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●初心者歓迎　スレを立てる前に此処で質問を 130

1 名前：名無し三等兵 ：04/05/28 23:59 ID:/PEEC698

ふと疑問に思った事があったらスレを立てる前に、ここで質問してみましょう。

質問前にまずはここをチェック。答えが載ってる……かも。
軍事板常見問題（FAQ）
http://yomi.kakiko.com/mlt/faq/index.htm
【仮設！2ch軍事板用語集】
http://banners.cside.biz/army_word1.htm
単語の簡単な意味・読み方は、辞書サイトで検索するのが吉。
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo
・なお、質問の際はメール欄に何も記入せずIDを表示させてください。
　トリップを使ってみるのもいいかも…
　質問者を騙る煽りが出現しています。ご注意ください。
・回答があるまでに数日間かかることもあるので辛抱強く待ちましょう。
　未回答分はだいたい500か次のスレに変わったときに再度まとめて書き込まれることも
　ありますので、その際に回答が出るかもしれません。そのときに再度確認してください。
・age推奨、回答者もIDを表示させましょう。
　常連の人は可能な限り質問への速やかな回答をお願いします。
　また、「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は、
　速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします。
過去ログ、関連スレ、その他注意事項は>>2-5辺りにて(2getは自粛願います)

2 名前：名無し三等兵 ：04/05/28 23:59 ID:???

アッサムードミサイル！

3 名前：名無し三等兵 ：04/05/28 23:59 ID:/PEEC698

【初心者スレ過去ログのリンク一覧】
　http://banners.cside.biz/army_syoshinsya.htm
【関連スレッド】
・自衛隊関係はこちらへ。
　■●スレを立てる前にここで質問を 35
　http://society2.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1084786794/
・ネタ質問はこちらでどうぞ。
　●笑心者歓迎＜ネタ＞スレ立てる前に此処で質問を18
　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1081295352/
・前スレで回答は既出かも知れません（特に時事ネタ関連の質問は過去ログを要チェック！）
　初心者歓迎　スレを立てる前に此処で質問を１２９？
　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1084120151/
・バナーについての質問はここで
　http://banners.cside.biz/index.html
　http://banners.cside.biz/army/index2.html

　　　　
・質問の本題から離れた議論はこちらに移動してください
　【質問板専用】言い合い罵り合いスレＰａｒｔ３
　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1053829602/
【その他のスレッド】
　◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ114◆◆
　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1085398519/
　軍事・兵法・戦記・戦史関連書籍総合スレット３
　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1082778203/
　軍装掲示板第１７進駐軍
　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1085052212/

4 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 00:00 ID:DXJ6XOoo

質問者の皆様へ。　　　　　
　曖昧な内容の質問、想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
　そこで、質問者の皆様には次の様な点に注意して頂けるようご協力願います。
・明確な回答の無い質問もあります。　　　　　
　　各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではありません。
　　それぞれ想定する状況に備えて運用・設計されているので最強論などは意味をなしません。
　　また、現在の情勢や戦史から逸脱した状況をもとにした質問への回答は憶測の域を出ないでしょう。
・質問を整理するよう工夫しましょう。
　　あまりも漠然とした質問では、どう答えてよいか判りません。質問の意図を明確にし、範囲を限定しましょう。　　　　　　　
　　「米軍の◎◎について教えてください」、「ＷＷＩＩでの★★について知りたいです」などの限定付けがされた
　　質問は回答を得易くなります。　　　　　
・自分でも調べてわからないことを質問しましょう。
　　あまりに単純な質問の多くは過去スレで既出です、過去レスや>>1にあるＦＡＱ、WEB検索を活用しましょう。
　　自分で調べたのはどこまでか、そして何がわからなかったか書くなどすると解答率が高くなります。
・回答を得たらそれをもとに自分で調べ直してみましょう。　　
　　多くの場合、回答者は質問に対して最も一般的な見解や定説を回答します。
　　ただし、質問意図を誤解したり単純な勘違いなどで、回答が適切ではない可能性を考慮すべきです。
　　正しい回答を得たと思った後でも、その回答内容を参考にしてもう一度自分で調べ直してみましょう。

5 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE ：04/05/29 00:32 ID:???

>>1さん乙です。前スレ未解答質問です。答えられる方、宜しくお願いします。

152 ：名無し三等兵 ：04/05/20 23:45 ID:???
そういえばＮＡＴＯ軍装備のワイヤーソーってどんな時役立つの？

168 ：名無し三等兵 ：04/05/21 01:07 ID:???
戦略石油備蓄について一から分かる本かサイトってありません？

239 ：名無し三等兵 ：04/05/21 21:20 ID:GObqlsjX
WW2の日本の空母についてですが、乗員数というのはいわゆる
航空要員は含まれているのでしょうか。それとも艦の運用に
関わる乗員のみなのでしょうか。
あと、赤城の乗員（２０００名）に対して航空要員はどれくらいが
乗艦していたのですか？

254 ：名無し三等兵 ：04/05/22 00:09 ID:H1dc5+A8
質問です。
二式水戦はカタパルトからの発進は可能だったんでしょうか？
どこかで無理だと聞いたことがあった気がしますが、確信がないもので・・・・。
宜しくお願いします。m(__)m

267 ：名無し三等兵 ：04/05/22 00:58 ID:55Yf3HEc
かつてベレンコ中尉亡命事件の際、自衛隊は臨戦態勢に入っていたそうですが、
実際にソ連は日本に軍隊を送り込もうと考えていたのですか？

269 ：名無し三等兵 ：04/05/22 02:49 ID:laxADPdc
第一次大戦でのエピソードだったと思うのですが、
お互い長期間陣地間で砲撃しているうちに戦闘が儀礼的になっていって、
時には食料の交換などが行われるなどに至ったが、
戦局の変化からそこでの戦闘が終わる、という段になって
再び本格的な戦闘が行われた、という話があったと記憶しているのですが、
このエピソードについて詳しく説明しているようなサイトなどはないでしょうか？

6 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE ：04/05/29 00:33 ID:???

418 ：名無し三等兵 ：04/05/23 18:11 ID:IYgKj5MJ
現在でも砲兵隊は（自衛隊のＦＨ-70や米軍のＭ−777などの現代火砲）
緊急時の直接戦闘に備えて散弾や対戦車弾などを携行しているんでしょうか？
また携行しているなら一門あたりどのくらい持ってるのでしょうか？
御教授願います

476 ：283 ：04/05/24 12:45 ID:qeay03yp
派生質問、及び関連質問です。２件。

軽騎兵部隊から偵察部隊への移行について詳しい資料、書籍・サイトをご存じないでしょうか？
お薦めの物が有れば紹介願います。

第１次大戦が塹壕戦闘に移行した後、縦深地域（砲兵部隊の展開地付近）に対する
地上偵察は行われていたのでしょうか？
こちらについても詳しい資料、書籍・サイト等、お薦めの物が有れば紹介願います。

558 ：名無し三等兵 ：04/05/25 11:13 ID:tl9paHzJ
便乗して質問なのですが、米軍では歩兵はスコップの類は全員装備しているのでしょうか。
よくミリタリーショップで売られているような折りたたみのものとか。

589 ：名無し三等兵 ：04/05/25 19:40 ID:6hbFqiN2
そこが変だよ自衛隊の1と2を読みました
読みやすくてよかったので、大宮ひろ志氏のほかの著書も読んで見たいと思ったのですが、
この二冊だけなのでしょうか？それとも名前を変えて他に書かれているのでしょうか

630 ：名無し三等兵 ：04/05/25 23:39 ID:Vis9+4UZ
便乗質問。

空中戦において、(戦闘機対戦闘機で)最後に機銃で撃墜されたのはいつ・どこで・何が
何を落としたのでしょうか？

7 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE ：04/05/29 00:34 ID:???

770 ：名無し三等兵 ：04/05/27 00:00 ID:row20hNd
北号作戦について詳しく書かれている書籍はありますでしょうか？

796 ：名無し三等兵 ：04/05/27 04:53 ID:AyZ/eEvG
歩兵の質問です。

第二次世界大戦の日本兵の写真を見たのですが、ズボンのベルトの前の方
（おへその方）に弾薬入れがありました。直方体で皮製のようです。
あのような硬いものを下腹部につけていると、地面にピタっと伏せることが
できないと思うのです（もちろん匍匐前進もできないとおもいます）。

アメリカ軍でも、体の前面にいろんなものをつけてますよね。やっぱり地面に
伏せたり匍匐前進するときに邪魔になると思いました。

そこで質問ですが、歩兵の戦闘では地面にピタっと伏せたり、匍匐前進したり
することはないのでしょうか。

よろしくおねがいします。

802 ：某研究者 ：04/05/27 07:38 ID:y0ZK0uJy
まあＡ−１０のコクピットもアパッチ同様に
２３ｍｍＡＰの直撃に耐えられるのかだが
コクピット以外の主要部もアパッチ同様に１２．７ｍｍの直撃や
２３ｍｍ炸裂弾の破片は止まるのだろうか

942 名前：名無し三等兵 投稿日：2004/05/28(金) 17:09 ID:Ygskjlb/
帝国海軍に関する著作を多数出しておられる吉田俊雄さんはご存命なんでしょうか？

以上です。よろしくお願いします。

8 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：04/05/29 01:06 ID:???

新スレ乙です。

>7の802
A-10のコクピットはバスタブ型に区切られたTitanium製で、それにより、23mmまでの弾丸の
直撃にまで耐えられるようになっています。
また、主翼などの操縦系統には全て防弾処理を施しており、確か12.7mmまでの直撃には耐え
られたと見たような覚えが…。
それと、機内タンクの下半分は、自動防漏式で、タンク内には防火発泡剤が詰められています。

>7の942
今のところ、訃報は無かったかと。

9 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE ：04/05/29 01:22 ID:???

>>6の630
たぶんイスラエル空軍(IDF)が1982年6月のレバノン侵攻の際にベッカー渓谷で
シリア空軍との間で行った空戦ではないかと思います。
IDFの主張によれば、この際に空戦で撃墜したシリア空軍機は85機。
このうちの7%が機関砲による撃墜とされています。
このときのIDFの主力機はF-15とF-16。対するシリア空軍はMiG-21とMiG-23でした。
どの機体がどの状況でどの敵機を落としたのかは分かりません。

10 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 03:00 ID:m2Zxv5sn

ストライクイーグルの「ストライク」ってどういう意味があるのですか？

11 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 03:13 ID:???

>>10
　Strike．一撃、とか打撃、とかそういう意味。
　詳しくは英和辞典で調べてね。

　通常型のF-15に比べ地上攻撃能力を各段に向上させた型なのでこう呼ばれる。

12 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 06:32 ID:xYY0kd1Z

質問おねがいします。
映画プライベートライアンの」、最後の戦闘シーンで、
アパムが弾幕をかわしながら何度も往復して弾を運びますが、
何でドンパチが始まる前にあらかじめ必要な弾丸を機関銃のところへ
運んでおかなかったんでしょうか？

13 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 06:57 ID:gUJ5LMHZ

イージス艦は中国に配備されているソブレメンヌイ級駆逐艦
に搭載されたＳＳ−Ｎ−２２サンバーン対艦ミサイルを
撃ち落とすことができるのでしょうか。

14 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 07:25 ID:???

>>13
　アメリカでは超音速シースキミング標的を使って迎撃テストを行っているので可能ではあるだろうが、
迎撃確率が低下するのはやむをえないだろう。

15 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 08:47 ID:LfypsEye

質問であります！
日本はイージス艦を４隻保有しているとのことですが、
通常はどこに配備されてるんでしょうか？
北朝鮮の弾道ミサイルは発射後７、８分で日本に着弾すると言われてます。
常に日本海に配備されてないと間に合いませんよね？

16 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 08:47 ID:???

>>12
映画だから。

17 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 08:53 ID:???

>>15
佐世保に2隻
舞鶴に1隻
横須賀に1隻

ていうかググりなさい

18 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 08:54 ID:???

>>15
ちなみに現状では日本のイージス艦はBMD能力持ってないからあまり関係ない

19 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 09:08 ID:???

こんごうはインド洋だな。

20 名前：１５ ：04/05/29 09:35 ID:LfypsEye

レスどもー。
てことは常に日本海に浮かんでいるってことでしょうか。
太平洋に１隻ですか・・・・・・・・・・もっと欲しいもんですね。

21 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 09:37 ID:???

>>20
>>18

22 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 09:45 ID:LfypsEye

ああ、今分かったｗ
SM２だから対航空機専用でってことか。
それでは浮かんでても意味ないですな・・・・・・・・・逝ってくらあ

23 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 10:15 ID:rTP/f8l+

>>12
敵がどんなに肉迫し包囲されそうになっても、絶対に銃座を下げないと
あらかじめ決めているのであれば、ありったけの弾薬を銃座に置けばよいでしょうが、
そうでなければ、銃座には当座の射撃に必要と思われる量のみを置き、
残りはより安全な後方に確保、戦闘が始まってから適宜銃座位置まで補給することにより、
銃座の移動や転進に柔軟に対応するというのが基本かと。

24 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 10:16 ID:???

>>20
＞常に日本海に浮かんでいるってことでしょうか
そんないいレベルじゃない

常に1隻は浮かんでいる

ってレベル

25 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 11:05 ID:???

>>10
米空軍用語としての「ストライク」は地上または海上の敵に対する攻撃の意です
空対空戦闘には「コンバット」を当てています

26 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 12:25 ID:???

前スレ254
できません。
二式水戦はあくまでも前進基地に配備するためのもので、艦載は考えていません。
以前横山信義氏がそれに気づかず水上機母艦に乗せて活躍させてしまうポカをやらかしてしまいましたｗ

27 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 12:53 ID:???

前スレにて下記質問をしたものです。
やはり国家警察と訳す方が良いようですね（感覚的にはそんな気がしていたのですが）、辞書でNational Police forceが警察予備隊となってましたもので。
回答、ありがとうございました。

すいません、英訳中でわからない単語が出てきたのでお願いします。
West German National Police force は西ドイツ警察予備隊でよろしいでしょうか?
ちなみに、日本の自衛隊みたいなもんですか?

28 名前：経歴詐称 ：04/05/29 13:15 ID:???

経歴詐称で某研究会の幹事が辞任した模様。

29 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 13:56 ID:???

>前796
歩兵の戦闘では地面にピタっと伏せたり、匍匐前進したり
することはないのでしょうか。

実施することはあります。
しかし匍匐前進時の利便性より、弾薬等の携行を重視するため、体の前面にも装備等を装着します。
また戦闘時に装具等の装着位置を予測する戦闘状況にあわせて付け替える、または一部を残地する等は一般的に行われます。

なお、蛇足とは思いますが、匍匐前進は必ずしも完全に腹這いの姿勢になって行うわけではありません。

30 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 14:17 ID:???

前スレで病院船についての話があったが　対馬丸は病院船ではなかったはずだが
輸送船団の一部として航行していたものだから　これは撃沈されても文句は言えない
むしろ緑十字船ではない船で　学童疎開させようとしていたほうがどうかしている

ガストロフ号も　これを病院船としたソースは見つからないのだが

31 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 14:33 ID:???

>前スレ168
陸軍燃料廠史 岩国編･技術編･満州編 全二冊 同編纂委員会 　 昭５４
陸軍燃料廠(光人社ＮＦ文庫) 石井 正紀著 光人社
石油人たちの太平洋戦争 石井 正紀著 光人社
日本における戦争と石油 〔アメリカ合衆国戦略爆撃調査団編〕 石油評論社

他に石油会社各社の社史

32 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 15:33 ID:TUnc4QUp

ヒトラーは戦争末期に孤立した都市を勝手に「〜要塞」と呼んでいたと聞きましたが、本当ですか？
また、事実ならば具体例を教えてください。

33 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 15:49 ID:???

>32
勝手に呼んででいたわけでなく、命令を出して要塞に指定した。
「要塞」としての実態がない、軍はしばしば反対している等をさして「勝手に」と呼ぶなら解釈の問題。
具体例としてはフランクフルト他、多数。
地名・戦例から検索して絞れなかったら、要塞師団あたりで検索してみること。
「要塞」守備部隊の実態も分かる。

34 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 16:21 ID:PadyURzk

質問！
ロータリーエンジンってありますよね。
少ない排気量で大パワー出せるなら戦車のエンジンに最適だと思うんですが
なぜ採用されないのでしょうか？

35 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 16:25 ID:???

●●戦車じゃ▲▲戦車の正面装甲を貫けないとか言うけど、
それは一発では貫けないだけで、何発も撃てば貫けますよね？

36 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 16:26 ID:???

>>34
　ロータリーエンジン関係の資料を見たり読んだりしたなら解かると思うけど、
ロータリーエンジンは燃費が悪い。
　MAZDAは根性で解決してしまったがそれでも他のエンジンと比べると「超えられない壁」
がある。

　あと、既存のレシプロエンジンとは全く違う機構のエンジンなので、整備や取り扱い
の教育体系をゼロから組み上げ直さなきゃいけない。
　それには手間も金もかかる。

　それに、ロータリーエンジンは実用化されてからまだ日が浅い。
　枯れ果てていても確実なものを求める軍隊の保守的性質には馴染まない、という
のがある。

37 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 16:29 ID:VFunX7rh

質問
　池子の弾薬庫跡から発見された戦車があるはずなのですが
それが現在どうなっているのか教えて下さい。

38 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 16:29 ID:???

>>35
＞何発も撃てば貫けますよね？
　それはそうだが、同じ目標に連続して、それも同じ部分に着弾させるのは
至難の技だぞ。
　あと、「貫く」ではなく、装甲板が割れる＞同じ個所に何発も被弾すると

　ただ、確かに一発では貫通しない目標に対して、連続射撃を加えて撃破する、
という戦術は存在するし現実にそういう方法で重装甲の目標を撃破した戦車兵は
多数存在する。

39 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 16:30 ID:???

>35
非現実的な想定を許すなら可能。
水滴だって石を穿つ。

40 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 16:58 ID:???

質問です。
ttp://www.tamiya.com/waterline/img/31434_m.jpg
この伊−５８で、艦尾やカタパルトの後ろに逆トの字の棒が立っていますよね？
（時々、戦艦の砲塔の前なんかにも立ってた気がする）
コレの名称と役割、前向き、後ろ向きを決める基準を教えて下さい。
お願いします。

41 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 17:01 ID:???

>>40
　デリック、という。
　要するにクレーン。

　詳しく言うと「クレーン」とは違うものだが。
　詳しくは検索してね。

42 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 17:11 ID:???

>>40
＞コレの名称
　デリッククレーン
＞役割
　　重量物を吊り下げて移動させる
＞前向き、後ろ向きを決める基準
ない
　敢えていうなら横棒に物を吊り下げるので、横棒が吊り下げる物の上に
　来る

　この潜水艦の模型でいうなら奥と手前の潜水艦の短いデリックは魚雷の積みこみ用
　手前の潜水艦の長いデリックは水上機の回収用

43 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 17:52 ID:???

なんでヲタってきもいの？
キモヲタと軍ヲタが飛びぬけて気持ち悪い　ﾌﾟ

44 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 17:54 ID:???

質問

戦時中のニュース映画「日本ニュース」の主なナレーターの名前を教えてください。
毎回同じ人がしゃべっているような気がしますが。

45 名前：40 ：04/05/29 17:55 ID:???

即レス大変感謝です。
お世話になりました。

46 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 17:58 ID:???

>>43
　質問者はIDを出すように。
　あとキモヲタ、ってなんの略？

　着物ヲタ、じゃないよな？

47 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 18:04 ID:???

>>34
もしロータリーエンジンが軽油やジェット燃料でも動くものなら、
とっくにどこかの国で実用化されてるはずですよ。

48 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 18:04 ID:q/i0CMWI

つまらない質問ですいません、ぶらっとネットサーフしていたら

・外で遊んでいた１４歳の女の子を米兵がヘリコプターから網で吊り上げて強姦し捨てた。

・別に罪状も無く拘束されたイラク女性は、殆どの人が強姦され、そして自殺してしまう。

・イラク人の風習で、金や宝石類の財産を持ち、身につけるが米軍はその家に侵入し、テロ資金になるからとそれを全て取り上げそこの女性達に乱暴する。

・そんなことが頻繁で、女性解放を唱えていたイラク人の一部の女性達はアメリカを歓迎するはずが、とんでも無い事になっている。

・フセイン政権のときは女性閣僚も多くいた。

・イラクの大学生の女性達は食べるものにもに困り、米軍の『従軍慰安婦募集』のような状態で、エイズも急激に増えている。

・女性は危険で家からでられない。アメリカに侵略される前より酷い状態。

・米兵がする女性への虐待の数々は、他の戦争でもあったであろうという、日本軍も他の国に対してそうであったこともあり、こういう結果は想像できない事もないが、とにかく酷すぎる。

http://plaza.rakuten.co.jp/botannohana/diary/200405290000/#2004-05-29


という珍説に出会いまして、どう見ても反米プロパガンダにしか聞こえないんですが･･･。
１４才の女の子を強姦するためにヘリを繰り出したり、イラク駐留米軍ってそんなに暇なんですか？

49 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 18:06 ID:???

>>48
> フセイン政権のときは女性閣僚も多くいた。
これ以外は全部デタラメですな。

50 名前：32 ：04/05/29 18:13 ID:TUnc4QUp

>>33
ありがとうございます。


あともう一つお尋ねします。
「迫撃弾」ってありますよね？これは「迫撃砲弾」なのか、「噴進砲弾」なのか、「無反動砲から発射される砲弾」なのか
幾つかの記事を見ても判らないのですが、マスコミが用語を適当に使っているだけなのでしょうか？

51 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 18:18 ID:q/i0CMWI

>>49
なるほど、「嘘ばかりでは信用されない、嘘を信用させるには真実を一つ混ぜておく」って事ですか。

この人はプロパガンダの典型に見事に引っかかったという事ですか？

52 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 18:20 ID:???

>>50
> 「迫撃弾」ってありますよね？これは「迫撃砲弾」なのか、「噴進砲弾」なのか、「無反動砲から発射される砲弾」なのか
> 幾つかの記事を見ても判らないのですが、マスコミが用語を適当に使っているだけなのでしょうか？

「迫撃砲」に使う弾丸「迫撃砲弾」を略しただけだと思われ。

53 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 18:22 ID:???

>>50
http://mltr.e-city.tv/faq01j.html#katyusha

54 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 18:24 ID:???

>50
該当記事を見なければはっきりしたことは言えないが、>52のとおり勝手な略語を使っているとも、そもそも適当な語を使っているとも解釈できる。
自衛隊が発表する場合は「迫撃砲弾」というし、警察は国内過激派のアレなら「金属弾」等と表記する。
外信であれば、英語等、海外メディアの報道で確認した方がよいかと思います。

55 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 18:38 ID:???

>>48
> 女性は危険で家からでられない。アメリカに侵略される前より酷い状態。
これも残念ながら事実だね。
ファシズム政権は人権を無視してでも凶悪犯罪を取り締まることができるので、
国内の治安は非常によいのが特徴だ。

56 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 18:42 ID:4W5GBRLB

ｲﾝｸﾞﾗﾑの後ろのパイプ・・？レールみたいな２つのパイプはどういう
役目があるのですか?

57 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE ：04/05/29 18:47 ID:???

>>56
伸ばしてストックにする。
ttp://world.guns.ru/smg/mac10_1.jpg

58 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 18:47 ID:???

篠原９８式に後ろのパイプってあったっけ？

59 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 18:51 ID:CxLdc+Xd

戦闘機など、航続距離が短く、かつ空中給油できず、艦上機でない機体は、
どうやって海外に持っていくのでしょうか
ばらして船に載せて現地組み立てですか？

60 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 18:52 ID:???

>>58
シゲさんに頼めば怪しいギミックとしてつけてくれます。
でも榊のおやっさんにどやされるので、すぐに元通りになります。

……と、よくわからないレスをしてみる

61 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE ：04/05/29 18:54 ID:???

>>59
FAQでﾄﾞｿﾞｰ。
ttp://mltr.e-city.tv/faq09d.html#戦闘機

62 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 19:12 ID:???

>>50
軍事用語的には迫撃砲、ロケット弾、どっちでも合ってる。
実物が迫撃砲から発射されるロケット弾なので、
ある意味「迫撃弾」と呼ぶしかないようなシロモノだったり。

マスコミ造語なのはたしかだけど、定着してもいいように思えてきたなｗ

63 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 19:13 ID:CxLdc+Xd

>>61
航空機関連もあったのですね
すいませんでした

64 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 20:19 ID:XWU1vinq

新しい護衛艦の大砲はいったいどうやって弾を補給しているんでしょうか?

65 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 20:23 ID:???

「資源独占の恐れ」日中境界海域にガス採掘施設、欧米企業も参加−中国

東シナ海で調査活動を続けてきた中国が、日中中間線ぎりぎりの中国
側海域で、天然ガスを採掘するための施設建設に着手したことが二十
七日、航空機からの本紙調査で確認された。

資源が日本側にまたがれば埋蔵割合に応じて配分を中国側に求める
ことができるが、日本側に具体的な資料はなく、中国側が独占する可能
性が大きい。
採掘には米国と英国・オランダの石油企業が一社ずつ加わっており、日中
間の新たな懸案に発展する恐れがある。　

（以下略）

http://www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20040528/mng_____kei_____004.shtml

66 名前：32 ：04/05/29 20:25 ID:TUnc4QUp

>>52
>>54
>>62
ありがとうございます。

67 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 20:32 ID:???

>>64
どうやってというのは、弾庫から砲に給弾する方法のこと？
それとも弾庫に弾薬を搬入する方法？

68 名前：64 ：04/05/29 20:43 ID:XWU1vinq

利き方が悪かったようですね後者です

69 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 20:48 ID:???

>>64
人力

70 名前：６９ ：04/05/29 20:50 ID:???

途中で送っちゃったよ

76は途中まで人力、後は機力。127の弾は全部機力、装薬は全部人力。

71 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 21:05 ID:SYFBlBmW

クルト・マイヤー著「擲弾兵」の500頁に、連合軍兵士が
「武装SSと降下猟兵を選び出して殺している」という記述が
あります。（1944年秋に氏がベルギーで捕虜になった際に
聞いたということです）

武装SSの方は何となく理解できるのですが、降下猟兵が
即処刑されという理由は何なのでしょうか？

72 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 21:09 ID:???

>>71
降下猟兵が精強だったからという説があるが真偽不明。
どっちみち戦時国際法違反だわな。

73 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 21:38 ID:Ge4aQZH0

質問です、ミサイルが発射されるとケツから
煙が出るんですが、あれのことを
専門用語で何て言うんですか？

74 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 21:45 ID:???

ケツけむり

75 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 21:46 ID:???

>>73
blast ブラスト

76 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 21:46 ID:???

イカの墨

77 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 21:51 ID:???

最後っ屁

78 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 21:57 ID:???

スモーク

79 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 22:02 ID:???

>71
武装SSと降下猟兵の区別が付かなかったという説も有ります。

80 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 22:06 ID:aW1MKnjO

ttp://www.warships.de/assets/images/Enterprise.jpg
この長〜い矢印が何なのか御存知の方はいらっしゃいますでしょうか？
ttp://www.zianplus.net/cgi-bin/vote+/htm/1085754898.html
ここでの議題なのですが

81 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 22:13 ID:???

旧いエンタープライズの写真だな

82 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 22:15 ID:???

>>80
ttp://www.warbirds.jp/ansq/21/B2001770.html

83 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 22:16 ID:TUnc4QUp

日本陸軍の配備していた化学兵器、あか筒（嘔吐性・くしゃみ性）の毒性はどれほどのものだったのでしょうか？
「どこかの軍の学校で起床時に部下の部屋に投げ込んだ」（そういうことが出来るぐらい毒性が低い）という話を
聞いたことがありますが、検索してみたら、「狂い死にするほど毒性が強い」とも出ました。
実際のところ、どんなもんでしょうか？

84 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 22:17 ID:???

>>80
アングルド・デッキを使用しないで着艦する機種に、
艦の進行方向を示すためのもの、と聞いたことがある。

85 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 22:17 ID:XWU1vinq

＞矢印の正体
空母に着艦したC-130を発汗させる時の誘導ライン

86 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 22:17 ID:???

>80
敵機を撃墜したらこの上飛んで喜びを表現しなさいって事

87 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 22:23 ID:???

>>83
ジフェニル青化ヒ素くしゃみ剤（あか一号）
極めて低濃度でも粘膜に強烈な刺激を与える。せき、嘔吐、胸痛を催し、軽い皮膚びらん性
がある。また、高濃度になると肺などに障害が起こる。窒息性はあまりなく、中毒者は30分
以内で回復する。

だ、そうです。

88 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 22:25 ID:???

茶化すにしても、ネタが笑えなさ杉て切ないな。
友達できないのも無理ないかな。

89 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 22:35 ID:???

>>80
ロシアのクズネツォフ級空母にも、似たようなラインが描かれている。
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~okumoto/img024.jpg
これは、早期警戒機等の中型機以上をを発艦させるためのラインと言われている。

90 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 23:25 ID:???

ttp://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20040529232029.jpg
これって誰ですか？

91 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 23:38 ID:???

>>90
ベニト・ムッソリーニでしょ

92 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 23:43 ID:???

>>73

93 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 23:46 ID:???

>>73
　ミサイルやロケット弾が発射されたあと飛行しながら後ろに出ている煙
　（推進剤の燃焼炎）なら　Burn　trail　です。

94 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 23:46 ID:HOC+HobY

軍痛手はどうして少佐や打通などの変なコテハンが多いのでしょうか？

95 名前：90 ：04/05/29 23:47 ID:???

>>91
ありがとうございました
某アーティストのPVで使われてたもので

96 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 23:49 ID:???

>>94
変ではないコテハンが多い板なんてありましたか。

97 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 23:50 ID:???

>94
リアル裁判になった香具師がいないだけマシ。
（某中尉の件はオカルト板の出来事ナリ。）

98 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 23:50 ID:???

>>94
「多い」の基準や「変」の定義が不明確なのでお答えできません。

99 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 23:51 ID:???

>>94
　専門家（プロ、アマチュア問わず）の世界というのは知識の習得に全てを懸ける
あまり一般常識が欠落しちゃう人が往々にして多いものです。

　軍事板の名物コテハンなんか専門／趣味系の板のコテハンではまだ普通の方です。
　もっとスゴイ人はいくらでもいますから、他の板に行くと。

100 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 23:51 ID:???

>>94
匿名掲示板でハンドルを名乗るってのは良しにつけ悪しきにつけ「変人」ですよ。

101 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 23:53 ID:xEjQkf6a

ネット上では「飛行機を一撃で落とす事は出来ない」などと酷評される三式弾ですが、
戦記などを読んでいくと（特にレイテ沖海戦の小沢艦隊に所属していた人が）
敵機の一群が壊滅した旨証言があります・・・
またマリアナ沖海戦で長門が主砲で雷撃機を吹き飛ばしたと言う話もあり、恐らくこれも三式弾だと思うのですが

ネット上の冷静な分析と、戦記などに書かれている三式弾の威力のギャップの理由とは何なのでしょうか？

102 名前：名無し三等兵 ：04/05/29 23:57 ID:???

>>101
運がよきゃ当たる。当たれば当然印象に残るし、戦記にも書きたくなる。
総合的に見ると「何もしないよりはマシ」程度。

103 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 00:01 ID:+l18Qi7j

>>102
いえ、問題は命中精度というよりも威力

曰く「防弾タンクを持つ航空機相手には苦しい」と言われつつも、
防弾タンクなど普遍的に装備していたはずの
アメリカ機の「一群が吹き飛んだ」という表現が散見され・・・

どうにも混乱をしているという次第

104 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 00:02 ID:???

>>101
その手の話は、相当割引して聞く必要があります。
末期の日本軍の中の人の技量低下はそれは酷いもので、
敵機が急に旋回したのを見て
「撃墜」とか「撃破」とか、景気の良い報告をする例が多かったのです。

レイテ沖海戦では、「武蔵」は三式弾の発射により、機銃員多数が殉職、
高射装置（対空射撃の管制装置）も故障続出という事態を引き起こしており、
むしろ使わない方がマシだったと言えると思います。

105 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 00:04 ID:???

>>101
　「まず当たらない」ものが「珍しく当たった」からこそ人の記憶にも残るし本にも書かれる。
　「当たらなかった」情景は忘れられてるか意図的に飛ばされてるだけ。

　「宝くじで一億円当たった人がいる」のは事実だけれど、「ほとんどの宝くじ購入者は
一億円など当たらない」ことは注目もされないしメディア等に書かれもしない。
　当たりクジをいつどこで買ったか克明に覚えている人は多いがよっぽどの人でなければ
外れたクジをどこでいつ買ったのか思い出したりはしない。

　そういうこと。

106 名前：95 ：04/05/30 00:16 ID:???

コテハンの方は生真面目な方なのですね。ありがとうございました。

107 名前：101 ：04/05/30 00:16 ID:???

皆様方、有難う御座いました・・・
命中精度が低かった故、兵器としての問題点があると。
三式弾の威力については、今後自力で調べ直す所存です

108 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 00:19 ID:???

(　・e・)＜アリスのチャンピオンは、S&GのThe Boxerの低級なパクリなのだ

109 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 00:19 ID:???

>>108
(　・e・)＜誤爆したのだ、正直すまんかったのだ

110 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 01:23 ID:oOnIpx+7

　第1次世界大戦の頃の日本帝国陸軍で、士官学校を出て少尉に任官し、実戦部隊に
配属されるともっとも早くて何歳ぐらいでしょうか？　20歳より若いでしょうか？

111 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 01:25 ID:P2FDA6Lo

戦闘機って、レーダー誘導と赤外線誘導と２種類のミサイルを積みますよね？
あれ、どういう風に使い分けるんですか？

112 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 01:35 ID:???

いろいろあると思うけど
魚雷の動力ってなんですか？
電気のモータか何か？

113 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 01:39 ID:???

>>71
降下猟兵は犯罪者で編成されていると信じられていたから。
パラシュートが現在よりずっと性能が悪くて空挺隊員は命知らずな
相当なバカかと思われてた。故に昔の映画に出てくるフランス外人部隊の
空挺隊員も犯罪者でバカばっかりってのが多かった。

114 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 01:45 ID:???

>>112
船などと同じ内燃機関。燃料で動く。

115 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 01:45 ID:???

>>112
　一番最初は圧縮空気です。ボンベに圧縮空気を詰めて、それを吹きつけて羽根車を
回してスクリュープロペラを回して推進しました（なので、ボンベの容量上推進距離＝射程
距離がとても短い）
　その次に、ようやく？　内燃機関の小型化が可能になったので内燃機関を使って
推進する魚雷が誕生します。
　燃料をボンベに詰めた空気を使って燃やして、その燃焼ガスを羽根車に吹き付けて
・・・と、あとは上と同じです。

　圧縮空気を使うものを「冷走魚雷」、内燃機関を使うものを「熱走魚雷」と呼びます。

　現代に至るも燃料やエンジンは変化しても基本はこのタービン方式です。

116 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 01:52 ID:???

>>112
　魚雷　動力　でぐぐってここ読みなさい。
　ttp://www.warbirds.jp/ansq/41/D2001757.html

117 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 01:55 ID:???

>110
入学資格が16歳以上で、教育期間が2年半。
卒業100日前に兵科と任地を希望できる。（通るとは限らない。

118 名前：１１０ ：04/05/30 02:00 ID:???

>>117
　回答ありがとうございます。
　ということは、20歳で少尉で小隊長、というのは普通と考えてよいでしょうか。

119 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 02:03 ID:???

お舞らの探し物は全て、オーストラリアの南方、南緯47度9分、西経126度43分の海底に沈んでいる。

120 名前：119 ：04/05/30 02:04 ID:???

誤爆　orz

121 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 02:07 ID:FJ/ub7IE

いまさらイラク外交官襲撃事件に関してですが、
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20040510/mng_____tokuho__000.shtml
によると使用したのはAKでない、小銃ではあんなに集弾しないとのことです。
また、
不自然なのは、車内に残っていた弾丸の破片が少なすぎることだ。車内で発見された金属片のうち、遺体に残っていた分も含め、銃弾らしきものは四十九片で合計約三十五グラム。
弾頭四発分強の重量だ。二十二発が貫通したのなら、何者かが弾丸を処理した疑いがある。それが「テロリスト」とは到底、考えられない。

これは「誰かが処理したもの」と考えて間違いないのでしょうか？
さらに外務省が使用したhttp://www.securico.co.jp/products/landcruiser.htmlのランクルでは
AKは貫通できない、とありますがそれはすなわち米軍のM240等の機関銃、あるいはPKMなどのゲリラに出回っている機関銃、ということでしょうか？

FAQにはこれについては載っていなかったようなのでよろしくお願いします、、、

122 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 02:16 ID:???

>>121
　集弾？併走している車から撃ったとされてる事からすれば、AKどころかサブマシンガンでも十分なレベルでは？
防弾ガラスも一発なら防げても近傍に複数着弾すれば抜けます。

123 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 02:17 ID:???

>118
調べた限りでは卒業後は、連隊付士官になっているようなので、小隊長の資格はあります。
中隊以下の編成、小隊長等は部隊である程度自由に編成、任命できるのでありえない事は
ないと思います。（先任順だとは思いますが。

答えになってないな、スマン。

124 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 03:30 ID:ITccOy9n

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20040528AT3K2801G28052004.html

新造機については説明にあるとおり、設計変更が行なわれてるんだろうけど、
既生産分の改修はどちらの負担で進められる（進められた）んでしょう？

三菱側は自分の過失を認めていないから、やはり国の負担で改修が行なわれたんでしょうか？

125 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 04:49 ID:IIrGuLG8

なんで日英同盟って廃れたんですか？
般教の韓国人講師がニクソンショックやベトナム撤退を例にしながら、
「飴は日本に過去重要な政策変更について、相談すらせずに勝手に決めた。
現在良好な関係だがいつ切られるか分からない。かつての日英同盟のように･･」
と繰り返し述べます。
ちなみこの講師、毒電波ってほどではないんですが、自主国防＠ウリ党マンセー
の人です。まぁ、善人には違いないんですが････

126 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 04:57 ID:???

>>125
四カ国条約でぐぐって御覧なさい。

127 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 05:16 ID:???

・もともと対露のための同盟だったこともあり、日露戦争後は重要性が低下
・WW1以後のアジア地域における日本の勢力拡大に対するイギリスの警戒
・WW1でヨーロッパへの支援戦力派遣を当初日本が渋ったこと等による心証悪化
・四カ国同盟へ発展的解消

などなど。理由はひとつではない。

128 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 05:16 ID:???

＞121

ソースが東京新聞（中日新聞）じゃね・・・話にならない。

129 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 05:23 ID:???

>>121
まあ、信頼性の低い情報ですね。
穴の位置に関しては「そういう射撃姿勢を相手が取っていた」
という可能性があるだけの話です。穴の大きさについては
「お前は防弾のランクルを撃ったことがあるのか」と逆に聞きたいくらいです。
大体、それはAKではない銃器を使った可能性があるというだけの話。
いずれにせよ、米軍誤射説の論拠にならない情報にすぎません。
金属片の重量の件は、元情報を確認しないと断言できませんが
そのコンテンツを書いた人間が意図的に読み違えている可能性が高いです。
何しろ「米軍誤射説を否定できない」だけの話を「米軍がやったに違いない」という
論調にすりかえていくような記事を書いている人ですから。

次にそのURLのランクルのスペックはあくまでテスト条件のものです。
現実には既に指摘されているように連射されれば小銃だろうと破壊されます。

130 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 05:26 ID:/UhqQHZk

>>126
ぐぐりますた。ワシントン会議で飴が日英両国の海軍力を合わせれば、
アメリカを大きく凌駕するのを恐れ、日英関係に楔を打ち込むために四カ国条約を
提起した。ってまでは分かりましたが、なぜ英がそれを飲んだか分かりません。
イギリスは日英同盟を結んだのは、極東政策における必要性があったからでしょ。

131 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 05:39 ID:cjK5VEoB

>>23
どもサンクス！

132 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 05:44 ID:9m4glEm6

CallOfDutyというゲームをしていて気になったんですが、
イギリス軍のペガサスブリッジ確保やベルリンの国会議事堂襲撃って実際にあったんですか?

133 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 05:47 ID:RTZH4DYf

>>127
解かりやすい丁寧な解説サンスコ。
でもそれらを現在（米→中国、英→米に換えて）になぞらえたら、
日米同盟は対共産主義のためのもので、戦後日本は経済的に影響力を増し、
自衛隊の戦地へ派遣には元々消極的等等･･･。あながち、あの講師が言ってることも
ただの放言の類じゃないってことになりかねないってことになりかねない。
“日英同盟とはここが違う！”って確証がﾎｼｲ･･･

134 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 06:07 ID:???

>>133

　君が切り出した発言だけをみて信頼性を云々する事は難しいが、

＞ただの放言の類じゃないってことになりかねないってことになりかねない。

って事でしょう。
あと歴史からの類推ってのは重要なヒントになるが、まったく同じ状況なんて有り得ない。

135 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 06:08 ID:???

>>130
＞なぜ英がそれを飲んだか分かりません。

結局、英国としては対日関係と対米関係をはかりにかけ、米国との関係を重視したからでは？

ttp://www.bk.dfma.or.jp/~senshi/00-05.htm

136 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 06:13 ID:???

>>126補足。
WW1でイギリスは日本に欧州への戦力派遣を要請したが、当初は陸海軍とも理由をつけて断った。

たしかに最後には結局水雷戦隊を派遣したわけだし、日英同盟は極東が対象の条約であったから
義務付けられた出撃というわけでもなかった。また、当時の日本軍の実力や規模の面から見ても
欧州への大軍派遣は難しかったというのもある。

だが、その間にも日本は極東における自国権益の拡大を着々と続けていたため、結果的に当時の
イギリス世論が日本に対する不信や不満を抱いたのは当然のこと。一方で、当時は同盟関係にも
なかったアメリカが、陸軍200万を欧州に派遣している。

…で、後の東アジアにおける日米対立に関し、イギリスがどういう態度を取ったかは承知の通り。
もちろん、そればかりが理由というわけではないけれど。時流が変われば利益相手も変わるしね。

137 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 06:14 ID:???

訂正
>>126→>>127

138 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 06:19 ID:???

>>133
アメリカが中東などを志向する場合、兵力の前進拠点基地として日本は最適な場所。
外洋艦隊というのは「艦隊」だけでなく、目標とする地点の付近に「補給基地」を有していないと
マトモに機能しない（その意味で、艦隊はあるが他国に基地を持たない今の海自は外洋艦隊ではない）。

米第七艦隊が横須賀を「事実上の母港」と呼んでいるのは、正しくは「前方展開」であるから。
背後にバックアップとしてアメリカ西海岸に大規模な第三艦隊を控え、必要であればここを拠点として出撃していく。

アメリカの位置からアジアやその先へ影響を及ぼすとなると、日本は地理的に格好の位置にある。
ユーラシア大陸・太平洋・東南アジアという三大エリアの結節点に位置し、いずれからいずれへ向かうにしても
橋頭堡となりうる価値を持っている。大洋の覇権を狙うなら押さえておいて損は無い土地。

おまけに米本土以外で空母を整備できる大きさのドックがあって、滞在費だって日本政府が負担してくれている。
今の彼らにとってみればこんなに過ごしやすい場所はなかろうて。…同盟国なんだか軍事的植民地なんだか分からんけどな。

139 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 07:15 ID:/Voq0ynq

　今の日本で総理が死亡した場合　自衛隊の最高司令官は
次の総理が決まるまで　誰が引き継ぐのでしょうか。
　緊急時とかは国会で承認とかいってられないと思うので
　序列とかってあるんですか

　旧海軍で聯合艦隊司令長官って上から何番目の
地位なんですか

140 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 07:46 ID:WkBODuMT

映画などでときどき「爆弾攻撃を受けたら、爆発の影響を抑えるために耳をふさいで口を開けろ」という指示を見るのですが
これって本当なのですか？（指示の有無と効果両方で）

圧力変化に弱い肺が圧を受けそうで口開けはなんとなく悪そうな気がするのですが・・・・

141 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 07:47 ID:???

>139
小渕総理が急逝されたときのごたごたから
森総理の時から緊急時の権限委譲序列が決まっていますのでその序列に従って運用されます

142 名前：71 ：04/05/30 08:21 ID:???

>>113
なるほど、そういう訳ですか
現在我々が降下猟兵に抱いているイメージとは随分違っていてのですね
ありがとうございます

危険な戦場へ投入されることが多い上に、捕まったら問答無用で処刑
だなんてグリーンデビルの中の人も大変だなぁ

143 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 08:23 ID:???

>>140
肺を、空気の入ったビニール袋に例えれば簡単。

ビニール袋に手で圧迫を加える時、袋の口を閉じてた方が破れやすいか、空けていた方が破れ易いか。

144 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 08:38 ID:gib9m/Ss

>>140の便乗質問
爆発の時、呼吸しててもいいんですか

145 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：04/05/30 08:54 ID:???

>139
日本海軍では、敗戦直前の時期を除いて、明確に各々の序列が決まっていた訳ではありません。
1933〜1945までは、図にすれば、こんな感じです。

天皇----+----海軍省
　　　　　　|
　　　　　　+----軍令部
　　　　　　|
　　　　　　+----鎮守府（佐世保、横須賀、舞鶴、呉）
　　　　　　|
　　　　　　+----警備府（1941年以降、それ以前は要港部として鎮守府の下部組織）
　　　　　　|
　　　　　　+----聯合艦隊--+--第一艦隊（時期によって変遷していますが）
　　　　　　|　　　　　　　　　　　|
　　　　　　|　　　　　　　　　　　+--第二艦隊
　　　　　　+----支那方面艦隊

と言うことで、天皇から見れば、序列的には海軍大臣、軍令部総長、鎮守府長官、警備府長官、聯合艦隊司令長官、
支那方面艦隊司令長官は全くの同格です。

但し、実際の権限は、海軍大臣は軍政を所管し、海軍軍人を統督し、鎮守府、艦隊は所管の軍政に於いて海軍大臣の
指揮を承けるとされ、海軍大臣が他の幹部よりも優越します。
海軍大臣と軍令部総長は、国防用兵に関することを総長から大臣に発議することになっており、海軍大臣は平時の海軍
軍備、経費、艦隊、鎮守府の建制を担当していました。
鎮守府長官、警備府長官は、軍政は海軍大臣、作戦計画は軍令部総長の指示を受けることになっていました。
聯合艦隊司令長官も、これは同様で、軍政は海軍大臣、作戦計画は軍令部総長の指示を受けることになっていました。

146 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 09:09 ID:4dHGOasQ

第二次世界大戦のカナダ軍は英軍指揮下にあったというのは本当でしょうか？

147 名前：139 ：04/05/30 09:39 ID:Gcc1iOa2

ありがとうございます

148 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 09:48 ID:???

>>146
カナダは英連邦所属だから。

149 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 10:44 ID:???

>>111
現在では赤外線のは主に短射程んとき、レーダーには主に中距離以上

150 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 11:17 ID:ZEIVh12Y

日露戦争でロシア軍が鉄線に電流を流したりしていましたが
第一次世界大戦・第二次世界大戦でも鉄線に電流を流したりしてたんでしょうか？

151 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 11:24 ID:E17cwYM6

ゲームなどで実在の車を出す際、車メーカーの許諾を得る必要がありますが、
兵器の場合はどうなんでしょうか？

152 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 11:27 ID:???

>>151
ベレッタ・コルト・ワルサー・GMあたりはパテント料を求めてくるそうです。

153 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 11:28 ID:???

>>150
流してません
>>151
良心的なところは許諾を得ています
でもそうでないところがほとんどｗ

154 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 11:41 ID:???

>>152
あー、多分「パテント料」じゃないよ
銃メーカーが軒並みゲーム関連特許を持っているなら話は別だがｗ

155 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 11:54 ID:???

モデルガンなんかと一緒じゃないかな？
会社のマークを使う時に使用料をとられる（代理店があったはず
形態に関しては大丈夫だったはず。

156 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 12:16 ID:???

>5の前スレ239
赤城型航空母艦定員表
昭和１２年４月２３日　内令第１６９号改定
昭和１６年　第７８４号改正

艦長 大佐 1 、副長 中佐 1 、航海長 中少佐 1 、砲術長兼分隊長 中少佐 1、通信長兼分隊長 中少佐 1
運用長兼分隊長 中少佐 1 、飛行長 中佐 1、副砲長兼分隊長 少佐・大尉 1、飛行隊長 中少佐 5 、
分隊長 少佐・大尉 15 、乗組 兵科尉官 12、中・少尉 9 、整備長 機関中佐 1 、機関長 機関中佐 1
工作長兼分隊長 機関少佐 1 、分隊長 機関少佐・機関大尉 9、乗組 機関科尉官 5 、機関中・少尉 5
軍医長兼分隊長 軍医中少佐 1 、乗組 軍医少佐・軍医科尉 3 、主計長兼分隊長 主計中少佐 1
乗組 主計科尉官 1 、乗組 特務中・少尉 4 、飛行特務中・少尉 22 、整備特務中・少尉 9 、機関特務中・少尉 3
工作特務中・少尉 1 、看護特務中・少尉 1 、主計特務中・少尉 2 、兵曹長 4 、飛行兵曹長 33 、
整備兵曹長 14 、機関兵曹長 4 、工作兵曹長 1 、看護兵曹長 1 、主計兵曹長 1 、兵曹 110 、飛行兵曹 145
整備兵曹 131 、機関兵曹 84、工作兵曹 21、看護兵曹 4、主計兵曹 12、水兵 318、整備兵 328、機関兵 211
工作兵 31、看護兵 9、主計兵 49、
合計 1630

赤城
士官 77、特務士官 42、准士官 58、下士官 507、兵 946
合計 1630

157 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 12:19 ID:???

質問
よく映画やドラマ等で、扉の鍵（南京錠やドアノブの鍵）を
銃で（この場合大抵ハンドガン）撃って、鍵を壊してますが、
実際、こんなことできるの？兆弾とか破片が飛んできてヤバクない？
あんなことは実際できる（やる）んでしょうか？

158 名前：150 ：04/05/30 12:28 ID:jjnBhfT4

>>153
わかりました。ありがとうございます。

なぜ、日露戦争でロシア軍は鉄線に電流を流したのに、その後の戦いでは電流を流さなかったのでしょうか？
条約で決められたんでしょうか？

159 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 12:29 ID:HOhI6S0C

イギリスが三胴空母を研究していると聞いたのですが
三胴の空母にはどのようなメリットがあるのでしょうか？

160 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 12:31 ID:???

>159

計画しているのは空母ではなく駆逐艦。

161 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 12:39 ID:???

>>157
特殊部隊はショットガンをマスターキーと呼ぶらしい
ショットガンで鍵抜きはやるみたい。　拳銃は不明

162 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 12:49 ID:???

>158 一箇所切られたら終わりだからではないでしょか
また絶縁材使われた場合を考えると電力の無駄でしょうし

と想像　適当でゴメン

163 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 12:53 ID:???

>>152
とくにべ社はきびしい。
キャラ名を銃器メーカー名で統一していた
某シミュレーションロープレでは一人だけ
「ｳ゛ｧﾚｯﾀ」表記になっていた。

164 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE ：04/05/30 13:18 ID:???

>>159
現在英海軍では実験船｢トライトン｣を建造して三胴船体(トリマラン)の研究に当たっています。
トリマラン船型の利点としては、
＊艦の規模に比して甲板スペースを広く取れる(ヘリ運用などに有利)
＊高速航行中の船体の安定性が高い
＊ダメコンに有利
(魚雷や対艦ミサイルが外側の船体に命中しても主船体には被害が及ばない可能性が高い)

ただし、構造上主船体がさほど大きく出来ず船体配置が難しかったり、
実際の運用の際にはドック入渠時や接岸時などに専用の防舷材を使用しなければ
いけないなど不便な点があるともいわれています。

165 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 13:30 ID:5mAkOkSm

現在、または研究中の兵器で、人間に影響が少なく、コンピューターだけ壊す兵器はありますか？。

166 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 13:32 ID:???

電磁波発生装置

167 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 13:39 ID:???

>>165
核兵器の高々度爆発

168 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 13:42 ID:kNXmCOco

敢えてここで質問します。
　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜逃げる奴はＶＣだ！逃げない奴は、訓練されたＶＣだ！！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　　　ｹﾞｯﾀﾞｰﾝｹﾞｯﾀﾞｰﾝ ｶﾓ ｲｪｰｱ!
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

ＦＬＡＳＨでこのシーンを使いたいんですが、この「ｹﾞｯﾀﾞｰﾝ」が、なに言ってるのか解りません。
誰かスペルだけでも教えてください。

169 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 13:59 ID:???

EMP兵器（爆弾）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（厨兵器ぼそっ

170 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE ：04/05/30 14:11 ID:???

>>168
その部分の会話

ドアガンナー
”Get some ... get some ... get some ... get some ... yeah ... yeah ... get some ... get some.”

(射撃を止めた後ジョーカーのほうに向いて)

ドアガンナー
”Anyone who runs is a V.C. Anyone who stands still is a well-disciplined V.C.”
(笑って)
”You guys oughtta do a story about me sometime.”

ジョーカー
”Why should we do a story about you?”

ドアガンナー
” 'Cause I'm so fucking good! That ain't no shit neither.
I've done got me one hundred and fifty-seven dead gooks killed.
And fifty water buffaloes, too. Them're all certified.”

171 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 14:18 ID:???

Get someか、ありがとう！
ＦＬＡＳＨがんばる余ｐ

172 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 15:22 ID:???

>>170
ゲヲタでなく軍ヲタなら「ガンナー」という難しい発音を使わず「ガナー」と書け

173 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 15:23 ID:tuqX2CEv

火炎放射器は今でも使用しているんですか？

174 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 15:25 ID:???

>>172
関西人が嫌いなんだろ

175 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 15:26 ID:???

>>140
口を開けるのは耳抜きの方法の一つ。
中耳の圧力と外気の圧力を同じにすることで鼓膜を守る。

176 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 15:30 ID:???

そうですｶﾞﾝﾅｰ

177 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 15:35 ID:???

>173
装備としてはまだ在る。

178 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 15:39 ID:tuqX2CEv

>>177
具体的にどのような装備なのでしょうか？
用途も詳しく教えてください。

179 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 15:50 ID:bPzeNVDw

ロシア崩壊後しばらくの間の核兵器・核物質管理状況は惨憺たる物だったそうですが、現在状況は改善されているのでしょうか？

180 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 16:19 ID:K4SEem9P

砲弾に腔内の線条と同じ溝を入れておいた場合、砲身寿命は伸びるのでしょうか。
(弾の単価は上がるでしょうけど)

まぁ、ｹﾞﾙﾘｯﾋ砲は砲身寿命が短いのでしょうか。

181 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 16:21 ID:???

>>178
　陸上自衛隊の場合は予備装備として施設科（工兵隊）が今だに第2次大戦中の
米軍の火炎放射器を保有してる（倉庫に死蔵されてるだけだが）。
　用途は何なんだろうね・・・。

　米軍では小型のナパーム弾を弾頭にしたロケット弾を打ち出す装置をつい最近まで
使っていた（形式名忘れた、スマソ）。今も多分予備兵器として貯蔵されてると思う。
　映画「コマンドー」に出てきたのが有名。

182 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 16:24 ID:???

>>180
　それは、砲弾に刻んだ溝と砲身の溝がきっちり噛み合わないと意味がありません。
　また砲弾と砲身の摩擦が増大するので、より装薬を多くしないと通常の砲弾と同じ
諸元が発揮できないでしょう。

　つまり意味がありません。

　滑腔砲というものが何故開発されたのか考えてみてください。

183 名前：173 ：04/05/30 16:32 ID:tuqX2CEv

>>177>>181
お答えありがとう。

184 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 16:37 ID:???

>181
M202

185 名前：１８１ ：04/05/30 16:47 ID:???

>>184
　サンクス。

186 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 16:57 ID:???

>>181
>用途は何なんだろうね・・・。

ブッシュとか焼き払うんじゃない？

187 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 17:26 ID:OHlEhLG5

北清事変はなんでBoxer Warなんですか？
義和団＝ボクサー？
もっと（英語で）ましな呼び方ないんですか？

188 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 17:41 ID:???

>>187
義和団=Boxer
義和団の乱=BoxerRising（Rebellion）

North China Incident　はいかが？（おいっ

189 名前：121 ：04/05/30 17:42 ID:K5XecyI2

>>122 >>129
遅れましたがお答え有難うございます。
イラク板の陰謀論スレみてたら気になったもので、、、
陰謀というものは幾らでも捻り出せるようですね。

あと、続けて質問になってしまって申し訳ないのですが、
WW�U時のドイツ海軍(Krigsmarine)はドイツ国防軍（Wehrmacht）と同組織だったのでしょうか？
それともWaffen-SSのように別組織だったのでしょうか？

190 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 17:46 ID:???

>>189
陸海空軍が同組織、という考え方がそもそもおかしい。
どっちも、親衛隊と一緒にするな、と言う意味では同属意識はあったろうが。

191 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 17:53 ID:???

>>151
激しく遅レス。
戦闘機シューティングゲーム（フライトシムではなく）「エースコンバット」シリーズの最新作は、
ボーイングやダッソー、BAeなど各戦闘機メーカーのライセンスおよびチェックを受けた上で
製作されており、広告用プロモーション映像の最後などにその旨ちゃんと記されている。
今年発売予定。

192 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 17:55 ID:i3esMO9l

ミサイルの細かい分類を教えてください

193 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 17:57 ID:???

>>192
ttp://www.index.ne.jp/missile/

194 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 17:58 ID:???

>>165
オープンネットワーク(インターネット等)に接続されているならワーム（ウイルス）を使うのが手っ取り早いですね。
この場合は壊すと言うより一時的に使用不可能な状態にするという方が正しいかな。
そうなるとＥＭＰ(電磁パルス)兵器が有効かと思うがこれもデータが飛ぶだけという話を聞きます。

195 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 18:09 ID:???

>>192
種類的には
・弾道ミサイル：打ち上げロケットの要領で大気圏外に飛ばし、そこから落下させて標的に当てる。地上や潜水艦から発射。
・巡航ミサイル：自動操縦式の無人の小型戦闘機に爆薬を載せたようなもの。地上や航空機、潜水艦、水上戦闘艦艇などから発射。
・通常ミサイル：個々の戦闘で用いられるレベルのミサイル。あらゆるものから発射される。

役割的には
・対空ミサイル：航空機を攻撃するミサイル。高速で移動する航空機を捉えるため、命中せずとも至近で爆発できるタイプもある。
・対艦ミサイル：艦艇を攻撃するミサイル。障害物のない海上でなければ誘導できず、対地攻撃には向かないタイプが多い。
・対地ミサイル：地上を攻撃するためのミサイル。航空機から撃つ場合もあるが、艦艇から巡航ミサイルで撃つ場合もある。

もっと細かくすると
・空対空ミサイル：航空機から敵航空機に向けて撃つ対空ミサイル
・空対地ミサイル：航空機から敵地上戦力に向けて撃つ対地ミサイル
・空対艦ミサイル：航空機から敵艦艇に向けて撃つ対艦ミサイル
・艦対空ミサイル：水上艦艇から上空の敵航空機に向けて撃つ対空ミサイル
・艦対艦ミサイル：水上艦艇から敵艦艇に向けて撃つ対艦ミサイル
・艦対地ミサイル：水上艦艇から敵地上戦力に向けて撃つ対地ミサイル（たいていは巡航ミサイル）
・地対空ミサイル：地上から敵航空機に向けて撃つ対空ミサイル
・地対艦ミサイル：地上から敵艦艇に向けて撃つ対艦ミサイル
・核ミサイル：対地ミサイルの一種で、弾道ミサイルや巡航ミサイルで発射される

対潜水艦用には、誘導魚雷とロケットを組み合わせた対潜ロケットが使用される。
地対地攻撃はミサイルでなくとも砲撃やロケットのほうが使い勝手がよろしい。

あまり範囲を絞っていない質問だったのでこういう回答になってしまったが、これでいいか？

196 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 18:14 ID:kzRQllZm

↑のほうに似たような質問があったので、ついでにさせてもらいます。

第二次世界大戦の映画で、列車砲や野砲の襲撃を受けて、耳の鼓膜がやぶれそうな轟音がひびいていて、兵士がみんな耳をふさいでるときに軍曹が
「口を大きく開けろ！」と命令しました。
一体なぜ、口を大きく開けなければいけなかったのでしょうか？

197 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 18:15 ID:???

>>196
>>175

198 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 18:38 ID:Qkk7LLPc

神風特別攻撃隊は特攻する前に駆逐艦等の対空射撃で
ほとんど撃ち落されてしまい、実際あんまり効果はなかったらしいの
ですが本当ですか？

それと日本が降伏したときに皇居の前で土下座していた人達が
いたっていうのは事実でしょうか？

199 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 18:46 ID:???

熱くなれ〜って歌で始まるFLASHありませんでしょうか？
確か前軍事板で見たような気がするんですけど・・・。
ちなみに苦境の時代の先人を例えに上げて、今の日本を励ますと言う内容のFLASHです

200 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 18:48 ID:???

>>198
とりあえずFAQ嫁。
ttp://mltr.e-city.tv/faq08f.html#航空特攻
＞それと日本が降伏したときに〜
事実も何も写真か画像見たことないかな？　

>>199
軍事動画 Flash総合スレッド
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1080986222/

201 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 19:13 ID:???

>>189
同組織、が何の意味かはわかりかねますが、
国防軍総司令官(Oberster Befehlshaber der Wehrmacht)の統帥下に国防軍を
構成する陸海空三軍(Heer,Kriegsmarine,Luftwaffe)は存在します。

統帥系統は変わりはないと言えるでしょう

202 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 19:15 ID:???

>>189
大枠として、党の軍隊＝武装ＳＳと国家の軍隊＝国防軍の二本立て。
武装ＳＳは陸軍のみで、実戦では国防軍陸軍の指揮下に置かれた。
国防軍は陸軍、海軍、空軍の三つからなった。

203 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 19:19 ID:z5qWteTp

現在海自が試験中のSH-60Kはヘルファイアミサイルを搭載できるそうですが
これは陸自がこれから配備するアパッチに搭載するヘルファイアと同じものなのでしょうか?
もし違うのであればこれらに互換性はあるのでしょうか?

204 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 19:22 ID:???

>ブッシュとか焼き払うんじゃない？

アメリカから供与された兵器で日本人がアメリカの大統領を焼き払うのか。
酷い話だ。（マジレスすんなよ）

>それと日本が降伏したときに皇居の前で土下座していた人達が
>いたっていうのは事実でしょうか？

土下座っつーか、皇居の前で正座し、両腕を地面につけて、
天皇のいる方向に向かって泣き崩れている人々の写真なら残っている。

だいたいこんなポーズ⇒　　＿|￣|○
　　

205 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 19:33 ID:???

はいぃ？

206 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 19:37 ID:???

>>203
SH-60Kに搭載予定のAGM-114Mは従来のヘルファイアと完全に互換性がある。
違いは弾頭がタンデム成形炸薬弾頭から爆風破片効果弾頭に変更されていること。
対艦船用以外にも軽装甲車両やバンカーにも使用が可能とのこと。
ttp://www.globalsecurity.org/military/library/policy/navy/ntsp/Hellfire-A.htm

207 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 19:37 ID:???

>>204
そのシーンって、今見ても心打たれる・・・日本人なら涙を堪え切れない場面なのに

＞＿|￣|○

を使って表記すると途端に、喜劇的な一コマに思えるのは漏れだけか？

208 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 21:00 ID:???

>>202
空軍は国防軍じゃないぞ。

209 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 21:02 ID:???

>>208
ほう？
では、空軍総司令部(OKL)が、国防軍総司令部(OKW)の指揮下に入っていたのは、どういった理由で？

210 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 21:07 ID:???

>>209
指揮下に入ってないよ。

211 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 21:14 ID:???

ＯＫＷは1938年までは国防省で、組織上は陸軍総司令部（ＯＫＨ）、海軍総司令部（ＯＫＭ）、空軍総司令部（ＯＫＬ）の上位にあった。
しかし独ソ戦開始後はＯＫＨが東部戦線、ＯＫＷがその他の戦線を担当することになった。
また1941年12月にはヒトラーは陸軍総司令官ハルダーを解任し、自らが総司令官を兼任することになった。
実質的には国防軍最高司令官兼陸軍総司令官であるヒトラーの下にＯＫＷ、ＯＫＨ、ＯＫＭ、ＯＫＬが並ぶ形になっている。
この辺のややこしさが議論の原因なんだろうな。
あと、ＯＫＬはあのデブが牛耳っているし。

212 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 21:17 ID:???

とは言うものの、ルフトヴァッフェが国防軍の一部だと言うのは疑問の余地は無いけどな。

213 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 21:22 ID:Oft5pcX7

>>149
レスどうもです。

214 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 21:30 ID:???

>>208　どれどれ？




　　　　　　　　　　　　堪えがたきを堪え　忍びがたきを忍び…… ＞


　　　　　＿|￣|○ 　　　＿|￣|○　ｼｸｼｸｼｸｼｸ……
　＿|￣|○ 　　　＿|￣|○ 　　　　＿|￣|○ 　ｼｸｼｸ……
　　　　＿|￣|○ 　　ｼｸｼｸ……
　　＿|￣|○ 　　ｼｸｼｸ……

215 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 21:32 ID:mJ3dZIIU

パンツァーフロントやってて思ったんですが
歩兵との突撃時に破壊されて外に脱出した戦車兵はどうしたんでしょうか？
そのまま歩兵と突撃したんですか？それとも
後方に退避したんでしょうか？一応武器はあるようですけど・・・

216 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 21:36 ID:???

>>215
ゲームネタを元に語るのはどうかと思うが・・・

そのときの状況その他により、歩兵として戦ったり、後方に戻ったり、いろいろ。

末期のフィリピン戦なんかでは、日本の戦車兵はほとんどが歩兵として戦闘に
参加してますね。まあ、これは戦車を載せた輸送船が沈められたせいだけど。

217 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 21:39 ID:???

>>215
　そりゃ状況しだいだろうけどさ、（包囲されてて突破しないと脱出できないとか）
普通は退避すると思うよ、餅は餅屋、武器だって自衛用。

218 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 21:40 ID:???

>>215
不時着して救助されたパイロットが、そのまま歩兵となって戦うと思うかい？

219 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 21:52 ID:???

>>215
大戦中のドイツ戦車兵の手記では大抵撃破されたら脱出してさっさと後方に逃げる。
戦うとしたら退避のための自衛戦闘。
大抵負傷しているし、武器は携行していても拳銃程度なので歩兵と互角に戦うのは無理。
後方の指揮本部まで辿り着ければ、状況を報告することもできる。
戦車の損傷の軽い場合は、一旦逃げてから戻って自力で修理した事例もある。

ただし乗れる戦車がなくなってしまった場合、歩兵として戦ったりパンツァーファウストや収束手榴弾で戦車猟兵として戦った場合もある。

220 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 21:56 ID:ekEXQR0M

ﾀﾞｲﾌﾞﾌﾞﾚｰｷを使うと早く引き起こしができるので急降下爆撃ができると
聞きましたがなぜ早く引き起こしができるのですか?

あと、急降下爆撃という戦術が廃れたのはなぜでしょうか？
高い命中率を誇ることができたのに（例：日本軍のﾊｰﾐｽﾞ攻撃時88%）

最後に、急降下したら敵を振り切れる（可能性が高い）ので飛行機全部につけちゃったほうがよいのでは
とか思うのですが・・

221 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 21:59 ID:???

>>220
早く引き起こしができるんじゃなくて、速度がつきすぎて、
引き起こしが不可能になるのを防ぐための装備です。

急降下爆撃は、命中率は高いのですが、その分、敵の対空砲火にも
狙われやすい爆撃法です。

ミサイルがあれば、わざわざ撃墜されやすい急降下爆撃を
行う必要はありません。

222 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 22:04 ID:???

>>220
ダイブブレーキは空気抵抗を大きくして降下速度が上がり過ぎないようにするもの。
降下速度が速すぎなければ引き起こしがしやすくなる。
自動車や自転車で下り坂をブレーキをかけずに下るのと、ブレーキなどで制動を利かせながら下るのとどっちが運転が楽か考えてみよう。

223 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 22:06 ID:31Y+EvOz

>>220
なんとなく急降下爆撃を誤解しているような。
ダイブブレーキは急降下時のスピードを抑えるための装備です。そして爆弾の命中率を上げる。
だから、これを装備してれば敵を振り切れるわけではない。

224 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 22:06 ID:???

>>220
　ダイブブレーキってのは、急降下しても制限速度を超えないためのエアブレーキ。
廃れたのは高い連度が必要にもかかわらず大戦中期以降損耗が大きくなりすぎたため。

225 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 22:09 ID:???

急降下爆撃にこだわりすぎて、ドイツ空軍が爆撃機の開発で米英に遅れをとったのは有名な話だよね。
大型爆撃機にまで急降下爆撃能力をつけようとした国だから・・・

226 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 22:09 ID:???

>>211
ソレ間違ってますよ。

227 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 22:10 ID:???

>>212　どれどれ？
　　　　　　　　　　　　堪えがたきを堪え　忍びがたきを忍び…… ＞
　　　　　＿|￣|○ 　　　＿|￣|○　ｼｸｼｸｼｸｼｸ……
　＿|￣|○ 　　　＿|￣|○ 　　　　＿|￣|○ 　ｼｸｼｸ……
　　　　＿|￣|○ 　　ｼｸｼｸ……
　　＿|￣|○ 　　ｼｸｼｸ……

228 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 22:11 ID:???

んーじゃあどう違うんだよゴルァ

229 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 22:25 ID:31Y+EvOz

何で日本軍にも自衛隊にも「准将」の位がないんですか？
日本陸軍は旅団長は少将がなり、師団長は中将だそうですが、
少将をbrigadier、中将をmajor generalとはしないんですか？

230 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 22:53 ID:???

>>229
准将がある国のほうが少ない。
おおむね、上がつかえててずっと昇進できなかった中途半端なエリートを
予備役になる直前に名ばかりの将官にする必要がある陸軍国だけだ。

231 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 22:56 ID:???

ジサウジエーン

232 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 23:09 ID:EyFTsbtf

軍艦の主砲・砲塔の名前のつけ方を教えてください。
日本：１，２，３，４番（砲塔）
イギリス：A,B,X,Y
ドイツ：A,B,C,D

さて、ほかの国ではどうなっているんでしょうか。

233 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 23:18 ID:???

>>229
そういう制度だったから。
旧軍ではおおむね
少将＝四単位師団における旅団長もしくは三単位師団の兵団長。
中将＝師団長、もしくは軍司令官
大将＝軍司令官
であり、旅団長を作る必要がない。

自衛隊では
将補＝階級章は二つ桜で少将相当
将＝三つ桜で中将相当、ただし幕僚長、統幕議長は四つ桜で大将相当
となっている。
将で階級章が異なるのは、かの源田実が空幕長として訪米した折、中将相当の礼砲で迎えられたことに激怒して無理やりそうしたという説がある。

軍隊の規模が大きくなり組織が複雑になれば、その分階級も複雑化する。
旧ドイツ軍では大将の上に上級大将があったし、ソ連軍は元帥も兵科元帥やソ連邦元帥などいくつかの階級に分かれていた。
また師団長と軍団長が同じ中将ということもあり、その場合は先任（先にその階級に任じられた）者が上位の職にあるのがほとんど。

234 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 23:41 ID:31Y+EvOz

>>230
日本陸軍の場合、無天の人は退役前に少将に名誉昇級があったようですが。
しかも私が例に挙げたのは海軍国である連合王国陸軍の階級です。
また、陸軍国であるドイツにも准将の位はなかったのでは？
>>233
ありがとうございます。
>そういう制度だったから。
っていうのは当然知ってるわけです。私の疑問はなぜ海外の准将(旅団長)
を少将と訳さなかったのかとも言いかえられるのですが。

235 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 23:43 ID:???

私が生まれる前になくなった祖父の所属していた部隊や経歴を
知りたいのですが、何か方法はないでしょうか？
わかっていることは祖父の姓名と陸軍に所属していたこと、
当時中国にいたことくらいです。

236 名前：名無し三等兵 ：04/05/30 23:47 ID:???

>>235
その手のデータは、陸軍省がなくなった後は厚生省が引き継いでるはず。
部隊が分かればその戦歴ぐらいは我々でもわかるけど。

237 名前：235 ：04/05/31 00:00 ID:???

>>236
ありがとうございます。

厚生省に行けば、教えてくれるのでしょうか？
どこか窓口があるのですか？

質問ばかりですいません。

238 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 00:03 ID:???

>>234

なぜって、混乱するからでしょ。

Brigadierのいるイギリス陸軍の場合、Generalに三段階ありますからね。

239 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 00:07 ID:???

>>237

厚生省援護局調査課

問合せ先等はぐぐってください。陸軍の場合、各県庁の福祉指導課(なければ恩給を扱っている部署)
に問い合わせても良いようです。

恩給手帳があればたぶん一発なんでしょうが、御遺品の中にありませんか。

240 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 00:15 ID:tk6w2q++

迫撃砲はなぜ「motor」というのですか？
motorbikeのmotor等と合わない感じがなんとなくするのですが・・・・・

241 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 00:19 ID:???

自衛隊はなんで詰襟にしないんですか？

242 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 00:20 ID:???

>>240
迫撃砲は"mortar"だけど？
本来の意味はすり鉢。
おそらく砲身が太くて短いところから名付けられたものと思われる。

迫撃砲はそれほどでもないけど、先祖である臼砲（英語ではこれも
mortar）は、口径が砲身長より大きいくらい。

243 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 00:21 ID:???

迫撃砲は「mortar」と突っ込んでみる

244 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 00:22 ID:???

>>242
あらー　違ってたのですか
motor　迫撃砲で検索しても結構普通にでてきて

ありがとございます

245 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 00:28 ID:???

正確には「trench mortar」（迫撃砲

246 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 00:31 ID:???

>>234
可愛げのない質問者だなぁｗ
基本的に初心者スレなので、目的の回答来るまでは煽らないでくれ。
そもそも的外れの回答来るのは質問の仕方が悪いんだよ。
おまいの持ってる情報出さずに限られた中でどう回答しろというのだ？

247 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 00:40 ID:???

>>246

まあ、そんなに煽らなくても。

>>234は「初心者」なんでしょ、ただし軍事以外の何かの。

248 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 00:59 ID:???

>>241

１　ＩＤ出せ
２　詰襟制服はプロセイン王国時代の軍服だが、布地をケチったため動きづらい
　日本はプロシア式陸軍を途中から手本にしたため悪いところまで真似した。
３　今更詰め襟にしてどうする？

249 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 01:18 ID:???

プロセイン

まあ、そんなに煽らなくてもてレスがあるんだからその位加味しろよと

250 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 01:21 ID:???

つか、海上自衛隊の１種夏服は詰め襟だし。

251 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 01:28 ID:???

>>29
どうもありがとうございました。

252 名前：187 ：04/05/31 01:38 ID:b2Tg3M5O

>>188
すいません聞き方が不十分でした。
義和団がなんでBoxerなんでしょうか？

それと追加質問ですが、北京駐兵権を得たのは
１：派兵した８ヶ国
２：清と北京議定書に調印した１１ヶ国
３：上記以外(日米英だけとか
のどれですか？

253 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 01:47 ID:???

>>252
もともと、反キリスト教の武力闘争の手段である、
「義和拳」の修行者の団体だったからじゃないですか？

254 名前：241 ：04/05/31 01:51 ID:fnkqMBM6

どうもありがとうございました。　詰襟のほうが見栄えがいいと思ったんです。

255 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 01:53 ID:???

>>254
一度、詰め襟服でランニングしてみなさい。
野戦服が開襟スタイルになってる理由が、よく判るから。

256 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 01:53 ID:???

>>252
義和団は義和拳という拳法を使う宗教結社だったから。

ということは「義和団」でぐぐればすぐにわかる。
まずはそうしてから、改めてわからないことを質問したほうが適切な回答が得られたと思う。

257 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 02:09 ID:l/ihhQOc

＞義和団=Boxer
　便乗質問ですが、アメリカのエセックス級空母（現代だとワスプ級揚陸侵攻母艦）の
”ボクサー”ってそこから来ているのでしょうか？

258 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 02:11 ID:???

映画などで特殊部隊が見た目こんなような
(ttp://www.geocities.jp/kiwamonoya/1-6-1.jpg)
グレネードを上着の下に数珠つなぎに10個くらいつけてますが、
大体ピンを抜いてから4,5秒で爆発すると聞きます。
そこで質問なんですが、ピンを抜いて(自動的に点火して)から爆発まで40秒弱もあるグレネードって
ありますか?ひょっとして種類によっては時限調節できたりするんでしょうか?

259 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 02:14 ID:???

>>257
全く無関係。
艦名の方は、一般名詞から。

260 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 02:21 ID:???

>257
犬の種類のboxerじゃないか。

261 名前：２５７ ：04/05/31 02:38 ID:???

>>259-260
　回答ありがとうございます。
　無関係ですか・・・。

262 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 02:42 ID:wWUtZKsw

質問です。歩兵連隊と騎兵連隊には軍旗が親授されていたそうですが、
他の野戦重砲、砲兵、工兵、輜重連隊などには、軍旗はなかったのですか？

また、騎兵連隊は自動車化された後、３９年以降は軍旗を親授されず、
それまでに頂いた軍旗も返納したそうですが、なぜそんな事したのでしょうか？

263 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 03:48 ID:5tDNWzzS

戦国時代のお侍さんは、メインウエポンはなんだったのですか？
火縄銃や弓矢ですか？
やっぱり槍なのでしょうか。
それとも日本刀がメインの武器？

264 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 04:43 ID:???

ライフルのように遠近両用の便利な「メインウェポン」は存在しておりませんでしたので、
鉄砲・弓・長槍・手槍・長巻・竹束楯等により複合部隊「備（そなえ）」を編成しておりました。
日本刀は主に護身用で、現代の軍であればピストルに相当します。
接近戦要員の侍は、主に手槍や長巻を使用していたようです。

265 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 04:49 ID:l/ihhQOc

　アメリカの海兵隊は航空隊を持っていますが、この航空機は、上陸作戦を
行う時にはどうやって輸送／移動しているのですか？
　機種は海軍機と同じですから空母には載せられそうですが、空母には
海軍航空隊の飛行機が載せてあるのでしょうし・・・。

　海兵隊専用の空母、というものがあるのでしょうか？

266 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 05:38 ID:???

>>265
海兵隊も一部は普段から空母に搭載されてますよ
ttp://www.aeronautics.ru/archive/reference/USN_Carrier_Wings.htm
この表のVMFAというのは海兵隊の飛行隊です
AV-8は場合に応じて数機〜20機ほどが強襲揚陸艦に搭載されます

あとは周辺の陸上基地から

海兵隊専用の空母はありません

267 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 07:40 ID:2/1kqjrH

ディーゼルエンジンとガソリン式エンジンのメリット、デメリットを教えてください

268 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 07:55 ID:pLq7aZzR

日本の次世代戦車の開発はどうなってるの？

269 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 07:58 ID:???

UFOで話題になった、
メキシコ空軍ってどんな機体を配備してるの？
金なさそうだし、仮想的も居ないからF-16もいらなそうだし。

270 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：04/05/31 08:15 ID:???

>269
主力戦闘機はF-5E/Fが11機、その前がAT-33A、その前がVampire FB.1/50。
対ゲリラ攻撃機として、PC-7が40機。

271 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：04/05/31 08:17 ID:???

書き忘れ。

Mexicoの仮想敵は、昔も今もU.S.A.です。
20世紀初頭にも一度戦争してますよ。

272 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 10:46 ID:???

日本の戦国時代には白兵戦はあまり行われていない。
とにかく突撃というイメージはどっちかというと旧軍に作られたものだ。
戦闘による死傷の数を見ると弓、石、鉄砲などの飛び道具で7割近くに達する。

で、侍のメインウェポンは大弓。（ちっこい馬に乗ってる）
白兵戦に備えて槍か長巻を家来に持たせておく。

刀は前述のように戦場でのピストルのようなもん。
刀がメインウェポンだったのはむしろ鎧を着なくなった平時の江戸時代だな。
そのあたりも拳銃と似てるかな。

273 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 11:03 ID:???

>268
引き続き開発中
公式情報
陸自
ttp://www.jda.go.jp/jgsdf/future/defplan3.html
技本
ttp://www.jda-trdi.go.jp/japanese/groundjt.html

非公式情報は予算に合わせ応相談

274 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 11:12 ID:???

>>204-207
1945年8月15日、動員で皇居広場前に正午過ぎから夕方までいた星新一（作家、故人）は
エッセイの中で「皇居前広場はがらんとして誰もいなかった」と書いている
「皇居前に集まって頭をたれて敗戦を悲しむ日本人民」の光景は、後で新聞社が合成した
っぽい

275 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 11:46 ID:???

>>262

ここが詳しい。

ttp://military-web.hp.infoseek.co.jp/shiryou/shiryou-gunki.htm

>他の野戦重砲、砲兵、工兵、輜重連隊などには、軍旗はなかったのですか

上のURLによれば、親授されていないと考えられる。

>騎兵連隊は自動車化された

上のURLによれば、自動車化された際に捜索連隊あるいは戦車連隊に呼称が変更されたからと読めるね。

276 名前：241 ：04/05/31 13:19 ID:???

>>255
詰襟でダッシュして遅刻を1に抑えた自分にとって、邪魔でないのです。
気合が入るのです。

277 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 13:21 ID:???

>>276
じゃあ気合いが入るよう一生詰襟で生活してくれ
自衛隊とは関係ない話だな。

278 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 13:42 ID:???

自衛隊としての理由も聞きたかったから質問した。

279 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 13:44 ID:???

>>278
回答済みです。それで理解できないのは君がおかしいというだけのこと。

280 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 13:49 ID:???

回答については既にお礼申し上げた。後からもレスが付いていたので
それについてのコメントを入れた。

281 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 13:54 ID:+oL9wpsm

現在のジェット戦闘機でアクロバティックな動きをすればたいていのミサイル
は避けられますか？

282 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 13:59 ID:???

>281
条件によるけど無理、機動だけでは回避できない。

283 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 14:01 ID:???

>>281
逆に運動エネルギーを失い、撃墜される可能性が上がる。

284 名前：system ◆systemVXQ2 ：04/05/31 14:04 ID:lTgA7j2H

>>281
旧世代のミサイルで、比較的機動性の悪い航空機（爆装した攻撃機など）に対し90%、
最新世代ミサイルでは機動性良好な航空機でも90%の撃墜率、となにかで読んだような。
もちろん射程等にもよるので、上記は良好な条件下なのかも知れませんが。

ただし、有効なジャミング手段などを持っていれば話は別です。また、ステルス性などを
利用してそもそもロックオンさせないという手もあります。基本的には機動だけではたいてい
避けられない、という感覚の方が近いかと。

285 名前：281 ：04/05/31 14:13 ID:+oL9wpsm

ありがとうございます。でも何故戦闘機が急に旋回し始めても、
ミサイルはあんな小さな翼でついていけるのでしょうか？

286 名前：Taiwan-channel ：04/05/31 14:23 ID:???

機動だけで回避できます
ちゃんと根拠もあります
頭の固い軍事板の連中はそれが認められないんです

287 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 14:30 ID:???

>285
ttp://yasai.2ch.net/army/kako/1004/10043/1004330594.html
ttp://yasai.2ch.net/army/kako/1004/10049/1004946663.html

を熟読すればわかります。

288 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 14:31 ID:???

ＮＧワード登録推奨　：Taiwan-channel

289 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 14:33 ID:???

>>286 同意。
ピッコロ大魔王でさえ人力の機動で回避されてしまったのだから・・・

290 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 14:36 ID:???

下手な自演だな。

291 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 14:37 ID:???

しかも、くだらない。

292 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 14:44 ID:???

>>285
ミサイルの翼が小さいのは、「離着陸をする必要がないから」です。
有人の航空機は低速でも十分な揚力を得るために、
半ば「仕方なく」大きな翼を持っているのです。

また、最近のミサイルは「ついて行く」のではありません。
敵の未来位置を予測してそこに向かいます。
アニメやゲームの飛び方とは、かなり違います。

293 名前：281 ：04/05/31 15:01 ID:???

ありがとうございます。ｗｗ２のレシプロ戦闘機どうしの戦いを「鬼ごっこ」とすると、
現在のジェット戦闘機の戦いは「かくれんぼ」といった感じでしょうか？

294 名前：system ◆systemVXQ2 ：04/05/31 15:20 ID:lTgA7j2H

>>293
まあそうなんですが・・・　見つけるだけでなく、ロックオンできる精度で位置を確定でき、その距離で
有効な対空ミサイルを積んでいないといけないわけですから、少なくとも長距離交戦では、
互に異なるライフルと照準器装備した、狙撃手同士のかくれんぼ、みたいなものかも。

こないだのAW&ST誌に、今年初めアラスカの米基地で行われたインド空軍Su-30MK対米軍F-15Cの
模擬空戦が紹介されていましたが、F-15Cには最新鋭の長距離高精度レーダーが搭載されていたにも
関わらず、Su-30MKに搭載されたAA-10ミサイルは先手を取ってロックオン、模擬発射され、長距離
交戦でしばしば米が負かされたと言うことです。この結果には、F-15のレーダー反射面積が大きいために
長距離から容易に発見、ロックオンされ、しかもAA-10ミサイルがその距離で有効である、というポイントが
大きく関わっている、とされています。まあ、F/A-22獲得のためのやらせというウワサもありますが・・・

長距離交戦で敵のAAMに追い回された方は、仮に回避できても燃料、占位を失っており、より
接近しての空戦でも大きなハンディを背負うことになるでしょう。

295 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 15:40 ID:2/1kqjrH

この本を持っている方に質問です
http://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/chronicle/1937_45.html
１１０ページの上にある街中にいる日本軍の戦車の詳細を教えてください

296 名前：295 ：04/05/31 15:46 ID:2/1kqjrH

すみません、資料漁ってたら
後ろのドア（？）の部分がＴＫと同じ事に気づきました
さっきの質問取り消します、ほんとすんません＿|￣|○　ｺﾉﾄｵﾘ

297 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 16:14 ID:l/ihhQOc

　別スレでの議論ですがどちらが正しいのでしょうか？

274 戦争起これば若いDQNにも雇用が生じるんだがなぁ。

275　それ幻想。
　高度な訓練と専門技能を必要とする現代戦の兵士は一朝一夕に養成できない。
　訓練が終わった頃には戦争が終わってる。
　だから戦争が起きたからといって追加募集の必要も無い。
　
　第一人員の追加募集が必要な程長期間戦闘やって追加募集が必要な程
損害出したら国が潰れます。

277　そうでもない。前線の埋め草なんて追加徴募兵で十分。軍曹がプロなら、二等兵がDQNでもなんとか
機能する。陸はね。海空はまた別。

298 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 16:22 ID:???

>>297
それは、その国が、DQN兵士でも間に合うような作戦をとるか、
エリート兵士がいなければ成立しないような作戦をとるかによって
異なります。

なので、どちらが正しいとも言えません。

299 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 16:22 ID:???

>297
275が正しい。

300 名前：２９７ ：04/05/31 16:23 ID:???

>>298
　日本の話としてお願いします。
　（ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1081345868/　からなので・・・）

301 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 16:25 ID:???

爆撃機が敵機に発見されたときに相手より長射程のミサイルを先に撃って
相手が回避行動をしている間に逃げるというような使い方もされるなー。
レシプロ時代に銃座で弾幕を張って逃げてたのに近いかな。

ミサイルは一撃必殺みたいな感じの使用だけではなく
こういった相手の追尾行動の邪魔をする程度の役割を担う事も有るんです。

302 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 16:33 ID:???

>300
２７５だろ。
特に日本の場合、技術を持たない歩兵が活躍する場所も機会も無い。

２７７の戦略が使えるのは砂漠とか密林での小銃の撃ち合いがメインとか
よほど遅れた戦闘をする場合だな。
かなりの後進国の民族紛争レベルでは？

303 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 16:52 ID:???

民兵とかの発想だな。

自衛隊の場合、予備自衛官の動員が先だろうけど。

304 名前：２９７ ：04/05/31 17:23 ID:???

　回答してくださった皆様ありがとうございました（礼

305 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 17:30 ID:???

>>297
何時ぞやの空中空母厨と全く同様な話で、きな臭くなって来た時に準備
を始める可能性が欠落してるね。
戦争はある日突然始まって、その日の内に緊急展開しなきゃならんと
言う馬鹿国家なら間に合わない説が正しい。

ところが陸式について言えば、バッタはなぜバッタなのか考えてみれば
違う答えもある。

306 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 18:20 ID:SFIiWfvr

政府専用機には、緊急事態のためのいろいろなメカはついているのでしょうか？
チャフとか。

307 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 18:34 ID:???

昔、このスレに出てきた砲のpond-cm変換表を貼っていただけませんか?

308 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 19:20 ID:???

>>307
英和辞典の巻末見れば？

309 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 19:25 ID:???

あるサイトをみて、
歩兵の扱う銃、弾丸（ロケット系をのぞく）はある程度
わかったのですが、車両関係がさっぱりわかりません。
性能、運用法等をくわしく解説しているサイトをだれかご存知
ないでしょうか？
プライベートライアンをみて、
気になってきてしまいました。

310 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 19:30 ID:???

>>308
あー、もしもし？

311 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 19:32 ID:???

>>309
ありません。

312 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 19:41 ID:???

>>307
ポンド砲の命名は直径Xセンチの鉛球の重さだそうなので
あとは手計算でやってくれ

313 名前：262 ：04/05/31 19:54 ID:???

>>275
リンク先読みました。ありがとうございました。

314 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 19:56 ID:???

>>307
http://sus3041.web.infoseek.co.jp/contents/faq/bore.htm
ここにすべて書いてるよ。

315 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 20:15 ID:???

>>309
＞＞・質問を整理するよう工夫しましょう。
＞＞　　あまりも漠然とした質問では、どう答えてよいか判りません。質問の意図を明確にし、範囲を限定しましょう。　　　　　　　
＞＞　　「米軍の◎◎について教えてください」、「ＷＷＩＩでの★★について知りたいです」などの限定付けがされた
＞＞　　質問は回答を得易くなります

316 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 20:20 ID:???

厨な質問をするが。

WW2で、人口6000万くらいの独が百何個も師団抱えてソ連とドツキ合いしてるのに、
内地だけで8000万の人口抱える日本が、何で二ケタの師団数で動員限界？

317 名前：307 ：04/05/31 20:21 ID:???

ありがとうございました

318 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 20:28 ID:???

>>316
>>1読んで出直せ

319 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 20:37 ID:???

>316
チョコチョコと欠番があるが第三百五十五師団まであるぞ。

320 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 20:57 ID:abo8IEgL

くだ質です
去年だったかNHKで見た映像で
厚木にマッカーサーが来たときに
沿道の日本兵全員が背を向けて立っていたのですが
あれって何で？
マッカーサーなんぞに敬意は払わんっていう無言の抵抗？
えらい印象に残ったので

321 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 21:00 ID:???

>>320
ただ単に不逞のヤカラがマ元帥一行を襲わないか警戒してたから。

322 名前：321 ：04/05/31 21:11 ID:???

あ、そうなんだ
ちょっとガッカリw

323 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 21:12 ID:???

名前欄間違えた
320です
ｽﾏｿ

324 名前：309 ：04/05/31 21:15 ID:???

テンプレのＦＡＱにも車両について書いてありましたね＾＾；
とりあえず読んでみます。

ただ、写真が少なく、３１４さんが紹介されてるような写真つきの
サイト等でかつ素人向けのなんかあるのかなと思って質問したところです。
マイナーチェンジした車両がどうだのとかではなく、有名どころの車両を
解説したのがみたいですね。

325 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 21:19 ID:???

>324
ここは？
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/mabukun/database.htm

326 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 22:26 ID:FO0NvcxU

ベトナム戦争のときに戦闘工兵っていうのがあったらしいのですが教えてください。

327 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 22:27 ID:???

ファミコンウォーズです。

328 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 22:33 ID:rUp3tk57

自衛隊はどこのどんな機雷を持っているんでしょう？

329 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 22:38 ID:h16MY7F7

警視庁特殊部隊SATは25歳以下の独身男性から選ばれると聞きました
という事は高卒者しかなれないという事なのでしょうか？
出来ればSATになるまでの道のりを書いてくれれば嬉しいです。
あと陸上自衛隊の特殊部隊にも同じような年齢制限はあるのでしょうか？
特に特殊作戦群に入隊する道のりも書いて欲しいです

330 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 22:40 ID:???

>>329
ＳＡＴ指揮官が２５歳以下とは考えにくいのだが…

331 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 22:42 ID:???

>>329
池上僚一とか原哲夫あたりの劇画世界なら。

332 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 22:44 ID:l9WaCxiY

自衛隊ってパトリオット持ってるんですか？

333 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 22:45 ID:???

持ってますよ。

334 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 22:45 ID:???

>>332
ペトリオットなら保有している

335 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 22:45 ID:???

持ってるなかったっけ？
イージス艦に積んでたと。

336 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 22:46 ID:???

>>332
持ってますよ
「自衛隊 パトリオット」でぐぐる程度で解説ページは見つかりますので省略

337 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 22:46 ID:???

>>329
公的な情報が確認されていないので噂、信頼性のやや低い情報しかありません。
SATの25歳以下云々もフジサンケイグループの記事といったものでしか見られず
それが事実であるかどうかは不明です。そして入隊までの道のりも同様。

338 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 22:46 ID:???

>>335
護衛艦には積んでおりません。
地対空ミサイルでっせ。

339 名前：333 ：04/05/31 22:47 ID:???

>>334
にはチト感心した。

340 名前：332 ：04/05/31 22:48 ID:l9WaCxiY

�d�dです。

341 名前：335 ：04/05/31 22:49 ID:???

>>338
そうかスマン

ところでイージス艦にミサイルは積んでないのか？

342 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 22:50 ID:???

つんでるよ
イージス艦で検索すれば山のように出る

343 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 22:51 ID:???

>>341
質問の前に何か検索してみましたか？
「イージス艦　ミサイル」等ですぐ出てくるはずです。

ミサイル防衛での話であればSM3を積む予定です。

344 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 22:52 ID:???

検索してるなら>>335>>341みたいなことは言わない罠

345 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 22:53 ID:???

特殊作戦群に入隊する道のり

１　入隊
２　新隊員前期課程で、体力１級バッチを取得
３　後期課程で第１空挺団を希望し、習志野に移動
４　第１空挺団の空挺教育課程に進む
５　空挺レンジャーとなる
６　特殊作戦群にスカウトされる

こんな感じだろ、当然体力は最高レベルで知能抜群疾病無し虫歯無し親族に不良無し

346 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 22:53 ID:???

軍事板初心者なんですが、レスを見てると『自営業閣下』とか出てくるんですけれど誰のことですが？

347 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 22:54 ID:???

>>346
戦記漫画作家で２ちゃんのコテハンでもある小林源文氏のこと。

348 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 22:54 ID:???

>>346
アマゾンあたりで「小林源文」で検索すれば著書が出てくる



買え。

349 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 22:55 ID:???

まともにテンプレも読まずに質問する輩が続くのは流行ですか？

350 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 22:57 ID:???

>>349
初心者スレ設立当初からの状況

351 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 23:00 ID:???

ここはそういった凶弾を適当に吸収する被害担当艦なので･･･


糞スレ乱立をいくらかでも防げればマシかと。

352 名前：346 ：04/05/31 23:03 ID:???

へぇ〜小林源文さんって2chにカキコするんだ

>>347
>>348
>>350
さんくす

353 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 23:05 ID:???

ひょ

354 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 23:09 ID:???

宣伝必死だな。

355 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 23:09 ID:???

ヒトラーのフルネームをおしえて
意外に知ってるようで知らなかった・・・・・・・・＿|￣|○

356 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 23:10 ID:???

アドルフ・ヒトラー>>355

357 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 23:12 ID:???

Adolf Hitler

358 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 23:12 ID:???

>>355
検索しろよ精薄池沼が。
http://www.google.co.jp/

359 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 23:13 ID:???

>>355
それを知らないのはさすがにどうかと思う。
ていうか軍事板の範疇なのかそれは。

360 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 23:14 ID:You+BTe+

ウスタシュの詳細をどなたかご教示ください
親ドイツ組織ぐらいしかしりません。

361 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 23:14 ID:???

>326
工兵という職種は戦闘工兵と建設工兵に分かれます。
建設工兵は建設、土木工事などを担当します。
戦闘工兵は攻撃時の障害物の撤去、トーチカの破壊など、戦闘支援を担当します。

戦闘工兵はヴェトナム戦争時の米軍に限らず、存在しています。

362 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 23:18 ID:???

>>328
機雷は国際条約違反（のはず）

363 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 23:20 ID:???

＞当然体力は最高レベルで知能抜群

知能抜群・・・体力は抜群かもしれんがｒｙ

364 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 23:20 ID:???

>>360
クロアチア人アンテ・パヴァリッチが組織した民兵組織。
ウスタシャが支持を拡大するのは1939年。
この年、クロアチア農民党はユーゴ政府との交渉の結果、クロアチア自治州の創設に成功しました。
この自治州は今のクロアチアよりも更に少し大きく、当時のユーゴ人口の１／３を占めていたのですが、
当然、全クロアチア人を含んだものではありませんでした。
クロアチア人の間からは、自治州の領域は狭いという主張がなされ、これが農民党への幻滅・ウスタシャへの支持につながったようです。

無抵抗のセルビア人の首を斧でチョン切ったりやりたい放題。

ウスタシ（クロアチア語で　反逆者　という意味）

365 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 23:21 ID:???

速習力はあるでしょケド。

366 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 23:22 ID:???

>>362
マジで？すまんがソース希望

367 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 23:24 ID:???

対人地雷禁止条約なら愚かにも調印してしまったが。

368 名前：system ◆systemVXQ2 ：04/05/31 23:25 ID:t/645bIf

>>326
ベトナム以前にも以後にも戦闘工兵はあります。おそらく戦争というものが
始まって依頼存在しますが、強いて戦闘工兵のデビュー時点を探れば
攻城戦時のトンネル掘りあたりから独立し始め（ということは1000年、
2000年だっけ、遡りますが）世界大戦時の塹壕戦で完全に独立し、かつ
不可欠な兵種になったものと思います。昔の戦争に詳しい人の突っ込み歓迎。

アメリカ軍の中で、という話になると、米軍自体二次大戦開戦当初は世界で
ナンバーテンにも入らない兵員数だったわけで、そんなもの基準に歴史を
ひもといても始まらんと思いますが、おそらく質問者の知りたいことは
トンネルラットのことだと思いますので、以下のサイトを紹介しておきます。
近代戦でピストルやナイフ、格闘技が実用された希有な例でしょう。違うのかな？

www.diddybop.demon.co.uk/tunnel1.htm

369 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 23:26 ID:???

>>363
今時の新隊員は知能偏差５０以上がゴロゴロいるぞ
体力馬鹿をわざわざ採用しなくても、文武両道の人間がいっぱい地連に来るご時世だ。

370 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 23:26 ID:You+BTe+

>>364
ご教示ありがとうございます
民兵組織だったとは・・・政治結社かと思っていました。

371 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 23:27 ID:???

>>362

どの国際条約に違反してるか書かないと説得力ないというかわざわざ書く必要ないというか。

「自動触発海底水雷の敷設に関する条約」(1910年)では、使用に一定の制限が課せられては
いるものの全面禁止されているわけではなく、後の害敵手段の制限に関わる条約でも、明文で
禁止されてはないようですが。

372 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 23:28 ID:???

>>368
春秋戦国時代の坑道戦や、アッシリア帝国まで
戦闘工兵が必要とされる時代は、攻城戦が本格化した時代まで遡りますね。
墨子の集団も戦闘工兵でしょうし、専門家が存在した時代はかなり古いかと。

373 名前：system ◆systemVXQ2 ：04/05/31 23:33 ID:t/645bIf

>>362
公海上に敷設され、無差別に艦艇を害する機雷は基本的に
禁止されていますが、交戦国の港湾封鎖などは問題ないかと。

対人地雷禁止というのは論争のタネになりそうなのでなにですが、
軍事は政治の下流、という見地から見ると、ごく一部（朝鮮半島）
をのぞいては調印して「良いもの組」に加わるのが吉かと。

374 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 23:37 ID:???

>>368

>攻城戦時のトンネル掘りあたりから独立し

ギリシア・ローマなどでは穴掘りよりも攻城兵器による攻略のほうが普通ですね。それ以前、
紀元前二千年期の中東でも攻城兵器の方が優性だったようです。投石器やいしゆみ、攻城塔や
ラムなどが当時の壁画等に残されていますが、坑道を掘る様子は残っていないようです。

しかしながらそれらの兵器を操作するのはおそらく専門的な知識を持った兵士だったでしょうし、
攻城塔などを使用する際には、城壁への接近路を作成するための土工作業が不可欠でしたから、
専門的な工学的知識を持った兵士が要求されたと考えられます。

ローマ軍団の兵士は、行軍時に丸太と工具をもち、行軍中至るに立派な宿営地を建設することで
有名でしたから、全員が工兵としても機能したといえるかもしれません。アレシアの包囲戦はその
最たるものとも言えるでしょう。

375 名前：362 ：04/05/31 23:37 ID:???

軍艦長戸の生涯で読んだ（小説ソースでｽﾏｿ）
設置してから一時間たった機雷は合法なのでそれを避けるために
長門の艦首が変になった伝々・・
ぐぐったらハーグ第９条約なるものもあるそうで、
とりあえず適当に回答してしまってｽﾏｿ

376 名前：system ◆systemVXQ2 ：04/05/31 23:39 ID:t/645bIf

そういえば、地雷の英語、mineの語源は坑道であり、これは
火薬がなかった時代の攻城戦用トンネルにまで遡る言葉で
あったわけです。それから敵城壁下に仕掛ける火薬の意となり、
地雷、あるいは機雷に転じられていったわけですが。

377 名前：system ◆systemVXQ2 ：04/05/31 23:42 ID:t/645bIf

>>372 >>374
ありがとうございます。そうなるとバリスタあたりからそもそも
戦闘工兵ということになるかも知れませんし、戦場で敵の進路、あるいは
自軍の防御のために壕を掘る、柵を作る、などいくらでも昔から行われて
いたと思います。当然戦時下の作業であり、戦闘工兵としか呼べない作業で
しょう。ただ、それに特殊化した集団が固定して存在したかどうかは
知りませんが。

378 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 23:42 ID:???

>>375

それ多分>>371で挙げた「自動触発海底水雷の敷設に関する条約」(1910年)の条文の一部を
何か誤解して覚えてるんだと思う。

第一条左の事項は之を禁止す。
一. 敷設者の監理を離れてより長くとも一時間以内に、無害と為る構造を有するものを除くの外、
　　無繋維自動触発水雷を敷設すること
ニ. 以下略

379 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 23:46 ID:kytkzgVU

クルト・マイヤーの別称「韋駄天マイヤー」はいつ頃からそう呼ばれる
ようになったのでしょうか？

また、「韋駄天マイヤー」はドイツ語や英語ではどう表記するのでしょうか？

380 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 23:51 ID:???

>>360
パヴェリッチはドイツによるバルカン制圧後作られた傀儡国家「クロアチア独立国」の指導者となった。
そして>>364が書いているように国内のセルビア人やユダヤ人に対する弾圧を始め、大量虐殺を行った。
この迫害にはカトリックの聖職者も多く参加しており、映像の世紀にそれに関するエピソードが出てくる。
部下から贈られた籠一杯の牡蠣の剥き身、実はセルビア人の目玉なんていうゲロゲロなエピソードがある。
戦後チトーにクロアチアを追われたパヴェリッチはオーストリアとイタリア（法王庁ルート）を経由してアルゼンチンに逃れた。
アルゼンチンではウスタシャを再興し、その傍らペロンの保安顧問を務めた。
しかし1957年にチトーの送り込んだ暗殺チームにより重傷を負い、スペインに移住した。
そしてその怪我が元で1959年に死亡している。

381 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 23:54 ID:???

>>377

>自軍の防御のために壕を掘る、柵を作る

ギリシアの諸ポリス軍やローマ軍は、野戦時には、天然の要害や予め存在していた
地形障害物を利用することはあったみたいですが、野戦築城という概念はあまり持ち
合わせてなかったようです。

この時代、「工兵」のご先祖の活躍する舞台はもっぱら攻囲戦やその逆の防衛戦に
限られていたと思われます。

# テルモピュライでは、昔築造された石壁を補修してペルシアの大軍を防ぎとめることに
# 成功したりしていますけれども。

382 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 23:55 ID:???

>>370
ウスタシャについては中公新書ラクレ「世界ファシスト列伝」（長谷川公昭）に簡潔な紹介があるから、より詳しくはそっちを読んだ方がいいだろう。

383 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 23:59 ID:cj83QcGR

>>345
便上質問ですが、虫歯は治療済みの物でも駄目でしょうか？

384 名前：名無し三等兵 ：04/05/31 23:59 ID:You+BTe+

>>380
>>382
ご教示感謝！
アマゾンに逝ってみます。

385 名前：309 ：04/06/01 00:01 ID:???

>>325
即レスＴＨＸです。
画像も豊富だしいい感じです。

386 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 00:02 ID:???

>>379
マイヤーの異名は「パンツァー・マイヤー」じゃないか？

韋駄天はグデーリアンのことで「韋駄天ハインツ」、ドイツ語で「Der Schnelle Heinz」と呼ばれた。

387 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 00:08 ID:???

児島襄の本では「電光クルト」だったような
俺はこっちの方が野暮ったくて好きだけど

388 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 00:13 ID:lajGRx6K

>>386
もちろん、「パンツアー・マイヤー」の方が有名ですが、こちら↓に記載のように
韋駄天という呼称もあったようです。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:4TpPdns8EzoJ:fujigaoka.homelinux.org/~tsuno/tdiary/%3Fdate%3D20040328+%E9%9F%8B%E9%A7%84%E5%A4%A9%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%BC&hl=ja

確か、同氏著「擲弾兵」にも韋駄天マイヤーの記述が有ったような気が．．．

389 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 00:14 ID:???

>>378
そういや、その条約に対日戦での米軍は明らかに違反してた、
って内容の小説が直木賞とったっけな。

390 名前：387 ：04/06/01 00:16 ID:???

ごめん。名前だけ見て勘違いした。マイヤーの話か。
「電光」はハルダーの跡継いだツァイツラーだった。

391 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 00:19 ID:7qRHc2Gj

>>306　をお願いします。

392 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 00:24 ID:lajGRx6K

ところで、ミヒャエル・ビットマンの最期の搭乗車って
写真が残ってるのでしょうか？
彼は連合軍側にも有名だったでしょうから、連合軍が破壊した戦車を
記念写真撮っててもおかしくないように思うのですが

393 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 00:25 ID:???

>>391
>>1を読みなさい。

394 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 00:30 ID:???

傭兵って何処で募集しているの？
色々努力したが無意味に過ごしたみたいで何か人生ツマンネ。
自衛官なろうかと思ったが集団生活が肌に合わなくて馴染めねえし、
宿舎にマンガ置いてあって幹部が読んでるの見てスゲー違和感を感じたし。
誰か日本人で傭兵とかジャーナリストの人で誰でも良いからアルバイト
欲しいって人いねえかな。出来れば東京とかで。
ただ死ぬんじゃ意味ないけど、イラクとかで死ぬんなら形にはなるしな。

395 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 00:30 ID:WWCltvwB

第二次大戦時のソ連海軍の
兵力とかについてのっているサイトがあれば教えてください

396 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 00:31 ID:???

>>394
高部正樹、で検索してみ。
あと、この人の著作で「傭兵の誇り」（小学館）とか読んでみるのを薦める。

397 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 00:33 ID:???

>>392
ヴィットマンが最後に乗車したティーガーの写真は撃破後のものがいくつか存在する。
たとえばこれとか
ttp://www.achtungpanzer.com/gen3.htm

ちなみにこの007号車は元々ヴィットマンの乗車ではなく、ＳＳ第101重戦車大隊長の指揮戦車だった。
またこの写真はヴィットマンの乗車と知って撮影されたものではないようだ。

398 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 00:33 ID:???

＞394

プロから4割打てれば可能性あるかも。

399 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 00:36 ID:???

>>394
＞集団生活が肌に合わなくて馴染めねえし、

軍隊とは個人個人の能力よりも、集団として力を発揮できることが重要視
されます。
集団生活が肌に合わないようでは傭兵も諦めるのが宜しかろう

400 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 00:37 ID:lajGRx6K

>>397
おお、ありがとうございます。
やはり破壊後のビットマンの搭乗車の写真はいくつか残っているのですね。

401 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 00:49 ID:???

>>394
>399に補足して、ゲリラやらテロリストのような不正規戦要員でも集団として力を発揮できるかが重要だけんね。

402 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 00:55 ID:rxhT6AgE

質問です、海軍軍縮条約の折イタリアはコンテディカブールを三連装、連装混載にして中央砲塔を無くしましたが、
なぜ扶桑や山城は中央砲塔を廃して三連装砲塔四基と言う風に改造をしなかったんでしょうか？

日本海軍が連装砲塔を重視したのは交互打ち方の為だったと聞きますが、
金剛代替艦の計画を見る限りで、あの時期には既に三連装砲に対するアレルギーは無くなっていた様に見受けられるのですが・・・・

403 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 01:02 ID:???

>383
完全治療済みならOK
虫歯、視力、肥満が身検での不合格理由として最も多いので
自衛官を受験する気があるなら気を付けるべし

それぞれの基準を知りたければ地連へGO
（ってこれ自衛隊版のネタじゃあないか？）

404 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 01:10 ID:???

>>403
どうでもいいが現在自衛隊板落ちてる

405 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 01:28 ID:???

>>402
　その改装に必要なコスト・リソースと得れるメリットを考慮してみなさいよ。
砲塔リングもそのままですまないでしょうし（口径下げない限り）

406 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 01:32 ID:???

道を歩いてたら、なぜか普通にこんなものが落ちていました。
とりあえず写真に撮ってみました
ttp://henachoko.homeip.net/uploader/updata/20040601012714.jpg
ttp://henachoko.homeip.net/uploader/updata/20040601012746.jpg
ttp://henachoko.homeip.net/uploader/updata/20040601012812.jpg
これって薬莢ですか？？
底の部部には
30 CARBINE W-W (M-M?)
30 CARB R-P
と書いてありましたが…
これは何なんでしょうか？

407 名前：402 ：04/06/01 01:34 ID:???

>>405
なるほど・・・88艦隊計画ぶちまけて四隻起工、その他も準備をするくらいだから、
その程度の余裕はあるかとも思いましたが
やっぱいざ実際に予算が下りるかどうかと言うのは別問題っぽいですね

有難う御座います

408 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 01:51 ID:???

>406
M1カービン系の薬莢だね。


……警察に届けた方が良いのかな…猟銃OKだったっけ？

409 名前：ゆうか ◆9a1boPv5wk ：04/06/01 01:59 ID:tKXlxa+Y

>>402
いや、そもそも例の伊戦艦は新造時から連装・３連装混載なんですが。
あれはただ中央の第３砲塔をとっぱらっただけです。
砲塔当たりの砲門数変更はしてません。

扶桑の船体に３連装１４インチ載せようとするなら、ものすごいキツい設計になりますよ。
多分３門の砲身は同時俯仰にするしかないでしょうし、装填機構もやたら煩雑かつ非効率なものになるでしょう。
はっきりいって連装の方がまだ戦力的に上です。
まともな３連装砲塔を載せるなら・・・それは船体の差し替えになります。
そして接合した新しい船体と旧船体との整形・・・新造した方がマシですな。

410 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 02:01 ID:JQt4uK+I

飛行機に乗るときのゲートってひっかかるのは貴金属だけでしょうか？
たとえば毒液（サリンとか）の対策とかはどうなってるのでしょうか？

あと、飛行機を乗っ取るという形ではなく、パイロット自体がビルに突っ込むつもりで
操縦してたら防ぎようないのでしょうか？

411 名前：402 ：04/06/01 02:05 ID:???

>>409
そ・・・・そうだったのか！？
って今調べなおしたら・・・勉強不足ですた、ｽﾐﾏｿﾝ

それで扶桑級の改装工事は「砲門数は減らさない事を絶対条件とされたために難航した」となってるんですな・・・つまり

412 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 02:52 ID:???

>410
ゲートの金属探知機でボルト、ドライバー、カッターナイフが引っかかった事がある。
手荷物検査で缶スプレー、溶剤、工具類も引っかかるｗ

>パイロット自体がビル
副操縦士と乗務員に期待してください。

413 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 02:56 ID:???

>>410
　アメリカじゃ機内の持ち込むペットボトルの中身飲まされる事があるらしいぞ。

414 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 03:38 ID:J/+W0NNz

MH-60やMH-53等の特殊作戦用機を表わす記号｢M｣は何の頭文字なのでしょうか

415 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 03:49 ID:???

>>414
M - Multimission [1972/77-today]

416 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 03:56 ID:???

>>410
警察犬というものがいるのだが。
Ｘ線検査というものもやるのだが。

417 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 04:02 ID:???

>>410
ビルじゃないけど、旅客機のパイロットが自分の自殺への道連れに何十人ものお客さんと一緒に海だったかに突っ込んだ事はあったような気がする

418 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 06:03 ID:J/+W0NNz

>>415
ありがとうです。

419 名前：414 ：04/06/01 06:05 ID:J/+W0NNz

>>415
サンクスです。

420 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 07:51 ID:Rvloj9Ni

猟兵は英語で何というかスペル込みで分かる人は居ますでしょうか？
独だとｲｪｰｶﾞｰだったような気がするんですが、こちらもスペルが分かりません

421 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 07:58 ID:???

イェーガー：Jager
英語でいうならハンターHunterに相当。

422 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 08:27 ID:Rvloj9Ni

>>421
ありがとうございます。
なんかaだかeだかの鏡文字も含まれていた記憶もあったんですが記憶違いのようでした。

423 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 09:22 ID:???

>>422
正しくはaの上に・・（ウムラウト）という記号がつく。
発音はエー。

424 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 09:31 ID:???

出るかな
JÄger

425 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 09:32 ID:???

失礼
Jäger だな

426 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 10:02 ID:Rvloj9Ni

>>423
やはりそうでしたか、勉強になりました。

427 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 10:29 ID:???

>>292
＞ミサイルの翼が小さいのは、「離着陸をする必要がないから」です

ウソを教えるな
ミサイルの翼が小さいのは、基本的に方向維持と機動にのみ翼が必要だからだ
航空機と違ってミサイルの揚力のほとんどはボディリフトで得ていて、飛行の
維持には翼はほとんど貢献していない

428 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 10:34 ID:???

>>427
「離着陸をする必要がない」と「方向維持と機動のみに翼が必要」
は互いに完全に排他的な命題ではないので>>292が嘘だという主張は成立しません。

429 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 10:43 ID:???

>>427
「離着陸をする必要がない」説は「ミサイルは翼によって飛行を維持している」と
いう誤った認識を前提にしないと成立しないので、結果的に「大ウソ」ということ
になる

>>281
で、中長射程ミサイルでは慣性飛行段階に入ったミサイルに限り、機動だけで回避
できる可能性がある。短射程ミサイルでも理屈は同じだが、チャンスは少ないだろ
う。後に紹介されているF-15vsSu-30ような模擬空戦では、一般的にはミサイルの
有効射程内で発射コールされると同時に撃墜判定となるため、「機動だけでミサイ
ル回避は不可能」の根拠とはならない

430 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 10:59 ID:???

なんかおかしい・・・・

431 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 11:10 ID:???

＞なんかおかしい・・・・

　そりゃ

＞「離着陸をする必要がない」説は「ミサイルは翼によって飛行を維持している」と
＞いう誤った認識を前提にしないと成立しないので、

　成立するもの(^^;。離着陸の必要が無くて超音速飛行が主体ならミサイル以外でもリフテ
ィングボディが正解だし。292はミサイルが翼で揚力を稼ぐ必要が有る事を否定してはいるけ
ど、胴体で揚力を稼いでいる事を否定している部分はない。

432 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 11:16 ID:???

亜音速でもリフティンングボディ機はある
しかもあれはグライディングして着陸までするな

433 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 11:16 ID:???

>>292は航空機が方向転換をするには大きな舵を持つ翼が必要だと思っている
>>285に対し、「航空機の大きな翼は低速域でも揚力を得るため」と答えているのであり、
一言も「ミサイルは翼で揚力を得ている」とは書いていない訳だ・・・

434 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 11:22 ID:???

>亜音速でもリフティンングボディ機はある
>しかもあれはグライディングして着陸までするな

　だから、

＞離着陸の必要が無くて超音速飛行が主体ならミサイル以外でもリフテ
＞ィングボディが正解だし。

　には、どう考えても「他の場合ではリフティングボディが有る事を否定」する部分
はない訳よ。「Aの場合はaが正解」って文章は、「Bの場合でもaが正解」って命題を
否定してないの。

　ちなみに俺は292でも427でも無いからね。

435 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 11:30 ID:???

>には、どう考えても「他の場合ではリフティングボディが有る事を否定」

　トホホ、俺の日本語も変だ。他人の事は言えんなぁ。

436 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 11:33 ID:???

SAMは「離陸」するし、翼がまったくないもんもあったな
いずれにしろミサイルの翼の大小と離着陸の必要の有無は無関係だ

437 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 12:04 ID:???

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

438 名前：system ◆systemVXQ2 ：04/06/01 13:24 ID:ME1ENBsf

>>436
最近はベクタードスラスト（ノズルを振り回すのではなく、制御用噴き出し口からの排気
を利用して）によるミサイル機動、というものが話題を集めていて、実用化すれば翼は不要に
なるといわれています。翼がなくなれば、ドラッグ減少、重量減、コンパクト化、機械部分減少
によるトラブル減、翼取付部の強化不要、といいことずくめなのですが、もちろんそれには
軽量確実なベクタードスラストシステムの開発が必要なわけで、ただちに登場してくるわけでは
ないようです。

439 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 14:01 ID:???

正直ウザいな。
読解力や理解力の無さから出たちぐはぐな文章にいちいち目くじら立てて
たら、それだけで大量のレスする羽目になる訳で。
もっと簡潔にしないと、冗長な指摘は「ｺｲｼも他人にとやかく言えるタマ
じゃなかろうに。」
と。飽き飽きな感じ。

440 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 14:02 ID:???

>>439
おまえもウザい

441 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 14:47 ID:yKRJ0Sau

初心者なので教えて下さい。
自営業阻止とか言って2GETしようとしてるのは何故なんですか？

442 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 14:50 ID:???

>>441
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%A4%A1%E4#i34

443 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 14:53 ID:???

「一等自営業」氏という２ゲッターがイルノデス。

444 名前：441 ：04/06/01 14:59 ID:???

>>442
ありが�d

>>443
一等自営業氏が誰かは知ってるのですが、本当に2ｹﾞｯﾀｰなのですか？

445 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 15:00 ID:???

そういう名前のコテハンが2ゲットを
しようと仕事もせずに板に張り付いているからです。

そんなことしてもこのコテハンが叩かれないのは
彼が戦争劇画の第一人者、小林源文先生だからです。

先生、仕事してください。

446 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 15:06 ID:???

>444
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:dwa6h3lx3csJ:hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1073679653/l100+%E4%B8%80%E7%AD%89%E8%87%AA%E5%96%B6%E6%A5%AD+2get&hl=ja
2 ：一等自営業 ◆JYO8gZHKO. ：04/01/10 05:23 ID:2Ah8R7n1
2GET!

ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:Daw8gpFW9ngJ:choco.2ch.net/army/kako/1027/10270/1027081786.html+%E4%B8%80%E7%AD%89%E8%87%AA%E5%96%B6%E6%A5%AD+2get&hl=ja
2 名前： 一等自営業 ◆O8gZHKO. 投稿日： 02/07/19 21:33 ID:dktUuDBL

2GET!!

447 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 15:19 ID:hBhKNhP/

飛行機で低空を高速飛行すると、機体の疲労が激しいと言いますが、
どういう理由ですか？
空気が濃いからより抵抗が掛かるとか？

448 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 15:34 ID:???

だいたいそんなところです。
付け加えれば、地表近くだと虫さんや鳥さんの密度も高いので
当たると痛いでつ。

449 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 15:58 ID:GHsu+6ck

ＷＷ２あたりの兵科名称で、ドイツ語のSchutzenとかロシア語のснайпер等は
普通の歩兵のことですけど、本職の狙撃兵のことは何と呼んでいたのでしょうか？

それと現在でも上の言葉は（狙撃兵ではなく）歩兵のことを指すのでしょうか？

450 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 16:09 ID:???

снайперは一般用語の狙撃兵、普通の歩兵はпехота
自動車化狙撃師団とか狙撃師団という時の狙撃はстрелковый
стрелокなら歩兵を意味するが特に狙撃兵を意味し、стрелецならイワン雷帝の銃兵
ドイツ語は知らない。

451 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 16:26 ID:1bVmSM37

小６の女児がカッターナイフで同級生の首を切り付け死亡させましたが
動脈を切ったから一発アウトなんでしょうか？

452 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 16:32 ID:???

頚動脈ならね

453 名前：system ◆systemVXQ2 ：04/06/01 16:49 ID:ME1ENBsf

>>447
乱流、突風なども地表近くで強く、機体疲労の原因になります。

454 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 17:08 ID:???

映画プライベートライアンの中で、迫撃砲弾の後ろを硬いところで叩いて、
手榴弾のように相手に投げつけて爆破させるということをやってましたが、
ほんとうにそういうことができるのでしょうか？
砲弾の後ろを硬いところで叩いた瞬間に、砲弾が飛んでいってしまうように
思えるんですが。

よろしくおねがいします。

455 名前：system ◆systemVXQ2 ：04/06/01 17:48 ID:ME1ENBsf

>>454
FAQですが、叩くのは発射時の衝撃で解除される安全装置を強制的に解除するためです。
これをしないと、なげつけても信管が作動しません。発射薬用の信管を上手に叩いて
しまうと発火する可能性はあるでしょうが、たいていカバーとかされてるんじゃないかと。

456 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 17:55 ID:v/H3p4mr

日本が北進した場合
いくらソ連陸軍が強力でも米国と違ってまともな海軍のないソ連相手なら
勝つのは無理でも負けることはないと思うんですが
どうでしょう？

現実にはアメリカも参戦して米ソからぼこられるのは分かりますが
ソ連一国あいてなら負けることはないと思うのですが

457 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 17:59 ID:???

>>456
医者に逝け。
精神科。

458 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 17:59 ID:2KJL2Za0

超振地旋回が出来る戦車と出来ない戦車の違いを教えて
あとなんで出来るのと出来ないのに分かれるんですか？
おしえてエロい人

459 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 18:03 ID:v/H3p4mr

帝国海軍がいる限り、ソ連軍に本土の上陸されることはないだろうという意味です

460 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 18:03 ID:???

>>456
　中国側／日本海から攻める限りソビエトはいくらでも後退する余地があるので
「攻めても攻めても終わりがない」状況になるので無理です。
　ドイツと挟み撃ちにしないかぎり永久戦争になってそのうち日本側が息切れして
オシマイです。

461 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 18:09 ID:???

>>459
つーか、北進する目的は何よ？

462 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 18:10 ID:???

>>458
　トランスミッションの構造による。

　戦車のトランスミッションは左右起動輪軸が独立していて、左右の軸回転数を変えることで
進行方向を変えているのだが、その機構が左右独立してるだけで、左右接続しての逆転が
出来ない（右側の軸を前進／左側の軸を後進　というギア位置に出来ない）機構の
トランスミッションの戦車は超進地旋回が出来ない。

　超進地旋回が出来るように設計するかしないかはトランスミッションの設計技術の他に、
戦車にどれだけの機動性を求めるかによって決まる。

　

463 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 18:11 ID:v/H3p4mr

>>461
単に米国とやるよりマシだろうという・・・・
まあどうせ米国との戦争は不可避だったんだろうけど

464 名前：458 ：04/06/01 18:13 ID:???

>>462
ありがと〜

465 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 18:16 ID:???

>>463
　別に戦争と言うのは「勝てるから」やるわけじゃない。
　「勝利によって何かを得られるから」やるわけで。

　太平洋戦争開始以前の段階で対ソ戦を始めると、アメリカがソビエト全面支援に
乗り出してくるでしょう。
　そうなると、「アメリカに援助されてる限り勝てないからアメリカの援助を絶つしかない」
ということで、結局アメリカと戦争するはめになると思いますが。それも史実より早く。

　それに、ソビエトと戦争する前に中国大陸を何とかしろと。

466 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 18:24 ID:???

じゃ太平洋戦争はなにを求めて開戦したんだか。。。

467 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 18:25 ID:???

つまり日本はソ連に負けないんだからドイツにバカにされる筋合いはないってことね

468 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 18:29 ID:???

>>456
>>まともな海軍のないソ連相手なら勝つのは無理でも負けることはないと思うんですが
.>帝国海軍がいる限り、ソ連軍に本土の上陸されることはないだろうという意味です

ほほう、半島と満州を失うのは負けではないと……。

469 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 18:33 ID:???

あの半島にさえ関わらなければ！！

470 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 19:11 ID:???

関特演の時で兵力が日本側85万人に対してソヴィエト側が100万人。
ちょっと無理じゃないか？

471 名前：須磨区在住神戸市民 ：04/06/01 19:14 ID:???

軍板の人に質問です。
今さっき、西の方からＦ４とおぼしき飛行機が、
東方に高度を上げながら飛んでいきました。

須磨区は普段、軍用機など通らない地域なのですが
何かあったのでしょうか？

472 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 19:36 ID:???

UFOを撃墜しにスクランブル出撃

473 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 19:59 ID:Yyvqgo5c

mashってどういう意味ですか？昔ベトナム戦争の映画で見た記憶があるのですが
最近気になって気になって。

474 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 19:59 ID:SkFLlmuh

ミサイルで機雷を敷設することは可能ですか。
台湾と中国が戦争をする際に
どちらかが先にそれを行えば、かなり有利になると思うのですが
可能なのでしょうか

475 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 20:01 ID:???

>>473 大阪の

>>474 小沢さとるの漫画世界なら可

476 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 20:03 ID:???

>473
mobile army surgical hospital 陸軍移動外科病院

477 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 20:04 ID:???

>>473
朝鮮戦争ね

478 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 20:07 ID:M3kkVYy1

http://www.janes.com/defence/video/shielderfin.mpg

こいつぁいったい何者ですか？

479 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 20:16 ID:???

>478
Alliant Techsystems 社の地雷散布車両、「シール ダー」（英）

480 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 20:20 ID:???

>>479
ｻﾝｸｽ

481 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE ：04/06/01 21:43 ID:???

>>474
現用の製品では無いと思います。
対艦用の機雷は600Kg〜1tはありますし、ある程度の数を敷設しないといけませんから
ミサイルの弾頭としてばら撒くのは不合理だと思いますが。

482 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 22:21 ID:???

基本的に超信地旋回はやらないものだからね。
やると履帯と駆動系にかなりのダメージ。
横や後ろを取られたときなんかは装甲を撃ち抜かれるので
装甲の厚い前面を向けるために履帯が外れる覚悟でやるそうだが
普段やってもデメリットしかないよ。
フルパワーでの超信地旋回は補修に金がかかるので訓練でもやらないはず。

483 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 22:51 ID:???

>>482
　上部支持輪のない形式の車両でやるとかなりの確立でキャタピラが外れるらしいし。
　74式は１００％近かったとか（汗

484 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 23:05 ID:AvXDRsJ/

（質問）　映画プラトーンの最後ぐらいのシーンで一人のベトコンが爆弾抱えたまま米の指令部
見たいな所へ突っ込んで爆発するというシーンがあったのですが、史実でもあったのですか？
プラトーン見た人詳しく教えてください。

485 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 23:21 ID:???

>>484
　とりあえず、あのシーンで主人公達が戦っていたのはベトコン（南ヴェトナム解放戦線）
ではなく北ヴェトナム正規軍です。

　で、北ヴェトナム軍では自爆攻撃をメジャーな戦術として使っていました。
　普通は志願者を募るのですが志願者が集まらない場合くじ引きで無作為（有作為
だったことも多い筈）で決めてたそうです（汗

486 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 23:39 ID:AvXDRsJ/

軍オタが薦める　ミリタリー関係の番組なにかあったら教えてください。

487 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 23:50 ID:???

とりあえず、スカパー契約してヒストリーチャンネル見れ。

488 名前：名無し三等兵 ：04/06/01 23:56 ID:???

>>486
地上波では、テレ東で月一でやってる「日高義樹のワシントンレポート」
大抵は毎回ではないが、安全保障についても軍事的な面から検証している回も多い。
まぁ、一般向けに判りやすく砕いてるので、内容は押して知るべしなのだが、その手
の回の時は軍オタ向けな映像が一杯。

先月か先々月は丸々、原潜の訓練風景をレポートしてたりしてた。

489 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 00:14 ID:???

ちなみに次は6/6

日高義樹のワシントンレポート
「米太平洋軍潜水艦隊司令官に聞く・北朝鮮と戦えば」

490 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 00:52 ID:???

恐ろしいことに専用（実況）スレが早漏してる
　
【潜水艦】日高義樹のワシントンレポート【北朝鮮】
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1084695583/

491 名前：454 ：04/06/02 01:03 ID:???

>>455
どうもありがとうございました

492 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 01:13 ID:???

戦争など軍事関連の事件がおきたら、とりあえずＮＨＫにチャンネルを合わせておけば間違いない。
妙なバイアスをかけずに分析も的確だし、なによりえばたんこと軍事評論家の江畑謙介氏が出演するのはＮＨＫだけだから。
ＮＨＫスペシャルでも時々軍事ネタをやるので、番組表はチェックしておくべきだろう。

493 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 02:41 ID:???

>>487
ヒストリーチャンネルは軍事ネタが多いけど、アングロサクソン・白人ﾏﾝｾｰ的な色彩が強いからなぁ。
軍事分少な目だけど、割に公平で新解釈を出したりするディスカバリーチャンネルがお勧め。

494 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 03:33 ID:CDYisz99

　予算が難航している海上自衛隊の新型砕氷艦はなんと命名される予定なのでしょうか？

　「やまと」と名づけられる可能性もありますか？

495 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 03:45 ID:???

＞494

「やまと」「むさし」は原潜用の取って置きです。

496 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 03:54 ID:???

今まで砕氷艦には基本的に極地に関係ある岬や平原の名前が付けられています。
「やまと」のように旧国名を使うとは考えにくいと思います。

497 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 03:59 ID:???

>>496
そこで強引に「大和盆地」と「武蔵台地」ですよ。（ｗ

498 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 03:59 ID:???

極地なら大和雪原もあるな。

499 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 04:13 ID:???

>494
まったりと待て。
航空・船舶板
南極観測船「しらせ」後継船建造　
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1061365113/

500 名前：494 ：04/06/02 04:46 ID:???

　回答ありがとうございました。
　まったりと待つことにします。

>>496／498
　はい、「大和雪原」から取って「やまと」もありうるかと・・・。
　富士山から取ったわけではない「ふじ」もありえたわけですし・・・と。

　「しょうわ」でしょうか、有力そうなのは。
　「オングル」はないでしょうし・・・。

　個人的には「たろ」か「じろ」がいいなぁ、とか思ったりもしましたが（爆
　これは、搭載ヘリの愛称でしょうか（笑

501 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 07:54 ID:???

ｵ…ｵﾝﾄﾞｩﾙ…

502 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE ：04/06/02 09:43 ID:???

前半未回答質問です。答えられる方、よろしくお願いします。

37 名前：名無し三等兵 投稿日：2004/05/29(土) 16:29 ID:VFunX7rh
質問
　池子の弾薬庫跡から発見された戦車があるはずなのですが
それが現在どうなっているのか教えて下さい。

44 名前：名無し三等兵 投稿日：2004/05/29(土) 17:54 ID:???
質問

戦時中のニュース映画「日本ニュース」の主なナレーターの名前を教えてください。
毎回同じ人がしゃべっているような気がしますが。

124 名前：名無し三等兵 投稿日：2004/05/30(日) 03:30 ID:ITccOy9n
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20040528AT3K2801G28052004.html

新造機については説明にあるとおり、設計変更が行なわれてるんだろうけど、
既生産分の改修はどちらの負担で進められる（進められた）んでしょう？

三菱側は自分の過失を認めていないから、やはり国の負担で改修が行なわれたんでしょうか？

132 名前：名無し三等兵 投稿日：2004/05/30(日) 05:44 ID:9m4glEm6
CallOfDutyというゲームをしていて気になったんですが、
イギリス軍のペガサスブリッジ確保やベルリンの国会議事堂襲撃って実際にあったんですか?

232 名前：名無し三等兵 投稿日：2004/05/30(日) 23:09 ID:EyFTsbtf
軍艦の主砲・砲塔の名前のつけ方を教えてください。
日本：１，２，３，４番（砲塔）
イギリス：A,B,X,Y
ドイツ：A,B,C,D

さて、ほかの国ではどうなっているんでしょうか。

503 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE ：04/06/02 09:44 ID:???

258 名前：名無し三等兵 投稿日：2004/05/31(月) 02:11 ID:???
映画などで特殊部隊が見た目こんなような
(ttp://www.geocities.jp/kiwamonoya/1-6-1.jpg)
グレネードを上着の下に数珠つなぎに10個くらいつけてますが、
大体ピンを抜いてから4,5秒で爆発すると聞きます。
そこで質問なんですが、ピンを抜いて(自動的に点火して)から爆発まで40秒弱もあるグレネードって
ありますか?ひょっとして種類によっては時限調節できたりするんでしょうか?

267 名前：名無し三等兵 投稿日：2004/05/31(月) 07:40 ID:2/1kqjrH
ディーゼルエンジンとガソリン式エンジンのメリット、デメリットを教えてください

306 名前：名無し三等兵 投稿日：2004/05/31(月) 18:20 ID:SFIiWfvr
政府専用機には、緊急事態のためのいろいろなメカはついているのでしょうか？
チャフとか。

328 名前：名無し三等兵 投稿日：2004/05/31(月) 22:33 ID:rUp3tk57
自衛隊はどこのどんな機雷を持っているんでしょう？

395 名前：名無し三等兵 投稿日：2004/06/01(火) 00:30 ID:WWCltvwB
第二次大戦時のソ連海軍の
兵力とかについてのっているサイトがあれば教えてください


以上です。よろしくお願いします。

504 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 10:41 ID:???

>>267
一般論は、トラックメーカーのＨＰなんかに詳しいです。
殊更に戦車に関して言えば、ディーゼルは
引火しにくい。
熱効率が良いので狭いエンジンルーム内でオーバーヒートし難い。
ピークパワーが低めになるが、上記のオーバーヒートし難い利点がある
ので過給器による補完がたやすい。
（それはそれでターボラグによる操縦し難さが出るんだけど）

引火に関して誤解無い様に書くと、流石に戦車砲の直撃を食らうと駄目。
ただガソリンだと不整地走破や至近弾の衝撃による僅かな燃料漏れでも
危険なので差は大きい。

505 名前：504つづき ：04/06/02 10:50 ID:???

また、ディーゼルは、圧縮気の温度上昇で燃料を発火させるため、ピス
トンやシリンダーがある程度暖まらないと始動しない。
ピストン等の可動部品が重たいこともあり、冬場の始動には大きな力が
必要。

506 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 11:22 ID:???

>>477
第2次大戦からある
「M☆A☆S☆H」は米軍も実は不条理なアリ地獄であることを明らかにした傑作
小説版も映画版も必見

507 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 11:55 ID:vmc1f7BY

トカレフはシングルアクション機構だから旧式だとＨＰに書いてあったのですが。
オートマチックの場合ダブルアクションとシングルアクションって何か違いがあるんでしょうか？
シングルアクションでも撃った後にハンマーがコックされるわけだから連射出来るじゃないですか。

508 名前：system ◆systemVXQ2 ：04/06/02 11:59 ID:fvRYDHFP

>>507
あわてている場合など、シングルアクションだと無意味に引き金を引いて「なぜ撃てない」に
なりかねない。といって、コックした状態では安全装置をかけていても危険がある。さらに
不発弾があった場合も、ダブルアクションなら単にもう一度引き金を引けばよいが、シングルでは
いちいちコックし直す必要がある。ま、イジェクトする方が確実だろうけど。

509 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 12:01 ID:???

テスト

510 名前：fusｉanasan ：04/06/02 12:12 ID:???

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはテストスレじゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　雑談スレにでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

511 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 12:13 ID:???

>>328
ttp://www.warbirds.jp/ansq/41/D2001630.html

512 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 12:32 ID:???

あ、ここは節穴板じゃなくなったのか

513 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 12:38 ID:HFIHNkOi

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E9%9C%B2%E6%88%A6%E4%BA%89

514 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 13:17 ID:PDFcdtcN

自衛隊とかで戦術を勉強している人って、どういう教科書を使うんですか？

515 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 13:22 ID:???

>514
ttp://www.nids.go.jp/

516 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 15:41 ID:CDYisz99

　質問です。
　ここの板のいろいろなスレを読んでいると、「DQNは自衛隊に入れれば更正できる」とか
「軍隊は就職先のない若者の受け皿になる（雇用の調整弁になる）」とか「今の日本は
若者が就職難なのだから、自衛隊の規模を拡大して吸収すればいい」とか、
「それって、前時代の発想なのでは・・・」という考えのカキコをよく見る気が
します（気がするだけかもしれませんが）

　現代では、兵士の頭数だけ増やす事も、高度専門教育を受けてない兵士を養成する
ことも、軍隊が雇用調整先として国家予算を使うことも、みな無意味というかデメリット
の方が多いと証明された基礎知識だと思うのですが、上記のような考え方を今だに持って
いる人が多いのは何故なんでしょうか？　しかも、一般社会ならともかくここは２ちゃんねる
軍事板、ある程度の軍事基礎は皆持っていると思っていたのですが・・・？

　そういうものでもないのでしょうか？
　それとも2ちゃん軍事板って年配の方が多いのでしょうか？　ネットをやるのも２ちゃんに
書きこむのも若いモンばかり、というイメージですが・・・。

　変な質問ですみません。

517 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 15:46 ID:???

>>516
多分、構図の取り間違いがあるのではないかと思われます。

＞「DQNは自衛隊に入れれば更正できる」（以下略）

の主張は、むしろ、軍オタと呼ばれる人（自分含む）の間では、ごく少数でしょう。
しかしながら、そうは考えず、ともするとある種の政治的なバイアスがかかり、
しかも議論好きの香具師らが、いろいろなスレにおいて、そうした主張をし、
それに対して、真症の軍オタが反論するという図式になっていると考えます。

因みに軍事板の住民の年齢層は高いと言われておりますが…。

518 名前：system ◆systemVXQ2 ：04/06/02 15:47 ID:???

>>516
玉石混淆、DQNな書き込みは目立つ。まともな書き込みは目立たない。ということかと。

519 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 15:48 ID:???

>>516
たしかに、たまにそういうことを言う馬鹿はたまに出てくる。
が、速攻で否定されてる。
もう少しゆっくり読んだほうがいいかも。

520 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 15:51 ID:???

>>516
気がするだけです。そんな書き込みは多くありませんし
大体そういう発言は否定されているでしょう。このスレの297以降のやり取りを見て下さい。
稀に放置されてる事例は、ヨタ話だから相手されていないだけのことです。

あと、専門家、趣味人なら全員知識があって見識が高くて当然だと思っていませんか？
どのジャンルであれ、そんなことはありえませんので。
それに匿名掲示板の年齢をどうやって知るというのでしょう。意味のないことです。

521 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 15:53 ID:???

日本は有事体制をとるべき
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1079351731/

よりによって菊池君なわけで多少特殊な例かもしれないが
自衛隊でDQN更生云々がすぐにネタ扱いされてるのがわかるかと。

522 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 17:00 ID:???

.>>516
現実にDQNの現役や退役自衛官がいるのも軍板住人なら知ってるわけで・・・

意味違うかな？ｗ

523 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 17:28 ID:7CvufMQj

戦前の日本で被差別部落出身者が旧制中学→海軍兵学校に
進むような人はいたいのでしょうか？
また被差別部落出身者は軍隊内でどういう扱いをされてたのでしょうか？
例えばアメリカ軍みたいに日系人部隊のように一般の部隊と区別されてたり
そんな扱いだったとか
教えて下さい

524 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 17:56 ID:WzQHR3mh

対空砲スレで大戦末期、地上のドイツ軍相手にVT信管付き砲弾が使用され
非常な打撃を与えたという書き込みがあったのですが、わからない事があり質問させてください。
地上でのVT信管がそれ程効果的という割に朝鮮戦争等戦後の他の戦場で使用された話を聞かないのですが
これは私が知らないだけで使用されていたのでしょうか？
使用されなかったとしたらその理由を教えてください。

525 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 17:56 ID:V2f/x8OJ

火縄銃は弓矢に比べてそんなに強かったんでしょうか。
弓矢で長篠の戦いみたいなことできないんですか。
それから、武田側はなんで待ち構えてるところにわざわざ突撃したのですか？
相手も、なんで来てくれるって分かったんですか？

526 名前：５１６ ：04/06/02 17:57 ID:???

　回答下さった皆様ありがとうございました。

　軍事板の住人方のレベルが決して低くないことはよくわかりました。
　・・・が、>>521のようなスレを建てる人もまた存在することもわかりました（汗

　何となく日本の未来が不安です。

527 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 18:01 ID:???

>>523
全国水平社が戦争協力を約束しており、逆に言えば、軍としても水平社
と無用な衝突を避け、スムーズな徴兵を依頼する状況だった。
その先の話は糾弾覚悟で当事者に聞いてくれ。

528 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 18:01 ID:???

>524
現在も野砲用の信管で使ってますよ（VT信管

529 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 18:06 ID:???

>>525
弓矢と違って火縄銃の方が教えやすいし使いやすい。
プロじゃなくてもあたる確率が高い等による。

530 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 18:14 ID:???

>>525
音がでかいから敵がびびる。

531 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 18:16 ID:???

>>526
一応軍板住人の端くれとして言っておくが、そのスレをよく読めばスレを立てた人間がどこから来たのかわかるはず。
そして軍板住人からどう見られているかも。

532 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 18:21 ID:???

>>525
戦国時代における火縄銃の使い方や弓矢との関係については、
「クレヨンしんちゃん　嵐を呼ぶアッパレ！戦国大合戦」を見るのがいいだろう。
最近の映像作品ではおそらく最も考証が行き届いている作品。

533 名前：525 ：04/06/02 18:33 ID:V2f/x8OJ

ありがとうございました。

534 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 18:38 ID:???

>>525
まず武田側のほうが織田側よりも兵力が小さい。
しかも織田が上手く狭い場所に武田をおびき出した。
だから武田は正面突破を狙うしか無くなり、
それを馬防柵なり塹壕なり使って作った陣地でもって織田側が防いだ。
武田騎馬軍は実際には存在しなかった〜のような話もあるが、
真偽はさておいて、武田の中央突破を狙った突撃を織田が陣地防御で防ぎ
その過程で、火縄銃の弾幕射撃が使われただけの話。
勿論弓矢も使われたであろうことは想像に難くないが。

蛇足だけど、戦国時代の小火器は弓矢に比べて殺傷能力だけなら対して変わらない。
利点は音と、火縄銃兵の育成が楽、という二点。
弓矢は依然強力だったが、弓兵の育成には時間がかかるので、
大量に兵力を動員できる火縄銃兵にとって代わられた。

535 名前：525 ：04/06/02 18:48 ID:V2f/x8OJ

ありがとうございました〜。

536 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 19:48 ID:aAVusSba

質問です、
よく（最近静かだけど）「自衛隊って軍隊じゃん」っていう声が聞こえますが、
そもそも明確な「軍隊」の定義ってあるんですか？

537 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 20:08 ID:???

>523

昭和くらいになると、朝鮮とか、台湾とか、満州、中国等々、領土が広がったんで
被差別部落出身者の地位も相対的に上がっていったって話は聞かないでもない。

実際どうだったのかは知らないけど。

538 名前：system ◆systemVXQ2 ：04/06/02 20:20 ID:rM/98N7I

>>536
誰が定義するかによって答は様々です。最大公約数的な答が
知りたければ、国語辞典やマイクロソフトエンカルタを
ご覧になると良いでしょう。

539 名前：５３８ ：04/06/02 20:24 ID:aAVusSba

ありがとうございました

540 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 20:29 ID:???

そもそも誰もが認める定義というのが存在しないから。政府が
採用する解釈だと交戦権を持たないから軍隊じゃないということ
だけども、組織・装備構成を考えたら実質的には間違いなく軍隊
と言えるものになっている。

もう言葉遊びの世界なのですよ。

541 名前：アドバンスト社聖 ◆REH634FRNQ ：04/06/02 20:30 ID:???

>306
ついてないです。最近、つけようと言う話もちらほらと。

542 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 20:38 ID:???

松本清張に部落兵士を題材にした小説があったような
答えになってないけど

543 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 20:48 ID:???

>>536

交戦者資格を持つもの＝捕虜となる資格を持つもの、については国際条約において明文で
規定されているが、軍隊については明確な定義はありません。

544 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 21:55 ID:???

>>532

アニメじゃねーか

545 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 22:12 ID:B7prFGjo

軍事とはなんですか？

546 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 22:12 ID:0GSjaH5F

非常に不届きな質問で申し訳ないですが、
この初心者質問スレのまとめみたいなページを見かけた気がするのですが、
URLを保存していなかったもので、ご教授いただきたいです

547 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 22:13 ID:???

>>546
>>1を見て豆腐の角に戦車の底面をぶつけて割ってきてくだせぇ

548 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 22:14 ID:???

>>545
ぐんじ 1 【軍事】

軍隊・軍備・戦争に関する事柄。
「―機密」「―援助」「―行動」

549 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 22:17 ID:0GSjaH5F

>1のURLを3つとも見てみました
一番上が怪しい気がしたんですが、サーバーの広告しか見れないのです・・・

550 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 22:17 ID:B7prFGjo

>>548
ひやかしは止めてください。

551 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 22:18 ID:???

>>550
辞書もひけない人生の初心者は幼稚園から出なおせ。

552 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 22:19 ID:???

>>550
５４８は冷やかしでも何でもなく、定義として正しいものだと思うが・・・

553 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 22:19 ID:???

>>549
回線の状況が悪いんでない？
FAQならhttp://mltr.e-city.tv/index.htmlに移転しましたって
ページが出てくるけど。
＃次スレでは更新しとかないとな

554 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 22:21 ID:0GSjaH5F

おぉ
ありがとうございます

豆腐の角でT-72叩き割ってきまつ

555 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 22:26 ID:???

軍で、上官Aが正当に降伏した捕虜やそこらの民間人を壁に立たせ、銃剣訓練として刺殺せよと命令しました。
僕の隣のBは、それは戦時国際法違反であり上官命令であっても従うことは許されない、ときちんと判例を挙げて正確に講義を始めました。
上官Aは銃床でBを殴り倒し、蜂の巣にして永遠に黙らせると「反逆罪」の一言。
さて、次は僕の番です。どうすべきでしょう。
１、命令どおり無辜を殺し、戦後戦争犯罪で処刑される
２、Bの後を追う
３、銃口を自分の口に入れて引き金を引く
４、上官Aを射殺し、もちろん後に軍法会議で処刑される
ほかにあるでしょうか？あ、発狂を装うという手もありますか。

556 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 22:27 ID:???

>>555
お好きなように

557 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 22:29 ID:???

>>555
逃げる。

558 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 22:30 ID:???

戦後、司馬遼太郎史観で乃木希典が無能と言う考え方が広まったそうですが
大本営や参謀達の責任と言う声があるようです、それを差し引いて
実際のところ彼は名将だったのですか、凡将だったのですか、愚将だったのですか？

559 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 22:31 ID:RI6d3Yk0

>>555
憲兵に連絡しろ

560 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 22:33 ID:eZdAH5O4

第二次世界大戦以降で、兵器のリコールというのか、配備が一通り済んでから
その後になって修理が済むまで使用禁止になるような欠陥が出たことってあるのですか？
あったら実例をいくつか教えてください。

561 名前：元ネタわかるかな？ ：04/06/02 22:35 ID:???

>>555
上官を射殺した後、最寄りの保安部門に出頭する。取調べでは完全黙秘。
軍法会議では「上官は頭がおかしい。出撃前にフランスパンを腰に差して網タイツ姿で踊っているのを見た」
と証言する。

562 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 22:35 ID:???

>>550
愛だ。

563 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 22:35 ID:mlj46nnZ

ageて申し訳ありません。

仕事で独居老人宅を訪問することが多いのですが、
巡回先に、重巡洋艦「鳥海」乗組員だった元２等兵曹（８２）の
お爺さんがいます。
もし、現在も戦友会等がございましたら、連絡先等をご存知の方
おられませんか？
ネットで検索してみたけどわかりませんでした。

564 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 22:36 ID:aQXjZRj0

軍オタの人ってどんな職業に就いてるんですか？やはり自衛隊の人が多いんですかね。平均年齢もどれぐらいですか？

565 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 22:38 ID:???

>>555
上官の命令で戦争犯罪を犯した場合、罪に問われないとする学説がある。
確か、第2次大戦時の日本海軍はそう考えていた。

566 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 22:38 ID:lMDYv6Nr

今のロシア兵の装備とか軍装ってどんなのですか？

567 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 22:38 ID:???

>>560
割りと有名だが南部十四年式自動拳銃は顔に近づけて射撃した兵士が頬骨骨折
の重傷を負うとう事故が発生したので射撃時に顔に近づけてはイケナイという命令がでた。

568 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 22:40 ID:???

>>560
腐るほどある

迎撃機が電子部品の欠陥で無力化することも多々

569 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 22:40 ID:???

>555

●笑心者歓迎＜ネタ＞スレ立てる前に此処で質問を18
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1081295352/

570 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 22:40 ID:fjR06sbL

>>564
自衛隊の方ばかりではないと思うぞ。
ちなみに小官はプログラミングを生業にしている。

571 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 22:41 ID:RI6d3Yk0

>>567
うちの死んだ爺ちゃん将校だったみたいだが日本の拳銃は性能が悪いからって私物のブローニング使ってたって言ってた

572 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 22:43 ID:???

>>560
Ｆ２とか・・・

573 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 22:43 ID:???

>>560
兵器じゃないけどね、某国の航空自衛隊という組織には
レーダーの欠陥でスクランブルに就けなくなった飛行機が
あります。

574 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 22:45 ID:???

>>564
２ちゃんねるには自衛官や自衛隊関係者は、
書きこんでいない事になっていますので。

年齢は２ちゃんねるのような掲示板では自己申告になるので、
正確な平均年齢はわからない。

575 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 22:46 ID:???

>571
便乗質問
弾薬はどうなるのでしょうか

576 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 22:47 ID:???

>>560
割りと有名だがドイツ軍のルガーP08はシアーが弱く落としただけで暴発する事例が後を絶たなかった
ので射撃時以外は弾丸を装填してはイケナイという命令が出た。

577 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 22:50 ID:???

>>560
割りと有名な話だがベレッタM1934は暴発事故があまりにも多かったので出来るだけ
使用してはイケナイという命令が出た。

578 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 22:51 ID:???

>>558
乃木希典ですが旅順要塞が落ちません　其の弐
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1081011313/

ここ行ってみ

579 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE ：04/06/02 22:51 ID:???

>>560
航空機なんかでは結構あるんですが、一例として。

米空軍のノースアメリカンF-100スーパーセイバーは1954年から引渡しが始まりましたが、
特定の飛行条件で機体のロールやヨーによって機体の変形による破損が発生し、
54年10月12日にはテストパイロットのウェルチが死亡しました。
原因は機体の激しいヨーにより急降下から引き起こす際に操縦不能になることで、
これが突き止められるまでF-100は飛行停止になりました。
このとき、F-100は70機が配備されており、その他に96機が引渡し前でした。

対策として垂直安定版を試作機で試された高いものに交換し、全幅を66cm増す改造が
すべての製造済機体に施されました。
当初から改良された機体の引渡しは55年春から始まっています。

580 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 22:54 ID:???

>>560
割りと有名な話だがM16は構造上ジャムるという致命的な欠陥があったが使用されつづけた。

581 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：04/06/02 23:03 ID:???

>560
大戦中では…。

・米国陸軍航空隊のB-26初期型
　　→　着陸速度が高い為、事故が続発、未亡人製造機と言われ、メーカーも回収を提案したがそのまま生産
・英国空軍のタイフーン戦闘機
　　→　エンジンの故障、高々度性能が悪く、上昇力は貧弱、離陸に癖がある、尾翼構造に欠陥が…。
　　　　　それでも製造され、エンジンと尾翼だけで、戦闘で喪われたよりも多くの損失を出す。
　　　　　前線から引き上げる寸前まで行ったが、9ヶ月後にやっと対策が取られる。
・米国海軍のSB2Cヘルダイバー爆撃機
　　→　安定性不足、構造脆弱で、実戦に耐えずと判定され、2年間かけて改修。
・米国海軍のSO3C観測機
　　→　馬力不足、脚取付時の操縦性、安定性不足で事故続出し、300機生産した機体は
　　　　　無線操縦標的機に改造。
・米国陸軍のA-35ベンジャンス攻撃機
　　→　「金と労力と資源の無駄」と1943年の報告書に書かれる。

後、英国陸軍のカビナンター戦車（冷却不足で機械故障多発）とか、戦後だとF-100、F3Hとか
枚挙に暇がありません。

582 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 23:05 ID:???

>563
靖国か海自に問い合わせてみては？

583 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：04/06/02 23:21 ID:???

>563
佐世保基地内に、平成10年に建てられた鳥海と藤波の慰霊碑があるそうですよ。
そちらに問い合わせてみても良いかも知れません。

584 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 23:25 ID:???

>>560
リコール的事例としては、米軍が今現在使用してるピストルがそう。
ベレッタＭ９２Ｆの初期のロットはスライドの割れが発生した。
トライアル中はそんなことは無かったのであからさまな製造ミスと言え、
メーカー側の工程や品証体制の改善後、再納入となった。
当時、アメリカ製が選ばれなかったトライアル結果に対する不満とか、
４５口径に対する愛着からこの不具合に対する評価は殊更に厳しかった
様だ。

585 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 23:27 ID:???

>563
月刊誌「正論」の読者コーナーにその手の情報があったりする。
まあ、靖国神社で聞くのが一番速いと思う。

ところで、鳥海の生き残りって何人いたっけ？
一桁しかいなかったような気がするんだが。
沈没する前に艦を離れた人なのかな。

586 名前：名無し三等兵 ：04/06/02 23:40 ID:???

>560
雑誌『軍事研究』の４月号に「実戦で露呈！携帯装備の呆れる欠陥」って記事がある。

内容は、アメリカ陸軍のイラク戦物。拳銃が威力不足だとか、M4小銃が暴発するとか。
GPSは市販品の方が物がいいだとか・・・・。
興味があったらどうぞ。

587 名前：鷂 ◆Kr61cmWkkQ ：04/06/03 00:13 ID:???

>>563
あと、鳥海は横鎮所管なので、横須賀市が資料を持っているかもしれません。

588 名前：名無し三等兵 ：04/06/03 00:51 ID:VLPIiYbK

http://www.ne.jp/asahi/hige-toda/kadoma/12/04/rentai/kakikomi3.htm
イラク派遣の費用377億円のうち250億程が「装備費」とされているとのことですが、
「装備費」とは何にそれだけの金額をかけているのでしょうか？
基本的な装備は既に調達済みのものだと思いますし、改修するにしても250億もかからないと思うんですが･･･

589 名前：名無し三等兵 ：04/06/03 00:54 ID:???

>555
米軍の負の歴史であるソンミ村事件に際して、２人の米兵は
虐殺命令を拒否。仲間を銃で威嚇して、僅かではあるが村民を救った。

この二人は別に殺されるでもなく、逃亡するでもなく帰国し、後に
表彰か何かされたという記事が、以前新聞に載りました。
多分読売だったと思うけど、うろ覚えなので自信なし。

まぁ、ケースバイケースとしか言い様がないけどね。

590 名前：名無し三等兵 ：04/06/03 01:14 ID:vkKsEThA

護衛艦内での、「たいっくうせんとおーーーぅ」という掛け声は、海軍からある掛け声ですか？
対艦戦闘だったらどんな風に言うのでしょうか？

591 名前：名無し三等兵 ：04/06/03 02:04 ID:???

F-15の映像を見ていると、時々普通のエンジン音に混じって
フイッ！キュイッ！って感じのイルカの声みたいな音がきこえてくるんですが、
何の音なのでしょうか。

592 名前：名無し三等兵 ：04/06/03 02:09 ID:???

>>555
そんなん国と時代によって違う。
現在の西欧諸国の軍隊と仮定すると、正解は
一人目を射殺しようとする上官に銃を突きつけることだと思う。

でもって、
上官には絶対服従と軍法には絶対服従というテーゼの対立で、
上官優先なら１で無罪、軍法なら４で無罪。
最近は平和だから軍法優先の傾向が強いんじゃないかな。

細かく見ると、軍法優先でも上官に逆らうと死ぬと分かりきってる場合は
１でも無罪となる（期待可能性の欠如）。
また、４の場合はいきなり殺すのはやりすぎでNGかもしれん。

593 名前：名無し三等兵 ：04/06/03 02:16 ID:lZi3LU+D

HC-130などの救難機を表わす略称｢H｣は何の頭文字なのでしょうか？また、これらの略称が何の頭文字なのかを一覧にしたサイトってありますか？

594 名前：名無し三等兵 ：04/06/03 02:32 ID:???

>588のリンク先の根拠ってこれ？（汗
ttp://www.creative.co.jp/top/main452.html

　軍事ジャーナリストの「清谷信一氏」がこう言う。
「政府の基本計画にはイラクに携行する武器・車両５種類が盛り込まれました。
　が、これらはすべて既に自衛隊が持っている装備だから新規調達費用は不要です。
　テロ攻撃を防御するために車両に防弾板を取り付けたり、武器を改良するにしても、わずかな金額です。
　私は防衛庁に２５０億円の内訳について何度も質問しましたが、『軍事機密上明らかにできない』の一点張り。
　これは、全くおかしい。
　明らかにして困ることはほとんどないから、欧米では装備の内訳をディスクローズするのが当たり前なのです。
　自衛隊はドサクサに紛れて、イラクで必要がない装備をゴッソリ買い込もうとしているフシがあります」

595 名前：名無し三等兵 ：04/06/03 02:54 ID:???

長篠の戦いについては創作に創作が重ねられてしまっていて
正しい事の方が少ないので火縄銃について語るには不適切。

火縄銃と弓に関して言うと弓の方がコストパフォーマンスはいい。強さとしては
弓と火縄の混成部隊＞弓のみ＞火縄のみ　という感じ。
弓のみより火縄のみの方が弱いのはコストの問題で数をそろえられないから。

鎖国がとかれた頃にはさすがに弓では火器に対抗する事は出来なくなっていたね。
それでもアホな兵隊よりは良く訓練された弓の方が強かったのは事実。
もちろん良く訓練された銃には弓で勝てるはずも無いが
昔の弓の修練は今の弓道とは次元が違うのではないかというくらい強烈。
ただそれも言っておきたかっただけ。

596 名前：563 ：04/06/03 06:17 ID:hoYwZ2Lp

>>583>>585>>587
情報提供有難うございます。早速、横須賀市、佐世保市（基地）、靖国神社に
戦友会の所在を確かめたいと思います。

　「鳥海」は、レイテ沖海戦で沈没。生存者０とされています。
私が知る元乗組員の方は、昭和１６年１０月〜昭和１９年１月まで乗艦。
その後横須賀鎮守府に異動し、終戦直前まで参謀長事務の補佐を
していたそうです。高松宮大佐（？）とか言っていました。
将校煙草「桜」をよく分けてもらったそうです。

597 名前：名無し三等兵 ：04/06/03 06:40 ID:???

>596
高松宮大佐って、高松宮宣仁親王のことでないの？

598 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：04/06/03 07:39 ID:???

>593
HealthかHospitalのどちらかだと思う。
その前はSearchのSかな。
機種記号の頭文字一覧は、時間があれば、今夜にでも纏めてみる。
資料があったかどうか、今はうる覚えなので（まとめの際もうる覚えの可能性
で書く鴨知れないですが）。

599 名前：名無し三等兵 ：04/06/03 07:58 ID:???

A：Attacker（攻撃機）
B：Bomber（爆撃機）
C：Cargo（輸送機）
D：Drone（無人機）
E：Electricity（電子戦機）
F：Fighter（戦闘機）
H：Helicopter（ヘリコプター）／救難機
K：Kerosene?（給油機）
L：Liaison（連絡機）
M：Multipurpose?（特殊輸送機）
O：Observation（観測機）
P：Patrol（哨戒機）
R：Reconnaiance（偵察機）
S：Anti Submarine（対潜機）
T：Trainer（練習機）
U：Utility（汎用機）
V：V.I.P.（要人輸送機）／V･STOL機
W：Weather（気象観測機）
X：（実験・研究機）

…こんなんでよかったっけか？

600 名前：system ◆systemVXQ2 ：04/06/03 08:50 ID:zSo6xWhS

>>599
命名法については、http://www.designation-systems.net/
という素晴らしいサイトがあります。これによると米軍用機は
Status Prefix + Modified Mission + Basic Mission + Vehicle Type
に続いてシリーズ番号、シリーズ文字という命名法によっています。
これによって、例えば今は亡きコマンチのプロトタイプ、YRAH-66Aは

状況：プロトタイプ、副任務：偵察、主任務：攻撃、機種：ヘリコプター
のシリーズ66中のA型という意になるわけです。詳しくは、上記サイトの中の
www.designation-systems.net/usmilav/aircraft.html

主任務にはLがありませんが、ABLにAL(Airborne Laser)が使用されており
二文字の主任務コードということも合わせて例外となっているそうです。
このあたりも上記リンクでどうぞ。

601 名前：名無し三等兵 ：04/06/03 10:06 ID:GiqZ4xur

第２次大戦の時、ドイツ兵が連合軍の捕虜になってしまうと、
そのドイツ兵の所属が国防軍でなく親衛隊員だったり、
国防軍であっても降下猟兵だったりすると、国防軍兵に比べて
よりひどい扱いを受けたと聞いています。

それで質問なのですが、日本兵が連合軍の捕虜になってしまった
場合もそのように所属によって待遇がより悪くなったりした
のでしょうか？

日本の近衛兵や落下傘兵も、ドイツの親衛隊員や降下猟兵の
様に手荒く扱われたのでしょうか？

602 名前：名無し三等兵 ：04/06/03 10:21 ID:???

SSと近衛師団は全然違うと思いますよ。

603 名前：名無し三等兵 ：04/06/03 10:24 ID:???

555 ：名無し三等兵 ：04/06/02 22:26 ID:???
軍で、上官Aが正当に降伏した捕虜やそこらの民間人を壁に立たせ、銃剣訓練として刺殺せよと命令しました。
僕の隣のBは、それは戦時国際法違反であり上官命令であっても従うことは許されない、ときちんと判例を挙げて正確に講義を始めました。
上官Aは銃床でBを殴り倒し、蜂の巣にして・・・

この時点で、上官Aはただの殺人者であり、
この後の彼の命令に従う場合あなたも処罰対象となります。
まずは、Aから武器を奪い、拘束して憲兵を呼ぶのが正しい行動です。
味方であるBに実弾の入った銃口を向けた時点であなたは
Bと協力してAを精神錯乱で予防的に拘束して、Aの上官を呼ぶのがよいです。
現代のどこの国でも、上官といえども故意に味方を撃った時点で
犯罪者になるのは変わりがありません。（敵前逃亡･内通を除く）

604 名前：名無し三等兵 ：04/06/03 11:17 ID:???

>563>597
高松宮宣仁親王
昭17(1942).11. 1 海軍大佐
昭19(1944). 8.21 横須賀砲術校教頭
昭20(1945). 5.27 大本営綜合部部員
昭20(1945). 6.25 軍令部出仕／部員
昭20(1945).11. 　予備役

605 名前：306 ：04/06/03 13:52 ID:PAc58Fra

>>541　ありがとうございました。

606 名前：名無し三等兵 ：04/06/03 14:00 ID:???

>FAQならhttp://mltr.e-city.tv/index.htmlに移転しましたって
>ページが出てくるけど。

古いほうのアドレスを開くと出てくる、移転のお知らせのページの画像には
どんな意味があるのですか？　便意隊か何かですか？

それと、新しいほうのアドレスのトップページの画像はソ連軍っぽいですけど
ミュージカル映画か何かですか？　映画のタイトルを教えてください。

607 名前：名無し三等兵 ：04/06/03 14:02 ID:???

>>606
質問者はID出して。それとFAQへの質問はFAQにして。

608 名前：名無し三等兵 ：04/06/03 14:23 ID:???

>>607
向こうで質問しないのは
身元ばれたくないからだろ。

609 名前：名無し三等兵 ：04/06/03 15:32 ID:???

>>591
デジタル電子制御（DEEC）化されたエンジン（F100-IHI-220E）のノズルの作動音

610 名前：名無し三等兵 ：04/06/03 17:33 ID:???

ジェットミサイルってなんですか？

611 名前：名無し三等兵 ：04/06/03 17:58 ID:WGaz80v6

アメリカがイラクで使った弾薬の量の資料ありませんか。
あと補充したら軍需産業はもうかるのですか。

612 名前：名無し三等兵 ：04/06/03 19:38 ID:???

ぼたんの花
ttp://plaza.rakuten.co.jp/botannohana/diary/

>夜に墜落した飛行機は、はっきりと御巣鷹山だと断定できなかった。
>確か当時、自衛隊がサーチライト付きのヘリが無く、米軍から貸してくださるという
>申し出を当時の日本政府か自衛隊かは知らないが、お断りしたという話だった。
>どうせ全員、絶望的だからということで。


(;´д｀)？
1985年当時の自衛隊はサーチライト付きのヘリを持っていなかったんですか？
仮に救助に駆けつけた駐屯地にそれが無かったとしても、サーチライト無しで「夜間巡航」は可能ですか？

613 名前：名無し三等兵 ：04/06/03 19:39 ID:???

ぼたんの花
ttp://plaza.rakuten.co.jp/botannohana/diary/

>夜に墜落した飛行機は、はっきりと御巣鷹山だと断定できなかった。
>確か当時、自衛隊がサーチライト付きのヘリが無く、米軍から貸してくださるという
>申し出を当時の日本政府か自衛隊かは知らないが、お断りしたという話だった。
>どうせ全員、絶望的だからということで。


(;´д｀)？
1985年当時の自衛隊はサーチライト付きのヘリを持っていなかったんですか？
仮に救助に駆けつけた駐屯地にそれが無かったとしても、サーチライト無しで「夜間巡航」は可能ですか？

614 名前：>>612,613 ：04/06/03 19:40 ID:???

多重カキコｽﾏｿ

615 名前：名無し三等兵 ：04/06/03 19:48 ID:???

>>612
専門スレへﾄﾞｳｿﾞ。

【JAL123便】日航機墜落事故から18年【災害派遣】
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1059871486/

616 名前：名無し三等兵 ：04/06/03 19:52 ID:???

ちょっと調べるけど持っていないほうが不自然な気がする

でサーチライト無しで夜間巡航っていうのは目視という意味？
そういう意味だったら現実的には不可能

617 名前：名無し三等兵 ：04/06/03 19:54 ID:4EWUXmPd

艦船のナンバリングについて質問です。

同型艦で一番艦、二番艦とナンバーがつきますが、これはどういう基準によるものでしょうか。
予算の段階でついているか、或いは着工・進水（命名）・竣工の順番でしょうか。
（何か、本によってナンバーがちょっと違うのもあるみたいなんですが）

あとネームシップ＝一番艦なんでしょうか。
そうでなかったら、ネームシップの基準をお教え下さい。

618 名前：名無し三等兵 ：04/06/03 19:59 ID:/SB4vSlU

WW1のショーシャMGについて伺いたいのですが、
念入りに整備すれば性能が良いｋど、
前線にそんな時間もモノも無かったからダメ兵器と見なされたのか、
それとも構造的に無理があったのか、
どっちなんでしょうか？

619 名前：名無し三等兵 ：04/06/03 20:12 ID:???

>>618
　構造的に無理があった。
　あのヘンテリンな弾倉を見れば理解できると思う。

620 名前：>>612,613 ：04/06/03 20:26 ID:???

>>616
やっぱりですよねぇ
そうですよねぇ
木にでも引っ掛かったらどうするのかと

自分は軍事関連に関しては全くの無知なのですが、自衛隊の皆さんの
苦労を踏みにじるような発言には怒りを覚えます

621 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE ：04/06/03 20:31 ID:???

>>618
１）作動方式がロング・リコイル（ボルトを閉鎖したまま銃身から遊底部までが後座する）
だったこと。
２）使用した弾薬が8x50Rのリムド・カートリッジ(底縁付き薬莢)だったこと。
(機関銃には不向きな弾薬)
３）品質の悪い部品と粗雑な仕上げ

さらに、アメリカ軍に渡ったショーシャ機関銃は.30-06スプリングフィールドに
弾薬を変更して使用したためにますます作動不良が悪化したようです。

622 名前：名無し三等兵 ：04/06/03 20:59 ID:???

>>612
現在ならヘリの夜間行動は可能だが、暗視装置があればの話
多分現在でも、御巣鷹山付近での夜間飛行は無理。
なぜなら
・　高圧線があるので低空飛行は墜落するため飛ぶようなもの。

サーチライト付のヘリって聞いたことがないな

623 名前：名無し三等兵 ：04/06/03 21:14 ID:/SB4vSlU

>>619
>>621
ありがとうございます。
絵を見た時二脚で撃つのも大変じゃないかと思いましたが
構造的に無理があり、なおかつ粗雑だったんですね。
棄てられちゃう訳です。

624 名前：名無し三等兵 ：04/06/03 21:38 ID:AA6P+9Gj

さも当然のようにテンプレにでてるけど、FAQって２ちゃんの運営とどういう繋がりがあるわけ？
２ちゃんの関係者じゃないんなら資金援助求めたりとかまずいんじゃないの。
また、啓蒙するつもりがないんなら何でいろんなスレにしゃしゃりでてきて
あれは間違いだとかこういう事は書くなだとか言ってるかな。

625 名前：名無し三等兵 ：04/06/03 21:43 ID:???

>>624
FAQの質問はFAQにしてください。

626 名前：名無し三等兵 ：04/06/03 21:43 ID:???

>>624
１　関係はない
２　ＦＡＱが初心者スレの回答を選択、利用しているだけ。
３　軍板住人がFAQを利用しているだけ。

文句があるなら、ＦＡＱに言え

627 名前：名無し三等兵 ：04/06/03 21:44 ID:BoUg+bKB

日本陸海軍の軍属の身分について定められている法律名と概要について教えてください。

628 名前：名無し三等兵 ：04/06/03 21:55 ID:???

>こういう事は書くなだとか言ってるかな。

そんなレス見たことないぞ。

629 名前：名無し三等兵 ：04/06/03 22:15 ID:???

頭の中にお花畑が広がっている人にしか見えない書き込みなんですよ

630 名前：名無し三等兵 ：04/06/03 22:27 ID:???

>>625
それじゃあ自衛隊の質問は自衛隊に
アメリカ軍の質問はアメリカ軍にしないといけないよね

>>628
そうといわんばかりの事言ってたけど

631 名前：名無し三等兵 ：04/06/03 22:35 ID:???

>627
質問の趣旨とはちと違うかもしれないが…
国家総動員法
ttp://www.geocities.jp/nakanolib/hou/hs13-55.htm
国民徴用令(昭和14年勅令第451号)
ttp://www.geocities.jp/nakanolib/rei/rs14-451.htm

632 名前：名無し三等兵 ：04/06/03 22:36 ID:???

>>627
ttp://www.houko.com/00/01/S27/127.HTM

>630
>それじゃあ自衛隊の質問は自衛隊に
>アメリカ軍の質問はアメリカ軍にしないといけないよね

バカ。

>そうといわんばかりの事言ってたけど

どこで。

633 名前：名無し三等兵 ：04/06/03 22:38 ID:???

>>630
＞それじゃあ自衛隊の質問は自衛隊に
＞アメリカ軍の質問はアメリカ軍にしないといけないよね

全くその通り。

ここで回答している連中は、「趣味」で回答しているのだが？
いったいなにを回答者に求めているのかね君は？
責任や確実性を、ただで回答している連中に求めるほどの権利を持っているのか？

634 名前：627 ：04/06/03 22:42 ID:BoUg+bKB

>>631
ありがとうございます。ですが、知りたいのは、これ以前にいたであろう軍属の身分についてなんです。
もっと前から存在していませんでしたか？

635 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：04/06/03 22:44 ID:???

>627
軍属は、旧日本軍に於いては、軍人以外で本人の意志により、職業として陸海軍に勤務する者の
事を言います。

軍属は、文官、雇員、傭人に分けられ、文官は、普通文官、教官、技術官、法務官、監獄間、通訳官
と言う種類に更に分かれ、一般官庁と同じく、高等官、判任官の区別があります。
ちなみに、軍属の最高位はには親任官待遇、つまり、大将相当になっている人もいます。

陸軍の場合、技術官の一部、法務官は後に、技術部将校、法務部将校に任ぜられました。

とりあえず、根拠法令としては、明治期に於いては、非常事態条項、第一次大戦末期には、
軍需工業動員法が存在していますが、国家総動員法が最たるものでしょう。
第4条には、「総動員上、必要が有れば国民を徴用することが出来る」と言う規程があり、これが
民間人を軍に駆り出し、将校扱いなら、軍人に命令も出来るという訳です。

636 名前：名無し三等兵 ：04/06/03 22:46 ID:???

>>633
質問に質問で返すなバカ

637 名前：627 ：04/06/03 22:50 ID:BoUg+bKB

ありがとうございます。

638 名前：名無し三等兵 ：04/06/03 23:02 ID:???

>>636

>>630は質問じゃないだろ

639 名前：名無し三等兵 ：04/06/03 23:03 ID:???

624はラジオ板の伊集院スレでＦＡＱ管理人叩きを粘着に続けている、
通称��ＦＱＡ�≠ﾆいう香具師と思われ。
放置推奨。

640 名前：名無し三等兵 ：04/06/03 23:16 ID:???

>>639
なんだよ粘着が既にいるのか、じゃあもうやめだ。
ていうかいっしょにされたくねえ

641 名前：名無し三等兵 ：04/06/04 01:10 ID:l+D4p0EU

軍隊ではポケットに手を入れることが禁止されていると思うのですが、
この制度はいつ、どの国で始まったものなのですか？
また、イギリスやフランスなど、列強国に広まったのはいつ頃ですか？
ご教授よろしくお願いします。

642 名前：名無し三等兵 ：04/06/04 01:16 ID:???

>640
もういるもなにも、あなた自身ですよ？
精神分裂病の気があるようですが、大丈夫ですか？？

643 名前：名無し三等兵 ：04/06/04 01:19 ID:???

>>641
　それは軍隊とは関係ないとこから来たマナーだったような＞人前や公式の席では
上着のポケットに手を入れない

　「わたしはポケットに武器を隠したり、あまつさえそれに手を伸ばそうとしたりは
していませんよ？」
　ということを示すマナーだったと思ったが。

644 名前：名無し三等兵 ：04/06/04 02:17 ID:???

>>642
俺コテハンじゃないんだけど。
何わけわからん決め付けやってんだよ、逝けよ。
逝ってよしじゃなくて逝け。

645 名前：名無し三等兵 ：04/06/04 02:28 ID:cIPvZ9Or

　しょうもない質問なんですが、ソビエトの戦車って21世紀になったら
何て番号になるんでしょうか？

　Ｔ−０５　でしょうか？それとも、Ｔ−２００６　とか？
　はたまた　Ｔ−１００　なんでしょうか？

646 名前：名無し三等兵 ：04/06/04 02:51 ID:???

ごみレス
「チョールヌイ・オリョール」みたいに名前だけになるかも

647 名前：名無し三等兵 ：04/06/04 03:14 ID:???

ソ連は残念ながら崩壊しちゃったので新型戦車はもう出ないだろうね。

と、それはさておき、数字は２桁でTじゃなくなると予想。

648 名前：６４５ ：04/06/04 03:33 ID:???

>>646/647
　レスどうもです。
　今はロシアでしたね…。

　なんか、Ｔ−３４のごとく22世紀真近になっても現役で使い続けられる
Ｔ−７２神やＴ−８０、国によっては100年以上ずっと現役Ｔ−５５・・・という光景が
頭をよぎったのですがこれは電波を受信したんでしょうか？（笑

　・・・そんなには鉄材が持ちませんか。
　でも実現性高そう（汗

649 名前：名無し三等兵 ：04/06/04 04:14 ID:FnWdxAJa

小学生でもいける射撃ツアーってある？
あと射撃訓練は一日何発くらい撃つのが
良いんでしょうか？一日50発くらい？

650 名前：名無し三等兵 ：04/06/04 05:26 ID:???

>>649
大人になるまで待ちなさい。
と言うかこんな時間に質問してくるって事は、
貴官は小学生ではないな？

651 名前：名無し三等兵 ：04/06/04 05:58 ID:???

22口径リムファイアーならあるいはな。

652 名前：名無し三等兵 ：04/06/04 06:05 ID:???

>軍隊ではポケットに手を入れることが禁止されていると思うのですが、
>この制度はいつ、どの国で始まったものなのですか？

　特にそんな習慣は無い。つーか、「手を突っ込む為のポケット付」の軍用防寒具もある。

>ttp://www.prhythm.jp/skipcows/shige/ippin006.html
＞▽前のスラッシュポケットの内側はコーデュロイ地になっており、ポケット
＞というよりかはハンドウォーマーという方が正解

　世間と同じで「お行儀が悪い」って程度。上官の前では出すべきだろう。

653 名前：system ◆systemVXQ2 ：04/06/04 06:11 ID:o4ib8Rvy

>>610
あまりそんな用語は使いませんが　> ジェットミサイル

吸気型ミサイルのことになるでしょう。ターボジェット、ファンジェット
エンジンを使用する巡航ミサイルやラムジェットを使用する高速ミサイル、
ついでにハイブリッドロケットもジェットと言って言えないこともないような。
前後関係がわかればもう少し絞り込めるかも。

>>641
軍は寒いところにたたされることも多いので、観閲式などではかっこわるいから
手をポケットに突っ込まないようにポケットの入口を縫わせたとか、袖で
鼻を拭かないように袖口にボタンを付けたとか、いろいろと逸話はあるようです。
別に規則とか制度とかいうものではないでしょう。

654 名前：system ◆systemVXQ2 ：04/06/04 06:18 ID:o4ib8Rvy

>>649
年令制限はわかりません。国によるでしょうし。米では
だめだったと思いますが、定かでありません。

弾数も人と目的によって様々でしょうが、初心者であれば
私の経験でいわせていただくと、拳銃もライフルも一種50発
程度で十分かと。特に拳銃は弾倉に弾込めるのがしんどいので
（スプリングがきつい）50発一箱で十二分、じっくり撃つなら
半分でもいいぐらい。ライフルは20発一箱ではもの足らず、
2箱ぐらい撃ちたい。でも重いから体力ないとそれぐらいで
ちょっと疲れてきます。ってところ。

655 名前：名無し三等兵 ：04/06/04 06:25 ID:???

>ジェットミサイル
ttp://www.seibu-lions.com/keitai__/!Goto/gotoh.html
プロ野球球団の選手応援歌に使われてはいるが、軍事的にあまり使わないな。

656 名前：system ◆systemVXQ2 ：04/06/04 07:12 ID:o4ib8Rvy

>>655
拝見しました。使用目的と表現からして、巡航ミサイルを指すとは
思えません。地上発射であること、雰囲気としてちょっと古い
世代のものが似合いそうであることなどから考えると、ブラッドハウンド
www.braw.co.uk/bloodhound/bloodhound%2021/p08_s.jpg
www.radarpages.co.uk/mob/bloodhound/bloodhound1.htm

あたりが絵的にも適合するのではないかと思います。

657 名前：563 ：04/06/04 07:41 ID:dtyTfuWm

>>597>>604
高松宮大佐って、大正天皇の第３子（皇位継承順位第３位）にて
昭和天皇の弟御だったのですか！？・・・・・・・愕然

658 名前：名無し三等兵 ：04/06/04 07:43 ID:???

秋山のテーマだな。清原は巨人、デストラーデはスカウト、変わったもんだ

659 名前：名無し三等兵 ：04/06/04 10:10 ID:???

>>657
中央公論社から戦前→戦後の日記をまとめた「高松宮日記」というのがでていますよ。
昭和19年というと7巻〜8巻あたりかと。

660 名前：610 ：04/06/04 10:18 ID:???

>>653>>655-656
ありがとうございました

661 名前：本当の初心者 ：04/06/04 16:37 ID:???

もう本当に恥ずかしい質問なんですが、、、海自のイージスで戦艦大和が坊の岬沖でうけた
米艦載機３８６機の波状攻撃に耐えれる（返す刀で撃ち落す）ことが可能でしょうか。
まぁレーダーやら戦術やらで、そういう危機的状況にならないのが現代戦なんでしょうが。
ああ恥ずかしい。

662 名前：名無し三等兵 ：04/06/04 16:43 ID:???

1945年にイージス艦があるわけないので答えようがない

とでも言っておくか

663 名前：名無し三等兵 ：04/06/04 16:45 ID:???

>>661
むりぽ。
そもそも弾薬が持たんし、現代の軍艦は爆弾一発食らったら即戦闘能力を喪失する。
まあ、漫画の中だけの話にしておきましょうや。

664 名前：名無し三等兵 ：04/06/04 22:11 ID:eYhWgFWt

「マンシュタインのバックハンドブロー」みたいな、「誰々（人名）のナントカ」っていう軍事用語って
どんなのがありますか？教えてください。現代近代中世いつでもいいです。

665 名前：名無し三等兵 ：04/06/04 22:12 ID:3eg41vhr

親衛隊ＳＳって何の略ですか？シークレッソルジャーとかですか？

666 名前：名無し三等兵 ：04/06/04 22:20 ID:???

>>664
東郷ターン

667 名前：名無し三等兵 ：04/06/04 22:20 ID:???

復旧したとたんにバカが二匹も湧いてやがる。

668 名前：名無し三等兵 ：04/06/04 22:21 ID:eYhWgFWt

＞665
はい。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A_(%E3%83%8A%E3%83%81%E3%82%B9)

669 名前：名無し三等兵 ：04/06/04 22:24 ID:???

>664
「秀吉の中国大返し」
「島津の退き口」

670 名前：名無し三等兵 ：04/06/04 22:32 ID:???

>>664
ジューコフの傑作
クルックのターン

671 名前：名無し三等兵 ：04/06/04 22:34 ID:???

>>664
ルントシュテット攻勢
シュリーフェン・プラン
マンシュタイン・プラン

672 名前：名無し三等兵 ：04/06/04 22:35 ID:???

>>665
Schutz Staffel

673 名前：名無し三等兵 ：04/06/04 23:42 ID:???

未来のライフル「OICW」についての質問です。
あの銃って銃口の上と下、どっちがグレネードランチャーなんですか？

674 名前：名無し三等兵 ：04/06/04 23:55 ID:9w2cJemH

米軍や陸上自衛隊・その他の軍など、演習で敵味方に別れて陣取り合戦の
ようなことをすると思いますが、勝敗はどうやって決めてるんでしょうか？　
銃の先から電磁波などが出て、それが体（センサー付）当たると戦死・負傷
とかになるんでしょうか？

675 名前：名無し三等兵 ：04/06/04 23:59 ID:9w2cJemH

上　勝敗はどうやって決めてるんでしょうか　×
　　生死はどうやって決めてるんでしょうか　○

676 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 00:13 ID:DXflMTQ+

F15は人工衛星を撃ち落とした事が有るそうですが
どんな武器を使ったのですか？

677 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 00:14 ID:WHM1upLn

しつもんです
日本陸軍では最初戦車は工兵科が使っていたようですが
何年後に独立兵科になったんですか？

またイギリスでは最初の戦車（マーク１）は
歩兵と砲兵が乗っていたそうですが
他国では戦車が独立兵科になる前は
一体何科が使用していたんでしょうか？

678 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 00:17 ID:???

>>676
衛星軌道までとどくおっきなミサイル
詳細は忘れた

679 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 00:18 ID:???

>>676
ASAT対衛星ミサイル
試験だけで実戦配備はされなかった

680 名前：676 ：04/06/05 00:25 ID:???

>678
>679
thx

681 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 00:27 ID:???

>>674
レーザーを利用した「バトラー」という装置を使ってる
ttp://www15.tok2.com/home/lttom/military-powers_jgsdf/sppic/sp-08.htm

682 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 00:28 ID:???

>>661
別スレの話題かな？
戦術としては不可能ではないがかなり厳しい。なんせ弾数が足りないからね。
可能性があるとすれば未知の兵器で全部アウトレンジして相手を怖がらせる事。
米としては特別大和にこだわっているわけではないのだから
不測の事態が起きた場合にはいったん引くと思う。
米側はこんごうクラスの弾数制限を知らないからね。

俺ならとにかく沖合いで空母を沈めて全部未帰還機にする。
大和本体は米軍の位置データを受け取りつつ逃げの一手で囮役。

683 名前：True/False ◆ItgMVQehA6 ：04/06/05 00:28 ID:???

>676
ttp://www.designation-systems.net/dusrm/m-135.html
これのテストでのことです。

ロシアでも同様に空中発射式対衛星ミサイルがテストされたことがありますが、やはり配備には至りませんでした。

684 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 00:30 ID:???

>>673
ttp://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/oicw-003.jpg
上がグレネード

685 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 00:31 ID:???

>661
累計で386機であり、一回の攻撃では100機以下の単位で来ているので
最高時速600kmぐらいのプロペラ機であれば、現代のイージス艦の性能では
何とかなる可能性はあります。
ただし、全機撃墜はかなり厳しいです。
前提条件は米軍は、イージス艦の存在に関してまったく知らないことです。

686 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 00:53 ID:???

先に空母見つけて叩いたらいいんじゃないの？
陸上機はどうしようもないだろーが

687 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：04/06/05 01:17 ID:???

>677
元々は輜重兵科です。
大正6年のこと、水谷輜重兵大尉が欧州に出張し、英国からタンクを購入。
輜重兵第一大隊の中に設けられた、軍用自動車試験班に運ばれました。
其処で、色々試験をした訳です。
ちなみに、タンクの訳語である「戦車」と言う言葉も、奥村輜重兵大尉が考案したらしいです。

戦車隊は、久留米の第一戦車隊、千葉歩兵学校戦車隊が大正14年に誕生しています。

各国の配備兵科を見てみると、
　Canada　　→　歩兵大隊の機関銃大隊に軽戦車導入。
　France　　→　突撃砲兵隊。
　Germany　→　戦車部隊（歩兵）
　Great Britain　→　海軍航空隊
　Italy　　　　→　戦車部隊（歩兵）
　Poland　　 →　戦車連隊（歩兵隊内部）
　U.S.A.　　　→　戦車軍団（歩兵）、工兵隊
　U.S.S.R.　　→　機甲部隊（歩兵）

688 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 01:35 ID:k4zr478O

世界史板「実際問題ナチスは強かったのか？」
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1085715201/272-273
272 名前：世界＠名無史さん[sage] 投稿日：04/06/05 01:02
ていうか、「大空のサムライ」坂井三郎は被弾して負傷しながらも、機を必死に操って
基地に帰投してるんだが？
まさか帝国海軍のトップエース、坂井三郎が特殊な例だとは言わないよな？
273 名前：世界＠名無史さん[sage] 投稿日：04/06/05 01:08
それは太平洋戦争中ごろの話だな。
日中戦争で熟練兵たちが軽微な被弾で飛び降りる例が相次ぎ
次第に熟練兵が足りなくなり新兵が出撃するようになってきた。
これでは如何ということで兵らに被弾の際帰還を一義にするように
周知したのだが何か？
疑問に思うならば軍事板の質問スレで訪ねてみるがいい。
-------------------------------
↑コレはホントにそんなことがあったのでつか？

689 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 01:40 ID:???

坂井氏の話は本当。
下の話は他の人に任せる。

690 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 01:46 ID:???

つーか上下で話が噛み合ってないような

691 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 01:46 ID:???

つか、トップエースは十分特殊な例だと思うんだが。
５機落とせるパイロットが何％いるのか、１機も落とせないパイロットが
どれだけいるのかってなかで、何十機も落としてかつ生き残ってるんだから。

692 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 01:48 ID:???

>>691
問題は被弾したらホイホイ機を捨ててなおかつ飛び降り自殺までしちゃうのか、って点であり。

そんな例は聞いたことねーぞ？

693 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 01:51 ID:???

世界史板の奴等は軍板を卑下してる奴が多いわりに
軍事に関して適当な奴が多すぎ・・・

694 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 02:11 ID:???

＞熟練兵たちが軽微な被弾で飛び降りる例が相次ぎ
全く意味がわからないな。

695 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 02:22 ID:???

色々な戦話が混ざってる気がするな。

696 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 03:34 ID:???

>>613
> ぼたんの花
> ttp://plaza.rakuten.co.jp/botannohana/diary/
>
> >夜に墜落した飛行機は、はっきりと御巣鷹山だと断定できなかった。
> >確か当時、自衛隊がサーチライト付きのヘリが無く、米軍から貸してくださるという
> >申し出を当時の日本政府か自衛隊かは知らないが、お断りしたという話だった。
> >どうせ全員、絶望的だからということで。
>
>
> (;´д｀)？
> 1985年当時の自衛隊はサーチライト付きのヘリを持っていなかったんですか？
> 仮に救助に駆けつけた駐屯地にそれが無かったとしても、サーチライト無しで「夜間巡航」は可能ですか？

たぶん「サーチライトがあれば夜でも飛べるだろう」って言う程度の知識しかない奴の戯言。
自衛隊の出動が遅れたのは阪神大震災と同じ「要請主義」によるもので、サーチライトつきのヘリがあろうがなかろうが同じ。

当時の新聞記事にあったとか言うけど、当時の報道機関がろくに現状を取材せずに「ああだったらこうだった」式のあまりにも無知で、裏をとらない報道や記事を書き連ねたことも事実。
墜落直後に救助にいけたらもっと助かっていたって言うけど、１５０〜２００メートルにわたって山腹炎上って報告もあるし獣道すらない山ん中に落ちてすぐ救助に行くなんて今でも無理。

夜間飛行（夜間巡航？）と言うだけであれば百里基地のＶ−１０７ヘリが午後８時４２分と午前２時頃に墜落現場に飛んでるから、当時の自衛隊機でも可能。
むしろ、サーチライトの有無と夜間飛行は関係ないと思う。

697 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 04:18 ID:???

>613
レスがつきましたよ
ttp://society2.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1059871486/55

ついで
ttp://society2.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/997256726/54-55

698 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 06:56 ID:???

>>677
昭和16年じゃないかなあ？
独立というより、騎兵が馬を廃しタンクに乗る事が確定した。（一部馬は残ったけど）
それ以前は戦車隊の指揮官は大概歩兵科だった。

699 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：04/06/05 08:21 ID:???

>698
申し訳ない、勘違いしてました。

兵科のことね。
しかし、旧日本陸軍の兵科は、歩兵、騎兵、砲兵、工兵、輜重兵、航空兵、憲兵の七つで、
1940年に憲兵科とそれ以外という区分になってますから、戦車兵が独立兵科に成っているか
というとそうはなってませんね。

戦車兵とか機甲兵というのは兵種となります。

700 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 08:37 ID:hKo38bbe

試作ＡＰＣのケッチェンとＥシリーズのスペックを教えてください
あと、それらが詳しく載っている本はないものでしょうか？

701 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 08:55 ID:???

>自衛隊の出動が遅れたのは阪神大震災と同じ「要請主義」によるもので、

まだこんな思い込みしてる（ｗ

702 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 09:21 ID:???

韓国より遅れて対策本部作った村山、ダイエーより対処遅れた村山
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9881/sinsai.htm

703 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 12:21 ID:???

>>701
午後６時５６分２秒
１２３便のレーダー機影消失。その報は救難調整本部、自衛隊、警察庁外勤課、海上保安庁警備救難課、運輸省航空局管制保安部運用課に流される。

午後７時１分
自衛隊レーダーサイトの提案を受けて茨城県百里基地から捜索任務のため２機のＦ−４ＥＪ戦闘機が緊急発進する。
この一番最初の自衛隊出動は上層部の出動要請の前に行われた。

午後７時１９分
百里基地のＦ−４ＥＪも墜落現場を確認。”炎を確認。横田タカンから３００度、３２マイル。”
Ｆ−４が発進したとはいえ百里基地ではＭＵ−２救難機とＶ−１０７ヘリが待機中だった。正式な出動要請がこない限り自衛隊は出動できない。航空自衛隊は何度も要請権者に要請を促した。

午後７時５４分
災害派遣出動要請の無い中、百里救難隊のＶ−１０７ヘリが”見切り発進”する。

午後８時３３分
羽田の航空機救難調整本部から航空自衛隊中部航空方面隊司令部（入間）に災害派遣が要請される。
空自はやっと正式な災害派遣出動要請を受け自由に動けるようになったのである。
出動要請を待っていたのは航空自衛隊だけではない。
陸上自衛隊も群馬県・相馬原の第１２師団偵察隊や第１２戦車大隊、長野県松本の第１２師団第１３普通科連隊情報小隊、第１３連隊などが出動態勢を整えていたが
要請はなかなか出なかった。防衛庁では運輸省への要請催促が行われていた。

午後９時３０分
群馬県警警備２課の日本航空機行方不明事故対策室が日本航空機行方不明事故対策本部に切り替えられる。
陸上自衛隊に災害派遣出動要請が出る。１２偵察隊、１３連隊情報小隊が出動。
航空自衛隊熊谷基地から地上部隊の先遣隊１０人が出発する。


で、これをどう捉えたらいいんだ？

704 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 13:17 ID:???

すいません
「田中宇氏の奥様がアメリカにいらして、少なくとも情報源としては信頼できるものである。」
と言いきる人がいるんですが、ホントに信頼できるんでしょうか？

あと、その人は田中宇氏が「イラク戦争を予言していた！」と言うんですが、ホントなんでしょうか？

軍板の中の人誰か教えて下さい〜

705 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 13:17 ID:kUFpwr3j

>>704
すいません、ＩＤ表示させるの忘れてました。

706 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 13:35 ID:???

>>704
国際情勢板かどこかで聞いた方が良いと思いますけどねえ。
・情報源として信頼できるか
　元の情報源が基本的に海外の報道ですから、それと同レベルです。
　私見ですが、陰謀論まがいの説に傾く点から全幅の信頼はおけません。
・予言
　嘘です。「本人は「開戦しない可能性がある」とまで言ってます。

707 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 13:39 ID:???

開戦するかしないかの二択しかないのに信頼できるかなんて言われたら
信頼できないというのが正しいと思われ。

708 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 14:02 ID:???

>706
だいたいその言説がまかり通るなら、
アフガンにいる中村医師は信頼できるソースということになってしまうし、
朝鮮総連は北韓問題について最も信頼できる連中ということになってしまうな。

709 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 14:02 ID:???

>>704
奥さんがアメリカにいるということが、その情報の信頼性を保証することにはならない。

710 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 15:03 ID:???

田中宇はまともな分析してる時もあるんだけど、
そこから突如として陰謀論に走ったりするので油断できん。
まあ素人にはお薦めできんわな。

てかイラク戦争を予言て、どういう意味？

711 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 15:25 ID:???

予測ではなく予言か…

712 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 16:31 ID:3i8v6kzz

最近のアサルトライフルは倍率付きの光学サイトが付いてたり、オプションとして用意されてるモノが良くありますが、
先進諸国の兵士に近眼が増えてきたからって訳ではないですよね？
例え視力が良くても（正常でも）倍率付きの光学サイトは索敵などに役に立つんでしょうか？

713 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 16:34 ID:???

>>712
単純に命中精度がよいからです。

714 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 17:07 ID:???

>264
88式7cm野戦高射砲 2.45t
99式8cm高射砲 6.5t

機動90式野砲 1.6t(戦車砲型は１ｔくらい

一式砲戦車が15.90�dだから１７ｔ以下はきついかも
エンジンも換装したいね…

715 名前：714 ：04/06/05 17:08 ID:???

誤爆しました。
ごめんなさいorz

716 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 17:18 ID:btxea/hB

太平洋戦争で日本軍が活躍（連合軍を破ったって意味）した戦場の
名前を教えてもらえませんか？調べるとビルマ戦線という戦いが
日本軍を有名？にしたとか？こんな感じで教えて下さい
あと、そこで戦った人たちはどんな人たちだったのか？今生きてれば
何歳なのかも教えて下さい

717 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 17:28 ID:???

>>716
たくさんある。歴史の勉強しなさい。

718 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 17:36 ID:???

>>716
ttp://www.tk.airnet.ne.jp/s-uchino/ww2/pacific.html
陸軍では昭和17年8月の米軍のガダルカナル島反攻作戦までは日本軍が優勢。
個々の作戦については図書館などで調べるのがよいかと。

719 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 17:44 ID:???

ここのスレで聞くものなのかよく分からないですが、質問です。
銃を撃つときに銃口が光りましたよね、たしか。火花というかなんというか。
たしかそれに名前があったと思うんですが、なんというものでしょうか？

720 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 17:46 ID:???

>>719
マズルブラスト

721 名前：system ◆systemVXQ2 ：04/06/05 17:50 ID:tUfTiVzJ

ブラストはむしろ爆風の方なので、マズルフラッシュではないかと。

722 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 18:00 ID:???

>>720-721
ありがとうございます。ブラストとフラッシュ、両方で検索してみましたが、後者のほうがイメージに近いようです。
ちなみに、それは「マズル」と略しても差し支えないものでしょうか？
それとも、「マズル」と省略するのは、あまりしませんか？

723 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 18:01 ID:???

>>722
「マズル」は銃口のことです。

724 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 18:04 ID:???

>>723
なるほど。じゃあマズルと省略するのは変ですね。参考になりました。

皆さん、色々とありがとうございました

725 名前：system ◆systemVXQ2 ：04/06/05 18:45 ID:???

単に発射炎ではいかんのだろうか・・・

726 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 20:18 ID:XNbAUgYu

>>697
二番目のアドレスが
「そんな板orスレッドないです。」「過去ログ倉庫にもありませんでした。」
と出ますけど…

727 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 20:36 ID:???

またぞろ知識も無いのに軍事だの銃だのの小説でも開店だろうか？
取材をここで済ますレベルの奴の作品が面白い訳無いのに。

728 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 20:39 ID:w34Nl8gh

現在の戦闘機のエンジンについて質問します。
エンジンを作動さすには外部コンプレッサ−が必要と聞ききましたが
戦闘機本体にエンジンを作動さす装置は付いていないのですか？
付いてた場合
戦闘中被弾してエンジンが停止した場合再始動可能ですか？
訓練でエンジントラブルみたいな想定訓練もあるのですか。

729 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 20:42 ID:???

>>712
昔から光学サイトの方が命中性がよく、二十数年ほど前から軍用に必要な耐久性を備えだしたことによる。
逆に言えば、あなたが知らないだけで、アサルトライフルに光学サイトが装備されだしたのは最近ではない。

730 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 20:43 ID:???

>>716
海戦についてはここがよくまとまってるので自分で判断して調べれ。
ttp://www103.sakura.ne.jp/~key/battle/index.htm

731 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 20:47 ID:???

>>728
ジェットエンジンの戦闘機ですね？
自力でエンジン始動できる装置を搭載するものもあります
ただしバッテリーを使う。

空中で再始動する場合は、ちゃんと滑空している状態ならば
（理由は後述）エンジン単独で再始動できます。

訓練はもちろんしています。


以下は興味ある場合の理屈の説明は次。

732 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 20:51 ID:???

>>729
光学サイトの普及には、プラスティックレンズの採用があるでしょう
プラスティックレンズの精度が上がるとともに製造コストが下がり、安価に供給できるようになったことが大きいかと
今は一眼レフカメラのレンズでさえ重量削減のためにほとんどプラスティックレンズです
重量が軽くなればマウント類の強度要求も低くなりますし

交戦距離が大きくなったためにサイトが必要になったという話は聞かないですけど、
湾岸、湾岸IIでの歩兵の平均交戦距離ってどれくらいなのかなぁ（対ゲリラは別として）

733 名前：731 ：04/06/05 20:52 ID:???

理屈の説明です。

ジェットエンジンは一本のシャフトの一方に取り込んだ空気を
圧縮するコンプレッサ、もう一方の端に燃焼した排気でシャフト
を回転させるためのタービンがついてます。

エンジンオフ状態ではシャフトが回ってないので、当然空気を
燃焼室に送り込むこともできず、単独ではスタートできません。
だから外部動力でシャフトを回します。いったん燃焼が始まれば
排気がシャフトを回し、それによって新しい空気を取り込むという
サイクルが始まるので外部動力は要りません。

空中で再始動する場合、ちゃんと機首を前にして一定以上の
速度で滑空していれば、風圧でコンプレッサが回るので単独で
再始動できます。でもスピンしてたりしたらだめ。

機内搭載する外部動力のことをAPU（Assisted Power Unit)と
いいます。

734 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 20:57 ID:vq8q5ZeM

戦闘機に空中給油システムが存在するのは知っていますが、潜水艦も
海中給油とかやるんでしょうか？　

735 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 21:01 ID:???

>>734
やりません
やれません

736 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 21:03 ID:???

>734
ありません。
油膜垂れ流しで、一発で分るし、水圧の掛かる中、どうやって油を移送するのかな。
気体より液体の方が制御が難しいでしょ。

水上で艦同士の給油をするのなら分らなくもないけど。

737 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 21:03 ID:q/DJbx6V

バズーカ砲の弾頭って榴弾でつか？それとも成形炸薬弾でつか？
あと、成形炸薬弾って『成形炸薬弾』か『成型炸薬弾』どっちでつか？

738 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 21:03 ID:???

>>734
紺碧艦隊の見過ぎ。

739 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 21:04 ID:???

>>737
HEAT。

740 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 21:06 ID:???

>>737
どちらの種類もあります。一般的には成形炸薬ですが
ロシアのRPGシリーズには気化弾頭のようなものもあります。

文字はどちらでも通じるでしょう。

741 名前：737 ：04/06/05 21:09 ID:???

>>739
>>740
サンクス

742 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 21:15 ID:w34Nl8gh

>>731
なるほどわかりました。アリガトウ！
ついでに補足質問ですが
ベトナム戦争時は火薬式コンプレッサ−作動だから
戦闘機が傷みやすいと聞いたのですが本当ですか？

エンジントラブルの想定訓練・・マジにエンジンを止めて
再始動訓練するの？・・安全第一だから計器上シュミレショ−ン訓練だけかな？

743 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 21:21 ID:7jDQ6riX

>>731
JFSは油圧じゃないの？

744 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 21:25 ID:???

>>742
火薬カートリッジ始動は、最前線なんかで支援器材がそろわない場合の、
最後の手段。
ベトナム戦争の頃でも、設備の整った普通の飛行場では、
通常のコンプレッサーなどを使ってエンジンを始動していた。

745 名前：731 ：04/06/05 21:25 ID:???

>>742
すいませんが私の守備範囲を超えているので他の
回答者の方をお待ちください。

746 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 21:25 ID:???

あー　出遅れた
でもせっかく書いたから送るか

ジェットエンジンの始動について
基本的にコンプレッサーブレードを定格の20〜30%で回転させることができれば動力は何でも良い
動力源としては
１）機内搭載発電機でスターターモーターを回す
　JFS（Jet Fuel Starter）っていうジェット燃料で動く発電機で発電してスターターを回します
　JFSの始動は普通はバッテリーですが、プルスタート可能なのもあります
２）機外動力車を使ってスターターを回す
　圧縮空気でスターターを回す（そういえば、今のF1レースもエアスターターですね）
　電力を供給してスターターを回す
　（自衛隊は1台の動力車から圧縮空気と電気両方引いて2機を始動してたり・・・　動力車足りない）
３）火薬始動
　ショットガンのカートリッジみたいなものを爆発させて、その力でスターターを回す
　（ロシアのエンジンには対応してるやつが多いですね）
４）機外動力でタービンを直接回す
　模型のジェットエンジンではスピンナーに直結して回します
　初期の実機ジェットエンジンはこれです
　（SR-71のエンジンもメカニカルに結合して始動のはず）

双発の場合は一発かかれば発電しますから、その電力でスターターを回します
あと、空中再始動の場合はダイブなどで対気速度をとって、空気の流れでタービンを回して再始動します
車でいえば押しがけみたいなもん

747 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 21:28 ID:pSPlBePx

洋画の潜水艦モノで（邦題忘れました）、３時や９時の方向にいる艦船を、艦首を向けず、魚雷発射シーン
があったのですが、そんな事出来るの？

748 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 21:32 ID:???

>>747
魚雷はずっと直進する訳じゃない。
現代の魚雷は、誘導装置が付いているし、そんなものがない昔の魚雷でも、
あらかじめ設定した方位に向かうまで舵を切り、そのあと直進する程度の
機能はついている。

ちなみに誘導魚雷は、第２次大戦中すでにドイツが実用化していた。

749 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 21:35 ID:???

魚雷ってのは圧搾空気で発射管から押し出すだけだから、
潜水艦から離れた時点ですぐに動力で鋭い運動ができます。
最近は発射管から自力で出る（スイムアウト）タイプの魚雷も
ある。

750 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 21:47 ID:???

>>733
APUは、Assissted Power Unit の略じゃないよ。Auxiliaryね。

751 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 21:48 ID:???

>>746
“今の”“Ｆ１”では無く、ふた昔くらい前から、欧州系のフォーミュラーはそうだが。
知識不足な蛇足は書かぬが華。

752 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 21:57 ID:???

蛇足と言えど、フォーミュラーカーがエアスターターを使うのは、マシン側を軽量化したいからで、
理由は航空機と同じ。
でもエアを使うのは、圧搾空気ボンベを使えば電気コードやらコンプレッサーからの
空気のホースがいらないから。
航空機とは違う。

753 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 22:07 ID:???

>>732
残念だがそれは知ったかの戯言と言うもの。
戦場駆けずり回る時に必要な耐久性が、果たしてマウントがガラスレンズの重さに
耐えられるかどうかと言う低レベルな物か考えてみよう。

754 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 22:13 ID:???

余計な文章は要らんよ

755 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 23:17 ID:???

>>704

あまりバカな事をしていると消印所沢氏やＪＳＦ氏が怒るよ？

　　　ぼ　　た　　ん　　の　　花　　さ　　ん　

＞田中宇氏が「イラク戦争を予言していた！」

イラク戦争が“起こらない”と予想していたね、宇ーさんは。

http://society2.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1084879825/l50
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/04 01:29 ID:cKU/om3S
http://www.higashi-nagasaki.com/g_a/G53-22.html
後半のトークショーでは、東長崎機関牛角の会にくるギャル好き田中宇さん（一番手前）
も出演。
「私、陰謀論者っていわれてるけど、陰謀論って大切ですよ」と。

陰謀論の宇さんは「イラク、戦争にならないと思うんだけどなぁ」と楽観発言。
さすが、東長崎機関で楽しくギャルギャル洗脳されてるだけのことはある。

というか能天気な顔して「戦争にならないと思うなぁ」と言ったほうが、眉間にシワ寄せ
て「戦争の危機は避けられない」なんて言ってるより、ギャルにモテるかも。さすが、ギ
ャル好き田中宇、２〜３歩、先を見てる。

756 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 23:20 ID:???

田中宇の最近の主張

「ネオコンは中道派のスパイだ」

757 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 23:21 ID:???

>>755
後段はともかく、質問スレでその種の無意味な煽りはおよしくださいな

758 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 23:30 ID:DoH7gOVG

このライフルはなんて言うんですか？
　　http://www.monumentalmall.com/gadget-uni/TT_358.html
説明を見ても「British Royal Army Infantry Weapon」つまり
「英軍歩兵用武器」としか書いてありません。

759 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 23:31 ID:???

>>758
L85A1

760 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 23:33 ID:???

蛇足だが英国の誇るカスライフル

761 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 23:36 ID:XHHd0Mzd

中世欧州軍事に付いての質問なのですが・・・
当時は捕虜を身代金で返還する（そしてそれ目当てで戦争する）と
聞いたのですが、彼らの相手は欧州内だけではないですよね。

イスラムや遊牧民族とも戦争をやっていた（遊牧民は違うか）訳ですが、
彼らの捕虜を取った場合どうしていたんでしょう？どこかの族長や
貴族であれば、同じように金でなんとかなったのでしょうか？

762 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 23:37 ID:???

>>761
奴隷を知らないお目出度いヤシ

763 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 23:39 ID:???

>>704
宇野正美だけはガチ

ネオコン古いこれからは反キリストっスよ。

764 名前：名無し三等兵 ：04/06/05 23:39 ID:???

>>761
世界史板で聞いた方がいいと思うけど。

同じキリスト教徒であるヨーロッパ人と、
「東方の蛮族」どもには、別のルールが適用されます。

ただ、十字軍の話とか読むと、身代金による人質解放も、一応行われていたみたい。
身代金が少ないって言って、捕虜を皆殺しにしたような話もあるけど。

765 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 00:25 ID:2mYBe3+a

西側の駆逐艦にはなぜSSMが8発しか装備されていないのでしょうか？
戦闘中に弾切れになることはないのですか？
最近は駆逐艦でも個艦防御能力が向上していますし、大量に搭載して
飽和攻撃を仕掛けた方がいいと思うのですが。

766 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 00:37 ID:vOIwlJ1d

50口径のガトリング銃はなぜ
存在しないのですか？

767 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 00:43 ID:???

>>766
存在してますが何か？
ttp://www.warships1.com/Weapons/WNUS_50cal-GAU-19_MG.htm

768 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 00:43 ID:???

>>766
存在します。良かったですね。

769 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE ：04/06/06 01:03 ID:???

>>765
西側では元々水上艦艇を使って対艦戦闘をやる気がないからです。
対艦攻撃は航空機や原潜が担当すべきものであり、大型水上艦艇の
対艦ミサイル搭載は自衛用の補助的な兵装の意味が強いです。
それゆえ搭載されるミサイルも亜音速のハープーンが主流になっています。

東側では空母という有効な攻撃手段を持つことが出来なかったため、大型水上艦艇に
対艦ミサイルを多数搭載して機動部隊に飽和攻撃を仕掛ける必要があったわけです。

因みに、アーレイ･バーク級駆逐艦はフライト�UＡからハープーンの搭載を止めています。

770 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 01:04 ID:???

>>765
　飽和攻撃を仕掛けて倒すような相手が「西側」の戦闘艦艇には存在しないから。

　旧ソビエトの軍艦を見れば、そういう相手がいるならそういう装備になることがある、
というのは解かると思う。
　ただ、例えばロシアのスラヴァ級は、対艦ミサイルを被弾したらどうなるんだろうか？
ということを想像してみると解かるように、軍艦にやたらとミサイルを積むのは
デメリットの方が大きい。
　それに、ＳＳＭの飽和攻撃を仕掛けて倒す相手・・・ぶっちゃけ空母機動部隊の
一番の”武器”とは何かと考えれば、それは空母の搭載する航空機とそれに搭載される
兵装であることを考えると、それに対抗するにはやはり自軍側は空母機動部隊を
もって対抗する必要がある。
　そうでなければ費用対効果の点でも相手に対抗できない。

　もっとも、旧ソビエト海軍のように「攻撃する側になることしか考えない」（旧ソビエト海軍の
あれは積極的防御戦術だが）とか、海上自衛隊のように「守る側になる事しか考えない」と
いうのであれば極端に偏った兵装を搭載した軍艦、というのもそれなりに価値はある。
　空母機動部隊の汎用性には敵わないが・・・。

771 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 01:08 ID:C3NE5x16

>>764失礼しました。世界史板で聞き直してみます・・・
でも欧州ほど「人質」概念を適用した訳じゃないんですね。
異民族とは余り交渉の余地はないんですねえ。というか宗教の問題か。

>>762奴隷くらいは知ってますよ。でも実態は理解していないので、お教え
下されば有り難いです。

金目当てにしろ政治云々にしろ、金持ちや有力者まで殺したりすると
面倒が起こると思ったのですが、結構殺すもんなんですね。

772 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 01:31 ID:???

>771
塩婆……
もとい、塩野七生の本のなかで触れられてますよ。

773 名前：593 ：04/06/06 01:35 ID:2bKNCGlO

>>598-560
なるほど。遅くなりましたがありがとうございました。

774 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 02:31 ID:???

>>755
うーん、陰謀論やってる自覚があったのかｗ

775 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 02:49 ID:n9jj1PbQ

アメリカ軍ってどうやって入隊するんですか？

776 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 03:10 ID:???

>７５５
軍事板常見問題
【質問】　米軍への入隊条件は？
ttp://mltr.e-city.tv/faq14.html

777 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 03:18 ID:???

銃火器の説明で火力という言葉をつかいますけど、
実際のところどのように捉えればいいのでしょうか。
たとえば、機関銃が同威力、同精度の弾をアサルトライフルの１０倍の
速度で打ち出せたとしましょう。
でも、どんなに速く打っても１０倍あたるわけじゃないし、
撃てば場所もばれるわけで、どこまで効果があるのかと。
状況によっても違うとは思いますが、いまいちわかりません。

778 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 03:26 ID:???

重い機関銃の方がアサルトライフルより
連射時の命中性は優れているだろうが。

779 名前：sage ：04/06/06 03:27 ID:+1EY1LQF

今から６０年前のイギリスでは
上陸作戦のためアメリカ軍は出撃してますか？

780 名前：777 ：04/06/06 03:30 ID:???

>>同精度の弾を

歩兵がわらわら固まってところを打てるわけでもないだろうし、
実際狙ってうつ１，２発目でアドバンテージは消えるのでは？

781 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 03:39 ID:???

アサルトライフルはフルオートだと銃口が跳ね上がるんで命中率は論外
（だからフルオート出来ないアサルトライフルも多い）
それに打ち続けるとすぐ銃身がダメになるし、交換もすぐには出来ない。

この欠点を解消してるのが軽機関銃。
銃身は丈夫だし、交換もすぐ出来る。
がっしりしてるので連射してもそれなりに当たるし、
当たらなくても撃っている間、相手が頭を上げられなくなればそれでいい。

更に、重機関銃だと射程も威力も桁違い。

782 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 04:29 ID:U+AatFwB

まあ単純に火力ってんなら
どの位弾をばら撒けるか・・・てことコレは
≒どんだけ人を傷つけられるかってことになる。

44マグナム一丁より22LRのサブマシンガンの連射の方が恐いもんな

783 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 08:59 ID:l6qfWj4R

軍板住人が言っているように
アメ公がアフガンのパイプラインじゃなくてビンラディンが狙いだったと言うなら
そのまま交渉を進めれば良かったんじゃないんですか？


米政権とタリバン、ビンラーディン引き渡しで秘密協議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040605-00000114-yom-int

　【ブリュッセル＝鶴原徹也】米国とアフガニスタンの旧タリバン政権の間で、
国際テロ組織アル・カーイダの指導者、ウサマ・ビンラーディンの引き渡しを巡る
秘密協議が同時テロの約１年前に独フランクフルトで行われた――。交渉を仲介
したエルマー・ブロック欧州議会議員（ドイツ出身）が４日夜、本紙の電話取材で認めた。

　ブロック議員によると、タリバン密使を名乗るアフガンのビジネスマン、カビル・
モハバト氏がクリントン前政権下の１９９９年夏、同議員に接触し、「第三国で米国に
引き渡す用意がある」と伝え、米当局への仲介を要請した。同議員は半信半疑ながらも
駐独米大使に伝達。その後、モハバト氏は訪米し、米当局者と交渉した。タリバン
代表団と米当局者は２０００年１１月、フランクフルトで秘密協議を行った。

　この協議を巡り独公共放送ＺＤＦが３日夜報じたところによると、タリバン政権外相は
「第三国を指定すれば、いつでも引き渡しができる」とする一方、「見返り」を米国に要求。
時期と場所を詰めるため、在パキスタン米大使館で交渉を継続することになったが、
結局、交渉は途絶えたと報道した。「見返り」には米国によるタリバン政権の承認が
含まれていたと見られる。

　ブロック議員は「モハバト氏は在アフガン独企業関係者から、私の名を聞いた。私は
仲介しただけで、交渉には関与していない。引き渡しが実現していれば、米同時テロは
なかったかもしれないが、それは誰にもわからない」と述べた。
（読売新聞）[6月6日1時42分更新]

784 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 09:13 ID:???

プレスの逝ってるコトを間に受けるな軍事素人よ。

785 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 09:26 ID:???

>784
欧州議会議員はウソつきだと言いたいわけですか？
軍事素人かもしれませんが、
都合の悪いことを皆ウソで片付けるような「軍事玄人」にはなりたくないもんだね。

786 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 10:25 ID:???

F-16ってやけにディスカウントしてるけど、
裕福な国に売ったものとは、どこか違うの？
元が言い値だっただけですか？(;´Д`)

787 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 10:37 ID:???

>>983
それは９・１１の前の話です。
その交渉が９・１１の後だとでも言うなら話は別ですが、なぜこの話でアメリカの狙いが
ビン・ラーディンであることを否定する材料になるのでしょうか？
その後状況が激変してるんですから、以前の交渉の話を持ち出してもしょうがない。

788 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 10:41 ID:???

ttp://www.militaryphotos.net/forums/viewtopic.php?t=12251

クラシックな戦車でつね・・・

789 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 10:41 ID:???

>>786
F-16には多量の中古機が存在していて、きみが思ってる「ディスカウント」機は
多分ソレだと思うよ

戦闘機の価格は経済性のほかに外交関係や国際情勢等が絡むし、武器、訓練等の
一括パッケージ取引なんかもあるから、ある国へのF-16売却がディスカウントか
どうかを判定するのは、個々の具体的事例を考察するしか無いわな

で、釣り質問でなければ、どこの国との取引について聞きたいんだ粘着厨房？

790 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 10:44 ID:???

786は別に粘着でもなんでもないと思うが…
もちょっともちつけ

791 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 10:46 ID:???

>787
交渉を続けていればよかったのに、それをしないで軍事作戦を出してきたことを見ると、
そこに何か別の意図があると見るほうが自然ではないですか？
軍板住人のだぁい好きなオッカムのカミソリではありませんか。

792 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 10:49 ID:???

>>790
故意にIDを隠して質問するアホは粘着厨房呼ばわりされるのが当然

793 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 10:50 ID:YiXhM9EI

議論は他所で
質問・回答するならID出してな

794 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 10:52 ID:???

>>791
9･11前にアメリカにとってビン・ラディンを逮捕拘束する価値はどのぐらいあったと思う？
タリバン政権承認は余りに高い対価だ

思いこみを書きこむ前に5年分の新聞の国際面をじっくり研究することだなｗ

795 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 10:55 ID:???

>>791
えーっと質問者なのでしょうか。でしたらID出してください。
９・１１があったから本格的にビン・ラディン個人を追う必要性が高まったからです。
オッカムのかみそりも何も、合理的理由が簡単に分かるでしょう。
むしろ貴方の解釈はかなり無理のあるものです。
それ以前はアルカイダ以外のテログループにも留意しており、
タリバン政権を認めることはそれらを容認しかねないものです。
現にタリバン政権がテロリスト要請キャンプを閉じたのはもっと後ですし、
この時点でビン・ラディンだけを優先するわけにはいかなかったのが、
９・１１で状況が変わった、というだけの話です。
ともかく、貴方は自分の思い込みのためにしか解釈しないというのはよく分かったので
【質問板専用】言い合い罵り合いスレＰａｒｔ３
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1053829602/
こっちへ移行してください。

796 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 11:00 ID:???

>>787
この報道が事実だとすれば…まあ引き渡しの可能性がなかったとは言えないでしょうが、
どうでしょうねぇ、国と国との交渉事なんでなんとも。

97年の後半あたりから、タリバン政権が行っていた人権侵害への批判が米国国内で高まり、
対アフガニスタン政策の一大転換が行われましたから、
改めて承認を与えるとなると、かなりの高さのハードルになるかと。
911を起こす前のラディンに、それほどの価値があったかどうか？
アブ・ニダルを引き渡すから制裁は勘弁してくれとフセインが言ったところで…ねぇ。
まあ逆に言えば、じゃあなんで911の後で引き渡しをせんかったのかということになりますな。

当然、この交渉では、タリバン政権としては承認だけでなく、
経済援助や中断していたパイプライン建設計画の再開といった、更なるアメを要求したでしょうし、
アメリカとしては人権問題等について改善を要求するでしょう。
そのへんで決裂したというのが実際ではないでしょうか。

797 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 11:03 ID:???

なんだアレな人だったのか。
真面目に答えて損した…＿|￣|○

798 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 11:06 ID:???

他の人も見るから無駄ではないでする

799 名前：system ◆systemVXQ2 ：04/06/06 11:14 ID:/EN6ienq

>>786
電子戦装備一つ、コクピットのディスプレイ一つ、エンジンの型式ひとつで
値段は大きく変わります。現代の戦闘機価格の大半は電子関係であり、
しかもプログラムそのものが大きく価格に関わっています。バリエーションが
あるのは当然ですし、政治的対価や米国品買わせ続け戦略の一環など
兵器の価格は額面だけで云々できるものではありません。これが兵器の
一般商品と違うところです。兵器の売買は政治と密接に関係しています。

800 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 11:27 ID:???

を、800

>>799
＞現代の戦闘機価格の大半は電子関係

んなこたねぇ。電子機器関係はトータルしても概ね30%ちょい

801 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 11:28 ID:???

戦闘機価格の高低を左右する要因の大半は電子関係、が正しいのかな？

802 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 11:33 ID:QoRVs0Uv

90式戦車の徹甲弾って、速さどれくらいで飛んできますか？

803 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 11:34 ID:???

>>801
正解

804 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 11:49 ID:4H7dTLHS

空挺戦車が廃れてしまった理由について教えてください。
装甲車でおおむね代替できるからでしょうか？

805 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 11:50 ID:???

力不足だから

806 名前：system ◆systemVXQ2 ：04/06/06 11:52 ID:/EN6ienq

>>800-803
失礼しました。他の機種（偵察UAV）と混同していました。
ご指摘感謝です。

>>802
マッハ5ぐらい。

807 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 11:52 ID:???

>>804
戦車として使えるものにしようとするとやはりそれなりに重くなってしまう。
装甲など戦車としての性能を維持しつつ空挺も、というのは無理だった。
装甲車では代替はでけまへん。

808 名前：802 ：04/06/06 11:55 ID:QoRVs0Uv

>>806
どうもです。

809 名前：804 ：04/06/06 12:02 ID:4H7dTLHS

>>807
では、空挺部隊などは現在何を使っているのですか？
何にも無しですか？

810 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 12:10 ID:QR+t1KUS

軍ヲタが庭先に高射砲をベニア板などで作ったりすると
上空を通過した航空機などから通報されたりするのでしょうか？

811 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 12:18 ID:???

アメリカのねらいは石油利権と軍産複合体からのキャッシュバックが
目的
ラディンはアメリカの世界侵略の為におよがせているにすぎない。
中央アジアや中東は結果的にアメリカの圏内にはいっているのだから
同時テロすら本当の実行犯はCIAの仕業で無いだろうか

812 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 12:20 ID:???

>>810
出来にもよるだろうけど日本国内だったら気づかれない可能性のが高いような・・・

813 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 12:26 ID:Q0XV6EvG

大砲も機関銃みたく撃ちまくると
うてなくなるんですか？

814 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 12:30 ID:???

>811
軍産複合体とやらの決算報告書を読んでくれ。軍事部門の売り上げが何％で、
民生部門も合わせた合計の収支がどうなっているのか見れば、それが寝言であることが分かるよ。
あぁ、決算が信用できないって言うなら、証拠も出してな。アメリカの税務当局が
すっ飛んできて高値で買ってくれるかもしれないよ。

あと、たかが石油産業のためにアメリカ全体の景気の足を引っ張るようなら、
ブッシュは落選確実だなぁ。

815 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 12:32 ID:???

釣りにマジレスいくない

816 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 12:50 ID:???

>>809
大抵は少数の軽車輌とヘリのみ
アメリカの場合は代替にLOSAT装備のハンビーを配備予定
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/losat.htm
ttp://www.missilesandfirecontrol.com/our_products/antiarmor/LOSAT/product-LOSAT.html
ロシアはBMD空挺戦闘車
ttp://combat1.hp.infoseek.co.jp/BMD-1.htm
ttp://combat1.hp.infoseek.co.jp/BMD-2.htm
ttp://combat1.hp.infoseek.co.jp/BMD-3.htm
ドイツはヴィーゼル空挺戦闘車
ttp://combat1.hp.infoseek.co.jp/WIESEL.htm
ま、「戦車」じゃないけどね

817 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 12:51 ID:nH9S+URb

一等自営業閣下は知っているけどベンゼン中尉って誰？

818 名前：804 ：04/06/06 12:55 ID:???

>>816
ありがとうございます。

819 名前：system ◆systemVXQ2 ：04/06/06 12:58 ID:/EN6ienq

>>813
砲身過熱、摩耗、ともに起きます。大砲は機関銃ほど発射速度が速くないので
マシですが、それでも速射砲では水冷ジャケットなどが必要になることも
あります。

820 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 12:59 ID:T19XLCXa

もし、第２次大戦中に現在のアメリカ軍の最新鋭戦闘機１機を日本が所有していればどれぐらい戦況が変わっていましたか？
（ちなみに、最新鋭戦闘機は演習中にタイムスリップした状況をイメージしてください。よって、武器などは当初搭載積みのもののみ。それ以降は当時のミサイルなどを搭載。）

初心者なので、何の戦闘機が最新鋭かはわかりません。しかも、ミサイルをどれぐらい積めるかもわかりません。
（イメージでは左右の翼に２基づつですが・・・。）

お答えいただければ幸いです。

821 名前：らーズ ：04/06/06 13:06 ID:???

>>813
撃てなくなります
大砲の場合も機関銃のように砲身が熱で膨張し命中率に
誤差がでてきて最悪の場合撃てなくなります
大砲は機関銃と違い砲身を交換できないため
大抵の場合は適度な間隔をあけて発射します（車の経済速度みたいに一番効率がいい間隔で）
大砲のデータにのっている発射速度はこのことを指すことが多いです
もちろん緊急時等はお構いなしでバカスカ撃ちます
この緊急時の連続射撃は敵に対して猛攻撃をしているように見えるため
プロパガンダに最適なようで戦時のニュース映像にはほとんど
この連続射撃がでてきます
私のみたアメリカ軍の映像では10５ｍｍ榴弾砲を
５〜６秒に一回という超高速で打ってました
たぶんこれもすぐに砲身が焼けて撃てなくなってしまうでしょう

822 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 13:07 ID:???

>>820
全く戦況には変化無し。
当時の地上支援設備で、現代の戦闘機を運用出来るとでも？

823 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 13:08 ID:???

>820
変わりません。
パイロットをどうする、とかを無視しても運用能力（整備等）がありません。
運用能力があったら、と仮定するならば、戦闘機そのものは無くとも戦況でなく歴史が変わります。

824 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 13:09 ID:T19XLCXa

>>822
はて？どういう意味でございましょうか？素人なのでわかりやすく教えてください。

825 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 13:09 ID:???

>820
取りあえず，>4読んでくれ。

当時の技術水準では基本的な整備すら不可能とか言う以前に
たった一機で戦局をどうこうってのは無理。

826 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 13:15 ID:t9VPRowF

ミニミ機関銃に２００発入りマガジンと３０発入りマガジンがあるのは知ってるんですが
１００発入りマガジンは本当にあるんですか？正式にはなんて言うんでしょうか？

827 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 13:29 ID:???

>>826
100発という場合はベルトフィーディングの弾数を100にしたものか
Beta-Cデュアルドラムマガジンを用いた場合のことを言います。

828 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 13:30 ID:???

あー、そうですか。
軍ヨタにとっては911以前のビンラディンは
もにか・ミサイルを撃ち込まれるくらいの軽い存在だったわけですか。ｗ
あー、そうですか。
スーダンに圧力をかけたのも、きっと重要人物じゃなかったからなんでしょうね。ｗ
大したもんですね、国際面を読めとおっしゃる軍ヨタさんの国際感覚は。

829 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 13:32 ID:???

>>828
貴方は回答の他の部分との整合性取れた反論すらできないわけですね。
ともかくとっとと移行してください。

830 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 13:34 ID:I0bv30kq

>>828
質問です。
「軍オタ」とは何なのでしょうか？

831 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 13:34 ID:???

モニカ＝ミサイルはきっとビンラディンを狙うためじゃなくて
モニカ疑惑を隠すことが本命だったんでしょうね。ｗ
軍ヨタさん達は陰謀論がお嫌いだったんじゃないんでしょうかね。ｗ
結局アメリカマンセー自衛隊マンセー自民党マンセーな人たちの集まりなんでしょうね。
雄鷹山の自衛隊をあれほど美化できるくらいですし。
ちなみにサーチライトつきヘリは東京都の消防局が持ってますけど
軍じゃないから無視なんでしょうね。ｗ
凄いもんですね。
大したもんですね。

832 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 13:36 ID:???

>>831
で、質問は？
質問or回答以外の書き込みなら、他のスレでやって下さい。

833 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 13:36 ID:???

>830
自分を鏡で見てください。

834 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 13:36 ID:???

ただの粘着君か

835 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 13:37 ID:I0bv30kq

>>833
質問に答えてください

>>834
某B氏だと思われ

836 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 13:40 ID:???

>829
整合性がとれてない？
いいがかりはやめてください。

837 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 13:40 ID:???

軍オタ

軍事-おたく　の略
２ｃｈにおいては　軍ノタ　などとも言われる。
尊称か蔑称かは、当人の主観に左右される。

838 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 13:42 ID:???

【質問板専用】言い合い罵り合いスレＰａｒｔ３
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1053829602/

839 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 13:42 ID:???

>>836
日本語が理解できないクズはこれだから・・・。ああ、ID出してないから偽者か。
どっちでもいいから誘導された言い合いスレに移れ。

840 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 13:43 ID:I0bv30kq

>>837
thx
漏れは軍ヲタじゃないね

841 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 13:45 ID:???

>840
自覚症状がない時が一番危険。
唖然とされるときがあるから注意（経験者談

842 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 13:46 ID:???

>>841
はいはいはいはい、何でもいいから誘導された言い合いスレに移ろうね小僧。

843 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 13:47 ID:???

なんで841が罵られるんだ
殺伐だねぇ

844 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 13:50 ID:???

ｵﾏｲﾗ!　　　　　　ﾍﾟﾀﾝ
ﾓﾁﾂｹ!　　　　　　ﾍﾟﾀﾝ
　 　　,､_,､／>ヾ,　,､_,､
　　　(;´ﾛ｀)ぅ,∫ (･ﾏ･;)
　 　 (o　`r' _r‐､ヒ´ ｀)
　　　)_)__) };;;;;;;;;;;{ (__ｒ'

845 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 13:50 ID:???

↓何事もなかったかのように次の質問をどうぞ。

846 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 13:56 ID:???

ええと、なんだ、その、特に質問はないんだが…


あそうだ。海軍の船が遠洋航海に出るときあるっしょ？　自衛隊のインド洋行きみたいに。
ああいう場合、休暇とかはどうなってるの？　任務期間中は月月火水木金金？
それとも一応休みがあって、一日何もせんで船の中でブラブラしてるの？
艦長のような上級職は？

教えてエロい人！

847 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 13:56 ID:???

日本と韓国が本気で戦争したらどっちが勝ちますか？
（アメリカは中立）

848 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 13:58 ID:???

中国が味方した方

849 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 13:59 ID:???

>>846
休暇は帰港してからまとめてとるんじゃなかったっけ？

850 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 13:59 ID:???

>>847
>>4

851 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 14:34 ID:???

>>847
互いに海を挟んでいて、相手の領土に大規模な陸上戦力を揚陸させる計画も能力も互いにない。
航空機で重たい爆弾抱えて相手国の主要都市まで飛んでいくとしても、どちらもちと遠い。

そもそも日本は専守防衛。
自国周辺の制海権・制空権が維持できてさえいるならば、敵戦力量がどれだけいようと関係ない。
よって想定すること自体がナンセンス。以上軍板的回答。

こういう回答がいやなら他の板へ行くしかない。
ここでは良くてもこの程度の答えしか返ってこないから。

852 名前：700 ：04/06/06 14:47 ID:GPsq6EkJ

誰か答えてくれませんか（願

853 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 14:48 ID:1AQJgS6k

　銃の部品で「消炎器（フラッシュハイダー」というのがありますよね。
　「銃口の発砲炎を散らし、夜間に射手や味方を照らし出してしまったり、射手が
閃光で目がくらむのを防ぐ」ためのもの、と解説されていますが、記録フィルムや
イラク戦争などの映像を見ると、フラッシュハイダーがある銃でもやはり激しく
銃口炎が散っていますが・・・。

　役に立っているのでしょうか？＞フラッシュハイダー

854 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 14:50 ID:???

>>853
無いよりは役に立ちます。
つけてもあれ位の炎が見えるということは、
外せばさらに酷いことになるというわけで。

855 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 14:51 ID:q1ZKDrUe

>>853
役に立たないのであれば、とっくの昔に廃止されていますよぉ。

856 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 14:51 ID:???

>>852
　巻は忘れたが大日本絵画の「アガトゥンク・パンツァー」のどれかに
イラストと解説があったぞ＞Ｅシリーズ
　あと本の名前を忘れちゃったが斎木伸生氏の書いてる本（「世界おもしろ戦車」とか
なんとかそういうシリーズ）に解説があった。

　ケッチェンは大日本絵画の「ジャーマン・タンクス」にスペックが載ってる。

857 名前：８５６ ：04/06/06 14:52 ID:???

　間違えた、「アハトゥンク・パンツァー」ね（恥

858 名前：８５３ ：04/06/06 14:55 ID:1AQJgS6k

>>854-855
　即レスありがとうございます。

　そうですか、あれでも「消えた」方なのですか・・・。

　と、追加質問ですが、消炎器の作動原理が良くわかりません。
　鳥かごみたいなのはなんとなく解からないでもないのですが、ラッパみたいな物は
どういう原理で「消炎効果」を得ているのでしょうか？

859 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 15:05 ID:???

>852
海外のサイトだけど、参考に…
ttp://www.achtungpanzer.com/hetzer.htm

予算不足でしたら「katzchen」でぐぐってみては（AFVとかAPCとか加えた方が効果的かも

860 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 15:06 ID:???

>858
射撃手が眩しくない。

861 名前：system ◆systemVXQ2 ：04/06/06 15:10 ID:/EN6ienq

>>852 >>700
Eシリーズについては、
ttp://members.tripod.com/~fingolfen/eseries/eseries.html
について資料がありますが、このサイトは休眠状態であり、
消失する可能性があります。興味がおありでしたらオフラインに
保存なさった方がいいでしょう。

ケッツェンについては
ttp://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=48428

の最後あたりにあります。katzchenで検索して下さい。

862 名前：810 ：04/06/06 15:10 ID:???

>>812
どうも。たしかに普通にあるもんじゃないですからね。
中途半端にビニールシートで覆ったりすると効果あるかも。

863 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 15:11 ID:???

>831

ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1002437864/428

864 名前：system ◆systemVXQ2 ：04/06/06 15:16 ID:/EN6ienq

>>858
発射炎（銃口炎）には銃身内で完全に燃焼していなかった発射薬が
大気にふれて燃焼するために生ずる部分がかなりあります。消炎器は
銃口に付けた筒や「ラッパ」の遮蔽された中でこの燃焼を済まさせる
仕掛けです。発射炎を減少させると共に、炎を発射方向に集中させることで
>>860さんが書かれたように射手の眩惑を抑える効果もあります。

865 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 15:19 ID:???

ちなみにラッパ型の消炎器は、反動を大きくするという「副作用」があるため、
廃れる傾向にあります。

866 名前：８５８ ：04/06/06 15:28 ID:???

>>864-865
　回答ありがとうございます（謝

867 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 15:38 ID:Q0XV6EvG

>>819 >>821

ありがとうございます
確かに戦時のニュースではバカスカ撃ってますね
やっぱかっこいいですもんね

868 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 15:45 ID:???

：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/06 15:10 ID:La91Vkdc
ぬるぽ(Null Pointer）とは参照先が存在していないことを意味している。
論理空間には実体の無いものと在るものを含めた全ての考えられること
が存在しているが、現実の写像としての言語からは指し示されることはない。
むしろ存在していないものに名前を付ける異様な不気味さが漂う。

869 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 15:52 ID:ujRWcBbe

ミサイルの細かい分類について教えてくださいませ、

870 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 15:59 ID:???

>>869
このスレで解説済み。スレ内検索ｽﾚ、たわけ。

871 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 16:01 ID:FR+y56TM

はいみなさん12CH見ましょう

872 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 16:08 ID:???

なお、目高氏の装備解説は出鱈目に近いので信用しないように。

彼の知識はディーゼルみて原子力エンジンとぬかすレベルですので。

873 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 16:17 ID:???

>>869
>>195参照。その質問ではこういう回答が精一杯。
もっと詳しく知りたければ質問をもっと絞るしかない。ご了承あれ。

874 名前：869 ：04/06/06 18:22 ID:???

重複スマソ

875 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 19:23 ID:7gmuwXFV

インドネシアで日本軍に編入された（兵補）は制度的にどのような位置づけだったのですか？
戦闘に投入されたということから日本人兵士と同様に階級などあったのですか？

876 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 19:44 ID:PPH6XbCy

Ｆ−１５Ｊとかエンジンが２基あるタイプの戦闘機は、１基がダメになった場合
墜落するんでしょうか。

877 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 19:45 ID:???

>>876
エンジン一基がだめになっても帰還する事が出来る・・・
と言うのがエンジンを二つつけてる理由ですゆえ

878 名前：876 ：04/06/06 19:59 ID:???

>>877
速レスありがとうございます。
１基だけだとバランス悪そうなので、ダメかと思ってた。

879 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 20:19 ID:???

>>875
奴隷を知らないお目でたい椰子

880 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 20:20 ID:???

>>879
奴隷？　全く違うぞ

881 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 20:22 ID:???

>879
>762

762 名前：名無し三等兵 投稿日：04/06/05 23:37 ID:???
>>761
奴隷を知らないお目出度いヤシ

?????

882 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 20:30 ID:???

>>876
ジェットの双発にはいろいろ利点があって、生存性の高さはその中の一つに過ぎない。
多発が採用される非常に大きな理由として、ジェットエンジンはその性質上、
小型エンジンの多発の方が大型エンジンの単発より出力重量比が向上する場合
があることが知られている。
逆に言えば、生存性より出力重量比を重視して多発を選んだ機体の中には、
片発が止まれば操縦性が著しく低下して、必ずしも生存性が高いとは言え
ない状態になる機体も珍しくない。

883 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 20:32 ID:???

>875
軍属のはず

884 名前：system ◆systemVXQ2 ：04/06/06 20:57 ID:/EN6ienq

>>882
あと、大型の戦闘機用エンジンを新たに開発するのは大変なので、
既存のものをベースに開発して2発積むのが楽、という事情も
あるようです。エンジン2基は1基に比べてメンテも故障確率も倍、
というのがJSFを単発にした時に言われてました。まあ、そーゆー
見方もある、ということですが。昔のエンジンの信頼性が低かった
時代には、確かに1基残ればなんとか帰れると言うことで、特に
空母機では双発がデフォルトになっていたようです。JSFは海軍用も
単発なのはご存じの通りです。

885 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 21:36 ID:Uvgxzbjp

「昭和天皇が戦時中密かにアメリカに渡って命乞いをした」と書かれたサイトを
見たのですが、はたして可能なのでしょうか。

886 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 21:39 ID:eClwfq47

スイスのイゾーネ精鋭歩兵学校って、一体どんな組織ですか？
情報がまるで見当たりません。

887 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 21:41 ID:???

>>885-886
なんとなく秘密です。

888 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 21:43 ID:???

>>885
そりゃクレイジーキャッツの映画だ！

889 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 21:45 ID:???

>>885
【妄想】天皇訪米は事実か？　その２【逃避】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1077553274/

これ？
電波以外のなにものでもないでつ。

890 名前：７７５ ：04/06/06 21:54 ID:O//bxZR3

アメリカ軍入隊の手続きってどこでやるんですか？

891 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 21:55 ID:???

>>890
米国籍があるなら最寄りの大使館か領事館でどうぞ。

892 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 21:57 ID:UPtaL9dt

日本は戦後は兵器輸出は禁止になったけど、それ以前は日本の植民地的な所を除いて
兵器輸出の実績はあったんでしょうか？

893 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 21:58 ID:D+R/wmfe

ヤクザと自衛官がマジでケンカしたらどっちが勝ちますか？

894 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 21:59 ID:???

>>893
対戦相手と方法による。

895 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 22:00 ID:???

>>893getおめでとう。

強い方が勝ちます

896 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 22:01 ID:???

>>893
安倍譲二氏の著作によるとゲイの空自空挺隊員を３秒でノシた猛者がいたそうだが。

897 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 22:02 ID:gyKh8wkx

世界史板のナチススレで「米軍は沖縄戦で試験的に劣化ウラン弾を使った」　　　　
と言ってる香具師がいるんですがホントですか？

898 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 22:04 ID:???

ネタです。
劣化ウランというものは原子力発電などで生まれる物質です。
当時原発があったでしょうか？

899 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：04/06/06 22:08 ID:???

>892
賠償を除いて、禁止前、1950年代にBrazilに輸送艦を輸出しています。
後、豪州空軍の練習機として富士T-1が採用し掛かったと言う話も。

戦前は、第一次大戦中にFranceに駆逐艦を輸出したりもしてますよ。

900 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 22:08 ID:???

>>896
空自に空挺隊員？

901 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 22:11 ID:???

>>900
安倍譲二の本には花札賭博のトリックに電気掃除機から抽出したプルトニウム
を任天堂の工場に持ち込んで細工した花札を賭場で使って儲けたとかトンチキ
な表現がつきものだ。

902 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 22:13 ID:???

＞空自空挺隊員

空自に空挺ってあったっけ？
習志野の空挺団は陸自だし…

903 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 22:14 ID:???

>>896
空挺隊員は陸自の所属です。空自にはいません。
はい、ネタ確定。

904 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 22:15 ID:???

>>901
何かの判じ物か

905 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 22:16 ID:???

なんとなく。

906 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 22:16 ID:YUzdZjgS

日本の正規空母に多く見られる湾曲煙突は、
「そこから水が入って沈没する危険性を指摘されていた」
っと言われていますが、ふつうあの場所まで波が洗って水が入るなら、
どのみち格納庫が浸水して沈没しそうな気がするのですが・・・如何なものでしょうか？
機関の火が消える・・・と言うなら、まぁ分らない事も無いのですけど。

また隼鷹の煙突は、それへの対策として設計されたと書いてある本もありますが、
あれは甲板の低い大鳳の設計の予備実験ですよね？

907 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 22:16 ID:???

>>892
中国には大は巡洋艦から小は小銃まで、各種の武器を。
タイには海防艦を。
第１次大戦中には、連合国向けの武器を多数生産してます。

908 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 22:19 ID:???

今日読んだ金融小説に空挺あがりの組員が・・・
そっち系では空挺がハヤリなん？

909 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 22:27 ID:???

>>898
おいおい。
劣化ウランは原子力発電の残りカスだと信じてるくちか？
DUは濃縮ウランを精製するときに出る残りカスだ。
原子力発電が実用化されていなくてもDUを取る事は可能。

>897
沖縄戦で米国が使ったなんてのもバカなネタだな。
世界史板の方でも笑われてなかったか？
軍事板にあんまり変なものを持ちこまないように。

910 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 22:30 ID:???

>>909
分かりやすくする為に凄く簡単に書いた。
すまん

911 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 22:39 ID:K2TbebF8

江戸末期の幕府って非武装同然ですか？

912 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 22:40 ID:???

>>910
なんか謝られると罪悪感が…

もう一つ言うと弾丸に使うならあえて劣化ウランにする必要はないんだよな。
精製前の２３５と２３８が混ざってるものでも何の問題も無い。
要はウラン鉱石さえ見つかってればウラン弾は使用可能だね。
ウランも精製できないとなると話は別だが…

913 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 22:41 ID:???

>>911
でもロシア製の大砲を隠し持ってたりする。

914 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 22:43 ID:K2TbebF8

>>913
多少でも新兵器は採用されてたんですね。

915 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 22:44 ID:???

>>913
詳細きぼーん

916 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 22:46 ID:???

>>911

西洋式の訓練を受けた歩兵隊を中心とする陸軍に、オランダ式の海軍が存在してます。

切り替わるのはペリーの来航あたりからで、それ以前は関ヶ原時代と大して変わらない
旧式軍ですが、幕府が非武装だったことは一度もありません。

917 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 22:46 ID:???

>>914-915
てなもんや三度笠「上野の戦争」見ろ。

918 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 22:59 ID:UPtaL9dt

>>899　>>907
回答ありがとうございます。
第一次大戦中なんかはかなりの量を輸出していたみたいですね。

919 名前：911 ：04/06/06 23:05 ID:K2TbebF8

>>913>>916
ありがとうございます。

920 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 23:05 ID:???

>909、>897
HVAP→APFSDS→劣化ウラン弾という勘違いの流れの悪寒

921 名前：911 ：04/06/06 23:08 ID:K2TbebF8

>>917
てなもんや三度笠
ですね。ありがとうございます。

922 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 23:52 ID:???

今度の参議院選挙に、軍ヲタ代表は出馬してないんですか？

923 名前：名無し三等兵 ：04/06/06 23:53 ID:???

>>922
既に石破防衛庁長官という軍ヲタの出世頭がおりますので。

924 名前：名無し三等兵 ：04/06/07 00:07 ID:???

ちなみに橋龍はWW2英国軍機オタだ。

925 名前：名無し三等兵 ：04/06/07 00:08 ID:???

>>906
　日本の空母は基本的に閉鎖格納庫方式（舷側にシャッター等の開口部がない）ので、
転覆するくらいまで傾いても、格納庫が浸水すると言うことはありません。

　むしろ、排煙口が水面下になって排煙が出来なくなることを、日本海軍では
問題としており、日本空母の湾曲煙突には、みな排煙口の上に可動式の蓋
がついてます（排煙口が水面下になってしまった場合その蓋を開けて排煙する）。

926 名前：名無し三等兵 ：04/06/07 00:15 ID:???

ドイツ連邦軍に入隊しようと思うんですが、
国籍をとった後、どのように入隊手続きをすればよいですか？

927 名前：名無し三等兵 ：04/06/07 00:17 ID:???

>>926
大使館で聞け。
ネタ質問ならネタスレで。

928 名前：名無し三等兵 ：04/06/07 00:46 ID:epYCSyN+

でもまぁ、パパブッシュがレーガン政権の副大統領に
納まったのは、ほとんど陰謀みたいなもんだけどな。

東部の財閥連中からの「埋伏の毒」だってんで、
関係者のアレルギー反応も相当だったというぞ。

というレスをもらったのですが本当ですか？

・『現代アメリカの保守主義』 佐々木毅 岩波書店 1984
・『アメリカ大暴落』 日高義樹 学習研究社 1991
・『アメリカの保守とリベラル』 佐々木毅 講談社現代文庫 1993
・『現代アメリカ政治思想の大研究』 副島隆彦 筑摩書房 1995
・『日本人が知らない「ホワイトハウスの内戦」』 菅原出 ビジネス社 2003

にかいてあるんだそうですけど、見解を教えてください。

929 名前：名無し三等兵 ：04/06/07 00:47 ID:???

>928
最低限、自分で読んで判断するということすらできんのか？

930 名前：名無し三等兵 ：04/06/07 00:48 ID:???

>>928
板違い。
国際情勢板で聞いて下さい。
http://society2.2ch.net/kokusai/

931 名前：名無し三等兵 ：04/06/07 00:50 ID:epYCSyN+

国際情勢板で陰謀唱えている人がいるから他ではどうなんかなと
思って質問したのですが・・・・。

932 名前：名無し三等兵 ：04/06/07 00:51 ID:???

２ちゃんのかきこみで
｢オーストラリアはスウェーデンから潜水艦を
買って後悔しているだろう。｣
とありました。コリンズ級とかいう潜水艦に
なにか問題があったのですか？

933 名前：９３２ ：04/06/07 00:53 ID:hlicfcUT

スミマセン。質問なのに下げてしまいました。
どうぞよろしくお願いします

934 名前：名無し三等兵 ：04/06/07 00:56 ID:???

>931
だーかーらーねー、どんな板で質問したって、
そんな漠然とした質問には答えようがないでしょ？

上に挙げられた文献を自分で読んで、○○○という本には＠＠＠と書いてあるがどうか？という質問なら、
それが軍事に関するものであるなら、回答がつき易いと思うがね。

ちなみに副島隆彦は電波とする声が高い。他板での話だがね。

935 名前：名無し三等兵 ：04/06/07 01:07 ID:???

>>934
　「GHQは有色人種奴隷化主義者によって構成されていた！」とか
　「自分はアメリカの民主党エリートに直接会って世界支配の計画を聞き出した！」
　とか言ってる人だからな＞副島隆彦

　相手にしないが吉。

936 名前：906 ：04/06/07 01:10 ID:???

>>925
お応え頂き有難うございます・・・

937 名前：名無し三等兵 ：04/06/07 01:11 ID:???

>932
戦闘指揮システム（確か米国製）に不具合があったり
船上火災（オーストラリアの技術者が原因）が発生したり

938 名前：名無し三等兵 ：04/06/07 01:30 ID:zQuz4iW9

現在日本での徴兵制復活のおそれについてはどのような考えでしょうか。
わたしは今のこの状況は間違いなく徴兵制の復活は近いと危惧するものです。
国際貢献活動なるものがそのひとつではないでしょうか。
徴兵制の復活はとりもなおさず日本が自発的に戦争を開始できる、侵略行為を
正当化できることにつながるとに他なりません。
イラク出兵にしてもこの期に及んでもまだ「人道復興支援」なる題目を信じている
人が軍板にいるとは思えないのですが。

939 名前：名無し三等兵 ：04/06/07 01:33 ID:???

現代の軍隊は、徴兵制をそれほど必要としていません。
志願した職業軍人による、少数精鋭の軍隊ってのが、世界的なトレンドです。

軍隊を批判するのは結構ですけど、軍事に関してもっと勉強しないと、
的はずれな批判に終わってしまいますよ。

940 名前：名無し三等兵 ：04/06/07 01:33 ID:???

>>938
現代戦争は人数ではなく、良く訓練された職業軍人によってなされるものであり、
かつ日本が守備すべき場所の狭さから考えるに、徴兵制復活は有り得ないものと理解しています

941 名前：名無し三等兵 ：04/06/07 01:35 ID:sxjE/EuV

>>938
こっちで
●笑心者歓迎＜ネタ＞スレ立てる前に此処で質問を18
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1081295352/

942 名前：名無し三等兵 ：04/06/07 01:37 ID:???

>>938
徴兵っても人件費タダになるわけじゃないし。
徴兵で労働者を軍が取っちまう分、労働力が減ってGDP下がるし。
そもそも徴兵で取ったど素人を多少使えるようにするまでに徴兵期間が終わっちまうし。

現代の先進国においては無用の長物なんですよ。徴兵制ってのは。

943 名前：名無し三等兵 ：04/06/07 01:40 ID:???

徴兵制導入→戦争するようになる、てのも意味不明だしねぇ。
国家、即ち国民が求めるから戦争が起きるのだし、システムとして
必要になれば徴兵制が使われるってだけで。
みんなが望まなければ戦争を仕掛けることはほぼないし、
実際に今後日本人が望むこともまぁないでしょうよ。

944 名前：名無し三等兵 ：04/06/07 01:41 ID:zOQ5bCLJ

多くの先進国では高校を出ていない者は軍に入れないそうですが
現代軍の兵士には中卒程度の学力では不足だということなのでしょうか？

945 名前：名無し三等兵 ：04/06/07 01:44 ID:???

永世中立を標榜しているスイスが、徴兵制を採用している理由を考えてみましょう。

946 名前：名無し三等兵 ：04/06/07 01:47 ID:???

>944
ＩＬＯ最悪の形態の児童労働の禁止及び廃絶の為の即時行動に関する条約
で18歳未満の兵士は最年少年齢制限にひっかかります。

947 名前：名無し三等兵 ：04/06/07 01:58 ID:???

>>945
>944は年齢じゃなくてオツムの中身について質問してる気が・・・・

で、中卒程度の学力ではどうかってこったが・・・・・
中学レベルの学業に努力しても全く付いていけない位の学力では不足でしょう。

948 名前：947 ：04/06/07 01:58 ID:???

レスアンカー間違えた
>>945じゃなくて>>946ね。orz

949 名前：名無し三等兵 ：04/06/07 01:59 ID:???

ヨーロッパ諸国の国民一人当たりの防衛費の平均　２２５〜２５０ドル
スイス　４８０ドル

950 名前：名無し三等兵 ：04/06/07 02:04 ID:???

現代の軍隊は「ハイテク兵器」への依存度が高いので、
基本的な教養を身につけていない香具師の活躍する場面はそれほど多くないですね。
最前線の歩兵だって、戦況その他から自分のとるべき行動を判断する能力を求められるから、
中卒DQNは役に立たない。

念のために書いておきますが、学歴と本人の頭の良さが無関係なのは承知。
ただ、軍の採用担当者も、いちいち本人の能力を確認するのは大変だから、
学歴で「足切り」をせざるを得ないのではないかと。

951 名前：名無し三等兵 ：04/06/07 02:56 ID:???

>>938

徴兵制についてはココが良く纏まってる。
http://obiekt.hp.infoseek.co.jp/peacemaker/draft_0.html

軍板住民で徴兵制が復活すると思っている人間は1人もいない。
アメリカもイギリスも志願制であること考えましょう。
ロシアや中国も徴兵制を止め様としているし、欧州の大国で徴兵制なのは、
もうドイツくらいしか残ってないです。ドイツも、ロシアが止めるより早く
徴兵制を止めてしまうでしょうね。

952 名前：938 ：04/06/07 02:57 ID:???

レスありがとうございます。軍板は初めてだったので大変参考になりました。

>>939
>>志願した職業軍人による、少数精鋭の軍隊ってのが、世界的なトレンドです。

では世界最高のハイテク軍備を誇る米国において徴兵制復活の議論が起こっ
ている事についてはどう思われますか？

>>940
>>日本が守備すべき場所の狭さ

残念ですが最早この論理は現在通用しません。これから日本が守備すべきは
イラクにとどまらないのでは？

軍板としては「今や軍隊は高度な知識が要求される専門職となっており、昔のような
徴兵制が要求されることはあり得ない」ということですね。大変参考になりました。
わたしの恐れはますます倍増しました。

それはなぜか。戦争においては
「いやーおれんところもう本職軍人いなくなったんでもう降参。ヤメヨヤメヨ」
こんな事は成り立つんでしょうか。
ひとたび国家が戦争に踏み込めば人材が払底しようと勝算があろうと無かろうと国が止め
るというまでは戦争は続けなきゃならんものでしょう。プロのパイロットが次々撃墜されろくに操縦
桿も握った事の無い十代の若者が、わずかの訓練で戦地に飛び立たなければいけなかった
敗戦前の日本の過去があります。

>>945
自国防衛という目的だけでも徴兵制を敷かないと成り立たないということですかね？
それとも他国戦争への介入も辞さないという政策転換なんでしょうか？

953 名前：名無し三等兵 ：04/06/07 03:03 ID:UdEiNS23

>>875
【兵補】
大東亜戦争において、南方地域で日本軍の兵力を補いその補助に充てるため、
敵性を有しない原住民のうちの志願者（主としてインドネシア人）から募集した補助兵。
主として警備・輸送・補給などの補助的業務に服した。
［戦史叢書102、陸海軍年表　付・兵語・用語の解説］

954 名前：名無し三等兵 ：04/06/07 03:03 ID:???

スイスは永世「武装」中立国です。
平和とは武器を棄てることによりもたらされるものではありません。

955 名前：名無し三等兵 ：04/06/07 03:04 ID:???

>>952

951のサイトを覗いて見る事をお勧めする。
・・・疑問が全て氷解すると思うよ。アメリカでの徴兵制復活の議論についてもね。

956 名前：名無し三等兵 ：04/06/07 03:05 ID:???

>952

スイスについてはココ。
http://obiekt.hp.infoseek.co.jp/peacemaker/swiss.html

957 名前：名無し三等兵 ：04/06/07 03:20 ID:???

>>952
>米国において徴兵制復活の議論が起こっている事について

アメリカで徴兵制が復活するぞと煽っているのは反戦活動家。
そして議会に徴兵制復活法案を提出したのは民主党の反戦議員。ただのマッチポンプ。

>これから日本が守備すべきはイラクにとどまらないのでは

問題ない。単独で他国を占領する事は無いから。ドイツ軍も軍備縮小しつつ海外に乗り出している。

>ひとたび国家が戦争に踏み込めば人材が払底しようと勝算があろうと無かろうと国が止め
>るというまでは戦争は続けなきゃならんものでしょう。

今更、先進国間で全面戦争は可能性が低い。全面戦争になったら核兵器で一瞬で終わる。
どちらにしろ徴兵制は要らない。現代戦はハイスピード戦争。イラク戦争は3週間でバクダッド
が陥落した。今残ってる抵抗勢力も多くて総勢5000人ほど、徴兵制など関係が無い。

>スイス

永世中立であるから徴兵制。冷戦期は核武装まで模索していた。

951のサイトを纏めるとこんな感じ。

958 名前：名無し三等兵 ：04/06/07 03:23 ID:Vhdunons

　核戦争が発生した場合、アメリカの大統領はシャイアンと言うところにある「ＮＯＲＡＤ」と
いう基地に移動して指揮を取るそうですが、副大統領もそこに一緒に移動するのでしょうか？
　それとも副大統領は別に行動するのでしょうか？　国家指揮者が1度に失われないように。

　アメリカ政府は副大統領から順に大統領権限の引継ぎ順を決めていたと思いますが、
核戦争のような非常事態の時は、引継ぎ権限を持っている人は全員それぞれ別の場所に
避難するのでしょうか？

959 名前：名無し三等兵 ：04/06/07 03:24 ID:???

戦争とは外交の一手段であり、外交とは経済的利益獲得の為に行うものです。
今更アジアの後進国に「侵略」などしたとして、
輸出産業以上の利益をどこから得られるんでしょうかねぇ。
まあ、国際政治学等をもう少し勉強してくださいな。

960 名前：アドバンスト社聖 ◆REH634FRNQ ：04/06/07 03:26 ID:???

>958
当然そうなるでしょう。

961 名前：名無し三等兵 ：04/06/07 03:30 ID:8B50AzY6

>>952
まさかとは思うが、Bの花？

962 名前：名無し三等兵 ：04/06/07 03:38 ID:???

>>959
>戦争とは外交の一手段であり、外交とは経済的利益獲得の為に行うものです
経済史観的すぎるだろ、その見方は。

963 名前：名無し三等兵 ：04/06/07 03:40 ID:???

”戦争とは外交の一手段であり、外交とは政治の一手段である。
　そして、政治とは経済活動の一手段である”
　じゃなかったっけ？

964 名前：名無し三等兵 ：04/06/07 03:40 ID:???

次スレの準備もしておこう。

軍事板常見問題（FAQ）のアドレスはここね。
http://mltr.e-city.tv/index.html

yomi.kakikoの方はもう消えている。

965 名前：938 ：04/06/07 03:41 ID:zQuz4iW9

>>955
はい参考にさせて頂きました。
わたしの疑問のすべてを再確認することに役立ちました。
＜平和を望むものは戦争を理解せよ＞
まあ実質「戦争を欲せよ」ということなんですけどね。
私と敵対する陣営がいかなるものかを勉強させてもらいました。

すいませんできたらアメリカ徴兵制復活はデマだったという本国
ソース出してもらえたらありがたいんですが。いや全く信じないと
いうわけではなくて。一応情報を提示するにはそれをフォーロー
する上でも無駄ではないと思ってるだけで。

なんというか、みなさん反戦論者を甘くみているようにもおもえますね。
はっきりいって現実主義的なはずの皆さんのとても能天気なのが
とても怖いです。いっそのこと「貴様は国防をなんと心得ているか！」
と突っかかって来る方がよっぽどマシです。
あと今になっても国防の論理を盾に戦争に賛成させようとおもっても
通用することはないでしょうね。反戦論者を変人扱いするのもあまり
有効ではないと思いますよ。紹介されたサイトにしても戦争を望まな
い人に対して戦争を入り込ませようとしているだけなのがバレバレなんだけど。

うーんそうかあ。皆さんは首相が
「自衛隊は武力行使しにいくわけではないのです」というのも
その通りに受け取っていらっしゃるのかなあ。
「首相はおかしな事を言ってるぞ」とか少しも思ったりしないのでしょうか。

966 名前：名無し三等兵 ：04/06/07 03:45 ID:???

>961
正解みたいだね

967 名前：名無し三等兵 ：04/06/07 03:46 ID:???

>>965
　首相と政府の主張は支離滅裂だと思うけど、実際イラクに派遣された自衛隊は
武力行使などしてないしなぁ。
　駐屯地に篭って真水作ってるだけだし。

968 名前：名無し三等兵 ：04/06/07 03:46 ID:???

>965

ググれば？　ブッシュ政権は「徴兵制なんて全く必要ない！！」と否定しているよ。
特にラムズフェルドは少数精鋭機動軍が信念の男だから、奴が国防長官で
ある限り徴兵制復活なんて有り得ない。

969 名前：名無し三等兵 ：04/06/07 03:49 ID:???

>>963
戦争は多くの要因によって起こるものであって、
その一つに経済的利益、があるのは確かだが、
それだけが戦争の要因になっているかのような言い方はおかしい。
恐怖や名誉の側面を無視するべきじゃない。

また戦争が外交の一手段である、と定義するのも早計。
戦争が戦争そのものを目的にして行われることも多々あった。

970 名前：名無し三等兵 ：04/06/07 03:56 ID:???

>>965
つーか軍板住民のほとんどは
コスト的に無意味だから徴兵制に反対してるのであって、
徴兵制そのものに反対してる人は少ないだろ。

徴兵制が志願制より圧倒的にコストがかからなかったり、
徴兵制を敷かないと国防がどうにもならんかったりするのであれば、
徴兵制に対して反対はしないと思うが。

971 名前：名無し三等兵 ：04/06/07 03:59 ID:???

>970

そういうわけやね。石破防衛庁長官が以前、徴兵制について言及したのもそういうことだし。
徴兵制は今のところ、何のメリットもない。でもまぁ、イザと言う時には採用したって良い。

コスタリカも有事の際は徴兵制軍隊を復活できると憲法に書いてある。
反戦運動家が大好きなコスタリカ平和憲法にね。

972 名前：名無し三等兵 ：04/06/07 04:03 ID:???

>>965
>反戦論者を変人扱いするのもあまり有効ではないと思いますよ。

話の通じる人なら変人扱いしないけど、あなたはどうも通じそうにないな。
反戦運動家なら、徴兵制が復活しないというなら喜んでも良いんじゃない？
なのに「先進国では志願制がトレンド」と聞いて落胆しているのは何故？

973 名前：名無し三等兵 ：04/06/07 04:07 ID:???

次スレ立てました。
質問者＆回答者諸氏、漸次移動願います。

●初心者歓迎　スレを立てる前に此処で質問を 131
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1086548649/

974 名前：＞965様へ ：04/06/07 04:09 ID:???

参考になったのでしたら幸甚に存じます。
しかし、訊ねる前に答えはご自身の中にすでにお持ちだったようですね。些か失望を禁じえません。
じつは戦争を欲している軍オタはそう多くはありません。大切な兵器が壊れたらどうするんですか！？(コレは冗談にしても）
敵対する陣営、と軍事板自体の共通思想か何かを想定なさっているようですが、そんなものはありません。

一次ソースはくだんのURLにヒントが載っておりますのでご自分でお調べくださるとよろしいかと思います。

それに、この板にも戦争行動自体を嫌っているものは少なくありません。その意味では「反戦主義者」を甘く見るどころか、
「反戦主義者」もこの板の中の一勢力と言ってもいいかもしれません。「負ける戦争は絶対に反対だ」という反戦主義は
この板では強い賛同を得られておりますゆえ。現実主義は薔薇色の、あるいは空疎な理想を持たぬがゆえに能天気に思えるかもしれません。
とりわけ世界を現実の目ではなく、かくあるべしというバイアスによって認識している人々には現実主義者にたいしそういった印象を抱きがちです。
戦争に賛成する、しないというのはイデオロギーではなく実利によって国民が選択することでありますので、
多くの国民がその必要性を感じたならば戦争という選択肢を選ぶこともあるかもしれませんね。しかしそれは政治の問題であり
軍事には直接的にはかかわりのないことです。しかし、国民として正しい選択をするためには軍事システムについての知識をもつのは
決して無駄ではないでしょう。

975 名前：名無し三等兵 ：04/06/07 04:12 ID:???

大抵の軍オタは戦争ってのをどういうものか知ってるだけに、
自国が出来る限り戦争に巻き込まれないほうがいいと思ってるし、
徴兵されて戦争に行きたいとも思ってない。
そういう意味では大抵の軍オタが反戦思想家とも言ってもいいんじゃないのか？

ただ、自国の安全保障が危機に陥った時、
また、国益が実力でしか守れない自体に陥った時、
武力行使を厭わないのも軍オタだろう、と思う。

てか974と被ってるね orz

976 名前：名無し三等兵 ：04/06/07 04:17 ID:8B50AzY6

>>966
＿|￣|○ ここまで進出してくるとは・・・

977 名前：名無し三等兵 ：04/06/07 04:18 ID:8B50AzY6

>>972
>「先進国では志願制がトレンド」と聞いて落胆しているのは何故？
-----
飯の種がなくなるからｗ

978 名前：名無し三等兵 ：04/06/07 05:21 ID:???

帝国陸軍軍人なみの頑固さ･･･

979 名前：96５です ：04/06/07 05:30 ID:???

>>974
>>現実主義は薔薇色の、あるいは空疎な理想を持たぬがゆえに能天気に思えるかもしれません。

わたしが言うのは「現実をわかっているのなら、今の日本がいつでも徴兵制に移行できる体制を
作ろうとしている事ぐらいは承知してるはずだ」という事なのです。敢えて苦言を呈しますが、
ハイテク兵器や戦争のオートメーション化を受けて徴兵制はあり得ないと結論するのは
やはり現実を見る眼が足りないというしかありません。繰り返しになりますが、例えば戦時国家が専門職軍人
が不足して戦争続行が難しくなりました。さて国家はこれをどうするでしょうか。戦争終結とはいきませんよね。
経験の浅い者、技術に通じていない者も関係なく動員されていくのは明らかです。
まして現在の日本において専守防衛の建前を堂々と踏み越えた自衛隊がこれから自衛官を募集して
もなり手があるのでしょうか。その意味でも徴兵制復活のおそれは見当違いでもなんでもないと言ってるのです。

>>「負ける戦争は絶対に反対だ」という反戦主義は この板では強い賛同を得られておりますゆえ。

わたしは正しい戦争にも、良い戦争にも、「われわれは平和を愛する」といって爆弾と食料を落とす戦争にも反対です。
そして何よりあなたが犬死にするために国家権力から引っ張り出されることに反対です。
そのためなら「やたらと反戦平和をがなりたてる迷惑な人」に喜んでなるつもりです。
戦争は反対だけど条件付でこれこれこういう場合はいい戦争だから賛成とかいうのは
バランスのとれた判断とは言わない。中立中道なる政治的判断は存在しない。
どちらかに与することに結果としてなるのだ。

980 名前：名無し三等兵 ：04/06/07 05:36 ID:???

＞まして現在の日本において専守防衛の建前を堂々と踏み越えた自衛隊がこれから自衛官を募集して
＞もなり手があるのでしょうか

むしろ海外派兵をした方が人気出るんじゃないか？
自衛隊のイラク派遣では希望者殺到したよ。

981 名前：名無し三等兵 ：04/06/07 05:37 ID:???

＞ハイテク兵器や戦争のオートメーション化を受けて徴兵制はあり得ないと結論するのは

それだけではなく、大量破壊兵器の存在が徴兵制を無用のモノにした。
951のサイトにもう1回行って来い。

http://obiekt.hp.infoseek.co.jp/peacemaker/draft_0.html

982 名前：名無し三等兵 ：04/06/07 05:41 ID:8B50AzY6

>>979
ぼたんの花、もういいよ。
頼むからこの良スレを汚さないでくれ。
妄想は自分のHPでやってくれ・・・

983 名前：名無し三等兵 ：04/06/07 05:43 ID:???

＞現実をわかっているのなら、今の日本がいつでも徴兵制に移行できる体制を
＞作ろうとしている事ぐらいは承知してるはずだ

だからどうしたの？
コスタリカだっていつでも徴兵制に移行出来る体制だよ。
でもコスタリカが徴兵制に移行する可能性は低い。日本もそう言う事。

984 名前：名無し三等兵 ：04/06/07 05:47 ID:???

>974
>975
まったく同意。

＞大切な兵器が壊れたらどうするんですか！？

俺、これをはじめて見たときには腹抱えて笑ったよ。
凄く秀逸だと思ったｗ

985 名前：東日本国民 ：04/06/07 05:48 ID:???

>>984
兵器は愛でるものであって、壊す為じゃないやい！
と高らかに宣言してみる。

986 名前：名無し三等兵 ：04/06/07 05:50 ID:???

まず965は世界史を勉強すべき。

徴兵制が無かった時代の方が長いよ、人類の歴史は。

987 名前：名無し三等兵 ：04/06/07 05:52 ID:???

>例えば戦時国家が専門職軍人が不足して戦争続行が難しくなりました
>さて国家はこれをどうするでしょうか。

核兵器で吹き飛ばす。

988 名前：名無し三等兵 ：04/06/07 05:56 ID:???

あ〜、あれだ。965は人海戦術を夢見ているんだろう。

でも中国ですらとっくに捨てつつあるんだよね・・・そんな戦術は。

＞経験の浅い者、技術に通じていない者も関係なく動員されていくのは明らかです。

後進国ならね。でも日本は先進国なんだ。それも周囲が海。

989 名前：名無し三等兵 ：04/06/07 05:57 ID:???

次スレはここ。

●初心者歓迎　スレを立てる前に此処で質問を 131
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1086548649/l50

990 名前：名無し三等兵 ：04/06/07 05:58 ID:???

1000！

991 名前：名無し三等兵 ：04/06/07 05:58 ID:???

というか、徴兵制の何がいけないんだ？
日本国っつー共同体の利益を守るのに、ソレが必要だったら
徴兵制でもなんでも敷くべきだろ。
そりゃ戦争になんか行きたくないがね。

965が徴兵制が悪だという前提で話してることのほうが
徴兵制がコスト的に見合うかどうか、将来的にありうるかどうか、
よりよっぽど問題だろ。

992 名前：名無し三等兵 ：04/06/07 06:01 ID:???

単に965は、若者に徴兵制復活の恐怖を煽って政権打倒とか憲法改正を阻止したいだけなんじゃないの？

だから徴兵制は復活しそうじゃないと困る、と。

993 名前：名無し三等兵 ：04/06/07 06:12 ID:???

>983
ってか、むしろ、徴兵制に絶対移行できない体制ってのがあるんなら教えて欲しいよな。
軍板住人が言う「メリットがないから」ってのは、説得力のある答えだと思うんだが。
それに、「徴兵制＝悪」ではないだろう。お隣韓国もずっとやってるわけだし。

そもそも、>965は徴兵制がどんなものか分かってるんだろうか？
今年の「日本の論点」にも載ってるから、基礎知識を仕入れるという意味でも、一度読んで
見ることをお薦めする。
けっこう発見があると思うぞ。

994 名前：名無し三等兵 ：04/06/07 06:20 ID:???

>>992
左側の政治勢力がよく取る詭弁だよねそれ。

徴兵されるのが嫌って感情を、政権批判に向けたい人々の

995 名前：名無し三等兵 ：04/06/07 06:24 ID:???

お前らっというか938

【質問板専用】言い合い罵り合いスレＰａｒｔ３
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1053829602/

に移動しろ。

つーか、質問スレに自分の答えを持って来るってどう言うことよ?

996 名前：名無し三等兵 ：04/06/07 06:29 ID:???

>>994
http://plaza.rakuten.co.jp/botannohana/
ここ読めばわかると思うけど、元々こいつの主張は
「憲法改正するなら徴兵制が絶対必要だ、徴兵制はいやだ、だから憲法改正もいやだ。」
っていうレベルの主張。

何で憲法改正して自衛隊が軍隊になれば徴兵制がいるのかも明示しないしね。
スコット・リッターがフセインからもらった４０万ドルは賄賂じゃなくて、我らが石破っちのたった300万の三菱重工の株は問題らしい。
その程度なんだってｗ

997 名前：名無し三等兵 ：04/06/07 06:31 ID:???

>>965

ここは議論する場所ではない。

ここの人達は、日本で徴兵制が復活する可能性は当面、非常に低いと
認識している。

それだけの話だ。

998 名前：名無し三等兵 ：04/06/07 06:31 ID:???

>>995
>つーか、質問スレに自分の答えを持って来るってどう言うことよ?

我々をオルグするとつもりなのかもねｗ

999 名前：名無し三等兵 ：04/06/07 06:35 ID:???

軍事マニアの巣窟で、反戦バカが無謀にも軍事問題で説教か。

鼻で笑うね。（ｗ

1000 名前：名無し三等兵 ：04/06/07 06:35 ID:???

1000取ったら965＝ぼたんの花

1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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