かったわけでもないのに、どこで使ったのか？マリアナ開戦でそれを使っていたら、もっと状況も変っていたでしょうに

816 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 15:07 ID:???

当時翔鶴は修理中です。
瑞鶴は珊瑚海での損害で艦載機が足りないと思われ。
日本のレーダーは性能が低いので使っていてもあんまり効果なし。

817 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 15:14 ID:+2/46LSY

儀仗隊は今でもM1ライフルを使用しているのですか
儀仗用の小銃を配備希望

818 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 15:16 ID:???

>>817
わたしがＴＶで儀杖隊を見たときは、木目も磨き上げたＭ１でした。

819 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 15:18 ID:???

レーダーはミッドウェーのとき戦艦に試験的に乗せてた。
その後他の艦にも搭載され、ソロモン方面の海戦以降は防空に活用された。

それでもあの程度だった。ということだよ。

820 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 15:20 ID:???

>>819
探知はできたが、火器管制は行えなかった。また、レーダ誘導での迎撃もできてなかった。
う〜む、だめぽであった。

821 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 15:26 ID:+2/46LSY

イツマデモ、ご先祖様を射殺しまくったM1では、
あまりにも情けなさすぎますです。

822 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 15:34 ID:???

Guns don't kill people,People kill people.

823 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 15:42 ID:+2/46LSY

>822サンの意見は正論
でも、洗練された美しい小銃を持つ儀仗隊の姿を観てみたい

824 名前：_ ：03/06/26 15:43 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

825 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 15:49 ID:???

38式を持たせるべきだ

826 名前：801 ：03/06/26 16:10 ID:TB68tU3h

後、ｸﾚｸﾚ厨で申し訳なんですが、
５０年位前に旧ソの５０メガﾄﾝ級核実験の動画or画像無いでしょうか？
（国内・海外どちらでも良いです）
ググっても全然見つからないし、見たことも無いんです。
お願いしまつ・・・

827 名前：h ：03/06/26 16:21 ID:3UwsRcI7

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828 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 17:16 ID:???

>>823
NRA支持者ﾊｹｰﾝ

829 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 18:10 ID:GtSAi54U

823です
そのとおり、私は日本ロウイング協会(NRA)を支持していいかも。

830 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 18:28 ID:???

「ティ〜ン ハッ！」 ってなんの略？
てかスペルを教えてください。。

831 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 19:12 ID:???

>>826
映画「博士の異常な愛情」のラストでアメリカとソ連とフランスの水爆実験が見れます。

832 名前：801 ：03/06/26 19:27 ID:TB68tU3h

>>831
５０メガﾄﾝ級のはありますか？

833 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 19:29 ID:???

たぶんあるよ。

834 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 19:38 ID:???

>832
以前、核兵器関連の動画張りまくりなスレがどこかに有った（hobby鯖移転以前）。
>>2の過去ログ検索すれば出てくるかも。

835 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 19:51 ID:???

現代では戦車も歩兵の対戦車ミサイルで撃破されてしまうそうですが、
だったらなぜ未だに各国とも戦車を配備しているのでしょう？

歩兵戦闘車(装甲車)＋歩兵
（もちろん対戦車ミサイル装備）

とかを揃えておけばOKなんじゃないでしょうか。

836 名前：835 ：03/06/26 19:52 ID:+RqpnmK1

失礼しました。sageで書き込んでしまいました。

837 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 19:52 ID:???

>>835
ＩＤ出して

838 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 19:54 ID:e2en1O3J

以前どこかで見た記憶のあるページを探しているのですが…
各国の最新の戦車ベスト10みたいなページで写真と解説（日本語）が載っており
90式戦車も紹介されていました。
どなたか御存知有りませんか？
（ググッたのですが絞りきれませんでした）

探しているページとは違っても、それはそれで参考になりますので
心当たりのある方よろしく御願いします。

839 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 19:59 ID:???

>>838
だから>>1のFAQを見ろと・・・。
◆日本の国防/自衛隊（JSDF）関連FAQ　というところな。

840 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 20:04 ID:e2en1O3J

>>839
すみませんでした。

841 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 20:09 ID:???

>>835

戦車の仕事である、衝撃力を持った持続的な打撃や
敵砲兵の曳火射撃下における攻撃などを
歩兵＋歩兵戦闘車では有効に行えないからです。

842 名前：名無し軍曹 ：03/06/26 20:25 ID:???

>>835
歩兵戦闘車は戦車に比べて防御力に劣ります。たとえば第一次湾岸戦争で
米第二機甲騎兵連隊はM1戦車を戦闘正面に出しM3で援護する隊形を取って
イラク軍戦車部隊を壊滅させることに成功しています。
しかし､第七騎兵連隊第４大隊A中隊はM3ブラッドレー騎兵戦闘車を単独で先行させた為
T-72戦車隊の反撃で１２両が損傷する被害を被っています。
(７３イースティングの戦い)

843 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 20:26 ID:???

>>830
Attention!

Attenの後で一拍おくし、語頭はあまり強調しないので、
「ってぃーん、はっ！」
みたいな発音になるです。

844 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 20:31 ID:/xOIvuBW

>>830
「ATTENTION」

845 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 20:40 ID:???

>>835
簡単に言ってしまえば「戦車の仕事は戦車にしかできない」

846 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 20:54 ID:???

>817
＞儀仗隊のライフル

振り回したときの内部機構が発する音がカッコいい、と何かで読んだ覚えが。

847 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 20:57 ID:???

>>846
M1は木製部分が多いので、音がよく響くのです。
89式なんか床尾がプラスチックだから、音が妙に安っぽい。

848 名前：８４６ ：03/06/26 20:57 ID:???

×『カッコいい、と何かで〜』→『カッコいいから、と何かで〜』

つまり、見栄えの問題だったかと。

849 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 21:02 ID:ln/q6rHw

成形炸薬弾が非装甲目標に当たったらどうなりますか？
榴弾ほどの効果はないことは分かりますが、多少は破片の効果があるんでしょうか？

850 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 21:03 ID:???

>歩兵戦闘車は戦車に比べて防御力に劣ります

ぢゃあ、戦車並みの防御力を持ったIFVを作ったら…

851 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 21:10 ID:???

>>850
大型化してしまいます

852 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 21:14 ID:SVlRWLea

>>849
成形炸薬と言っても指向性を持って装甲貫通に貢献するエネルギーは炸薬の
爆発エネルギーのごく一部なので、大部分のエネルギーは全方向に拡散して
榴弾と同様の破壊効果を発揮します。ケーシングが榴弾のように破片効果を
積極的に狙った作りになっていないので同じ炸薬量の榴弾より破壊効果は
劣ります。

853 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 21:15 ID:Uw3fMQh8

おすすめサイト
http://pocket.muvc.net/

854 名前：８４９ ：03/06/26 21:22 ID:ln/q6rHw

>>852
榴弾より被害の出る半径が狭いとか、破片が適当な大きさにならないとかそういうことですね。
ありが�d

855 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 21:24 ID:???

>大型化してしまいます
メルカバより、ちょっと大きいぐらいで済むんじゃない？

856 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 21:24 ID:???

>>850
・歩兵を乗せてなんぼのＩＦＶを重装甲化すると…

１　高価になり、数を揃えられない
２　性能的に中途半端になる

総花的な目的を目指す兵器は、単一目的に絞った兵器に勝てないのが
陸戦兵器の宿命だと思います。

857 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 21:35 ID:???

>１　高価になり、数を揃えられない

そんなん陸上自衛隊ぐらいじゃない。

>２　性能的に中途半端になる

よくわからない。今のIFVは中途半端ではないの？

858 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 21:38 ID:???

>>857
そもそも戦車並みのI防御力のFVを何に使う？

859 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 21:39 ID:???

>>857
１．
大型化する以上、どこの国が作っても現行のIFVより高価になるのはあたりまえ。

２．
完璧では無いが、一応のコンセプトは達成している。
これにそれまでの戦車の役割も担わせようとすると中途半端に。

860 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 21:40 ID:???

>ＩＦＶ議論
こちらへﾄﾞｿﾞｰ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1053829602/l50

861 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 21:40 ID:???

>そもそも戦車並みのI防御力のFVを何に使う？

敵火点を制圧しつつ歩兵の突撃線まで前進する。

862 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 21:42 ID:???

>>860
だな。質問者はIDか仮トリップ付けてお引越しお願いします

863 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 21:44 ID:???

>>857
ＩＦＶの目的を考えればわかると思うが
戦車に随伴し戦車が開けた穴に歩兵を流し込む＆火力支援を行う目的のＩＦＶに
戦車並みの装甲を付けることがどんな意味を持つんだい？

重装甲は、価格の高騰と足回りの弱点を作り
使い勝手を悪くし整備要求を押し上げるわけだが
素直に戦車と諸兵科連合すればいいだけの話。

これ以上は議論スレに移行が適当とおもわれる。

864 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 22:05 ID:K5wh6chP

>>817
執銃は６４よりも、Ｍ−１の方が使いやすい。Ｍ−１を使っていて、64に代わったら
凄く使いにくかった。ただ、射撃をしたら命中率は６４の方が何倍も良いが。
ただ、Ｍ−１を使うのは、３０２保安中隊など専門しか使ってないかもしれません。
海自では遠航部隊や慰霊祭を含めて６４を使っています。
アメリカも儀丈隊はＭ−１６じゃなく木のやつを使っているようですが、
詳細は知りません。

865 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 22:12 ID:???

>>843
あっ、ありがとうございます！

866 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 22:47 ID:???

>>864
米軍はM14使ってなかったっけ？

867 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 23:00 ID:???

マガジンを抜き取ったM14

868 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 23:11 ID:5sjEG6ua

儀仗用兼、狙撃ライフルの開発なんて贅沢???

869 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 23:14 ID:???

>>868
狙撃ライフルと儀仗は両立しない。
長物で捧げ銃したまま微動もしない儀仗隊なんて
国家に対する義務の範疇を越える要求だんべ

870 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 23:16 ID:???

英国の近衛儀仗兵はL86じゃなかったっけ？

871 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 23:17 ID:???

しかもあのｶｺﾜﾙｲ銃剣付き

872 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 23:21 ID:???

>>870
英国の近衛連隊は、戦争が始まったら最激戦地へ送られるから、
有事も平時も同じ装備を渡してるだけではなかろうか。

873 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 23:28 ID:???

>>792
映画「フルメタルジャケット」におけるGunnery Sergentという意味での先任軍曹であれば、
794のとおりと思います。
また、TVドラマ「バンド・オブ・ブラザース」におけるFirst Sergentという意味での先任軍曹であれば、
中隊の最上級下士官で、中隊長を補佐する役職です。

874 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 23:30 ID:T6hdxTXh

じゃあさらに上級のsergent majorの役割は？
戦後新設のようだけど。

875 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 23:35 ID:???

>>756
実在します。
劇中では２隻の空母を１隻であるかのごとく撮影しています。
確かエンタープライズと、もう一隻はなんだったかな？

ちなみにファイナル・カウントダウンもエネミー・ラインも、
登場する空母は実物です。

876 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 23:45 ID:???

>>872
あの服だしあまり説得力が、、、

877 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 23:48 ID:???

>875
ちなみにホット・ショットだけは、桟橋だったか埠頭だったかを改造したニセモノです。

878 名前：名無し三等兵 ：03/06/26 23:50 ID:???

攻撃してきた戦闘機の数と撃墜された数+逃げた数が合わないのは何の映画でしたっけ？

879 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 00:07 ID:AbSdhth0

那珂の一太刀って、モシカシテ翻飾野加太の暫曉また輪、
簿ランティ亜ですか。

880 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 00:16 ID:???

>>756>>875
ちなみにファイナル・カウントダウンは実際のクルーも
映画に出演してたそうです。

881 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 00:33 ID:AbSdhth0

屋ッ羽浬、ゑ射雅爬添う弟ナ駈手波。感心

882 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 00:57 ID:???

軍板の頼もしいﾓﾏｴﾗにちょっと質問です
プライベートライアンに出てきたエディットピアフの歌はなんて曲でしょう？
教えてくださいませ

883 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 00:58 ID:9s8eolDM

なんで旧陸軍将校の軍服のズボンって上はだぶだぶで下はブーツでキュッと締まって
るんですか？
漫画に陸軍と海軍の将校がパーティに出席するシーンがあったのですが
陸軍の正装はチャップリンみたいで不恰好にみえました。

884 名前：_ ：03/06/27 00:59 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

885 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 01:02 ID:???

>>882
↑こういう聞き方でまともに回答が帰ってきたのを見たことがないけど
普通かな・・・・

886 名前：某研究者 ：03/06/27 01:05 ID:jB4SA7bA

まあIDを出さない質問には答えられないだろうか（苦笑）

887 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 01:05 ID:???

>882
映画板で質問したほうがいいんじゃない？

プライベート・ライアン
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1048485626/

888 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 01:07 ID:???

>>882
ここでちゃんとした答えが返ってこなかったら映画板か洋楽板に行かれるのがよいかも。

889 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 01:09 ID:oC72Thvx

旧日本陸軍の軍服の特徴を教えて下さい

890 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 01:12 ID:g8UkN9Pf

>>883
陸軍の将校は馬に乗るために（その伝統で）乗馬ズボンと乗馬ブーツを履いたいたからです。

891 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 01:30 ID:Vxjup7+c

おねがいします。
「グレネード」とはどういうものをいうんでしょう？

892 名前：一等自営業 ◆BVruYgneoI ：03/06/27 01:34 ID:???

擲弾（グレネード）・・・・つまり手榴弾です。

893 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 01:35 ID:???

>>891
擲弾発射機（グレネードランチャー）から発射される弾のことでもあります

894 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 01:38 ID:???

>>892
正確には手榴弾はハンドグレネードだぞ。

895 名前：891 ：03/06/27 01:42 ID:Vxjup7+c

爆風で広範囲を攻撃したり、敵を圧倒するのが目的だと思ったのですが、
調べてみると対戦車用のライフルグレネードっていうのもあって、
上の定義に当てはまらなくてよく分からなくなってしまいました。



>892 名前：一等自営業 ◆BVruYgneoI 投稿日：03/06/27 01:34 ID:???
>擲弾（グレネード）・・・・つまり手榴弾です。

>893 名前：名無し三等兵 投稿日：03/06/27 01:35 ID:???
>>891
>擲弾発射機（グレネードランチャー）から発射される弾のことでもあります


弾や発射装置や使用目的などに、明確な定義はあります？

896 名前：891 ：03/06/27 01:51 ID:Vxjup7+c

あります？
とかきいてしまった。すいません。

897 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 01:55 ID:???

>>891
元々手で投げるグレネードというものがあって、面制圧に有効でしたが
飛距離を伸ばしたいという要求があってライフルグレネードやグレネードランチャー
（とその弾のグレネード）が生まれたようです

グレネードランチャーは米軍が好みますが、ジャングルなどグレネードの障害となる
ものが多い所では敵まで届かないとか跳ね返って友軍に被害ということもあるようです

現在では単にグレネードと言うと「ハンドグレネード」と「グレネードランチャーの弾」の両方を
指すのでしょう

要求に答えられてるか判らんけど

マルイのサイト。小さいが弾の絵も
ttp://www.tokyo-marui.co.jp/products/air_sub/m203/m2_new.htm

オートマチックグレネードランチャーというのもあってこんなもの
ttp://www.tamiya.com/japan/products/35263humvee/humvee2.htm

下のほうに分類が
ttp://home.att.ne.jp/sea/iori/Contentu/syumi/Gun.html

898 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 01:56 ID:???

>>894
自営氏が知らんとは思えないけどなｗ

899 名前：891 ：03/06/27 01:58 ID:Vxjup7+c

たいへん役にたちました。ありがとうございました。

900 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 01:59 ID:???

>>882
このサイトで２曲とも聞くことができます。
ちなみに"Tu es Partout"はライベン二等兵が故郷での思い出話をしてアパム伍長が
この曲の歌詞を翻訳するシーン、"C'etait Une Historie D'Amour"はライアン二等兵が
ミラー大尉に兄の思い出話をするシーンで流れます。
http://www.sproe.com/p-piaf.htm

901 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 02:10 ID:???

>>891
ttp://home.att.ne.jp/sea/iori/Contentu/syumi/Gun.html
には

>■グレネードランチャー■
>弾丸自体が着弾し、炸裂して周囲に被害を与えるグレネード弾を発射する火器。
>火砲で打ち出す榴弾（シェル・グレネード）よりも歩兵が扱える携帯性に富み。
>手榴弾（ハンド・グレネード）を投げるよりも遠くへ、かつ正確に着弾させたいと
>いう事から考えられたモノ。

という記述もありましたね。では榴弾一般もグレネードという場合もあるのか・・・
そういえばクラスター弾の子弾をグレネードと書いているのを見たこともあるような

榴弾の説明はこことか
ttp://sus304l.hp.infoseek.co.jp/shell_var/he.htm

902 名前：一等自営業 ◆BVruYgneoI ：03/06/27 02:26 ID:???

＞898
朝日新聞の「スターリングラード」を読書中。
もう眠い・・・

903 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 03:02 ID:3OlxYsii

すいません！教えて下さい。
日中戦争、太平洋戦争での日本人（軍人、民間人）の
死者数について、
(1)　公的な統計は何なのですか？
(2)　史学的に検証された統計は存在するのですか？

ネットで調べても、出典不明の数字しか見つかりません。
「厚生省復員局」で出しているのでは、
と当たりをつけているのですが...

904 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 03:11 ID:???

>>902
寝ないで仕事しる！

905 名前：882 ：03/06/27 03:13 ID:???

>>887、888、ありが�d
>>885、886　以後気をつけます

906 名前：882 ：03/06/27 03:15 ID:???

>>900　多謝　多謝　!!　　皆様ありがとうございます

907 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 09:12 ID:9s8eolDM

レンジャーの意味を調べたら、

レーンジャー
〔米 ranger〕
1　森林・山地・国立公園などの保護や管理に当たる人。
2　悪条件のもとで偵察・破壊活動などを行えるように 特別の訓練を受けた兵。特別攻撃隊員。


Shin Meikai Kokugo Dictionary, 5th edition (C) Sanseido Co., Ltd. 1972,1974,1981,1989,1997

とでてきました、レンジャーが特別攻撃という意味なら、カミカゼ特攻なんかも
英語圏では、レンジャーのカテゴリーに入りますか？

908 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 09:40 ID:???

>>907
その特別攻撃は自爆攻撃の意味を全く持ちません。
よって日本の特攻はレンジャーのカテゴリーには入りません。

909 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 09:49 ID:???

マジレスかく有りたいものだな

910 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 10:16 ID:a7A5C885

>戦車に随伴し戦車が開けた穴に歩兵を流し込む＆火力支援を行う目的のＩＦＶに
>戦車並みの装甲を付けることがどんな意味を持つんだい？

　戦車に随伴する為には戦車並みの防御力が必要なんだよ、本当は。
現実には必要な容積の大きい歩兵戦闘車に戦車並みの装甲を施したら
、戦車並みの重量では収まらないので無理だけど。

　マルダー1Ａ5なんぞは戦闘重量37.5ｔと戦車並みの重量に成ってる
が耐えられるのは機関砲までだ。

911 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 11:07 ID:OB0mFVSa

396 ：名無し三等兵 ：03/06/25 12:38 ID:???
>394
SR-71のインテークで発生する推力を「インテーク推力」と通称してまんがな

これ、本当でつか？

912 名前：前ｽﾚ967 ：03/06/27 11:07 ID:zBS7LJK2

えー質問ｽﾚ汚し申し訳無いです。

前々ｽﾚで話題になったテンプレ改良案について議論しております。
●初心者歓迎 スレを立てる前に此処で質問を 86
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1055597493/967-

で色々と書いていますので、特に常連の回答者の方へ、
一瞥していただけたら幸いです。
また、必要・不要・批判などありましたらコメントを頂戴したいです。

913 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 11:18 ID:559eGU8s

大石日記にあったんですが、ペトリのＰＡＣ３って、
ＰＡＣ２とは全然別物なんですか？

914 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 11:20 ID:???

>911
せっかく「世界の傑作機」でSR-71を取り上げたんだから、立ち読みぐらいしましょう
どうしても外出できない理由があるなら、偵察機スレにSR-71のマニュアルが貼ってあります（ただし英語）

915 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 11:22 ID:???

>913
肝心かなめのミサイル本体がＰＡＣ２とは別物です

916 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 11:26 ID:???

>>910
イスラエルには旧型戦車を改造したAPCがあるでよ。IFVと呼ぶかどうか判らんが
しかし将来イスラエルが戦車より重いIFVを作ってもさほど驚かれないかも

917 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 11:27 ID:???

>>914
出てたの？なら、読みいってくる（つか、引きこもりでもネット通販なら買えるのでは？）

つか、インテイクがラムプレッシャーを効率よく作り出すように調整されているのは知っていたけど、推力まで出しているの？
燃料を噴射しない、空気の流れだけで、推力といえるほどの力が出ているの？

918 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 11:33 ID:???

>917
世傑SR-71は先月30日に店頭に並びました
SR-71がM3で巡航中、エンジン本体が発生する推力は推進系全体の生む推力の
ほんの一部で大半は「インテーク推力」です
倉庫にもSR-71があったはずで、あれにも結構詳しく載ってた記憶が

919 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 11:36 ID:???

>>918
それは、インテイクが作る圧力で、作動する、ラムジェットエンジンの推力が、９０％という意味では？
たしかに、ターボファンは１０％の推力しか出していないが。

920 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 11:43 ID:???

>919
SR-71エンジンは「ターボファン」ではないし、「インテイクが作る圧力で、作動する、
ラムジェットエンジン」は限りなく間違いに近い表現です
とりあえず偵察機スレのマニュアルリンクを確認してください
その上で議論したいなら偵察機スレでやれば回答がたくさん得られると思いますよ
最近、ネタ不足で困ってる様子ですから

921 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 11:44 ID:???

>>914=>>920?
なんか、質問者の疑問に答えず、突っ込むだけ突っ込んで、すごく嫌な気分がするなあ。

922 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 12:49 ID:03O+srH7

第二次世界大戦〜50年代くらいまでのいろいろな兵器、その他知識を 広く浅く知れる本でオススメは何かありますでしょうか。 自分は初心者なんですが少し興味がわいたんです。 できれば浅くより少し深い方がいいです。

923 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 12:52 ID:???

>>903
そういう統計をとってそうなのは防衛研究所かなぁ。
ttp://www.nids.go.jp/

>>922
陸・海・空どれに興味がおありですか？
それによって答えが変わってきますが。

924 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 13:07 ID:DWtoeLDr

どうして韓国軍はＴ-８０持ってるの？

925 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 13:08 ID:???

>>924
買ったからでつ。あう使い。

926 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 13:08 ID:9s8eolDM

航空自衛隊ってパイロット以外は体力必要なさそうなんですが、
入隊したら訓練やシゴキってあるんですか？

927 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 13:09 ID:???

>>903&923
厚生省社会援護局が担当部署だが、もっとも信頼できる数字は靖国神社のものだと思うぞ
韓国・台湾の出陣者や米兵捕虜まで含んでおるそうだ

928 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 13:10 ID:???

>>924
読んでちょ。
ttp://fpj.peopledaily.com.cn/2002/08/13/jp20020813_20187.html
この他にBMP-3歩兵戦闘車も譲り受けてます。

929 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 13:12 ID:???

>>926
自衛隊関係はこちらへ。
【スレを立てる前にここで質問を 18】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1054528297/l50

930 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 13:16 ID:???

>>926
整備員は体力がいらないとでも？

931 名前：924 ：03/06/27 13:16 ID:???

>>928
おー、なるほどよく分かりました。サンクスです。

932 名前：926 ：03/06/27 13:22 ID:???

誘導サンクス！早速質問してみました・・・が、書いてから気づいたけど、
回答者が本物の関係者なら「厳しいよ」なんて書く分けないよね。

933 名前：926 ：03/06/27 13:27 ID:???

>>926
もちろん整備員になるためには、それなりの基礎体力が必要だとは思いますが、
海自や陸自なんかだと訓練がそのまま生死にかかわるから、肉体＆精神ともに
徹底的にシゴかれ、それこそ洗脳に近い訓練を受けるとか聞いてますが、
空自はどうなんでしょうか？

934 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 13:28 ID:7OlHECaB

トンデモナイ男が国会議員になり大臣をやっている恐ろしさ
地方紙のインタビューで石破防衛庁長官がこういったそうだ。
「国民が戦闘場面にいたために沖縄戦や東京大空襲でたく
さん人が死にました。戦闘要員は残してみんな疎開していな
ければいけない。敵の侵害排除のために自衛隊がすべての
力を使える状況をつくっておくために、国、都道府県、市町村
、警察、消防がどう役割分担するか。一番大事なのは迅速性
です」。
全くなんという発言だろう。この発言だけで長官はクビ、有事
法は廃止が当たり前。
http://www.gendai.net/contents.asp?c=010&id=5735


という記事が配信されてますが何処に何の問題があるんだ？

935 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 13:29 ID:jB4SA7bA

自衛隊は対砲レーダーを何基配備していますか？

936 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 13:31 ID:???

>>933
空自も基本的に変わりません。
必要なことを徹底的に間違わず出来るようにするようたたき込むのは、
民間企業でも変わりません。
ちなみに洗脳というような徹底した思想教育は自衛隊ではやりません。

937 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 13:32 ID:???

>>933
洗脳に近い訓練？
何のこと？

938 名前：922 ：03/06/27 13:34 ID:WP5JCF+i

>>923さん 戦闘機と戦車と銃器でしょうか〜 陸軍とか海軍とかの区別すらわかりません(;･∀･)

939 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 13:36 ID:???

>>938
何を調べたいのでしょうか？
それが判れば、なにかアドバイスのしようもあるかも。

940 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 13:37 ID:???

>>934
思うに、日刊ゲンダイなどを読んでいると人間しての品性が疑われるということかとｗ

941 名前：926 ：03/06/27 13:41 ID:???

>>937
すいません誤解されやすい表現でしたね。なんかの体験記に書いてありました。
陸自に入ると、娑婆気を抜くために”洗脳に近い”訓練があり、隊員は上官か
ら厳しい訓練を繰り返し受けているうちに、どんな理不尽な命令にも何の疑問
もなく反射的に従うようになると書いてありました。

942 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 13:42 ID:???

>>941
まあ、戦争を想定するわけですから、娑婆っ気たっぷりでも困るでしょう。

943 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 13:43 ID:???

>>934
沖縄や東京空襲を例にあげるのは誤りだとおもう

944 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 13:51 ID:???

>>922
光人社という戦記専門の出版社のNF文庫というシリーズがお勧めです。
文庫だから安くて写真も多いですよ。

戦闘機→軍用機開発物語　土井　武夫ほか
　　　　零戦開発物語　小福田晧文
戦車→戦車戦入門（世界編）／戦車戦入門（日本編）　木俣滋郎　著
銃器→ドイツの小銃拳銃機関銃──歩兵兵器の徹底研究　広田厚司著
　　　日本軍兵器の比較研究　三野正洋　著　etc・・・

その他多数ありますので、一度書店に足を運んでみてください。

945 名前：922 ：03/06/27 13:51 ID:03O+srH7

>>939さん
たとえば階級とか、兵器の種類とかの知識、
あと有名な戦車や戦闘機について基本的なことを知りたいです。
そんな本はないですかねー
今日は大きな書店に逝ってみます

946 名前：922 ：03/06/27 13:54 ID:dnNFNFFt

>>944さん
ありがとうございますー
見てみますー
好みを言えば文庫本より大きめのがいいです。まぁあとは探してきます

947 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 14:42 ID:???

広く浅くならコーエーの名鑑シリーズとか

948 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 15:23 ID:r3C80e8F

合成開口レーダーってなんですか？

949 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 15:33 ID:???

>>948

合成開口レーダー（SAR）は、マイクロ波を地球に 向かって
照射し、反射波を受信することにより地表面の物性や起伏、
凸凹、傾斜などを観測する能動型の電波センサーです。
また、昼夜の別なく、雲や雨等の天候にもほとんど影響
されない全天候型のセンサーです。
http://www.terramatrix.co.jp/ifsar/

950 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 15:44 ID:4bXWBEs5

やたらと高いと言われるF2ですが、開発費を除いた
純粋な１機あたりの単価は幾らくらいなんでしょうか？

材料・部品の費用と組立の費用だけ考えると、そんな
高くなるわけないと思うのですが。F-16ベースだし。

951 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 15:48 ID:???

>>948
　レーダー（光学系もだが）の分解能は、基本的に波長/口径で制限されます。
そこで航空機（衛星でも良いが）が等速直線運動をする事を利用し、
異なる時点でのレーダー受信信号を相関させより高い分解能を得る手法が合成開口レーダーです。
（相関させる地点間サイズのアンテナと等価な分解能が得られるので合成開口と言う）
具体的には進行方向横にレーダー波を発信し、時間差で距離をドップラーシフトで角度情報を記録し、
ＤＳＰ（以前はレーザーを使ったアナログガジェットを使った）で相関させる事により、高分解能画像を得ます。

952 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 15:55 ID:???

>950
120億円ぐらい

953 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 15:57 ID:???

>949
地球観測衛星に搭載されてるものならその説明でいいけど…

飛行機に搭載して、敵地上部隊の動向を捉えるのにも使われたりする。

954 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 15:58 ID:???

>>952
ネタはやめろ

955 名前：９４８ ：03/06/27 15:59 ID:???

>>949 >>９５１　さんくす

要するに従来よりも高性能な対地レーダーでok？

956 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 16:01 ID:???

>>950
　防衛庁の取得予算を見ればいかがです、開発費用は含まれてませんよ。（既に支出済み）

ttp://www.jda.go.jp/j/library/archives/yosan/2003/point.pdf

957 名前：便乗質問スマソ ：03/06/27 16:04 ID:???

>>950
こんな記事以前読んだことあるけど、

『次期支援戦闘機「Ｆ２」に欠陥』
http://www.bekkoame.ne.jp/ha/mikage/mni_wpn/html/wpn_n001.htm

これって解決したの？

958 名前：950 ：03/06/27 16:06 ID:???

>>952 956
ありがとうございます。
つーかホントに１２０億かかってるよ…

959 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 16:08 ID:???

>954
じゃあ正しい答えを教えてくれくれ。

960 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 16:11 ID:???

>957
その問題は解決済み。
しかしレーダーの不具合という別の問題があって、そっちはまだ解決してない。

961 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 16:16 ID:???

>>957
　とりあえずそこに書いてある事は、解決ないし対処の目処が立っているはずです。
（フライトコントロールプログラムの改修・エンベロープの一部制限だったかと）
まあそれだけですまないのが、F-2の悩ましいところでは有りますが・・・

962 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 17:02 ID:???

>>961
ほかにどんな問題があるのですか？

963 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 17:19 ID:???

>962
ここを参考にﾄﾞｿﾞｰ

三菱支援戦闘機 F-2 を語る Part 9
http://choco.2ch.net/army/kako/1029/10293/1029330269.html

964 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 17:22 ID:???

時々コスタリカ共和国の名前だけでてきますが
何かあったんですか？

965 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 17:31 ID:???

>964
１．まずこの↓サイトに行きましょう

　２ちゃんねるのログ検索
　http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5538/

２．検索式の欄に［コスタリカ］と入力しましょう

３．［hobby3］にチェックをつけましょう

４．［Search！］をクリックしましょう

５．表示されたスレッドを読んで下さい

966 名前：903 ：03/06/27 17:38 ID:???

923&927さん、ありがとうございます。
今度、防衛研究所に逝ってみます。＜923
靖国！...資料としてまとめられているのでしょうか？
そのうち、いってみます。＜927

引き続き、民間人の死亡者数の資料を探します。

967 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 18:41 ID:mVwwZy0B

すみません、お聞きしたいことがあります。
よく軍隊式の返答？に
「イエス・サー」「ノー・サー」「アイ・アイ・サー（「アイ・アイ」「アイ・サー」を含む？）が
あるみたいなのですが、「イエス・サー」と「アイ・アイ・サー」の違いがよくわかりません。

ｸﾞｸﾞﾙで調べようにもうまく引っかけることが出来ずに悩んでおります。
スレ違いでしたら、どこへ行けばよいのか誘導してくださると嬉しいです。

968 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 18:46 ID:???

>>967
アイ・アイ・サー(Aye, aye, sir!)は海軍式。
残りの三軍（陸軍、空軍および海兵隊）はイエス・サー(Yes, sir!)を使う。
ちなみに女性の上官に対しては、サーではなく、マム(ma'am)を使う。

969 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 18:55 ID:???

>>964
ここなんか参考になると思います。

ttp://www.plat-net.com/costgirls/costarica/costgirl/kogirl.html

970 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 19:15 ID:9QScnXvq

対戦車ミサイルの「ヘルファイア」
ってトップアタック式なんでしょうか？教えてください。

971 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 19:17 ID:???

>>934
ゲンダイという夕刊紙は、お上、ジャイアンツ、社会的強者、その他もろもろを徹底的にくさす記事を書くことによって、
日々仕事でお疲れなお父さんたちに、一服の清涼剤を与えているのです。
叩かれる立場にある政治家や球団関係者にも同紙のファンは多いとか。
今さら記事にクレームを付けるなど、無粋というものです。

同じタブロイド紙でもフジは中途半端でダメですなあ。特に野球の記事書いてる江尻、今すぐ氏ね。

972 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 19:47 ID:???

>>967です。
>>968さん、ありがとうございました。

973 名前：system ：03/06/27 20:04 ID:uWD0CGeE

>>970
タンデム弾頭や熱気圧弾頭はありますが、トップアタック弾頭は
ありません。　＞ヘルファイア

参考。
http://www.designation-systems.net/dusrm/m-114.html

トップアタックはTOW2Bですが
http://www.army-technology.com/projects/tow/tow8.html
湾岸IIで実用した所、マニュアル通り撃つと高度を取りすぎて目標を
捉えない〜被害を与えられない事が多く、マニュアルより下を狙わないと
いけないことがわかりました。高価なミサイルゆえ、実射があまり
行えなかった事が一因といわれています。

974 名前：system ：03/06/27 20:05 ID:uWD0CGeE

>>973 おまけ
対戦車ミサイルギャラリー
www.army-technology.com/projects/anti-armourmissiles_gallery.html

975 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 20:11 ID:9QScnXvq

なるほど！
systemさん、ありがとうございます。

976 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 20:13 ID:???

>>968
FMJでは海兵隊員が「Aye, aye, sir!」って言ってたぞ？？？

977 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 20:37 ID:nedYYnOp

特攻隊は強要されていたのですか？
それとも志願したのですか？

果たしてどちらだったのか、
あるいは、志願した人も強要された人も両方いたのか。
その場合、どの位の割合で、どんな人が強要されたのか。

なるべく、思想や情を排除した事実を知りたいのですが。

978 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 20:45 ID:???

>>976
よく聞け、　"Sir, yes, sir!"　だ。

979 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 20:51 ID:???

>>978
就寝時間の直前に､FIRE WATCHの人が言ってたよ>アイアイサー

980 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 20:56 ID:???

特攻隊が志願したか強要だったかなんて確実には分からない。
戦死しているのに割合なんてどうやって知ればいいのかと…。
どうしても知りたければ知覧行ったらどうでしょうか？

981 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 20:57 ID:???

>>977
レンジャー隊（特別攻撃隊）は志願じゃないの？

レーンジャー
〔米 ranger〕
1　森林・山地・国立公園などの保護や管理に当たる人。
2　悪条件のもとで偵察・破壊活動などを行えるように 特別の訓練を受けた兵。特別攻撃隊員。

Shin Meikai Kokugo Dictionary, 5th edition (C) Sanseido Co., Ltd. 1972,1974,1981,1989,1997

982 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 21:02 ID:???

>>981
>>1くらい読みましょう。ネタ回答はやめてください。
まして使い回しのネタはみっともないだけです。

983 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 21:03 ID:???

あれ？次スレは？

984 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 21:05 ID:???

>>979
どこ？　DVD版のチャプタ4では"Sir, yes, sir!"と言ってるようにしか聞き取れないんですが。

985 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 21:14 ID:???

次スレ立てました、質問者・回答者ともども移動をお願いします
●初心者歓迎 スレを立てる前に此処で質問を 88
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1056715888/

986 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 21:21 ID:???

>>984
FIRE WATCHの人とハートマンが部屋の出口ですれ違う時に､ハートマンが「頼んだぞ」みたいな事を言ったあと､「Sir!aye,aye,sir!」って言ってた｡

987 名前：便乗質問 ：03/06/27 22:13 ID:???

>>986
アメリカの映画を見ると、軍隊で部隊の号令をかけるとき「テーンハット！」
といってますが、これはなんといっているのですか？

988 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 22:14 ID:???

>>987
「attention！」っていっている
上になかったっけ？

989 名前：英検２級 ：03/06/27 22:18 ID:???

>>987
十個の小屋といってます。

990 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 22:21 ID:???

>>989
ネタはやめてください

991 名前：英検3級 ：03/06/27 22:22 ID:???

十個の頭といってます

992 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 22:23 ID:???

>>989
十個の小屋ならテーンハッツ（ten huts)だろゴルァ

993 名前：英検2級 ：03/06/27 22:28 ID:???

>>990
半ネタ半マジです。
実際、Ten-hut
意味は、ここあたりを見てください。
http://haven.hp.infoseek.co.jp/formessure/100x.html
今回は「Ten hut!（テーン・ハッ！）」という言葉が出てきます。あ、辞書見ても載ってませんよ。これは正
規の言葉ではないからです。この言葉はもともとはよく聞く「Attention!（アテンション！：気をつけ！）」と
いう言葉です。友人の元West Pointerによると、それが「ten-tion!」と発音されるようになり、さらには気合
を入れる観点から、最後の音が破裂音に変わったのが「Ten hut!」です。例えて言うなら、「ありがとうござい
ました！」がいろいろな体育会系の部活動で「あ、した！」になるようなものです。意味的には「Attention」と
変わりません。しかし、これも「ありがとうございました！」と頭の中で言いながら「あ、した！」と言わないと、
ただの「明日！」になってしまうように、「Attention」を思い浮かべながら「Ten hut!」と叫びましょう（この
「ハッ！」は気合を入れる音です。あんまり文字にできません......）。そう、軍隊用語は叫ぶのが基本です。
声高に叫びましょう。

994 名前：英検2級 ：03/06/27 22:31 ID:???

>>991
これは私ではありません。

995 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 22:32 ID:???

>>994
ここは質問するスレです。

996 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 22:32 ID:???

>>993
すごく頭よさそう･･･と思ったらコピペかよｗ

997 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 22:34 ID:???

>>995
質問はなんですか？

998 名前：987 ：03/06/27 22:35 ID:???

>>993
ありがとうございました。
やっぱりテーンハットっていってましたか、英語得意の友達に聞いても、
「そんな英語ない、聞き違いじゃないの」とか言われてました。
僕の耳、間違ってなかったのですね。

999 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 22:36 ID:???

っていうか英検2級だって。（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

1000 名前：名無し三等兵 ：03/06/27 22:37 ID:???

おわり

1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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