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●初心者歓迎　スレを立てる前に此処で質問を 186

1 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 12:38:15 ID:emKZUqni

ふと疑問に思った事があったらスレを立てる前に、ここで質問してみましょう。

質問前にまずはここをチェック。答えが載ってる……かもしれない。
【仮設！2ch軍事板用語集】
http://banners.cside.biz/army_word1.htm
軍事板常見問題（FAQ）
http://mltr.e-city.tv/index.html
単語の簡単な意味・読み方は、辞書サイトで検索するのが吉。
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo
・なお、質問の際はメール欄に何も記入せずIDを表示させてください！！！！！
　トリップを使ってみるのもいいかも…
　質問者を騙ったり煽りが出現しています。ご注意ください。
・回答があるまでに数日間かかることもあるので辛抱強く待ちましょう。
　未回答分はだいたい500か次のスレに変わったときに再度まとめて書き込まれることも
　ありますので、その際に回答が出るかもしれません。そのときに再度確認してください。
・age推奨、回答者もIDを表示させましょう。
　常連の人は可能な限り質問への速やかな回答をお願いします。
　また、「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は、
　速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします。
過去ログ、関連スレ、その他注意事項は>>2-5辺りにて(2getは自粛願います)
前スレ
●初心者歓迎　スレを立てる前に此処で質問を 185
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1116788484/

2 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 12:38:34 ID:emKZUqni

【初心者スレ過去ログのリンク一覧】
　　http://banners.cside.biz/army_syoshinsya.htm
【関連スレッド】　　　　　　　　　
・自衛隊関係はこちらへ。
■●スレを立てる前にここで質問を　54
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1116526016/
・ネタ質問はこちらでどうぞ。
　●笑心者歓迎＜ネタ＞スレ立てる前に此処で質問を24
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1112779690/
・バナーについての質問はここで
　　http://banners.cside.biz/index.html
　　http://banners.cside.biz/army/index2.html
・質問の本題から離れた議論はこちらに移動してください
　派生議論スレ
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1111314753/
・創作関連の質問はこちらのほうがいいでしょう
■●創作関連質問＆相談スレ　03
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1116430372/

3 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 12:39:25 ID:emKZUqni

質問者の皆様へ。　　　　　
　曖昧な内容の質問、想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
　そこで、質問者の皆様には次の様な点に注意して頂けるようご協力願います。
・明確な回答の無い質問もあります。　　　　　
　　各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではありません。
　　それぞれ想定する状況に備えて運用・設計されているので最強論などは意味をなしません。
　　また、現在の情勢や戦史から逸脱した状況をもとにした質問への回答は憶測の域を出ないでしょう。
・質問を整理するよう工夫しましょう。
　　あまりも漠然とした質問では、どう答えてよいか判りません。質問の意図を明確にし、範囲を限定しましょう。　　　　　　　
　　「米軍の◎◎について教えてください」、「二次大戦での★★について知りたいです」などの限定付けがされた質問は回答を得易くなります。　　　　　　　　　　　
・自分でも調べてわからないことを質問しましょう。
　　あまりに単純な質問の多くは過去スレで既出です、過去レスや>>1にあるFAQ、Web検索を活用しましょう。
　　自分で調べたのはどこまでか、そして何がわからなかったか書くなどすると解答率が高くなります。　　　　　
・回答を得たらそれをもとに自分で調べ直してみましょう。　　
　　多くの場合、回答者は質問に対して最も一般的な見解や定説を回答します。
　　ただし、質問意図を誤解したり単純な勘違いなどで、回答が適切ではない可能性を考慮すべきです。
　　正しい回答を得たと思った後でも、その回答内容を参考にしてもう一度自分で調べ直してみましょう。

4 名前：変態 ◆z0MWdctOjE ：2005/05/28(土) 12:46:57 ID:???

>>1
乙

5 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE ：2005/05/28(土) 12:48:29 ID:sW8iNkQk

>>1さん乙です。前スレ未回答質問です。答えられる方、よろしくお願いします。

83 ：名無し三等兵 ：2005/05/23(月) 23:10:32 ID:O4Yg5sFk
火炎放射器て軽火器、重火器どっち？

102 ：名無し三等兵 ：2005/05/23(月) 23:43:54 ID:i4azZS7D
1後支　付隊　のＨＰとＢＢＳがあった筈なのですが見失ってしまいました。
どなたかご存知ありませんでしょうか？（閉鎖等の情報を含む）

217 ：名無し三等兵 ：2005/05/24(火) 21:08:06 ID:TylVyrJb
韓国にも特殊部隊はありますが、これは徴兵制の人でも入隊出来るのでしょうか？
それとも正規に入隊した人でしか入隊を許されないの？
どちらでしょうか？

269 ：名無し三等兵 ：2005/05/24(火) 23:45:35 ID:KERToktD
指南車は役に立ったのですか？

529 ：名無し三等兵 ：2005/05/26(木) 02:43:04 ID:V6BwF0ep
軍事板の皆様、始めまして。
質問させていただきたく参上いたしました。
その質問とは、軍払い下げの水陸両用車は一体、いくらぐらいの値段で買えるのでしょうか？
上はいくら、下はいくらという風に教えていただけたらうれしいです。
よろしくお願いいたします。

561 ：名無し三等兵 ：2005/05/26(木) 09:02:44 ID:yuToKkWS
単座機の整備確認飛行はどうやってやるのですか？
チェックリストに基づいて諸元をチェックすると思うんですが、
紙に書くんですか？それとも無線で地上に通報するんですか？
ＷＷ２の場合と現代の場合と教えていただきたいんですが。

6 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE ：2005/05/28(土) 12:49:11 ID:sW8iNkQk

737 ：JY：2005/05/27(金) 01:21:09 ID:69INJsl3
質問です。
太平洋戦争中、アメリカ兵が鹵獲した日本酒を飲んで好きになった　
という話をきくのですが、その1次資料の出所はなんでしょうか？
（ナホバがどうとか、という映画にもあったあれですが。）
よくあったことなのでしょうか？
それとも創作でしょうか？

761 ：名無し三等兵 ：2005/05/27(金) 08:57:15 ID:46o9u1lo
今のアメリカ軍の場合
旅団は大佐　師団は少将　軍団は中将で　大将は主要司令部司令官か統合戦域軍司令官
だと思いますが、これは旅団が実質的には大隊3個で昔の連隊の規模であるため？

それとも今の旅団は師団隷下旅団であって、独立旅団としての性格がないため
将官を当てる必要が乏しいということですか？

816 ：名無し三等兵 ：2005/05/27(金) 19:01:24 ID:v2yfFlq8
旧陸軍の師団編成ですが、欠番が見受けられますがどんな理由で欠番になったのでしょうか？
（例；四十五師団、六十七師団・・・）

990 ：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 12:32:15 ID:0mSSlBDJ
弾頭やカートリッジを含め、総非金属製の小銃を作成する事は
可能ですか？

7 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 12:54:30 ID:???

>>6の990
可能だろう。
コストと信頼性、その他もろもろの問題を抱える欠陥品になると思うが。

8 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 13:12:55 ID:???

ttp://www.tv-aichi.co.jp/recommend/1182649_1376.html
この番組をみて旧日本軍に興味を持ったのですが、
旧日本軍の話題はどのスレがよろしいのでしょうか。
一通りスレッドを見てみても、いかんせん数がおおく、何処がよいのやら。

9 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 13:14:05 ID:???

>83 ：名無し三等兵 ：2005/05/23(月) 23:10:32 ID:O4Yg5sFk
>火炎放射器て軽火器、重火器どっち？

背負えるタイプは軽火器、車載型は重火器

10 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 13:15:25 ID:???

>>8
え〜と、全部なにかしら関係しますので、一概には難しいですね。
せめて、陸軍・海軍に分けてもらえれば・・・

11 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 13:16:54 ID:???

>>8
後、ネタスレに注意。
軍板の書き込み約６２．３％がジョークです。

12 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 13:18:56 ID:iCBRRiZX

そんなに低くないぞ
80％はあるはずだ

13 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 13:21:58 ID:???

え？１から1000まで全部ジョークでしょ？

14 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 13:22:06 ID:???

統計取って調べたのか？
よっぽどやる事が無いんだな。

15 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 13:24:30 ID:???

軍ｦﾀですから。
ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

16 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 13:27:48 ID:???

>　529 ：名無し三等兵 ：2005/05/26(木) 02:43:04 ID:V6BwF0ep
>　軍事板の皆様、始めまして。
>　質問させていただきたく参上いたしました。
>　その質問とは、軍払い下げの水陸両用車は一体、いくらぐらいの値段で買えるのでしょうか？
>　上はいくら、下はいくらという風に教えていただけたらうれしいです。
>　よろしくお願いいたします。

数ヶ月前は水陸両用車のスレが有ったんですが、うろ覚えですまんが
カナダ軍使用のタイプが確か３00万位から新車で買える
ナチスドイツのシュビムワーゲン（本物）が札幌の業者が１５００万で出していたな。

17 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 13:27:59 ID:???

軍ヲタは政治には興味がありません。
でも軍縮とかすると切れるので注意して下さい

18 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 13:30:40 ID:???

↑一部例外あり

19 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 13:34:29 ID:VcCwZvFH

日本が日米無しで、独力で国を防衛するためには何が必要ですか

20 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 13:34:49 ID:VcCwZvFH

ミス　日米同盟だ・・・

21 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 13:35:30 ID:???

・そもそも政治と軍事は不可分である
・政治話に首を突っ込みたがらない軍ヲタも多い
・仮に突っ込みたがる軍ヲタがいたとして、当然理由は人によって違う
・人によって答えが違う問いを発するのに、このスレは不適当
・分かったらとっとと別スレに行きなさい

22 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 13:37:22 ID:???

>>19
外交手腕に長けた政治家

23 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 13:39:24 ID:???

・核兵器
・予算
・爆撃機
・元帥

24 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 13:40:11 ID:???

>>6の990
ちょっと実用的なものは不可能かと

25 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 13:44:30 ID:???

>>19
不可能かつメリットがない。

26 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 13:46:58 ID:???

>19
日米同盟無しでと言う事は米国を敵にすると理解して質問していますね？

27 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 13:54:55 ID:???

斎藤さんがお亡くなりになったそうです。
冥福をお祈りします。

28 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 13:56:49 ID:2R9ARcCf

前スレで緑十字船について質問した者ですが
ここで得られた回答を元に知人に反論しましたところ
「じゃあ国際法は戦闘の巻き添えにならないよう
民間人の避難を義務化してるくせに
その避難船は攻撃し放題ってのは
矛盾してるだろ！」と逆ギレされました。

ざっとハーグ条約読んだんですけど
避難船については何も保護規定が見つかりませんでしたが
避難船だと分からなかったと言い訳すれば
本当に撃ち放題なんですか？

29 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 13:59:25 ID:???

>>23
中東にあった某国や、半島北部にある某国を思い出すのは私だけでしょうか

30 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 13:59:39 ID:???

>>28
その通りです。
ついでに、バーグ「陸戦」条約を読んだって意味ないですよ。

31 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 14:07:22 ID:???

>>28
ジュネーブ条約のほうですね。文民保護規定があるのは。

32 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 14:17:55 ID:???

>>28
ちなみに、緑十字を掲げていたにも関わらず、米国潜水艦に撃沈させられた阿波丸については、
米国政府が日本に対して遺憾の意を表明し、攻撃した潜水艦の艦長を軍法会議にかけています。
賠償請求に関しては、終戦後の占領軍の功績を認める形で賠償請求権を放棄しています。

33 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 14:21:04 ID:???

>>21
シュリーフェンさんと小モルトケさんを忘れちゃいかんよ

34 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 14:45:21 ID:???

>>19
いろいろあるが、カントリーリスクの増大により海外からの投資が減少し、経済が減速、
それで苦労するであろう企業や労働者をなんとかするための努力もいる。

35 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 14:53:56 ID:???

>>19
アメリカに対抗できる軍事力。
アメリカなしでもやっていける経済力。
アメリカを含む周辺諸国に警戒されない政治力。

36 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 15:14:15 ID:???

>>21
ＦＡＱの中の香具師らは突っ込みたがりだよね。
しかも政治じゃなく軍事ありきで政治話に首突っ込もうとするから
まるでルーデンドルフかシュリーフェンかといったような
政治と軍事が本末転倒になってる話ばっかりで。

37 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 15:24:22 ID:???

>>28
国際法には、違反した場合の罰則等は書かれない。というのも、国際法を批准する際に、
その国際法に実効力を与えるための国内法の整備が要求されるからだ。
今、日本がジュネーブ条約を一部批准しないのも、国内法の整備ができないから。

さて、この場合は、国際法違反に対して、各国の国内法で裁かれる事になる。
軍法会議がその役を果たす。

38 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 15:45:35 ID:hZl1ZHsU

チビなんですが（１６６）傭兵になるには身長制限とかあるんでしょうか

39 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 15:58:02 ID:???

>>30
＞ついでに、バーグ「陸戦」条約を読んだって意味ないですよ。
ついでに、「バーグ」陸戦条約でググっても意味ないですよ。

40 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 16:45:22 ID:???

ヘーグじゃないの？

41 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 16:48:29 ID:???

「陸戦の法規慣例に関する条約」で問題ないだろ。

42 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 17:12:07 ID:???

>38
傭兵を募集しているところを探して、そこの募集要領を見て
納得がいかないならそこへ自分で問い合わせてください。

ここは傭兵の募集事務所でも斡旋所でもありません。

43 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 17:26:38 ID:???

>>42
ここは初心者スレだと（ｒｙ

44 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 17:32:54 ID:???

>>38
もう少し具体的に、どこの国か位は言ってくれないとね。
アフリカあたりでは少年兵の問題もある位だから雇ってくれるかも。
金をくれるかどうかはわからないが。

45 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 17:49:44 ID:???

>>38
２　傭兵とは、次のすべての条件を満たす者をいう。
　（a）　武力紛争において戦うために現地又は国外で特別に採用されていること。
　（b）　実際に敵対行為に直接参加していること。
　（c）　主として私的な利益を得たいとの願望により敵対行為に参加し、並びに紛争当事者により
　　　　又は紛争当事者の名において、当該紛争当事者の軍隊において類似の階級に属し及び
　　　　類似の任務を有する戦闘員に対して約束され又は支払われる額を相当上回る物質的な
　　　　報酬を実際に約束されていること。
　（d）　紛争当事者の国民でなく、また、紛争当事者が支配している地域の居住者でないこと。
　（e）　紛争当事者の軍隊の構成員でないこと。
　（f）　紛争当事者でない国が自国の軍隊の構成員として公の任務で派遣した者でないこと。


身長に関する規定はないので、まったく心配することはありません。

46 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 18:31:09 ID:hZl1ZHsU

返事ありがとうございます！　メキシコに傭兵があればなりたいです
自分は馬鹿だけどハーフなのでメキシコ語だけはしゃべれるので

47 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 18:35:02 ID:???

>>46
メキシコ語？

メキシコはスペイン語だろうに、
下手なネタをやるなよ。

48 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 18:38:05 ID:???

無能者はスルーだ。

49 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 18:42:25 ID:DbALqrNd

アメリカ合衆国以外の先進国で、
一般市民が拳銃の所持、携帯を認められている国はどこがありますか？

50 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 18:43:50 ID:emKZUqni

>>37氏が
＞今、日本がジュネーブ条約を一部批准しないのも、国内法の整備ができないから。

と書いてありますが、
どのジュネーブ条約に批准（加入）していないのですか？

51 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 18:51:04 ID:???

>49
スイスなら、各家庭、職場に拳銃どころか、小銃までおいてるよ。

52 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 18:53:09 ID:6LlRRSDw

http://mltr.e-city.tv/index.html
こちらのサイトで見たのですが、空母の運用費が非常に高額で驚いたのですが、
どのような所でそんなに費用がかかるのでしょうか
搭乗員の給料やあの巨大な艦を動かす燃料でコストが大きくなるというのは何となく分かるのですが

53 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 18:59:29 ID:???

空母を運用する為にバックアップを含めて一万人は要ります。
そしてそれが全てプロの人達です。
機器の運用費も非常に高額です。
下手すると国が傾きます。

54 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE ：2005/05/28(土) 19:06:56 ID:sW8iNkQk

>>50
ジュネーヴ諸条約第一追加議定書および第二追加議定書のことならば、
昨年の国会において加入が決定してすでに効力が生じているはず。

これはいわゆる有事関連7法が昨年国会で成立したために、追加議定書の
内容の実施が可能になったため。

55 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 19:12:29 ID:???

>>53
×　下手すると国が傾きます。
○　下手打って傾きかけてる国も有ります。

56 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 19:17:09 ID:???

>>50
加入はしてる、批准はしてない。

57 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 19:27:45 ID:0YiiQlnP

質問です。
旧陸軍では上官の部下に対する射殺事例が多かったと聞きましたが
実際はどうだったのでしょうか？
よろしくお願いします。

58 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 19:31:08 ID:???

>>57
　部下に撃たれた上官の方がずっと多いです。

「命令拒否や怖気づいた部下を撃った」なら一番は旧ソビエト軍だと思う。
　次がドイツ軍かな。

59 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 19:32:29 ID:GgXBON98

質問です。
今の日本の海軍力（海上自衛隊・海上保安庁）は艦船と航空機、潜水艦含めて
どれくらい保有しているんでしょう？
それと日本のイージス艦・護衛艦にトマホークを配備する動きってないんですか？

60 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 19:33:25 ID:???

>>59
CGは海軍力に入るのかなぁ。

61 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 19:37:44 ID:???

>>59
http://www.jda.go.jp/JMSDF/about/outline/basic/postire.html
海保は含んでないけどな。
まあ、海自のHPくらいは目を通しんしゃい。

62 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 19:43:19 ID:???

>>60
海保のことか
タイコンデロガ級は海軍力だろ？とマジで思ってしまった

63 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 19:43:29 ID:0YiiQlnP

>>57に
部下に撃たれた上官の方がずっと多いです。
と書いてあるのですが
旧軍でもそのような事例が存在したのですか？
旧軍人は上官の命令にはひたすら忠実なイメージがあるのですが

64 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 19:43:39 ID:???

>>59
海自の現役艦艇集↓
ttp://pap.tensi.to/JMSDF/pc/g-k/g-index01.htm

他は任せた。

65 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 19:45:13 ID:???

>>63
　結構あった。

　フィリピンやビルマでは上官を襲って身包み剥がした後で殺した、という話が
何例もある。

66 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 19:45:39 ID:???

>>59
海上自衛隊の総括的資料としては、やはり防衛白書でしょうか。
ttp://www.jda.go.jp/j/library/wp/index.html
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2004/2004/pdf/16shiryo.pdf

防衛庁としては、今後の自衛隊の抑止力としてのあり方から、巡航ミサイルの様な
仮想敵国に対する打撃力を取得すべきでないかという考えもあり、また政府与党にも
そういった考えがあるようですが、まだ正式なものとはなっていません。

防衛庁技術研究本部が研究している防衛技術にも、その方面にも使用できる
要素技術は散見されますが、それらを巡航ミサイルのような一つのシステムに
まとめ上げる動きはありません。

67 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 19:47:57 ID:???

>>63
陸軍では、上官のイジメはそこそこで止めていたらしい。後ろから弾が飛んでくるから。
そういう意味で、海軍の方がイジメのレベルは酷かったらしい・・・。

68 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 19:49:21 ID:???

>>67
海自も自殺が多いな。

69 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 19:53:38 ID:???

>>68
統計上は、自衛隊全体で年間50〜60人自殺しててもおかしくない。

70 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 19:55:25 ID:???

自殺者は経営破綻した中小企業の経営者がかなり含まれているから
比較対照するなら、公務員（可能なら警察などの特殊な立場の公務員）のみで統計を取らないと・・・

71 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 20:00:36 ID:???

>38
取り合えずハローワークへお問い合わせ下さい。

72 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 20:01:42 ID:???

>49
独逸連邦共和国

73 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 20:01:44 ID:ke8ad3/y

ケ号吸着爆弾
イ号一型甲・乙

それぞれ試験した結果をあちこちのWebサイトで見かけますが、試験成績良好とか最悪とかてんでバラバラです。
有名なエロ爆弾のエピソードについても、サイトごとに該当する誘導弾がまったく異なる始末です。
いいかげんな孫引き・曾孫引きのすえにこんな無茶苦茶になっているんでしょうが、それぞれのじっさいの成績はどうだったのでしょうか？

あと、信用できる資料などございましたら教えてください。

74 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 20:02:01 ID:???

戦闘機の訓練はどのような事が行われるのでしょうか。
実際にミサイルなど発射したりするんですかね

75 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 20:04:58 ID:???

>>74
ミサイル発射って、訓練のたびに貴重な戦闘機撃墜してどうする。

故ロック岩崎氏の本読め。

76 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 20:08:12 ID:???

>>74-75
実弾を発射する場合もあるが？
無人標的機ととりあえず言っておこう。

77 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 20:09:28 ID:6KryuEeX

なぜ航空機の速度の基準が
高度によって変わるというマッハになったんですか？

78 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 20:11:37 ID:???

>>74
標的機
シミュレータ

79 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 20:12:03 ID:???

>>77
　マッハ（音速）は目安であって規準ではないぞ。
　「ジャンボジェットの巡航速度はマッハ０．８で・・・」とか言ってるのは
公的なものではない。

　航空機の速度は今でもＫｍ／ｈ、マイル／ｈ、海里／ｈ　が混在してるなぁ。

80 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 20:13:20 ID:???

>>77
マッハが基準でない頃から
速度は高度によって変わるものぢゃが

81 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 20:15:09 ID:???

実速度は違っても、音速突破時には同じ現象が起きるから

82 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 20:16:14 ID:???

>>77
航空機の速度は通常、対気流速度（単位はノットやkm/hなど）で表します。

音速に近づく、あるいは音速を超えるような場合は
衝撃波の発生等特殊な状況が発生するため
音速を基準としたマッハを併用します。

83 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 20:29:36 ID:???

>>77
　フライトエンヴェロープ見てもらえば判りますが、航空機の飛行可能な領域は
失速、動圧、マッハ数、エンジンフレームアウト限界などにより制約されています。
高速側は、普通 戦闘機では動圧と空力加熱（マッハ数）で、
亜音速機では動圧と臨界マッハ数で規定されます。
TAS（真速度）よりマッハ数に意味がある場合には、マッハ数で表記されるのは当然では。
（そういう事あまり考慮せず使ってる場合も確かに見られるけど）

84 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 20:30:27 ID:???

＞（そういう事あまり考慮せず使ってる場合も確かに見られるけど）

映画のタイトルに使ったりとか

85 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 20:33:40 ID:???

>>84
プロレスラーのリングネームに使ったりとか。

スレ汚しスマソ。

86 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 20:39:19 ID:KLaum9q6

まず嫌ｦﾀではありません。またｦﾀという言葉を嫌味として使っているわけでもありません。
軍事ヲタと見込んでひとつ質問があります。
今日本にイージス艦は、「こんごう」に「きりしま」、「みょうこう」に「ちょうかい」があります。
他にヘリ積載可能のイージス艦が２つあるそうですが、上記の４つと同様詳細は判りません。
それぞれイージスシステムには特徴があり長所や短所があると思います・・・（あるのかな？）
ｽﾚ違いかもしれませんが、ずばり質問は

「あなたはこの４つ（６つ？）の中でどのイージス艦が好みですか？　艦名を１つ上げてください」です。
艦内を見学するならコレダとか、戦闘能力が一番高いとか、名前がただ単に好きだとか
なんでもいいです。興味があり質問させていただきました。よろしくお願いします。

87 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 20:41:30 ID:???

>>86
ご託はいいから>>3を読め

88 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 20:43:41 ID:???

>>86
人によって主観で回答が分かれる質問はこちらでお願いします。

◆◆最初に読もう!軍事速報＆雑談スレ288◆◆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1117147979/

89 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 20:45:14 ID:emKZUqni

>>56
名無し軍曹氏が、
＞昨年の国会において加入が決定してすでに効力が生じているはず。

と書いてありますが、
国会で承認した事が「批准」になるのでは無いですか？

それとも自分が批准の意味が間違えていますか？

90 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 20:47:09 ID:???

>>87-88
失礼しました。
誘導ありがとうございます。

91 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 20:51:15 ID:???

零式艦上戦闘機21型と、一式一型戦闘機隼（キ-43）って実際に空戦したら、どちらに分があるんですか？

92 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 20:51:28 ID:???

零式艦上戦闘機21型と、一式一型戦闘機隼（キ-43）って実際に空戦したら、どちらに分があるんですか？

93 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 20:54:35 ID:???

隼って言えよ〜

94 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 20:55:05 ID:???

間違いなく零戦に一票．

95 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 20:55:39 ID:???

パイロットの腕に１００ドル

96 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 20:55:57 ID:???

>>91
どの様な条件で？

97 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 20:58:32 ID:???

零戦って、相手が軽戦闘機だと結構弱くなかったか？

98 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 20:59:03 ID:???

質問させてもらいます。
現在ライフルを作るさい、銃身の穴を開けるにはガンドリルを使うそうですが、
昔の火縄銃やマスケット銃はどうやって銃身になっすぐな穴を開けていたのでしょうか？

99 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 20:59:40 ID:???

>>89
外務省のサイトに行って、ジュネーヴ条約 批准 で検索する。
批准について詳しいことは、法律板へ。

100 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 21:01:40 ID:???

>>98
火縄銃であれば、銃身は元は鉄板だそうです。
ttp://www.geocities.jp/nosuka02/SUNPOU_L.html
ttp://lets.kumanichi.com/kumamoto_rena/simen/02_040526/

101 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 21:02:36 ID:???

>>98
火縄銃は棒に溶けかけた鉄板を巻きつけて円形にして」いたと記憶。
>>97
グラｍ（ｒｙ

102 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 21:02:44 ID:???

>>98
　昔は心棒に板を巻きつけ鍛造が多かった。

103 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 21:03:05 ID:???

>>98
真っ直ぐな鉄の棒に赤熱した細い鉄板を巻き付ける

104 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 21:05:34 ID:w6+eZd/Y

すいません、手榴弾で　白燐手榴弾と、黄燐手榴弾とは、異なるものでしょうか？
それとも同じものだと理解してもよろしいでしょうか？

105 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 21:07:55 ID:???

>>98
　銃身の穴あけ用ドリルは結構昔からあった。

　それまでは、心棒に板金を巻き付けて熱して叩く、という方法（鍛造法）で
銃身を作り、その後は鋳造法（形に鉄を流し込んで成形の後、過熱して焼入れする）
が発明されて大量生産ができるようになった。

　大砲は逆に最初は鋳造法で作られ、その後鋳造中刳法（鋳造した無垢の砲身に
ドリルで穴をあける）から鍛造法へと移り変わっている。

106 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 21:08:37 ID:???

>>104
白燐と黄燐が同じことは知っているよね。
つまり手榴弾も同じ

107 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 21:13:51 ID:???

>>89
ちゃんとジュネーブ条約追加議定書（第一及び第二）は、
批准しております。

ジュネーブ条約の関連国内法も、
成立しております。

>>99
わからないなら、
レスをするなボケ。

108 名前：98 ：2005/05/28(土) 21:23:07 ID:???

皆さん質問に答えてくれてありがとうございます。
図書館で調べてきたのですが、調べ方がへたいのか
時間を無駄にするだけに終わってしまいました。
とても助かりました。

109 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 21:24:20 ID:???

>>107
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/k_jindo/ichiran.html

＞わからないなら、
＞レスをするなボケ。

110 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 21:29:42 ID:???

↓　無知な>>107が生き恥をさらしたことについて

111 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 21:31:49 ID:???

ジュネーブ条約の件は他の質問者及び回答者に、
迷惑になりますので、↓のスレでどうぞ。
派生議論スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1111314753

112 名前：59 ：2005/05/28(土) 21:35:43 ID:GgXBON98

>>61 >>64 >>66
ありがとうございます。
ちなみに今海自にある艦船にトマホークを搭載することは可能なんでしょうか？
それとも大規模な改修が必要ですか？

113 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 21:36:49 ID:???

仮に日本が在日米軍への補助j金を大幅カットした場合、
在日米軍はどうなると思われますか？

114 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 21:37:19 ID:???

>>111
議論ってもう決着ついてるじゃん

115 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 21:43:03 ID:???

>113
在日米軍は
アメリカの国家戦略上の必要があって存在するものですから
国防予算を増やすか
他の予算をカットしてでも
費用を捻出するでしょう。

116 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 21:44:23 ID:???

>>91-92
模擬空戦だと零戦21型が勝ってます

117 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 21:44:58 ID:???

>>112
　現状では搭載不可能、
搭載にはMk41VLSの換装と兵装コントロール機能の追加が、
運用にはそれなりのノウハウと情報が必要。

118 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 21:50:58 ID:???

>>114
だからお前みたいなレスをする奴の為だよ。

続きは↓でどうぞ。
派生議論スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1111314753

119 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 21:53:10 ID:???

>>112
トマホークだけを積むのなら改装に1週間もかからんだろうが、
トマホークのスペックを活かすように改装するとなるとそれなりに大変。
効率的な運用をしようとすると戦略自体も変わってくるし、
自衛隊の皆さんも勉強しなければいけない事が多いので大変。

120 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 21:54:15 ID:???

>>118
議論ってもう（ｒｙ

121 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 21:57:35 ID:???

>>120
だからお前（ｒｙ

122 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 21:58:12 ID:S4zxXtzc

よく太平洋戦争物の小説で、海軍の酸素魚雷は爆発する時に
使い切らなかった酸素が爆発力を増幅すると書かれている事がありますが、
効果として現れるほど威力に影響したんでしょうか？

123 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 21:59:07 ID:???

>>118
批准云々の話でもなんでもなく、わざわざ、終わってる話に茶々をいれてるから文句言われてるんだと思うけど。

124 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 22:10:38 ID:k7g+XACI

ＷＷ�Uの頃の狙撃兵について聞きたいのですが
狙撃兵の実際の交戦距離ってどれくらいなのですか？
それと狙撃兵が持っている小銃は特別仕様なのですか？
教えてエロイ人

125 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 22:11:27 ID:TZmiaWtA

とある映画でアメリカの戦闘機の機首に「made in USA」と書いてあったんですが
実機にも書いてあるのでしょうか？

126 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 22:16:49 ID:???

>124
ほんの数十メートルって事もあれば１０００メートルオーバーも。
銃は特注や専用もあったけど、本当に精度が高いものはできるのは運なので、
実際には大量生産された普通の小銃の中から精度の高いものを選んで
使ってたケースが多いです。

日本の３８式歩兵銃は事実上職人さんの手作りなので、時折物凄い質の良いものがあり、
今でも欧米のマニアがハンティングなどに使用。弾も生産されています。

127 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 22:17:54 ID:???

よく、ジェリ缶ジェリ缶言いますが。語源は何ですか？つか、何語ですか？

128 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 22:18:23 ID:Y+lOXDc7

よく、ジェリ缶ジェリ缶言いますが。語源は何ですか？つか、何語ですか？

おっと、失礼。

129 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 22:22:29 ID:TZmiaWtA

>>127
英語だな
ドイツ軍が使ってたのと同じ形だからjerry can（転じてjerrican）だったとオモタ

130 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 22:23:01 ID:TZmiaWtA

ちなみにjerryってのはドイツ人のことね

131 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 22:24:42 ID:???

>>122
あり得ません。
酸素それ自体が爆発性のガス、という訳ではありませんし、高圧のタンクの爆発云々を言うなら
通常の空気式魚雷でも同じ事が起こりえますし。

対艦ミサイルの残存燃料と酸素=爆発というイメージがごっちゃになっているだけでしょう。

132 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 22:27:18 ID:k7g+XACI

＞＞１３０
便乗ですが
＞ちなみにjerryってのはドイツ人のことね
ってことはイギリス人は「ドイツ人缶」と呼んでたことになるんですか？

133 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 22:29:42 ID:Y+lOXDc7

>>129
どもども、ドイツ缶つう事ですか。

ついでに、ドイツ軍はなんと呼んでいたのですか？

134 名前：124 ：2005/05/28(土) 22:29:54 ID:???

＞＞１２６
どうもです
＞１０００メートルオーバーも
すげ・・・

135 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2005/05/28(土) 22:33:35 ID:ww3Ekubn

＞５
＞83 ：名無し三等兵 ：2005/05/23(月) 23:10:32 ID:O4Yg5sFk
＞火炎放射器て軽火器、重火器どっち？

そもそも火器じゃぁないだろ。

＞102 ：名無し三等兵 ：2005/05/23(月) 23:43:54 ID:i4azZS7D
＞1後支　付隊　のＨＰとＢＢＳがあった筈なのですが見失ってしまいました。

おお、あのアニオタの絵がのってた奴な（笑）
おえおらく閉鎖したんだろう。

ちうのわ、部隊の公式ＨＰわ、すべて陸幕のＨＰにリンクされてる。
＜ちまり、陸幕の管理下に置かれているわけね。

そこにないから、閉鎖されたものと思われ。

136 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 22:34:34 ID:???

>>125
　機体に直に書かれて有るのは見た事無いな。
シリアルのところにMcDonnell Douglas StLuisとか書かれたたとオモタが。

137 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2005/05/28(土) 22:36:20 ID:ww3Ekubn

＞１２９
コンバットバイブルかなんかにそう書いてあったような気がする（笑）

138 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 22:37:29 ID:uRHWSV5x

千米位の滑走路が一本だけのささやかな飛行場に軍事的な価値は有るでしょうか？（現在）

139 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 22:37:31 ID:???

>>132
小麦粉をメリケン粉って呼ぶようなもんだろ
国名を冠して呼ばれるのは珍しい事じゃないからな
ジャパニメーションなんてのも有るし

140 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2005/05/28(土) 22:38:39 ID:ww3Ekubn

＞１３８
軍事的に価値があればな（笑）

状況によるだろ。

141 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 22:38:47 ID:???

>>138
立地によるんｼﾞｬﾏｲｶ

142 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 22:40:05 ID:???

>>139
質問者じゃないけど、すげえ納得いった。

143 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2005/05/28(土) 22:40:45 ID:ww3Ekubn

＞１３８
そもそも「軍事的価値」ちうのわ、「あれば我にとって便利であり、敵にとって脅威になる」だとか「我が保持しても価値はないが敵が保持をすると脅威になる」
だとかのことだろ。

単体で話されてもあるとかないとか答えようがないもんだよな。

144 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 22:41:14 ID:TZmiaWtA

>>132
どっちかというと「ドイツ野郎の缶」って感じではないかと

>>133
ドイツ軍でなんと呼んでたかは私は知らないです（−−；
専門はアメリカ空軍なもので

>>136
ありがとうございます
やっぱり映画独特のギャグなんですね

145 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 22:44:32 ID:???

>138
1000メートルではヘリと軽飛行機位しか運用出来ないのでは？

146 名前：138 ：2005/05/28(土) 22:46:37 ID:???

thx

147 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 22:48:04 ID:???

>>145
要するに攻撃ヘリやCOIN機の基地としての価値は充分あるって事やね。

148 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 22:48:37 ID:???

>>134
うちの会社(電機メーカー)に韓国から派遣されてきた人が居るんだが、
ご存知の通り韓国は徴兵制があってその人は狙撃班だった。
その人によれば特別で無い銃でも300mまでなら相手の頭を撃ちぬけ、
狙撃用の銃なら1500mでも胴体になら当てられる自信があるらしい。

149 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 22:49:08 ID:???

エネミー・ラインという映画のラストシーンで戦車部隊（５両くらいかな）がヘリ３機に
なすすべもなかったんですが、実際もヘリと戦車の相性は悪いのでしょうか？

150 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 22:50:24 ID:???

攻撃ヘリは戦車の天敵と言っていいような存在です

151 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 22:50:48 ID:???

>>149
悪い。
ヘリは戦車の天敵。
5対3なら正に血祭り。

152 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 22:51:56 ID:???

>>149
　あれは映画、でも対空火器を持たない限り地上部隊にとって武装したヘリは悪魔。

153 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 22:54:28 ID:???

>>134
離れるほど弾がお辞儀をしちゃうから、
性能から考えれば普通は500m前後じゃないかな
三八式だと500mで1.5m弾道が下がる。

154 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 22:55:20 ID:???

>>149
すこぶる悪い
ヘリに限らず戦車は航空機に弱い

戦車同士、またはそれに準ずる殴り合いのために、装甲を前面に集中してるからな
上面装甲が薄いのは共通仕様だから上からの攻撃に弱い当たり前だ

155 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 22:55:30 ID:???

5対1でも血祭り状態。

156 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 22:56:52 ID:???

>>153
三八式の弾は低進性（？）が良くて、お辞儀してから結構まっすぐ進むって聞いたことがあるが・・・

157 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 22:57:15 ID:???

ヘリがイロコイで、どうみてもAK持った歩兵の集団＋BMP等から100m程度まで接近していたけどなｗ＞＞エネミーライン

158 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 22:57:31 ID:???

>>148
ﾁｮﾆｰか・・・

159 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 23:02:47 ID:???

>77
航空機が音速を超えられなかった頃の名残。
俗に「音の壁」等と呼ばれた。

映画の「ファイヤーフォックス」と言う映画ではマッハ5出す際に音の壁を五枚破っているがw

160 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 23:03:17 ID:3FGZM8WM

>>149
すこぶる悪い。

交換率は1対10とか

161 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 23:04:35 ID:rZENYoom

エネミーライン見てて思ったんだ
いわゆる地雷ってどういう構造なの？

162 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 23:06:23 ID:???

>98
火縄銃に関しては穴は掘っていません。
心棒に鉄の板を巻き付けて筒にします。

それより火縄銃と言えば洗い矢を収める銃床の穴の方が大変だと思う。
今の技術では出来ないとも聞いたが当時は手作業で空けていた。

163 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 23:06:35 ID:uRHWSV5x

重機で2km先を攻撃する時、射手は双眼鏡を覗きながら発射するのですか？

164 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 23:06:53 ID:???

>>161
いろいろある。
踏むと爆発するやつ。踏んで離れたら爆発するやつ。
爆発する前に飛び上がるヤツ

165 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 23:09:47 ID:???

>>156
口径が小さいので良い方ですね
他の銃だと2.5m下がるのも一杯有ります

166 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 23:09:53 ID:3FGZM8WM

>>163
その距離だとスコープをつけるのが最近では普通です。
あるいは観測手が別にいて修正します。その場合、
射手は自分で決めた基準標的に対して観測手の指示に従った
偏差を加えます。

167 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 23:11:29 ID:rZENYoom

エネミーライン中の地雷は踏んで離れたら爆発するタイプっぽかったんだ
踏んじゃったときに被弾しない方法を思いついたよ

168 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 23:12:50 ID:???

>153
安定してお辞儀すりゃ問題は無いんだがな。
判って書いているのかな？

169 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 23:15:05 ID:???

三八は遠距離になるほど右に流れる傾向があるので、レティクルの垂直線は斜めに引かれている。

170 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 23:15:21 ID:???

>161
あれはハリウッド地雷だから音だけだけど、本物は鉄の球が入っていて辺り一面にばらまく事になるので、屍累々。
飛び出すのはピンの様な物ではなく本体だし。

171 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 23:15:56 ID:3FGZM8WM

>>77
航空機の速度が大気に対して速くなると、大気が航空機の圧力によって
割かれることがなくなり、直接ぶつかるようになります。航空機の前進が
大気の分子の運動によって航空機の前方に伝わり、先ぶれのようになって
あらかじめ大気が別れる。そこに入っていく航空機は幸せです。この時の
空気の圧力の伝達速度が、つまりはその空間でのマッハ1、音速です。
これを超えると実力で大気分子と衝突することになり、圧力波の替わりに
衝撃波と会話しなければならなくなった航空機は、タフでないと生きていけません。
この伝達速度は温度、高度によって変わり、航空機にとっては時速なんkmよりも
この伝達速度より遅いか速いかが死活問題なので、その高度での音速を基準に
ものを考えるのが道理に合うわけです。

172 名前：163 ：2005/05/28(土) 23:19:00 ID:???

>166
thx

173 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 23:22:13 ID:6KryuEeX

>>79-
ありがとうございました。

174 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 23:23:29 ID:z4QTmtq9

公明党の議員が逝ってるヒトラーの墓ってどこにあるんですか？

175 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 23:23:36 ID:rZENYoom

作戦その１
足を離さないまま穴を掘って地雷をゲットだぜ

作戦その２
強力瞬間接着剤注入でGOODJOB


どう？

176 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 23:24:19 ID:3FGZM8WM

>>124
狙撃中の有効射程、この場合一発目でかなりの確率（たとえば90％）で
敵を無力化する（数分内に攻撃力を喪失させる）という意味での距離であれば
7.62mmの伏射で800m程度というのがおそらく常識的な数字です。

それ以上で当たることももちろんあり、倍の距離で当てたという話もあるでしょう。
ただ、まぐれをのぞいて最初に書いたような仕事的意味で言うなら、
最大射程として800m程度、それも弾も銃も良い状態で、です。

実際の交戦距離はそれよりはるかに短く、戦場しだいではありますが
狙撃兵大活躍の市街戦などであれば100mを割ることさえ珍しくなかったと
思います。300mも離れれば、狙撃されても市街ではまず射点を見定めることは
できません。音が反響すればもっと近くてもおおよその方向すらわかりません。
しかもその距離なら初弾の命中率は大変高い。狙撃兵はこわいな

177 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 23:26:50 ID:???

狙撃兵は遠くから当てる能力より、確実に命中する距離まで近づける能力の方が重要って、士郎正宗が言ってたな。

178 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 23:27:36 ID:???

>>175
●笑心者歓迎＜ネタ＞スレ立てる前に此処で質問を24
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1112779690/l50

■●創作関連質問＆相談スレ　03
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1116430372/l50

好きなほうへどうぞ

179 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 23:28:01 ID:???

士郎の名をここで見るとは

180 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 23:31:41 ID:rZENYoom

>>178
こちとら大真面目だよ

181 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 23:32:27 ID:3FGZM8WM

>>175
作戦その１：ゲットしたその地雷、どうするんだ。離すとあぼーん。

作戦その2：靴もくっつくんですが。誰も近くに寄ってこないさびしい老後。

182 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 23:32:31 ID:???

>>174
ない。
ベルリン陥落直後に焼かれたヒトラーの遺体はソ連軍により発掘収され、その後極秘裏に保管されていた。
70年代に政府の命令により焼却されて灰は捨てられ、頭蓋骨の一部（自殺時の銃弾の穴あり）だけを今もロシア公文書館が保管している。

183 名前：149 ：2005/05/28(土) 23:33:18 ID:???

どもありがとーございました
確かに戦車に対空装備つけたらどんどんコスト高くなりそうですもんね・・・

184 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 23:33:22 ID:???

じゃあとりあえず地雷踏んでみ、ンナ事考えるまもなく吹っ飛んでるから。

185 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 23:34:19 ID:???

フィクションしか頭にないのに現実を語るのは、みたいな事を士郎がｗ

186 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 23:34:20 ID:rZENYoom

>>181
接着剤を持ってたら作戦２で
持ってなかったら作戦１→その後２

固めてから靴脱ぐのは駄目なの？

187 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 23:38:00 ID:???

>>183
一応対空にも使える機銃が装備されているのが普通。
高速なターゲットに狙って当たるものではないが、数が多い場合地上から小火器で撃たれるのは攻撃機ですら
警戒する。

あの距離であの速度のイロコイならやられてもおかしくはない。
つーかあの状況ではAKで穴だらけになってもおかしくない。
その前にあれは映画だし。

188 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 23:41:12 ID:rZENYoom

映画では踏んだことの自覚があった描写だったからさ
為す術ないってことはないんじゃないかなーと思ったんよ

189 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 23:43:34 ID:VcCwZvFH

>>25 >>26 アメリカのポチ氏ね

190 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 23:45:57 ID:???

>>188
為す術はあるだろうが、接着剤は使わないと思う

191 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 23:47:43 ID:???

>183
砲塔を取っ払ってまでつけた結果が、ゲパルトや８７式自走対空機関砲な
わけだがどれも元の戦車より高くなってる。

192 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 23:49:21 ID:???

>188
踏んだのは敵兵では？

193 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 23:49:24 ID:???

オブイェークトの派生型を貶すスレですか？

194 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 23:52:05 ID:???

あんな地雷は映画に演出の為にのみ存在する。

195 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 23:53:17 ID:rZENYoom

実際は踏んで離れた時点で爆発タイプは
猶予がある性能なわけだから
明快な解除方法があるんだろうなとは思うんだけどね

196 名前：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 23:55:45 ID:???

　遅延で飛び上がって爆発するのはあるが、わざわざ離れた時点で爆発なんて、
ブービートラップ用に細工したのくらいしかないだろ。

197 名前：49 ：2005/05/28(土) 23:56:57 ID:???

>51
>72
ありがとうございます。
アメリカ以外では、スイスとドイツくらいということでしょうか？
意外と少ないんですね。

198 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 00:03:47 ID:???

>>196
本体が飛び上がって爆発し金属片をばら撒くヤツは、圧力開放型信管でしょ。

199 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 00:13:35 ID:+U1/bagl

自衛隊の装備について詳しいおまいらに質問

１．単機でできるバラージ妨害装置（レーダーをかく乱する装置）は
　日本のF15に付いてますか

２．E2CホークアイのレーダーとF15のレーダーはリンクしますか

だれか教えろ

200 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 00:28:36 ID:???

元ネタをお教えいただきたき候


　有能な怠け者は司令官にしろ。
　有能な働き者は参謀にしろ。
　無能な怠け者は兵士にしろ。
　無能な働き者は収容所へ入れろ。

201 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 00:31:39 ID:???

>>200
元ネタはゼークト将軍の言葉だろうけど、それは最初と最後が違う。

202 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 00:32:00 ID:???

フォン・ゼークトの組織論だと思うけど・・・
無能な怠け者は連絡士官、無能な働き者は銃殺じゃなかったっけ？

203 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 00:32:34 ID:???

>>200
フォン・ゼークトの言葉とされてるが出典が不明な上に〜せよの部分で様々なバリエーションがある。

204 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 00:37:42 ID:???

>>200
　ドイツの　フォン・ゼークトって将軍の軍隊組織論。
　ただし、

　有能な怠け者は前線指揮官にしろ。
　有能な働き者は参謀にしろ。
　無能な怠け者は兵士にしろ。
　無能な働き者は・・・軍から放逐するか最前線なら銃殺にせよ。

　が正しい。

205 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 00:41:32 ID:???

>>204
本当ですか？　出典は？

206 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 00:44:07 ID:Zffua4vC

厨な質問ですけどナパーム弾について質問です。地獄の黙志録とかだとかなり広範囲に燃え上がってましたが、エースコンバットとかだとポワッポワッって感じであまり威力が無いです。どちらかが間違ってるんでしょうか？それともナパームにもいろんな種類があるんですか？

207 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 00:45:18 ID:???

>>199
　偉そうなヤツだなおまえ。

　１．付いてる。
　２．Ｅ−２ＣとＦ−１５Ｊとではできない。
　　　Ｅ−７６７なら可能。

208 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 00:47:37 ID:???

>>195
感圧開放型ならともかく感圧遅延型なら踏みっぱなしでもアウト
そもそも地雷原には単一の信管しか使われてないって考えなのか？
実際には複合信管だって有るんだぞ

第一踏んだのに気付くってのが眉唾だ
そんなスカな埋設するのはどこの素人だ？ｗ

209 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 00:48:37 ID:???

>>206
　ナパームは広範囲を焼き払う爆弾なので「地獄の黙示録」の描写が正しい。
　というかあれは本物。

　当時のマルコス大統領に頼んでフィリピン空軍に本物の戦闘機と本物の装備を
貸してもらった。
　尚焼き払われる村も直前の「ワルキューレの騎行流しながら襲撃」で攻撃してた
村も実際の村、。住民を追い出してそこでロケを行った。

210 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 00:50:05 ID:+U1/bagl

>>207
アリが�d
そうか、E2CとF15はだめなのか。

211 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 00:54:53 ID:Zffua4vC

ﾋｪー！！>>209さん、そういや「銃弾と死体以外は全て本物」ってﾌﾚｺﾐでしたね。お答え、ありがとうございました。

212 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 00:56:40 ID:???

>　尚焼き払われる村も直前の「ワルキューレの騎行流しながら襲撃」で攻撃してた
>村も実際の村、。住民を追い出してそこでロケを行った。

なんぼなんでも、批判の嵐に遭いそうだが…報道とかはされなかったのか？

213 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 01:01:57 ID:???

空母が軍港に停泊しているとき、艦上機は積んであるのでしょうか？(第二次大戦時)

214 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 01:02:31 ID:???

つ【ドル】

215 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 01:02:32 ID:???

>>212
＞批判の嵐に遭いそうだが…報道とかはされなかったのか？
　全然。
　フィリピンは独裁国家だったので、独裁者がＯＫしたことに文句をつける人は
誰もいない。
　そして、当時のアメリカ国民は、太平洋の向こうで映画の撮影で何をやっている
か、なんて事に興味など持っていなかった。

　何よりも、映画会社は「地獄の黙示録」の行く末に不安を感じて都合の悪い情報
はみなシャットアウトしていた（それを暴こうとフィリピンくんだりまで行こう、
なんて物好きはいない）ので、無問題だった。

　何度も台風でセットが壊されて物凄い損を出した、とか、主演俳優がストレスから
持病の心臓発作で死にかけた、とかいった裏話は全部後悔後に出た。

216 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 01:04:42 ID:???

>209
映画解説の引き写し？
航空機と無関係に火が出ているとしか思えんのだが。

217 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 01:04:57 ID:???

「地獄の黙示録」の撮影がいかにオソロシイものだったのかはこのページとか読んで。
　ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~madison/mondo/m_04/m04_1.html
　以上スレ違いの話題ｽﾏｿでした。

218 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 01:11:00 ID:???

>>201 202 203 204

ありがとうございます
いざ前線へｗ

219 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 01:19:56 ID:???

無能な働き者は塹壕でも掘らせとけばいいんじゃないか？

220 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 01:20:37 ID:???

>213
状況によるとしかいえない。

　

221 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 01:28:33 ID:???

>>219
　無能な働き者に塹壕掘りをやらせると、必要の無い塹壕を延々と掘る。
　そして一番必要な戦線正面がちっとも防御強化されてないというオチが。

222 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 01:34:17 ID:???

そっか
・・・意外と正しい言葉なのかも？
浸透戦術で突撃する時は邪魔になるだけだしなぁ
役に立つのは横隊突撃くらいか。的になってくれるし

223 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 01:41:12 ID:???

無能な働き者は有能な怠け者のしたに付けるのが組織運営のキモだよな
まさに割れ鍋に綴じ蓋だが

224 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 01:45:00 ID:???

>>223
　それやると、「有能な怠け者」の有能さは全て「無能な働き者」の後始末で失われて
プラマイゼロ、で無意味だと思うけど。

225 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 01:54:21 ID:???

>>223
荒れるのを承知で書くが、ヤン・ウェンリーの下にフォークをつけたら、ヤンの能力が生かせると思うか？

226 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 02:18:04 ID:???

>225

キャゼルヌの下へまわしてキャゼルヌがこき使うのでは？ｗ
もっともキャゼルヌの文句を延々聞かされる羽目になると思うがｗ

227 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 02:24:39 ID:???

　ヤン・ウェンリーは「有能な怠け者」で、「前線指揮官にして怠ける暇無く働かせろ。自分自身が
生き残る為に必死で有能さを発揮する」のいい例だし、キャゼルヌは「有能な働き者」は参謀しろ、
のいい例だよな。というか田中芳樹は原点を知っててそういうキャラにしたんだろうけれど。

　フォーク准将は「やらなくてもいい事を自発的に始めて延々と続ける」という「無能な働き者」の
代表例だし。銃殺するしかないだろうよ。

228 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 03:08:43 ID:???

フィクションをフィクションと(ry

229 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 03:54:51 ID:t/Tagc+L

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=54820&work=list&st=&sw=&cp=8
真ん中らへんのでかいのは何でしょうか？

230 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 04:06:15 ID:???

>>229
これのこと？
ttp://www.acecombat.jp/wp21l.htm
もしそうならこちらへどうぞ。
[軍事]エースコンバット総合隔離スレ AIM-9
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1110169901/

231 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 04:10:26 ID:???

>>49

遅レスだが、イタリアも携帯許可があれば拳銃はもてる。
銀行の警備員なんかがベレッタやらグロック持ち歩いてるし、護身用でも可能らしい。

個人的な経験では、
以前ローマで下宿していたとき、エアガンを部屋においておいたら、本物と間違われて、
大家のおばあちゃんが「アンタ携帯許可は！！」とか言いだして大騒ぎになった。

232 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 04:15:57 ID:???

軍事分野には武器体系というのがあって,　　？


パソコンみたいにマックとウィンの違いみたいな物ですか？

233 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 04:23:24 ID:???

そうとも言えるし、そうでないとも言える。

234 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 04:23:32 ID:???

しかし、どう見ても「中国の戦闘機」じゃないな

235 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 05:15:12 ID:???

>>232
簡単に言えば、windows機しか使ったことが無い連中にMAC渡しても、
使いこなすまで時間も費用も手間もかかるだろ？

それが軍レベルだととても大変ってこった。

236 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 05:15:59 ID:y7yAdRxz

軍用機に対して管制をする人たちは相手の
飛行機がどんな命令を受けてるか把握してるのですか？

237 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 05:41:42 ID:43bxFL2Y

折れの弟は陸自の11師団の通信隊なんだがそういった話に伴う呼集は今の所ないって笑ってた。
が…聞いたが災害派遣は暗号を使って出動準備があるらしいな…
教えてもらえなかったが首都圏での大規模災害への出動暗号は〇〇〇〇〇登れ、ってのが暗号との噂を聞いたがﾎﾝとか…現役の自衛隊の方々

238 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 05:57:56 ID:Dt8BLq0W

100メートル離れたヘリを小隊が小銃で斉射する時、モードは
単発と連射（バースト）のどちらにするべきでしょうか？

239 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 05:58:40 ID:Bnhzho6g

149〜の質問で戦車が航空機に弱いと聞いて思いついたのですが、
今までに戦車対航空機(ヘリ含む)で戦車が勝った戦闘ってあるのでしょうか？
随伴歩兵の対空兵装はなしで、純粋に戦車の対空兵装だけで。

それとも随伴歩兵が対空兵装ないなんて、そんな状況はありえませんか？

240 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 06:09:19 ID:???

香ばしいですね。

241 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 06:09:34 ID:???

>>238
3点バーストがベストのように思えるが、状況によって違うだろ。
ヘリといっても対物ライフルでも落とせない奴から民間機までいろいろ有るのだが。

242 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 06:11:14 ID:???

>239
WW2の時、オットー･カリウスというドイツ人が戦車で航空機を撃ち落しました。
奴は神です。

243 名前：238 ：2005/05/29(日) 06:15:41 ID:???

>241
thx

244 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 06:22:59 ID:???

>239
対地速度が速い現用機では有り得ないが、WW�Uではハッチ上に据えられた機銃で
攻撃機を撃墜した例は有る。飛行機が有利な事は昔も変わらないが

245 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 06:35:21 ID:???

>239
戦車の対空兵装ってのは基本的に砲塔の上につけられた30口径の機関銃だけです。
これだと航空機は当然の事ながら、防弾処理の施された軍用ヘリには当たっても効きません。
砲塔の機銃には特に管制装置などもついておらず、
性能ではWW2時の軍艦についていた25mm対空機関銃にもはるかに及びません。

戦車がヘリに会ったらスモークを出しながら逃げるのがベストです。

246 名前：239 ：2005/05/29(日) 07:00:43 ID:???

>>242>>244>>245
ありがとうございました。
ところでオットー・カリウスのことをググってみたのですが、まだ存命中と聞き驚きました。

247 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 07:32:41 ID:???

>>246
　第二次大戦当時20代ならまだ生きていてもおかしくない。
　終戦時35歳でも95だからね、生きてる人は普通にいるさ。

248 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 08:32:55 ID:JXnaue25

日本は大学入学とか就職活動とか日常生活でも、1年や2年の歳の差にこだわるけど、
他国の軍隊ってどうなの？

249 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 08:36:33 ID:???

>>248
日本人の特徴として、「先輩・後輩」にこだわることがあります。
アメリカなら、年が離れていてもすぐ「ファーストネームで呼んでね」となりますね。

250 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 09:05:30 ID:???

>>248
軍隊ってのは命令伝達の流れを重視するから、どこの国でも階級の上下や先任後任には拘っている
また士官であっても、より軍隊生活の長い下士官に対しては、ある種の尊敬と畏敬をもって当たっている

理想ではなｗ

251 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 09:41:59 ID:tiP9hkbM

前から疑問に思ってるんですが、「潜水艦の爆雷防御訓練」ってどうやってるんですか？　まさか実際に潜航中に爆雷を落としてもらうわけにもいかないし。

252 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 09:45:27 ID:???

>>251
チンコも勃てず屁も垂れず

253 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 09:52:04 ID:???

>249
日本というか東洋の儒教の影響が強いところな。
ま、軍板では中国と北＆南以外のアジアの国はほとんど無視されているが…

254 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 09:52:38 ID:LPdwsQAn

某ゲームをしてて思ったんですが、1960年代冷戦当時、
ﾊﾝﾄﾞｶﾞﾝｻｲｽﾞで携行可能な麻酔銃は
世界のどこかの軍に実在したんですか？

255 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 09:54:27 ID:???

>>251
地上でシミュレーター使って。

256 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 09:54:30 ID:???

>>251
やってないでしょ。
爆雷自体が無くなっちゃったしね。

潜水艦の乗務員に関しては心理テストの結果を
より重要視するというくらいのことはやってるけど。

257 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 10:00:16 ID:???

>>254
大戦中から既に薬物を発射する拳銃は存在します。
ただし、その手のものは当時もその後も多用されません。
射程が極端に短い、命中精度が悪い、薬物の量が限定される
という欠点があるからです。特に麻酔の場合は量の加減
が重要なのに、それが十分にできません。

258 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 10:00:37 ID:???

>>254
メタルギ○ソリッド３でしょ？
創作質問スレッドだったらよもやま話にまでいけたんだけどね。

これの３つめだったら近い。
ttp://www.kracik.com/me/wll_tranq.html

259 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 10:00:46 ID:???

てか、今時爆雷ですか。
そうですか。

260 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 10:02:22 ID:???

>>246
こっちのスレで主に第二次大戦に従軍した軍人たちの戦後の人生についてやってるんで、興味があれば。

英雄達の戦後
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1116814304/l50

261 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 10:07:08 ID:???

>>256
>>259
対潜ロケットや対潜爆弾は
着水した後は機能的には爆雷。
ヘッジホッグだってカテゴリーとしては爆雷。
アスロックの弾頭部には爆雷仕様もある。まあこっちは核爆雷の場合が多いが（ｗ

262 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 10:10:16 ID:Qix9grJP

質問です。
いまテレビで豹兵団の特集をやってるんですが階級章に星が入ってなかったり部隊章が無地な人が何人かいますどうやって識別してたんでしょうか？

263 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 10:14:19 ID:???

歴史

264 名前：248 ：2005/05/29(日) 10:27:33 ID:JXnaue25

>>249>>250
ごめん、漏れが言いたいのは、階級とか先任後任じゃなくて、実際の年齢のこと。
20歳とか25歳とか

265 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 10:40:07 ID:???

>>264
軍隊には階級があるんだから、年齢だけで判断できねーよ

266 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 10:43:46 ID:???

>>264
階級まずありきで、先任後任が次に来て
人事発令が同時同格の相手だったら、在役年数がものを言う
それすらもおんなじだったと来てようやく年齢が効いてくる

軍ではそんくらい軽いシロモノ＞先輩後輩

267 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 11:08:57 ID:???

>>239
個別の戦闘で戦車がたまたま航空機を撃破した事例ならいくらかある。
大戦後でも、陸自の演習で戦車が主砲でヘリ撃破をスコアしたことがある。

投射兵器である以上、当たりさえすれば目標が何であれダメージを与えられる
わけだから、ブラックホークダウンのようなケースもあるわけで。

こういうまぐれ当たり・神業に頼らずに、MBTに本物の対空装備を施した
ものもある（携帯SAMくっつけたり、20ミリ対空砲つけたり、主砲発射ミサイルに
対空モード備えたり）が、実戦で成果を挙げた話は知らない。

268 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 11:51:56 ID:???

>>264
＞ごめん、漏れが言いたいのは、階級とか先任後任じゃなくて、実際の年齢のこと。
軍隊で、階級が同じで年齢が上だったら、出世が遅い＝出来が悪い
ってことになるのは分かってるかな。

269 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 11:57:25 ID:???

>>268
その場合の基準は年齢じゃなく「期」だろ。

入隊/入営時に同い年とは限らんのよ、現実の軍隊では。

更に言うなら、下級士官の間は平時はほぼ横並び。

270 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 12:01:11 ID:???

自衛隊の士ならば、１８〜２７まで２士で入るが
同期間ため口推奨だぞ
少なくとも、２７の２士が同期（１８が多い）にため口使われたと怒れば
周りからアホ呼ばわりされるのは確実

271 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 12:04:43 ID:???

>259
観艦式のあとに晴海で、韓国のフリゲートが公開されたときに
艦尾にしっかり爆雷の投下機がついてたぞ。
いまどき珍しいとおもったけど。

272 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 12:12:21 ID:Dt8BLq0W

空自は人工降雨の実験をしていますか？

273 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 12:13:23 ID:???

>>269
士官なら叩き上げでない限り任官年齢も規格もんじゃね？

274 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 12:16:14 ID:F+cTreaX

フィリピンでアメリカ軍に負けた日本軍の士官がゲリラに戦術を教えても、その戦術は実際に役に立ちますか？

275 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 12:17:57 ID:???

>>273
一般大出身で３尉任官が２８とかの例はどうする？
２２で大学卒業→幹部候補生のやつに比べると５年くらい差が出るぞ

276 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 12:18:08 ID:???

>271
鮫退治には丁度良い

277 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 12:19:12 ID:???

>>274
素人に物を教えるならなんでも役に立ちます

278 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 12:21:50 ID:???

>272
人工降雨は文科省の管轄です。

279 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 12:22:14 ID:???

>272
昭和40年代から50年代に何度かやったことがあります
記憶だと総計（空自が絡んだもの以外も含む）20回程度やって
効果があったとみなされたのは2，3例でした
我が家の近くでやったときはまったく効果なかったです

>274
戦術の内容によります
日本軍は機械を使わず（使えなかったんだけどｗ）人力とスコップだけで
穴を掘るのが大得意だったので、ゲリラとしては罠を仕掛けたり坑道を
掘って地下基地を造ったりするには、日本軍の持っていたノウハウは
有効でしょう

280 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 12:24:30 ID:???

すくなくとも
・潤沢な補給
・豊富な火力支援
・完全自動車化
が前提の米軍戦術がゲリラに合うとは思えませんね。

281 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 12:26:06 ID:90aRhIXN

5.56mm機銃は相手を負傷させるのが目的のようですが、
最近流行りの同口径の小銃も同じ目的なんですか？

282 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 12:26:43 ID:???

>>236
質問の意図を判断しかねているのですが、迎撃側の管制官が、侵攻してきた
敵の飛行機が受けた命令を知っているのか、という意味でしょうか？
もしそうであれば、事前にスパイによる情報がない限りノーです
ただ、行動を観察して命令の内容を推察することは可能であり、実際に
そうしているでしょうが

283 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 12:28:33 ID:???

>>281
＞5.56mm機銃は相手を負傷させるのが目的のようですが、
小口径機関銃の利点は
・弾が小さく軽くなるので、携行が楽になる
・銃を小型化できる
などです
勿論、負傷者は後送しなければならないので
即死させるよりも敵に与えるダメージが大きくなるという利点もあります。

284 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 12:31:45 ID:hPHkHJKx

こんにちは
ケッテンクラートの名前の意味ってなんですか？？？
おしえてください

285 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 12:33:55 ID:???

>279
エアアメリカを書いた本に「雨が降っても農民が金を払わなかったので、緑色の染料を混ぜて沃化銀を蒔き、緑色の雨が降った所から金を取り立てた」と有ったが。

286 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 12:37:05 ID:???

>285
適当な雲があって、大気の状態が穏やかなら沃化銀の散布で雨が降る「ことも」あります
でも、日本でそんな気象条件だったら、ほっといてもすぐに雨が降ってきます

287 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 12:43:14 ID:BiSw8rvo

>>284
Ketten：チェーン、キャタピラ
Kraft：力
Kettenkraft：キャタピラ駆動

www.modelsmodelsmodels.biz/agj016.htm
の引っ張ってるやつ。

288 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 12:47:11 ID:???

>>287
直球ストレートなネーミングなんですね。

289 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE ：2005/05/29(日) 12:51:42 ID:???

>>287
ケッテンはともかく、クラートはKraftrad(オートバイ)のことで、
｢履帯付オートバイ｣が意味的には正しいかと。

290 名前：248 ：2005/05/29(日) 13:02:13 ID:???

みんな質問に答えてくれないからｲｲﾔ

291 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 13:05:04 ID:???

>>290
答えているけど？？
君の希望する答えじゃないからか？

人間の初心者はこちらでは扱っておりません。

292 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 13:06:58 ID:???

>>284
Kleine Kettenkraftrad だと思うけど。読みはクライネ ケッテンクラフトラート。
日本語にすると、小型装軌バイク（？）かね。

293 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 13:11:00 ID:???

>>291
ＩＤ出してないから別人じゃね？
追加質問でも>>248はＩＤ出してるし

294 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 13:13:08 ID:RucxJgcO

死んだじいさんの従軍証明書を見つけたので、見てみると、
第3師団歩兵第34連隊とありました。
生きてた頃の話だと、終戦まで6年間近く、ずっと中国で戦っていたと言ってました。
最前線で戦っていたと言っていましたが、最前線で作戦を遂行していた部隊なのでしょうか？

295 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 13:13:35 ID:???

248　　　　 日本は大学入学とか就職活動とか日常生活でも、1年や2年の歳の差にこだわるけど、 他...
├249　　　　 >248 日本人の特徴として、「先輩・後輩」にこだわることがあります。 アメリカ...
│├253　　　　 >249 日本というか東洋の儒教の影響が強いところな。 ま、軍板では中国と北＆南...
│└264　　　　 >249>250 ごめん、漏れが言いたいのは、階級とか先任後任じゃなくて、実際の年...
│　├265　　　　>>264 軍隊には階級があるんだから、年齢だけで判断できねーよ
│　├266　　　　 >264 階級まずありきで、先任後任が次に来て 人事発令が同時同格の相手だっ...
│　└268　　　　 >264 ＞ごめん、漏れが言いたいのは、階級とか先任後任じゃなくて、実際の年...
│　　└269　　　　 >268 その場合の基準は年齢じゃなく「期」だろ。 入隊/入営時に同い年と...
│　　　└273　　　　 >269 士官なら叩き上げでない限り任官年齢も規格もんじゃね？
│　　　　└275　　　　 >273 一般大出身で３尉任官が２８とかの例はどうする？ ２２で大学卒...
├250　　　　 >248 軍隊ってのは命令伝達の流れを重視するから、どこの国でも階級の上下や先任...
└290　　　　 みんな質問に答えてくれないからｲｲﾔ
　└291　　　　 >290 答えているけど？？ 君の希望する答えじゃないからか？ 人間の初心者...


>>248をアウトラインした結果です。
これでも答えていないと言うならまずは眼科へ。
それでも駄目なら精神科へどうぞ。

296 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 13:14:42 ID:???

>>291
「外国の」って部分なのに自衛隊について答えている
「階級関係無しに」と言ってるのに階級と関連づけて答えている

これが質問に答えてるって言えるかな？ま、どうでもいいけどね。

297 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 13:17:05 ID:???

精神科ですねこれは

298 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 13:18:05 ID:???

>>296
＞「階級関係無しに」と言ってるのに

世界中どこを捜しても、階級を抜きに語れる軍隊の人間関係なんてありません。（例外：同期）
質　問　が　不　適　当　で　す

299 名前：248 ：2005/05/29(日) 13:18:38 ID:???

お前らなんか氏んじゃえ！なかやよ！

300 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 13:19:24 ID:???

>>294
中国・蕪湖で終戦を迎えてますね。

301 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 13:19:53 ID:???

>>295
お前、親愛なるＦＡＱ大将軍様だろ？

302 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 13:19:58 ID:???

>>295
レス付けたかどうかの問題じゃなく、質問の内容に対して合った答えをしてるかどうか
って所が問題なんだよ。
質問も答えにくい感じではあるが、答えになってないﾚｽの方が多いんじゃないか？

おまえの挙げたのは>>248に対する答えじゃなくて第三者同士の話が入ってるだろ。
まずお前が眼科に行くべきじゃないか？
>>298
頭悪い奴は無理してレスするなよ。

303 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 13:20:51 ID:???

>>299
なかやよ
って何だ？ｗ

304 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 13:20:59 ID:???

>>299
逆切れの典型だな

305 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 13:21:56 ID:???

ま、以後スルーで

306 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 13:22:13 ID:???

騙りだろｗ
こういう状況になると自演・騙りし放題だなｗｗｗｗ
本人が知らない間に、自分が原因で荒れてるとｗ

307 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 13:22:44 ID:???

これ以上は、派生議論スレへどうぞ！
つhttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1111314753/

308 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 13:22:46 ID:???

レッサー�_的表現

309 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2005/05/29(日) 13:23:41 ID:gxp0Zrf4

＞１９５
＞踏んで離れた時点で爆発タイプは

そんなタイプの信管があるんだ。

普通わ、踏んだときに撃鉄が信管の火薬叩いて、それが地雷本体の爆薬に伝播してどっかん！
だと思っておったが。

310 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 13:24:21 ID:???

>>309
遅延発火タイプでは？

311 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2005/05/29(日) 13:25:50 ID:gxp0Zrf4

＞２０１
なんぞドイツのエライ人の言葉だよなぁ。

しかし、無能な働き者を銃殺にしてたら、陸自の幹部の９５％わ銃殺に・・・（笑）

312 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 13:26:17 ID:???

映画とかだと地雷を踏んだ時点で固まって「どーしよ」って描写が出てくるよね
タックルかまして助けたり放っておいたりｗｗ

313 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 13:26:51 ID:???

>>311
嘘だといってよ緑装薬

314 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2005/05/29(日) 13:28:15 ID:gxp0Zrf4

＞２２４
そこで、無能な働き者に命じるわけですよ。
「実行の監督」をね（笑）

無能だが働き者だから、熱心に「言われたこと実行」するよ。

あ、それを「連隊の３科長」と俗に言うんだがな（笑）

315 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 13:28:48 ID:???

緑わ何か嫌なことがあったので皆に慰めて欲しいんだよ

316 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 13:29:07 ID:???

>>311
無能な働き者か不運な１選抜陸曹しか幹部にならないので
９５％銃殺は不当
９０％銃殺にしとけ

317 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2005/05/29(日) 13:29:23 ID:gxp0Zrf4

＞２３６
何のためにソーティ番号がふってあるのかと。

318 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2005/05/29(日) 13:30:47 ID:gxp0Zrf4

＞２３７
嘘です。

おもいっきり嘘です（笑）

災害派遣を秘密にする理由が全くないだろ。

319 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 13:32:22 ID:???

>>302
＞質問も答えにくい感じではあるが

では、まずその辺りから直して出直すべきかと

＞答えになってないﾚｽ

答えをどう受け取るかは本人に問題が有ります

＞第三者同士の話

あなたの質問に正確な答えを出す為に回答者同士で質疑応答しているのです
すぐに回答が返って来ると、回答者を自動販売機か何かと勘違いしているあなたは紛れも無く
「人生の初心者」
かと思われます。

＞眼科に行くべきじゃないか

ご心配なく、裸眼視力1,5ですので

＞頭悪い奴は無理してレスするなよ

頭悪い奴は無理してレスしなくても結構

>>301
non

320 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 13:32:36 ID:???

緑さん。無駄な改行止めて！
シリア文字ブラクラにやられたと思ったよ。

321 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 13:35:16 ID:???

>>319
1つだけツッ込ませてくれ
小数の区切子は「,(カンマ)」じゃなくて「.(ピリオド/ドット)」だろ

322 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 13:36:16 ID:???

>>321
無意味に細かいな
２ｃｈで誤字脱字にツッコミいれていると人生終わったような気がしないか？

323 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 13:38:31 ID:???

>>319
＞では、まずその辺りから直して出直すべきかと
答えにくいならそれを指摘すればいい
＞答えをどう受け取るかは本人に問題が有ります
意味が分からない
＞あなたの質問に
自分に反論した奴を質問者だと決めつけてる時点で痛いな
＞質問に正確な答えを出す為に回答者同士で質疑応答しているのです
あまりにも都合のいい解釈だね
＞ご心配なく、裸眼視力1,5ですので
リア厨レベルだな
＞頭悪い奴は無理してレスしなくても結構
自覚が無いのって幸せだな

324 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 13:38:47 ID:???

もちついてくださいみなさん！！！！！！！１！


つーかこの板じゃない所で聞けばいいような話だったな

325 名前：321 ：2005/05/29(日) 13:39:19 ID:???

>>322
まさに終わったような希ガスんだが、
今し方までデバッグしてた物件の原因が「,」と「.」の打ち間違いだったのよ　orz

326 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 13:39:41 ID:???

>>322
騙りっていうか工作だと思われる
強制IDになってほしいよなぁ

327 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 13:39:56 ID:???

>>323
おまいも痛いぞ

328 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 13:40:26 ID:???

>>324
自衛隊以外の軍隊でってならここしか無いんじゃない？

329 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2005/05/29(日) 13:42:39 ID:gxp0Zrf4

＞３１０
ちまり、踏んだときに導火線に火がついてって奴だな？

どっちにしろ踏んだ時点で爆発の進行を止めることわできないだろう。

330 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 13:43:17 ID:???

>>327
どっちも痛いっていうかﾒｰﾜｸだけど、ネチネチした香具師ｷﾓｗ
こういう香具師って何故か敬語なんだよねｗ
それで自分が頭ｲｲと思っててｗ
小学校の学級委員長とかやってた感じ？ｗｗｗうぇっｗｗｗ

331 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 13:43:54 ID:???

>>329
進行止められる様に作る意味ってあるのか？

332 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2005/05/29(日) 13:43:55 ID:gxp0Zrf4

＞３１６
お、いいところついてるね（笑）

てか、「優秀な幹部自衛官」わ「無能な働き者」であることが条件なんだがな。

333 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 13:44:36 ID:???

>>328
他国の国情でも話してくれる椰子がいるような板の方がいいんじゃ？

他国の軍隊に入隊する時のニュアンス的なことは、
本当にその国に入隊しようとした椰子に聞くほうがよさげ。
国によっても違うだろうし。

334 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 13:46:36 ID:???

>>329
対戦車地雷だと、踏まれた回数をカウントする信管無かったっけか
先頭車両が通過した後で爆発して混乱＆分断させる奴

335 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 13:47:19 ID:???

入隊しようってニュアンスでは無いと思うけど。
ふと疑問に思ったってとこでしょ。
いずれにせよ、そういうの知ってる人間自体ここにはいないだろう。

336 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 13:47:36 ID:???

まあ「結局は階級が問題になるからそんなことはない罠」というｶﾞｲｼｭﾂめいた答えでFAのような気もするけどなｗ

337 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE ：2005/05/29(日) 13:48:28 ID:y5iSmsPx

>>294
静岡歩兵第三十四連隊は軍神・橘中佐のいた連隊として有名です。
昭和12年の日華事変では上海派遣軍に属して上海会戦に加わり、以降終戦まで八年間
中国で戦いつづけています。
昭和13年には広徳・徐州作戦・信陽攻略戦と転戦し、信陽攻略後はいったんここに駐屯。
昭和14年の襄東作戦・昭和15年の漢水作戦・昭和16年の予南作戦・江北作戦・
長沙作戦と転戦。
信陽付近で警備中に太平洋戦争が勃発。連隊は第二次長沙作戦・大別山作戦と転戦。
さらに昭和18年には江南・承徳殲滅作戦と続き、昭和19年には湘桂作戦(大陸打通作戦)
に参加します。
昭和20年4月に湘桂からの反転作戦を下令され、遷江・瑞金・洪塘と転戦して
7月末に宗埠で日本軍の警備地に到達。さらに進軍して蕪湖で終戦を迎えます。
転戦に転戦を重ねた部隊であり、特に湘桂作戦は一年近く続いた厳しい戦いでした。

そういえば、以前回答した第六十八連隊も同じ第3師団だったか…。

338 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 13:48:36 ID:???

>>335
「入隊しようってニュアンス」なんて事はかいてませんとか書かせたいのですね！！

339 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 14:02:35 ID:???

>>338
よく分からないけど落ち着けよｗ

340 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2005/05/29(日) 14:13:58 ID:gxp0Zrf4

＞３３１
ああ、それは俺も考えたが。

例えば、車列なんか狙う場合に先頭車が踏んでからしばらくして爆発する地雷があれば、後ろに逃げるに逃げられない
だろうねぇ。

実際そんな信管見たことないが。

341 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 14:18:29 ID:???

>286
書き忘れました。
エアアメリカの降雨実験は日本の話です。

342 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 14:18:59 ID:???

>340
だって、緑って平日の昼間から2chやってるヒッキーだろ？
ヒッキーが地雷の信管見たことなくて当然だよ。

343 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 14:21:27 ID:???

>310
自営業の本にそう言う描写が有ったな....
と、召喚して見よう。

344 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2005/05/29(日) 14:22:50 ID:gxp0Zrf4

＞３４３
仕事中でしょう。

345 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 14:24:33 ID:???

さっき創作スレに書いてたぞ。

346 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 14:25:03 ID:???

自営業って時間は自由だろ？

347 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2005/05/29(日) 14:26:53 ID:gxp0Zrf4

＞３４６
ああ。

そのかわり、５時に終業のベルわ鳴らんがね。

348 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 14:27:51 ID:kG0RIFFN

質問です。
ミサイル防衛で核兵器を搭載したミサイルを迎撃した場合
放射性物質がばら撒かれ、地上が汚染されることはないのですか？

349 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 14:28:09 ID:ELBktNOt

ttp://www.apple.com/trailers/paramount/waroftheworlds/theatrical_large.html

この映画の予告編に出てくる戦闘機や戦車の名前を教えてください。

350 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2005/05/29(日) 14:28:51 ID:gxp0Zrf4

＞３４８
あれって大気圏外で撃ち落すんでしょ？

燃え尽きるでしょう。
＜ウランやらなんやら

351 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 14:29:10 ID:???

>>340
対人地雷でそんなのなかったっけ？

352 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 14:29:54 ID:BiSw8rvo

>>346
されます。爆発するよりマシ、予定通り都心部なり何なりに
突っ込んでくるよりマシ。

353 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 14:30:49 ID:BiSw8rvo

カウントするのは機雷のほうだね。対戦車地雷でも
あるという話だが、一般的に使用されてるヤツでは
少なくともそんなのはないみたい。

354 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 14:32:15 ID:BiSw8rvo

>>350
木っ端微塵になっても粉塵として降ってくるだろうし、
破片サイズによってはきちんと地面に届くと思うよ。
最終段階迎撃だと大気圏外ですらないかもしれない。

355 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 14:32:45 ID:BiSw8rvo

燃え尽きても元素自体が悪いんだから、放射性は変わらんし。

356 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 14:33:00 ID:???

まあ実際に社会人をやってるやつなら
真昼間にネット繋ぐ時間なんて意外とあると知ってるものだが
とツッコミ入れてみる

357 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 14:34:01 ID:???

燃え尽きるとかﾜﾛﾀ

358 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2005/05/29(日) 14:34:05 ID:gxp0Zrf4

＞３５１
見たことないのぉ。

＞３５３
実際には難しいだろうね。
＜回数対戦車地雷

戦車が踏んでも壊れないで、しかもちゃんと圧力受けるだけの形で埋設されてるかっていうとねぇ（笑）

359 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 14:39:54 ID:???

>>358
つ「磁気感知信管」

360 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 14:40:27 ID:R5DU2Yum

機種転換訓練をせずに別の航空機に乗り換えるとどうなるのでしょうか？

計器の配置さえ分かっていれば一応飛ばすことはできるのか。
それとも
まったく飛ばすことが出来ないのか。

アニメや漫画を見て気になったもので…

361 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 14:41:20 ID:kG0RIFFN

>>350,352
ありがとうございました。
やっぱ撃たれたら、完全に無被害とはならないのですね。

362 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：2005/05/29(日) 14:46:57 ID:eJwM1l5I ?#

>360
基本操作が同じなら大丈夫だと思いますが、某国陸軍と海軍の機体のようにスロットルの
使い方が全く逆の機体もあったので、苦労はするでしょうね。

戦闘機動などはとてもとても、ではないでしょうか。

363 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 14:47:43 ID:???

>>361
ブーストフェイズや高空での迎撃なら、「我」への被害は低減されます。
おっこってくるやつを迎撃するフェイズとなると、下手すると迎撃ミサイル自体が核弾頭って
こともありますが。それでも地上付近で戦略核を炸裂されるよりはまだまし。

364 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 14:55:50 ID:kG0RIFFN

>>363
重ね重ねありがとうございます。
迎撃ミサイルが核ってすごいですね。
ほんと、撃つ準備段階で叩くのが一番良さそうですね。

365 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2005/05/29(日) 14:56:13 ID:gxp0Zrf4

＞３５９
つ「振動感知信管」

磁気感知地雷で、回数式かぁ・・・

底板貫徹せんで効果ある？

366 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 15:01:10 ID:???

こん前、深夜にアプリリアRS250でハイサイドしたって語ってた人、
二輪のアプリリアスレに晒されて笑われてましたよw

367 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 15:02:29 ID:R5DU2Yum

>>362
ありがとうございます。

368 名前：294 ：2005/05/29(日) 15:04:11 ID:RucxJgcO

>337
回答ありがとうございます。
じいさんは機関銃だったようで、相当重かったと言っていました。
証明書には伍長と書いてありました。

369 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 15:04:35 ID:???

>>366
別にいいよ、だからどーしたって感じだし

370 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 15:09:19 ID:???

>>368
どこかの従軍記で読みましたが、機関銃手が一番大変だってありましたね。
重たいし、小休止の時は弾丸磨きで休めない（排莢不良を防ぐため）。

371 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 15:11:23 ID:???

>>349
シーンごとに

M1エイブラムス
ストライカー
ＨＭＭＷＶ

M1エイブラムス

ＨＭＭＷＶ
HIMARS （？）

A-10
F/A-18（？）

かな。

372 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 15:27:34 ID:???

>>371
凄いですね〜
あれだけ見ただけで分かるんですね。
どうもありがとうございました。
映画板に持って帰ります。

373 名前：236 ：2005/05/29(日) 15:35:37 ID:y7yAdRxz

>>282
相手方ってのは管制される相手方ってことです。
味方同士での話です。敵の受けてる命令はそりゃ解らんでしょうね。
ｽﾏｿ

374 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 15:49:33 ID:???

>>371
F/A-18はF-16では？

375 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 15:56:42 ID:???

>371
別に凄くない。
映画関係で例えるなら、ハリウッドの映画俳優をちらっとみて区別できるだけのこと。

376 名前：375 ：2005/05/29(日) 15:57:22 ID:???

すまん、アンカーミス。
>372でした。

377 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 16:16:21 ID:???

>374
垂直尾翼がF-16と違う。

378 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 16:22:10 ID:???

垂直尾翼は一枚に見えるな

379 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 16:29:00 ID:???

>>378
エアスクープの形状は、Ｆ−１６とは違うな。垂直尾翼の位置は、チョット手前にありそうだから、
向こう側のもう１枚が見えていない可能性がある。

380 名前：借金王 ：2005/05/29(日) 16:40:38 ID:m6YkHeMP

旧ソ連軍のOMGについて調べている者なんですが、
連中の編成や具体的な戦術などについて良質な資料についてお心当たりの有られる方はいらっしゃらないでしょうか？
ネットでも書籍でもスレでも何でもいいのでよろしくお願いします

381 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 16:56:32 ID:UuvtulFy

第二次世界大戦中、もしドイツと日本がアメリカぐらいの資源、生産力があったら、どちらが勝つと思いますか？

382 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 17:00:37 ID:???

>>381
>>3
もしくはこちらのスレへ
ｵﾘｼﾞﾅﾙ仮想戦記のﾌﾟﾛｯﾄと見所を評価するR;スレ２
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1101737149/

383 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 17:07:46 ID:???

>>38１
戦争が起こりません

384 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 17:10:15 ID:???

>>381
ソ連

385 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 17:12:17 ID:???

>>381
ナチスの科学は世界一ィィィィイイイイイイ！！

386 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 17:16:01 ID:???

>>381
それほど強大な生産力をもつ国が三つも出現するためには、
歴史は中世史からまったく違うものになっているでしょう。
国力ってのはコンピュータゲームのパラメータじゃないんですから。

387 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 17:17:07 ID:???

>>380
原書房「ソ連軍の研究」ジョン・エリクソン/Ｅ・Ｊ・ホイヒトワンガー著
原書房「ザ・ソ連軍｣スヴォーロフ著
という本がなかなかいいんだが…。いずれも20年位前の本で入手困難。

388 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 17:30:53 ID:???

>>377-379
左翼と機首の間から垂直尾翼が見えるからF/A-18っぽいね

389 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 17:32:45 ID:???

>>360
着陸するときの重量における着陸速度を知らないと着陸が結構大変。
無線教えてもらえるだろうけど。

今飛ばしているのと、乗ってしまったものとで、どのくらい挙動が違うかにもよる。
軽飛行機と747では全然違うし、固定翼機と回転翼機などではもっと違う。

390 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 17:40:16 ID:BiSw8rvo

> 固定翼機と回転翼機などではもっと違う。

それはたしかに大変だ。

391 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 17:47:46 ID:???

ドイツの科学力って実際二位か三位じゃないですか？

392 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 17:48:33 ID:???

>>391
いえ世界一です。

393 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 17:51:42 ID:???

世界一はナチの科学ですのでドイツとは関係有りません

394 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 17:52:14 ID:???

>>2より
・ネタ質問はこちらでどうぞ。
　●笑心者歓迎＜ネタ＞スレ立てる前に此処で質問を24
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1112779690/
>>3より
・明確な回答の無い質問もあります。　　　　　
　　各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではありません。

395 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 17:52:48 ID:???

独逸の科学は世界一ｨ〜！

396 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 17:52:55 ID:???

>>391
JOJOも知らないの？

397 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 17:53:22 ID:???

けどホントに世界一なんですか？＞ドイツ

398 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 17:53:55 ID:???

世界一ですってば。なんで信じないの？

399 名前：前スレ１０２ ：2005/05/29(日) 17:53:56 ID:???

>135　部隊の公式ＨＰわ、すべて陸幕のＨＰにリンクされてる。

勉強になりました
ありがとう御座います。

400 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 17:53:59 ID:???

>>397
世界一です。

401 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 17:54:26 ID:???

無論＞ドイツ

402 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 17:54:53 ID:???

質問するならIDを出してね

403 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 17:55:35 ID:efkWRHja

>>402
回答者もなるべくＩＤを出すようにとありますが？

404 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 17:55:47 ID:???

最高で1位、最低で1位

405 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 17:56:17 ID:???

そうそう単独一位

406 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 17:56:21 ID:???

>>403
回答者にＩＤ表示義務はないです。

407 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 17:57:49 ID:efkWRHja

>>406
ダブルスタンダードですね。
まとめサイトがダブルスタンダードだからそれも許されるんでしょうがｗ

まあ信用ならない名無しのクソレスよりはID表示しても答えるコテの方が多少不快でも役に立ちますわ。

408 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 17:58:31 ID:???

つまり、独逸の化学は世界一ィでFAです。

409 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 18:00:02 ID:???

何故質問者が出した方がいいかについて考えを及ばしてくれ、と。

410 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 18:00:55 ID:BORLq/aZ

>>403
じゃあ真面目に質問されたと思うことにします。

でも板違いだと思いますし、漠然とした質問です。
どの時代についていっているのかも良く分からないし、分野も限定しないのですか？
まあ限定されても私はには分かりませんが。


このスレでは軍事に関する質問でも
>>3より
・明確な回答の無い質問もあります。　　　　　
　　各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではありません。
ということになってます。


もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ@理系板@20
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1110664896/l50

などで聞くのはどうでしょう？

411 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 18:02:48 ID:efkWRHja

>>409
回答する側がID出さない理由について窺がってるのですが？

>>410
同上。

漠然とした質問だろうがなんだろうが、ID出さずに答えるゴミムシの卑怯テク擁護にゃならんでしょ。

412 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 18:06:27 ID:???

質問にかこつけて何らかの主張をしたいなら他の質問者の邪魔になるのでスレ違い

413 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 18:06:33 ID:efkWRHja

ま、そのうち派生議論スレだのなんだのってウザイ厨房が出て来るだろうから、この辺でﾔﾒwwwww

ＩＤ出して答えるほどの自信のある回答も出来ない厨が、
曖昧な答えに突っ込みもらってﾌｧﾋﾞｮって荒らし始めるからこそ、回答者にもＩＤ表示は必要だと思うんですがねぇｗwwww

414 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 18:07:34 ID:efkWRHja

>>412
ID隠しのうえに論点ずらし。ご苦労さんですｗ

415 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 18:07:56 ID:BORLq/aZ

>>411
まず中にはファビョって回答者に粘着する椰子もいるからというのもありますよ。

聞きに来たのなら、IDだせやｺﾞﾗｧなどと言わないほうが
スムーズに回答が来るとも思いますがどうでしょう。

まず>>391がID出さずにネタ質問をした、と取られても仕方がないと個人的には思いますし、
ID出さずにﾈﾀ質問をした上で荒らし行為をやる椰子もちょくちょく出るんですよ。

こういった背景があるから>>411みたいなことをｶｷｺすると「荒らし？」と思われる可能性も大いにあると思います。

416 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 18:08:29 ID:???

ﾊｲﾊｲ。

↓何事も無かったかのように独逸世界一ィ

417 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 18:11:14 ID:???

今手元に「使用済みの実弾に弾頭をつけたもの」があるのですが、口径がわかりません。
弾はFMJ?で、薬筒のおしりの部分の直径は約11mm、長さは約71mm(薬筒が約50mm)で、弾頭がはまっている部分の直径は約8mmです。
薬筒のおしりには「WCC」「99(66か？)」「丸に点が４つ書いてあるマーク」が書いてあります。

418 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 18:11:59 ID:efkWRHja

>>415
ほう。なるほど。
あくまでも回答する奴が上、と。
回答する奴の顔色窺がいながらヘコヘコしながら質問しなけりゃならない、と。

聞きに来た側が下手に出るのは当然だけど、ﾃﾝﾌﾟﾚでも回答者のID表示について言及してるんだけど。
質問者はトップリとかIDとかしつこく言われるのに、回答者はﾃﾝﾌﾟﾚで言及されてるにも関わらずスルー？

それがダブルスタンダードだって言ってるんだけど。

荒らし扱いってのはこのスレだとただの多数派工作でしょ。ＩＤかくしてやりたい放題だからね。
文体変えて荒らし認定とそれに同調する奴を2.3人作れば掴みはオッケイｗ

419 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 18:12:33 ID:efkWRHja

>>417
ＩＤ出せやｗ

420 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 18:16:48 ID:???

普通に7.62mmだろ、7.92なんてレアなものがそうあるとは思えんし。
ていうか　　測　れ　や

421 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 18:17:31 ID:???

>>418
質問者が荒らすほうが多いしなあｗ

このような場合はダブスタなのかね？ダブスタだとしても役に立ってるならそれでいいよな。

回答者についてはテンプレで触れられているように、推奨されているだけだし。

そもそも>>391はﾈﾀに見えるからﾈﾀで返した椰子がいるだけなんだが、それは卑怯なのか？

422 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 18:17:40 ID:???

と、火傷起こして荒らしと化した自分は棚上げ、と。

繰り返しますが質問にかこつけて何らかの主張をしたいなら他の質問者の邪魔になるのでスレ違いです。

423 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 18:19:11 ID:CyeWqWGt

>418
へこへこ質問するのがいやなら最初からここで質問するな！！

424 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 18:19:31 ID:efkWRHja

>>421
自演御苦労ｗ

>>422
はいはい。回答するならＩＤ出してね。

425 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 18:20:24 ID:efkWRHja

>>423
おうおうｗ

知識量は半端なくせに鼻息は荒いですな、仔猫ちゃん？

426 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 18:20:26 ID:???

>>418
軍板である前にここは2chなんだがな。
質問者が礼儀に気を付けなければ教えてくれないどころか
叩かれたり嘘を教えられたりするのは日常茶飯事ですよ。
ダブルスタンダードとか抜かす前に空気嫁。

427 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 18:21:14 ID:???

>>418
＞回答する奴が上

上下の問題かよｗ
わからないから聞きに来る、その時に教えろボケ、ってな態度の人間に誰が答えようと思うんだ？
回答者は聖人君子じゃなく別に義務でも何でも無いが暇潰しで回答しているだけの「ただの人間」だ。

428 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 18:21:16 ID:efkWRHja

>>426
自演御苦労ｗ

429 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 18:21:26 ID:???

自治議論する場でもないので以降スルーでよろと。

430 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 18:22:17 ID:edwhlzWj

そろそろ電柱に話し掛けるのは止めましょうか。

迷惑極まりない。

431 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 18:22:44 ID:efkWRHja

>>427
ﾓﾁﾂｹｗ

俺は回答者もＩＤ出して答えようねって書いてるのにどうしてそうしないの？　って聞いてるの

432 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 18:23:34 ID:???

ダブルスタンダード言いたいだけちゃうんかと

433 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 18:23:44 ID:WiqXzkIk

ナチスドイツ海軍はレーダーによる敵艦との距離を測る装置を実戦で使用していましたか？

434 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 18:23:45 ID:efkWRHja

>>429
自治議論になるの、これ？
このスレのルールでしょ？　板全体に波及するんならともかく

>>430
たまにＩＤ出すと効果的だよねｗ

435 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 18:23:55 ID:???

今日は良く釣れる日ですね＞ID:efkWRHja

436 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 18:26:19 ID:efkWRHja

>>433
FuMO 21〜24/25ってのがあるよ。

437 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 18:26:50 ID:efkWRHja

>>435
お前を筆頭にな

438 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 18:28:16 ID:???

>433
ビスマルク追撃戦の資料を読んでください。
しっかりビスマルクに装備されてます。

439 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 18:28:35 ID:cC2Hxakg

ミンダナオ島の日本兵の問題をテレビで見ましたところ、
第30師団の写真に辻政信が写っていたような気がしました。
間違いないですか？

辻だとしたら師団長？
階級は大佐？

教えてください。

440 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 18:28:40 ID:???

自分の垂らした針に食いついて天に登るの図

441 名前：433 ：2005/05/29(日) 18:29:02 ID:WiqXzkIk

ありがとう、調べてみます。

442 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 18:30:42 ID:???

IDあぼ〜んって便利だなぁ。
>>417
薬莢長からして.30-06スプリングフィールド(7,62mmx63)ではないかとおもわれ。

443 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 18:30:54 ID:efkWRHja

>>438
具体的に答えられないのなら黙っててください。

>>440
自演御苦労ｗ

444 名前： ID:efkWRHja ：2005/05/29(日) 18:32:10 ID:???

>>442
なんと。そんな使い方してましたかｗ
っていうかわざわざ教えてくれてありが�dﾊﾞｷﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

445 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 18:40:15 ID:BiSw8rvo

>>417
それはhead stampと呼ばれるものです。
WCC 99 はウィンチェスター社製軍用弾薬であることを示します。
30-06だとケース長63mmですからちょっと大きすぎかな。
NATO7.62mmはケース長が51mmでよく一致します。
弾丸径も7.82mmですから（ライフリングの関係で7.62ではない）
素直にウインチェスター社製の7.62mmということでOKでは。

446 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 18:40:19 ID:efkWRHja

>>439
辻政信は太平洋戦争中、
第25軍参謀〜１９４２・３
参謀本部作戦班長〜1943・2
陸軍大学校教官〜1943・8
支那派遣軍参謀第三課長〜1944・7
第３３軍参謀〜1945・5
第３９軍参謀〜1945・7
第１８方面軍参謀〜終戦

ですので、フィリピンには居なかったと思われ。

１９４３年８月に大佐に昇進だから、大佐は間違いないけど

447 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 18:40:36 ID:???

何だコイツ>>444

単なる目立ちたがり屋か。
＞ﾊﾞｷﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とか頭悪すぎだな。黄色い救急車呼ぼうか？

448 名前：語源家 ：2005/05/29(日) 18:42:08 ID:???

>>127
遅レスだが、ジェリ缶については自分も前から疑問に思ってたんで調べてみた。

まずjerry canと英軍の石油缶の比較。http://www.fandom.tv/SunCompass/gear.htm
ここの２段目の写真。第二次大戦当時の石油缶が4つ並んでいるが、それぞれ左から、

英軍石油容器初期型／英軍石油容器"フリムジー"／改良型フリムジー／ドイツ軍ジェリ缶

英軍の缶はいわゆる「石油缶」で今でもせんべいや駄菓子などを入れるのに使われている。
直方体の隅の辺を折り曲げてハンダづけしてあるので衝撃で簡単に口が開いてしまうため
フリムジー（ぺなぺな）とあだ名がつけられていた。当時の英軍ではなんと輸送中に半分
近くの燃料が失われていたそうだ。

ドイツ軍の燃料缶はこれに対して缶の角を大きく丸めたうえ板を容器の中央でハンダ付けした
ので「石油缶」に対して比較にならないほど強度が上がった。さらに一体型のハンドル、強度
を上げるための側面の形押し、斜めに落した角に設けた注ぎ口など今われわれが使ってる
「ポリタンク」のデザインはすべてジェリ缶から来ている。

英軍はアフリカ戦線でドイツ軍の燃料容器の優れていることに驚き全力でコピー生産に乗り出し
て大きな成果をおさめた。

問題はなぜドイツ軍がjerryなのかだが、これには、german→gerry→jerryと訛ったという説と
WWI当時英国兵がドイツ軍のヘルメットを便器（chamberpot）呼び、便器の英国でのスラングが
jerryだったためドイツ軍の俗称になったという２説があるようだｗ
http://www.feldgrau.net/phpBB2/viewtopic.php?t=13516&postdays=0&postorder=asc&start=15

449 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 18:42:23 ID:efkWRHja

>>447
うむ。自演御苦労である。
どうでもいいが回答しないのなら去ねｗｗｗｗ

450 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 18:48:32 ID:???

>360
旅客機なら機種毎のライセンスが要るような気がするが。
あれは「営業免許」だからかもしれんけど。

451 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 18:48:49 ID:CyeWqWGt

>449
おまえモナ〜

452 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 18:49:01 ID:cC2Hxakg

>>446
トンくす！
それらをググってみます。
しかし似てたなあ。あの丸眼鏡ととんがった耳。。。

453 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 18:49:51 ID:efkWRHja

>>451
俺回答もしてるぞ？
けど回答者がＩＤ出さない理由ってのが答えてもらえないから粘着してるだけでｗｗｗｗ

454 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 18:51:22 ID:???

>>453　オマエ緑ソックリだな。

455 名前：127 ：2005/05/29(日) 18:52:31 ID:???

>>448
おう、すばらしい。ハラーショ。

456 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 18:52:38 ID:???

俺も緑がフラッシュバックした

457 名前：445 ：2005/05/29(日) 18:52:38 ID:BiSw8rvo

>>417
忘れてた。「丸の中に点４つ」は「circled 4 point star」というもので
NATO仕様である事を意味します。つまりはウインチェスター製の
7.62mmNATO弾。ちなみにWCCはWinChester Cartridgeと言いたいとこですが、
実はWestern Cartridge Companyの略です。ウインチェスター社に買収されたのちも
headstampはそのままというわけです。

458 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 18:53:24 ID:???

よくくっつくefkWRHjaについて語るスレはここでつか？

459 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 18:54:36 ID:efkWRHja

>>454
まあアイツはなんだかんだでＩＤだしてるのでお前らよりはマシ

460 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 18:55:12 ID:efkWRHja

>>458
それじゃ出ないよ。自演クンｗｗｗｗｗ

461 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 18:55:54 ID:???

>>460
ワロタw

462 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 18:57:00 ID:efkWRHja

やっぱり自演クンはＩＤ出すのが怖くて溜まらないんだろうなぁ……
別に個人が特定されるって訳でもないのに

463 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 18:58:08 ID:???

>>462
ワラタw

464 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 18:59:21 ID:???

特に出す必要がないと思っている
強制IDになろうと困らない
むしろ歓迎している

465 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 18:59:24 ID:efkWRHja

うんうん。キミの努力は買うけど、バカな子には出せないんだよ、ＩＤは。

466 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 18:59:45 ID:???

やればやるほどID出さないほうが良いように見えてくるが……

467 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 18:59:55 ID:efkWRHja

>>464
言ってることとやってることが大違いｗｗｗｗｗｗｗｗ

468 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:01:07 ID:efkWRHja

>>466
自演御苦労

469 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:02:00 ID:???

>>468
13：勝利宣言をする

470 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:02:50 ID:???

>>460
>>465
11：レッテル貼りをする

471 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:03:10 ID:CtjYhmob

ID論議については派生議論スレか自治スレあたりでおながいします。

どこの板でも初心者質問スレは単独質問スレが立ったり個別スレに
質問厨が沸いたりするのを防ぐための隔離スレって側面も少なからず
あるんだけどね。

472 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:03:31 ID:???

>>442>>445
どうもありがとうございます。

473 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:04:28 ID:IZWQCdwH

12月のスマトラ島沖地震の
津波で陸に乗り上げたタイの軍艦は
もう、海に戻れたのでしょうか

ご存知の方教えてください

474 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:04:29 ID:efkWRHja

>>469
>>470
タイムスタンプがイイ幹事に必死で単独犯っぽいね。
もう少しゆとりを持って煽ろうね。

475 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:06:06 ID:efkWRHja

>>471
いやほら、すでに論議云々じゃないから。
すでに回答者もＩＤ表示奨励、ってなってんのよ？
なんで回答者はそれに抵抗するわけ？

476 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:06:59 ID:???

>>474
11：レッテル貼りをする

477 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:08:09 ID:???

>>475
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

478 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:08:41 ID:efkWRHja

元気だな、単能犯ｗ
久々の喰いつきだよ。真面目に話したいんでそろそろ消えてね。

479 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:09:30 ID:efkWRHja

>>477
惜しい、まだちょっと時間が短いｗ
わかりやすすぎｗｗｗｗｗｗ

480 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:10:26 ID:???

>>478　オマエが消えろ。

481 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:10:47 ID:???

>>478
　11：レッテル貼りをする
　13：勝利宣言をする

もうちょっといろいろな手を使ってください。
おもしろくない。

482 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:11:10 ID:???

ageとsage一人でやってるんじゃね？

483 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:11:52 ID:???

　24：嘲笑で優位に立った様に振舞う

484 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:12:20 ID:efkWRHja

>>480
>>481
自演乙。

>>482
さすがにそれは無理ｗ

しかし回答者はなんでこうＩＤだしたがらないんだろうねぇ？

485 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:14:21 ID:???

　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

486 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:14:28 ID:efkWRHja

>>483
煽り乙。

487 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:15:05 ID:???

　11：レッテル貼りをする

488 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:15:33 ID:efkWRHja

>>485
>>486

な？これで一人じゃないって判っただろ？　なんか沸いたけど、俺一人でやってる訳じゃないよ＞ＲＯＭ者諸兄

489 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:16:40 ID:???

>>関係各位
　ホントに迷惑なんだが

490 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:17:28 ID:???

　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる

491 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:19:16 ID:efkWRHja

>>489
雑談するなら他所でやってよｗ

>>490
お前もイイ感じに壊れてきたね。ﾌｧﾋﾞｮンメーター振りきれ？

492 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:20:38 ID:X0UZswHh

つーか、いい加減にしろ。何レスこれに消費する気だ。

493 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:20:51 ID:???

このままのペースで1000まで行け。

494 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:20:59 ID:coPhPfAe

＞雑談するなら他所でやってよｗ

わらえない冗談だ。

495 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:22:11 ID:???

　11：レッテル貼りをする

496 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:22:40 ID:???

さすが朝日だぜ、どんな時でも「冷静な見方」を忘れないぜ
ttp://mytown.asahi.com/hiroshima/news01.asp?kiji=4267

497 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:22:51 ID:???

>>491

24：嘲笑で優位に立った様に振舞う

498 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:23:29 ID:efkWRHja

>>492
じゃ、回答お願い。
回答者はＩＤ表示推奨されてるのに、なぜ忌避するのでぃすか？

499 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:24:41 ID:efkWRHja

>>494
大真面目でぃすが。

>>495
そろそろ建設的な方向へ。

>>497
メール欄入れ忘れでぃすよ。

500 名前：本物 ：2005/05/29(日) 19:27:19 ID:???

同志>>497へ。
メル欄注意。

501 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:28:11 ID:???

＞efkWRHja
お前もイイ感じに壊れてきたね。ﾌｧﾋﾞｮンメーター振りきれ？

502 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:28:32 ID:???

>>498
どうでもいいから。

では君自身が常にID表示する事で模範を示せば？
君のポリシーとも言えん変なこだわりを他人にまで押し付けるのは何故だ？

503 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:29:16 ID:efkWRHja

>>500
乙。

>>501
意味のないコピペは止めませうｗ

504 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:29:56 ID:???

お前もイイ感じに壊れてきたね。ﾌｧﾋﾞｮンメーター振りきれ？

505 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:30:02 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　_,,,.､､､,,,__
　　　　　　　　　　　_,,,.-'''非=　　　　 ＼
　　　　　　　　　　,;'´　r-┴ーヽ、 . ..:.:::::＼
　　　　　　　　　　{f:f:iｊ　　　　 |j::::ヽ . ..:.::;;;;ヽ
　　　　　　　　　 /ﾉﾉ/- ‐ ､…_ _,,,.､`'ｊ、 . .;;:}
　　　　　　　　　 {　{_,.-､＿　_,,,._-_ｰ_､! . ..::::l
　　　　　　　　 　 }ﾐ〉､ =ｪﾝi　ｆ:::::=ェ=:::|;;ｒ､::ｊ　　あまり怒るな　彼等は病人なのだ。それも精神面のな。　
　　　　　　　　　　 ﾘ! ヽ 　 ｊ,, ｌ:::`‥'´:ﾉ{ﾉ）ｊ;!
　　　　　　　　　　 {､!　　 i､,,,､;;:::::::::/:::::{ノ!;,'　　 理解できないネタは下らないとしか思えず、AAは荒らしにしか見えない。
　　　　　　　　　　　 ｌ　ｒ'´ﾆニﾆ､丶!::::::ｲ;;;|
　　　　　　　　　　　 ヽ　　＝＝'::::::::／ ｌ;;ﾉ　　　病気を育てたのは長年に及ぶニート２ちゃん生活だ。彼等はむしろその被害者なのだ。
　　　　　　　　　　　　ll`L　＿　,､‐', ‐';;;||
　　　　　　　　　　 ＿}>¬〒ｒ三￣ｒ⌒ゞＬ＿＿親の年金があるうちはあれで通じるのだがな　不運な人だ
　　_,,,.-―;;;;;"７i￣;;;;l!⌒)| ! | {　ヽヽ;;jﾉ／;;;;;;;;;￣ｊ¨ｊ`;;¨;;;'';;ヽ、
Eｿ/ //;;;;;;;;;;;;; {（;;;;;;;;{弋ﾘ| | | ヽ ノ;;;／ゞ_;;;;;;;;;;;;ノ ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!

506 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:30:50 ID:???

　　　 　 　 　 　 |　i / 　_,ﾊ ヽ　　　 　 　 　 　 ＿_　　／　ヽ
　　　　　　 　 　 ! ,! |　ゝ_ノ　ﾉ＞-　､,_　 　 /´,､_, ｀>′　　 ',
　　　　　　　　 / /　ゝ､_, -'" 　　 .:::　　￣Yl　ヽ ／ヽヽ、　　l
　　　　　　　　 l/　,.､‐'ﾆ"´　　 ,　　　　　　| ＼./　　　ﾞ, ｉ　　｜
　　　　　　　／ ／／ /／ ,　,ｨﾞ　　　　 i、 ゝ、 |　　　　i |　　 |､
　　 　 　 ／ ／,ｨ　　//　,ｆ ﾊ/,｜l　 !　 ﾄ、 ＼`!　　　　l |　　 | ﾞ､
　　　 ／　 /.//.| / i　!_｣L |｜l｜|＿!_　i､　　 ヾ!　　　 .||　 　 |i ヽ
　　 /　　　l//　|/　|　|,二､ヽﾞ､!ﾊﾍ_,.ゝ_｀`ト,　　 i､　　　l|　　　|.|　 ＼
　　,'　／ , | l ／l　∧ ﾞ!ﾞ{　iﾊ　　　 :'ﾞて｢iト;､‐ｧ!　Lﾞ:、　;! 　 / l |　　　ヽ
　　! /.／　乂/ ∧　冫! ､_,り　　　 ､ゝこﾞﾉ,i'´| ﾚ'| |ｲ　/　　/ / |、 　 　 i
　　l//　 / //　ﾚ' Ｘ　|　 　 く　　　　｀""´　ノﾉ ,ﾚﾞ |ﾚﾞ　／／ , |丶　 　 |
　　 ｿ ／!/ i |　| / i ,ｲ＼　　 ー　　　　　=ァﾞ / |!＞　　　　 ｲ ﾊ ､ 　ヽ | 基本的に〜
　　j//　|l　 V､ /　l ﾊ!　　.>､　 　 　 _,.-７/　/ ,!'ﾞ　　　　／ィｲ! | ヽ i　|′ このスレにいるのは、
　 ,' / 　 !'　　　| i | l　｀ /　　 iー‐T´レｲ/　/, ′ 　,.-''´イｿ丿|ﾉ　 ｿ　! 馬鹿ばっか
　 | !　　　　　　| | トゝ　l　 ﾞ、 ﾞ、　 |/＼|　//　, ／ ／ ／/へ/ﾊ　 !　ﾉ
　 ゝ､　　　　　　ゝ､!、　 i｀丶l、 〉　|`i ｲ|　l∧//7／-'ﾞ_ｨﾝﾞ　ﾉ!ﾞ｜i レ′
　　　　　　　　　　　 　 　 '、　∨　 i, |　| 〉!′Ｖ/ｒ'ﾞ　'´_,.､-''´｜ﾉ.ﾚ′
　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ､　ヽ　 V.　 V`ーi l|/ r'"´　　　 /|''´
　　　　　　　　　　　　　　　＼＼ l　　＼/　r⌒)|　j　　　　　/｜

507 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:30:55 ID:???

派生議論スレにテンプレ改変張っといた。

いらんでしょ、3項目の一行目。

508 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:31:03 ID:efkWRHja

>>502
はいはいｗ
お前がロクな回答者じゃないのは雑談的な流れにホイホイ乗ってくるあたりで重々承知してるから。

ついでに、ＩＤ表示推奨は俺のポリシーじゃなくて、テンプレ。
たまにはテンプレ読もうな。

509 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:31:32 ID:???

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　｜　大日本帝國万歳ーーー！
　　　　　　　＼　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　＿＿___
　　　　　 　　/＿ ☆｜
――――／/T´∀｀）￣
　　――（つ¬≡∩二二≒＝＝＝＝＝＝〓
　　――∠／~回=〉　　　　　　　　　　　　　┗＝＝＞
　――／　／　ゝ　ゝ
　　ミく_＿）　ミ＼＿）
　ダダダダダダ

510 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:31:59 ID:efkWRHja

言っとくけど爆撃してるの俺じゃないぞ。

511 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:32:09 ID:4ty+2cs2

>>498
こっちこっち

【はにゃ〜ん】軍事板自治スレPart4【知世たん】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1107856003/l50

512 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:32:09 ID:???

だって、
「いい加減ヤマトが有効だって認めろよ」
とか
「これで現用兵器に対するヤマトの優位性が証明されましたね」
とか
「ヤマトの兵器としての有用性が理解できないなんて、軍オタは頭が古いですね」
とか
「飛行機やロケットだって最初はバカにされていた。ヤマトが実現しないなんて断言できますか？」
とか
「軍板住人がヤマトを認めようとしないのは、自分達が縋っている現行兵器が否定されるのが怖いからでしょう？」
とか
「ヤマトは機動性に優れているので攻撃は全て横っ飛びでかわせます」
とか
「攻撃されたら素早く空間磁力メッキで防御。これが『装甲の能動的活用』です」
なんて言い出すバカはいないし（ｗ

513 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:32:51 ID:???

　　　　　　　　　 , -‐'"´￣￣￣ ｀`ヽ
　　　　　　　　／爪　 ヽ ｀ヽ､｀ヽ、 　 ＼
　　　　　　　/ / !lヽヽ　 ＼　 ＼　＼　　}、
.　　　　 　 /　ｌ　l l ヽ ヽ､_弐_ --ヽ _ヽノﾉ!
　　　　　 /!　ｌl__l ヽ-‐' "┴/｀　 l/rﾇ､ノ|
　　　　　 !l／fri刀　　　　　　　　　 >'〉} ﾉ!
　　　　　　　　 l￣ ､ ＿　　　　　　,Lノノ |
　 　 　 　 　 　 ',　　ヽ'´ヽ　　　　/ | ｢||l!,|　　　そうよ未来はいつだって
　　 　 　 　 　　 ヽ､　 ー'　 　 ／　.| | | |!| 　　このマーチとともにある
　　　　　　　　　　　｀`ｰ-ｬｧ' ´　＿｣､lLl l!|　　　
　　　　　　　　　　　　 ＿_ﾉ　／=＝三三ヽL　　ガンパレード・マーチ
　　　　　　　　　　 ／ }ム／=＝ﾆ三-ｧ-─‐ヽ　ガンバレード・マーチ
　　　　　 　 　 　 ｣ll /○/ ﾆ, -'´　／　 　 , -'´
　　　　 　 　 　 i´{､/　/／　　 ／　　, -'´＿　 |　　　全軍突撃！
　　　　　　　　/￣ ￣ ー─‐'´　　　l 　| ●｜ .|､
　　　　　　　/l　 /｀ヽマコリンペン ﾉ　 ￣￣／｣ヽ

514 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:32:58 ID:???

携帯持ってりゃ同時刻のｶｷｺもできるだろうｼﾅｰ

515 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:33:08 ID:efkWRHja

メール欄厨のスイッチ入れちゃったみたいｗ

516 名前：497 ：2005/05/29(日) 19:33:19 ID:???

>>499
君が「建設的」とはこりゃお笑いだ。

そりゃそうとたかがIDで何でそう必死なの？
君が表示したけりゃ勝手にそうしろよ。
その方が住人にとって有益なら、君が必死に粘着するまでもなくそういう流れになるさ。

517 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:33:27 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､ｧ　　まあ〜、まあ〜、。。。。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､ '";ｨ'　　
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l　　
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|　　
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|　　
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､　
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /　
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　 　 /　　 ,.､　　　　 /　

518 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:34:00 ID:efkWRHja

>>511
このスレだけのネタなんだから、スレ消費させちゃもったいないじゃん。

519 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:34:04 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　集〜中〜攻〜撃〜
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　ｽﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ　;;''"´"'''::;:,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　（｀･Д･´）lj二l￣l〓〓━━━━;;　　　　,,;;;;´"'''
　　　　　　　全員しばく！　∧ ∧ ⌒つ〆l＿|　　　　　　　　　´''::;;;;::'''"´
　　　　　　　　　　　　　　　（；｀Ａ´） Y　　　||　∧ ∧　∧ ∧
　　　　　　　　　　＝＝ﾆ∩ﾏjｶと ）＿）　　||　(,, ﾟДﾟ) (；ﾟεﾟ) テクニカル参上！
　　　　　　　　　　　　,ｲニニニニニ;ﾆﾆﾆﾆｨ-rrr----''------ﾞー-,､..
　　　　　ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞ　 |jー‐;,,|r-|ヽ/|||＼／||ﾞ^i､ｨー-ﾍjﾛlOoll=l=lloOlﾛj
　　　 　 、｀)丶､　　　ｨ'"｀ヽi|/|/ヽ|||／＼||　/ ｨ'"｀ヾヽﾍ;;ﾆﾆﾆﾆ;;/､ヽ
　　　 ─、−)＼ぅ｀)ヾi　〇 lﾍﾆﾆﾆ二二二/__i 　〇 ;lll,ｨ'ﾝ===ヽﾍ) ;lll
　　　　丶)｀ぅﾞ)うゞ）＼ヽ＿.//　　　　　　　　　ヽ＿_//　　　　ヽ＿.//

520 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:34:36 ID:???

>>518
>>511

521 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:34:47 ID:???

　　　,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡ミﾐ;;,,
　　彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,
　 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　 ミ巛llﾉ　　　　─　　　 ミ》》》ミミヾ
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　 ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡
　　川|　 ,.｡- )　/､' °ヽ-　　|||))ミミ彡
　　彡） '　ノ/　ゝ　 ￣　　　　||lゞ三彡　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　／
　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡　　|　　新潟に戒厳令だします！
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　　|
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ　＜　　軍政をしきます！
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　|
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　|　　朝鮮人は強制収容します。
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼
　　　　　　　 /i`ヽ.　ゝ　　／　ノ::::::＼　　　￣￣￣￣￣￣

522 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:35:21 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　∧　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 　　　　　　./　 ヽ　　　　　 ./　 ヽ　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ―――/　　　ヽ 　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　 ／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼ 　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　|　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　 へ　　　　　ヽ　 ./　　　　　|　＜　ねえ、中国艦艇撃沈まだー？
　　　　　　　 ＼＼　　＼　 ＼＼　　　　ヽ/　　　　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン　　　　　　　 ＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　チン　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　　 | 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿
　　　　　　　 ＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／| 　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿／　　／　 .| 　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 　| 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　|　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜

523 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:35:22 ID:???

NGに叩き込めよ。
515 名前：あぼ〜ん　[あぼ〜ん]　投稿日：あぼ〜ん 　　　New!!
快適だぞ。
後メル欄に下らない台詞入れてAA貼ってる奴もウザイ、お前もID出せ、NGに入れるから。

524 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:35:31 ID:efkWRHja

>>516
いやだなあ。レスするの遅いっすよｗ
爆撃に忙しかったのでぃすか？

頻繁に回答者どうしが揉めるのはID表示したりしなかったりが原因だと思うけど、その辺どう思う？

525 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:36:02 ID:efkWRHja

>>520
そこって軍板全体の自治スレじゃないの？

526 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:36:28 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,,,,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨイﾘ川川彡!ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /ﾐミl川川川川三ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 iミ'´￣￣￣￣￣ヾﾐ!
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 iﾆ!　　　　　　　　　iミ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ! ,.= ､_　　__,,,..、　iﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 }ﾄ.{-ｪ:ｭL_.」,ｨｪｭ}／!:7　　　「￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l.| `ー‐'´ ｀ー‐ '　.! }　　 　|　戦争の時間です
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l　　/L__ 」､　　 l‐'　　 _ノ
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 ー===-'〉　/─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　＼　　　　 ／!＼　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .>ーく　/　　 　 >　　　 　 /　!
　　 　 　 　 　 |　　 |　　　　　_＞　　ﾚ'-､　r‐/　　 ＜_　　　 　 /　　!
　 　 　 　 　 .∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　厂L/　　　　 /　　　　 i　　.∧
　　　　　　　/　＼　 |　　　　 ＼　　　∨　　!　　　 ／　　　 　 |　／ ハ
　　　　　　 ハ　　 ヽ |　　　　　 ヽ　 　 !　　|　　 ／　　　　　　|　　　／ヽ
　　　　　 /　　＼　　 |　　　　　　ヽ.　　|　./　 ／　　　　　　　| 　 ／／　＼
　　　　 /　　　　 ＼　|　　　　　　　＼　∨　 /　　　　　 　 　 | ／- '　　　　ヽ
　　 　 /,　-──‐-ﾐ」　　　　　　　　, ‐''二二⊃､　　　　　　 |/　　／￣￣｀ヽ!
　　　 ﾚ′　　￣￣￣`ー─---､＿/　′二ﾆヽ'　＼--──┴''￣￣　ヽ　　 |

この手のパターンの馬鹿は・・・


次は核と徴兵制についての妄想が来るぞ、全員笑撃に備えろ。

527 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:37:11 ID:???

>>525
このスレは軍板のスレだからな

528 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:37:55 ID:???

もう手がつけられなくなったな。

529 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:38:29 ID:???

>498
軍事に関係ない質問はスレちがいです。

530 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:38:45 ID:efkWRHja

>>527
けどほら、
質問者はＩＤもしくはトップリ
回答者もＩＤ推奨


ってのはこのスレのみで通用するルールでしょ。
わざわざ軍板専用の自治スレでやっちゃってイイのかな？

531 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:38:55 ID:X0UZswHh

もう強制IDにしちまえよ。

532 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:39:37 ID:efkWRHja

>>528
自演乙。爆撃ネタ尽きた？ｗ

>>529
どこで質問すればイイのでぃすか？

533 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:40:11 ID:???

で、その「でぃすか」ってなに？

534 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:41:20 ID:???

なに？

535 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:41:43 ID:???

なんなの？

536 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:41:57 ID:efkWRHja

メール欄爆撃止んだ？

>>533
ｷﾆｼﾅｲ、ｷﾆｼﾅｲ。爆撃ネタで頑張ってね。もしくはバカの一つ覚えのコピペで。

537 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:42:01 ID:???

>>530
ここはスレ違いだろうし、

【はにゃ〜ん】軍事板自治スレPart4【知世たん】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1107856003/l50

で揉める自治ネタをやるのは問題ないんじゃ？金曜以来IDネタしかカキコされてないから有効利用というものだろう。

ところで何故ここでやりたがるんだ？

538 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:42:05 ID:???

ねえ、なんなの？

539 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:43:12 ID:efkWRHja

>>537
なるほど。じゃあそっちに移るわ
どっちかって言うと議論っつうよりただの質問だったから、こっちでｲｲかなって思ってた。

540 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:43:20 ID:???

ふー、楽しかった。また遊んでね、＞efkWRHja

541 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:44:52 ID:???

>>540
お前一人で何やってんの？

542 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:47:32 ID:???

24：嘲笑で優位に立った様に振舞う

543 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:49:46 ID:coPhPfAe

さ、みんな、お遊びはもう終わりだ。次の質問どうぞ。

544 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:50:00 ID:???

電柱が電柱と会話してどうするの？

545 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:50:39 ID:???

あらかじめ書いておいて同時に送信か

546 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:50:45 ID:zITgNJds

10t爆弾て今では普通に使用＆配備されてるものなの？

547 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:52:08 ID:FG9Cxmx6

ナパーム弾で最新の戦車は破壊できますか？

548 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:52:23 ID:???

>>544
質問者はＩＤ出してね。何遍も言わせないで。

549 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:52:53 ID:???

>>546
使われてません。

550 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:53:42 ID:???

>>547
エンジンルームにぶち当たっていい感じに火災を広げれば撃破できるかも

551 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:55:51 ID:FG9Cxmx6

>>550
thx

552 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:57:46 ID:???

>>548
質問じゃないし

553 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 19:59:35 ID:???

>>546
米空軍にMOABってのがある。これが約10トン。
空中爆発の衝撃波で人間や地雷原をぶっとばす。別名｢全ての爆弾の母｣
でかすぎてC-130でしか運べないけど。

554 名前：236 ：2005/05/29(日) 20:00:17 ID:y7yAdRxz

レスが流れたっぽいのでもう一回書き込んでおきます。

軍用機に対して管制をする人たちは相手の
飛行機がどんな命令を受けてるか把握してるのですか？

相手方ってのは管制される相手方ってことです。
味方同士での話です。

555 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 20:08:16 ID:???

>382
戦争そのものが起こってないでしょう。

556 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 20:08:28 ID:???

F-35のステルス性ってどれくらいですか？F-117よりも上？

557 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 20:08:36 ID:???

原則的にしてません。

航空管制ってのは地上での引継ぎの連続で、空港の管制官が管理する
のは空港から半径数キロ以内の航空機だけなので。民間でも同じですが、
管制空域に侵入してきた航空機を識別し、単なる空域通過なら進路の
ハンドリング、着陸要請があれば誘導を与えるってだけなんで。

もちろん特殊任務の場合は別です。例えば大統領機が来るときとかね。
特別なコールサイン（エアフォースワンとか）がアサインしてあって、管制官
にもそういう機体が来ることは通知済みです。

558 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 20:09:52 ID:???

>>556
ＩＤ出せヴォケ

559 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 20:12:06 ID:???

>>554
その気になれば極秘ミッションで出発管制に行き先を秘密にすることは可能だと思うけど
フライトプランを提出してから飛ぶので、管制は行き先や目的は知っているはず。

AWACSも戦術機を指揮する権限を持っている位にはミッションの内容は把握しているんｼﾞｬﾏｲｶと。

560 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 20:20:31 ID:zwHzt8Ad

なぜF-15はアクロバットチームで使用されないのでしょう。
機密保持が関係しているのでしょうか。

561 名前：557 ：2005/05/29(日) 20:21:33 ID:???

>>559
これ重要な点なのですが、空港の管制官には相手がどういう機体に乗ってるか
（例えば戦闘機か輸送機か）なんてわからないのです。単なるブリップですから。
もちろんトランスポンダの応答なんかの情報はありますけど、基本は当該機の
自己申告なんですよ。そんでコールサインなんかが明らかになればフライトプラン
調べたりもできますけど。

562 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 20:21:53 ID:???

>>560
高価すぎたからです。

563 名前：559 ：2005/05/29(日) 20:24:31 ID:???

>>561
なるほど、出発時に把握しているか、という質問のようだし、
調べれば分かるという事だけどいちいち把握してない、と仰る通りでしょうね。

564 名前：560 ：2005/05/29(日) 20:25:20 ID:zwHzt8Ad

>>562
ありがとうございます。納得しました。
アクロバットチーム繋がりで追加質問ですが、
将来的にブルーインパルスはF-2を採用する可能性は
あるのでしょうか。

565 名前：名無し技術士官 ◆aNx73d03NI ：2005/05/29(日) 20:27:32 ID:???

>>564
F-2も高いんですよ？

566 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 20:30:03 ID:+CBwArHi

>>564
T-4はアクロに向いた機体

567 名前：名無し技術士官 ◆aNx73d03NI ：2005/05/29(日) 20:30:14 ID:???

あと、低空、低速でアクロバティックなことするにはF-１５は不向きだと思われます。

568 名前：560 ：2005/05/29(日) 20:31:15 ID:zwHzt8Ad

>>565
そうですよね。失礼いたしました。

569 名前：560 ：2005/05/29(日) 20:32:28 ID:zwHzt8Ad

>>566-567
ふむふむ、なるほど。

570 名前：名無し技術士官 ◆aNx73d03NI ：2005/05/29(日) 20:32:37 ID:???

ていうか、運用側からみればそんなF-15のような高価で高性能でしかも満足な数を
そろえられていないモノを、アクロにまわしたりはしたくないだろ。

571 名前：560 ：2005/05/29(日) 20:34:58 ID:zwHzt8Ad

>>570
うーんそうですけど、やっぱ展示飛行というからには
主力機の方がアピール度高いかなと思ったわけです。

572 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 20:36:20 ID:???

F-15はケコーウ数はあるような。だがもっと欲しいんだろうなｗ

573 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 20:36:49 ID:zITgNJds

>>553
ありがとうございました。

574 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 20:37:07 ID:???

ロシアンナイツは多少無理してSu27を廻しているかもしれない笑

普通アクロ機って旧型機を使うんだよね。雷鳥のＦ16も青天使のＦ18も
A/B型で、アクロ専用に改装してるから作戦能力なんて無い。

でもナイツのSu27はいちおう火器管制・ハードポイントまで生かしてある
らしい。

575 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 20:37:15 ID:???

>571
展示飛行だけなら、実機を１機展示して、４機程度で滑走路上を
フライパスすれば用は足りるのでは？フライパスするときに翼を降って
くれれば観客はみんな満足しますけどね。

576 名前：560 ：2005/05/29(日) 20:40:31 ID:zwHzt8Ad

>>574
今のサンダーバーズのF-16は直ちに実戦配備できることが
条件というのはガセですかね。
>>574
そうですね、けどやっぱ見たーいｗ

577 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 20:40:56 ID:???

空母対空母戦の発生要因として
「空母とは飛行場を攻撃する為の兵器であり空母と戦う為の兵器ではない。空母戦が発生するのは戦力が拮抗しており防御側が空母による迎撃を決心した時に限られる。」
とのことですが、これは正しいのでしょうか？

578 名前：560 ：2005/05/29(日) 20:41:11 ID:zwHzt8Ad

すいません。下のほうは>>575でした。

579 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 20:44:21 ID:X0UZswHh

>>577
前半と後半が微妙につながってない気がするんだが……。

580 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 20:47:11 ID:???

>>576
すまん、調べたら雷鳥のF16はC型に換装しているらしい。どうもレーダーも
生きてるみたいなことが書いてある。しかし作戦能力については謎。

581 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 20:47:22 ID:???

サンダーバーズはC型に更新されたはず

F-16Aの時は配備開始してすぐで数が少ないときににサンダーバーズに配備されたから
72時間以内に戦闘可能状態にできるという条件が付いていた

今は数がたっぷりそろってあまりサンダーバーズのまで持ってくる必要はなくなったがなぜかその条件は残っている

582 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 20:47:33 ID:???

>>577
確かに、戦力が十分にあるのなら沈没させられる危険を犯して空母を出す必要は無いな。

でも「空母の出現を予測して空母を出す」場合は・・・ううむ、こんがらがった。

583 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 20:48:10 ID:c2f3yR66

「アラスカ級は操艦性能が最悪だ！」というレスを時々見かけますが、本当でしょうか。
本当ならなぜそんなことになってしまったのでしょうか。

584 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 20:49:26 ID:z1uvupL2

>>564
Ｆ-2に関しては、当初ブルーインパルスに使用する為の機体も要求されていましたが、削減されました。
さらに、Ｆ-2の生産自体が報道されている様に、調達途中で打ち切りと成りましたので、実戦部隊への数
が足りるかどうかのギリギリの調達数なので、ブルーインパルスがF-2を採用する可能性は、限りなくゼロ
に近いでしょう。

585 名前：560 ：2005/05/29(日) 20:49:36 ID:zwHzt8Ad

>>580-581
ありがとうございました。

586 名前：560 ：2005/05/29(日) 20:50:34 ID:zwHzt8Ad

>>584
どうも〜。

587 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 20:54:21 ID:???

>>577
一つの見方ではあるだろうな

艦隊戦で防御側が攻撃側への迎撃を考えないなら
空母戦にはならず、逃走するわけだから

588 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 20:55:13 ID:???

まだ打ち切られてはいないけどね

589 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 20:57:56 ID:???

第二次世界大戦で、ソ連軍の死傷者数は１０００万超と群を抜いて多いわけですが、どうしてでしょうか？
ネットで調べたところによると、
・背後から逃げる自軍を機銃掃射していた
・武器が２人に１人しかいきわたらなかった
・スターリンの粛清が酷く、まともな指揮官がいなかった
等と出てくるのですが、それだけで、桁違いの死傷者が出るとは思えません
武器弾薬が少ないとか、無謀な突撃ということでいえば、日本軍もしていました
にも関わらず、日本軍の戦死者は１００万程度です
桁がこんなに変わるのは、上記の説明だけでは納得できないのですが…

590 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 20:58:15 ID:???

>>577
限られるというのは言い過ぎなんじゃないかな。
海戦自体、数が少ないんだし、例外をいくつか見つけるだけでも覆るでしょ。
特に戦力の拮抗はあんまり関係無いような気がする。
弱い方が艦載機を飛ばしてきたので、自軍の空母の艦載機で
敵機を叩き落した後、カウンターってのがあるでしょ。

591 名前：名無し技術士官 ◆aNx73d03NI ：2005/05/29(日) 21:00:09 ID:???

>>589
＞背後から逃げる自軍を機銃掃射していた
＞武器が２人に１人しかいきわたらなかった
＞スターリンの粛清が酷く、まともな指揮官がいなかった

まんま「スターリングラード」だな。

592 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 21:03:23 ID:???

>>589
日本の死傷者数が終戦間際の無謀な作戦に比べると少ないように感じるのは
もともと外地で戦ってて、守備隊が全滅した時点で終わるからです。

沖縄戦を本土でやったらどうなるかを考えてみてください。
ソ連と大差無いレベルまで死傷者は増えるでしょう。
人口が違うので1000万は超えないと思いますが。

593 名前：名無し技術士官 ◆aNx73d03NI ：2005/05/29(日) 21:06:45 ID:???

>>592
つまりソ連は兵員をガンガン補給しては消費していったってこと？

594 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 21:08:51 ID:???

ww2時のソ連兵の部隊配属後の平均寿命はなんと二週間。
それだけ徹底した人海戦術で挑んだ。

595 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 21:09:19 ID:???

>>592で正解
焦土戦を自国内で長期にわたって（敵味方とも）行った結果。

596 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 21:10:28 ID:???

>>595
敵味方ともにやってたのならドイツの死者がそれほどでも無いのは何で？

597 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 21:10:56 ID:???

っ「キルレイシオ」

598 名前：名無し技術士官 ◆aNx73d03NI ：2005/05/29(日) 21:11:34 ID:???

ドイツの科学は世界一だから？

599 名前：589 ：2005/05/29(日) 21:11:39 ID:???

ということか、元々日本とドイツ、ソ連では動因された兵士の絶対数が違うということですか？
日本は外地に数百万展開していて、地域ごとに守備隊が全滅したら終了
ソ連の場合は国内の戦争だから、敗北が許されず、外地で戦う日本に比べて何１０倍もの兵力を動員したと？

600 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 21:13:04 ID:???

>>596　自国内で焦土戦行った期間

601 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 21:13:17 ID:???

参謀「弾薬が不足しています」
指令「補給を要請しろ」

参謀「兵士も不足しています」
指令「補給を要請しろ」

これをやるとああなる。

602 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 21:13:50 ID:???

ﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞ

603 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 21:14:39 ID:???

つ「で正解」

604 名前：577 ：2005/05/29(日) 21:15:24 ID:vPC2368x

>>579
>>582
>>587
>>590
回答ありがとうございました。

605 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 21:16:39 ID:???

>>589
膨大な餓死者や病死者が発生したというのもある。
独ソ戦の初期には十万単位でソ連兵が捕虜になったが、鉄条網で囲んだだけの野っ原に閉じ込めてまともに食糧を与えなかった。
あまりにも多くの捕虜でドイツ軍の補給・管理能力を超えていたのと、どうせスラブの劣等人種だからと捕虜の待遇をほとんど考慮しなかった。
そのため人肉食が起きるほど捕虜の食糧事情は悪化した。
医療活動もまともに行われず衛生状態も最悪だったので疫病などが発生し、それによる死者も多量にでた。

さらに戦場となったのがロシアの農村地帯なので食糧供給が極度に悪化し、独ソ双方がとった焦土戦術が追い討ちをかけて民間人も大量に死んだ。

606 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 21:17:28 ID:???

>>599
日本が地理的にメキシコの位置でアメリカとやってたらかなり地獄。

607 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 21:18:46 ID:???

　おい、それでいいのか>>577　(w
少なくとも「空母は・・」云々は、二次大戦時でも戦後でも大間違い。

608 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 21:22:44 ID:???

>>607
飛行場攻撃は空軍向けの仕事？

609 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 21:23:03 ID:???

>>599
開戦前の大粛清で優秀な指揮官が不足してたのと、開戦後の大敗北で兵士が大量に失われた。
それを補うために根こそぎに近い動員を行い、ろくに訓練もせずに戦場に投入した。
（そうでもしないと質的に優れたドイツ軍に対抗できなかったという事情もあるが）
田舎の村から成年男子を「志願」させ、前線近くまで連れてきてから銃の撃ち方だけを教えてそのまま突撃→機関銃の餌食なんてのは日常茶飯事だった。
この傾向は終戦まで続き、ソ連軍の損耗率はドイツ軍と比べて段違いに多かった。

610 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 21:23:47 ID:???

ずっと203高地やってたようなもんだから。

611 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 21:25:27 ID:Qf6XRfM5

空母の乗組員の人たちで服装の色によって職種が違うと思うのですが、
主に色事に何をするか教えていただけませんか？

612 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 21:26:04 ID:???

そういえば、日本軍も大戦末期で大変だ大変だといわれながら、訓練はできる範囲でしていたようですね
上記の農村の若者をさらうようにして、前線に放り出すという話ですが、これ本当なんでしょうか？
この手の戦争話って結構誇張が多いので信用できなくて
いくらソ連軍が人材不足だったとしても、大抵はきちんと訓練してたんじゃないですか？

613 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 21:32:50 ID:nami012u

>>611
http://mltr.e-city.tv/faq09c02.html#空母

614 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 21:35:58 ID:???

>>589
日本は２００万じゃなかったっけ？餓死者差し引き？
１００万は民間人。

615 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 21:36:35 ID:???

>>611
> 色事になにをするか
つ　ほい。ここで聞いてみな。　http://sakura02.bbspink.com/pinkqa/

616 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 21:39:22 ID:???

>>612
スラブ＋共産クオリティーですから何があっても不思議ではありません。

617 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 21:42:55 ID:???

>560
機体が高い
燃料代が高い

以前F-4使って燃料代に泣いた。

618 名前：借金王 ：2005/05/29(日) 21:43:02 ID:???

387氏
どうも。図書館や古本屋で捜索して見ます。

619 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 21:48:04 ID:x8NcH8nI

Ｆ４ＥＪ改はあとどれくらい現役でいるんですか。
ファントムってけっこう昔の戦闘機だと思いましたが。

620 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 21:49:05 ID:mqWq1JCT

過去スレでヴァチカン市国の警備はスイス人衛兵が担っていると書いてあったのですが
装備は儀礼用のハルバードだけなのですか？
それでは警察機構としてはあまりにも装備が貧弱すぎると思うのですが・・・
それとスイス衛兵団以外にも警察機構はあるのですか？
お願いします

621 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 21:51:54 ID:???

・・・そりゃ考えたこともねーな

622 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 21:57:04 ID:???

>>612
開戦当初のキエフやヴィヤジマ・ブリヤンスクの包囲では数十万人が一度に捕虜になってる。
開戦から数ヶ月で100万以上の戦力が失われ、12月にはモスクワ直前までドイツ軍が迫るって状況。
後半は多少マシになったとはいえ、前半はとにかく数でドイツ軍の進撃を食い止めるしかなかった。

ちなみにノルマンディ上陸作戦の時、ドイツの軍服を着たアジア人が一人捕虜となった。
最初は日本兵かと思われたが、調べたところ中国国境近くのチベット系遊牧民と判明。
東の果てでソ連軍の兵士として引っ張られてモスクワ前面で捕虜となり、その後ドイツ軍に志願してノルマンディで勤務してたことが明らかになった。
それくらいてんぱった状況だったわけ。

623 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 21:59:22 ID:???

昨日海上保安庁の観閲式に行って来ました。
観閲を受ける関係省庁の船艇群の中で海上自衛隊の護衛艦だけが登舷礼をしていませんでした。
なんででしょうか？
指揮系統が違うからなら始めから受閲部隊として参加はしなかったでしょうし。
地方隊所属のフネ（しらゆき）なので人出が足りずできなかったとか。
教えて下さい。

624 名前：名無し技術士官 ◆aNx73d03NI ：2005/05/29(日) 21:59:26 ID:???

>>619
ファントムの後継機は２００９年から取得開始の予定です。
でも後継機種の選定がまだなので、延期等の可能性もゼロではないかと。

ちなみにF-4EJ改は電装関係が大幅にグレードアップされているので、現代でも通用します。
そいうった面では、F-１５J/DJの初期型（Pre MSIP機)なんかよりよっぽど使えるのでは？

個人的にはファントム萌え〜なのでちょっと寂しい・・・

625 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 21:59:57 ID:???

>>620
服の下に拳銃（シグ・ザウアーだったかな）を吊るしてるって話を聞いたことがある。
あと法王庁内部には万が一に備えて機関銃他の火器は置いてあるそうだ。

626 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 22:00:42 ID:pD09hDz1

軍事史にくわしい方に質問。

現在訳している本で特攻隊の辞世の句が英訳されたものがあるんですが、この元の句を教えていただけませんか？

英語のほうなんですが、

If only we might fall
Like cherry blossoms in the Spring
So pure and radient

というものです。

627 名前：名無し技術士官 ◆aNx73d03NI ：2005/05/29(日) 22:01:38 ID:???

おっと
＞そいうった面では

タイプミスですね。
→そういった面では

お詫びして訂正いたします。

628 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 22:07:23 ID:WHNWaMHq

KENノザワと清谷信一とイチロー永田と小峰隆夫がリアルに戦ったら生き残るのは誰でしょうか？

629 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 22:12:40 ID:mqWq1JCT

　　　　　　　　　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、テレンスリーちゃん！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ

630 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 22:12:47 ID:???

>>1-3を読み直したうえで、雑談スレのほうにお越しください

631 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 22:13:15 ID:mqWq1JCT

ずれた

632 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 22:20:54 ID:???

>>622
自営業閣下の作品の元ネタばらしは反則ですｗ

633 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 22:22:04 ID:J+potuMW

どなたか戦闘機と攻撃機の違いを教えてください

自分なりのまとめでは
戦闘機・・・制空権をとるため対空戦闘に特化した軍用機
攻撃機・・・対地・対空・対艦などあらゆる目標を破壊するための
　　　　　　戦略的軍用機


間違っている部分についてもご指摘をください

634 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 22:25:01 ID:???

＞戦略的軍用機

戦術だと思われ

635 名前：589 ：2005/05/29(日) 22:28:16 ID:???

>質問に答えてくれた方々
ありがとうございます

ソ連軍が桁外れの死傷者を出した原因は（inWW2）
１．気候・地理的要因
捕虜になった後の劣悪な待遇により、死傷者が増した
２．技術的な要因
ドイツ軍の圧倒的な技術力に対して、人海戦術で対応するしかなかった
３．組織的な要因
優秀な指揮官の不足、前線兵士の訓練不足

ということでしょうか？

636 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 22:33:37 ID:???

>>633
時代や組織によって異なりますので、正確な定義ではありませんが
やや不正確な一般論としては、戦闘機は対空戦闘用
攻撃機は対地攻撃用（施設ではなく移動できる目標）くらいに思っていれば
映画などを見る分には問題ないかと。

637 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2005/05/29(日) 22:50:59 ID:gxp0Zrf4

＞６３３
単なる言葉遊びのこと。

638 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 22:51:58 ID:J+potuMW

>>634
>>636
なるほど、ありがとうございます。

もうひとつ質問ですが、
地上施設に対する攻撃オプションとして
爆撃機をもちいる場合と
その他（例えば巡航ミサイル）をもちいる場合、
何を基準に使い分けるのでしょうか？
私個人としては
１、攻撃目標の規模や範囲
２、防御
程度の考えしかありません。

639 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 22:52:08 ID:???

>>635
２は基本的に初期のものが多いな。
ソ連の戦車は強いよ。
ドイツの圧倒的な技術力に負けたってのはイメージだろう。
ドイツの技術は革新的なものが多かったけど運用面でのデメリットが大きい。

640 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 22:55:31 ID:???

>>638
費用対効果

641 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 23:00:01 ID:???

>>635
3番も後半は逆転だな。

642 名前：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2005/05/29(日) 23:01:05 ID:GBlAHF/J

>>638
>何を基準に使い分けるのでしょうか？

　「可能であればできるだけ味方に損害が出ない方法」が選択の基準かと。
つまり、無人の投射手段（巡航ミサイルとか）が使えるのならまずはそれを使うことを検討するでしょう。
ただし巡航ミサイルとかならどうしても司令部やレーダーサイト等の固定目標に限定されるので、次の方法として運用に柔軟性がある航空機による攻撃が選択されるかと。

643 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 23:01:18 ID:???

>>235
thx death

644 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 23:01:54 ID:???

No Tax

645 名前：638 ：2005/05/29(日) 23:05:47 ID:???

２番と３番が後半改善されたとしたら、前半戦だけで、ソ連は数百万単位の犠牲を出したんでしょうか？
それともやはり、上で指摘があった
４．地上戦
地上戦は一般に死傷者数が多い　沖縄戦では県民の２０％以上が戦死または戦傷したと言われている
という要因が最大のものでしょうか？
原爆とか、空襲よりも、通常兵器で地上戦を行う方がはるかに死傷者が出ると？

646 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 23:12:46 ID:J+potuMW

>>640
>>642
ありがとうございます

647 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 23:13:04 ID:???

>>645
初期のキルレシオは20:1を超えていたと言われる。
捕虜も死傷者に含めたら比率はかなり増加するだろう。
ソ連がドイツを押し返してベルリンに迫っていく頃になってやっと同じくらいになった。

648 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 23:20:07 ID:???

>>645
スターリン&ベリアコンビによる粛正の嵐にくわえ、ドイツの奇襲開戦で一気にボコられて
野戦軍が半壊してるのも大きいですよ。
「粛清の嵐がなかったら」という条件を付けようとすると、そもそもソビエトでないロシアだと
いう可能性すらありますしねえ‥

649 名前：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 23:28:40 ID:???

>>639
T34も６万両生産されて３万両が破壊されている。
しかしそんなに性能に差は無かったな。

>>645
原爆のほうが死者は出るだろう。規模次第だろ。



それと死者は２８７０万人じゃなかった？
死傷者だっけ？

650 名前：名無し技術士官 ◆aNx73d03NI ：2005/05/30(月) 00:23:32 ID:???

あげ

651 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 00:37:42 ID:???

>>648
そこまでひどいとなると、帝政ロシアのころとどっちが軍機構的に
マシなんだろう・・・　って思っちゃいました

652 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 01:24:33 ID:pPCkgQ3v

http://www.imgup.org/file/iup33779.jpg
恐れ入ります。この空母上の機体は何でしょうか？
米海軍だとは思うのですが。また、形状や外装の特徴から
ステルスでもあると思うのですが。

653 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 01:25:46 ID:VsBz7KWF

>>652
以前も質問があったけど、映画撮影用の模型。

654 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 01:38:47 ID:???

>>652
ttp://www.sonypictures.com/movies/stealth/

655 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 01:58:54 ID:???

>>651
WWIのロシアの酷さを知ってから来てくれ
あいつら初期は塹壕すらまともに作ってなかったぞ
それでも英仏を助け、勝利に貢献したのは事実だが。

656 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 02:56:42 ID:ig/2/e0L

　ここで訊いていいのかどうか解かりませんが。

　今日横須賀にいって自衛隊の護衛艦を見てきました。
　どの艦も、食堂にジュースの自動販売機があったのですが、あれってどうやって艦内に入れた
のでしょうか？

　人がやっと通れる程度のハッチしかないのにあんな大きなものが入るとは思えないのですが。

657 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 02:58:58 ID:???

これは海の人の降臨でも待つほかないのかねえ。

まぁ常識的に考えれば
�@建造の途中で搬入した
�A分解して運び込み、組み立てた

しかないとは思うが

658 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 03:56:28 ID:+hf6pWuU

日本の航空機に、日の丸が付けられるようになったのはいつ頃からですか？
それと、初めて日の丸を付けた機体を教えてください。

659 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 04:18:07 ID:???

>>657
3.物資搬入用の大型ハッチから入れた

660 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 04:45:57 ID:w4yvHL7w

兵器の導入から配備についての質問です。

最近、アメリカなどでは装備価格の高騰から、初期に想定されていた
調達数を大幅に下回ってしまうことがかなりあるように見受けられます。
調達数自体が、元々がその国のドクトリンに従って決められたものだと
思うのですが、そんなにコロコロ数が変わって、ちゃんと想定した目的を
満たすことが出来てるんでしょうか？

F/A-22なんかを見ていると、750機から218機にまで調達予定数が減少
していますが、F-15の代替が完全に行えるようにはとても思えません。
ハイ・ローミックスのロー側で何とか帳尻を合わせればいいや、みたいな
認識なのでしょうか？？

661 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 04:58:25 ID:???

>>660
　国のドクトリンそのものが変わったわけだから無問題。

　調達数の減少は部隊の数を減らす事になる。
　元々アメリカの空軍戦力はソビエトとの全面対決を想定したもので、
今現在の段階でも多すぎるくらいだから問題はない。

662 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 06:53:59 ID:W0VW069U

旧日本海軍について質問です。

艦隊参謀の役割・権限などについて、詳しく解説されている本・サイト等はありますか？

機関参謀などについて、非常に気になっていおります。

663 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 08:17:16 ID:???

>>656
答えになるかどうかわからんが・・・
>>657氏の回答のとおり、コピー機を分解して
運びこんでるのを見たことがある

664 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 08:19:29 ID:grjtBVW8

>>660-661
現代の大型（サイズでなく開発規模として）兵器は、必要仕様の決定からはじまって、
メーカー選定、プロト、初期生産まで20年かかったりします。これだけかかると
その間に外交、軍事情勢は変わり、要求数も要求仕様も変わらないほうが不思議なぐらいです。
開発途中で要求仕様が変わり、使用できる技術もあるものは意外に進歩し、
あるものは予想したほど改良されなかったりすると、それを整合させるために
また変更が必要となってさらに開発期間が延び、そしてなににつけても
価格が上がります。F/A-22も冷戦が終わったから数が要らないのが第一ですが、
空軍としてはもっと欲しい。ただ価格が跳ね上がって買えない、というわけです。
まあ、国庫振り絞っても買う必要があるような情勢がなくなったからそうなったと
いうことですが。

665 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：2005/05/30(月) 09:21:02 ID:7Gewcau1 ?#

>658
飛行機出現当初、陸軍は尾翼に通し番号を振っていました。
根拠法令については定かではありませんが、1915年から陸軍では日の丸が識別用に採用されています。

当時は翼だけに塗られていた様で、それが明確にとらえられている写真は、1918年に上野の空中文明博覧会に展示された、
Grahame-White 13高速研究機が最初かと思います。
また、1916年に試作された陸軍制式一号飛行機の場合は、方向舵に日の丸が付いていました。

しかし、1917年のNieuport 24C1の輸入機では、陸軍機標識として、主翼と方向舵に白地に赤星を付けていますし、
1919年のSpad S-7C1にもその標識は使われているので、明確に日の丸に統一された訳では無いようです。
一方で、1920年に日本向けに輸出された、Fokker D.8は、胴体に日の丸が付いています。

多分、ソ連赤軍の赤星との混同を避けるために、シベリア出兵前後に日の丸に統一したのだと思います。

海軍の場合は、1921年の英国から招請した教官団の持ち込み機材に日の丸が付いていました。
1920年の横廠式イ号甲型水上練習機の試作機には、付いていません。
従って、海軍の場合はその前後ではないかと思います。

666 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 09:34:14 ID:???

>>620
フランベルジュもあるよ。ピカピカに磨いて詰め所に何十本も掛けてる。

ほんとに警察としての仕事をしてるのはローマ警察

667 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE ：2005/05/30(月) 09:38:16 ID:8pSDxMw6

ここまでの未回答質問です。答えられる方、よろしくお願いします。

73 ：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 20:01:44 ID:ke8ad3/y
ケ号吸着爆弾
イ号一型甲・乙

それぞれ試験した結果をあちこちのWebサイトで見かけますが、試験成績良好とか最悪とかてんでバラバラです。
有名なエロ爆弾のエピソードについても、サイトごとに該当する誘導弾がまったく異なる始末です。
いいかげんな孫引き・曾孫引きのすえにこんな無茶苦茶になっているんでしょうが、それぞれのじっさいの成績はどうだったのでしょうか？

あと、信用できる資料などございましたら教えてください。

262 ：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 10:10:16 ID:Qix9grJP
質問です。
いまテレビで豹兵団の特集をやってるんですが階級章に星が入ってなかったり
部隊章が無地な人が何人かいますどうやって識別してたんでしょうか？

583 ：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 20:48:10 ID:c2f3yR66
「アラスカ級は操艦性能が最悪だ！」というレスを時々見かけますが、本当でしょうか。
本当ならなぜそんなことになってしまったのでしょうか。

626 ：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 22:00:42 ID:pD09hDz1
軍事史にくわしい方に質問。

現在訳している本で特攻隊の辞世の句が英訳されたものがあるんですが、この元の句を教えていただけませんか？
英語のほうなんですが、

If only we might fall
Like cherry blossoms in the Spring
So pure and radient

というものです。

668 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 09:55:49 ID:???

荒らしにまぎれてますが
これもよろしく

473 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2005/05/29(日) 19:04:28 ID:IZWQCdwH
12月のスマトラ島沖地震の
津波で陸に乗り上げたタイの軍艦は
もう、海に戻れたのでしょうか

ご存知の方教えてください

669 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 10:05:04 ID:???

護衛艦内への自販機の入れ方。


1.天井に穴を開ける。
2.自販機を入れる。
3.穴をふさぐ

これでok。

670 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：2005/05/30(月) 10:10:15 ID:7Gewcau1 ?#

>626
多分、第18号輸送艦で沖縄に行くときに消息を絶った、回天特攻隊の白龍隊7名のうち、
その隊長であった河合不死男中尉の辞世の句ではないかと思われます。

「春なれば散りし桜もにほふらむ　げにうたかたときへて散るとも」

671 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 10:15:29 ID:???

日本も核持ってるって話を聞いたけど本当？

672 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 10:16:29 ID:???

核兵器は持ってませんよ

673 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 10:38:39 ID:???

細胞核ならそれこそ無数に持ってるだろ

674 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：2005/05/30(月) 10:50:58 ID:7Gewcau1 ?#

>73
ケ号については資料がないので判らないですが、イ号一型甲無線誘導弾、一型乙無線誘導弾は、航空技術研究所
大森技術中佐の担当で、機体を甲型は三菱、乙型は川崎が担当し、ロケット動力は三菱担当となっていました。

甲型は四式重爆撃機を母機とし、弾頭に海軍用800kg桜弾用弾頭搭載の大型で、四式重爆撃機の胴体下に懸吊し、目標から
約11km離れた高度700〜900mより投下、0.5秒後に安定装置作動、1.5秒後にロケットを点火、加速し、母機は目標4km手前まで
追尾しながら無線操縦して目標に命中させると言うコンセプトの兵器でした。
この開発担当主務者は、四式重爆撃機の小沢久乃丞技師で、1944年8月試作開始、10月に一号機、11月に試作10機を製造し、
以後は日本車輌で数機を製造しました。

この試作機や生産機を用いて投下試験を行いましたが、ジャイロ安定装置、操舵装置に調整項目が多く、実際の使用に至らず、
しかも、米軍との戦闘の戦訓から、敵機動部隊の4kmを敵戦闘機の攻撃を回避しつつ誘導するなどど言う芸当は生還が不可能
であると言う結論に至り、敗戦に至る前に実験研究は打ち切られています。

675 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：2005/05/30(月) 10:52:47 ID:7Gewcau1 ?#

乙型は300kgタ弾を弾頭にした小型版で、九九式双発軽爆撃機、キ−102を母機にしています。
発進と誘導は甲型と同じ方式です。

こちらは、北野純技師を開発担当主務者に、陸軍航空技術研究所の黒田技師（キ93の設計者）の応援を得て、7月設計に着手、
10月に滑空試験用原型機を完成し、以後滑空型と動力型の増加試作機30機を製造し、11月から茨城県阿字ヶ浦海岸、次いで
神奈川県真鶴海岸で投下試験を繰り返し、横安定不足その他の対策が実施された結果、実用可能な線までに至り、予想命中
率は敵戦艦、空母に対して75%となりました。

この間、1945年2月に電波高度計を取り付けて舵面と連動して一定高度（最終状態で7m）を維持する試験を実施中、網代上空
から真鶴海岸に向けて発射した一発が、無線操縦装置故障によって、伊豆山にある観測陣の目の前で方向を変え、熱海市に
の玉の井旅館に突入して、女中と旅客を殺傷し、旅館を全焼させる事故を起こしています。
以後、試験は滋賀県琵琶湖に移され、白石を目標として7月まで行われました。
生産は川崎の明石工場で6月まで行われましたが、6月下旬から7月にかけての明石工場を目標とした空襲で工場が壊滅し、
生産は中止されました。

但し、生産中止については、甲型と同じく、母機が輪形陣内4kmまで突入し、生還することは不可能であること、また、最終突入
速度が550km/hと零戦並みで、容易に撃墜される可能性があったことが上げられています。

一応、大抵の専門書にはこれくらいのことは掲載されているのではないか、と思いますが…。

676 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 11:14:37 ID:???

>>651
随分前に１００歳近い爺さんが
「帝政ロシアのころがいちばんよかった。体制が変わるごとに乞食が増えた」
と言ってたらしい

677 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 11:18:38 ID:???

>>676
「昔はよかった」はいつの時代にも言われることだよ。現ロシアだって、かつてのソ連時代を懐かしみ、スターリンを評価する声が多いぐらいだ。

678 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 11:19:19 ID:VYv0LHWt

旧日本陸軍の軍装で、下士官の乗馬靴は将校の乗馬靴よりも何でダブッとしているのでしょうか？何か特別な理由があるの
でしょうか？

679 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 11:24:29 ID:HdxZ6dnc

空母を生産して本土から何千キロも離れた海域で
日米が数年間も戦争をやってるのを見た当時の世界の人々は
「こんなすさまじい戦争は日米以外にできない。」
と思ったらしいですが、本当ですかね？

確かに、「日本は極東の小さな国。」だと言われてますが、
日本軍の最大進出領域を見ると果たしてそうかと疑問に思う時もある。

680 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 11:58:37 ID:???

>>679
植民地にされてた有色人種は凄いと思ったやもしれんが
欧米は別にどうとも思ってなかったと思うよ。
日本があれだけ広い地域を一時的に支配出来たのも、英、仏、蘭にとってみれば
ただ戦争準備が整ってなかったところを日本に不意打ちされたのと、
対ドイツ戦の為にアジアまで兵力を向ける力が無かった（もしくは既にドイツに降伏）からであるし、
アメリカにしてみても、例えミッドウェーで負け、ﾊﾜｲも占領されたとしても、
痛くも痒くも無い。日本に米本土まで行く国力は無いし。
１９４２−３年くらいに大量の米空母が生産されて日本を圧倒するだけ。

それでも、中国やタイといった、当時のアジアの独立国にとってみれば
日本は凄いと思った可能性はるが。

681 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 12:04:03 ID:???

>>679
パブアニューギニアの住民にとっては、日米の戦争は想像を超える物で
すでに彼らの神話には「神々の戦い」がテーマとして存在するらしい。

682 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 12:21:00 ID:???

ニューギニアは矢が現役だから、そりゃあ驚くだろうな。
それと国土面積より質だろ。

683 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 12:26:04 ID:eHdSUBHE

戦後ドイツの試作戦車で、無砲塔の車体正面に１２０ｍｍ砲を２門つんだ車両の写真を見ました。
名称など解らないのですが、どのようなメリットが考えられたのかなど教えてください。
よろしくお願いします。

684 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 12:28:42 ID:???

>>679
何年も空母戦が続くのは、もうリアルガンダムにならない限りありえないだろうな。

>>680
いかなる体勢であったにせよ、一方的にやられるのはとても精神衛生上悪いぞ。

685 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 12:34:38 ID:???

>>683
つ[ttp://www3.kcn.ne.jp/~a400lbs/sfs/page005.html

686 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 13:00:26 ID:099JcyOd

三次元繰舵が実現する前の潜水艦（第二次大戦前後くらい）について質問があります。こういった潜水艦の潜舵手は
浮上航走中は舵輪のそばで待機していたのでしょうか？あるいは発令所とは違う場所にいて潜行が命令されてから
舵輪へ移動したのでしょうか？

687 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 13:21:14 ID:97C5W/xZ

>>678
下士官以下の軍装は、基本的に国からの支給品なのに対し、将校のそれは、
各自がオーダーする私物だからではないかと。

688 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 15:23:26 ID:q2Agcj/9

>>665
眠い人氏に回答がいただけるとは、光栄です。
ありがとうございました。

689 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 15:33:39 ID:VPjfeqp9

先日、本を読んでて、陸奥爆沈の事件についての記述で、
爆雷が原因という説を主張している本があったんですが。
爆雷説というのは、私は初耳だったのですが、結構有名な話なんですか？

690 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 15:37:46 ID:???

謎の爆沈ですから宇宙人が爆沈させたでも何でも主張する事は出来ますな。

時に爆雷説は結構耳にすると思いますがどうでしょう？
私は丸か何かで読んだような記憶がありますが。

691 名前：689 ：2005/05/30(月) 15:48:23 ID:VPjfeqp9

>>690
即レスどうも。
確かに原因がわからない以上、何でも主張可能ですな。
爆雷説の根拠として、
１、戦艦の弾火薬庫の管理は厳しく、艦長でも爆発させる事は困難。
２、過去の爆沈事件（三笠と筑波）の原因から様々な対策が採られた。


そして最後に昭和１６年の大晦日近くに、桂島錨地で、対潜哨戒に向かった
第七駆逐隊の駆逐艦「潮」が、爆雷装備の最中に誤って、爆雷を海中に落としてしまった。

このような根拠をかいてました。

692 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 17:07:45 ID:Fsk/pIYB

大和ミュージアムにいった時、酸素魚雷が展示したあったので
説明係に燃料は何ですかと質問したら石油ですと答えました
それ以上は説明係に失礼なので質問をやめました
実際の所ガソリン、灯油、軽油、重油の内どれが正解ですか？

693 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 17:10:53 ID:???

炭化水素系燃料です。

694 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 17:12:48 ID:???

>>685
ありがとうございます。素人目にも無意味そうですが、無意味だったんで没になったんでしょうね。

695 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 17:17:09 ID:1xrcFRfK

Jane's Defence Weeklyの特派員って、どんな基準で選ばれてるんですか？
江畑氏はいいとしても、清谷氏あたりがやってるのはどうも納得いかないんですが・・・

696 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 17:22:22 ID:???

私は宇宙人による三式弾の自然発火説をとります＞陸奥爆沈

697 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 17:30:20 ID:???

>>696
宇宙人が発火させたら自然発火じゃないんじゃぁ・・・

698 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 17:39:31 ID:???

>>692
　それは元々の日本海軍の資料に「石油」と書いてあるのでしょうがなかろ。
　とりあえず重油ではない。

699 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 17:40:45 ID:O7owCcv8

アメリカの核実験のサンドストーン作戦で使われた爆弾ってマーク何型ですか？

700 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 17:44:06 ID:???

アッツ島沖で伊号潜水艦が見た青白い光（炎）はなんだったんですか?

701 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 17:47:38 ID:???

>699
知らなかったけど、検索したらすぐに出たよ。

702 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 17:52:59 ID:???

>686
三次元運動が出来ないのなら、潜水艦ではなく普通の船でしょう。

703 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 18:15:02 ID:76si/jk7

今現在の日本が、アメリカ並に、自由に武器を輸出できるとすれば、
どんな武器で大儲けできるのでしょうか？

704 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 18:20:38 ID:???

ない。

705 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 18:21:17 ID:O7owCcv8

>>701
検索してみましたが分かりませんでした。
そのホームページ教えてくれませんか？

706 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 18:23:01 ID:???

>>703
みんな高いからほとんどない

対艦ミサイル系は価格をハープーンと同じレベルにしているはずだから何とか輸出に耐えられるかも
後は性能的には潜水艦か
絶対輸出しないだろうけど

707 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 18:26:02 ID:???

マジレスすると、日本の兵器は高すぎるから、
売れる可能性は低い。

また、高性能、高価でメンテナンスに高度な技術が必要なので、
発展途上国に売れる可能性低い。

先進国は、自前の兵器があるから、同じく可能性低い。

708 名前：703 ：2005/05/30(月) 18:30:36 ID:76si/jk7

ある程度、想像どうりの答えでしたが・・・・
例えば、軽装甲機動車などはいくらくらいなら、世界的にヒットできる
車になるでしょうか？

709 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 18:35:54 ID:???

>>708
あれも結構高いのよ・・・

710 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 18:43:36 ID:ExGXs73p

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050529it12.htm

どこだー！！ｗ

711 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 18:47:30 ID:???

>>708
あれは今売り出すとアメリカが結構買ってくれるかも・・・

712 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 18:51:11 ID:BLomJYvg

カップヌードルのＣＭで花畑の中にある戦車の型ってなんですか？当方知識ほとんど無いので分かりやすく教えてくれると幸いです

713 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 18:51:28 ID:???

売れるかもだが、今度は供給が需要に追いつかなくてライセンス寄越せで終わる。

714 名前：686 ：2005/05/30(月) 18:53:13 ID:099JcyOd

>702
いえいえ、三次元機動ではなくて三次元操舵です。現在の潜水艦は航空機のようなスティックで機動しますが、
WW2当時は通常の舵の他に潜行用の潜舵、艦体中央部にある横舵の三つ舵輪があり、それぞれに舵手が付いたのですが
浮上航走時は潜舵は使用しないため、潜舵手はいったいどうしていたのか？というのが質問の趣旨です。
（使用しない潜舵用舵輪にかじりついていたのか、あるいは発令所外で待機していたのか？）。
言葉が足らず申し訳ありません、引き続きよろしくお願いします。

715 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 18:56:51 ID:???

>>712
まさか、いまだにこの質問が来るとは思いもよらんかった。
ttp://mltr.e-city.tv/faq09b02.html#01744

716 名前：703 ：2005/05/30(月) 19:00:46 ID:76si/jk7

そうですね。もっとイラク中を走って、アラブの金持ち国にも買ってもらえたら・・
調達価格が下がって・・・・とか、ついつい期待まじりの妄想しますが・・・
車系なら日本もすぐ輸出に強くなれると思うのですが。
ホンダとかトヨタとかの装甲車も見たいような・・・・
ともあれ、お答え、ありがとうございました。m(__)m

717 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 19:16:46 ID:v6kOl9Cs

>>692
灯油系。

718 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE ：2005/05/30(月) 19:20:55 ID:8pSDxMw6

>>699
Mark 4。
つ[ttp://www.globalsecurity.org/wmd/systems/mk4.htm

719 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 19:25:36 ID:VjsaUAbg

フォークランド紛争のドキュメンタリーで、英軍ハリアーの元パイロットが
「アルゼンチンのミラージュは、サイドワインダー撃たれるとAB炊いて振切ろうとした。
　これは排気熱が増大するので、熱線追尾ミサイルへの対処法として最悪の行動だ」
みたいなこと言ってたんですがこれって正しいの？
エンジン絞る方が当たるように思えるんですが

720 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 19:29:49 ID:VlgbB0jb

>>719
正しい
つかミサイル回避に必要なのは瞬間最大Ｇであってバーナー焚きながらの継続Ｇじゃない

721 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 19:31:31 ID:???

エンジン絞ってフレアを放出しながら一発でブレイクするのが正しい。

722 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 19:32:17 ID:???

>>719
エンジン絞って誘導を失探させられるなら有効だろうが
絞っても誘導される可能性があるなら、AB炊いて逃げるしかなかろう。

723 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 19:37:22 ID:???

>>703=716
兵器ではありませんが、日本製の車やバイクは各国の軍隊で活躍してますよ。
先進国なら米陸軍の偵察用バイクは確かカワサキのものでしたし、途上国なら四輪駆動車を兵員輸送車として使っている例が多いです。
ビンラディンがアフガニスタンにて勢力を得られたのは、日本製の四駆を運用できたからだ、という話もあります。

724 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 19:38:26 ID:???

>>718
じゃあMk.3B Mod.2 って何の実験に使われたんですか？

725 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 19:40:03 ID:OOmtsB/7

サイドワインダーは最大どの程度の時間を追いかけてくるのでしょうか？
距離で言うとどのくらいの物なのでしょうか？よろしくおねがいします

726 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 19:43:46 ID:xmeeLja+

攻撃ヘリ同士の戦闘が発生した例ってありますか？

727 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 19:45:14 ID:???

しかしサイドワインダーって、機体の空気との摩擦熱だけで追尾できるんじゃなかったっけ？
そんならＡＢ炊いた方がいいんじゃないだろーか。

728 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 19:46:00 ID:???

>>727
つ【フォークランド紛争時の旧式サイドワインダー】

729 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 19:46:51 ID:???

>>725
ロケットモータの燃焼時間は数秒間でそっからの運動は急激にエネルギーを失う、だから一概には言えない。

730 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 19:48:13 ID:???

>>716
今だって普通に車売りまくってるんですから。
現地で改造するのは勝手です。
鉄板を取り付けやすいようにちょっとだけ変えて売ってるらしいなんて話もあります。

731 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 19:55:56 ID:???

>>728
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/sidewinder.htm

Ｌ型からオールアスペクト能力あるが？

732 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 19:59:06 ID:u8ExiZ9z

>>674-5
回答ありがとうございます。

エロ爆弾は伊号一型乙の試験の結果みたいですね。
ケ号は試験結果で命中率75％とか、上手いこと当たったけどそれは発射した奴の腕が良かっただけ、とか
そういううさんくさいのがWeb上では散見されました。

733 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 20:01:19 ID:???

>>724
ファットマソ型の備蓄分でねーの？

734 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 20:09:50 ID:???

>>733
じゃあ何で産出量が出てるんですか？

735 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 20:12:55 ID:???

>>734
理論値でねーの？

736 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 20:43:07 ID:M6NmGd+W

今週の看板のヒゲのおじさんって誰なんですか？

737 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 20:45:58 ID:???

ヒトラー書いてあるやん。

738 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE ：2005/05/30(月) 20:46:33 ID:8pSDxMw6

>>724
改めて調べなおすと、
オペレーション・サンドストーンで使用した3基の原爆はMk.3にMk.4のコンポーネントを
組み込んだシステムみたいです。
このうち、"Yoke device"は産出量が49ktとMk.3B Mod.2に合致します。
ttp://nuclearweaponarchive.org/Usa/Tests/Sandston.html

739 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 20:48:05 ID:???

>>736
おのだひろお

740 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 20:56:20 ID:???

>>738
ありがとうございます。

741 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 21:18:15 ID:50zTbekV

よく徴兵制を採用しろというやつが徴兵者の給料は小遣い程度で
大丈夫といいますが、先進国で徴兵制を採用しているドイツ連邦でも
徴兵の人間の給料は小遣い程度なんでしょうか？

742 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 21:32:26 ID:???

>>741
「軍隊」というのは給与体系を比較できる業種がないので難しい。
　とりあえず民間の警備員とかと比べれば安い。

　徴兵制にして全く給料を払わなくても、結局・・・というかそれゆえに
衣食住の面倒を全て見なければいけないわけだから、金がかかるのは一緒。

　志願制の軍隊にして「給料は高いけれど衣食全部自前」（さすがに住は
用意する必要があるだろう。金銭的とかでは無く、隊員が駐屯地にいなけれ
ば緊急時に人員を集められないし。「今の時間だと電車がないので行けません」
なんて言われたら困る）にするのが人件費を減らすなら一番。

　・・・そんな軍隊誰も志願して来ないだろうけどね。

743 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 21:33:29 ID:???

>>583
たしかアイオワ級と同様に、艦尾にスケグ構造を採用していた為。
これは推進軸を包み込むような構造で、スクリューと舵を保護し、
防御力の向上に効果があったけど、その分舵の効きが悪くなってしまった。
おまけに舵は大型のものが一枚きり。

744 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 21:45:00 ID:???

>>741
ドイツ軍は知りませんが、韓国軍の徴兵組は月々20000ウォン程度。
これは韓国の水準でも文字通り小遣い程度といえるそうです。
不満や問題もあるようですが、大規模な陸軍を維持しなければならない韓国では、
国防予算の制約で、この水準にせざるをえない事情があるのでしょう。

とはいえ、たとえ徴兵でも、水道光熱費、食費、住宅費(国が住むところを用意するので)、
雑費など、それなりの生活は国が負担してやらねばなりませんので、人件費が給与だけ
で済むわけではありません。

745 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 21:53:17 ID:???

フランスも徴兵ですよね？

746 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 21:54:35 ID:???

>>745
志願制。
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/5220.html

747 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 21:56:39 ID:???

あと中国は徴兵ということになってますが、真面目に徴兵なんかすると頭数が凄まじいことに
なってしまうため、実質的には志願制に近い状況だそうです。

748 名前：741 ：2005/05/30(月) 22:01:30 ID:50zTbekV

ありがとうございます。
つまり２士クラスだと、徴兵制にすると1人当たり1万円程度の給料で
済ますことが出来、現在の支給額との差額15万ほど節約できるという
ことですね。

749 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 22:03:46 ID:???

>>747
解放軍に入ると色々特典が有る上に党に入れる可能性もあるから
希望しても中々入れないらしい。

750 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 22:06:15 ID:???

>>748　単純に見れば3600億円程節約できるという事か。

751 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 22:10:26 ID:???

>>748
そんな簡単な物じゃ、ないんじゃないの？

752 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 22:13:36 ID:???

>>748
まあ隊員の質が暴落するだろうがな。徴兵制は回転率がいいから。
そもそも自衛隊は徴兵で維持しなきゃならんほどの頭数は不要だが。

753 名前：741 ：2005/05/30(月) 22:14:17 ID:50zTbekV

>751

　2士クラスは現在でも基地内にすんでるし、制服は支給されてるし
食事は基地内の食堂でたべてる現状と変わらんように見えますよ＞744の
書き込みからすると。

754 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 22:16:20 ID:9aZt6lZ+

>>753
日用雑貨は支給されないし、人間なんだから、OFFの時には酒も飲みたいし、女の子とデートもしたい。
それっぽっちの小遣いでは、反乱が起きますがな。

755 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 22:17:54 ID:???

まともに給料を払わない上、数年間はきつい環境に押し込めるわけだから、軍務を
「神聖な義務」とみなす社会的背景がない日本では、自衛隊に対して反感を抱く
層を大量生産するだけにしかならない予感。

756 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 22:19:44 ID:???

日本に来た、ロシア海軍の水兵は他人の（推定）の制服や制帽を売って、小遣い
を稼いでいた。
あまり、締め付けるとこうなる。

757 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 22:23:04 ID:???

>>753
というかそういう軍隊に自分が入っても良いと思える？

758 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 22:23:38 ID:???

>>738
核兵器の話なんだからyieldを産出量と訳すのはやめてほしい。

759 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 22:27:13 ID:???

しかも徴兵された分だけ安価な若年労働力が社会から奪われ、人件費の高騰をもたらす可能性がある。
兵士の給与を低く押さえすぎるとその分消費が減少する。
ということで社会にとって大きな負担となる。

760 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 22:27:17 ID:frCkufTM

公務員に合格した人は、1年間自衛隊で滅私奉公の精神を叩き込まれた
後に採用、で、どうでしょうか？（もちろんキャリアも。）
代わりに、定年も1年のばす。

ただし、高い専門性（パイロットなど）が必要な部署は志願制で。
余計なお世話でスンマソンです。。。

761 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 22:28:12 ID:???

あんまり続けるならこっちに移動な。

徴兵制について
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1112016618/

もともとこっちの議論からでてきた質問みたいでしさ。

762 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 22:30:18 ID:???

>>760
洗脳するんですか？そうすると自発的な思考能力に悪影響が出るかと思いますが。
しない場合にしろ、自衛隊に対する悪印象が骨の髄にまで染みこみ、遠からず
防衛庁は全ての鋼管町から目の敵にされるでしょうね。

763 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 22:30:38 ID:???

×鋼管町
○官公庁

764 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 22:33:35 ID:???

>>760
個々は質問スレであって個人の考えを書くスレではない罠
とりあえず
ttp://obiekt.hp.infoseek.co.jp/peacemaker/draft_0.html
の
ttp://obiekt.hp.infoseek.co.jp/peacemaker/draft_1.html

でも読んで徴兵について学んできた前。

その後でまだ何か言いたいのなら
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1117095063/l50
にて語るべし。教導したげるから

765 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 22:33:41 ID:frCkufTM

滅私奉公はいいすぎでした。すんまそんでし　m(__)m
これにて退散します。

766 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 22:34:00 ID:???

>>760
自衛隊は矯正施設じゃありません。

訓練も規律も国防のため。問題児を叩きなおすのもその為です。

767 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 22:37:36 ID:???

>>760
公務員を眼の敵にしたいのは解るがだ、地方公務員は辛いんだよ解ってる？

768 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 22:38:01 ID:grjtBVW8

>>760
自衛隊の能力を損なうだけ。いまどきの兵隊は1年かかってやっと使える。

769 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 22:38:42 ID:???

>754
それでΩに引っかかったりした。
女の子付き酒宴。

770 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 22:41:02 ID:grjtBVW8

どうでもいい部分だけど、核爆弾の出力とか収量とかいうけど
産出量って訳(yieldだろ)は初めて。

771 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 22:43:14 ID:LSzwYL3j

艦対空ミサイルでシースキミングミサイルを撃墜しようとする場合
射程が水平線距離以上あってもＣＥＣが使えないと役に立たないんですか？

772 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 22:44:25 ID:frCkufTM

いや、関西在住で、大阪市のニュース多いので、
ふと思いついただけで。。。。。

もうそろそろ勘弁してください。

横から入って、本当に申し訳ない。m(__)m。

ではマジに退散で。

773 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 22:47:41 ID:???

>>758
じゃあなんと言えばいいの？

774 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 22:50:29 ID:???

関西在住なら大阪のニュースが多くて当前な罠

それはさておき、ﾚｲﾄﾞﾋﾞｷの資料で何か良いのありませんかね

775 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 22:54:30 ID:???

>>736
梶原一騎

776 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 22:54:50 ID:???

>>773
核出力

yieldはもちろん油田や農作物や証券の状態価格にも使う言葉だが

777 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 22:55:13 ID:???

>>771
　CECが有ろうが無かろうが、今のところ水平線下の迎撃が出来る艦対空ミサイルは無い。

778 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 23:05:51 ID:???

>>661
>>664
遅くなりましたが、解答ありがとうございました。結局、配備まで時間が
掛かり過ぎる関係上、当初の目的通りに配備される事自体珍しい、という
事ですね。

779 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 23:13:05 ID:???

>773
核出力

780 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 23:13:35 ID:???

威力でいいだろ、威力で。

781 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 23:14:12 ID:???

核出力

782 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 23:16:33 ID:???

威力では純粋な出力エネルギー量の意味ではなくなるからなあ。

783 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 23:29:08 ID:SiVUuhaQ

基本的な質問ですが、
今、中国と日本、あるいは日本と北朝鮮が全面戦争したらどっちが勝つんですか。

784 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 23:29:56 ID:9aZt6lZ+

>>783
>>1-3

785 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 23:31:48 ID:???

>>783
ナチス

786 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 23:33:43 ID:???

マーク３型でも49ktもいくんですか？

787 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 23:34:08 ID:87foNisT

フィリピンのミンダナオ島にゲリラ狩りに逝ってもイイですか？

788 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 23:35:04 ID:???

>>787
自費ならいいです

789 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 23:36:11 ID:???

>>787
陵辱ゲリラ狩り

790 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 23:36:39 ID:???

捕まって首ちょんぱシーンをネットに流れても良いのなら、
自己責任＋死後の各種手続き済みで。

791 名前：名無し三等兵 ：2005/05/30(月) 23:51:59 ID:???

Mk.3B Mod.0 Y1　と　Mk.3B Mod.0 Y2 はどっちがABLEに使われたんですか？

792 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 00:32:33 ID:WMaoYGlu

質問なのですが、神戸海軍操練所跡のあの錨は
どの艦に使われていたモノなのでしょうか？
知っておられる方が居ればよろしくお願いします。

793 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 00:33:14 ID:1nPLfQX8

高部っちが朝日CSニュースターにnow出演してますけど
ビルマ政府が犯罪者として日本政府に高部っちの引き渡しを要求したりは
できないのですか？

794 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 00:40:51 ID:???

ビルマ政府ってなんだ？

795 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 00:44:25 ID:???

ミャンマーの古い名称＞ビルマ

ビルマの竪琴も若い連中は知らんのかのう

796 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 00:47:27 ID:???

>>793
ミャンマー（ビルマ）政府は引渡し請求は出来ますが、
ミャンマー（ビルマ）政府と日本は犯罪人引渡し条約を結んでいませんし、
高部氏は日本国籍保持者なら、
自国民保護の観点としてミャンマー（ビルマ）に送還の可能性は低いです。
（送還の可能性はゼロでは無いが限りなくゼロに近い）

高部氏が日本国籍を離脱して日本以外の他国の国籍保持者なら、
ミャンマー（ビルマ）に送還される可能性は高くなりますが。

797 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 01:08:09 ID:mIxmY+I6

ベトコンって何の略？

798 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 01:10:14 ID:???

>>797
　ベトナミアンコミュニスト　の略。

799 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 01:12:45 ID:mIxmY+I6

>>798
さんくすこ

800 名前： ◆x2cm4zF8F2 ：2005/05/31(火) 01:20:09 ID:???

800

801 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 01:29:28 ID:???

>>797
＞ベトコンって何の略？
越南（vietnam）共産（Kongsan）の略の「越共」からVietcong。

>>798
＞　ベトナミアンコミュニスト　の略。
だったらVietcomになっていないとおかしい。
それにVietnamの形容詞形はVienameseだ。釣りか？

802 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 01:34:56 ID:???

>>798にモンゴリアンチョップ

803 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 01:40:23 ID:???

>>801
>Vienamese
…ダウト。

804 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 01:41:09 ID:KpTQwrl9

F/A-18 ってありますよね？映画「エネミーライン」で興味を持ち、調べてみたのですが
どこのサイトにも一人乗りとかいてあります。エネミーラインではパイロットとナビゲーター
合わせて二人乗っていましたがどうなってるのでしょう？

805 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 01:44:30 ID:2p9UtaW1

>>804
一人乗り型(F/A-18A/C/E)と、二人乗り型（F/A-18B/D/F)があります。

806 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 01:46:21 ID:???

>>804
F/A-18には一人乗りと二人乗りがあるのです。
何度も改良はされていますが、概ね、

一人乗り　　　二人乗り
F/A-18A ≒ F/A-18B
F/A-18C ≒ F/A-18D
F/A-18E ≒ F/A-18F

という対応になっています。
二人乗りのタイプは訓練用に使われたり、一人乗りよりも仕事量の多い任務（偵察とか夜間攻撃とか）に投入されたりします。

807 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 01:47:15 ID:???

>>804
F/A-18F 複座
F/A-18E 単座

808 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 01:47:34 ID:???

「ベトナム人」の英語表記についてｸﾞ-ｸﾞﾙ様にお伺いしました。(Web全体検索で)

vietnamian の検索結果 約 701 件中 1 - 10 件目 (0.38 秒) もしかして: vietnamese
vietnamese の検索結果 約 10,800,000 件中 1 - 10 件目 (0.24 秒)

だそうです。

809 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 01:48:14 ID:KpTQwrl9

>>805-806
ありがとう

810 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 01:49:44 ID:???

>>808
>>801をよーく嫁。
エラそーに書いてるくせにスペルミスだ。
vienameseでググってみることだな。

811 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 02:03:04 ID:kvdK/Xjd

>>804に関連して質問

ナビゲーターって技師でなくて普通のパイロットがなるものなんですか？
映画みてたらそんな感じだったんですが

812 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 02:04:57 ID:???

まぁベトコン（ヴェトコン）の”ベト”とは「ベトナム」のことで”コン”というのは
「共産主義者」の事だとわかればいいんじゃない？

813 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 02:05:07 ID:???

>>811
パイロットとは別に専門の教育を受けている場合（兵装士官WSOやレーダー士官RIOなど）と、パイロットがナビゲーターとして乗る場合とがある。
もちろん、パイロットの資格を持っていてなおかつ専門教育を受けている場合もあるだろう。

814 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 02:06:12 ID:???

>>811
　パイロット資格を持った人でなければ複座戦闘機のナビゲーターにはなれない。

815 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 02:07:18 ID:2p9UtaW1

>>814
海軍と空軍では違うんじゃなかったっけ？

816 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 02:09:18 ID:???

>>813
ｔｈｘです
別分野の専門家が乗ってるはずなのに、ナビゲーターが退役して
有名人のパイロットになる、とかいってるからお前もパイロットなの？
とおもってました

817 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 02:10:58 ID:???

>>813
　前者は「ナビゲーター」ではなく「オペレーター」だと思うが。

818 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 02:13:59 ID:???

>>811
まあ、パイロットに万が一の事態が発生した場合
生き残りがヒコーキの運転出来ないヒトじゃしょうがあんめ？

819 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 02:19:34 ID:???

うーん。ビルマを知っててミャンマーを知らない方が問題のような希ガス。

820 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 02:25:21 ID:EgO6Dx+i

地震の無い国の軍隊が任務先で中越地震の様に震度6クラスの奴を
連続でくらったら、やっぱり士気に影響するのでしょうか？
それとも軍人はそんなヤワでは有りませんか？

821 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 02:32:12 ID:???

>>820
そんな地震食らったら士気云々よりも
設備がどうなるかを先に心配しないか、普通は

822 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 02:40:35 ID:???

>>819
まあお年寄りならついビルマと書くだろうさ

余談だけど
ミャンマーという名称は軍事政権が勝手に決めたものであり無効
と主張する亡命者グループが存在する

823 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 03:09:56 ID:sRnGTuTv

某板から来ましたが少し気になるので教えて下さい。携帯なので改行が乱れると思います。ごめんなさいね。
昔、父親が香港だかの土産に玩具の拳銃を買ってくれました。
ﾘﾎﾞﾙﾊﾞｰで、ﾌﾟﾗｽﾁｯｸの弾をいれて、火薬ｶｰﾄﾘｯｼﾞを入れるﾀｲﾌﾟ。火薬と弾もﾀｯﾌﾟﾘ買ってきてくれました。
先日みてみたら拳銃自体は全鉄製。玩具とはいえ、ﾔﾊﾞｲ気がするのですが、警察に持っていった方が良いのでしょうか？
ちなみにその拳銃の玩具は2.5ｲﾝﾁのSWを縮小したような外観です。
威力ははっきりわかりませんが、ｴｱｶﾞﾝほどは飛ばなかったです。
というか、10�b位飛ぶと空に向かっていってしまった気がする

824 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 03:48:35 ID:1arbk5N9

何で高角砲には三連装砲塔が無いんですか？
小口径であればあるほど多連装の重量の優位は高い筈ですし
アトランタ級とか無理に連装積み上げて不安定そうなんですが

825 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 03:54:04 ID:???

>>823
ここが詳しいかも
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1109789701/l50

826 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 04:02:51 ID:???

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1114661504/l50
こっちかな？

827 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 04:10:26 ID:???

>>824
　まず砲塔がでかくなる。当然重くなるので重量的にも問題が出る。
　それと、多連装砲は故障しやすい。
　さらに、砲塔一つあたりの砲門数を増やすと、砲塔を一つ潰されただけで
戦闘力のかなりの割合を失ってしまう。

　根本的な問題として、統一射撃で単一目標を狙う戦艦の砲とは違い、高射砲
は複数の射撃指揮装置で個別の目標をバラバラに狙うものなの砲塔一つあたり
の砲門数を減らす事にはメリットがない。
　連装砲塔よりは通常の二倍の発射数のある単装砲の方が、高射砲には向く。
　

828 名前：824 ：2005/05/31(火) 04:14:06 ID:???

合点がいきました、有難うございます

829 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 04:45:10 ID:???

電撃戦であっけなくドイツに降伏したフランスですが
マジノ要塞の中の兵士はほとんど戦わずして降伏してしまったのでしょうか
それともある程度の期間は立て篭って交戦しドイツ軍にダメージを
与えていたのでしょうか？

830 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 05:11:04 ID:???

>>820
怪我人が出たら確実に士気が落ちるだろう。
連続で来るとそのダメージだけじゃなくて次はいつ来るかという不安に駆られる。
かなりの人数が確実に不眠になり、何ヶ月も続けばうつ病までいくんじゃないかね。
実際にはそれほど被害は出ないということが分かれば大半はすぐになれるだろ。

831 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 05:58:04 ID:???

震度６クラスを慣れるってのは、さすがに難しいんでないかなぁ・・・

832 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 09:05:58 ID:???

>818
F-14なんか操縦したくても後部座席には操縦桿が無いぞ。

833 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 09:23:44 ID:???

>820
地震のきわめて少ない国もあります。
アフリカの中部の砂漠地域やアメリカのど真ん中の砂漠地域では
大陸の真中の地域ではほとんど地震が起こりません。

ただ、アメリカはアリゾナ州兵軍と、アフリカのサハラ砂漠の国の軍隊が
日本に上陸して地震に遭遇した場合、どちらがパニックに陥りやすいかは
その部隊の受けてきた訓練によるとしかいえないのでは

834 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 09:36:57 ID:???

>>825-826
ありがとうございます。ﾏﾙﾁｳｻﾞｰっぽいのでしばらくしたら聞いてみます

835 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 09:47:39 ID:???

>>834
「ここで紹介されて来ました」と書けば一発で解決だ

836 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 10:11:20 ID:???

>>820
震度２で家を飛び出す人もいます

837 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 10:41:05 ID:???

>>791
クロスロード作戦なら、使用した原爆はファットマン型のMk.3A。

838 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 12:08:46 ID:???

ふと疑問に思ったんですけど、
第二次大戦中、フランス軍は何をしていたんでしょうか？。
ドイツ軍に併合が妥当だと思うけど戦争映画ではそういうシーン見た事ないし・・。
大戦中、首都も軍隊も無傷でやり過ごしてたたりして。

839 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 12:18:26 ID:+tnhrPky

>>838

＞ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%82%B7%E3%83%BC%E6%94%BF%E5%BA%9C

＞ドイツ軍に併合が妥当だと思うけど戦争映画ではそういうシーン見た事ないし・・。

　ヴィシーフランスは中立国ですから併合は有り得ませんが、ドイツ軍が接収した装備は
有効に活用されてます。

＞ttp://kasapanos.web.infoseek.co.jp/75mmpak97-38.html

840 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 12:27:56 ID:???

自由フランス軍として戦っていた連中も居たよ

841 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 12:40:56 ID:???

>>839−840
ありがとうございます。
フランスの降伏って屈辱的なようで一番美味しかったのかも知れませんね。
しっかり徴兵しないからレジスタンスが起こったんじゃないかと思ったり。(笑)

842 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 12:53:54 ID:???

ドイツの占領下ではｹｺｰｳ過酷な税などが取られたし、フランス国内に収容所などもあったようだけど・・・。
まあ東欧やドイツのその後に比べればマシだったのか何なのか・・・。

でもあれで一応熱いラテン系だから、フランス人にそんなことを言っちゃ駄目よ>>841

843 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 12:56:33 ID:L3wVOP19

占領下、ドイツ人に積極的に協力していたフランス人も居たんだけど、
割合最近まで、そういう人たちの存在に言及することは、フランス国内ではタブー視されてたらしい。

844 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 13:07:51 ID:???

タブー視どころか、対独協力者のその後の人生を扱った
仏映画は無数といってよいほどあるが…
若い人はハリウッド製か香港製しか知らんのか

845 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 13:23:53 ID:???

>>844
若くなくてもフランス映画なんか一般人は知らんと思う。

846 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 13:25:26 ID:???

ドイツ国防軍フランス義勇第３６８歩兵連隊が、対パルチザン戦闘に従事した記録があります。
右腕にフランス国旗をつけてました。

847 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 13:26:52 ID:???

>>843
>タブー視されてた
のは，そう言う人たちの存在じゃなくて，そう言う人たちに対する差別や虐待，
処刑のことでそ

848 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 13:28:23 ID:???

>>847
いや、映画の題材になってるのは戦争直後、隣人から丸坊主にされた
ドイツ将校の愛人なんかでね…

849 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 13:42:50 ID:/o/zd21f

二次大戦時の日本海軍の航空戦艦伊勢級、航空巡洋艦最上級について質問です。

両者とも飛行甲板で滑走する形での発艦や着艦は出来なかったのでしょうか。
水上機はクレーンで降ろしたり揚げたりして、水上から運用する。
艦上機はカタパルトで射出して、地上基地に帰還するか着水させてから回収する。
甲板は機体を置いておくスペースとして使う。

こんな理解であってるでしょうか。

850 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 13:59:23 ID:???

>>849
飛行甲板前に煙突や艦橋があって邪魔をしているので、
飛行甲板からの発艦は無理でしょう

水上機は発艦の時はカタパルトを用いる予定でした
外洋で水上機を海水面から離水させるのは困難な作業ですから（出来ない訳ではありませんが）

艦上機は味方空母への回収を考えていたはずです

851 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 15:29:00 ID:???

>>791
ABLEのはMk3A型。
http://nuclearweaponarchive.org/Usa/Tests/Crossrd.html

852 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 15:38:49 ID:???

軍事に当たるかどうか不明ですが
アメリカがアジア共産化を恐れ民主主義を
強要するのはなぜなんでしょうか？

853 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 15:45:35 ID:???

>>852
まったく軍事と関係ないとまでは言わないがメインは違うだろう・・・
政治系の板に行ってください

854 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 15:46:47 ID:???

>>852
実は共産主義と対立の概念にあるのは民主主義じゃないんだな。共産主義の反対は自由主義。この場合の自由ってのは経済の自由ね。
アメリカは世界中が自由主義経済になった方がより安全で儲かる（と信じている）ので反共の立場をとる。

855 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 15:48:19 ID:???

>>852
軍事的な回答をするなら、自陣営（資本主義陣営）の国が少なくなり、
敵対する共産主義陣営の国が増えれば、
自国に対する軍事的脅威が増大してしまうから

・・・これ以上は経済と政治の話

856 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 15:56:14 ID:???

>>853-855
うーん、やっぱり経済の話なんですかね。
852さんので大体理解できました。

857 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 16:05:43 ID:???

潜水艦のレーダーについての質問です。
古い映画なんかでみるレーダーで方角は分かるとしても
深度を読み取るのでしょうか？
ヘッドホンみたいなのをつけてるからそれでソナーを聞いて人間が
判断しているのですか？

858 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 16:09:15 ID:???

>>857 レーダーは水中目標探知には使えません。

859 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 16:09:43 ID:CiryZevz

半自動装填装置はどの辺が自動なんですか？
砲弾の持ち上げ？

860 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 16:11:40 ID:???

>>857
深度は測深儀と呼ばれるアクティブ・ソナーの一種を使って計るニダ。
あと、レーダーとソナーは全く別物だということは良く覚えておくニダ。

861 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 16:12:00 ID:???

>>858 ﾚｽありがとうございます。
という事は、あの円形で点が表示されているような装置は全く別のものなのですね。。
とんだ勘違いでした。

862 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 16:13:23 ID:???

>>860
なるほど、測深儀というものを調べてみます。
ありがとうございました。

863 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 16:49:28 ID:???

>>859
　主に自走砲に使われている、弾種を指定すると弾頭と装薬を装填位置まで持ってきてくれる
ものと、軍艦によく使われていた装填位置に砲弾を置くと閉鎖機に砲弾を押し込んでくれる
ものの二種類ある。

864 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 16:52:43 ID:Cn/3myhv

16DDHスレって落ちたの？

865 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 17:02:51 ID:dwtA3R10

自衛隊版コブラホールはどの機体を改造したのですか？

866 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 17:08:07 ID:???

>>865
自衛隊版コブラボールことエアボスのベース機体はP-3Cです。

867 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 17:11:40 ID:dwtA3R10

ありがとうございます。

868 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 17:35:42 ID:???

>>838
ヴィシー政権下でも規模は縮小されたもののフランス軍は存続し、非占領地域や植民地の警備などを行っていた。
特にフランス海軍はほとんど無傷の状態で残っていた。
1940年7月にはアルジェリアにいたフランス艦隊を英海軍が攻撃するメル・エル・ケビル事件が起き、1000人以上の死者が出た。
このことによりフランス軍の反英感情は強まり、まだ無名だったド・ゴールの自由フランス軍への志願者が激減している。
その後も失敗に終わった英・自由フランス連合軍によるダカール上陸作戦や英軍のフランス領シリアへの侵攻など、いくつか英仏間で戦闘が起きている。
また、これと並行してド・ゴールの働きかけにより、海外領土に駐留していたいくつかのヴィシー政府軍は自由フランス側についている。
1942年、米英ス軍によるアルジェリアとモロッコへの上陸（トーチ作戦）が開始され、短期間の戦闘の後北アフリカのフランス軍は停戦に応じた。
この後、ドイツはフランス本土の陸軍を解体させ、さらにトゥーロンのフランス艦隊主力が自沈したことによりヴィシー政府軍は事実上消滅した。

869 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 17:35:55 ID:???

>>864
埋めました。

870 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 17:47:22 ID:???

>>838
星の王子様の作者、サン・テグジュベリも自由フランス軍ですよ。

871 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 19:27:30 ID:5ZW1icJM

VLSに適合したシースパローはフィンを折畳むのでしょうか？

872 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 19:43:25 ID:???

>>871
たしかたたまなきゃ入らないはず
ttp://www.globalsecurity.org/military/systems/ship/systems/mk-41-vls.htm

873 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 19:46:24 ID:???

>>850
艦上機、水上機ともにカタパルトで発艦し、
水上機は着水後に収容、艦上機は他へ着艦させる、ということですね。

ありがとうございました。

874 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 19:50:17 ID:ST+LExpm

ボルトアクションって、火縄銃みたく１発撃つごとに弾を入れるの？

875 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 19:53:16 ID:???

>>874
弾倉が有ります。

876 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 19:57:40 ID:???

>>874
主なボルトアクション・ライフルの積載弾丸数です

オーストリア マンリッヒャー１８９５　 ５発
カナダ １９０７ロス ５発
フランス １８８６レーベル　 ８発
ドイツ １８９８モーゼル ５発
イギリス リーエンフィールドＭｋ�T １０発
日本 ３８式有坂 ５発
ロシア １８９１モアゾンーナガント ５発
アメリカ Ｍ１９１７エンフィールド ５発

877 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 20:06:58 ID:???

BARの弾倉を付けたスプリングフィールド狙撃銃も有ったが。

878 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 20:10:25 ID:???

>>838
他の方々の回答を補足すると、
ドイツ軍の捕虜となったフランス兵のうち、約１００万名弱が、
ドイツの工場などでの労働を強いられました。
これはソ連邦人、ポーランド人の次ぐ数字です。
たとえば1942年11月の時点では、ソ連邦人１６０万人、
ポーランド人１３０万人、フランス人捕虜９３万人が、
ドイツ国内で雇用された労働者として記録されています。

879 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 20:14:51 ID:z0dXqGni

便乗質問ですが、後装式の小銃が出たのはいつ頃なのでしょうか？

880 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 20:23:02 ID:???

スナイドル銃でググれ

881 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 20:29:31 ID:???

>>879
>>880
1840年のドライゼ銃が最初だよ。

882 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 20:30:49 ID:???

>>879
17世紀頃からあるにはあったが、銃尾の閉鎖が巧くいかず普及しなかった。
19世紀に入って、火薬と弾丸が一体になった実包が登場するようになって
ようやく実用的になる。
1848年にプロシア陸軍が現在のボルトアクションの元となるドライゼ機構を取り入れた
後装式小銃を採用。以後この方式が普及する。

883 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 20:31:44 ID:???

それをおまえみたのかえ？

884 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 20:34:34 ID:???

>>879
後装銃の登場自体は、1814年ごろなのだが、発射ガスの緊塞が不十分で銃尾からガスが漏れ、
射程が前装銃の1/2程度しか無かったので、当初はそれ程普及しませんでした。
一般的に普及し始めたのは1866年の普墺戦争で、後装銃装備のプロイセン軍が、前装銃装備の
オーストリア軍をサドワの戦いで破ったあたりからです。

885 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 20:49:44 ID:EALVAZX8

RPG-7って使用回数制限とかあるんでしょうか？
4、5回ほど使ったら捨てると聞いたことがあるのですが。

886 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 21:01:51 ID:???

>>883
見た見た！
俺って馬関戦争リアルで見てっから。

887 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 21:02:33 ID:???

>>843-848
タブー視されていたのは、正当な政府や真当な市民,企業や地域社会が積極/消極的に対独協力
してたってこと。ドゴールに代表されるいわゆるレジスタンス史観と呼ばれる考え方では、
対独協力してたのはビシー傀儡政権や一部のフランス人で、大多数のフランス人はドイツと
ビシーに反感を抱き直接ないし精神的に反抗していた。フランス開放にはこれらフランス人
による抵抗が大きな力となったって考えてる。　
だから映画でも対独協力者は市民から反感を抱かれる少数者として描かれ、普通の市民が偶然
や強要で協力者に（マレーネとかルシアンとか）…ってのが描かれるようになったのは70年代
以降、広まったのは90年代あたりから。

888 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 21:03:53 ID:???

敵支配地域への、海からの上陸作戦ってどんな流れなんでしょう？セオリーっぽいのってありますか？
WW2、現代とあまり変わらないのかな。ふと考えてみて、

艦砲射撃、（あれば）航空機による爆撃でドカンドカンと叩く
↓
舟艇やLST海岸直付け、LCACやヘリで荷揚げして橋頭堡を確保
↓
そこからずんずんと進行して港や空港を確保
↓
輸送船・輸送機がずんずんと兵隊武器兵器に物資どんどん揚げまくり

ってなイメージでしょうか？

889 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 21:05:40 ID:ST+LExpm

>>875-877
ありがとうございます。

890 名前：888 ：2005/05/31(火) 21:06:27 ID:AgcfTOaq

すいません、sageチェックが入っていたのを忘れてました。

891 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 21:15:13 ID:???

>>888
艦砲射撃はやらないんじゃないかと思うが、それなりに戦える国同士の戦闘だったら
基本的な流れはそうだろうな。
航空機の足が長くなってるので相手の飛行場は占拠するんではなく、使用不能にするだけでOKかも。

892 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 21:17:27 ID:w8qC0m1i

人間魚雷、回天は潜行しているうちに軽くなってだんだん浮き上がってくる
そうですが、原型の九三式酸素魚雷は浮き上がったりしなかったのでしょうか？

893 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 21:21:25 ID:???

>>892
無いです。

燃料が減っても、深度は維持するようにできています。
ただ、海の状況によっては機能不全で浮き上がる可能性はあります。

894 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 21:24:50 ID:???

>>888
現在はヘリによる揚陸（砲兵中隊付き）が最初で、その次にLHA、LCACだと思いますが。
増強海兵大隊（MEU）の上陸ですと、水上艦の援護に加え攻撃ヘリ、V/STOL機で火力支援を行うと思います。

MEUの占領正面は12〜13キロ、縦深4キロ程度です。
海兵隊の原則では、上陸時には1〜3隻のフリゲイト、もしくは駆逐艦が火力支援に当たる、となっています。

895 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 21:35:28 ID:cbyN33Ej

疑問があるのでご教授お願いします。
現在の艦載機は何故双発機が多いのでしょうか？
後、現ロシア海軍空母アドミラルクズネツォフの艦載機は大型のSU-33なのでしょうか？
Mig-29Kのほうが多く積めるのでは？

896 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 21:36:22 ID:w8qC0m1i

>>893
ありがとうございます。

でも、なぜ回天にも同じ機構を取り付けなかったのでしょうか？
搭乗員が海水を注入して深度を維持していたそうですが、深度維持をやらなくて
済めば負担が相当減ると思うんですが？

897 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 21:40:22 ID:???

>>895
エンジン二つの方が安全とか色々理由があるだろうが、単発の軽戦闘機なんていらねえ。

898 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 21:42:18 ID:???

Mig-29は双発だな

899 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 21:42:41 ID:???

>>896
搭乗員の重量が一定ではないからです。

弾頭と燃料なら、一定の比率ですが、
搭載員の体重が変化するので自動にできなかったようです。

900 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 21:45:52 ID:???

>>896
横レス。

要は回天自体が
「魚雷の推進部を利用した急造品」
だから。

生身の人間を誘導部分に使うという時点でアレな発想ですが、完成された兵器とは呼べない
未整理な部分が多々ある代物だった様です。

901 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 21:52:12 ID:w8qC0m1i

>>899
>>900
色々とありがとうございます。
なるほど、魚雷に人間を乗せただけで簡単に誘導弾化できるわけでもないのですね。

902 名前：名無し技術士官 ◆aNx73d03NI ：2005/05/31(火) 21:57:45 ID:???

>>895
＞後、現ロシア海軍空母アドミラルクズネツォフの艦載機は大型のSU-33なのでしょうか？
＞Mig-29Kのほうが多く積めるのでは？

スホーイになったのは政治的な理由だと聞いています。

903 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 22:16:51 ID:sY4lZF3/

旧海軍では士官の食事にフランス料理がクラシックの生演奏付で供されたって本当ですか？

904 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 22:32:22 ID:???

>903
それは、連合艦隊司令部に飯食いに行った陸軍の参謀を
接待するためじゃなかったか？

905 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 22:37:21 ID:???

>>903
軍楽隊の演奏がつくのは司令長官クラスの食事の時。

それから確かに洋食のフルコースが昼に出てくるけど、士官室（＆士官次室）と
司令長官では内容が異なる。

906 名前：888 ：2005/05/31(火) 22:46:01 ID:AgcfTOaq

>>891
>>894
回答ありがとうございます。非常に参考になりました。

907 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：2005/05/31(火) 22:56:04 ID:OS58Wu0P ?#

>792
軍艦と聞いていますが、1968年の建立なので、海上自衛隊の貸与護衛艦かもしれません。
ただ、戦艦という話もありますが…それならば、日向辺りの可能性なきにしもあらずですが。

>829
当時は、マジノ線に10個要塞師団を貼り付けていました。
ドイツ軍が最初に攻撃を行ったのは、その最西端にあるラ・フェルテ要塞で、此処には、47mm対戦車砲1門、
25mm対戦車砲2門、機関銃2丁から成るブロックと、25mm機関砲2門の隠顕式砲塔と機関銃2丁を有した
ブロックから成っていましたが、砲兵支援が後方の一方向しか受けることが出来ず、12月15日からドイツ軍は
攻勢を開始し、16日に要塞東南の高地を奪取、18日から88mm〜210mmの砲259門を集中し、19日に陥落
させています。

大要塞自体も頑強に抵抗したため、降伏までに39要塞のうち、4要塞、102堡塁中12が攻略されたに過ぎません。

908 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 23:03:13 ID:VmvEuZAJ

・ミッドウェイ海戦における「運命の 5 分間」
・グラマン F4F は零戦相手にボロ負けしてバタバタ墜とされた

この二つは真実ではない、という記述を目にしたのですが、どういうことか詳しく教えていただけると、
ありがたいです。

909 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 23:05:38 ID:???

>>908
グラマンに関しては確かに当初はボロ負けだったが後に零戦の性能が暴かれたり、
編隊空戦のやり方が浸透して来るにつれて手強くなっていきました
ずっとボロ負けだったわけでは無いという点については確かにあなたが聞いた話は間違っていないのです

910 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 23:07:39 ID:???

>>908

やっぱり勝てない?太平洋戦争―日本海軍は本当に強かったのか
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4890631860/249-1221308-4968348

書店にGO！

911 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 23:11:08 ID:5Y4CYoqs

>>903
炊事兵が作るのではなく、専属の料理人（軍属）を雇っていたそうです。
士官達は食事代は自分で支払いました。階級の高い人達は払えましたが、
新米士官達にはキツイ出費だったようです。

海軍の場合、外国を訪問する機会が多いので公式の晩餐会などで恥をかかない
ようにしていたんですな。
江田島では戦争末期の食糧不足時でも、フルコースのマナーを教えられたそうです。
（空っぽの皿を前にナイフとフォークを持たされて）

912 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 23:22:58 ID:OB/yWzgv

あのさ、すごい素人の質問で申し訳ないんだけど、、
湾岸戦争とかイラク戦争の映像で夜対空砲火みたいなの撃ってる
映像あるっしょ。暗視カメラで撮ったようなの。
あれってなぁんで弾丸が緑色に光って映るの？
ガンダムのビームライフルみたいのならわかるけどさ
それとも弾丸はみんなあんな風に映るもんなのかな

913 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 23:25:34 ID:OB/yWzgv

↑補足
すみません。
“なぜ緑色に光るのか”を聞いてるんじゃなくて、
“なぜ暗視装置に弾が映るのか”です。

914 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 23:25:41 ID:???

>>912
まず映像自体が緑色っぽいと思わなかったか？

915 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 23:26:05 ID:???

>>912
光るのは曳光弾
弾丸がどのような弾道を描いているか確認するために通常弾に混ぜる。

緑色なのはカメラの仕様

916 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 23:29:07 ID:???

>912
曳光弾が混じっているからです。
対空砲火に限らず、航空機銃や重機関銃などでは、弾がどこに飛んでいるかを視認するために曳光弾を
混ぜて使用します。
緑色なのは、暗視装置が光をあの色に増幅しているからかと。（ここはちょっと自信ないです）

917 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 23:29:09 ID:???

>>913
曳光弾を撃ってるから。
曳光弾というのは弾の中に曳光剤というのが入っていて、撃ち出されるとそれが燃焼して光を発する。
対空機銃などでは弾に数発おきに曳光弾が混ぜられていて、これで弾が飛んでいく方向を確かめながら目標を撃つ。

918 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 23:33:28 ID:???

>>913
画面に映ってるのは曳光弾で
これは別に肉眼でも見える。
暗視装置（つーか増感画像）は単に「光ってる曳光弾」を捉えただけで、別に
「暗視装置を通すと肉眼で見えない弾丸が全て見える」
という訳ではありません。

919 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 23:35:45 ID:OB/yWzgv

そぉだったんですか、ありがとうございました。
でもそれしたら居場所ばれて爆撃・撃墜されたりしません？
それともそもそもみんな暗視装置使ってるからそんなの関係ないんですかね

920 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 23:38:45 ID:???

>>919
湾岸当時のイラク軍は各種対空砲を大量に保有していたので
航空優勢を誇る多国籍軍といえども、そんなのをかまっていられませんでした
それ以上に優先順位の高い目標は多数あったので。

爆弾は安い非誘導Ｍｋ８２でも一発５００万円はするのだよ

921 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 23:55:25 ID:???

>>919
ぶっちゃけ対空砲ってあんまり当たらないってのも理由の一つ
ボンボンうちまくってなるべく近寄らせないのが目的なんで、
そんなもんわざわざ相手にしなくてもメインの目標潰せれば無問題なわけで、
無視していくのが妥当かと

922 名前：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 23:57:40 ID:???

>>919
　誘導・管制するシステムが無ければ単なる花火。
（低空に下りてくるのを抑制するくらいの効果はある）
でそういうシステムは徹底的に攻撃されている。

923 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 00:06:59 ID:???

レーダー管制されていなくても実際に撃墜されることも有る。
撃墜されたら費用対効果も馬鹿にならん。
またレーダー管制されているものが混ざっている可能性もある。

924 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 00:10:45 ID:???

>>923
>またレーダー管制されているものが混ざっている可能性もある。
>>922
>でそういうシステムは徹底的に攻撃されている。

925 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 00:14:54 ID:GjI5qTeW

やっぱ当たらないもんですよね。
ついでにあと幾つか、、
イラク戦争って空戦ありました？
報道でもイラク側の戦闘機や戦闘ヘリを見た覚えがないのですが。
あと最新の地対空システムってどんなもんなんですかね？
よく大きなイベントでパトリオット配置とかいうニュースを見かけますが
性能がいまいちわからないもので

926 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 00:17:22 ID:???

>>923
無数にある対空砲よりも、電波発している早期警戒レーダが優先目標であり
そいつらが沈黙した時点で対空砲はまぐれ当たりを期待するだけの花火となった。

そして多国籍軍は対空砲火を警戒して、原則３０００フィート以下の飛行を禁止していた

927 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 00:17:58 ID:???

ちょっと聞いて良い？
30-06の弾頭が緑色って何でしたっけ

928 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 00:18:16 ID:???

>>923
意味不明。

＞レーダー管制されていなくても実際に撃墜されることも有る。
そりゃ当然。

＞撃墜されたら費用対効果も馬鹿にならん。
だから「撃墜されない様に」ＥＣＭやステルス技術を開発してる訳だが？

＞またレーダー管制されているものが混ざっている可能性もある。
そもそも>>912が眼にした画像は
「ＥＣＭでレーダーを無力化された対空砲が空へ向けて盲撃ち」
だと思うが。

レーダーが無力化された対空砲にレーダー管制されてるものが混じってても無意味だと思うが。

929 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 00:18:38 ID:???

>>924
土壇場までシルカを保存していないとどうして断言できようか。

930 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 00:19:23 ID:???

>>928
言い合いスレに逝け。ちゃんと意味は判るしｗ

931 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 00:20:13 ID:???

>>925
＞イラク戦争って空戦ありました？
あった、ほとんど逃げるイラク空軍機を狩るだけだったが。

＞報道でもイラク側の戦闘機や戦闘ヘリを見た覚えがないのですが。
ヘリは温存されて戦後のクルド人弾圧に威力を発揮した
戦闘機はイランに旅行したり、砂の中に隠れたり、強化格納庫を貫通した爆弾に破壊されたりしてた。

932 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 00:20:21 ID:???

>>930
つ「自演乙（ｗ」

933 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 00:21:18 ID:???

>>932
あなたを、陰謀論者です（ｗ

934 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 00:22:06 ID:EvR3JVZZ

同じ敗戦国なのにドイツは武器輸出OK（H&Kとか世界中で使われてる）なのに
日本は武器輸出ダメってのは何ででしょ？

935 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 00:23:38 ID:???

>>931
それは「湾岸戦争」
>>925
イラク戦争では、イラク側はほとんど飛行することもかなわなかった。

936 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 00:24:57 ID:???

>>934
日本の「武器輸出三原則」は日本が独自に決めたルールなので、敗戦国だからというわけではないのです。

937 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 00:25:08 ID:???

>>934
　武器輸出三原則や武器輸出に関する国会決議は、自分達で決めた事です。

938 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 00:25:14 ID:???

>>934
プロ市民の皆様の努力のおかげであります

939 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 00:26:46 ID:???

>>934
武器輸出三原則（1967.4.21)
武器輸出に関する政府統一見解(1976.2.27)
に基づいて、あくまで歴代政権が「政策として」「自粛」してるだけの話。
法的根拠があるわけでは無い。

940 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 00:27:00 ID:???

>>934
国の状況が違う。
ドイツは東西冷戦の最前線にいた。
日本は間に海があった。

まぁその状況から日本は軍事嫌いになって…

とかいろいろ考えたけど、日本の自主規制だから、日本人が勝手に規制した。でいいと思う。

941 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 00:27:03 ID:EvR3JVZZ

>>936-937
ご回答ありがとうございます

942 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 00:33:32 ID:hhAUKtCT

東条元首相以下七名の処刑から遺体処理までを指揮したＧＨＱのウォーカー中将は、
その後の朝鮮戦争で自ら乗った自動車に友軍のトラックが追突して
断崖から転落して、事故死した。
その日が、なんと七名の戦犯処刑三年後の同じ十二月二十三日、
しかもその時刻まで同じく処刑執行の午前零時だった。
当時の関係者は「怨霊」の恐ろしさに愕然としたという。
これぞ因果応報と得心こそすれ、
不幸な事故に同情する者はひとりとしていなかったとも…。

これって嘘話トリビアだったん？
１９５１年１２月２３日に朝鮮戦争で戦死した第八軍司令官ウォルトン・ウォーカー中将は、
ＧＨＱのヘンリー・ウォーカー中将とは全くの別人です。
戦犯処刑を指揮したヘンリー・ウォーカー中将は、その後もちゃんと生きてアメリカに帰国しています。

943 名前：遅レスだけど ：2005/06/01(水) 00:33:46 ID:???

　クズネツォフはカタパルトを持っていないので、エンジンのパワーの大きいＳｕ−２７シリーズ
の方が向いていた。
　特にソビエトは艦載機に「空を飛ぶ移動ミサイルランチャー」としての存在意義を期待したので、
大量の兵装を搭載してもなお自力発艦能力に余裕のあるＳｕ−２７シリーズが選ばれる事に。

　艦載機の大半が双発機なのは、エンジンが片方停止しても飛んでいられるから。
　安全性と信頼性を重視する海軍機は、双発機の生存性を重視する。

944 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 00:44:52 ID:Uf7W2Jwz

軍艦関係に詳しい方に質問です。
『弩級戦艦〜』という表記があります。
この『弩級』という形容詞についてなのですが、
1.「ドレッドノート級」の略称としてのみ使うべきものなのか、
2.「桁外れに強い」という意味で使ってよいのか、見解が割れています。

果たしてどちらが正しいのでしょうか？

945 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 00:48:20 ID:???

>>943
次は単発だよね。つまり、双発の生存性はただの迷信？

946 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 00:49:02 ID:???

>>944
どちらの意味にも使います。
言葉ですので、文脈や使われる状況で意味が変わってくるのは当然でしょう。
でも軍事においても普通「弩級」はドレッドノート級だけを指すのではありませんよ。

947 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 00:49:28 ID:???

>>944
どちらが正しいということではなく

１．本来の意味
２．一般に使われている意味

くらいです

948 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 00:50:51 ID:???

>>944
戦艦についてなら、”ドレッドノート級”戦艦に匹敵する戦艦の事。

949 名前：944 ：2005/06/01(水) 01:00:01 ID:Uf7W2Jwz

どうもありがとうございました。
わかりやすく丁寧な説明に感動しています。
しかも、速い…

また機会があったらよろしくお願いします。

950 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 01:00:10 ID:???

>919
あの映像はわざとレーダーに映る係の航空機を撃ち落とす為無闇矢鱈と撃ちまくっていた物。
弾切れになってからステルス機が爆撃しに行った。

951 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 01:00:37 ID:???

>>944
そしてドレッドノート以降に建造されより大口径の主砲を搭載したものを超弩級（スーパードレッドノート・クラス）戦艦といい、
ドレッドノート以前の戦艦を前弩級（プレドレッドノート・クラス）戦艦という。

952 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 01:02:00 ID:???

>934
ドイツは基本的にはNATO加盟国以外は×
小銃や拳銃くらいなら兵器の内には入らんし。

953 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 01:02:58 ID:xIfOIMWI

昔読んだ子供向けの科学雑誌に殺人光線爆弾と言う物が記述されていたのを
覚えているのですが、その様な物は有るのですか？
人間だけを何万人も殺してしまうそうなのですが。

954 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 01:03:04 ID:???

>>944
　元々は１．の意味だった（ただし、イギリスの戦艦HMS”ドレットノート”だけを指すわけでは無く、
ドレットノートで具現化された新世代の設計思想で建造された戦艦全般を指す）。それが新聞などで
使われるうちに２．の意味を持つ言葉として、”〜戦艦”が取れて一般用語化した。

　だから、「彼はド級の新人だ」という使いかたは形容詞としては正しいが、
　「彼はド級戦艦な新人だ」というのは形容詞としては間違っている事になる。

「弩級戦艦〜」という言葉は「戦艦ドレットノート号で具現化された新世代の設計思想で建造された
戦艦」に限られるべきだろう。

955 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 01:03:58 ID:???

日本で軍事を学ぼうとするのは社会的落伍者だからマトモな受け答えも出来ないの。

956 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 01:06:20 ID:???

>>953
核兵器をそういう表現にすることも不可能ではないのですが・・・・・・・
おそらく空想兵器の類ではないかと思います。

957 名前：953 ：2005/06/01(水) 01:08:02 ID:xIfOIMWI

有難う御座います。

958 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 01:09:00 ID:???

>>953
　それは多分「中性子爆弾」のことを曲解・・・というか誇張した表現でしょう。

　中性子爆弾というのは、核爆弾の爆風や熱線といったものの発生を抑える替わりに、
放射線、特に中性子線の発生量が多くなるように設計した核兵器です。

　中性子は物質透過性が非常に強いので、鉄やコンクリートといったものを（電子顕微鏡
的なレベルで）摺り抜けて、生体だけに影響を与えます。
　強烈な中性子戦を浴びた生物は、急性放射線障害で即死もしくは数時間〜数日以内に
死亡します。

959 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 01:13:19 ID:???

>>952
　ドイツの戦車、潜水艦、ミサイル艇は多数NATO域外に輸出されています。
輸出用潜水艦ではトップシュアでしょう。

960 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 01:51:17 ID:???

そもそもドレットノート型はドレットノート1隻しか建造されていないしな。

961 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 01:58:03 ID:???

名前が売れてる戦艦で超弩級ではないものを探すほうが難しいしね。
一般の認識では超弩級＝大和。

962 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 02:02:52 ID:???

>>961
三笠

963 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 02:03:13 ID:???

>961
　べつにそれは「超弩級」の代表として戦艦大和を認識してるわけではなく、一般人にとって
「戦艦＝大和」ということなのだと思うけれど。

　大正生まれの自分のばあさまは「戦艦＝長門」だったなぁ。

　一般人にとっての「戦艦」とは１位　大和　２位　ミズーリ　３位　三笠　という程度の
ものだと思うが・・・。

964 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 02:04:05 ID:???

まぁ、大和が有名になったのは宇宙戦艦のおかげでもあるわけで・・・

965 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 02:11:13 ID:???

>>964
　あやまれ！　吉田満にあやまれ！！

966 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 02:28:25 ID:???

三笠を知ってるのはすでに一般人ではないか、単に「坂の上」の読者。

967 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 02:31:10 ID:???

武蔵の知名度も低いよな〜

剣豪＞K-1＞＞＞＞＞戦艦

968 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 02:31:35 ID:???

２位武蔵、３位長門、４位ビスマルク　くらいでは？

969 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 02:37:33 ID:???

>>968
　武蔵＝宮本で剣豪
　長門＝？？？／山口県の事？
　ビスマルク＝ドイツの宰相

　だと思うがな……。

970 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 02:37:59 ID:???

戦艦大和＞宇宙戦艦大和＞＞原子力潜水艦やまと

971 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 02:38:29 ID:???

というかさ、１位と２位の間に１０光年くらいの開きがあるのは確定でしょ

972 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 02:39:43 ID:???

>>971
　義務教育を受けていて歴史の授業をちゃんと聞いていたなら（それは既に一般人じゃ
ないかもしれんが）「戦艦ミズーリ号」は覚えてるだろう。多分。

973 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 02:41:44 ID:???

武蔵？信長の姉妹店だろ。

974 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 02:42:12 ID:???

日本で2番目に高い山の名前、2番目に長い川の名前・・・
両方とも知らん。

アメリカものはミズーリよりエンタープライズの方が有名かもしれない。
ドイツはタイガー（個有名じゃないが）。
英仏伊中露は無し。

975 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 02:43:22 ID:???

次スレ建てるよー

976 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 02:44:38 ID:???

　大英帝国ではかの「サンダーバード」放映の折に

「悪漢フッド」とはあまりに酷い。戦艦＝フッド　フッド＝戦艦だろう！」
「戦艦フッドって、何？」

　というやりとりがあったとかなんとか。　

977 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 02:44:59 ID:???

●初心者歓迎　スレを立てる前に此処で質問を 187
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1117561427/

建てたよー

978 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 02:45:46 ID:???

>>974
　エンタープライズは戦艦じゃないぢゃん。

979 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 02:47:01 ID:???

ロシア、ソ連だとポチョムキンが結構出てくると思う

他は一般人じゃなぁ・・・　というか軍ヲタでも？な人結構多いと思う

980 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 02:49:46 ID:???

>>974
　白根北岳と利根川だな。

　英はプリンス　オブ　ウェールズ、仏は（戦艦じゃないけど）ミラージュとエクゾセ、
露（蘇）はミンスク、伊は・・・、中は・・・、えっと・・・。

981 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 02:50:03 ID:???

ポチョムキンのスペックが全く分からない・・・

982 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 02:57:47 ID:???

>>981
　クニャージ･ポチョムキン･タウリチェスキー（タウリチェスキー公爵ポチョムキン）
　１２５８０ｔ
　石炭専燃ボイラー／蒸気タービン
　30cm連装砲Ｘ２、15cm単装砲Ｘ16、75mm単装砲Ｘ14、38cm単装魚雷発射管Ｘ５

983 名前：９８２訂正 ：2005/06/01(水) 03:03:51 ID:???

　スマン、レシプロ機関も積んでたみたいだ。

　ちなみにタウリチェスキー公爵ポチョムキンは、クリミア汗国を併合し黒海艦隊を創設
した人。
　戦艦ポチョムキンは黒海艦隊用に建造された始めての前弩級戦艦なのでこの名前に。

984 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 03:08:43 ID:???

>>980
　一般人？　レベルなら伊はガレー船で中は漢級潜水艦かな？

985 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 03:48:10 ID:???

普通の人はそんな事を気にかけもしないです

986 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 04:05:19 ID:QwcehZC4

舞鶴の自衛隊の給料っていくらくらい？

987 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 04:14:01 ID:???

>>986
人によるでしょうな

988 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 04:31:25 ID:???

>>986
ttp://www.jinji.go.jp/kankoku/h15/pdf/sankoukoumu.pdf

989 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 04:33:50 ID:???

>986
パチスロで消えていく金額が人によって違うので分かりません。

990 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 05:34:33 ID:???

>>976
フッドは巡戦ｼﾞｬﾏｲｶ？

991 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 07:33:14 ID:???

普通の人の認識
軍艦＝戦艦

992 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 07:48:03 ID:???

>>990
巡洋戦艦だけど当時イギリス最大の軍艦だったから、（巡洋）戦艦＝フッドだったのさ。

993 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 08:17:58 ID:???

>>970-971
14万8000光年

何かの間違いで太平洋戦争に勝ったり停戦したりで
戦艦建造が続いていたら、「戦艦沖縄」とか「戦艦朝鮮」とかも建造されたんでしょうか？。

994 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 08:34:21 ID:???

>>993
戦艦名は旧国名や国称なんかだから、
戦艦沖縄じゃなくて戦艦琉球ならありそうだ

半島方面は戦艦新羅とか戦艦百済になるんじゃね？ｗ

995 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 09:37:37 ID:???

さらば〜釜山よ〜♪
旅立つ船はぁ〜
宇宙戦艦〜朝鮮〜〜♪

996 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 09:48:57 ID:???

キングストンからエア抜けで全員死亡。

997 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 10:10:53 ID:???

>>989
国軍が送金するのか・・・。

998 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 12:14:05 ID:???

>>950
うそを書くな
湾岸戦争でイラクの対空砲火が撃ち出したのは
爆弾が落ちた後だ
米、イラクともこの事実を認めている

999 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 13:07:25 ID:???

999ゲット
801板万歳

1000 名前：名無し三等兵 ：2005/06/01(水) 13:10:06 ID:???

1000ゲット
続きは次スレへ
●初心者歓迎　アレを立てる前に此処で質問を 187
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1115733551

1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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