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●初心者歓迎 スレを立てる前に此処で質問を 274
1 名前:◆Kr61cmWkkQ 投稿日:2006/06/09(金) 03:23:00 ID:???
ふと疑問に思った事があったらスレを立てる前に、ここで質問してみましょう。

・質問の際はメール欄に何も記入せずIDを表示させてください
 騙り防止のためトリップを使ってみるのもいいかも…

・質問前にまずはここをチェック。答えが載ってる……かもしれない。
【仮設!2ch軍事板用語集】
 http://banners.cside.biz/army_word1.htm
 軍事板常見問題(FAQ)
 http://mltr.e-city.tv/index.html
 単語の簡単な意味・読み方は、辞書サイトで検索するのが吉。
 http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo
 過去ログ、関連スレ、その他注意事項は>>2-5辺りにて

 前スレ
●初心者歓迎 スレを立てる前に此処で質問を 273
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1149459882/


2 名前:◆Kr61cmWkkQ 投稿日:2006/06/09(金) 03:23:33 ID:???
【関連スレッド】
・自衛隊関係はこちらへ。
 ■■ スレを立てる前にここで質問を ■■76
 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1149738754/
・創作関連はこちらでどうぞ。
 ■○創作関連質問&相談スレ 14
 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1149087790/
・近代史についてはこちらが適切な場合があります
 日本近代史板
 http://academy4.2ch.net/history2/
・ネタを思いついたら
 ●笑心者歓迎 スレを立てる前にここで質問を 32
 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1147432419/
・バナーについての質問はここで
  http://banners.cside.biz/index.html
  http://banners.cside.biz/army/index2.html
・質問の本題から離れた主義主張、それに伴う議論はこちらに移動してください
派生議論スレ7
  http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1148657568/


3 名前:◆Kr61cmWkkQ 投稿日:2006/06/09(金) 03:24:08 ID:???
質問者の皆様へ。
・回答があるまでに数日間かかることもあります。未回答分についてはだいたい500か
 次のスレに変わったときに再度まとめられ、そこで回答が書き込まれることもあります。

・曖昧な内容の質問、想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
 各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではなく、いわゆる「最強論議」は無意味です。
 簡単に言えば「○○と○○はどっちが強いの?」や「○○のなかで一番強いのは何?」というのはご遠慮下さい。

・回答を得たらそれをもとに自分で調べ直してみましょう。
 多くの場合、回答者は質問に対して最も一般的な見解や定説を回答します。
 ただし、質問意図を誤解したり単純な勘違いなどで、回答が適切ではない可能性を考慮すべきです。

・age推奨、回答者もIDを表示させましょう。
 常連の人は可能な限り質問への速やかな回答をお願いします。
 また、「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は、
 速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします。

・このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
 議論したい方はテーマに沿ったスレを探すか、派生議論スレに移行してください。

・一等自営業先生は仕事を頑張ってください。

・このスレは雑談を行うスレではありません。
 質問の内容を元に雑談を行いたい場合は、雑談スレへの移動をお願いします。

・創作の内容については創作スレへどうぞ。

・未回答質問は>>5以下のどこか。


4 名前:◆Kr61cmWkkQ 投稿日:2006/06/09(金) 03:25:43 ID:???
○「〜で××見たけど何かあったの?」というのはご遠慮下さい
 それは知っていても言ってはいけない類のものです
○軍における「歓迎」の意味はさまざまです。初心者はそこも心得ましょう
○誘導されたら従いましょう
○煽られても泣かない
○回答の催促はこのスレで最も嫌われる行為です。
  回答が得られる質問でも放置されてしまうことがあります。
   少なくとも、次スレまで待つか纏め直しまでは待ってみましょう。
※毎日が日曜日な人もいます。注意しましょう

●極端な設定を持ち出して、説明されないとケチをつける
●脳内情報・作り話の裏づけを取りに来て、否定されるとファビョる
●自分の意に沿ったレスが来ないと説明してくれた人間のせいにする

斯う言う場合、速やかに議論スレに誘導するか、スルーするようにして下さい。
6 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2006/06/05(月) 07:31:42 ID:???
797 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2006/06/04(日) 17:42:49 ID:???
>>ゴルゴ13は何故M16でスナイパーをしているんですか?

実話:
たかを「今度新しい劇画描くんだけどさ、いま一番かっこいいライフルって何かな?」
知り合いの軍オタ「う〜ん、今だったらM16かなぁ? 一応最新鋭だし」
たかを「ふ〜ん。よく分かんないけどそれにしとくわ」

ゴルゴ13発表

知り合いの軍オタ「狙撃銃だなんて聞いてねーぞ!!」

教訓:
質問が的確でない場合
回答が正確であっても結果が間違っているという事態が生じます。
初心者の皆さんも注意しましょう。

5 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 06:26:00 ID:???
>>1
乙鰈

6 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 08:32:32 ID:???
はいたかおつ

7 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 09:10:02 ID:???
誰かに、>>3になにか挟んでほしかった

8 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 09:52:18 ID:ViDCWdXe
>>7
前スレの>>3は秀逸だったなw

9 名前:名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 投稿日:2006/06/09(金) 10:02:50 ID:YPn1DD5K
前スレ未回答質問です。答えられる方、よろしくです。

37 :名無し三等兵:2006/06/05(月) 14:19:32 ID:wXJ2JuVO
日中戦争で八路軍の最大の勝利と言われる「平型関の勝利」ですが、
これは宣伝されるほど日本陸軍にとって手酷い敗北だったのですか?
旅団規模の部隊がここで全滅しているとのことですが・・・。

52 :名無し三等兵:2006/06/05(月) 17:06:09 ID:dADwIvd+
ホットショットって霧や悪天候では使用不可能なんですかね?
せっかく、ツングースカはいいレーダーを持ってるのに・・・

69 :名無し三等兵:2006/06/05(月) 18:41:59 ID:6jmro216
潜水艦が航海中、現在位置は艦長以下数名しか知らないのでしょうか?
それとも大多数の乗員が自艦が何処にいるのかわかっているのですか?

107 :名無し三等兵:2006/06/05(月) 19:56:57 ID:td2s1ocG
F-15は現在はグレー系迷彩で統一されているはずですが、
写真を見るとほとんどグレー系迷彩なのと青みがかった迷彩の
写真があります。これは写真や角度によって青みがかって
見えるだけですか?

120 :名無し三等兵:2006/06/05(月) 20:37:54 ID:td2s1ocG
例えば、これなんかグレーっぽいともいえますが
かなり青みがかってます。
ttp://myweb.tiscali.co.uk/pixalzone/F15/images/F15D-Fair86-0182-11.jpg
ttp://www.k2factory.com/scalemodel/32plane/F15C.JPG
もともとこんな色なんですかね?
これよりグレーと思ってる写真は、長年の運用でくすんだ機体ですかね?

172 :名無し三等兵:2006/06/05(月) 22:52:50 ID:td2s1ocG
チャコールリザード迷彩(A-10やF-15Eなどに施される塗装)は
緑地帯の多い地域侵攻用ですか?

10 名前:名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 投稿日:2006/06/09(金) 10:03:25 ID:YPn1DD5K
200 :名無し三等兵:2006/06/06(火) 00:57:30 ID:m5VXRLXT
小銃総合スレ落ちた?

224 :名無し三等兵:2006/06/06(火) 09:04:21 ID:0y0Hpe4H
皆様に質問があります。

海上自衛隊は現在、4隻のイージス艦をMD用に改装中ですが、どの程度の改装をするのでしょうか? 
今までのべースライン区分とは異なるそうですが、今ひとつピンときません。
@レーダーは、SPY-1Dのままでしょうか? SPY-1D(v)に換装するのでしょうか?
ASM-2ブロックWを運用できるでしょうか?
BコンピューターはUYK-44のままでしょうか? 強化しないのでしょうか?
誰か御存知の方、教えて下さい。御願いします。
・・・1隻あたりウン百億円もかけて、ただ「MDミサイル撃てる様になりました」だけなんてことはないですよね?

240 :名無し三等兵:2006/06/06(火) 12:20:09 ID:vl6DlcYn
自沈したグラーフ・シュペーから英諜報部員がレーダーを持ち去り、その後の英海軍
水上レーダーの開発に生かしたとの記述を見ましたが詳しいことを教えてください。

396 :名無し三等兵:2006/06/06(火) 23:07:24 ID:FQvNunGG
A-10のアヴェンジャーの弾一発はいくらでしょうか?
ファランクスのタングステン弾芯弾は一発7万らしいですが、
劣化ウランなアヴェンジャーなら相当安いかと思うのですが。

525 :名無し三等兵:2006/06/07(水) 16:42:48 ID:qe9GFaLg
日本で一般人と米軍とトラブルが起きた場合(自動車事故とか)の手続きはどう
するのでしょうか?あと国家賠償法の適用を受けられるのでしょうか?

541 :名無し三等兵:2006/06/07(水) 18:30:03 ID:RsKELHVT
最近の戦車には装甲が飛散しないようケプラーなどで内張りがなされているそうですが
74式戦車や61式戦車に内張りはあるのでしょうか?
また、89式装甲戦闘車や96式装輪装甲車といった戦車以外の車両も内張りされているのですか?

11 名前:名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 投稿日:2006/06/09(金) 10:04:05 ID:YPn1DD5K
672 :名無し三等兵:2006/06/07(水) 23:29:52 ID:XGS3OrcN
アメリカや韓国が、軍事用ロボットの開発をしているようですが、
日本も開発しているのでしょうか?
(二足歩行とかでなく、車型、ヘリ・飛行機、潜水タイプとか)

674 :名無し三等兵:2006/06/07(水) 23:30:52 ID:+sN1GVTX
質問します。
実戦投入された士官は最初の二ヶ月は何もわからずに苦戦しますが、その後の二ヶ月は理想的な状態になるそうですけど本当ですか?
また、それは前線の戦闘員に限らず、暗号解読員などにも言えるのでしょうか?
二ヶ月経つと、すべてが手に取るようにわかる状態になるんでしょうか?
それとも、人によりますか?

782 :名無し三等兵:2006/06/08(木) 12:44:55 ID:7wxy5Djj
先日輸送ヘリの乗員について質問したものです。
UH-1の乗員は2名、UH-60の乗員は3名となっている資料があります。
UH-1の乗員もUH-60の乗員も2名となっている資料もあります。

前者の場合はUH-60の乗員にクルーチーフを入れた数字で、
後者の場合はUH-60の乗員にクルーチーフを入れていない数字で、
クルーチーフは必ずしも乗るわけではないということでしょうか?

それと、UH-1の場合もクルーチーフがのる場合はありますよね?
ベトナム戦争の写真を見ると乗員が3人のようなので。

791 :名無し三等兵:2006/06/08(木) 13:33:05 ID:EkiW2RBc
質問です。
ロシアの重機関銃のNSVなのですが、
NSVTとは別物なのですか?

887 :名無し三等兵:2006/06/08(木) 22:06:03 ID:wKCHD155
スーパーキャビテーション魚雷(シクバル)はちゃんとカタログデーターどおり
作動するのでしょうか?

12 名前:名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 投稿日:2006/06/09(金) 10:04:41 ID:YPn1DD5K
914 :名無し三等兵:2006/06/08(木) 22:39:04 ID:0VoNWcQU
P-3C対潜哨戒機を語ってるスレはどこですか?

970 :名無し三等兵:2006/06/09(金) 09:08:34 ID:zmsUsc6r
外国へ発注した艦船の回航員になることはとても名誉なことだと思うのですが、
どのような基準で選ばれたのでしょうか?


以上です。よろしくお願いします。

13 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 13:03:50 ID:???
>>11の672
>アメリカや韓国が、軍事用ロボットの開発をしているようですが、
>日本も開発しているのでしょうか?
>(二足歩行とかでなく、車型、ヘリ・飛行機、潜水タイプとか)

技術本部がハンディ型UAVや小型ロボットの研究をしているし
企業ではヤマハがUAV、UGV、USVを開発している。表向きはセキュリティ用だが。

14 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 13:04:25 ID:???
>>4は必要なのかなぁ
1回目はギャグとして面白かったけど毎度毎度収録する必要はあるのかいな?


15 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 13:06:43 ID:???
アメリカが02年までに実用化するっていってた昆虫型の超小型偵察用ロボットは
どうなったのかな?


16 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 13:42:19 ID:???
>>14
無いとあっという間に忘れ去られるオカン
例示としては判りやすい

質問のやり方が悪いのに、質問者が逆切れなんて事は実社会でも良くある

17 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 14:30:15 ID:???
前スレ モンテネグロの質問に追加回答

最新の報道によれば、

日露開戦にあわせ、モンテネグロが派兵をロシアに打診

ロシア断る

ということで、そもそも日本との間で戦争状態になったことはないそうだ。

18 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 14:33:36 ID:???
>15 調べられなかった。しかし、covert roboticsということで
分散型センサーを協調させて斥候をするような考えがあるようです。

学問的な内容が多かったから一応欧米圏で構想があるのでしょうか。
あとはもう少し詳しく知っているところを書いてくれるとググルネタが
増えると思う。incect robotだとレゴがでてきてちょっとめんどかった。
キーワードで除去すればいいんだけど。

19 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 15:05:59 ID:H3GhMwjY
冷戦時代、東欧諸国の主だった兵器はソ連製かソ連のライセンス生産か、それの改良型だったと思います。
しかし、西側諸国は弾薬の互換性には配慮しているものの兵器は各国独自の物が多いです。
もちろん西側にも外国からの兵器輸入やライセンス生産もありますが、東側がソ連系兵器ばかりなのに対して
西側はアメリカ系の兵器ばかりと言うわけではありません。

この違いはどこから生じたのでしょうか?


20 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 15:30:56 ID:???
>19

西側では、各国が自国内に私企業である有力な兵器産業を抱えており、
自主開発の道は開いておく必要があった。
ライセンス生産でも、就労人口に関しては対応できたが、
最新技術等の開発・民間転用、国際市場での競争力確保は私企業にとっては死活問題。
開発費が莫大となり、自己資金での採算性が危うくなり、
次第に共同開発・兵器産業の統廃合がすすんだ。

21 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 15:58:59 ID:???
普通に、多様性/競争社会を認めない社会主義とそうでない自由主義の違いだろう?

22 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 16:03:01 ID:???
横レスだが、
そう単純化すれば良いというものでもあるまひ

23 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 16:18:18 ID:oVdNCqGC
イヤ、単純に東側はソ連帝國であり、西側は各国割拠してそれぞれの兵器産業と両輪で回ってたからでいいでしょ。
チェコだったかな、独自に兵器を開発したけどソ連製の自国内生産に変えられちゃった、とかけっこうあったはず。

24 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 17:04:06 ID:8ji4/86e
AGM-130CのようにBLU-109/Bを弾頭とするものは、 
BLU-109/Bの代わりにBLU-118/Bを弾頭とすることはできるのでしょうか? 
BLU-109/Bの弾体にPBXIH-135サーモバリック爆薬を溶填した爆弾がBLU-118/Bであると
何処かで読んでから気になっています。
有識者の皆様、ご回答をよろしくお願いいたします

25 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 17:06:38 ID:???
>>23
旧ワルシャワ条約機構の標準練習機はチェコ製だったけどね。
(アエロ社のL-29デルフィン、L-39アルバトロス)
もちろん、ソ連空軍も使っていた。

26 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 17:14:27 ID:???
さらに補足すると、ポーランドのみはL-39の導入を拒み、自国製練習機PZL TS-11イスクラを採用。
フランスみたいなのは東側にも居たんだね。

27 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 18:05:25 ID:I35lpsbb
アメリカの軍用機メーカーは何故どんどん減ってしまったのですか?

28 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 18:09:47 ID:???
>>27
>>20

29 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 18:45:41 ID:cVpnkZrY
質問です。
アメリカのM1A2はエアコンがありますが
90式にもエアコンはあるのでしょうか?

30 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 18:48:50 ID:???
>>29
ありません。

北海道で運営している部隊は
練炭を使用して寒さをしのごうとするため度々事故が起きるらしいですが、こちらの真偽は良く分かりません。

31 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 18:53:11 ID:cVpnkZrY
イラクのクエート侵略により起きた湾岸戦争のとき、
多くの国々が参加して多国籍軍を編成しましたが
多国籍軍には参加していない中国やロシアは
対外的にどういう声明を出して参加を拒否したのでしょうか?
両国ともイラクのクエート侵略には黙殺を貫いたのでしょうか?


32 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 18:53:22 ID:???
>>29
追記:普通、一般家庭で使われているエアコンはありません。
90式でエアコンというのは、NBC防御のために外気を循環させるための装置です。

33 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 18:53:46 ID:???
>>29
ありますよ。NBC対応を行うため、エアーコンディショナー(空調装置)の装備は第三世代戦車として当然です。
なお、
 空調装置≠クーラー
 空調装置≠ヒーター
でありますので注意。

中東向けの戦車はクーラーを追加装備してますがね。

34 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 18:57:48 ID:cVpnkZrY
わかりました。ありがとうございました。
中東で活動する予定などない戦車には
とりあえずクーラーはついてないということですね。


35 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 19:02:57 ID:???
>>34
輸出を視野に入れた戦車にはオプションでつけられます。

M1A2とかでも、デフォルトではついてなかったと思います。
イラク戦争の折でも、「暑いから」といってハッチを全開にしたまま行軍するという光景も。

36 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 19:05:05 ID:???
前スレ674 :名無し三等兵:2006/06/07(水) 23:30:52 ID:+sN1GVTX

学校の学年が上がると学級が変わるのを、想像してもらうと分かりやすい。
大体最初の二ヶ月ぐらいは新しい環境に慣れなくて、その後はクラスメイトとも親しくなれる。
まあ、結局は人によるけど数ヶ月も生き残れば環境に上手く順応しているといえる。

暗号解読員は事前訓練を受けているはずなので、むしろちゃんとできない奴は任務を解かれるかと。

37 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 19:17:04 ID:vfEC2DuJ
第一次世界大戦のガリポリの戦いで
チャーチルはもっと多くの兵力で望む予定だったと言う話を聞きました
なぜ、兵力を少なくせざるをえなかったのでしょう?
もし、チャーチルの主張していた通りの兵力だったなら
ガリポリの結果も少しは変わっていたでしょうか?

38 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 19:47:05 ID:???
>37
 二桁の戦艦(巡洋戦艦含む)と、第一陣だけで3万以上の
陸兵で不足と?

 それ以上に
・相手に対する調査不測
・実戦経験のまったくないANZAK軍に上陸を実行させる
・自軍の正式名称に「コンスタンチノープル遠征軍」という
 目的丸見えの名前をつけていた
といった相手をなめきった行動が問題と思いますが。

 まあ相手がムスタファ・ケマルというだけで終わっている
感が強いですが。



39 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 20:19:44 ID:???
前スレ>>525

>日本で一般人と米軍とトラブルが起きた場合(自動車事故とか)の手続きは
>どうするのでしょうか?あと国家賠償法の適用を受けられるのでしょうか?

日米地位協定 第18条の5には、次のように書かれています。

公務執行中の合衆国軍隊の構成員若しくは披用者の作為若しくは不作為又は
合衆国軍隊が法律上責任を有するその他の作為、不作為若しくは事故で、
日本国において日本国政府以外の第三者に損害を与えたものから生ずる請求権
は、日本国が次の規定に従つて処理する。
(a) 請求は、日本国の自衛隊の行動から生ずる請求権に関する日本の法令に
  従つて、提起し、審査し、かつ、解決し、または裁判する。
(b) 日本国は、前記のいかなる請求をも解決することができるものとし、合意され、
  または裁判により決定された額の支払を日本円で行う。
(c) 前記の支払(合意による解決に従つてされたものであるとを問わない。)
  または支払を認めない旨の日本国の権限のある裁判所による確定した裁判は、
  両当事国に対し拘束力を有する最終的なものとする。
(d) 日本国が支払をした各請求は、その明細並びに(別項)の規定による分担案
  とともに、合衆国の当局に通知されなければならない。二箇月以内に回答が
  なかつたときは、その分担案は、受諾されたものとみなす。

したがって、相手の米軍人や軍属が公務中であった場合は上記の規定が適用
され、まず日本政府の手で行政訴訟として処理されます。すぐに警察に届け出て
事故証明をもらい、誰か信頼できる弁護士に相談してください。
その結果として勝訴できれば、国家賠償法の適用を受けることになるでしょう。

40 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 20:23:02 ID:I35lpsbb
日本はレーザー兵器の開発、研究を行っているのでしょうか?
レーザー研究は日本が盛んなので気になりました。

41 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 20:25:48 ID:sP90EZeM
>>34
フランスのルクレルクはMk.2で冷暖房が入っています。MBTではないですが、ドイツのPumaもそう。

エアコンではなく、「climate control」で調べるといろいろと拾えます。

42 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 20:37:09 ID:M4PtqUHi
中国が保有するミサイルを一斉に日本に向けて発射したら、日本は滅びますか?


43 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 20:40:10 ID:RfMhtq/j
外洋で離着水出来る能力を持った飛行艇を運用してる国(軍隊)が
日本(海上自衛隊)だけなのはなぜですか? 伊達や酔狂じゃないとは思いますが。

44 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 20:40:12 ID:???
全世界が滅びます。

45 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 20:40:41 ID:???
>>42
中国が壊滅するのは間違いないでしょう。
それはさておき死ぬほどスレッドの注意書きを読め。

46 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 20:45:26 ID:???
>>18
>増えると思う。incect robotだとレゴがでてきてちょっとめんどかった。
incest robotと読んでしまった。近親相姦ロボット・・・
「アトム兄ちゃん、だいすき」「・・・ウラン」

47 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 20:46:15 ID:???
>>43
ロシアと中国を忘れるなんてかんしゃく起こりますね!
それはさておき、海上での救難は現在ではヘリで十分行えますし、哨戒用としても
特にメリットがないのはPS-1の運用でよく分かったことですから。

48 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 20:52:31 ID:???
中国が地上に巨大なレーザー発振機を設置して、敵の衛星を打ち落とすことを考えています。
正直「その手があったか!」と思ったんですが、
他の国では同様の研究はされてますか?

49 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 20:54:36 ID:???
他の国では
「その手はアホだ」と思う(思った)だけです。

50 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 21:00:28 ID:???
>>18
ありゃ、調べてくれたのかい。手間かけちゃったな。ありがと
00年ごろの日経サイエンスに記事があったのをひょいと思い出して書いちゃったんだが
本棚漁ってみたがどれかわからんので追加情報がだせない
もうしわけない
99年のサイエンスだったかなぁ

51 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 21:01:59 ID:6u6jY7Cc
http://ja.wikipedia.org/wiki/99%E5%BC%8F%E7%A9%BA%E5%AF%BE%E7%A9%BA%E8%AA%98%E5%B0%8E%E5%BC%BE

>最近では数年前から小松基地でAAM講習が行われる様になり、視認性を良くする為か
AAM-4が青に着色されており、一見模擬弾の様にも見えるが、実弾である場合が多い。

このAAM講習というのは何ですか?
地上訓練での取り回しを教えるだけですか?
それとも実機に搭載しているんですか?

もし搭載しているとしたら、その機体はAAM-4を運用できているんですか?

52 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 21:02:45 ID:J8WNzHP3
大戦中の赤軍には、老人兵や少年兵はいたのでしょうか?

53 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 21:03:09 ID:???
中国が核戦争を起こすという説は、
あながち笑ってもいられないと思う。

軍部の人間が「中国は核戦争を起こし、そうして生き残る。
その後は中華民族が世界を支配する。そうして近代の
屈辱を払拭できるのだ」みたいなこと言ってるし。

国内ではあるけど、未曽有の大虐殺を平気で起こしてるし、
本当に窮したら共産政権はやりかねないよ。
実際、バカな話と笑えないほど、圧倒的な人口なのが中国。

54 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 21:03:15 ID:???
>48

それ、悪魔の証明だよ、されてないことを証明する方法はありませんので、
研究はしてると推測すべきです。

55 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 21:03:57 ID:???
>51

自衛隊板へどうぞ。

56 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 21:10:42 ID:DZB6wYLb
軍ヲタにおける「U-571」の評価は?

57 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 21:14:33 ID:???
>>51
ウィキには知ったかぶりしたくて妄説書き込んで喜んでるアホがたくさんいる
そのクダリも、ね

58 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 21:14:38 ID:???
>>48
衛星というよりは、ミサイル撃墜用に利用できないか?等の研究は米軍でなされているようです。
ただ、艦船搭載や前線で使うのに、莫大な電力を消費するシステムは不向きですので、あくまで将来を見据えた
様々な軍事研究の一環として行われているのに過ぎないようです。

ちなみに衛星撃墜を目的としてレーザー発振兵器を中国が行っているって話は聞いた事がありません。

59 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 21:17:38 ID:???
ひさしぶりに松村劭元陸将補のサイトを見ようと思ったら
404になってるんですが、何かあったのでしょうか?
http://www.dupuy.jp/

60 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 21:19:36 ID:???
>>52
たくさんいた
女性兵士もたくさんいた


61 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 21:20:35 ID:???
>>56
■○創作関連質問&相談スレ 14
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1149087790/

62 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 21:26:01 ID:pPrw7Zrm
独軍の20o四連装対空機関砲はかなり恐れられたらしいですが、そこまで高性能な機関砲だったのですか?

また、何か逸話のようなものはありますか?

63 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 21:28:53 ID:QIM7fOIy
いまハヤカワ・ノンフィクションの『巨大戦艦 ビスマルク』を読んでいるの
ですがその中で、
「(ビスマルクの光学測距装置は)真の闇夜だろうと荒天候だろうと距離を正
確にはじき出す」と記されています。
敵艦が見えない中でどうやって距離を測定するのでしょうか?

64 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 21:32:30 ID:???
>>62
砲もなかなかだが、一番の威力の源は四連装・・・って当たり前か

65 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 21:34:04 ID:???
>>63
照明弾とか?

66 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 21:37:47 ID:???
前スレ>>930 >>932
ありがとうございました

67 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 21:38:43 ID:I35lpsbb
港で放置プレー状態のロシア艦艇ですが、どの程度整備すればまた動かせるのでしょうか?
ソ連兵器特有の「適当に扱っても問題なく動く」という特性は軍艦にも適用されるのか気になりました。

68 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 21:41:27 ID:???
どの程度放置されている艦艇なのかが問題。
浸水してマストやセイルだけ海面から顔を出しているものや、腐食が激しくて骨組みや隔壁が見えている艦艇もある。
どっちにしろ使える程度のものはロシア海軍も放置しているとはいわんだろうな

69 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 21:42:10 ID:???
>>63
当時ドイツの光学技術は世界一だったのでレンズ明度の高かったのでせう。

70 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 21:42:11 ID:???
>67

どの程度とは、どのくらいの整備レベルをさすのか、具体的な指標を定義してくれないと
回答不能もしくは、ネタ回答しか返ってこないと思われます。
そのへんを再定義した再質問を行うことを具申いたします。

71 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 21:43:38 ID:B8gNRWtv
自分の家の家系調査をしていたら、直系尊属の兄弟に将校だった人がいるという情報を得、
調べたところ某方面軍直轄の大隊の大隊長でした。当人は無事復員できましたが、
部下はほとんど戦死されたと聞いています。
しかし、この人の情報を聞かせてくれた人によれば「うろ覚えながら、連隊長だった
と聞いている」とのことでした。
方面軍直轄の大隊の大隊長が野戦昇進か何かで連隊長になるようなケースはあったので
しょうか。

72 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 21:50:05 ID:I35lpsbb
>>68>>70
失礼しました、フリゲート艦については予算100万ドル以内かつ一ヶ月以内の整備で電装関係・機関・兵装・居住性など全てを現役時代の水準に戻すことができる状態です。
繋留されている艦の3分の1程はこのレベルの整備で復帰させる事が可能でしょうか?

73 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 21:54:40 ID:???
>>31
中国はイラクのクウェート侵攻を批判しながらも、正規の手続きを経た
国連軍ではない「多国籍軍」がイラクに対して武力行使をすることには
反対し、安保理で棄権に回りました。
ソ連は、空爆開始前にイラク政府からアメリカとの仲裁を頼まれて以来、
地上戦の始まる直前まで繰り返し双方に和平案を示してきました。
もし両国が「戦争が始まったから」と多国籍軍に参加したりしたら、
それこそ「無節操な国だ」と世界中から避難されたでしょう。

74 名前:眠い人 ◆gQikaJHtf2 投稿日:2006/06/09(金) 21:56:27 ID:EMMUGvka ?
>37
元々、1914年末の時点では、三個軍団を派遣して、ギリシャ、ルーマニア、ブルガリアと共に
トルコを攻撃すると言うものでした。
しかし、西部戦線の膠着と1915年1月の作戦実施は11月よりも困難の度合いが大きいと言う
理由により、Horatio Herbert Kitchenerが必要な陸軍部隊の派遣を拒否します。

また、Istanbulはロシアの手に渡す予定でしたから、ギリシャなどが入ってくるとややこしいことに
成るというのもありました。

ところが、ロシア軍の敗勢により、ロシア軍最高司令部が英国軍部にダーダネルズ海峡に牽制攻撃を
掛けるように要請し、Horatio Herbert Kitchenerはこれを了承します。
ただ、これも海軍単独で行うように主張しています。
しかし、オスマン軍に従軍していた英国人将校とHoratio Herbert Kitchenerが会談して俄に彼は
心変わりし、英国軍に最後に残っていた1個師団を派遣し、必要に応じて豪州とニュージーランド部隊を
追加することにしています。

更に、勝利の分け前に与ろうと、ギリシャ軍が3個師団、ブルガリア軍の参戦も密かに画策されて
いました。

実際には、>38で指摘されている様な無様なこと、それに、オスマン帝国の内務大臣の寝返り工作に
支払う予定の400万ポンドをケチったこと、英国海軍省がトルコ側の砲弾が尽きた事実を知りながら、
情報源を秘匿するのを優先させたので、現場の判断を誤ったことも加わって、敗戦に至った訳ですが。

75 名前:73投稿日:2006/06/09(金) 21:57:11 ID:???
×「避難」
○「非難」

失礼しました。

76 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 21:58:36 ID:???
>72

無理。100万ドル程度、一月以内の整備で稼動ってそれは、ほとんど現役艦だぞ。.

77 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 22:05:37 ID:xYxX/BSk
なぜヒトラーはブラウナウ生まれなのにボヘミアの伍長と
言われるのですか?

78 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 22:07:17 ID:???
>>77
「ボヘミア人」は、ドイツでは田舎者を馬鹿にするときの常套句だから。

79 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 22:08:21 ID:9PxA55eJ
戦車長について質問です。
WW2時の戦車戦で戦車長が砲手に敵の方向と距離を指示しますが、
敵との距離の読みのうまさは経験によるものなのでしょうか?
だとするならば戦車長ごとに読みの上手い下手があったりするのでしょうか。


80 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 22:08:26 ID:???
>>43
実は、飛行艇を造る技術自体が廃れていっている。
というのも飛行艇は維持にも製造にも費用がかさむ。そして、その割にはコストパフォーマンスが低い。
ただし、移動救急病院としての能力は高い。

まあ、日本の二式大艇以来続く飛行艇製造技術立証機といった所かと。 

81 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 22:11:13 ID:???
>79

前々スレくらいに位同じ質問があったきがするが、人間がやってるんだし、
経験のさもあるので当然ある.。

82 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 22:11:39 ID:???
>>79
もちろん上手い下手がある。
戦車の大きさで距離を測るための目盛りが付いたぺリススコープも存在するが、あまり役に立たなかったらしい。
まあ、戦車長の勘が頼りの時代だった。

83 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 22:14:24 ID:???
前スレ69

海図室に現在位置が書いてあるので、知りたい人間にはわかる。知ろうとしない人間にはわからない。


84 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 22:16:05 ID:xYxX/BSk
>>78
つーことはボヘミアの伍長は蔑称だったんですね
ありがとうございました

85 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 22:23:47 ID:???
>>79
前々スレですでに回答のあった質問を繰り返すのは、「見てなかった」ってこと?
それじゃ、回答者に失礼でしょ。

>354 名前:名無し三等兵 投稿日:2006/06/03(土) 13:43:51 ID:???
>>>189
>
>> WW2時の戦車戦で戦車長が砲手に敵の方向と距離を指示しますが、
>> 敵との距離の読みのうまさ?は経験によるものなのでしょうか?
>> だとするならば戦車長ごとに読みの上手い下手があったりするのでしょうか。
>
>測距儀もあるが、遭遇戦でそんなものは使っていられない。
>目測での距離判定は当然上手い下手ははある
>
>しかし、射撃号令に距離の要素を含めるのは射撃諸元の付与以前に目標
>指示といった意味合いもある。
>射撃諸元を決定するのは砲手の仕事。車長はそれを指導することはあっても、
>遭遇戦ではいちいちかまってい>られない。

86 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 22:24:34 ID:v5ReAOFh
質問です。

太平洋戦線で、白人捕虜を虐待していたのは主に朝鮮半島出身の
兵士だというの事は、本当ですか?

87 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 22:31:05 ID:???
どの程度の割合かは知らんがBC級戦犯で裁かれてるのは事実

88 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 22:31:50 ID:???
>>86
そういうことを主張する人も居るようですが、大規模な調査をしたわけでもなく、
また、今からそんな調査ができるわけもないと思いますので、所詮確かめよう
のない話です。ただの噂話として忘れるのが吉でしょう。

89 名前:79投稿日:2006/06/09(金) 22:34:29 ID:9PxA55eJ
回答見落としてました。申し訳ない。
回答者の方々有難うございました

90 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 22:35:57 ID:v5ReAOFh
>>87

分子をBC級戦犯にし、分母をそれぞれ朝鮮半島,日本からの徴兵数にしたら、
割合はどの程度になるんでしょうか?

91 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 22:39:03 ID:???
>>77
親しみを込めて「ヒーちゃん」くらい言えば良いのですけどね。


92 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 22:45:00 ID:???
それはない

93 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 22:46:06 ID:???
額賀防衛庁長官は山本五十六みたいなものなの?
軍人?

94 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 22:47:18 ID:???
>>93
ID!ID!

95 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 22:49:22 ID:???
>90
自分でBC級戦犯を調べて計算してください.ここは、人力検索サイトではありません。

96 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 22:50:12 ID:???
>93

文民統制という言葉を調べろ。


97 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 22:51:16 ID:???
>>79
前にも回答したが
せっかくだから補足

戦車兵に限らず、兵隊は目測・歩測による距離判定を叩き込まれる。
そこいらのオッサンが適当に距離を見積もるよりは、ヘタな車長でもずっと高精度だぞ。

98 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 22:56:07 ID:???
>>79
待ち伏せ側の場合、あらかじめ目印を参考に距離を把握しやすいようにしたりしている

99 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 22:57:30 ID:???
おれはそこいらのおっさんだが、目測距離で3%以上違ったことはない


100 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 22:57:58 ID:???
>>95

できないから聞いているんですが・・・。初心者歓迎とは名ばかりですね。
スレ立てますけどいいですね。。一応、筋は通したし。


101 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 22:59:08 ID:???
>>100
やめろヴォケ

102 名前:43投稿日:2006/06/09(金) 22:59:42 ID:RfMhtq/j
回答ありがとうございました。
昔と比べて段違いにヘリコプターの性能が向上してるなら、
もう飛行艇なんて…と思ったんですけどね。
ヘリコプターがダメで飛行艇なら助けられるケースなんてあるんでしょうか?

103 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 23:01:16 ID:???
>>99
何のセリフなんだ・・・

104 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 23:02:05 ID:tfttvyMx
>>102
遠距離の救難だと、ヘリでは航続距離が足りない場合もあります。
日本の場合、本土から遠く離れた離島まで救難に行くこともあるので、
飛行艇の出番はそれなりに存在します。

105 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 23:02:26 ID:???
>>43
>>47>>80に加えると、ヘリでカバーしきれないほど広大な領海に島が点在して、
四発の大型飛行艇を運用するほどの国力を持った国が日本しかないから。他に
先進国で島国と言うとイギリス位だし、そのイギリスは日本ほど島が散らばっては
いないし。東南アジアとかオセアニアに運用する金のある国があれば欲しがるんでないかな。

アメリカやカナダなんかでは森林火災時の消火活動に双発の消防飛行艇を活用しているが、
これは「適当な湖に着水してそこの水を吸い上げたら火災現場に投下」と言う運用なので
US−1のような救難飛行艇とはやや性格が異なる。逆にUS−1を消防飛行艇にする方は
海外への売り込みで提案して実機を使った投水試験もやっているけど、機体が大きすぎて
「興味はあるけど導入するには負担が大きいなぁ」と言う反応らしい。

106 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 23:03:13 ID:???
>>102
特殊な例だが小笠原諸島なんかからは遠いからヘリでの速やかな急患輸送ができない
それ以外でも基本的に飛行艇のが速いからある程度の距離なら飛行艇をつかったほうがいいこともある

107 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 23:03:27 ID:???
>>102
つ「目標海面への進出速度と航続距離・航続時間」

108 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 23:05:03 ID:???
>>102
たくさんあるぞ
ヘリは長距離とべないし、事実上波があると着水できない
飛行艇なら、両方ともある程度は克服できるからな

109 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 23:08:23 ID:???
>>103
土木屋の台詞さ
漁師も能力的には大差ない
警官もイイ線いくぜ

110 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 23:12:15 ID:???
>>100
大陸や半島のBC級戦犯者の大半は対日協力していた文官だよ。

111 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 23:15:47 ID:???
筋通したからスレ立てますね太郎
がまた来てるのか

112 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 23:26:07 ID:???
縦筋ハァハァ…

113 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 23:54:57 ID:???
>>100
よくない
何度も同じ荒らし方をするな

114 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/09(金) 23:59:50 ID:???
>>102
>もう飛行艇なんて…と思ったんですけどね。
設立したばかりの海保が航空機を導入する際に、アメリカコーストガードに
「もう飛行艇なんて時代遅れダ〜ヨ。これからはヘリだ〜YO!」と言われて
今に至る。

115 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 00:01:20 ID:fIOZUa10
米陸軍の分隊や小隊は歩兵科の兵士以外に衛生科の兵士(衛星兵)や通信科の兵士(通信兵)をあわせて編成されてるんでしょうか?

116 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 00:06:36 ID:???
まあ逆にヘリなら着水しなくても良い訳だが・・・
飛行艇も実際波に弱いしなあ
荒天の海難救助には役立たず

117 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 00:08:14 ID:sP90EZeM
>>48

その「レーザーで衛星を」は、ソ連時代に米の偵察衛星にレーザー目くらまし(れーざー・だずりんぐ)かませた話。

今さら出てきても懐かしいだけの話題ですが、なぜソ連がやめたかというと、
「見えなかったら疑う。疑えばICBMの発射ボタンが軽くなる」というストーリーからで、
本気で全面核戦争考えてたレベルから考えたらお子様アイデアの世界です。

まあ、要するに中国は核オーバーキルの世界からはほど遠いところで数発の核をいじってるだけのお子様。

118 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 00:10:51 ID:XqiClN69
ま、つまりガチの核武装というのは世界と自分と心中して潰すのが基本にあって、
その上で「もっとマシな方法があるかも知れない」というタイトロープのお話です。
中国の核とか、インドとかパキスタンとか、核小人の国の話は単なるファンタジー。

119 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 00:14:54 ID:XqiClN69
>>116
良くできた飛行艇はヘリよりずっと有能です。最大の問題点は価格。
ヘリと飛行艇の取得、維持費用がが同じ価格なら、迷わず飛行艇というパターンも多いでしょう。

最近でもロシアの飛行艇をカナダだかEUだかが買ってなかったかな?

もっとも、軍事的には半端ですな。

120 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 00:17:55 ID:XqiClN69
良くできた飛行艇が着水できない天候状況で、ヘリからロープで荒れる海面につるされる人は本当にかわいそうだ。

121 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 00:21:50 ID:???
>>120
「かわいそうだから救助しない」なんて事はしないから

122 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 00:22:34 ID:XqiClN69
単に失敗し、場合によっては二次災害が起きるだけ。

123 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 00:23:25 ID:E8+7fg2l
質問です。
ドレッドノート級の革新的な点は
「同一口径の砲を中心軸に並べ、背負い式にした」ことだと聞きました
後半はよく理解できるのですが前半の「同一口径の砲を」という部分のメリットがよく理解出来ません
主砲の口径を等しくすることのメリットとは何だったのでしょうか?

124 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 00:25:46 ID:XqiClN69
ヘリになんか幻想を持っているとナニなんだが、
ヘリは悪天候にすごく弱い。

で、ローブで懸垂して目標にタッチしようとする時、
ヘリと海面がそれぞれ何メートルも動揺してたら
事故以外起こりようがない。

125 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 00:26:25 ID:???
>>122
後学のために証拠かソースでもよろ。というかそこまで張り切らなくても。

126 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 00:28:10 ID:fZb7C9QX
質問です。

ハルトマンは戦後にソ連に引き渡されたのに、ルーデルが引き渡され
なかったのは、何故なんでしょうか?後、ルーデルが投降した時に、
米軍にダイヤモンド付の黄金の勲章を略奪されたというのは、本当
なんでしょうか?

127 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 00:29:02 ID:XqiClN69
>>123
弾道が同一になるため、単一目標に対する弾着をそろえることができる。
艦の動揺による誤差から逃げられない艦砲の場合、命中弾を多く得るためには
この条件はとても重要。

128 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 00:30:02 ID:???
>123

主砲の統一指揮がやりやすくなったこと。日本の摂津級をしらべると、
主砲口径がおなじでも口径長が違うだけで、統一指揮に支障をきたしていたとの
記述がある.。そのアンチテーゼだね。

129 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 00:30:25 ID:???
風が無くても、うねりがあるなんて状況もあるしなあ

130 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 00:30:26 ID:???
>>123
同一口径砲を使って、方位盤射撃したことが革命的なこと
それまでは砲ごとに、敵に向かって射撃していたが
方位盤による確率射撃により、砲の有効射程がかなり伸びることになった
これを行うには、同一スペックの砲により、同一目標に対する同時射撃が必要になる


131 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 00:30:52 ID:XqiClN69
>>125
どんな教科書見てもいいけど、飛行艇の長所は
「ヘリでは不可能な気象条件でも救助活動可能なこと」。

132 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 00:36:26 ID:???
>>123
同一口径の砲の一斉射撃だと
照準の調整・着弾の観測・次弾発射時の調整がしやすいから
当時の船はかなりの部分を人間の技術とカンと計算に頼って射撃していました
砲の種類がばらばらだとそれぞれ個別にやらなけらばならず大変だが
同じ砲であれば、指揮所でまとめて管理・照準・指揮できるので
一斉射撃が容易になるし命中率も上がるってわけです


133 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 00:36:28 ID:???
ただ離島救急で飛行艇が運用できずにヘリと母船で代用する状況も時々あったり

134 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 00:52:54 ID:???
>>102
本当の荒天ならヘリも飛行艇も飛行不能になるので一緒。
いざというとき要救助者のいる海面に降りることのできる飛行艇と、
真上でホバリングできるヘリの利点は一長一短。

前大戦末期、原爆輸送という極秘任務で航行中の米重巡洋艦インディアナポリスが
我が伊58の夜間雷撃を受け、救助を乞う無電を発することもできずに撃沈されたとき、
無数の鮫が棲息する夜の海に1,000名に近い乗組員が夜の海に投げ出された。
日の出とともに鮫が群がり始めた。
陸の見えない海の真ん中を固まって漂う乗組員たちの周りで、ひとたび悲痛な叫び声が
上がると、あちこちから悲鳴や警戒の叫びが聞こえ始め、日没まで途切れることがなかった。
鮫の大群の襲撃は5日間続いた。
5日目に、米海軍の哨戒機が大勢の漂流者を偶然発見して海軍に通報し、確認のために
1機の飛行艇が現場海面に派遣された。
飛行艇の機長は、大勢の漂流者に取りすがられて離水できなくなることを懸念した司令部に
よりあらかじめ着水を禁じられていたが、漂流者たちが鮫の襲撃を受けているのを見た機長は
無線で司令部に状況を報告した後、独断で着水。1人でも多くの漂流者を機上に上げるため、
両翼のエンジンを切り離して機体を軽くし、56人の漂流者を機上に収容したあと、急派された
艦に救助されるまで一緒に漂流した。

135 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 01:01:46 ID:???
派生の時期ですね

136 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 01:03:36 ID:???
【過去の遺物?】飛行艇スレ【まだまだ現役?】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1147077400/

ここを使ってあげて

137 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 01:12:51 ID:???
>>126
>後半

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1144924233/590

138 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 02:08:52 ID:???
質問です。
戦後にマンシュタインは新生西ドイツ連邦軍の創設に関わったとの
ことですが、具体的にどんなアドヴァイスをしたのでしょうか?
あと、ルーデルはフェアチャイルド社に招かれてA−10の開発に
多少関わったとのことですが、これまたどんなアドヴァイスをした
のでしょうか?

139 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 02:11:24 ID:???
>>138
IDを出せ。ぐぐれ。

140 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 02:54:05 ID:MFUHw5JJ
459 名前:名無し物書き@推敲中? 投稿日:2006/04/22(土) 23:18:41

イギリス軍兵士がイタリア軍に捕まり、捕虜になった。 夜となり、牢獄に入れられた彼のもとに夕食が届けられたが、
これが前菜から始まって、 パスタに肉料理、食後の果物にワインまで付く不自然なまでに豪華な食事。 補給が絶たれろくな食事をしていなかったパイロットは思った。
「これが俗にいう最後の晩餐、ってやつか…」 明日は銃殺されるんだ…と思ってまんじりもせずに迎えた翌朝、彼の繋がれている 牢獄の前に階級の高そうな将校が従卒を伴ってあらわれた。
こいつが銃殺を指揮するやつなのか?と思っているとその将校が何事かを彼に向って 話し始めた。連れの従卒が通訳する。
「昨日は間違って将校である貴殿に一般兵卒の食事を出してしまった。 決して捕虜虐待のつもりはない。私の顔に免じて看守を許してやってくれないか?」

とあるブログで見つけたんですが本当の話ですか?・・・すいません冗談です。

これ読んで笑った後に思ったのですが、「将校と下士官兵との間で食事に差をつける」というのは実際のところありえる話なのでしょうか?

後、韓国のF15墜落って原因そろそろわかりました?日本でも起きうる事なのかどうか気になるのですが。

141 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 02:57:46 ID:???
>>140
上段 ごくごく普通にありえること。

下段 まだニュースになっていないなら、それを知っている人はいません。もし知っている人がいてもこんなところには書き込みません。

142 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 02:59:59 ID:???
>>140
F15の方はこっちをチェックしとく方が良い

韓国軍脅威のメカニズム F‐15K墜落
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1149695877/

143 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 03:03:29 ID:???
>>140
>将校と下士官兵との間で食事に差をつける

将校の食事は自腹だったりするので、普通に違う。
現代でも違う。

144 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 03:04:09 ID:???
ヒョンデグループ許すまじ

145 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 03:07:44 ID:MFUHw5JJ
想像を絶する即レスありがとうございます。
韓国軍はぶっちゃけ空自が同じようなこと起こらなければどうでもいい話なのでご紹介のスレに行かせてもらうとして。
>>143
えーと、あのパイロット敵軍に払う食事代で破産しそうですねw


146 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 03:10:17 ID:???
>前菜から始まって、 パスタに肉料理、食後の果物にワイン
現地じゃ普通の定食みたいなもんじゃまいか

147 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 03:19:40 ID:???
>>140
本当の話。

イタリア軍は特に戦場でも「食べる事」にやたら拘り、戦争そっちのけで
「食」に拘ってた。
北アフリカでドイツ軍に隣の戦区のイタリア軍から「水が不足して戦闘不能に
なりそうだ! 至急水の救援を!」って要請が来て、ドイツ軍が急いで水を
運んで行ってやったらイタリア軍は将兵総出でパスタを茹でる準備してて
「よかった、これでパスタが茹でられるよ」
と言ってドイツ軍を唖然とさせた、というエピソードがある。

ヨーロッパの国では社会に「階級」というものが厳然と存在してるので、身分に
よって食べさせてもらえるものが違う、というのは普通。
そんなこと言えば日本海軍だって、兵と将校ではメニューが全く違ってた。

148 名前:イスラエル交通相 ◆3RWR.afkME 投稿日:2006/06/10(土) 03:23:05 ID:???
>>48
イスラエルではガザ地区から飛んでくる過激派の自家製ロケットの迎撃に
レーザーを使おうと真面目に研究しとりますです。

>>140
ここより朝鮮日報の記事でもチェックした方がよろしいかと。

149 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 03:23:50 ID:???
国の豊かさも反映していそうだな

150 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 03:26:07 ID:MFUHw5JJ
>>147
自国の士官と下士官兵が食事違うのは不思議に思わないんですけど、「何で捕虜の一部のためにメニュー変えなきゃいけないんだ、全員一緒でいいだろ」と思っていました。
まあ、自費なら変えても良いかな。

ところで、「水不足なのにパスタ茹でていた」って野は良く聞く話ですが、ネタではないのですか?後「眠たいので警戒せずに全員寝て居たら夜襲を受けた」って話も聞きますが?

151 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 03:27:53 ID:???
昔から捕虜でも士官と下士官は別にするし待遇も変えたりする

152 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 03:28:47 ID:???
前線でご飯炊く軍隊もいるぞ

153 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 03:30:42 ID:???
日本は砂漠戦をやらなくて良かったなあ
・・・まあ流石にそうなったら食料を変えただろうか

154 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 03:31:47 ID:???
>後「眠たいので警戒せずに全員寝て居たら夜襲を受けた」
小人数で極端に疲労している場合は、どこの国でも起こり得る

155 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 03:34:35 ID:???
>>150
それがマジなのだよ・・・。
「信じられないが、本当だ」ってやつで。

まぁイタリア以外にも
「よしお茶の時間だ」と中隊みんなでお茶の時間にしてたら、その隙に包囲されてた」
とか
「砲撃支援を要請したら、何斉射か撃っていきなり射撃停止。
「どうした、弾切れか? それとも、対砲兵射撃を受けたのか!?」
って訊いたら返事は「いや、お茶の時間になったから」
ってなことをマジでやった軍隊が存在するので、驚くには値しない。

156 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 03:42:45 ID:MFUHw5JJ
>>155
それはひょっとして、グレートでユナイテッドなキングダムですか?


157 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 03:46:06 ID:???
>>150
捕虜はその身分相応に扱うことになっているから。

158 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 03:47:17 ID:???
>>156
それは君の想像に任せようw

159 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 03:48:16 ID:O/S8M3aE
西独のレオパルドIは、正面装甲厚が大戦中のパンテルよりも
薄いのですが、これには何か深い政治的な理由でもあるのでしょうか?

防盾厚がたかだか60mmでは、T55どころかT34/85にすら
撃ち抜かれそうですが・・・

160 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 04:00:55 ID:???
>>159
レオパルトTが開発された頃は、成形炸薬弾の進歩もあいまって、戦車砲の攻撃力が
異様に大きい時期だった。
もういくら装甲を厚くしても砲の攻撃力の前には無意味だ、とされたので、装甲厚
よりは機動性を重視して、フットワークの良さで対抗しようという設計思想。

ちなみに同時期のAMX-30や74式も各部の装甲厚はほとんど同じ。

その後複合装甲の発明や射撃指揮装置の進歩で再び主力戦車は重装甲化への道を
辿る。

161 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 04:16:09 ID:???
>>159
当時はまだ複合装甲なんて物がなかったため、どんどん威力を増す砲に対抗するためには
途方もない厚さの装甲が必要であり、そんな物積んだら重すぎて戦車は動かなくなってしまう。
そこで、むしろ装甲を薄くしてその分機動性を高めるというアプローチで設計されたのが
レオパルトIや日本の74式戦車。

因みに現在の戦車は複合装甲によって、自分の主砲弾の砲撃にも耐えられるだけの防御力を有している。
とは言え、やっぱり複合装甲も重いので、1500馬力クラスのエンジンを積むことで機動力の低下を防いでいる。

162 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 06:04:49 ID:NYGk3bjq
湾岸戦争やイラク戦争で出撃したA-10には
レーダーは装備されておらず
地上攻撃は基本的に目視だったのでしょうか?

163 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 06:18:48 ID:???
>>162
YES。

164 名前:厨坊投稿日:2006/06/10(土) 06:24:40 ID:SXBLyTQG
あの〜〜〜、質問です。
三式中戦車の砲塔なんですが、これはタイガー2の砲塔
を参考にして作ったんでしょうか?そっくりなんですけど?

165 名前:フェチ ◆kK77XB6/ug 投稿日:2006/06/10(土) 06:58:12 ID:???
>115
 時代が書かれていないので2次大戦の頃で。
 小隊以下では、合せての編成はされていません。
通信科ではなく通信係なら居る事が多いです。
また、分隊だけを小砦へ駐屯させる/どこかへ派遣する等特殊な場合は
衛生兵を1名派遣してもらって一緒に行くということはあります。




166 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 07:38:13 ID:8LJEa5Yi
>>115

 普通は「通信初級」等の特技を持つ歩兵や、「救急救命士」(パラメディック)
の特技を持つ歩兵が付きます。

 看護士級以上の特技を持つ人間は上級部隊ですね。

167 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 08:29:03 ID:???
>>164
戦前はもちろん、70年代ぐらいまでの日本には舶来品信仰があってね
腕のいい、才能あるデザイナーは海外の進歩的な設計を真似するのが仕事だった
日本でオリジナリティが重視され評価されるようになったのはごく最近のことなんだよ

168 名前:緑装薬4 ◆8R14yKD1/k 投稿日:2006/06/10(土) 08:39:18 ID:0sXelklN
>105
ほほう・・・

それで、トルコだかの空港火災のときにカタリナみたいな双発固定翼の消火試行機が飛んできたわけか。

169 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 09:01:52 ID:???
>>168
カナダの森林火災には活躍してるねぃ、大容量瞬時給水、投下。本邦でも導入しねかなぁ
瀬戸内辺りで起きる森林火災に多いに役立つだろうに 神戸地震の際にもこれが有れば
火災の延焼もあそこまでになるまいて。


170 名前:厨坊投稿日:2006/06/10(土) 09:02:37 ID:SXBLyTQG
>>167 ではほんとうに三式の砲塔はティーガー2のパクリだったんですね!
でもその証拠はあるのでしょうか?私そんな話聞いた事がないんですが。

171 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 09:03:55 ID:???
>170
>167の文面を良く読みなさい


172 名前:厨坊投稿日:2006/06/10(土) 09:13:36 ID:SXBLyTQG
>>171 読みましたが、間接的な証拠にしかなっていません。事実は想像するしかない
ということでしょうか?時期的には1944年後半にドイツから情報を入手して1945年に生産
といったところでしょうか?

173 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 09:18:17 ID:???
>>169
大規模な森林公園やらを抱えるカナダやら米国と違って

そんなにしょっちゅう大規模火災が発生してるわけではないからな。

174 名前:緑装薬4 ◆8R14yKD1/k 投稿日:2006/06/10(土) 09:20:23 ID:0sXelklN
>173
日本における大規模森林火災で思い出すのは、知床だな。

なんせ、火事を発見したのが1週間もたってからだったという・・・

175 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 09:20:44 ID:???
>>172

荒らしとしか思われていないから、スレ立てたら?

176 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 09:21:41 ID:???
でしょうか?
でしょうか?
でしょうか?

何で君は見ず知らずの人にすがりつくだけで
自分で三式の資料をあたってみるとか
ネット上で検索してみるとか言う事に思い至らないの【でしょうか?】

177 名前:緑装薬4 ◆8R14yKD1/k 投稿日:2006/06/10(土) 09:22:59 ID:0sXelklN
質問→解答→解答内容に質問→逆ぎれ

178 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 09:27:06 ID:???
>>172
つーか君、

>>171 読みましたが、間接的な証拠にしかなっていません。

って言い種は、取り様によっては
答えを呈示してもらっておいて
「そんなのはボクの望む答えとして不十分です。もっとマジメに答えてください」
と言ってる様に取られても仕方がないんだけど。

仲間内で談笑中に、君が何か話すと急に会話が途切れたりとかしないかい?

179 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 09:28:40 ID:???
まあ「そんな事もあった可能性もあるねえ」と言ったつもりだったのか
突っ込まれたのは不運だったなw

戦車は他にも「識者」がいるだろうから、質問者はもう少し待ってみるのはどうか

180 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 09:30:56 ID:???
>>178
そりゃそうだよ。>>172の知りたい事に対する回答としては不充分なんじゃないの?

「はっきりした事は俺には判らないが、そんなことがあってもおかしくないと思う」
とか書けばいいんじゃないのかと

181 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 09:34:41 ID:???
>>140
旧ドイツ軍では前線部隊においては階級に関わらず同じ食事が出され、これが部隊の一体感の醸成や士気の維持に寄与したそうだ。
これには別々に食事を作る無駄を省いたという合理的な側面もある。
他の枢軸国軍、たとえばルーマニア軍やハンガリー軍では階級差がそのまま軍隊に持ち込まれていた。
そのため食事だけではなく、たとえば上流階級の将校が下層階級の兵士を使用人扱いして士気の低下を招くという弊害もあったそうである。

182 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 09:38:26 ID:???
明確な回答が得られるわけないだろ
どの程度真似したらパクリか、なんて厳格な定義はないんだから
日本の工業製品の場合、外観そっくり中身は別物って例が多い
ヒコーキヲタに「F-1はジャギュアのパクリか」と聞いてみな
2派に別れて果てしない罵り合いがつづくさw

183 名前:厨坊投稿日:2006/06/10(土) 09:38:59 ID:mCSaEdrB
すみませんでした。>>167さん、ありがとうございました。
ネットなどでは両車の関連を掴むことはできませんでした。
三式の開発が1944年5月開発開始〜10月試作車完成とあるので、
もし関係があるとしたら
この間にヘンシェル砲塔の情報を入手する必要があると思うのですが。

一式砲戦車などはマルダーの影響を受けているのは確かなようなので、
もしや三式も?と思ったのです。皆様、ありがとうございました。

184 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 09:43:29 ID:???
>>183
NF文庫に日本戦車開発史をまとめた名著がある
それを読むと考えるヒントが得られるぞ

185 名前:厨坊投稿日:2006/06/10(土) 09:47:58 ID:mCSaEdrB
>>184 どうもありがとう。でも単に一式中戦車の新砲塔の拡大発展型のような気もしてきました。

186 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 09:51:56 ID:???
>>169
日本だと、陸自が底が開閉する巨大水袋と言うか骨組みとビニールで
ドラム缶風の形にしたと言うか、そんな感じの装備を持っていて、必要があれば
そいつをヘリがぶら下げて湖に投下→水が入ったら引き上げ→現場で底開いて
水を投下、と出来るらしい。と言うか、日本じゃ飛行艇が離着水できる湖も
いざと言う時に拠点に使える地方空港も不足気味だから消防飛行機は活用しにくい。
そりゃ最悪火災現場に海水ぶち撒いても消火は出来るけど森林火災でそれやったら
今度は塩害に悩まされるし、阪神クラスの都市火災なんてそうそう起きる物じゃないし。
まぁ、US−1A用に外付け投水キットを準備するとかなら便利でいいかな、位か。

187 名前:緑装薬4 ◆8R14yKD1/k 投稿日:2006/06/10(土) 09:59:23 ID:0sXelklN
>186
そこで、F−2から発射可能な消火剤スマート爆弾ですよ!!!

陸上からレーザー発射して、目標へ向けて一直線っ!

188 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 10:00:07 ID:???
>>186
新明和もバカじゃない
US-1は波高3mでも着水できるし、日本の都市のほとんどは沿岸部にあるので
海水利用を考えた
ま、漁業権が問題になって実行不可能になったがね

189 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 10:11:03 ID:???
>>187
なんかスーパーX3が冷却弾をゴジラにぶっ放したのを思い出した。

>>188
ほ〜。漁業権の問題ってのは知らなかった。US−1Aからの投水試験は
実際に写真を見たりもしたのでファイアーボマー転用も普通に検討したのは
知っていたけど、海水利用は塩害の問題でポシャったと思ってた。
あと消防庁辺りでファイアーボマー導入が議論された時には石原都知事が
「カナダから買う位ならUS−1改造して使えばいいじゃん」と主張して、
「あんなデカ物運用する金が何処にあるんだよ」って反論されたような。

まぁ、日本の場合は優先順位として海難救助>>>森林火災だから
ファイアーボマーとしては持て余しそうでも外洋活動出来る規模の機体が
必要だからUS−1Aが正解ではあるでしょうな。

190 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 10:36:34 ID:4m3EG795
アメリカ陸軍と海兵隊はそれぞれ独自の新迷彩服を導入しましたが、海軍と空軍の迷彩服はどうなっているのでしょうか?

当面従来の迷彩服を使い続けるのか、それとも陸軍式又は海兵隊式の新迷彩服に移行するのか、
はたまた海軍独自・空軍独自の新迷彩服を導入するのか。


191 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 10:41:12 ID:???
ファイアーボマーは
日本では導入されても投水条件や自治体の規制が厳しそうだね

192 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 10:45:37 ID:???
めったに使わない物を買うなら、もっと別の装備を買う、という判断もされそうな>>火事爆撃機

193 名前:緑装薬4 ◆8R14yKD1/k 投稿日:2006/06/10(土) 10:47:08 ID:0sXelklN
まあ、これからのトレンドは「破壊消火」

町火消し時代からの伝統の復活ということで、火事が起きたら人口密集地だろうがナンだろうが「気化爆弾」で瞬時に消火

これだな。

194 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 10:51:26 ID:???
ネタスレに逝けよ。

195 名前:緑装薬4 ◆8R14yKD1/k 投稿日:2006/06/10(土) 10:54:06 ID:0sXelklN
>194
やなこった(笑)

196 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 10:58:27 ID:???
>>194
>>193のような未来がくると本当に信じているんじゃない?
本人がネタと思ってなければネタスレには行かないでしょう。

197 名前:37投稿日:2006/06/10(土) 11:09:39 ID:???
>>38
>>74
回答有難うございました
三個軍団が数個師団に減ってしまったのですね
まあ、ガリポリの作戦面の不備は有名ですから
結果は恐らく変わらなかっただろう・・・と

198 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 11:23:57 ID:VazXXX32
WW2に従軍した米軍歩兵に対する調査で、人を狙って撃ったことがあると答えたのは
2、3割程度だったというのは本当ですか?

199 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 11:26:45 ID:???
>>198
出征軍人に対する割合だったら、おそらくはもっと少ない。
一度も敵兵の姿を見ずに除隊する兵士の割合は意外と多い。

200 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 11:50:47 ID:???
>>193
    _,___            ______       __      ___
    _|  .|   _,-‐ヽ     |      |      |  .|     |   .|
. r‐ ̄'   ――-\  ヽ   _,,==========、     .|   |     |   |
 | __   __   .| l  \ |         ヽ    |   | _、_   .|  .|
  ̄ /  ./  \  | \ .|  ―――>   ,-‐'     .|     ヽ  |  |
  _l  .|   |  .| .|  .|    /    `'、_      \  ./   ノ  .7
  /  ,|  _ノ  | ‐-―   /   _,、_   7        ̄ ̄  __,~   .〉
 ノ  /.|  ̄   _=     /  ._/  .\   ̄~~|    | ̄''"~    /
 `ヽ_ノ \―-'"       \,/    .`‐-――┘    \_____,-‐'
    ___               _,―、_         _,―_____
 ___,|  .L_           / ̄――   .――ヽ     /       .|
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 ―┐  .r‐ ̄‐-――_,ノ  | ̄ ̄ ̄'~   .~ ̄ ̄'''>  |          \
   /  /             L_____   ____,ノ  ―――-   ,-‐'
  /  ./r‐―|        _,-‐' ̄'"  .L__       _/    ~ヽ
  /   | |   L____  ./  .r‐-     `ヽ、   ./   _-┐  |..___
 /   | \       |  |    ̄~   _へ_  /  ./  /  \  ~  |
 `―-~  `'―‐-――┘   `‐-、――'"    ̄    ヽ┘    `―――┘


201 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 11:52:42 ID:17hdZ+vP
ソ連のノモンハン事件の資料が公開されて結構ソ連側も死傷者が出てたようですが
ジューコフはノモンハンでの抜群の働きによって粛清リストから除外されたと聞きますが
それほど圧倒的に勝ったようにも見えないのですが、、、死傷者同じぐらいだし
そこで質問です
ジューコフがノモンハンでの働きで粛清されなかったのは本当でしょうか?
それともいつものソ連みたいに「勝てば幾ら兵隊が死んでもいいんだよ」だったのでしょうか?
それとも別の理由があるのでしょうか?

202 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 12:00:58 ID:???
>>201
国境線はソ連主張する線で確定したし
戦場を支配したのは最終的にソ連軍だ

>それともいつものソ連みたいに「勝てば幾ら兵隊が死んでもいいんだよ」だったのでしょうか?
その通り

203 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 12:08:58 ID:???
>>201
末期の東部戦線でも死者数は「同じくらい」だったような

204 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 12:10:16 ID:Yzpvpe9z
ナチスドイツの空母グラーフツェッペリンの武装要目で、
15cm砲16門と書かれているものが多いのですが、
どこに装備される予定だったのでしょうか

205 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 12:11:56 ID:???
ドイツ軍とのキルレシオは、初期が15:1くらいで末期になっても4:1くらいらしい
死傷者が多い程度で司令官首になるなら、ジューコフ君ベルリンに到達するまえ銃殺だろう
末期戦だってゼーロウ高地で大損害出しているし。

206 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 12:13:38 ID:???
>>204
プラモだが
ttp://tamiya.com/waterline/contest_2nd/work_15.jpg

207 名前:眠い人 ◆gQikaJHtf2 投稿日:2006/06/10(土) 12:24:19 ID:81aiLgaa ?
>204
当初の線図では、まず、ケースメート方式で船体に装備されています。
これが、片舷4門、両舷計8門。
残りは、艦橋の前後に連装砲塔4基8門が装備され、合計16門となりました。

しかし、1942年の設計案になると、艦橋前後の連装砲塔は10.5cm連装高角
砲塔6基に代り、15cm砲はケースメートのものしか残りませんでした。

208 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 12:28:01 ID:17hdZ+vP
>>202>>203>>205
ありがとうございました

209 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 12:30:45 ID:H5Ap4De2
地上、艦載、航空機で運用されるミサイルは安定翼がランチャーに収まるように可動式になっている以外同じですか?

210 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 12:32:35 ID:???
>>209
ミサイルつっても、巡航ミサイルから弾道ミサイル
対艦ミサイル、対空ミサイル、対地ミサイルとバリエーション多数です
全部同じかと問われれば、”NO”

211 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 12:34:22 ID:H5Ap4De2
>>210
AAMとSAMは同じかとか、SSMとASMは同じですかって意味です。

212 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 12:35:50 ID:GF+ogDc7
>>211
基本形が同じで、複数のバリエーションを用意してある物もあるし、
専用で他の用途には使えない物もある。

213 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 12:39:01 ID:???
>>207
ケースメート(砲廊)っていうよりスポンソン(張り出し)でない?
重箱の隅だけど

214 名前:眠い人 ◆gQikaJHtf2 投稿日:2006/06/10(土) 12:40:56 ID:??? ?
>213
あうあう(^^ゞ
その言葉が出てこんかったのよ。

215 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 12:41:24 ID:Ul4pN8OM
さきほどツタヤで迷彩服で腕に赤字でMPと書いた腕章をつけた人を見ましたが
もしかして自衛隊員?
単なるコスプレイヤー?

ちなみにそのお方、レンタル落ちの人妻モノビデオばかり3本買って帰りまつた


216 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 12:42:24 ID:???
>>215
普通に考えれば越すプレイヤー

217 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 12:42:44 ID:GF+ogDc7
>>215
単なるコスプレイヤー
自衛隊じゃMPなんて腕章はしないし、迷彩服で外に買い物に出たりしない。

218 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 12:43:01 ID:???
>>215
その人に聞いてください。はい、次

219 名前:緑装薬4 ◆8R14yKD1/k 投稿日:2006/06/10(土) 12:43:48 ID:0sXelklN
>215
警務の腕章は、黒地に白文字で「警務」だ。
その下に、同じく白文字で「MP」と書いてある。

赤腕章に白文字で「乗客専務」と書いてあるなら、俺かもしれんがな(笑)

220 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 12:45:13 ID:???
>>217
おれの町には自衛隊員がごろごろしてっけど、みんな迷彩服のまま普通に外出して
買い物してるぞ


221 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 12:45:37 ID:H5Ap4De2
>>212
回答ありがとうございます。

VLSは1セルで複数発、弾が入ってるんですか?

222 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 12:45:55 ID:ZiCb5Ghh
1 (74式戦車等に使われている)105ミリ戦車砲・106ミリ無反動砲・カールグスタフ・パンツァファウストで
  モンキーモデルでない本国純正のT72の正面装甲を撃ってみたら、1発で撃破出来るでしょうか?

2 T80とかT90の正面装甲は120ミリ戦車砲弾の直撃に耐えうるでしょうか?


223 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 12:46:51 ID:???
>>221
物による

224 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 12:48:39 ID:GF+ogDc7
>>220
いくら何でも勤務中に腕章つけたまま外は出歩かんでしょw

225 名前:204投稿日:2006/06/10(土) 12:50:57 ID:???
>>206
>>207
>>213
ありがとうございました。

私が見たサイトの武装要目は、当初の案と後年の案がごっちゃになってたんですね。


226 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 12:52:31 ID:???
>>221
1セル一発が割りと多いが、16DDHに搭載されるMk41だとアスロックは一発、
発展型シースパローは四発積める。結局は物による、としか言いようがないわな。

227 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 12:53:43 ID:/Qdw9gko
90式戦車とM1A2が1台同士
お互い有効射程内入ったところで
砲撃したら、相打ちでしょうか?
それとも一方の装甲は耐え切るでしょうか?


228 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 12:54:13 ID:???
>>227
不明

229 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 12:59:30 ID:???
>>227
着弾部分は?

230 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 13:06:18 ID:gXLJ9iW0
第二次世界大戦中で米海軍がエセックス・ミッドウェイ級合わせて40隻近くも計画したのはどうして?
明らかに戦力過剰だと思うんですけど

231 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 13:08:08 ID:???
>>230
計画段階で終戦までのシナリオを見切ったあなたは神

232 名前:眠い人 ◆gQikaJHtf2 投稿日:2006/06/10(土) 13:10:10 ID:??? ?
>227
>3

>230
常に全艦出撃している訳ではありません。
前線に出ている艦の他、入渠、修理していたり、訓練していたりしているものもあります。
また、米国は太平洋、大西洋の両方に艦隊を保有しています。
とすると、前線に置ける空母は益々少なくなります。

そう考えると40隻程度の空母で何とか回せると言うことになります。

233 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 13:10:43 ID:???
>>230
空母を予算化して、同時並行に着工するわけです
1943年にネームシップのエセックスが戦力化された背後には
多数の建造中のエセックス級が控えております。

1943年って、ソロモン付近で激闘していた時期だぜ?


234 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 13:10:52 ID:???
>>230
それを言ったら、B-2やラプターだって
もっと大量配備される予定だった。

235 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 13:12:24 ID:gXLJ9iW0
>>232
納得しました

236 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 13:16:53 ID:???
>>230
足りないよりはいいだろ

237 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 13:17:26 ID:???
>>145
もう見ていないかもしれんが、捕虜の費用は相手の国に請求できる。

238 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 13:28:56 ID:???
そう言えばラプターは、F−15の更新なので同数購入してくれと
空軍が750機以上要求していたな


239 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 13:50:42 ID:???
>227 お互いに打ち合えるということは砲塔は正面を向き合わせている
と考えます。一番被弾する可能性の高い面積が広いのは砲塔正面だろうけど
車体に着弾することもあるかも。

有効射程は具体的な数値は一番正確に言うなら誰も知らない。
練習の時に使う数字、機械で計れる距離や、砲と砲弾の性能から
理論的に導き出せる数字などはそれぞれあるのだろうけど実際に
90式とM1が撃ち合ったことはないため。

ということで単に白紙的に考えても分からんことがあるし、さらに本番
となったらもっと分からないことがあると思われ。結果、仮定に仮定を
重ねるので答えられないということになります。

240 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 13:52:28 ID:???
>>238
シーウルフ級よりはマシ

241 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 13:57:07 ID:rcyBs3J2
質問です。
私はMiG-21が好きなのですが、これまでMiG-21は
F-15やF-16、F/A-18、F-14など西側の強力な世代の
戦闘機を撃墜したことはあるのでしょうか?

242 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 13:59:28 ID:???
ど素人で申し訳ありませんが、長年の疑問を解きたくてご質問いたします。
20年程前、大阪市内上空で戦闘機を見ました。詳しくありませんがF15とかミグみたいなやつです。
詳しい人に聞いても、そんな事有り得ない、普通の飛行機と見間違えたのだと言います。
しかし、いくら素人でもあのフォルムと爆音くらいは判別できます。
もしそうなら大問題でニュースでも報道するはずといいますが、確かに話題にはなっていませんでした。
私が見たのは幻だったのでしょうか?

243 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 14:00:16 ID:???
>>242
>>4

244 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 14:02:05 ID:???
>>241
ここ↓でじっくり探してください。いろいろ落としてますよ
http://users.accesscomm.ca/magnusfamily/airaces1.htm

245 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 14:02:05 ID:X89YGHCR
各国陸軍における士官:下士官:兵の比率は、どんなものなのでしょうか?
帝国陸軍では、士官の比率が小さいとか、
自衛隊は下士官の比率が極端に高いというような話は聞くのですが、具体的な数字がわかりません。

246 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 14:02:26 ID:???
>>242
>もしそうなら大問題でニュースでも報道するはずといいますが
そうでもない。

247 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 14:02:56 ID:DWj4J6D5
自衛隊が9mmけん銃を更新するとかいった話は出ていないでしょうか?

248 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 14:04:59 ID:???
>>245
>各国陸軍における士官:下士官:兵の比率は、どんなものなのでしょうか?

徴兵制の場合兵が多くて、下士官士官が少ないとか
常備軍の場合兵が徴兵制より少なく、職業軍人である下士官士官の割合が多いなどの
傾向があるが、千差万別であり時代によっても違う

249 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 14:05:08 ID:???
>>242
ガルフストリームなどのビジネスジェットだったのでは?
ttp://image.blog.livedoor.jp/seitensya/imgs/8/e/8eb2d66a.jpg


250 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 14:06:27 ID:???
>>242
そーとー以前に書いたことがあるが、おれも30年ほど前、おれの学校の
上空をゼロ戦が飛んでいるのをはっきり目撃した
帰国ゼロ戦の飛行とは明らかに日時が異なり、いまだにあれが現実か幻か
よくわからんままになっている


251 名前:緑装薬4 ◆8R14yKD1/k 投稿日:2006/06/10(土) 14:06:35 ID:0sXelklN
>242
冷戦時代に、北見上空でミグと格闘戦やってもニュースにならんかったが、ナニか?

252 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 14:07:01 ID:???
>>247
でてない
何のために?

現行の9mmとは別に、機関けん銃を装備する話や特殊部隊用に別種も採用するって話なら出てる。ちゅうか、配備が進んでる。

253 名前:緑装薬4 ◆8R14yKD1/k 投稿日:2006/06/10(土) 14:07:09 ID:0sXelklN
>274
更新する理由があればするでしょ。

で、理由は?

254 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 14:07:37 ID:???
滅多に使わない拳銃風情に裂く予算はありません。
極端な技術革新とか戦術の変更とかがあったのならまだしも。

255 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 14:08:30 ID:???
>>253
ついに占いにまで手をだしたのかw
274な人、配慮よろしく


256 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 14:09:00 ID:???
飛行機の爆音なんて素人は聞き分けられないよな
機種はもちろん方向とか

257 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 14:09:15 ID:???
拳銃の耐用年数が来たら更新するだろうね
まだまだ先だし、自衛隊の射撃数から見れば
あと30年は持ちそうだが>9mm拳銃

258 名前:242投稿日:2006/06/10(土) 14:09:19 ID:???
>>243
ルール違反なのですね。申し訳ありませんでした。

259 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 14:09:52 ID:???
>>256
おれは百発百中する自信があるぞ、おい


260 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 14:09:56 ID:DWj4J6D5
>>252
ありがとうございます。
配備されて年数たってきたし、そろそろ更新する?みたいな計画出ててないかなって思いまして。

261 名前:245投稿日:2006/06/10(土) 14:10:55 ID:X89YGHCR
>>248
漠然とした質問ですみませんでした。
千差万別で一つの答えは出せないとは思うのですが、
かわりに、
WW1〜WW2の時期で、何例か挙げていただけるか、
あるいは参考になりそうな資料を教えていただけると嬉しいのですが。

262 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 14:12:10 ID:AvjG9/a6
日本近海で使う分には、通常動力潜水艦で充分だって聞いたことがあるんですが、通常動力型と原潜だとやはり原潜の方が強いんですか?通常型は静かなところが利点らしいですが

263 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 14:12:41 ID:???
>>258
そもそも、一方をF-15と推測してるのに、何でもう一方が「Migみたいな」なのよ?
「トヨタみたいな車が走ってましたが、あれは何ですか?」って質問に回答できるか?

264 名前:緑装薬4 ◆8R14yKD1/k 投稿日:2006/06/10(土) 14:13:06 ID:0sXelklN
>262
原潜だとずっと沈んでられるから有利だろ。

ただそんだけだ。

265 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 14:13:46 ID:???
>>199
thx

266 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 14:14:14 ID:???
>>264

267 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 14:14:38 ID:???
>>259
自信はあっても人前で撃つなよ

268 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 14:15:38 ID:???
>>263
「F15とかミグみたいなやつ」と書いていますが。

269 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 14:15:44 ID:???
ふと気がついたが、大阪上空って軍用機(自衛隊機含む)の飛行は禁止なのかい?
そーならそーで>>242の疑問はわからないではないが

270 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 14:16:10 ID:???
>>261
日本陸軍便覧とかどうだ?
tp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/476980833X/249-7556060-0479503

271 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 14:20:21 ID:qFetOKr8
アメリカは台湾の独立にいつまで反対するつもりでしょう?
中国がフランカーのうちは、まだラプターを沖縄に配備すれば
対抗できますが、中国がロシアと共同開発するなどして
ステルス戦闘機を配備すれば、米海軍とてまずいと思いますが。

272 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 14:21:32 ID:???
>>271
20年先の話を今から真剣に悩む必要はない

273 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 14:23:36 ID:???
>>262
基本的に原潜の方が潜水艦としては強力
定期的に浮上しなければならず、電池航行時は低速な通常潜よりも
水中を自由に機動できる原潜が有利。

ただし原子炉を稼働させている関係で、どうしても水中雑音が出るのが弱点


274 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 14:23:39 ID:???
>271
軍事的理由だけで国際政策を決めるようなDQNはいません

米中貿易の額を調べてからもう一度いらっしゃい

275 名前:245投稿日:2006/06/10(土) 14:23:53 ID:X89YGHCR
>>270
日本陸軍については、ぜひ参考にさせていただきます。
ありがとうございます。

ただ、同時期の他国の軍隊とも比較してみたいのですが、
もしそちらでも資料などありましたら、ご教示願います。

276 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 14:27:33 ID:???
>>268
おお、F15とMigを見たわけじゃないのか
その点は俺の読み違い、スマソ

しかし「ミグみたいなやつ」は「トヨタみたいなやつ」とおなじだろが
それとも、F15とミグシリーズ全種に共通する特徴でもあるのか?

277 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 14:28:22 ID:AvjG9/a6
>>273じゃあやっぱり日本も原潜を保有したほうがいいんですか?政治的課題はとりあえず置いとくとして

278 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 14:31:42 ID:???
>>277
原潜が強力な兵器であると言う点は間違いないが
だからといって日本が保有すべきか?て話は別問題。

279 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 14:32:00 ID:???
>>277
金がかかる フランス海軍みたいになっていいなら保有してもいい

280 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 14:33:10 ID:???
まあ許してやれよ

F-15とMig-25は平面形がソクーリだが

281 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 14:33:12 ID:???
>>277
そりゃ、有るに越した事は無い。

282 名前:( ´ー`)y-~~ ◆dxs.A5ZNQI 投稿日:2006/06/10(土) 14:33:52 ID:???
>>279
いくらかかるのか言えないとは、これはまたひどい無能な軍板住人ですね。

283 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 14:35:59 ID:???
兵器は時価だもんなあ。特に工期がかかる奴

284 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 14:36:55 ID:???
>>282
現在保有しない兵器の値段がいくらかかるか言えたら
それは酷く誠意のない回答者だろうな

285 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 14:38:10 ID:???
>>282
金も問題だが海自は慢性的な人手不足で、とくに核動力技術者なんぞ確保できそうにない
とりあえず君ががんがって核動力技術者の資格を取得した上で海自に入隊しつくり

ま、ケツの穴も広げておいた方がいいと思う
半年の航海はながいぞぉ

286 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 14:38:14 ID:???
>>276
ど素人なのでミグもF15も同じに見えます。
いずれにしてもルール違反のため、お答え頂けないと思いますのでこの辺で。
お騒がせしました。

287 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 14:39:29 ID:???
>>286
んじゃF-15だったんだろうさ

288 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 14:39:37 ID:eg6yOHAI
アメリカの極東でのレーダー設備って、どんなもんなのでしょうか?
今回の韓国F15の墜落は、米軍のレーダーで捉えてたのでしょうか。

289 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 14:40:05 ID:???
釣れた宣言に見えるな

290 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 14:40:27 ID:lACJjy7a
使い捨てロケットランチャーの利点は何ですか。
弾薬だけ詰め替えて発射機を使い回した方が
合理的なように思えてならないのですが。

291 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 14:40:59 ID:???
>>288
F-15スレ行って、リンクしてある朝鮮日報関連記事に飛べ


292 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 14:41:08 ID:???
>>242
F-15が飛ぶこと自体はありえなくは無いよ

293 名前:緑装薬4 ◆8R14yKD1/k 投稿日:2006/06/10(土) 14:41:49 ID:0sXelklN
>290
撃ったら捨ててこれるだろ。

お前、馬鹿か?

294 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 14:42:10 ID:???
>>290
ブラストで焼け焦げたもんを再利用するのは、新品作るより
手間がかかりますぜだんな


295 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 14:42:35 ID:???
>>290
撃った後の、あのレンコンはおもいっきし空気抵抗の元になるようだ

296 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 14:44:21 ID:???
>>290
使い捨てなら再利用するための機能・構造が省ける
より安価で簡単に数が揃えられる訳だな

297 名前:緑装薬4 ◆8R14yKD1/k 投稿日:2006/06/10(土) 14:45:57 ID:0sXelklN
>294
きっと変なエコ思想に染まってるんだよ。

「割り箸は森林を破壊してるから使うのやめましょう」というチラシ配ってるようなエコ思想にね(笑)

298 名前:緑装薬4 ◆8R14yKD1/k 投稿日:2006/06/10(土) 14:47:06 ID:0sXelklN
ああ、あとあれだな。

「二酸化炭素削減のために、車の使用は控えましょう」とかいって宣伝カーで走り回ってるようなエコ思想とか。

299 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 14:47:44 ID:???
>>290
あの手の兵器だと、一発撃って刺し違えになる可能性も高いしね。

300 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 14:49:21 ID:???
>>286
その質問自体はルール違反じゃないだろ
初心者スレとしての回答をしておく

まず第一に、「ミグ」ってのはメーカー名(のようなもの)であって、機種名じゃない。
いろんな形の「ミグ」があるから、「ミグみたいな飛行機」じゃさっぱりわからん。

F15あたりと似たような形のなら、Mig25あたりが近いな。

で、元質問の
「大阪で戦闘機〜幻だったのでしょうか?」の回答

あんたが幻覚を見たかどうかは、知らん。
しかし、大阪市上空を戦闘機が飛行しても不思議じゃない。
ちゅうか、普通に飛んでる。
よほど低高度を飛んで苦情が殺到でもしない限り、いちいちニュースになんかならない。

301 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 14:51:40 ID:PHOj6fUj
質問です。
北海道に陸上自衛隊が
沖縄に米軍が
一極集中しているのは
軍事的にはどんな意味があるのですか?

あと、沖縄の基地問題では
いつも地元民には説明不足のまま
物事が進んでしまうのは何故ですか?

302 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 14:52:35 ID:???
>>298
エコ思想に基づいて、無駄なカキコで鯖スペースと電力を浪費するの反対

303 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 14:54:36 ID:???
>>301
陸自は北からのソ連の侵攻に備えるため、米軍は東アジア〜中東への
展開を睨んで部隊を配備しているから。

沖縄土人が何を聞いても理解できないアホ揃いなのと、そもそも理解する気のない
反政府団体がいつまでも騒いでいるから「説明不足」に見えるだけ。

304 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 14:55:26 ID:???
>>301
北海道編重は、冷戦の名残です
かつては北海道に4個師団+方面直轄部隊がありましたが
現在5・11師団が旅団に改編され縮小中です
したがって、北海道一極集中とは言えなくなってきました。


沖縄に米軍基地が多い理由は、地政学的な理由と
歴史的な理由からです。

305 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 14:55:48 ID:???
>>301
北海道>>旧ソ連の脅威があった
沖縄>昔はあそこは米国が戦ってげtした米国領だった

説明不足>環境保護団体が頑張ったのと役人が無能だから

306 名前:242投稿日:2006/06/10(土) 14:56:00 ID:???
>>300
ご回答頂きありがとうございます。
長年の疑問が氷解致しました。

ルール違反に拘ったのはご指摘頂いた>4にそのままの事が書いてあったので、
>○「〜で××見たけど何かあったの?」というのはご遠慮下さい
> それは知っていても言ってはいけない類のものです


307 名前:( ´ー`)y-~~ ◆dxs.A5ZNQI 投稿日:2006/06/10(土) 14:56:56 ID:???
>>284
おやまあ、値段も言えないくせに金がかかるから無理と言うのですか?
話になりませんな。

>>285
何故、あなたがそれを知ってるのです?
人手不足くらいは一般人が知ってるかもしれませんが、核動力技術者がいないことまでは、普通わかりませんよね?


308 名前:緑装薬4 ◆8R14yKD1/k 投稿日:2006/06/10(土) 14:57:27 ID:0sXelklN
>301
1 北海道に部隊が集結してるのは、冷戦期の対北海道侵攻という蓋然性があったからです。
  現在に至るも依然として部隊が集中しているのは、演習場が整備されている、地方自治体が駐屯地閉鎖を許さない
  といった、国防とは全く関係のない理由からです、はい。
  「国防費にたかって生きているのです」
2 沖縄に米軍が集中しているのは、沖縄が昭和50年頃までアメリカに占領されていたからです。
  アメリカの土地に米軍がいてもおかしくないでしょ?
3 沖縄の基地問題に住民は全く関与できるわけがありません。
  そもそも日本はいまだにアメリカに事実上占領されているのですから。
  住民問題なんて、そもそも幻想にしかすぎません。
  騒いでる一部住民は、金が目当てで騒いでるだけですから。

309 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 14:59:00 ID:???
>>307
こっちでドゾー

派生議論スレ7

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1148657568/l50

310 名前:( ´ー`)y-~~ ◆dxs.A5ZNQI 投稿日:2006/06/10(土) 14:59:44 ID:???
>>297>>298
チハタンの装甲強化のような涙ぐましい努力ですね。

311 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 15:00:36 ID:???
お、緑と話し込んでくれるのかしら

だがこっちで

派生議論スレ7

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1148657568/l50

312 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 15:01:43 ID:jWOFVq/R
M249 SAW等の機関銃の箱型マガジンはどうやって銃本体と繋がっているのでしょうか?
マグネットはないですよね。となるとクリップみたいに前から差し込んで止めるとか、
いろいろな方法がありそうですが。

313 名前:緑装薬4 ◆8R14yKD1/k 投稿日:2006/06/10(土) 15:02:04 ID:0sXelklN
>310
ああ。

時々言い訳がましく「この紙は再生紙を利用してます」とか書いてあるがな(笑)

314 名前:眠い人 ◆gQikaJHtf2 投稿日:2006/06/10(土) 15:03:30 ID:81aiLgaa ?
>275
例えば、第二次大戦前の米国の場合(1936年)は、将校12,073名、准士官以下125,098名。
同時期のItalyは、将校15,000名、准士官以下235,000名。
1939年のカナダ軍は、将校446名、常設軍4,268名。

蛇足。
1914年1月のドイツ海軍の戦艦の人的構成
 将校32名 准士官30名 下士官174名 兵844名。

315 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 15:10:05 ID:???
>>301

> あと、沖縄の基地問題では
> いつも地元民には説明不足のまま
> 物事が進んでしまうのは何故ですか?

説明なら十分以上になされている
地元民の理解不足が原因
ってゆうか、地元民だって説明なんか求めてないだろ
求めてるのは「撤退」であったり「補償」なんだから。


316 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 15:10:18 ID:zGoC88v3
質問です。

日本駆逐艦で、最も優れた艦長といわれた駆逐艦神風の
艦長(名前は失念)が戦後、公職を全て追われたのは
何故なんですか?

317 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 15:12:12 ID:???
>>316
「軍人 公職追放」でぐぐれ 

318 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 15:12:46 ID:MFUHw5JJ
242を見て思い出した。
15年位前にP−3が岐阜市内をやたら低空飛行してたことがあるな。
もともとなぜか岐阜でP−3は結構見かけるのだけど、なんだったんだろ?

P−3の基地って中部地方はどこにあるんですか?各務原と小牧は空自の基地だし。


319 名前:眠い人 ◆gQikaJHtf2 投稿日:2006/06/10(土) 15:14:44 ID:81aiLgaa ?
>318
川崎重工の機体組立工場は岐阜にありますので。

320 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 15:15:23 ID:GF+ogDc7
>>318
川崎重工の岐阜工場が、P-3Cの生産・定期修理を担当しているので、その機体ではないかと。

321 名前:緑装薬4 ◆8R14yKD1/k 投稿日:2006/06/10(土) 15:16:28 ID:0sXelklN
>318
アイロンかけに来てたんだろ。

322 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 15:16:43 ID:???
>>318
基地ってゆうか、生産地だろ

323 名前:245投稿日:2006/06/10(土) 15:18:19 ID:???
>>314
ありがとうございました。

324 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 15:29:24 ID:e/+qVE2f
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=76654&servcode=200§code=200

日本保有機より性能高い=F−15Kは北東アジアで戦闘力が最も優れた戦闘機とされる。
米空軍の主力戦闘機F−15Eに改良されたレーダーと各種装置を搭載した。
日本が保有するF−15Jと外見は似ているが、性能はもっと優れている。

これって本当なんでしょうか?
かなりウリナラフィルターがかかてるようにも見えるんですが

325 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 15:30:15 ID:MFUHw5JJ
>>319-322

いままであそこで飛行機作ってるなんて想像もしてなかった。ありがとう。


326 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 15:33:08 ID:???
>>269
元大阪市民ですが、そんなことはありません。
ただ、米軍や航空自衛隊の基地が近くにないため、戦闘機はまず見かけないだけです。
ですから>>258が見たのは、単に通常とは違うルートを飛行していただけのF-15かと。

余談ですが、大阪在住中、上空をエンテ型のプロペラ機が飛行しているのに気づいて
我が目を疑ったことがあります。あとで、某上方落語家の自家用機と知りましたが…。

327 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 15:33:48 ID:???
>>324

うむ、F-15Kは電子機器も最新鋭だし
80年代から空自に配備されてきたF−15J/DJより20年以上新しいのだから
優れていて当然。

ただ、基本的に戦闘爆撃機なので、F−15Jと比較するのは間違っているがね。

328 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 15:38:50 ID:???
>324
ホントだよ。

てゆーか、F15とF15Eは機体形状は似てても中身は別物だと思っていい。
再設計に次ぐ再設計で、内部構造はほとんど違うから。

329 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 15:48:05 ID:???
>> 317

自衛隊に旧軍関係者は多いだろ!厨房が・・・。

330 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 15:49:42 ID:???
>>329
えーとググッテみた?

331 名前:緑装薬4 ◆8R14yKD1/k 投稿日:2006/06/10(土) 15:50:53 ID:0sXelklN
>329
サンウランシスコ条約発効後に、公職追放なんてもんはなくなったがな。

332 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 15:55:45 ID:???
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=20916

この画像の1次ソースを探しているんだけどどなたか知りませんか?

333 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 15:57:07 ID:???
>>329
自衛隊にはな
警察予備隊創設時はどうよ?

334 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 15:58:40 ID:???
自衛隊には、旧軍関係者は多かったけど
当初佐官以上は排斥されていなかったっけ


335 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 15:58:52 ID:???
>>331
翠さん、なんか核物質が混ざってますぜw

336 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 16:01:05 ID:???
>>188
遅&横レスすまん。西宮在住ですが、震災当時、その新明和工業に飛行艇の
現物があり、長田区の消化に使ってくれと申し出たが、役所特有のたらい回しを
演じているうちに使いそびれた・・・という話を聞いたことがあります。

真偽はわかりませんが・・・。

337 名前:緑装薬4 ◆8R14yKD1/k 投稿日:2006/06/10(土) 16:05:07 ID:0sXelklN
>336
長田区の火災に、空中消火をさせなかったのは、当時の神戸市だよ。

自衛隊が空中消火を進言したときにも「水圧で中の人が圧死する可能性がある」とか言ってね。


・・・まあ、関西なんて滅ぶべくして滅んだわけだが。

338 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 16:06:20 ID:???
>>336
あの時は、自衛隊の救援の主力部隊すら
役所のたらい回しで有効活用できなかったからな・・・・
無能な首相に無能な地方自治体の長・・・
選挙は真剣に投票せねばならないと痛感したね
その話ははじめて聞いたけどホントかもって思ってしまうよな・・・

339 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 16:08:49 ID:???
>>338
無能?
限られた任期の中で、いかに日本の国力を削るかに尽力した、非常に有能な工作員ですがなにか?

340 名前:緑装薬4 ◆8R14yKD1/k 投稿日:2006/06/10(土) 16:13:01 ID:0sXelklN
>339
勲章まで貰ったしねえ。

「ひとり殺せば殺人罪、5000人殺せば英雄」ってことさね(笑)

341 名前:336投稿日:2006/06/10(土) 16:21:21 ID:???
>>337-338
>水圧で中の人が圧死する可能性がある

そうかもしれませんが・・いやはやなんだかなって感じですね。

しかし言葉は悪いですが、あの時ほど自衛隊というものの存在価値を
見直したことはありませんでした。願わくば、イラクで救援活動を行っている
隊員の方々にも地元の人々の理解と感謝が得られるように想っています。

雑談になってしまいました。スレ汚しすいません。

342 名前:緑装薬4 ◆8R14yKD1/k 投稿日:2006/06/10(土) 16:23:54 ID:0sXelklN
>341
まあ、何度も防災訓練の申し入れしてたのに「違憲の自衛隊とは訓練なんかしない」とか言ってた町だからね。

死ぬべくして死んだ5000人だわ(笑)


ざまあみろ、と。

343 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 16:25:21 ID:???
oioi

344 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 16:25:31 ID:???
最後の一文は余計だね

345 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 16:27:07 ID:lKCZCma/
>>342

>まあ、何度も防災訓練の申し入れしてたのに「違憲の自衛隊とは訓練なんかしない」とか言ってた町だからね。

それ本当?ソースは?

346 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 16:27:41 ID:???
初心者の方々へ
これが知識はあっても良識の無い見本です

347 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 16:28:37 ID:???
>>345
ソースは忘れたが、当時の地方自治体が自衛隊との防災訓練を拒否していたのはおそらく本当
反自衛隊意識の強い関西だからさもありなん

348 名前:緑装薬4 ◆8R14yKD1/k 投稿日:2006/06/10(土) 16:31:41 ID:0sXelklN
>344
くやしいか?
ん?

在日のいいなりになって、本当に必要なことは何かを見失った結果だからな。
無防備都市宣言でもやってなさいってこったな。

あと、俺の記憶では尼崎かどこかに救援物資を輸送してきた海自の輸送船に向かって、そこいらの労務者集めて
「自衛艦入港反対」とかやって妨害してたよなあ。

それが、関西クヲリティ(笑)

ざまあみろ、だ。

349 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 16:33:40 ID:???
米軍が被災者用に空母貸しましょうかっていうのを突っぱねたのは覚えてる
本気で神戸アホだなと思った

350 名前:344投稿日:2006/06/10(土) 16:34:46 ID:???
>>348
何か勘違いしてるみたいだけど自分九州だから

351 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 16:34:47 ID:???
こんなのが自衛官じゃ、日本もオシマイだなw

352 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 16:34:59 ID:???
M山総理(当時)もアホだったな。

353 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 16:36:48 ID:???
自衛隊の 犯罪数/人数 は娑婆よりも低いですが何か?

354 名前:緑装薬4 ◆8R14yKD1/k 投稿日:2006/06/10(土) 16:38:04 ID:0sXelklN
>349
アホださ。

スイスだかフランスだかが、速攻で救助犬を連れたチームを旅客機で成田に着陸させたら「検疫で一週間かかります」
だとかね・・・

まあ、これは村山首相が「勲章貰った」ことから考えると正しい税関の判断なのだろうがね(笑)

355 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 16:39:11 ID:???
当時の自衛隊法では、災害派遣を実施するのに地方自治体の長
この場合は兵庫県知事の要請があって初めて出動できた。

しかし、左派の政治勢力が強い兵庫県
自衛隊との協同訓練なんてやるはずもなく、知事不在時の行動マニュアルなんて
あるわけもない。
そして、震災時、車で迎えに来るまでずっと家の前で待っていた無能知事と
後難を恐れて、災害派遣要請ができない県庁、死んでいく県民という状況になった
いやー、人災って怖い。

356 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 16:39:29 ID:???
税関キモス

357 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 16:40:12 ID:???
この国って、やっぱりおかしい・・・。

358 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 16:40:50 ID:???



・このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
 議論したい方はテーマに沿ったスレを探すか、派生議論スレに移行してください。






359 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 16:41:15 ID:???
>>345
自治体との合同訓練どころか
自衛隊が独自に行う訓練にすら、「市民を巻き込むための軍事訓練反対!」とかやってたぞ。

360 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 16:43:35 ID:???
>震災時、車で迎えに来るまでずっと家の前で待っていた無能知事
( ゚д゚)ポカーン

(゚Д゚)

361 名前:緑装薬4 ◆8R14yKD1/k 投稿日:2006/06/10(土) 16:45:12 ID:0sXelklN
>359
そして、震災の間中一切口をつぐんで県民見殺しにしてた左翼勢力

・・・山口組でさえ、備蓄食糧放出してたのにさ(笑)


空き巣は入り放題、未だに当時の話しをしたがらない神戸市民が多いのと、心理カウンセリングが問題になったことから
推測されるに、レイプやらもそうとうあったのだろうとね。

在日が治安悪化させたんだろ、どうせ。

362 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 16:46:15 ID:???
いい加減派生池

363 名前:眠い人 ◆gQikaJHtf2 投稿日:2006/06/10(土) 16:48:28 ID:??? ?
>361 みろり氏
じゃぁ我が家近辺は相当治安が良かったんでしょうなぁ。
神戸の橋脚が引っ繰り返ったところでしたが、全くそんな話は聞かなかったんですがね。

364 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 16:50:32 ID:???
そういや眠い人はガチで神戸市民だったな

365 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 16:51:44 ID:???
>357
太平洋戦争開戦/終戦のグダグダっぷりを知ってる香具師には
「まあ、こんなもんだろうな」というのが感想でつ

366 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 16:52:34 ID:???
>>363

宝石店の宝石が、根こそぎ奪われたというのを、当時のニュースで
見た。あと、山口組が組の井戸水を、市民に開放したのは本当だよ。

367 名前:緑装薬4 ◆8R14yKD1/k 投稿日:2006/06/10(土) 16:52:42 ID:0sXelklN
>363
そりゃ、ええところに住んでたんじゃないのかねえ。

実際、あの震災のときに85式野外無線機が10台以上「紛失」してるし、他地域から入ってきて自動販売機ぶち壊して
金とってく話しとかも有名だしね。

地区によっては、そういうことだよ。

368 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 16:53:03 ID:???
>361
レイプの大量発生は疫学的に否定されてた希ガス
病院の治療統計からしても「そんなに大発生はしてないだろ」てのが結論だとか。

369 名前:緑装薬4 ◆8R14yKD1/k 投稿日:2006/06/10(土) 16:54:07 ID:0sXelklN
>366
・・・あんまいいたくないが、救助活動中に出てきた財布とかをねこばばしたりもあったらしい。

自衛隊に限らず、だが・・・

370 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 16:54:40 ID:???
>>367
たしか、無線機をチェーンで縛着しろってしつけ事項ができたのは
阪神大震災以降の話だよね

まったく関西人は

371 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 16:56:10 ID:???
http://www5d.biglobe.ne.jp/~DD2/Rumor/earthquake_kobe.htm

>各種メディアのニュースソースとなったテレフォンカウンセリングの情報はそのようだったとして、
>他にこの噂が事実である事を示すデータはあったのでしょうか。何よりも注目すべきは警察発の
>情報でしょう。震災の年に兵庫県警が検挙した強姦事件は、例年並の56件。県警側でもレイプの
>噂は頻繁に耳にし、実際に出動もしてみたものの、事件の形跡を掴む事は出来なかったようです。
>被災地の警察署に限定して強姦事件の件数に着目しても、前年発生件数より微減しています。

> 当時、強姦事件の噂を盛んに口にする人はかなりの数に上ったようですが、彼らと「被害者」の
>間には常に一定の距離感が存在していたようで、ちょうど「友達の友達」のような、感覚的にはかなり
>近しく感じるものの実際には話者にとって一面識もない人物が被害者であることが普通でした。

ウワサって怖いな

372 名前:緑装薬4 ◆8R14yKD1/k 投稿日:2006/06/10(土) 16:56:31 ID:0sXelklN
>370
あの頃、緊急通達があったろ?(笑)

で、「車両無線機まで?」って質問をしたら(ry

373 名前:眠い人 ◆gQikaJHtf2 投稿日:2006/06/10(土) 16:56:32 ID:??? ?
>366
山口組の件は本当だし、当時の日銀神戸支店長に山口組から差し入れの申し入れが
来たのも本当(流石に断ったけどね)。

>367
一応、激甚災害地区で何百人死んだところに住んでたんだけどさ。
隣が金持ちの市だったんで、あっちに行ったんかねぇ(苦笑。

374 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 16:58:20 ID:???
>>354
検疫と税関は違います

375 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 16:59:00 ID:???
山口組ってただの広暴かと思ってたけど、
任侠の端くれだった訳だね

それに比べて役人共は orz

376 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 16:59:46 ID:???
>>375
いいからうせろ。

377 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 17:00:25 ID:???
>>375

当時海外でも、マフィアが市民を救助し、役人は市民を見殺しと
皮肉って報道してた。

378 名前:緑装薬4 ◆8R14yKD1/k 投稿日:2006/06/10(土) 17:01:56 ID:0sXelklN
>373
そうなんじゃね?

だいたい「自衛隊に感謝するようになった」とかいう美談言う奴がおるが、あそこほどひどい災害救助環境はなかった
らしい。

倒壊した家屋の捜索とかに1個小隊差し向けると、野次馬がわらわら取り巻いて「ワレなにてれてれやってんねんっ!」
とかさんざん野次るだけやじって、飯食うのにも3トン半の後ろで幌下ろしてじゃないと「何休んでるねんっ!この給料泥棒」
とか言われてさんざんだったそうだ。

少なくとも、あの地域に派遣された連中で「いい話」なんて聞かないわけだが。

379 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 17:02:11 ID:???
漏れが言うのもなんだが(w
続けるんなら雑談スレかどっかに行くべきじゃね?

380 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 17:02:29 ID:???
震災の事はアメリカの同僚に教えられて初めて知ったなあ…
その後続いた報道を見て、そいつは驚いてたぞ。
「日本人はおとなしい。アメリカならスーパーで並ぶどころか略奪を始める」って

カトリーナとかは良い例じゃないか?

381 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 17:02:32 ID:???
んで、このまま雑談スレにするのかね?
私はかまわんが

382 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 17:02:59 ID:???
とりあえず派生ageておいた
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1148657568/

383 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 17:06:02 ID:lKCZCma/
>>378

神戸の大学教授で、「俺は自衛隊は嫌いだが、今回だけは
おまえらに助けられてやる!」と自衛官に言った阿呆左翼
馬鹿教授が存在したというのは、本当でしょうか?

384 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 17:06:59 ID:???
>>383
それは軍事に関する質問なのか?

385 名前:緑装薬4 ◆8R14yKD1/k 投稿日:2006/06/10(土) 17:07:45 ID:0sXelklN
>380
ああ、あれは実際笑ったなあ。

まあ、もともと黒介どもを白人が救助するっていう構図だからそうなのかもせんがね。
だいたい救助隊がまず被災者に向かって「手をあげろ」といって鉄砲つきつけるあたりなんて、さすがアメリカの、しかも
南部だよなあって思ったわあ。

386 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 17:08:09 ID:???
>>384

流れを読め!せっかく緑が、震災時の貴重な話をしてくれているのに。

387 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 17:08:30 ID:???
これからは派生や雑談スレに移動する必要は無いという良い前例ですね
( ´ー`)y-~~ ◆dxs.A5ZNQIさん好きなだけ考察を語っても良いよ

388 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 17:09:38 ID:???
>>387

週末限定でいいんじゃないの?月曜には、元に戻るから。

389 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 17:09:59 ID:???
また軍曹殿に叱られても知らんぞえ

390 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 17:22:44 ID:/GuDoZcG
ジャニーズのKAT−TUNのプロモーションビデオ見とったら
P−51とかF4Fっぽいのがでてくるんだけどあれって本物ですか?

391 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 17:27:58 ID:???
絵ぐらい貼ってくれんか?
誰もがそのPVを観てる訳じゃないんだし

392 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 17:29:28 ID:???
せめてPVの名前ぐらいは・・・

393 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 17:31:05 ID:???
>>391
それは、ちょっとまずいんでない?

394 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 17:34:40 ID:???
>>393
しかし絵が無ければ「件のPVを見た軍ヲタ」がここに来なきゃならんのだぞ
えらく低確率だと思うんだが

395 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 17:39:17 ID:???
さすがyoutubeだなw
ttp://www.youtube.com/results?search=KAT-TUN+pv&search_type=search_videos
ttp://www.youtube.com/results?search=KAT-TUN&search_type=search_videos

396 名前:390投稿日:2006/06/10(土) 17:42:32 ID:/GuDoZcG
>>391-392

すいません

>>395

ありがとうございます。

397 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 17:44:01 ID:???
何か新手のKAT-TUNの宣伝みたいに見えるw

398 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 17:44:07 ID:???
>>396
CGっぽいんだが

399 名前:390投稿日:2006/06/10(土) 17:50:03 ID:/GuDoZcG
>>397

宣伝なんかじゃないですよw

>>398

CGなんですかね、だとしたら何故日本軍機にしないのかと

400 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 17:51:07 ID:???
別に日本軍機にする必要なんざないだろうに。
何に使用が作ったやつの勝手だ

401 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 17:52:14 ID:???
どのPVに何分くらいにでてる?

402 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 17:52:37 ID:???
>>399
そんなことオタクしか言わないぞw

403 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 17:52:54 ID:???
>>399
ふいんき(←なぜか変換できない)でとか
日本軍機使うと変な人達に目を付けられる可能性もw

404 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 17:55:03 ID:???
KAT-TUNてジャニだっけ
アジア方面、特に韓国とかの進出の事も考えてるんじゃね?

405 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 17:56:28 ID:???
>>404
そんな事考えてるのかw

406 名前:390投稿日:2006/06/10(土) 17:59:16 ID:/GuDoZcG
>>401

Real FaceのPVのならどれでもいいと思います。
曲の後半に出てきます。

407 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 18:07:31 ID:???
>250 それはやはりテキサンだったんじゃないでしょうか。
靖国の遊就館にあるゼロ戦はかなりしっかりした復元だけどなぁ。
かなり最近だし。

1976年ごろに飛んでいる単葉単発の機体かぁ。たしか1990年代の
里帰りとは別にその昔に帰って来たことがあったけども。

408 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 18:08:48 ID:???
>>407
靖国のはよくできた張りぼてだと思ってたけど、そうじゃないの?

409 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 18:09:27 ID:???
「軍曹殿に叱られる」で震災雑談が止まったのか
名無し軍曹殿は偉大だねぃ

410 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 18:11:38 ID:???
>>336
その話自体はうそ
PS-1/US-1の消防飛行艇化は早くから提案されていたが、実際にUS-1に消火用水爆装置を積んで実験したのは震災の後

411 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 18:11:41 ID:???
>>409
ぶり返すなよ。

412 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 18:20:16 ID:???
>>408
複数の機の部品かき集めた再生品。

張りぼてと言えばそうかも。

413 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 18:31:20 ID:lKCZCma/
>>385

実際、震災で自衛隊の持つ糧食や保存食が、泥棒にあったりしたんですか?

414 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 18:31:48 ID:WAzzbbot
潜水艦が行動するにはその海域のデータが重要との事ですが、
自衛隊が保有するデータは日本の経済水域の外の分もあるのでしょうか?
具体的なエリアをご存知の方がいましたら教えてください。
また、不足分は米軍から提供を受ける事も可能なのでしょうか?

415 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 18:33:32 ID:???
>>414
具体的なデータは極秘でしょうねえ。
ただ、毎年海自の調査艦がグアム「方面」に派遣されてなんかごちゃごちゃやってるみたい。
その中には当然データ収集も含まれているでしょう。

416 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 18:33:50 ID:???
>>413
横流しだったらしいぞ

417 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 18:34:09 ID:???
>>414
そんな最高機密、知っててもこんなところに書ける訳ないだろ。

まぁやってるとは思うよ。

418 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 18:34:55 ID:lKCZCma/
>>416

それって、被災者に売っていたって事?


419 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 18:36:01 ID:???
まるで世の中には軍事機密が存在しないと思っている人がいる
聞けば必ず答えが返って来るなら人生苦労しない

420 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 18:36:38 ID:???
>>414
そういうデータはね、海自から米海軍に流れる一方で逆はない
ま、お情けでのぞき見させてくれることはないでもないがね

421 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 18:39:05 ID:WAzzbbot
>>414です。
秘密の部分が多いのですね。
中国の調査船が来たと何度かニュースでやっておりましたので自衛隊も海外でやっていると思いました。

422 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 18:40:47 ID:???
>>418
買いたい人は被災者じゃないだろ
途中で何段階か挟んで追跡しにくいようにするんだろうなぁ

423 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 18:47:10 ID:???
>>422

本来、被災者が税金を払っているから、ただでもらえる物を金で
買わなければいけない事態が、生じていたとは・・・・。


424 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 18:52:36 ID:???
地震のときに盗まれた?
もともと、数が合わなくなっってたのを、地震にかこつけて無くしたことにしただけだろ(w

425 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 18:54:39 ID:???
>>390
見た感じの感想としてフォッケに似てる張子でしょう。


426 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 18:55:47 ID:???
>自衛隊が空中消火を進言したときにも「水圧で中の人が圧死する可能性がある」とか言ってね。

またミドリお得意の発言捏造か(笑


427 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 19:00:15 ID:???
>>426
それヘリ業界ではかなり有名な話じゃなかったっけ?
何回か別々の本で見たぞ。

428 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 19:02:45 ID:???
雑談か派生行った方がよくないか

429 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 19:10:55 ID:4OhnPSWI
LAV-25とストライカーは同じ車両から派生した違う車両ですか

430 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 19:17:43 ID:???
>427
オマイの記憶もデタラメだな(w

431 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 19:18:08 ID:???
>>429
LAV-25は元はスイスのモヴァーグ社の「ピラーニャ」っていう8輪装甲車を、
GMカナダ社が改良したものを海兵隊が採用したもの。

ストライカー装甲車はそれを更に陸軍の要求に向けて改良したもの。

そういう意味では同じ車両の派生型。

432 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 19:28:16 ID:???
ちなみに「ストライカー」と呼ばれる車両群はそれぞれ

M1126 ストライカーICV 兵員輸送型
M1127 ストライカーRV 偵察型
M1128 ストライカーMGS 機動砲システム
M1129 ストライカーMC 迫撃砲搭載型
M1130 ストライカーCV 通信指揮型
M1131 ストライカーFSV 火力支援型
M1132 ストライカーESV 工兵支援型
M1133 ストライカーMEV 野戦救護型
M1134 ストライカーATGM 対戦車ミサイル搭載型
M1135 ストライカーNBC RV NBC偵察型

という形式番号がある。

LAV-25は計画時の LAV:Light Armoured Vehicle 計画 の呼び名が
そのまま形式番号になっちゃってる。

433 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 19:31:22 ID:???
>>430
小川和久の「ヘリはなぜ飛ばなかったか」って本と雑誌ヘリコプタージャパンで見たぞ。>空中消火云々

434 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 19:36:43 ID:???
消防当局から消極的な抵抗あったように書かれてるね>被災地の空中消火

435 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 19:39:35 ID:???
>>430
水圧で圧死云々は当時の神戸市の消防長の発言
当時の新聞で大きく取り上げられたから縮刷版等で確認できるさ
ヘリ業界としては放置できなかったので、年明けに放水試験をして10m程度落下すれば水は細かな水滴に分解
つまり雨状態になることを実証した
試験は2回連続で行なわれ、2回目にくだんの消防長氏を放水中心地に案内しようと
したところ、あわてて逃げ出して全国的な笑いモノになった

436 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 19:42:58 ID:???
ちなみにテレ朝モーニングショーはこの水圧圧死説に執着し、実験の後も繰り返し
そういいはっていた


437 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 19:45:53 ID:XqiClN69
ヘリ消防については
ttp://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/ouji.html
を見るとよかろうかと。

まあアサピーはアサピーとして。

438 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 19:52:06 ID:???
朝日新聞の方は発言当初からかなり手厳しく誤解を指摘してた記憶があるな
新聞とテレビでバランスとったつもりだった?

439 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 19:56:56 ID:???
>>438
そこまでにしとこう。今スレは何かと脱線が多い。

440 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 19:58:01 ID:???
まあ>>430が言いがかり付けてるだけなのは分かったからな

441 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 20:34:59 ID:q6Gq8N8B
61式戦車はM60を正面から撃破する事ができるでしょうか?

442 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 20:39:46 ID:???
60式の90mm砲なら、M60機関銃なんて一撃で粉砕

443 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 20:41:40 ID:???
>>441
61式戦車が高速で直撃すれば大きな被害を受けると思われます

444 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 20:42:30 ID:XqiClN69
>>441
90mm戦車砲はAPFSDSにしてもHEATにしても
150mm程度の貫通力(RHA換算)しかない。
M60はA1でも砲塔正面で210mm、車体正面で170〜250mm相当。
撃破困難でしょう。

445 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 20:44:49 ID:???
>>441
陸自戦車兵の秘技「地面で跳弾させて車体下部に命中」ができれば撃破可能

446 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 20:47:55 ID:???
マジなのかジョークなのか判断できかねるレスは止めてくれ

447 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 20:49:08 ID:q6Gq8N8B
>>442-446さん回答ありがとうございます。
採用年も近く、名称も似ている2台ですが性能には差があったんですね。

448 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 20:49:41 ID:MFUHw5JJ
隊長に何かあったときの指揮権の継承について伺いたいのですが、

大隊長が戦死したとき先任の中隊長が継ぐそうで、その大隊長代理の中隊長が戦死したときは次の先任の中隊長で良いんですよね?
仮に大隊長が狙撃手にやられて大隊長以外の大隊本部のスタッフは無事だったときはそのまま大隊長代理の補佐するのでしょうか?
あと、隊長がぬけた中隊の指揮は誰がとるのでしょうか?


449 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 20:56:14 ID:???
>>448
前段:します。
後段:中隊の先任小隊長です。

450 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 20:56:56 ID:FW/YuDPd
>>448
基本的には指揮権は先任順で引き継がれます。

451 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 20:58:32 ID:???
>>448
> 隊長に何かあったときの指揮権の継承について伺いたいのですが、
>
> 大隊長が戦死したとき先任の中隊長が継ぐそうで、その大隊長代理の中隊長が戦死したときは次の先任の中隊長で良いんですよね?

別に中隊長でなくとも、先任の将校がいればその人で良いだろ。
副大隊長や各幕僚にだって佐官はいるんだし。


> あと、隊長がぬけた中隊の指揮は誰がとるのでしょうか?
副中隊長なり先任将校なり、次席の将校。
場合によっては、大隊本部から代理の中隊長を派遣する。



452 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 21:02:29 ID:???
>>448

> 仮に大隊長が狙撃手にやられて大隊長以外の大隊本部のスタッフは無事だったときはそのまま大隊長代理の補佐するのでしょうか?

大隊長代理になった本人以外は、そうするのが当たり前だろ。
まさか、大隊長を守れなかった責任をとって切腹とか殉死するとでも?

453 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 21:03:45 ID:uAcqhD4s
>>452
お前>>448がそんな極端な事書いてる様に見えるのか?
来なくて良いよ、お前見たいの。

454 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 21:04:24 ID:h8Opkrcp
何故ドイツは日本と同盟を結んだのでしょうか?
逆に言えばなぜ日本はドイツとの同盟に踏み切ったのでしょうか?



455 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 21:08:40 ID:???
>>454
あまりにも遠くてお互いよくわかんなかった。
メールで「友達になろう」っていうようなもの。

456 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 21:11:28 ID:???
>>454
近所全部から嫌われて孤立した人が、遠くの知人も同じ状態だと知って
親近感を高めて一緒に温泉旅行に行こうと計画した感じ

457 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 21:12:42 ID:??? ?#
ライノってなに

458 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 21:15:19 ID:???
>>457
http://ja.wikipedia.org/wiki/F/A-18_(%E6%88%A6%E9%97%98%E6%94%BB%E6%92%83%E6%A9%9F)

459 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 21:15:42 ID:???
>>457
航空機の話であれば恐らくF/A-18E・Fの事

460 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 21:15:50 ID:???
>>454
君は多分年齢が低くて世界史の授業を受けていないのだと思うが
高校生だったら世界史の教科書をよく読みなさい。
世界史の教科書を持っていない年齢だったら
「日独伊三国同盟」でGoogle検索すれば経緯や理由について
あるので、それをよく読みなさい。

461 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 21:16:41 ID:???
>457
質問者はID出して。メール欄に何も書かずに書き込みボタン。


ライノとはサイのこと。
米の戦闘攻撃機F/A-18Eは機首先端のでっぱりがサイの角に見えるから
その愛称で呼ばれてる

462 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 21:20:02 ID:4OhnPSWI
>>431-432ありがとうございます

>M1128 ストライカーMGS 機動砲システム
>M1131 ストライカーFSV 火力支援型
この二つ、無人砲塔のと有人砲塔だったと思いますが
どこが違うんでしょうか

463 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 21:21:46 ID:9yiNcqB+
戦車乗りって、50代とかでもいるんでしょうか?

464 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 21:24:10 ID:???
人が乗ってるのと乗ってないのが違うんじゃないかい

465 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 21:27:29 ID:T8QY5ixR
ドイツはHe162を大量生産する計画を持っていたようですが、
Me262は生産中止にするつもりだったんですか?

466 名前:眠い人 ◆gQikaJHtf2 投稿日:2006/06/10(土) 21:41:55 ID:81aiLgaa ?
>465
Me-262は継続生産する予定でした。
He-162の生産工場は、HeinkelとJunkersの両社で受け持っています。
従って、Messerschmittは絡んでいません。

467 名前:115投稿日:2006/06/10(土) 21:42:06 ID:yH1PfvHy
ありがとうございました

468 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 21:53:45 ID:???
>>463

どこの国、いつの時代を決めないと答えが悪魔の証明になりかねない
質問です.
WW1に戦車が登場して50代の戦車兵が、いなかったことは誰にも証明できません.

469 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 21:57:12 ID:T8QY5ixR
>>466
眠い人氏、ありがとうございました。

470 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 21:58:22 ID:???
いたことは証明可能さ
いればね

471 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 21:58:52 ID:???
>>463
いるよ

472 名前:フェチ ◆kK77XB6/ug 投稿日:2006/06/10(土) 22:01:56 ID:???
>457  ライノ

一応・・・
南アの自走榴弾砲もそういう愛称をつけてるよ。

473 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 22:02:36 ID:???
>>462
FSVは自衛用の重火器、自動榴弾発射機くらいしか装備していない。
代わりにコンピューター、通信設備が整っていて、
火力支援チームに対して強力な指揮能力を提供する。
効率的な火力投入=火力支援、というわけだ。

まぁ火力支援と言われれば、大口径火器を搭載した車両と思うだろうが・・・。

474 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 22:07:14 ID:???
>>463
具体例を挙げると
俺が装填手として初めて乗った戦車の小隊長が、そんな人だった。
54歳定年で、普通はその前にデスクワークや後進の指導的な仕事に就くんだけど、この人は現場一筋。
翌月に定年だってのに演習に参加するナチュラルボーン戦車兵だった。
おっかないけど、面倒見のいい人だったよ。

475 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 22:07:48 ID:SDYghwUI
WW2後現在に至るまで、ドイツ製AFVとロシア製AFVがどこかの紛争で
砲火を交えたことってあったのでしょうか?

476 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 22:26:12 ID:???
>>462
MGSは、砲で直接火力支援をする車両。いわゆるドイツの「突撃砲」の位置付け(対戦車任務に用いられる前の)。
FSVは、間接砲撃を支援するために観測や目標の指示を行う車両。砲兵の観測部隊が使う。

477 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 22:41:25 ID:???
>>475
大戦後エジプトやシリアには没収されたドイツの戦車(四号とか四駆とかパンターとか)がフランス経由で売られている。
イスラエルに鹵獲されて・・・という可能性はあるがごく低いだろう。
ユーゴや旧ソ連の民族紛争でティーガーが目撃されたという情報はあるが、これは映画撮影用に改造された偽物らしい。

478 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 23:21:59 ID:RLpPMcg4
サイドワインダーでサンバーンをやっつける事は出来ますか?

479 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 23:22:19 ID:7UoF+vL1
大国になるには戦争が必要であるが、大国でありつづけるには戦争をしないこと。

みたいな格言無かったですか?誰が言っていました?俺の脳内電波ですかTT

480 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 23:23:12 ID:XqiClN69
>>478
いい条件下であればやっつけられます。

そうでなければ無理。

サンバーンの背後をほぼ等速で追随する戦闘機、みたいな
おいしすぎる設定なら大丈夫ですよ。

481 名前:478投稿日:2006/06/10(土) 23:26:10 ID:???
>480
thx

482 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 23:29:44 ID:jWOFVq/R
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader184792.jpg
宇和アアアア亜アアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアああアアアア亜アアアアああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ


483 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 23:30:39 ID:???
>>482
で、質問は?

484 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 23:33:54 ID:???
この乗ってる戦闘機は何って言われるとなかなか難しい

485 名前:482投稿日:2006/06/10(土) 23:36:44 ID:jWOFVq/R
この乗ってる戦闘機は何

486 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 23:37:04 ID:???
>>484
F-16だろ?キャノピーフレームのハンドルからすると。

487 名前:482投稿日:2006/06/10(土) 23:39:34 ID:jWOFVq/R
じゃあ窓の外から今にもパイロットを食い殺そうとしているのは・・・

488 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 23:41:00 ID:FW/YuDPd
>>487
ネタ質問はネタスレへ

●笑心者歓迎 スレを立てる前にここで質問を 32
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1147432419/

489 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 23:41:16 ID:???
失せろ。

490 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/10(土) 23:51:39 ID:???
氏ねバカ >>487

491 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 00:03:19 ID:???
土日だから仕方ない

492 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 00:29:07 ID:???
話題のF-15Kですが、これはF-15Eベースなんですか?
後F-15Jも同じくF-15Eベース?

某記事でそんかことが書いてあった気がするんですけども。

493 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 00:30:18 ID:Wo+fRNSB
>>492
質問者はID出してね。
F-15KはF-15Eがベース。
F-15JはF-15Cがベース。

494 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 00:30:48 ID:???
>462 火力支援型は前線観測車のこと。ちなみに少数だが
近接航空支援のために空軍の部隊が乗っているTACP(戦術航空統制班)型も
ある。おそらく火力支援型と似ているのだろう。

またよく戦地でみられる鳥篭装甲は本土では派遣ぎりぎり前までは
つけていないのかもしれない。派遣前にはつけて訓練しているようだけど。

495 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 00:33:53 ID:aWoIEfJ2
スペインのイザベラ女王が、スペイン最後のイスラムの拠点である
アルハンブル宮殿が陥落するまで、パンツを代えないと宣言して
本当に代えなかったのは本当なんでしょうか?

496 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 00:33:53 ID:???
F-15JはAがベースだ
CとJは兄弟の関係だな

497 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 00:35:20 ID:xU8jDEjX
>F-15Jも同じくF-15Eベース?

単座のJがなんで複座のEをベースにできるんだ?バカ?

498 名前:492投稿日:2006/06/11(日) 00:36:12 ID:???
>>493
ありがとうございます。かの国は…
ところで、IDってどうやってだすんだ?
まぁいいやさぁ行くか

499 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 00:37:05 ID:???
>>495
ヨーロッパで婦人が下履きを身につけるようになったのは17世紀に入ってからだから
たぶんうそ

500 名前:492投稿日:2006/06/11(日) 00:42:21 ID:???
>>496勉強になります。
>>497
単座、複座なのは知ってましたが、某記事に書いてあったので確認?のため質問させて貰いました。すみませんでした。冷静に考えればそうですよね。

では、消えます

501 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 00:42:40 ID:???
沖縄タイムスには、十中八九、中国共産党からの資金援助がいっている。
おそらく、何重にも迂回させてるだろうから、暴くのは相当難しいだろうがな。
思えば、東京新聞といい、北海道新聞といい、地方紙って
おかしな新聞多いよな。

>中国共産党 日本解放工作要綱
>
> A.接触線の拡大。
>   新聞については、第一期工作組が設定した「三大紙」に重点
>   を置く接触線を堅持強化すると共に、残余の中央紙及び地方
>   紙と接触線を拡大する。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/S47/4708/470801china.html

502 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 00:44:17 ID:???
>>495

                 /     `y ´                      |
                  /        , '                       |
              /  _____/ _  -―――――==== 、__  :!
     _____ ,_.′_'" ̄      / _           ヾ>' ̄ ̄ ̄`ヾ、 |
    !r、――.、〉∠´  _    ̄`,'"          /      /7ヘに)、
     \\ イ/1「二 ̄ _   ___             /       | ./ .//./「`\
     _」>`7 {「 フ ̄,. -   ;´:i ̄:: : .: . . .   /           |∧// .| |_〉_〉
.    / 1「フ/  ∨ /    :::::i::::::::::::::::::: : :./            >ァ'  ヽヽ ̄
  / ′/イ′  ∨=__     ::::i!::::::::::::::: :: ,."           //     |\\
. / /  / /.′    ヽ⌒ .: :. .. ::::i!:::::::::::::::〃          / /       !  〉 〉
〈._」   ! :! !      \:: .: .:: :: :::ヽ::::::::::〃          / ./       |//
     |_」 !           ヽ:. :: ::.,:::::::\::イ′          `ー′       i/
.      i            \'"::::::ヽ:\{                    |
      !            `.<':;:::::::ヘ       ,...               !
.        ',                ヽ::ヾ:::ヽ , '´                l
.        '             , '´` ー→                 !
        ' ,               y′                    l
            ' ,                  /                  l
            \           ,′                   l
             ヽ          ,                   !
                \          ,′                    |

503 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 00:47:07 ID:???
>>501
で、質問は?

504 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 00:52:12 ID:???
──────────────────   ________
──---ァ--──--、___,,. イ______ ─────  ___
    '´         \     /                    _
       世 論   ヽ  /----  二二二         ─
                 '. /   ̄ ̄ ___          ̄ ̄
`ヽ./             i/────   __  -  ──
  |   ○        ○l    _,,ィi⌒ヽ    二 __ 二   ̄
  ヽ     ___    /r‐-r''´ ノ.l  |⌒ヽ             ---
  /`ヽ、        _厶'⌒_l   { :|  l   |_  ̄ ̄ ̄     ── _
/       < ̄´   ,,_ゝ、_ノス,,_,ノ、_,,ノ》`!___      __
           \ ';:,:           :.ミ_ノ   __ 
⌒⌒ヽ       `';:;,\             ヘ.___         ̄ ̄
 、  ) ̄} ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾ            |  ‐‐ __ _   
、_人_,ノ⌒)}─┐ 怒 .,,;:':;}#;;'  売 国 奴   ノ──  __     ─
  _,,ノ´  └───;イ;゚;'        j/          ─
r‐'´           ..:;::','/;;         ヽ、 ̄ ─── -  


505 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 01:07:12 ID:cNzp4j0/
>>426

少なくとも自衛隊の中の人は、未だに凄く気にしてるらしい。
数年前、方面総幹部で災害対策の兵棋演習があったが、
最後の空中消火だけは、県の承認下でないと実施しないとしていた。

506 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 01:22:13 ID:dm8RmQG2
純然に制空戦闘機としてF-15E系列とF15Cでは性能に違いはあるのですか?

507 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 01:34:28 ID:???
>>496
ん?JはCベースのはずだが?

508 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 01:35:57 ID:???
>>506
Cの方が、機体重量が軽い分、純粋な戦闘機としては有利と思われる。

509 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 01:41:18 ID:???
北朝鮮が崩壊したら難民はどんだけやってくるんでしょうか?

510 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 01:41:19 ID:???
>508
いやいや。
・LANTIRNポッドとWSOの存在
・機体の再設計
・エンジンをF100-PW-220EからF100-PW-232に換装

って点から見てもE型のほうが有利であることに疑いはない

511 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 01:42:11 ID:8GYIzSf3
すみません、個人的な質問なのですが、私の祖父ちゃんは輸送船の機関士でした。
祖母ちゃんから確認できたのは、ニューギニア沖で沈んだのと、
昭和19年3月19日が命日ということでしたので、それらしい船が”八雲丸”と言う事までは
調べました。
質問は、ニューギニアのどのあたりで沈んだのか調べたいのですが、詳しいサイトまたは資料が
あれば、ご教授下さい。
同じ時に沈んだ護衛艦(2隻あるらしいです)の船名が分かると探す範囲が広がりそうです。
陸奥屋さんのサイトの一覧には3月19日の沈没船は乗っていませんでした。

ww2の海戦に詳しい方がいらっしゃいましたらよろしくです。

512 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 01:43:09 ID:???
>>506
F-15E系列は増加タンクがある分、若干Cより重いが
その分エンジンがCよりもパワーがある。

513 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 01:43:49 ID:???
>>509

今、国会で北朝鮮の難民を受け入れて、俺らの税金で養う法案を
審議しているよ。この法案が通ったらもう北朝鮮の難民は全員、
日本に来ますヨ。

514 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 01:44:28 ID:xfI1iMmc
西側の輸送機が東側の戦闘機に襲われ、
護衛についていた西側の戦闘機が迎撃したという
ことはありますか?

515 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 01:45:49 ID:???
日本を朝鮮の植民地にする方法は
朝鮮人を入植させて、参政権を獲得するのが
一番の近道だからな。

516 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 01:46:56 ID:???
>>513=>>515

ニュー極へお帰り下さい

517 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 01:48:36 ID:???
>>507
F-15J採用決定のときの防衛庁のリリースにはちゃんとF-15Aの発展型という文言になっている
100回ぐらい説明してる気がするな

518 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 01:49:08 ID:???
>>511
お尋ねの詳しい場所が載ってないのですがこういう頁がありました
ttp://www.aa.cyberhome.ne.jp/~museum/19440319yakumo/yakumo.htm

519 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 01:49:48 ID:Wo+fRNSB
>>511
ウェワクへの輸送の途中だったようですね。
ttp://www.aa.cyberhome.ne.jp/~museum/19440319yakumo/yakumo.htm

護衛艦の方はちょっと調べてみます。

520 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 01:49:52 ID:???
>>509

まとめサイト
ttp://www14.atwiki.jp/akiramenai/pages/4.html


521 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 01:50:41 ID:???
>>516

在日工作員乙!

522 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 01:52:29 ID:Wo+fRNSB
>>517
それはF-15CがF-15Aの発展型で、それに改良を加えたのがJという意味ではないのですか?
エアフレームはCと共通のはず。

523 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 01:53:36 ID:8GYIzSf3
>>518-519
レスありがとうございます。
そのサイトで八雲丸の名前と護衛艦が2隻いたことがわかりました。
私も一生懸命ググッて探します。

524 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 01:54:04 ID:???
今時、ネットが世界につながっていることを知らんのがいるとは情けない

525 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 01:55:49 ID:???
>>522
違う


526 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 01:57:27 ID:???
>>517
B〜E、J、K、S
みんなAからの発展型ではあるな

日本仕様複座型がBJではなくDJなのはなぜ?

527 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 01:59:05 ID:xfI1iMmc
C-130などを護衛したことのある戦闘機は何でしょうか?

528 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 01:59:28 ID:???
ノルマンディーのカーン市の戦闘について詳しいサイトか本はありませんでしょうか?
特にヒトラーユーゲントの戦いぶりが詳しく載っていればなおいいのですが。

529 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 01:59:55 ID:Wo+fRNSB
>>525
はいはい、どこが違うんでしょう?
たとえばエアブレーキはCとJは同じ大きさですが、Aは一回り小さいですよね?

530 名前:509投稿日:2006/06/11(日) 02:01:24 ID:???
>>513
全員というのはオーバーなのでは
>>520 
ありがとうございます。情報が錯綜してて混乱していたので助かります。


531 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 02:03:01 ID:???
>>529
ブレーキの大きさが違うのはAのごく初期の機体だけだ
半可通なこといってるとわらわれるだけだぞ

532 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 02:06:14 ID:???
>>526
最初はBの完成機輸入の予定だった
だが米側がBの生産を打ち切っちゃったのさ

533 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 02:08:58 ID:???
>528 ヒトラーユーゲント師団の参謀だった人が纏めた本
上巻が訓練で師団として仕上がるまでとノルマンディーの話。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4499226783/503-3318012-1468703?v=glance&n=465392

534 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 02:09:46 ID:???
この辺が参考になるか。
ttp://home.att.net/~jbaugher1/f15_15.html

> The Japanese Eagle was to be designated F-15J, with the two-seat version being F-15DJ.
> They were to be the Japanese counterparts of the F-15A and B respectively.

> As it turned out, the Japanese F-15s were quite similar to the early production blocks
> of the USAF F-15C and D. However, Japanese Eagles were to differ from the Air Force
> Eagles primarily in omitting certain sensitive items of electronic countermeasures equipment,
> such as the ICS and EWWS sets. In their place, provisions were made for the installation of a
> Japanese-built radar warning system.

535 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 02:10:29 ID:???
>>523
ttp://homepage3.nifty.com/jpnships/taisho/taisho_ishikawajima_01.htm
この頁内に沈没地点の緯度経度が載っていますね。

536 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 02:11:52 ID:U5qJmsD9
米海兵隊のファントムUの飛行隊はホーネットに機種転換しましたが、
この時のホーネットは複座型でしょうか?
ファントムUは複座の機体なので、乗員が機種転換する場合、
複座の機体の方がよさそうですが。

537 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 02:14:21 ID:???
>>536
たしか14:4の割りで単座が多いはず

538 名前:眠い人 ◆gQikaJHtf2 投稿日:2006/06/11(日) 02:14:37 ID:Am3kaXoz ?
>523
八雲丸は大阪商船の持ち船で、3月12日7時にパラオ発。
陸軍徴用船として、第21次ウェワク輸送作戦に参加し、18日19時にウェワク入泊。
揚陸作業後、19日4時離岸し、ホーランディアに回航中、19日11時頃に南緯2度40分、東経143度40分(ウェワク北方
100km付近にてB-25の編隊と遭遇。
1番船艙に爆弾数発が炸裂し、船体が急速に左舷から沈没。
船砲隊48名、船員56名、他6名戦死。

同時に栗林商船の大栄丸も沈没してますね。
軍艦の撃沈は無さそうなので、特設船か陸軍の護衛船のどちらかでは
無いかと思います。

539 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 02:16:06 ID:8GYIzSf3
>>535
ありがとうございます!!!
これで、遺骨を取りにいけます(ォィ

お手数かけました。
これで、手を合わせる方向が分かりました。
本当に有難うございました。

540 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 02:18:41 ID:8GYIzSf3
連投すみません
>>538
ありがとうございます。
詳細が分かり探し易そうです。
本当に有難うございました。

541 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 02:21:29 ID:???
F-15Cの初飛行って、Jの初飛行の1年以上前だろ?

542 名前:眠い人 ◆gQikaJHtf2 投稿日:2006/06/11(日) 02:28:00 ID:Am3kaXoz ?
>539
あ、蛇足と若干の訂正。

この第21ウェワク輸送ですが、八雲丸、大栄丸の2隻を、第35号駆潜艇、第10号駆潜特務艇、第47号駆潜特務艇、
第49駆潜特務艇が護衛しています。
1944年3月16日16時にホーランディア入港、17日14時出港。
18日に現地着。
猛スピードで揚陸作業を実施し、18日23時離岸を目標としたが、22時に敵機動部隊より集中砲火を受ける。
19日0時30分に一旦ムシュ島南方に避難。
この時、第10号駆潜特務艇が被弾大破し、同島東岸に擱坐。
結局、これ以上の揚陸は無理と判断し、パラオ帰投命令を受ける。
19日4時に砲撃の止むのを待って、西方に航行中、9時に敵機の大編隊が出現し、戦闘を開始。
次いで11時に重爆撃機百数十機の大編隊から水平爆撃を受ける。
この時に、八雲丸が被弾沈没しています。

その後14時15分にB-25の大編隊が出現し、数機を撃墜したものの、第47号駆潜特務艇が撃沈され、第49
号駆潜特務艇が行方不明となり(恐らく轟沈)、大永丸は2、3、4番船艙に被弾し、機関部に直撃弾を受けて
左舷に傾斜しながら沈没、こちらは、アイタベ東方37km。

結局残ったのは第35号駆潜艇のみでした。

543 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 02:29:10 ID:???
>>541
しつこい
派生に逝け
選定作業は実質その2年前にスタートしているし、米で初飛行したばかりの新型の詳細な資料が
間に合うかどうか常識でわかりそうなもんだ
F-15J選定直後、燃料追加以外にCの改良点がどのぐらい盛り込まれるか、だれも知らなかったんだよ


544 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 02:33:08 ID:???
>514

ありません。


545 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 02:36:44 ID:???
質問です。

栗田はミッドウエー海戦で、衝突事故を起こした最上と三隈を
見捨てたりして、海軍内の評判は悪かったと聞きますが、何故
太平洋戦争の天王山の戦いともいえるレイテ沖海戦で、勝利の
鍵を握る第一遊撃部隊を任されたんでしょうか?

546 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 02:41:23 ID:???
>>545
海軍兵学校/海軍大学時代の成績に基づいた人事。

日本海軍は人事の柔軟性がほとんどなく、戦時でも平時と同じ基準で
人事を決めてた。
栗田提督はわりと席次の高い方なので、地位の持ち回りであの位置に。

547 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 02:45:02 ID:???
>>546

今の日本とかわらんな・・・。

548 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 02:47:25 ID:U5qJmsD9
>>537
さっそくの回答ありがとうございます。
14:4というのは単座型の飛行隊数:複座型の飛行隊数で、
単座型、複座型両方を運用した飛行隊はなしということでいいでしょか?

549 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 02:49:34 ID:???
高級指揮官はミスしても責任を問われない、というのも日本軍の体質としてあった。

特に、「将」の階級を持ってる人は任命に天皇陛下が絡む(任命状に御名御璽がいる)
ので、責任を問う事は必然的に「そんなミスをする人を任命した」天皇陛下の判断能力と
責任を問うことになる。

そんな畏れ多いことは出来ないので、結果どんなミスをしても表向きは不問にされ、
適当な理由をつけて左遷したり、本人から願い出て現役を引退させたり・・・という
「非公的手段」を取る事になる。

この辺は日本軍の体質なのでどうにもならない。

550 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 03:02:10 ID:mVGML8jV
ベトナム戦争当時、B-52の護衛にはF-4がついていたのでしょうか?

551 名前:メビウス投稿日:2006/06/11(日) 03:04:41 ID:r+ucTVHj
Su-37のコードネームを教えていただけないでしょうか?

552 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 03:05:07 ID:???
>>549

> 適当な理由をつけて左遷したり、本人から願い出て現役を引退させたり・・・という
> 「非公的手段」を取る事になる。

このような組織の自浄作用が働いている限りにおいては、必ずしも悪いシステムではない。
指揮官の仕事は決断する事。
どのような決断を下そうが、よい面も悪い面もあるわけだ。
その責任から逃れようとすれば、戦後日本の役所仕事的ことなかれ主義に陥る。

ところが闘う組織として、これは弱体化に直結する。
ならば、決断の結果に対する責任を公的には免責するってのも、特に日本のような出る杭は打たれる社会には有効ではなかろうか。
結果責任を恐れて決断を鈍る指揮官よりは、失敗する事はあっても果断な決断ができる指揮官の方がイイだろ。

553 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 03:08:04 ID:???
>>551
スーパーフランカー

554 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 03:10:10 ID:???
>>552
>結果責任を恐れて決断を鈍る指揮官よりは、失敗する事はあっても果断な決断が
>できる指揮官の方がいい
日本海軍の場合それが全くない罠。
失敗を恐れず果敢に決断を下した指揮官が何人いたことやら。

よく評価される山口多聞も要するに味方の損害を考えず攻撃する事しか頭にない
ただの突撃バカでしかないしな・・・。

そういう意味では指揮官としては最悪だが、損害を恐れて逃げ帰ってくる栗田健男の
ほうが兵には良い指揮官かもしれない・・・。


555 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 03:14:58 ID:???
>>551
NATOコードなら無いぞ
ただSu-27の発展型だからフランカーで良いんじゃね?

556 名前:メビウス投稿日:2006/06/11(日) 03:19:34 ID:r+ucTVHj
Su-37のコードネームを教えていただけないでしょうか?

557 名前:メビウス投稿日:2006/06/11(日) 03:20:56 ID:r+ucTVHj
Su-37のコードネームを教えていただけないでしょうか?

558 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 03:25:56 ID:???
>>556-557
質問の答えも出てるぞ、それか荒らしか?

559 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 03:30:52 ID:???
>>556
常識的にもググっても"Flanker"だが、何か違うものかいな?。

560 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 03:38:59 ID:IkNTfp88
質問です
V-22オスプレイはスキージャンプ甲板で運用できるのでしょうか?
よろしくお願いします。

561 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 03:40:03 ID:NiPcJx8r
イラク派遣のスペイン軍が装備していたG36が砂塵で使い物にならなくなったため、
急遽M4に取り替えられた、という話を聞いたのですが、この辺の真偽が分かる方いらっしゃらないでしょうか?
なんでも、それが原因で米軍のXM8がキャンセルされたそうです


562 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 03:43:21 ID:???
>>560
水平飛行中のV-22の画像を見れば解るが、V-22は地上ではエンジンポッドを水平位置に
する事が出来ない(プロペラブレードが地面にぶち当たる)。

なので地上を滑走して離陸する事は出来ないので、当然スキージャンプ甲板を使って
離陸する事も出来ない。

563 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 03:45:42 ID:???
スキージャンプ甲板の先っぽまで行かんでも、平らなところで離着艦すりゃいいだろ

564 名前:560投稿日:2006/06/11(日) 03:47:40 ID:IkNTfp88
>>562
>>563
ありがとうございました

565 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 04:07:45 ID:???
>>554
>そういう意味では指揮官としては最悪だが、損害を恐れて逃げ帰ってくる栗田健男の
>ほうが兵には良い指揮官かもしれない・・・。

兵だって勝つために戦ってるわけだから戦わず逃げる指揮官が良い指揮官なわけがない。
敗北の埋め合わせをするのも兵なんだから。

万能の指揮官なんていないし、攻撃偏重タイプや慎重派、理論派や実戦派など
タイプがあるわけで適材適所が必要なわけだ。山口は使い道さえ間違わなければパットン、
ロンメルといった意味での名将になれたかもしれん。
当時の日本軍にはそれをする頭脳もシステムもなかったってことだね。

ただ責任はともかく、適材適所の実行は日露戦争のころまではそれなりにあったわけで、
(現在の官僚も同様な問題を抱えていることを考えても)、内部選考による人事=責任者の不在
が諸悪の根源という気もするんだが・・。

566 名前:名無し参等兵投稿日:2006/06/11(日) 04:16:54 ID:0QDWjmlg
>523
もう見てないかも知れないし
既に眠い人が回答しているが蛇足ながら。

以前浅田次郎の「シエラザード」呼んだ時に商船の被害について調べたよなあと思って
お気に入り探ってたら「戦没船を記録する会」のサイトがあった。
で「戦没船写真」から
「戦没した船と海員の資料館」がリンクされてた。
そこから
→戦没した船の位置
→海域図
→ニューギニア島周辺 http://www.jsu.or.jp/siryo/map/new_solo/newguinea/newguinea.html
のここ http://www.jsu.or.jp/siryo/map/new_solo/newguinea/aitape_wewak_hansa/ai_ue_hn.html
に八雲丸その他の船名があった。

ちなみにこの資料館、神戸・海岸通りだそうで眠い人の縄張りだっけ?

567 名前:◆exxupUqotM 投稿日:2006/06/11(日) 04:40:54 ID:z24alywT
栗田さんには居場所が他にありませんでした。
戦下手ぶりには定評がありましたが、まがりなりにも中将ですし、
第四・五艦隊はズタボロ。もちろん空母艦隊や潜水艦隊は専門外。
まして方面艦隊はキャリア不足…とくれば、成れ親しんだ第二艦隊しかできる部隊がないのですよ。
前任の近藤さんも戦下手でしたし、もう手駒はありませんでした。

568 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 05:43:06 ID:roNQvZhn
中華製の対空母兵器、竹林3号ってなんですか?

いや、ネタっての薄々感づいてはいるのですが、どんな内容だったのか教えてください。

569 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 05:55:45 ID:70Em/Zvt
だだっ広い荒野で射ち合う時、M14とG3A3ではどっちが有利でしょうか?
あとM60の連射性能を教えてください

570 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 06:15:00 ID:???
>だだっ広い荒野で射ち合う時
どういうシチュエーションを想定してるんだか知らんが、ただだだっ広い荒野と言われても
情報が少なすぎて何も言えん。気象条件は?射手の腕前は?等々。
条件付けを細かくして出直して来い。

>あとM60の連射性能を教えてください
550発/分。ググれば一発でヒットするんだがな。

571 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 06:16:28 ID:???
>>545
>>546
>>567
というか、栗田氏は席次は高い方じゃなく、海軍大学校も出ていないし
中将への昇進も、海兵同期(38期)では遅い方(昭和17年5月、ちなみに早い人は昭和15年11月に昇進)だし
どう見ても、艦隊司令長官まで行ける人じゃなかったよね。

当の本人も、戦後に語ったところによると、2F長官を拝命して
「自分でも驚きました。冗談じゃない、こんな野武士なんか駄目じゃないか、そう思いましたね」
などと言っている。

ちなみに、レイテ沖海戦で利根艦長を勤めた黛治夫氏は
「中央から見れば、水雷屋で頼りになる人に見えたんだろうけど、酒飲んでフネで突っ走っているだけじゃ、
アタマは出来ないよ。高等教育(海軍大学校)を受けさせるべきだった」
と語っている。

栗田氏が、近藤信竹氏(ちなみに、この人は海兵35期クラスヘッドで、栗田氏とは正反対にバリバリの海軍エリート)
の後任の2F長官に選ばれたのは、3F長官・小澤治三郎(海兵37期)よりも後任の中将で、適当な人(水雷屋)を探して
中央の目に付いたのが栗田氏だった、という事も有るらしいね。

2Fと3Fが共同作戦を行う場合、やはり、空母部隊である3F長官が総指揮を執るのが望ましいし
いちいちGFシチが陣頭指揮というのも「時代錯誤」だし。
というわけで、極端な事を言えば「小澤氏よりもエリートじゃない人」という理由で選ばれたわけだ。

でも捷一号作戦では、小澤氏は「裏方」で、栗田氏が「主役」になっちゃった。
昭和18年初頭に上記のような理由で2F長官を決めた時には「想定外」の事態だったんだね。

572 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 07:26:34 ID:nvzaTG1j
>14:4というのは単座型の飛行隊数:複座型の飛行隊数で、
>単座型、複座型両方を運用した飛行隊はなしということでいいでしょか?

 転換訓練機なんだから、普通は混ぜて使ってるだろ。

573 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 07:55:47 ID:???
>>571
派生池

574 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 08:23:13 ID:???
>>573
お前が池!

575 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 09:17:46 ID:???
昨日、NHKで小林よしのりを見たけど結構まともな事言ってたよ。
このスレではさんざん叩かれているけど、思想を左派から右派へ
転向したんでしょうか?

576 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 09:18:47 ID:???
横レスだが

>> あと、沖縄の基地問題では
>> いつも地元民には説明不足のまま
>> 物事が進んでしまうのは何故ですか?

>説明なら十分以上になされている

移設問題にしろ県知事とのトップ会談で決まってるし
とてもそうとは思えないんだが
ソースは何?

577 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 09:41:03 ID:???
>>576
沖縄基地問題は、いいかげん専門スレたてるか、派生へいけ。
初心者スレで粘着するねたじゃないぞ。

578 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 09:41:42 ID:A/9Csbt7
>>568
ICBMに鉄棒たくさん積んで、米空母の上でばらまく。甲板孔だらけで空母無効、という恐怖の兵器。
鉄の替わりに竹の棒でもいいんじゃ、ということで竹林になった気がするが、適当に間違ってるかも。

579 名前:眠い人 ◆gQikaJHtf2 投稿日:2006/06/11(日) 09:44:22 ID:??? ?
>566
フォローサンクスコ。
ブクマクさせていただきますた。
この海員資料館は、去年開館したんで未だ未見なんですよ。
いつか行かねば、と思っておるんですが。

580 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 09:47:19 ID:???
>>578
ICBMじゃなくて、IRBMじゃなかったかな?

581 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 09:49:24 ID:???
>>575
小林より酷い連中がたくさんいたというだけの話

---------------------------ここからコピペ-----------------------------
今日のNHK特番 プロ市民リスト

沖縄爆音訴訟原告 伊波
砂辺自治会長 松田 (正二)
新嘉手納爆音訴訟原告 厚木爆音訴訟原告  藤田
岩国 主婦  河本(かおる) 「岩国への空母艦載機とNLP移転反対の市民の会」中核派
沖縄市民団体 桑江 (テル子) →「基地・軍隊を許さない 行動する女たちの会」
沖縄戦体験者 宮城(晴美) http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-06-06/15_01_1.html
市民団体代表 金城(祐治)  辺野古の「命を守る会」
相模原市 小牧(みどり) 自衛隊はくるな!相模補給廠(しょう)の返還を求める市民の会
横須賀会社員 新倉(裕史)非核市民運動・ヨコスカ
幼稚園教諭 橋本(真) 無防備都市1000人アピール 北東アジアに非核・平和の確立を!日朝国交正常化を求める10・9集会
沖縄大学生 伊佐(慎一郎) 平和ガイドやひめゆり体験の継承活動http://homepage2.nifty.com/peacecom/05okirep.htm


582 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 09:55:46 ID:A/9Csbt7
>>569
300m超とかになってくると、M14の方が命中精度が高い分有利になるでしょう。ただし単射の場合。
比較的近いと、連射時の命中精度が高いG3A3の方が先に命中弾を得られそうです。

あとはケースバイケースだけど、要するにM14側はなるべく距離を取って狙撃に徹し、
G3側は接近して連射で制圧を狙う戦闘になりそう。

583 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 09:58:26 ID:A/9Csbt7
>>580
ああ、そうだった。IRBMだわ。ありがと。それを察知して米海軍はSM-3配備に必死になったわけ・・・じゃない。

584 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 10:01:58 ID:???
おれの記憶だと中国奥地に自生する極太の竹をそのままミサイル弾体として
使うってアイデアだったと思うが

585 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 10:09:41 ID:A/9Csbt7
>>584
うーん、IRBMと鉄棒使うのは竹林1号だったかな。
なにしろ機密と絹のベールに包まれているので、真相はなかなかわからん。

あとは雑談スレあたりで流してると回答が出そう。

586 名前:名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 投稿日:2006/06/11(日) 10:20:13 ID:wjauquxT
前半未回答質問です。答えられる方、よろしくお願いします。

24 :名無し三等兵:2006/06/09(金) 17:04:06 ID:8ji4/86e
AGM-130CのようにBLU-109/Bを弾頭とするものは、?
BLU-109/Bの代わりにBLU-118/Bを弾頭とすることはできるのでしょうか??
BLU-109/Bの弾体にPBXIH-135サーモバリック爆薬を溶填した爆弾がBLU-118/Bであると
何処かで読んでから気になっています。
有識者の皆様、ご回答をよろしくお願いいたします

71 :名無し三等兵:2006/06/09(金) 21:43:38 ID:B8gNRWtv
自分の家の家系調査をしていたら、直系尊属の兄弟に将校だった人がいるという情報を得、
調べたところ某方面軍直轄の大隊の大隊長でした。当人は無事復員できましたが、
部下はほとんど戦死されたと聞いています。
しかし、この人の情報を聞かせてくれた人によれば「うろ覚えながら、連隊長だった
と聞いている」とのことでした。
方面軍直轄の大隊の大隊長が野戦昇進か何かで連隊長になるようなケースはあったので
しょうか。

190 :名無し三等兵:2006/06/10(土) 10:36:34 ID:4m3EG795
アメリカ陸軍と海兵隊はそれぞれ独自の新迷彩服を導入しましたが、海軍と空軍の迷彩服はどうなっているのでしょうか?

当面従来の迷彩服を使い続けるのか、それとも陸軍式又は海兵隊式の新迷彩服に移行するのか、
はたまた海軍独自・空軍独自の新迷彩服を導入するのか。

587 名前:名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 投稿日:2006/06/11(日) 10:20:54 ID:wjauquxT
222 :名無し三等兵:2006/06/10(土) 12:45:55 ID:ZiCb5Ghh
1 (74式戦車等に使われている)105ミリ戦車砲・106ミリ無反動砲・カールグスタフ・パンツァファウストで
  モンキーモデルでない本国純正のT72の正面装甲を撃ってみたら、1発で撃破出来るでしょうか?

2 T80とかT90の正面装甲は120ミリ戦車砲弾の直撃に耐えうるでしょうか?

312 :名無し三等兵:2006/06/10(土) 15:01:43 ID:jWOFVq/R
M249 SAW等の機関銃の箱型マガジンはどうやって銃本体と繋がっているのでしょうか?
マグネットはないですよね。となるとクリップみたいに前から差し込んで止めるとか、
いろいろな方法がありそうですが。

479 :名無し三等兵:2006/06/10(土) 23:22:19 ID:7UoF+vL1
大国になるには戦争が必要であるが、大国でありつづけるには戦争をしないこと。

みたいな格言無かったですか?誰が言っていました?俺の脳内電波ですかTT


以上です。よろしくお願いします。

588 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 10:28:11 ID:???
>>190

アメリカ海軍と空軍は作業服をもっていても迷彩服を着用する意味を見つけられないし、
そもそも所持していると聞かないんだが。

そもそも迷彩服を持ってないのじゃないかな.

589 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 10:32:04 ID:A/9Csbt7
>>587 旧スレ質問
1. 105mm対T72
 T72にもバリエーションがあり、厳密な数字はなかなか公表されていませんが、
 ひとまず砲塔正面で270〜350mmのRHA相当(正面他の部はこれと同等以上)。
 105mmにも砲弾、砲身の違いがあり、距離にもよりますが、上記厚さはぎりぎり。
 高性能のタングステン、劣化ウランAPFSDSなら貫通可能だろう、という感じです。
 105mmのHEAT弾でもぎりぎり。カールグスタフとかになると苦しいでしょう。

2. T80, T90対120mm
 T72とさほど変わりませんから、120mmなら余裕で抜けます。ただしERAや追加装甲がない場合。

590 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 10:34:38 ID:???
>>577
別に派生でやってもいいんだけどさ
一回聞き返したくらいで「派生逝け」とか言うのは
単なる逃げの口実っぽいぞ

591 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 10:36:51 ID:A/9Csbt7
>>586 前スレ質問   名無し軍曹殿、いつもご苦労様です。

>24 AGM-130シリーズとBLU-118について

ご指摘通り、AGM-130にBLU-118/Bをセットすることは可能であり、
すでにAGM-130Dという制式名称が付けられています。

ttp://www.designation-systems.net/dusrm/m-130.html
ttp://www.dtic.mil/whs/directives/corres/text/p412015l.txt

592 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 10:40:51 ID:???
>>590

結論の出ない議論をここでするなといってるんだが。
それとも、万人が納得できる結論が出るネタなのか?
>沖縄基地問題

593 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 10:41:51 ID:A/9Csbt7
ひとまず初心者質問スレで続ける内容ではないでしょう。
勝ち負けとかくだらないこと言ってないで、続けたければ派生議論スレにどうぞ。

594 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 10:45:15 ID:gKuFr389
昨夜放送された日本テレビの「世界一受けたい授業」という番組で
睡眠時計という時計が軍隊の装備として採用されているとあったのですが
この時計は一般人でも買えますか?

できればどこで買えるのかも教えてもらえないでしょうか?

595 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 10:45:25 ID:???
派生ageてきたから速やかに移動してくれろ
双方ともな

596 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 10:46:51 ID:???
>>594
すまん、キャプくらい張ってくれ。その番組は見てないんだ。


597 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 10:50:10 ID:???
>>588
アメリカ海軍はシールズとか、空軍は基地警備隊とかパラメディックとか空軍特殊部隊とかが
迷彩服を使用すると思います。


598 名前:眠い人 ◆gQikaJHtf2 投稿日:2006/06/11(日) 10:53:37 ID:Am3kaXoz ?
>71
聯隊長には一般的に少将が親補されます。
一方、大隊長は一般的に佐官が任命されます。
但し、戦争末期の聯隊乱造状況では、少将が足りなくなり、大佐でもそれなりに軍歴のある人
であれば、聯隊長への昇進が可能でした。

どの部隊か判らないので何とも言えませんが(聯隊名が判れば、このスレの住人で調べてくれる
人もいると思います)、可能性としては、一つは本土決戦部隊などの聯隊長に任命された場合、
もう一つは、当該聯隊の司令部が壊滅して、最先任将校となったため、臨時に聯隊長代理となった
場合が考えられるか、と思うのですが。

599 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 10:55:52 ID:K2Rf9BbO
走行中の戦車が撃破された場合、戦車はその場で停止するのでしょうか?
それともしばらくそのまま走り続けるのですか?

600 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 10:56:13 ID:???
ソ連とかが共産圏の国に派遣してた軍事顧問ってなんですか?
技術を教えるだけの目的とは思えないんですけど…

601 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 10:57:10 ID:???
>>599
当たり所と、被害状況による。

602 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 10:57:43 ID:???
>>600
お目付け役。

603 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 11:23:22 ID:???
>>598
眠い人殿!
我が帝国陸軍では、聯隊長は大佐の方が一般的ではなかったのでしょうか?
通常は、聯隊長は大佐で、少将は旅団長や歩兵団長と記憶していますが。
例) ペリリュー等守備隊指揮官の水戸歩兵第二連隊長は中川大佐

604 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 11:25:30 ID:roNQvZhn
>578
>580
>583
>584
>585


 ヘンな質問に回答していただき、ありがとうございます。

605 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 11:31:31 ID:???
>>603
俺もそう思った
歩兵連隊長は大佐のはず
騎兵連隊や捜索連隊の長は中佐で、少将は歩兵団長か旅団長

眠い人はおそらく古い4単位師団隷下の旅団と連隊を混同しているのかも

606 名前:眠い人 ◆gQikaJHtf2 投稿日:2006/06/11(日) 11:49:11 ID:??? ?
>603 >605
書いてから、資料が出て来る、週末かな(字余り。
あうあう (^^ゞ。

戦前の相当前の資料見てたから、太平洋戦争時の資料と違うことに気づかなかったでし。

607 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 11:54:31 ID:???
>>606
便乗だけど、日露のときは旅団長が少将だったはず(花の梅沢旅団とか)だけど、
時期的にはいつからいつまで連隊長が少将だったんかな?

608 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 12:05:59 ID:???
>>562
誰もつっこんでないので一応つっこんでおくが
V-22はSTO可能

609 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 12:21:14 ID:A/9Csbt7
>>608
STO用のプロペラ斜めモードがあるんだっけ。

610 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 12:26:27 ID:AzeDvxgR
質問です。

ルーマニア革命時には、軍隊は市民に銃を向けることはなく逆に、
独裁者チャウシェスクの打倒の為に、市民達と合流しましたが、
天安門事件の際には、人民解放軍は市民を戦車で踏み潰しま
した・・・。

程度の差はあれ、共産国家の軍隊なのにこの差はどこにあった
んでしょうか?
チャウシェスクはケ小平と違って、軍の影響力が低かったんでしょうか?

611 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 12:28:13 ID:A/9Csbt7
>>610
チャウシェスクに任せてもこの国はダメだ、と軍が思っていた。

中国共産党に任せるのが今は一番マシだ、と軍が思っていた。

612 名前:緑装薬4 ◆8R14yKD1/k 投稿日:2006/06/11(日) 12:28:46 ID:ebm4d6cD
>610
誰も、負けるほうには付かないだろ(笑)

613 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 12:29:51 ID:AUo3YbAo
今もAK47を使用している軍はあるんですか?

614 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 12:30:21 ID:???
>>612
じゃあ中国と日本が開戦したら、自衛隊も日本を捨てて逃げるの?

615 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 12:30:35 ID:???
チャウシェスク政権は末期症状でどうしようもなかった。
当時の中国政府はまあまあだった。

616 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 12:31:52 ID:???
>>614
お前には内乱と戦争の区別もつかんのか?

617 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 12:32:30 ID:???
>>614
はい、ここに逝ってね

派生議論スレ7
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1148657568/

618 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 12:34:17 ID:???
>>616
緑さん(自称,自衛隊佐官)は、負けるほうにはつかないという理屈でしょ。



619 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 12:35:09 ID:???
>>614
何で君は、国も時期も状況も政権と軍部の関係も違う話をひとくくりにしたがるの?

620 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 12:35:09 ID:???
>>613
派生型を含めればいっぱいあるよ


621 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 12:35:32 ID:A/9Csbt7
はいはい。IDも出さない人は出ていってね。

622 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 12:36:23 ID:???
>>619

それを言ったら、何の話もできなくなるだろ・・・。

623 名前:緑装薬4 ◆8R14yKD1/k 投稿日:2006/06/11(日) 12:37:56 ID:ebm4d6cD
>622
そうか?

お前さんは「過去の事例」と「今後の動向」についての明確な区分ができないんだな?

624 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 12:38:23 ID:???
なんでそれを言ったらになるんだ?

625 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 12:41:01 ID:???
>>600-602
たとえばベトナム戦争の高射部隊の「ソ連軍事顧問団」はSAM-2の運用に当たっていて
そこの部隊長をベトナム戦争でのトップエース(たしか22機撃墜)と呼ぶ資料も
ある
中東ではエジプト空軍に派遣された「ソ連軍事顧問団」がMiG-21でイスラエル空軍機と
激しい空戦を展開し、少なくとも10機が撃墜されている
この後、「ソ連軍事顧問団」は直接戦闘に参加するのを取りやめ、経済援助の代償として
北朝鮮やキューバなどの軍を現地に送り出すようになった
の軍を

626 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 12:41:31 ID:???
>>622
いや、お前の意見はおかしい

内乱の話と国家間戦争を一纏めにする自体変

627 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 12:41:55 ID:???
下手な回答にアホな質問返ってきただけだろうに、スルーしろよ。

628 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 12:43:04 ID:???
>>622

緑は

>誰も、負けるほうには付かないだろ(笑)
         ↓
>(最初から、どちらが勝つか分かりきっているのに)誰も、負けるほうには付かないだろ(笑

という事を言いたかったのだと思われ。
でもそれじゃあ、弱小国の軍隊は侵略を受けたら簡単に寝返るということになるな。


629 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 12:45:10 ID:???
負けた後どういう取り扱いを受けるか分からん戦略戦争とどっちについても
結局は同族の内乱をごっちゃにして語れる不思議な神経

630 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 12:46:58 ID:???
>>629
多分”地球市民”とやらなんだよ


631 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 12:46:58 ID:???
>>628

内乱で政権側につくのが得か、反乱側につくのが得かの話を何で、
国家間紛争の話に持っていくのか理解できないと言ってるんだが。

おまえ、人の話をよく聞かないと言われるだろ。

632 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 12:47:24 ID:???
>>628
おまい、歴史を勉強しとらんだろ
侵略を受けた弱小国の軍隊が占領軍に協力するのはごく普通にあることだ


633 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 12:49:20 ID:???
>>622

日本軍も、部下に「捕虜になるくらいなら自決しろ!」といってたお偉いさんが
自決もせず、あっさりと降伏して、戦後に米軍が創設した自衛隊の幹部等に
なってるだろ。つまりは、そういう事。

634 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 12:51:00 ID:???
>>632

それは占領後では?侵略を受けた瞬間に銃を投げ出して、国民を見捨てた例は
歴史上あるんですか?

635 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 12:51:29 ID:???
派生逝ってやれ

派生議論スレ
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1148657568/l50

636 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 12:52:25 ID:0LKJIuT4
>>600
別に東側諸国だけの話ではありません。
ベトナム戦争のときの米軍も、最初は「軍事顧問団」と名乗っていました。

637 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 12:55:15 ID:???
>>634

なんぼでもあるけど。

638 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 12:56:27 ID:???
>>636
米の軍事顧問団は建前の上では戦闘参加は禁止されていた
そこがソ連顧問団との違い

ま、どっちも派手にどんぱちやってることは事実なんだが

639 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 12:56:30 ID:???
>>637

具体例を出して。それとも検索中ですか?

640 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 12:59:50 ID:???
どうでもいいがイタリアが頭に浮かんだ俺

641 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 13:00:01 ID:???
>>639
たとえばきみが大好きな半島の国の歴史なんか調べてみな
あの国は心の底から中国人になりたがっていたってことがよくわかる
激しく粘り強く抵抗したベトナムとは大違いさ


642 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 13:00:29 ID:TEAtorz7
何故戦闘機っていつも2機で行動するんですか?
片方囮役でもう片方が撃墜役とか?

643 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 13:02:07 ID:A/9Csbt7
>>642
極論すると、一機が攻撃役で一機が周辺警戒役。

644 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 13:03:56 ID:???
>>641

曖昧だな。あんた在日か?
別に鮮人の味方をするわけじゃないが、高句麗は隋の侵略に対して
激しく抵抗しただろ。


645 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 13:04:20 ID:eFghCDYf
>>642
スペイン内乱の時に、「義勇兵」という名目で参戦していたドイツ空軍が編み出した戦術が基本。
1機が攻撃し、もう1機は後方警戒、掩護、戦果の確認などを担当。
戦闘に入る前は、2機(又は2機+2機の4機)で分担して周辺を警戒。

646 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 13:07:34 ID:???
>>641
朝鮮人が中国人になりたがっていたら、10世紀以前にとっくになっているはず
唐新羅戦争とかしらないだろ?

現代でも朝鮮人は中国人を垢奴と呼んで馬鹿にしているよ

647 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 13:09:07 ID:???
>>642
3機だと多すぎるし、1機だと非力すぎる。

648 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 13:10:17 ID:???
話がどんどんずれていってるの気づいているんだろかw
派生か雑談行った方がよくない?

649 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 13:11:49 ID:???
>>637

検索結果マダー(チンチン!)。
全軍隊が国民を放り出して、逃げる例など結局ないのね・・・。

650 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 13:13:16 ID:TEAtorz7
>>643
>>645
>>647
レスありがとうございました

便乗質問です
周辺警戒で思い出したのですがTOPGUNという映画で戦闘機の後部座席の人が必死に敵機を探してましたが
戦闘機にレーダーってありますか?

651 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 13:14:47 ID:???
>>644-646
おまいら、現代韓国の歴史学者の説はすべて朝鮮人マンセーの観点で大きくゆがんでるんだぞ
資料としては中国側文献しかないのに、連中、勝手にそれを書き直してまでマンセーしてる


652 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 13:15:27 ID:eFghCDYf
>>650
戦闘機のレーダー?現在のだったら当然付いてる。
ただし、前方以外は全てレーダーの死角になるので、肉眼による周囲の警戒は必要。

653 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 13:15:31 ID:???
>>650
ある

654 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 13:15:43 ID:???
レーダーと目視は別

655 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 13:17:56 ID:???
>>650
戦闘機のレーダーは、基本的に前方しか監視できません。

656 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 13:18:15 ID:???
>>651

隋と高句麗の戦争は、高句麗が隋の3回の侵略を跳ね除けたと
教わったけど、違うの?
隋の撃退は鮮人の捏造で、実際は隋の大勝利だったの?

657 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 13:19:35 ID:???
>>656
派生に池在日

658 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 13:19:43 ID:???
>>651
>>656

派生議論スレ7
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1148657568/

おまいら派生スレからアク禁でもされてるのか?

659 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 13:20:56 ID:???
てか、このスレは在日アク禁にして欲しいなぁ


660 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 13:25:30 ID:???
>在日アク禁

(>ε<)プッー!

661 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 13:25:32 ID:nU+S+tWq
大日本絵画などから出版されている武装SS関係の翻訳書籍には、
えてして元武装SS隊員達の戦後の不当な扱いについての記述がありますが、
これらの元の書籍(例えばクルト・マイヤーやハウザーらの自伝等)
をヨーロッパで出版しているのは、極右・リビジョニスト
系の出版社なのでしょうか?

662 名前:538投稿日:2006/06/11(日) 13:25:50 ID:???
>>542
追加情報ありがとうございます。

>>566
そこに一度問い合わせてみます。
コレで祖母ちゃんに沈んだ場所と船名が教えてあげれます。

皆さん、本当にありがとうございました。


663 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 13:25:53 ID:GFGIgDRl
>>651>>656

別に移動しなくてもいいよ
>>336から>>386の流れを見れば分かるよ、好きなだけやりなさい。

664 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 13:27:33 ID:???
>>657
>>659

差別ニダ!!!!
謝罪,賠償と、無償援助と無償円借款と・・・(以下略)を要求するニダ!!!

      人
  /|  臓  臓人 メラ
 |.. | λ臓    λ
 |.. |臓 臓   臓 臓 メラ
 |.. | ヽ____/
  \|_|:・:・:・|◎
   |  ∧_,,∧~. ̄|
   |. ∩#`Д´>'') .|
   |.. ヽ    ノ  .|
   |   (,,フ .ノ   .|
   |..火 .レ' 病 |
   └.─.─.─.─.┘


665 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 13:27:36 ID:TEAtorz7
そしたら単座の人って辛いですね・・・・
あ、そのために2機一緒なのですか
回答ありがとうです

666 名前:662投稿日:2006/06/11(日) 13:27:36 ID:8GYIzSf3
あぅ誤爆
×538
○523
失礼しました

667 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 13:27:58 ID:???
>>663

どっちが正しいという問題じゃなくて長引く問題は議論スレでやれといってるんだよ

668 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 13:30:23 ID:???
>>642
理由は君の言う戦術も含めていろいろ。
しかし、接敵の状況によって取るべき戦術は変わるから、最初から「囮役」「撃墜役」と
固定されている訳ではない。

一般論としては、
接敵前は長機が編隊の誘導と警戒、つまり「編隊に与えられた任務を果たす」
列機は長機がそれに専念できる様に編隊の周辺を警戒するのが役目。

接敵後は状況により
こちらが敵を攻撃できる状況なら、より有利な位置にいる方の機が攻撃役(シューター)となって敵機を追撃
もう一機はシューターが攻撃に専念できる様援護(バックアップ)に回り、周辺の警戒に当たる。
勿論状況によってはシューターとバックアップの立場が入れ代わる場合もあり得る。

敵に主導権を握られている場合は、追撃されている機をもう一機が援護。敵機が兵装の発射位置に付くのを妨害したり
被追機に回避機動を指示したりする。
この状況であなたの言う通り、追跡されている機が援護機の前に敵機をおびき出す様な戦術も行われる。

669 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 13:31:04 ID:???
おまいら!
軍曹殿にゴルァ!!されるだけなら兎も角、
怒ってまとめやって貰えなくなったらどうする気だ?
おまいらが毎スレまとめてくれるのか?

続けるなら派生逝け
逝かないなら即刻止めろ

670 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 13:31:32 ID:???
>>667

いいんじゃないの。あっちは人いないし。
議論あっても、そんなに長引かんよ。
現に、>>612からの議論も既に終わってるし。

671 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 13:33:52 ID:???
長引こうが長引くまいがここでの議論は拙いだろ。
ここは議論をするスレじゃなく、余所に議論用のスレが在るんだから。


672 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 13:34:01 ID:???
相変わらず的外れな人ばかり

673 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 13:34:14 ID:???
>>670
おまえは議論スレと質問スレの違いもわからんのか?
すでに「質疑応答」としては充分長引いてるんだよ。議論をするスレじゃないんだ、ここは。
人が多いスレだからこそ迷惑だってことを理解しろ。

674 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 13:35:30 ID:???
>>673
戦わなきゃ、現実と!

675 名前:670投稿日:2006/06/11(日) 13:36:47 ID:???
>>673
そんな事、議論している人に言ってくれ。

676 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 13:36:57 ID:???
>>764
…大バカ?

677 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 13:37:22 ID:???
>>671
>>673

>>663の指摘した>>336-386の流れについて一言

678 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 13:38:15 ID:???
つーか今日は日曜だしな…

679 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 13:38:48 ID:???
カッカしちゃうから未来アンカーしちゃうのよねーアハハ

680 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 13:38:57 ID:???
>>676
・・・本物の大バカ?

681 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 13:39:57 ID:???
>>675
・・・・落ち着いて自分のレスをもう一度読み直せ。

682 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 13:41:45 ID:???
で、こういう遣り取りが既に正常な進行を阻害してる訳ですが。

683 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 13:41:46 ID:???
>681
戦わなきゃ、現実と!

684 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 13:43:00 ID:???
先に紳士的に撤退した奴には今日素敵な出会いがあるぞ

685 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 13:44:57 ID:???
軍オタに出会いなんかあるの?

686 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 13:50:21 ID:M6l1+CLV
>>649
沖縄、サイパン、テニアン、グァム、広島、長崎

687 名前:677投稿日:2006/06/11(日) 13:51:34 ID:???
なんだ、結局都合の悪い事にはだんまりか

688 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 13:54:44 ID:???
>>687
わかった、派生議論スレで相手してやるから来い

派生議論スレ7
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1148657568/628

689 名前:( ´ー`)y-~~ ◆dxs.A5ZNQI 投稿日:2006/06/11(日) 13:55:17 ID:???
>>649
南京とかならありますよ。
軍隊が国民の身ぐるみを剥いで逃走します。


690 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 13:56:41 ID:???
>>686

太平洋戦争の事?そこにいた日本軍は、米軍が侵攻したら即効で
銃を捨てて即、全軍が降伏したのか。じゃあ日本軍の戦死者は
多くないな。
しかし俺の記憶では、沖縄、サイパン、グアムは激戦地だったと
記憶しているが・・・。

691 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 13:58:06 ID:???
>>688
派生池という意見を無視しても良いという実例だよ

692 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 14:03:52 ID:???
>>689
便衣兵ですか

693 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 14:07:43 ID:???
>>685
ルックス次第です

イケメン軍ヲタ:きゃー軍事に詳しいって素敵〜→ギシアン
ブサメン軍ヲタ:キャーッ、いい年しミリヲタってキモーイ

ソース→喪男板

694 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 14:16:13 ID:JnZjSq+g
第2次世界大戦のドイツ空軍のエースパイロットだったハルトマンって子供いたんでしょうか?

幼馴染の妻がいたってのは知っていますが

695 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 14:18:20 ID:???
>>694
4人だったか5人だったか子供がいるはず

696 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 14:20:23 ID:???
>>694
最初の子供はソ連抑留中に生まれて、すぐに亡くなったとか…。

697 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 14:20:58 ID:???
>>685
じゃあなんでこの板は子持ちが多いのか考えろ
少しは考えてからレスしないとねたに思われる

698 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 14:27:26 ID:???
軍オタはあまり経済的な迷惑かけないしなぁ・・・

699 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 14:28:39 ID:???
◆韓国海軍スレ KDX『73番艦』◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1149616608/l50

F-15Jの調達価格ついて議論してるので誰か出張してあげて

700 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 14:33:25 ID:0EgxfxRW
四式中戦車や五式中戦車の後継は計画されてましたか?

701 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 14:34:29 ID:???
>>699
質問があるならこっちに誘導してくればいい

702 名前:眠い人 ◆gQikaJHtf2 投稿日:2006/06/11(日) 14:49:14 ID:Am3kaXoz ?
>700
エンジンを過給器付空冷DieselとしたチリII型の計画はありましたし、120t戦車の
計画はありましたが、計画途中で敗戦となっています。

なお、1943年以降、陸軍の考え方としては、戦車の量的充当よりも質的向上に
ウェイトを置いたため、三式の主砲換装は考慮されていましたが、四式の性能
向上までは考慮されなかった様です。

703 名前:厨坊投稿日:2006/06/11(日) 15:04:01 ID:ldFICa4l
あの〜〜〜質問です。
日本の航空機用エンジンに、火星とか金星というのがありましたよね。
あれって、なんで惑星の名前がついてるんですか?

もしかしてジュピターエンジンとかを参考にして、日本のエンジンは開発されたから
それにちなんでいるのでしょうか?お教えください。

704 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 15:07:48 ID:???
>>703
メーカーの三菱の趣味。

ジュピターエンジンを国産化したのは、中島の「寿」ではなかったかと。
中島は漢字一文字の名前(栄や誉など)を付けるのが好きですね。

705 名前:厨坊投稿日:2006/06/11(日) 15:18:16 ID:ldFICa4l
>>700 ウリのいいかげんな聞き覚えだと、
なんでも五式中戦車というのは量産する気はなかったようだよ。
あれは日本でどの程度の大型戦車が作れるか実験的に作ってみただけだそうだよ。
そもそも四式と五式じゃあ、武装も装甲もほとんど同じだから、わざわざ両方量産
するのは無駄だからね。

だから本命の量産戦車は(通常の旋回砲塔式の戦車という意味では)四式中戦車が最後。
ただ五式中戦車のシャシーを流用した、ホリという戦車は量産する予定だった。
これにはホリ1とホリ2のプランがあって、一方はドイツのエレファントに似たデザインで、
もう一方はヤクトティーガーに似たデザインだった。武装は新開発の105mm砲。
デザインからわかるように、武装は固定式で、旋回はできなかった。
だが、ホリは対戦車自走砲でも、駆逐戦車でも、戦車駆逐車でもなく、
あくまで分類は旋回砲塔を諦めた「戦車」だった。



706 名前:厨坊投稿日:2006/06/11(日) 15:20:15 ID:ldFICa4l
>>704 ありがとうございます。

707 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 15:20:42 ID:U5qJmsD9
戦後の空対空戦闘では一度の戦闘で複数の機体を撃墜することが減ったのはなぜでしょうか?

それと、ベトナム戦争での米軍の撃墜王は6機撃墜が最高でしょうか?

708 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 15:24:48 ID:???
よりどりみどりでどれから落としていこうか、という状態な戦中と違って
敵機がわんさかいないし
イラクとか北ベトナムみたいにわんさかいる側だったとしても
末期の日本やドイツ同様、撃墜することすら困難な状態だし

709 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 15:32:00 ID:A/9Csbt7
>>707
後半は
ttp://users.accesscomm.ca/magnusfamily/vietusa.htm

にあるように6機落とした D. Williamが最高。

710 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 15:34:20 ID:???
>>707
6機で間違いはないけれど、ただしそれを記録したCharles B DeBellevueは
後席に乗ったいわゆるWSO(兵装システム操作員)なので注意が必要。
>>709
ウィリアム・ドリスコルは5機でしょう?

711 名前:709投稿日:2006/06/11(日) 15:36:35 ID:A/9Csbt7
>>710
あ、失礼。読み間違えた。

712 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 15:51:01 ID:???
>>707
レーダーの発達(地上・機上両方とも)で、
多数機同士の空戦で奇襲ということがほとんどなくなったことも一因かと。

713 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 15:56:43 ID:yZJLWsAm
質問です。
ぶっちゃけ今回の米軍再編は 沖縄県民にとって負担軽減になっているのですか? なっていないのですか?

714 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 16:00:11 ID:2gPL7BpG
ベトナム戦争時、B-52の護衛にはF-4がついていたのでしょうか?

715 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 16:02:51 ID:???
>>714
>>550
回答の催促はもっとも嫌われる行為の一つです。
数日も待てないくらい重要な質問ならばこんなところで聞くべきことではないでしょう。

716 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 16:05:55 ID:i3AydefG
質問します。

核地雷に使われた弾頭はW-54だけですか?
あと核地雷について詳しく書かれたサイトなどがあったら教えて下さい。

717 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 16:07:21 ID:???
>>714
以前に沸いた輸送機護衛厨か?
確かにそのとおりだが、あんたがイメージしてるような直接護衛とは違うと言っておこう。

718 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 16:07:48 ID:???
>>713
まだ、詳細が公開されてないし、国会での承認、財政措置もとられていないことに
答えられる人はいません。

再編後、10年〜20年過ぎたころに再質問願います。

719 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 16:14:23 ID:A/9Csbt7
>>716
SADMの事でしたらW-54(Y1, Y2, Y3)になります。
しかしもう少し大型のMADMという核地雷もあり、これはW-45(Y1, Y2, Y4)を使用していました。

下記が参考サイト

ttp://www.brook.edu/FP/projects/nucwcost/madm.htm

720 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 16:17:08 ID:ojx6MceJ
アメリカの空母の艦載機に、F15は使ってないのですか?

721 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 16:19:19 ID:A/9Csbt7
>>720
なんか試作だかテストだか提案だかあった気はするけど、
実現してません。そもそも空軍機なので艦載対応にする気なし。

722 名前:三等自営業 ◆LiXVy0DO8s 投稿日:2006/06/11(日) 16:20:54 ID:???
>>587の312
M249のようなSAWは大抵ボックスマガジンを固定するためのレールが装備されています
このボックスマガジンはメタルリンクを収めておくため只の箱です。

723 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 16:21:21 ID:???
>>720
使っていません。
というか艦載機というのは普通の飛行機に比べて空母で使うための色々と特別な装備が必要です。
逆に言えば、艦載機として設計されていない飛行機を空母に搭載することは出来ません。


724 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 16:22:32 ID:???
数スレ前から「○○には護衛戦闘機が付いていたのか?」厨が湧いてるような気がするのはおれだけか?

725 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 16:24:12 ID:???
>>724
もうすでに気づいてる人が多いからスルーされてる。

726 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 16:26:41 ID:???
色々と言われてるF/A-18だけど、
F-16を艦載機にしようとしてみたら
そのF/A-18以上にどうしようもない状態になっちまったからな…。
艦載機にするのは大変な事です

727 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 16:36:01 ID:???
二式大艇について語れるスレってありますか?あるいは航空船舶板の方がいいのでしょうか?

728 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 16:39:32 ID:???
>>727
ここじゃだめか?

【過去の遺物?】飛行艇スレ【まだまだ現役?】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1147077400/


729 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 16:39:49 ID:???
★緊急事態発生!!日本に朝鮮人が押し寄せる法案が可決間近!?★

自民党が本来推進していた「北朝鮮人権法案」とは、北への「経済制裁のみの法案」でした。
これに対し民主党も二月に「北朝鮮人権侵害救済法案」として「独自案」を国会提出。
これは「脱北者を難民と認定し、日本の定住資格を与える」という条項を盛り込んだものです。
法案成立を急ぐ自民党は、ここへ来て民主案(脱北者支援)も受け入れる考えに方針を転換…
脱北者支援について「施策を講じるよう努める」の明記で合意しました…

スパイ防止法さえ無い日本が脱北者の移住を支援… orz

そんなことをすれば、どの様な事態に発展するかは火を見るより明らか!
法案は6/13可決予定です!時間が有りませんので今直ぐ抗議行動に結集して下さい!!

【政治】"脱北者の保護・支援に努める" 与野党が「北朝鮮人権法案」で一本化…今国会で成立へ★4(N速+現行スレ)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150007146/l50
【日本終了】朝鮮人を日本に大量移住 反対 OFF2(抗議運動作戦本部)
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1149938591/l50


730 名前:727投稿日:2006/06/11(日) 16:43:34 ID:???
>>728
ありがとうございます!

731 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 16:44:37 ID:???
>>729
で、質問は?

732 名前:716投稿日:2006/06/11(日) 16:58:50 ID:i3AydefG
>>719
あぁそれ(SADM)です。MADMなんてものもあるんですね。
参考になりますた。サイトも大変感謝っす。ホントにどうもありがとうございました。

733 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 17:10:44 ID:hh3Zdbax
オートマチックピストルは弾が切れると
ホルードオープンという状態になるとありますが、
これは最後の一発を撃った直後になるんですか?
それとも弾が無い時に引き金を打つとなるんですか?

734 名前:厨坊投稿日:2006/06/11(日) 17:16:34 ID:???
>>733 全部打ち終わるとそうなるよ。

735 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 17:21:58 ID:A/9Csbt7
>>733
ホールドオープンは発射(の反動、ガス)によって後退したスライドが、
複座バネで前進して次弾を装填しようとする際に、弾がなくなっているので、
かわりに出っ張っているマガジンのフロアー(底板)に引っかかって止まる仕掛け。
だから引き金を引いただけではスライドが開きようがない。
またそのようなデザインになっていないマガジンでは、ホールドオープンにならないことがある。
普通はオープンで止まるけどね。

736 名前:三等自営業 ◆LiXVy0DO8s 投稿日:2006/06/11(日) 17:26:36 ID:???
>>73
自動装填式拳銃の殆どは弾倉が空になるとマガジンフォロワの一部がスライドストップを押し上げるようになっています
つまり最後の一発を薬室に装填した時点でスライドストップはスライドを止める方向にテンションが掛かっているので
このまま最後の一発を発砲すると後退した遊底(スライドまたはボルト)が後退した状態で停止します
その状態で弾倉を交換するとスライドストップにはテンションが掛からないため
遊底をちょっと引いて離すかスライドストップを押し下げると遊底が前進して再び弾薬を装填し、発射準備が完了します。



737 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 17:49:40 ID:wbHaeeZz
前に本で読んだのですが、大戦末期にはロンメル将軍は味方のドイツ将兵から
「演劇将軍」?と呼ばれていた。と聞いたのですが、本当でしょうか?

738 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 17:50:49 ID:???
質問です。第二次大戦中の各国航空隊、空軍のTACネームやコールサインなどの事情について教えて下さい

739 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 17:51:50 ID:Wh9wveER
太平洋戦争中、三笠はどの様な扱いだったんでしょうか?
練習艦や海防艦として、戦列に復帰させるべきのような案が
出ていたのでしょうか?

740 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 17:57:35 ID:???
>>739
大戦の前から三笠は既にあの状態でしたので、復帰どころか航行も不可能です。

741 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 17:57:37 ID:???
>>739
そんな話はない。でか、無理。そもそも記念館になった時点で岸壁に固定済み。
所詮前ド級艦にすぎず、そんなもの労力をかけて現役復帰させる意味なし。

742 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 18:00:00 ID:???
>>738
ここは人力データベースじゃねーぞ
だいたい各国ってなに考えているんだ?
主要国だけでも日本、アメリカ、イギリス、ドイツ、イタリア、ソ連あるし
空軍や海軍航空隊、陸軍航空隊に分かれている

743 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 18:04:17 ID:???
>>7242
「事情」を聞いてるんだからいいんじゃないの。
色々でした、で終わりそうだけど。

744 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 18:06:05 ID:6n9BAr32
レオパルド2A6のような長砲身の戦車砲は意味が無いそうですが、それはなぜ?

745 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 18:07:01 ID:???
>>744
前提条件が誤り

746 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 18:07:33 ID:???
>>744
ttp://mltr.e-city.tv/faq09b02b.html#02245

これで足りなければ不明点を明瞭にして再質問してください。

747 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 18:08:07 ID:???
EC-1はELINT任務は出来ないのですか?

748 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 18:10:18 ID:???
>>747
さっきからID出さないで質問しているのはお前か?

749 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 18:10:57 ID:6n9BAr32
>>746
知りたかったのは
>貫通力の向上はAPFSDSの原理上ほとんどない。これはAPFSDS弾の独特な侵徹プロセスの特性によるもの。

の所です。ここの理由が分からなかったので。


750 名前:739投稿日:2006/06/11(日) 18:11:07 ID:Wh9wveER
>>740
>>741

ありがとうございます。大戦前から、あの状態だったんですか。
戦時中に、戦闘機が面白半分に機銃掃射したりの空襲の被害は、
受けなかったんでしょうか?


751 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 18:12:02 ID:???
>744

誰が意味がないといってるのですか?
根拠を出さないと、あなたの主観です、妄想ですと言われるだけです。

752 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 18:12:55 ID:???
>>750
ワシントン条約の制限を受けて退役させられたから、どうやっても現役復帰できないようになっていた。

753 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 18:14:50 ID:???
>>749
ttp://sus3041.web.infoseek.co.jp/contents/shell_var/apfsds.htm

754 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 18:15:11 ID:???
>>749
ある弾速以上でAPFSDSの細い弾頭の先端が、装甲と接触すると
その接点ではものすごい熱と圧力がかかって、弾と装甲が流体として振る舞うようになる
APFSDSが溶けながら装甲も溶かして掘り進む感じになる。

この現象は、一定以上の弾速であれば起きるので
初速を必死に上げても、有効射程が伸びる以上の効果が見込めなくなるということ。

755 名前:747投稿日:2006/06/11(日) 18:15:23 ID:GM25mO0S
すみません。出し忘れました。
>>748
ここで質問するのは初めてです

756 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 18:15:38 ID:???
>750

詳細は三笠保存会にお問い合わせください.

757 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 18:17:09 ID:???
>>749
APFSDSは自身を消耗しつつ装甲を侵徹していきます。
長砲身化によって砲弾の運動エネルギーが増えると侵徹の速度は増しますが、弾芯の消耗速度も増えてしまいます。
結果として貫通力はあまり向上しません。
また、弾芯のL/D比と弾速のマッチングが悪いと侵徹中の弾芯の破損に繋がり、かえって侵徹力は低下してしまいます。
その為、長砲身化しても無闇に弾速を上げる事は出来ません。
砲弾側の進化が無い限り、戦車砲の徹甲弾の威力の向上はあまり期待できないでしょう。

758 名前:739投稿日:2006/06/11(日) 18:18:25 ID:???
>>756
それを言っちゃあ・・・。

759 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 18:18:42 ID:eFghCDYf
>>755
基本的にはEC-1は電子戦訓練用の機体なので、実用任務についてはあまり考慮されていないようです。
詳細については公表されていないのでよくわかりません。

760 名前:緑装薬4 ◆8R14yKD1/k 投稿日:2006/06/11(日) 18:21:18 ID:ebm4d6cD
>759
EC−1は



いや、なんでもない。

761 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 18:22:37 ID:6n9BAr32
>>746 >>753 >>755 >>757
ありがとうございました。
だとしたら劣化ウランやタングステン合金の砲弾を使っているうちは
レールガンや電熱砲が作られても意味が無いのでしょうか。

762 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 18:24:19 ID:A/9Csbt7
>>749
すでに答えが出てますが、要するに一定速度以上のAPFSDSでは貫徹体の長さで貫通力が決まる。
自らを削りながら貫徹していくので、削りきったところが最大貫徹長。
口径が変わらない以上、長さを上げるにはやたら細長い貫徹体にするしかない。
しかし、直径長さ比がある程度を越えると、貫徹体は折れたり飛行中にたわんで精度が落ちたりするため、
これにも限度がある。

すでに最大長さの貫徹体を押し込むだけの初速が得られているのであれば、
長砲身化によってさらに初速を上げても大きな改善は望めない。

エネルギー自体は上がっているので、装甲を貫徹できなくともより大きな損傷を与えられるとか、
装甲裏面の剥脱によって殺傷する可能性が多少増えるとかいう理屈はある。もっとも後者は
スポールライナーなどで止められてしまうことが多いだろう。

763 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 18:24:54 ID:???
>>761
それは又別

764 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 18:25:22 ID:isapJHVc
既存の機体に電子戦ポッド搭載するのとEA-6の様な専用機とでは
電子戦でどの程度の能力差があるものなんでしょうか


765 名前:緑装薬4 ◆8R14yKD1/k 投稿日:2006/06/11(日) 18:25:24 ID:ebm4d6cD
>762
豆腐を超高速で投射できれば、戦車の装甲を打ちぬけるらしいが。

766 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 18:27:50 ID:eFghCDYf
>>764
能力の差は搭載する電子戦機器次第なので何とも。

767 名前:緑装薬4 ◆8R14yKD1/k 投稿日:2006/06/11(日) 18:28:26 ID:ebm4d6cD
>764
ノートPCとデスクトップみたいなもんだろ。

768 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 18:28:30 ID:???
>>764
その機体や電子戦ポットの能力、その国の電子戦レベルによるとしか言えない
つーか詳しい能力なんてどこの国でも機密じゃ


769 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 18:29:21 ID:A/9Csbt7
>>761
例えば強大な射出力を活かして、従来と長さ直径比は変わらないが直径の大きい、
つまり長い弾を撃ち出すことができれば、貫徹力も増加するでしょう。

従来の火砲ではそのためには砲の口径を大きくする必要があり、デメリットも大きいですが、
魔法のレールガンならサボとかは不要で貫徹体そのものを加速射出すればいいので、
砲の口径はむしろ小さくできそうです。

電熱砲も効率を上げることでより少ない薬量=より小さく軽い薬莢を用いてこれまでと同じ効果が得られます。
より多くの弾を積む、あるいは口径を上げてもこれまでと同じ数の弾を積める、といった効果が期待できそう。

770 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 18:29:29 ID:???
>>761
装薬無しで砲弾を飛ばせるとか色々メリットがあるので一概に言えない。
後、>>753のリンクにある徹甲弾の侵徹理論ってところにあるように、着速が増すと
今度は完全流体での侵徹現象になるし。その速度領域でAPFSDSを飛ばした例が無いので不明。

771 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 18:34:32 ID:A/9Csbt7
>>764
専用の電子戦機はセンサーと発信器がよく統合されており、脅威や電子信号に反応して
最適の電子戦を行うことができます。操縦、航法機器と電子戦機器との干渉も十分研究され、
対策がなされています。複数の電子戦ポッド、電子戦機器を同時運用しても、相互干渉や
操縦への影響がないよう、徹底的に試験され、対策がなされています。
電子戦自体も専門の士官が専用のコンソールを用いて効果的に行うことができます。

既存の機体ではそこまでのチェック、対策はできませんから(大変な費用がかかる)、
単一の電子戦ポッドを一応運用できる程度。また、操作自体もパイロットは手一杯なので
ワンパターンの単調な運用しかできません。どの程度、といわれても測り方がわかりませんが、
既存の機体をたくさんもってきたら電子戦機の替わりになると言うものではありません。
とはいえ、プロセッサーとアルゴリズムの高度化によって、なんとかそれに近い状態に
F-35やF-22を持って行きたい、と米軍は考えているようです。

772 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 18:34:43 ID:ojx6MceJ
ある日、特殊部隊"フォースメジャー"の主要メンバー・フィリップの元に
緊急指令が入る。今回の仕事はジャンボ機をハイジャックしたテロリストの
制圧だ。ところが、ジャンボ機にフィリップの恋人が搭乗していたことから
フォースメジャー内で制圧方法を巡って意見が割れる。
しかも政府が秘かにジャンボ機爆破命令を下していた事が発覚。
恋人を救うため、フィリップは命令を無視して最新戦闘機・ハリアーで
飛び立ち、単身で戦いを挑む・・・。

773 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 18:37:35 ID:A/9Csbt7
>>772に回答。

テロリストの背後にいたのは実は現大統領です。
ハリアーは墜落し、主人公は死んだと思われますが、実は生きていました。
これでよろしいですね。

774 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 18:37:55 ID:???
>772

それで、質問は?

775 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 18:38:12 ID:8tVzRuDn
至急!!!!!!!!!応援要請!!!!!!宣伝してくれ!!!!!!!!
【日本終了】朝鮮人を日本に大量移住 反対 OFF2
http://off3.2ch.net/test/r★ead.cgi/offmatrix/1149938591
【国内】「北」人権法案、脱北者支援規定で平行線…修正大詰め[06/08]
http://news18.2ch.net/test/r★ead.cgi/news4plus/1149780466
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/06/09(金) 19:10:20 ID:8v06d/jm
大量の北朝鮮難民の定住を許可し、税金で養おうとする仰天法案成立寸前です
民主党、長島議員のブログ炎上中
ttp://blog.g oo.ne.jp/nagashima21
空欄を削除

まとめサイト
ttp://www14.atwiki.jp/ak★iramenai/pages/4.html
本当にニホンがやばいです!
皆さんの力がいります。<(__)>
ブログのトラバックにでもいいから、
宣伝しまくれ!より多くだ!時間がない!
首相官邸 ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.h★tml
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★の部分取り除いてください これコピペ宣伝よろしくm(__)m


776 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 18:38:15 ID:XAs4lhwX
第二次大戦時の米軍のM1ガーラントと短機関銃のM1トミーガンってどっちが威力高いんですか?

777 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 18:39:03 ID:A/9Csbt7
>>776
ガーランド。ただし至近戦闘ならトミーガン。

778 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 18:43:07 ID:6n9BAr32
>>769-770
ありがとうございました。

779 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 18:46:50 ID:???
>>775
で、質問は?

780 名前:三等自営業 ◆LiXVy0DO8s 投稿日:2006/06/11(日) 18:48:02 ID:???
>>776
威力の概念にはおおよそ二通りあります
一つは弾丸そのものの重量と速度に由来する殺傷能力について
もう一つは有効射程内で同一または複数の目標に対して多数の弾丸を投射する能力について
弾丸威力で言えば.30口径のM1ガランド小銃が大きいと言えますし
また沢山の弾丸を撃ちだす火力の高さで言えばトミーガンの方が高い能力を持っています
さらに有効な弾丸威力が保持される有効射程距離ではトミーガンが100m前後、
対するM1ガランド小銃では約600mと射程の点ではガランド小銃の方が有利です。

781 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 18:51:23 ID:XAs4lhwX
>>777 ありがとうございます。トミーガンって拳銃弾を使用しているんですよね?だから威力が低いんですか?

782 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 18:52:25 ID:???
>781

拳銃弾は、ライフル弾より威力低いからね.

783 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 18:53:15 ID:XAs4lhwX
>>780 ありがとうございます

784 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 18:54:23 ID:???
>>782
まあその代わり弾が小さくて軽いので、大量に持てる
至近距離で制圧するによし

785 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 18:55:37 ID:C2qTwiM2
アメリカンジョークなどをつらつらと読んでいると、たまに米海兵隊と、同じく空軍
との不仲をネタにしたものが見られます。
大概は、お互いの出自がわからないうちはジェントルに振舞っている二人が、
出自が判明したとたんに態度を豹変させる・・・といったパターンですが、
実際海兵隊と空軍は仲が悪いのですか?本当ならそれは何故なんでしょうか?

くだらない質問ですいません。


786 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 18:56:43 ID:A/9Csbt7
弾丸の威力(エネルギー。有効射程、殺傷力におおよそ比例)は、

拳銃弾 < アサルトライフル弾 < ライフル弾(小銃弾)

だからそれを使う火器も同様に、

サブマシンガン、アサルトライフル、自動小銃

の順で威力が大きくなる、ということになる。

ただ威力が大きいと言うことは反動も大きいと言うことなので、
自動小銃は二脚などなしで使用すると有効な全自動射撃困難だったりもする。

787 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 18:58:20 ID:???
>>785

予算を奪い合う仲なので

海兵隊は海軍の子供みたいなものだし
空軍は元が陸軍航空隊なので陸軍と仲は悪くない

788 名前:700投稿日:2006/06/11(日) 19:02:21 ID:0EgxfxRW
ありがとうございました

789 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 19:03:49 ID:LFtlRv24
チタンは溶接が困難とのことですが旧ソ連のチタン製潜水艦は原子炉の炉心交換やオーバーホールの際、
船体を切断してまた繋げる作業が鋼製の潜水艦と比べて時間と手間がかかったのでしょうか?
それとも鋼製との差を気にしない程の溶接技術や切断しなくて済むような工夫があったのですか?


790 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 19:04:24 ID:XAs4lhwX
みなさん、説明ありがとうございます。

791 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 19:07:19 ID:???
>789

オーバーホールする前に、ソ連が崩壊して、ほとんどそのまま
退役して野ざらしになってます。



792 名前:785投稿日:2006/06/11(日) 19:15:18 ID:C2qTwiM2
>>787
有難うございます。予算って奪い合うものだったのですね。

793 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 19:17:57 ID:???
>>792
そうです
60年代の核兵器と戦略爆撃機優遇のおかげで
海軍は新型空母の購入ができず、ストライククルーザー構想も潰され
70年代までWW2時の艦艇を改修しながら使う羽目になりました

予算の恨みは根深いのです。

794 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 19:29:35 ID:m4/dLbv+
一口に「F15戦闘機」と言っても、いろいろオプション機能があるそうですが、日本がアメリカから買うことのできなかった機能(ソフト・ハード)はどんなものでしょうか?
また、空自はそれをどのように補っているのでしょうか?
さらに、韓国空軍が購入した「F15戦闘機」には空自のそれにない機能が付いているのでしょうか?

795 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 19:34:39 ID:???
>>794
空自のF−15は制空戦闘機タイプであり
対地/対艦攻撃能力は、F−4EJやF−1支援戦闘機、F−2支援戦闘機などで
補完されている。

韓国のF−15KはF−15Eの改良型であり
F−15Eは戦闘爆撃機として開発された
詳しくはttp://f15.hp.infoseek.co.jp/top.html

796 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 19:36:56 ID:eFghCDYf
>>794
空自向けF-15は、米軍向けには搭載されていた電子戦機器が省略されています。
そのため、日本国内で独自に開発した電子戦機器を搭載しました。

797 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 19:37:09 ID:???
>>794
日本のF-15Jは米軍のF-15CにあるTEWS(Tactical Electronic Warfare System:戦術電子戦システム)
というシステムの供与を拒否され、日本側で独自開発しています。
それ以外にはまったく差はありません。

798 名前:( ´ー`)y-~~ ◆dxs.A5ZNQI 投稿日:2006/06/11(日) 19:40:24 ID:???
更新しましたよん。
今回は中華についてです。
また、メディアリテラシー(情報選別技術)についても鍛えられます。
一度読んでみてください。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1147578008/

799 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 19:41:10 ID:???
>>798

800 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 19:41:12 ID:m4/dLbv+
>>795-797
どうもありがとうございます。

801 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 19:41:17 ID:???
>>798
で、質問は?

802 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 19:44:16 ID:A/9Csbt7
>>798
自治厨嫌いを自認している私ですが、ここを雑談スレの替わりに使うのはやめてください。
なにかこのスレを誤解しているようなのでお願いしておきます。

803 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 19:44:28 ID:myrNe9lz
>>795
改良版じゃないよ、改悪版だよ。
ミサイルの周波数は携帯電話がもう使ってるし、
精密爆撃機能もないよ。

804 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 19:59:22 ID:A/9Csbt7
>>803
少なくともJDWによると、ハープーンの他にSLAM、JDAMなどによる精密誘導爆撃が可能であり、
AN/APG-63マルチモードレーダーを搭載し、ヘルメットキューイングを装備し、
搭載するGEのF110エンジンは、F-15EのP&W F100の最新型と推力で同等、
しかしより優れたメンテナンス性と拡張性を有するとされている。

嫌いな相手を無理に低く見るのは賢くない。

805 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 20:01:02 ID:???
>>798
>387とそれ以前の流れを読んでね 色々言う人は多いけど気にしなくてもいいよ

806 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 20:12:37 ID:???
>>804
でも精密爆撃用ソフトウェアをはずされてなかったっけ?

807 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 20:12:54 ID:5DEx49Uv
ミリタリーファンっていつ頃からいたんですか?

808 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 20:14:08 ID:???
軍事趣味者ということなら、それこそ有史以前の昔からいた可能性があるな。確認のしようもないが。

809 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 20:16:22 ID:???
>>794
韓国が導入したF-15Kは、戦闘爆撃機F-15Eの性能UP型。
対艦攻撃も可能。

戦闘爆撃機としては最高級のものであり、
北朝鮮相手には過剰な能力の兵器。

つまり、ぶっちゃけて言えば、竹島(韓国名:独島)を日本に
奪還させないために、日本の艦船を撃沈したり、対馬や北九州、
島根県などを爆撃するために導入された機体です。


810 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 20:17:12 ID:???
>>806
精密映像位置提供地形情報(DPPDB)てのをインストールしなかったって話だろ?

精密爆撃自体は可能だ

811 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 20:19:57 ID:???
>>797
初心者にうそ教えるなよ
きょう未明にひと騒ぎあったが、あれでへこまされた人なのかい?
F-15スレにいってCとJの複雑怪奇な関係と変遷を教えてもらいな

812 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 20:21:31 ID:GM25mO0S
>>810
THX.
質問しちゃったのでID出しときます。

813 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 20:24:38 ID:eFghCDYf
>>811
どこが間違ってるのか具体的に指摘した方が親切ではないか?

814 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 20:29:10 ID:???
>>813
スレ内検索かければ一発でわかる
再説明する必要ないだろ

815 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 20:30:31 ID:???
日本のF−15の特徴は
・電子戦装置が国産
・バッチシステム対応のため、データリンク周りが国産
・国産AAMに対応

あとMSIP改修とかJ-MSIP改修型などもある

816 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 20:31:21 ID:A/9Csbt7
>>811
その時引用されてたソース(GloSecuだっけ)にもあったけど、
F-15Aベースのはずだったが、できてきたF-15Jを見ると
F-15Cと同じだった。ただし電子戦関係は外されており、
日本で独自に装備された。

817 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 20:31:30 ID:eFghCDYf
>>814
あ、CとJの変遷の話ね。電子戦機器の話の方かと思ったw

818 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 20:35:41 ID:???
なんか昨夜から誘導を無視するだだっ子ばっかり来てるみたいだな

819 名前:816投稿日:2006/06/11(日) 20:37:19 ID:A/9Csbt7
>>534はグロセキュじゃなかったな。グロセキュの方では

> The F-15J is identical to the F-15C aside from some avionics changes.

となってる。

820 名前:シア・クァンファ(夏光華) ◆23wgJy2eAo 投稿日:2006/06/11(日) 21:00:26 ID:???
>>789
ハイ、おっしゃる通り、チタンは普通の鋼鉄と比べて加工が難しいね。

だから旧ソ連・ロシアでも、チタン加工(溶接)技術の有る造船所は限られていた。
(ニジーニー・ノヴゴロド、セヴェロドヴィンスク、アドミラルティの3箇所のみ)
従って、チタン原潜の整備や修理も、この3箇所でしか出来なかった。
(実際には、修理などは北洋方面のセヴェロドヴィンスクのみで行われた)
太平洋艦隊にチタン原潜が配備されなかったのも、極東にチタン加工(溶接)の出来る造船所が無かったからなんだね。

チタン原潜の大規模修理の例は二件ほど有って、
1982年に原子炉事故を起こしたアルファ型K-123は9年掛けて修理(原子炉は新品に交換)。
1992年に米原潜と衝突して大破(セイルがグチャグチャになった)したシエラ型B-276の修理は1年くらい掛かっている。

この他、1980年にパパ型のK-222が原子炉の炉心交換を実施したが、作業中に1次冷却水配管を壊してしまい、原子炉室汚染。
チタンの溶接技術云々以前の問題だね。

ちなみにアルファ型は、当初は100年間使う構想であり、
20年ごとに船体をバラして改装工事を行い、再溶接して復帰させるつもりでいた。

821 名前:緑装薬4 ◆8R14yKD1/k 投稿日:2006/06/11(日) 21:04:36 ID:ebm4d6cD
>820
<100年使う

・・・国鉄車両じゃあないんだからさあ(笑)
マジかよ。

822 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 21:14:47 ID:???
         ハ,,ハ 
        ('(゚∀゚∩_ おいらをどこかのスレに送って!
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823 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 21:21:18 ID:???
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824 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 21:23:40 ID:m4/dLbv+
>原子力潜水艦は理論上数カ月にわたって水中に潜んだまま展開できるが、ディーゼル・
>電池を動力として使う従来型の潜水艦は1日に1回以上水面近くに浮上し、空気の供給を
>受ける「シュノーケリング」を行わなければならなかった。これはディーゼルエンジンを稼動
>し、潜水艦の動力源である電池を充電するためだ。この際に、敵の海上哨戒機や艦艇の
>レーダーなどに探知されることが、従来型潜水艦の最も大きな弱点だった。
>しかし214級潜水艦は2〜3週はシュノーケリングする必要がない。空気がなくても水中で
>稼動できる「大気独立推進システム」(AIPS・Air Independent Propulsion System)を備え
>ているためだ。

今日の韓国の新聞の一節です。
この「大気独立推進システム」と言うのはそれほど凄いものなのでしょうか?
原潜には不要と言うのであれば、「アメリカなどはさほど力を入れていないのでは?」と思うのですが。

825 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 21:23:47 ID:???
         ハ,,ハ 
        ('(゚∀゚∩_ おいらを軍事板のどこかのスレに送って!
      /ヽ   〈/\ お別れの時にはお土産を持たせてね!
     /| ̄ ̄ ̄|.\/
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現在の所持品: 竹槍

826 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 21:27:57 ID:???
>>824
あなたが読んだ記事に書いてあるとおりの価値があります。それ以上でもそれ以下でもないです。
原潜は大気から切り離されていても行動可能ですので、アメリカには必要のない技術なのです。

827 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 21:28:16 ID:JnZjSq+g
>>696

そうなんですか、ドイツに帰ったときには結構年だったはずなのに子沢山なんですね

最初の子供はソ連に殺されたのかな


828 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 21:28:55 ID:???
経済板との戦争は継続中ですか?

829 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 21:29:35 ID:???
>>824
結構すごい
原潜に比べれば当然劣るがこれまでの通常型に比べれば運用の幅は大きく広がる

>原潜には不要と言うのであれば、「アメリカなどはさほど力を入れていないのでは?」と思うのですが。
事実力を入れていません

830 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 21:32:53 ID:O0xJ/1lR
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/06/11/20060611000024.html

>韓国海軍、国産AIPS潜水艦配備…北東アジア初
>東海(日本海)で日々音もなく展開している米・日・中・ロ・韓国・北朝鮮間の潜水艦作戦に、
>韓国の新しい切り札が登場した。
> 9日、従来型の潜水艦に比べ、作戦能力と基本性能を大幅に強化した214級潜水艦の
>「孫元一(ソン・イルウォン)艦」が蔚山現代重工業から進水した。
> 米国、ロシア、中国の大型原子力潜水艦には及ばないとしても、ディーゼル・電池を
>動力に使う現行の潜水艦のなかでは最高の性能と評価されている。孫元一艦の配備により、
>韓国海軍の水中作戦の範囲は韓半島沿岸からフィリピン、中国海南島にまで拡大した。

> 1800トン級の孫元一艦は、韓国海軍の主力である209級(1200トン級)を製作した
>ドイツ企業HDWが従来型をさらに高性能なものに改良したもの。従って従来型の潜水艦に比べ、
>完全に新しい次元の潜水艦だ。それだけに水中作戦能力も大幅に向上している。


と、報道されているのですがこのAIPS潜水艦とやらはそんなにスゲーんですか?
息が長く続いたり、脚が速かったり静かだったりするのでしょうか?


それとも朝鮮日報的にやっぱ話半分で聞いとくべき?

831 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 21:33:04 ID:m4/dLbv+
>>826>>829
どうもありがとうございます。

832 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 21:33:46 ID:zMuIDtG9
潜水艦などに採用される可能性がある、スターリング機関の
メリットってどんなところですか?

833 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 21:33:59 ID:O0xJ/1lR
書く前にリロードすべきでしたね>俺
欝氏

834 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 21:36:03 ID:???
>824 アメリカは力を入れているというか、AIP潜水艦とクルーに
スウェーデンから来て貰って一緒に訓練していますよ。見つけ方とか
対抗策とかを練っているらしい。

835 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 21:40:09 ID:???
>>830-832
とりあえずAir Independent Propulsionでググってみ

836 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 21:40:45 ID:???
タランタル級を買った国はやることが違うな。

と雑談失礼。

837 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 21:40:52 ID:BCcvbx3U
素朴な質問。
ディーゼル潜水艦って潜水時の(エンジンの)給排気はどうなってるの??
水中の中では全部エレキで動かしてるんですか??

838 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 21:42:02 ID:???
>>837
そうです。

839 名前:緑装薬4 ◆8R14yKD1/k 投稿日:2006/06/11(日) 21:42:15 ID:ebm4d6cD
>837
そうだよ。

で?

840 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 21:42:24 ID:???
>>837
その通り

やもうえない場合はエントツが潜望鏡みたく突き出る。

841 名前:シア・クァンファ(夏光華) ◆23wgJy2eAo 投稿日:2006/06/11(日) 21:43:36 ID:???
>>821
少なくとも、705計画(アルファ型)スタート時には、マジだったようです(笑)

しかしながら、現実には100年どころか20年も使われずに早期退役しましたが。
(実質、現役にあったのは10年くらい)


>>827
釈放されて帰還した時には33歳だよ。
働き盛りじゃないか。
世の中には、64歳で始めての子供を作った人だって居るんだよ。
(ついこの前お亡くなりになりましたが・・・・合掌・・・)

最初の子供は、エーリッヒが敗戦前、最後に奥さんと会った際に「仕込まれ」たと思われ。
奥さんはソ連に捕まったわけじゃないからね。

842 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 21:44:24 ID:zMuIDtG9
長い航海中、魚を釣って食べたりするの?

843 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 21:44:56 ID:???
>>842
時代と国と状況を特定してくれ。

844 名前:837投稿日:2006/06/11(日) 21:45:43 ID:BCcvbx3U
あーそうだったんですか。
なんか自衛隊の潜水艦乗り体にディーゼル排気の匂いが染み付いていて
呉の人だったら匂いをかいだだけで潜水艦乗りってわかるって聞いたもんで
水中でもエンジンで動力をえているんだと思ってました。
もちろん、排気は艦内に循環させる形で。

845 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 21:48:14 ID:???
>>844
それはちょっと違う。

846 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 21:49:43 ID:???
>>844
デーゼルエンジンは、大気中の酸素を吸気して回っている
艦内の空気使って吸気・排気のサイクルをやったら
即座に全員死亡

847 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 21:53:43 ID:zMuIDtG9
魚屋さんは匂いでわかるね。

848 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 21:55:30 ID:zMuIDtG9
アメリカとスエーデンってどういう関係なのですか?

849 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 21:59:36 ID:BCcvbx3U
あともう一点お願いします。
Uボートに搭載されていた自動診断システム、あれは他国ではまねできなかったんでしょうか?

850 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 22:01:51 ID:zMuIDtG9
F15のラプター以上の電子装備を取り付けたら、
F15>ラプターになりますかぁ?

851 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 22:02:41 ID:ffAEiYA0
ユトランド海戦はドイツの勝ちというのが現在の軍事史研究のデファクトスタンダードです。
イギリスの勝ちだとか引き分けとか抜かしてるのは、軍ヲタだけだぞ。
貴様らはインチキ郷土史家並みの胡散臭さだ、一人残らず氏ぬがいい。糞ヲタども。

852 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 22:03:05 ID:???
>>844
日頃はでかいシュノーケル出して(潜水器具の艦船版)ディーゼルで航行し、
バッテリーの充電などもしています。んで、ここぞというときに潜航する。

853 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 22:06:29 ID:BCcvbx3U
>>851

気持ちはわかるが、東郷元帥だってイギリスの勝ちといったんだからイギリスの勝ちだ。

854 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 22:08:46 ID:ysaQywqY
>>848
AさんとBさんがいます。2人はどういう関係ですか?という質問にお前は答えられるのか?

855 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 22:10:25 ID:???
>>850

ならない。

856 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 22:13:24 ID:???
>>848
他の国の関係

857 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 22:14:25 ID:Wo4E6d7n
兵隊さん達は戦場でどんなものを食べてるんですか?
また、戦闘中でも食事を摂ることは有るんですか?


858 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 22:14:57 ID:???
>>850
なれる訳がない。
ラプターの特徴は比較的高いステルス性とスーパークルーズ能力。
現在の技術では電子装備だけでステルス性は付与できないし、エンジンの
制御システムをいくら改良したところで推力が飛躍的に増大するなんてこともない。

859 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 22:15:11 ID:???
>>851

沈めた戦艦+巡戦の数では、ドイツが上だが
ドイツ海軍は作戦目的を達成できなかったので戦略的に負け

860 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 22:16:18 ID:???
>兵隊さん達は戦場でどんなものを食べてるんですか?

支給された食物、もしくは自分で集めたり購入した食物

>また、戦闘中でも食事を摂ることは有るんですか?
ある

861 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 22:16:54 ID:???
>>857
レーションと呼ばれる食糧を食べてる。

862 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 22:22:34 ID:zMuIDtG9
潜水艦の艦長って、ソナー担当とかが出世してなるんですか?
それとも最初から艦長候補とかいるんですか?

863 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 22:25:06 ID:???
>>862
潜水艦長だと大尉〜大佐あたりなので
現在ならきちんと海軍の士官学校を卒業した人がなる。

ソナー担当とかだと下士官などが多いわけだが
その手の職人は艦長にまで出世することは少ない
したがってまずならない。

864 名前:緑装薬4 ◆8R14yKD1/k 投稿日:2006/06/11(日) 22:25:51 ID:ebm4d6cD
>862
他の国は知らんが、海自では用兵幹部から出世してなるお。

865 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 22:27:03 ID:???
>>661
そうです。
他にも、ドイツ週間ニュースビデオなどの記録物や、
軍装関係の書籍の欧米における販売は、
ネオナチ・リビジョニストの資金源の一つです。

866 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 22:27:34 ID:0ZGDukPW
便乗質問ですが、いきなり艦長(潜水艦)になることは
まずないですか? 最初は副長とかからですか?

867 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 22:30:28 ID:???
>>866
海軍は専門職の集団なので、いきなり艦長というのはありえません
いきなり副長もありません。

いきなり大佐とか中佐になれるのは、南北戦争時代のアメリカとか
封建社会の貴族くらいです。

868 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 22:33:09 ID:???
>>866
米海軍の場合だと、士官に任官されてから攻撃型原潜の艦長(大体中佐クラス)
になれるまで15年以上かかる。つまり、それだけ学ぶべきことや積むべき経験が
多いわけで、士官からいきなり艦長ってのはあり得ないと思っていい。

869 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 22:36:31 ID:???
潜水艦を700隻以上実戦投入した(つまり艦長もいっぱいいた)
WW2のドイツ海軍なら、末期に即席艦長を投入したけどね
でもそれは例外

870 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 22:38:26 ID:???
>848 米国の駐ストックホルム大使の議会承認を受けるときの公聴会での演説。
基本的には良好と認識していると思われる。
http://stockholm.usembassy.gov/newsflash/wood051706.html

スウェーデンはNATOの一員ではないが
http://www.nato.int/issues/eapc/index.html
に参加している。
スウェーデンの細かいデータについてはcia factbookを参照。
ただし二国間関係については特に書かれていない。

871 名前:緑装薬4 ◆8R14yKD1/k 投稿日:2006/06/11(日) 22:41:10 ID:ebm4d6cD
>866
あなたの会社では新入社員をいきなり課長とかにするんですか?

業務拡張で即席で店長とかにする会社があると思いますが、それは普通のことなんですか?

872 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 22:41:42 ID:???
    ,ィィr--  ..__、j
   ル! {       `ヽ,       ∧
  N { l `    ,、   i _|\/ ∨ ∨
  ゝヽ   _,,ィjjハ、   | \   
  `ニr‐tミ-rr‐tュ<≧rヘ   > フレアの正体はナパーム弾だったんだよ!!
     {___,リ ヽ二´ノ  }ソ ∠   
    '、 `,-_-ュ  u /|   ∠    
      ヽ`┴ ' //l\  |/\∧  /
--─‐ァ'| `ニ--‐'´ /  |`ー ..__   `´
    く__レ1;';';';>、  / __ |  ,=、 ___
   「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐、|」 |L..! {L..l ))
   |  |::.V;';';';'| /.:.|トl`´.! l _,,,l | _,,|  , -,
    ! |:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; | |   | | .l / 〃 ))
    l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ \!‐=:l/ `:lj  7
    | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::\::  ::::|  ::l /

873 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 22:42:26 ID:???
>>871
入社して2年目以降の社員をすべて課長補佐に任命した会社ならあったけどな(w

874 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 22:43:45 ID:???
http://www.state.gov/r/pa/ei/bgn/2880.htm

ちなみにここでは強固かつ緊密としている。
最も他の国についての話を見ないと比較してどの程度の意味合いなのかは
分からないけども。

875 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 22:44:04 ID:???
>>873
むしろその場合、役職名(階級のインフレ)じゃなくて
何人部下がいるかが重要じゃない?
部下無しの課長補佐を大量生産したって、労組騙す以外の効果あるのかね

876 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 22:45:24 ID:???
>>875
すずめの涙の管理職手当を出すだけで、青天井に
残業させても残業手当を出さなくてよくなる。

877 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 22:48:00 ID:0ZGDukPW
でも、某映画では、ハーバード大出の若きエリートを
新任の戦略原潜の副長に任命してましたよ?

878 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 22:49:06 ID:???
映画は現実ではありませんよ

879 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 22:49:55 ID:???
映画は映画。現実は現実。その辺の区別ぐらいきっちり付けようや。

880 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 22:50:31 ID:0ZGDukPW
するとミリタリー映画とは実に底の浅いものなんですね?

881 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 22:54:17 ID:???
>>880
戦争映画の99%はフィクションです

882 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 22:54:32 ID:???
>>880
映画に関する無いようならスレ違い。
■○創作関連質問&相談スレ 14
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1149087790/l50

「ミリタリー映画が底の浅いものかどうか」は派生で誰かが答えてくれるだろう
派生議論スレ7
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1148657568/l50


で、どうやったら艦長になるか、は「トム・クランシーの原潜解剖」に士官学校出て
原潜の艦長になるまでの過程が結構詳細に書かれていたはずなので、
読んでみると幸せになれるかも。残念ながらいま手元に無いんだが。

883 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 22:54:40 ID:???
>>880
底が浅いのは娯楽映画と現実の軍隊を同列に語るあなたのオツムのほうです。

自分がヴァカなのを映画のせいにしない。

884 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 22:55:17 ID:???
映画は観客を楽しませるのが目的。そのためなら何だってやるからな。
本当に底が浅いミリタリー映画も枚挙に暇がないが、意図的にやってる場合も多々ある。

885 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 22:55:38 ID:???
>>880
その通りです。よく気付きましたね。
これからは映画など見ずに底の深い人間になってください。

886 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 22:56:30 ID:JnZjSq+g
>>841

終戦時には22,3でしたか。終戦時の肩書きからもっと年上だと思ってました。
よくよく考えると93年まで生きてるからそのくらいの年齢であるはずですよね

しかし10年ぶりの再会・・・・感動的ですねえ

887 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 22:57:07 ID:???
>>877
その映画が「クリムゾン・タイド」のことなら、
デンゼル・ワシントン演じる副長は海軍士官学校卒業後、
さまざまな原潜および学校で経験を積んでアラバマの副長になったという設定。
最後に行った学校がハーバートなだけ。
米軍では軍人を一般大学で研究させることもある。

888 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 23:00:01 ID:???
いきなりですが米海軍のNLPを関空第二滑走路で出来ないでしょうか?

確かに基地じゃなく空港なので施設はないのは分かりますが
アメリカとしては硫黄島より本土に近い方がいいなら
関空でもいいんじゃないでしょうか?
多少施設を作る程度では無理なのですか?
基地レベルの施設がないと無理なら関空じゃ無理ですが
関空第二ターミナル建設予定地を少し借りて
そこに小さな最小限の給油整備スポットを作れば無理じゃない気がします。
日本は海上空港が中部関空(滑走路2本)北九州長崎(島)とあるのですから、
関空が無理でも長崎は24時間空港でないので夜間に出来る気がします。


889 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 23:00:48 ID:???
パックンもハーバード卒。

890 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 23:01:03 ID:???
>>888
こんなところではなく
どこかしかるべきところに進言してみてください

891 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 23:03:53 ID:???
>>887
念のため捕捉するが、自衛隊も幹部を米国の一般大学に留学に出すことがあるぞ。

892 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 23:05:46 ID:???
>888 地元自治体の反発があると思う。米空軍については嘉手納の負担
軽減のため航空自衛隊の各基地に分散させる動きがあるけども。
また、米軍機が来る場合は管制の問題がある。神戸、伊丹、関西、和歌山
と空港が密集しており大都市圏に近いところではなにかと問題がある
ように思える。
 というか岩国に空母を入れて艦載機が広島、岡山、高松空港の上を飛んで
関西空港まで行くのかなぁ。

893 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 23:06:32 ID:???
>>888
つ原住民の反発

894 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 23:06:36 ID:???
>>58
中国の軍事力に関する年次報告書に、そのような記述がありました。以下抜粋です。

Radio Frequency and Laser Weapon Development
Long-range beam weapons would use narrow radio frequency
(RF)beams to engage targets such as aircraft or precision guided munitions (PGMs).
Chinese writings have suggested that RF weapons could be used against C4ISR,
guided missiles, computer networks, electronically-fused mines, aircraft carrier battle groups, and satellites in orbit.
Analysis of Chinese technical literature indicates a major effort is underway to develop the technologies required for
RF weapons, including high-power radiofrequency sources, prime-power generators, and antennas to radiate RF pulses.
China is also involved in advanced, state-of-the-art research and development
in laser technologies, including both low-and high-energy lasers.
While much of China's efforts are commercial in nature, the PLA and the government directly support
some of this research, suggesting that discoveries or findings could be used to develop future laser weapons.
Moreover, China has fielded in its own forces and marketed for sale abroad low energy laser weapons.
Non-weapon military lasers are already widespread in the PLA.


895 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 23:07:30 ID:???
>関空第二ターミナル建設予定地を少し借りて
で、具体的にどうやって借りるの?貸してくれって頼んだら貸してくれるとでも思ってるの?

>多少施設を作る程度では無理なのですか?
うん。無理だね。

>関空が無理でも長崎は24時間空港でないので夜間に出来る気がします。
そりゃあ出来ると思いこめば何でも出来る気になるわな。ところで、何で
長崎が24時間空港じゃないかご存じで?

896 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 23:07:43 ID:???
反作用の法則敵に考えると鉄砲って発射される弾丸と同じエネルギーが鉄砲を持ってる手にかかるんだよね?
なんで平気なの?

897 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 23:09:26 ID:???
人間の手首が頑丈だから

898 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 23:09:31 ID:???
>>896
質量比考えろ

899 名前:緑装薬4 ◆8R14yKD1/k 投稿日:2006/06/11(日) 23:09:42 ID:ebm4d6cD
>896
銃床の中に、反動抑えておまけにその反動使って薬きょうを排出するためのばねがついてるんだよ。

900 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 23:11:00 ID:???
>>896
構え方が変だと間接を痛めたりします。

901 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 23:14:30 ID:???
>>896
銃弾に与えられた力の反作用がかかるのは手ではなく銃です。
手にかかる力は銃経由で弱められています。
あとIDを出せ低能。

902 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 23:14:50 ID:???
>>896
衝撃が手首の断面積と銃身内の加速時間で分散されるから。

903 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 23:17:02 ID:CjyB/ZF6
航続距離に関する表記でよくある「空輸時」とは、
余分なものを一切装備していない状態での、その機の最大航続距離 という認識でいいですか?

904 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 23:17:56 ID:???
>>892,893
関空の第二滑走路ははっきり言えば無駄です。
だから第二ターミナルの建設は後でです。
そこに多少の着陸料収入を国から得られれば
地元自治体はあまり反対しないのではないでしょうか。
又土地はすでにあるので無理矢理中止させるのも不可能に近いです。
それに第二滑走路ならば従来よりさらに沖に出るため騒音はあまり影響しません。
管制は常にNLPやるわけでないのでそのときどきに
米軍管制官とともに管制をやってもいいのではないのでしょうか。
関西地方は関空がほぼ管制していますので不可能じゃないとは思います。
岩国→関空は現状NLPは硫黄島なのであまり困らないのではないでしょうか。

管制が問題なら長崎の夜間は閉鎖なのでそれでもいいですが
中国に近すぎますかね。

905 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 23:18:01 ID:A/9Csbt7
>>896
弾丸のエネルギーが大したことないからですよ。

エネルギーがすごいから人を殺せるのではなく、刃物と同様、限られた面積に運動量がかかるから
貫通して内部を破壊できるのです。
広い範囲(ピストルなら銃内部の諸システム、掌全部から手首、肘の関節に至るまで)で吸収すれば
「おう、すげぇ反動だぜ」とか「なに、エアガンと同じじゃん」とかの範囲に収まってしまうわけ。

ライフルのエネルギーでも、結局肩で受け止めて(ライフル内の諸システムと)終わっちゃうぐらいのもんですよ。

906 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 23:20:00 ID:???
>>895
すみませんが長崎が24時間空港じゃない理由は特に思いつきませんが…
ただ需要ないからではないのでないですか?
違うなら板違いかも知れませんが教えてください。

907 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 23:20:47 ID:A/9Csbt7
>>903
そうです。フェリー航続距離、とも言われます。

ただ「最大航続距離」には増槽追加時の数値が出てくることもあるので注意が必要。

増槽、コンフォーマルタンクなどなしでのフェリー距離か、なんでもありなのか、
たぶんルールはあるんだろうけど、さまざまな資料、サイトを見るとけっこうごちゃ混ぜです。
そのあたりをコメントしてくれてる資料は信頼できる。

908 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 23:25:18 ID:A/9Csbt7
>>906
質問するときはID出してくださいね(sageにしない)。

続くようなら派生議論スレというのがありますから、そっちでやっていただきたいのですが、
関空は滑走路一本でも閑古鳥状態で、2本にしても意味ないのですが、
なにより地元の反対で夜間の発着に制限がかかっています。

長崎も需要がさほどあるとは思えませんし、夜間発着に伴う騒音も問題なのでは。
で、あとは派生議論スレかしかるべき板でどうぞ。この板、このスレにはすでに合いませんので。

909 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 23:26:32 ID:???
>>904
しつこい奴だな。
>関空の第二滑走路ははっきり言えば無駄です
根拠を200字で要約して述べよ。

>そこに多少の着陸料収入を国から得られれば
勝手に払ってくれるって思いこんでるみたいだけど、その根拠は?

>それに第二滑走路ならば従来よりさらに沖に出るため騒音はあまり影響しません。
実際やってもないのに何故断言できるの?戦闘機の騒音舐めてない?

>管制は常にNLPやるわけでないのでそのときどきに米軍管制官とともに管制をやってもいいのではないのでしょうか。
NLPのためだけに関空に管制官置いた上に、関空の管制官にもそれを手伝わせるってこと?管制官殺す気ですかあなたは。
それに米軍がそんな面倒なことをやりたがるとも思えない。

>管制が問題なら長崎の夜間は閉鎖なのでそれでもいいですが中国に近すぎますかね。
的外れもいいとこ。まずは実際の戦闘機の騒音を体感して長崎空港周辺の画像と航空路じっくり眺めて考えてみたら?

910 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 23:26:42 ID:???
>>907
フェリーってのは機によって形態が違うが
基本的には「増槽追加時の数値」じゃないの?
F-4やF-15ならその筈だが。

911 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 23:28:51 ID:nz40ZIM1
派生ageたんで関空関連は以降こちらでどうぞ

派生議論スレ7
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1148657568/l50

912 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 23:29:39 ID:???
>>904-906
そもそも空港さえ開きがあれば
周辺地域への騒音の影響やらトラフィックやらを無視できると思ってる時点で脳天気過ぎです。

913 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 23:30:14 ID:???
ぬぅ色々な答えが・・・
>>898
でも弾丸に当たって人が死ぬよね
>>899
それは薬きょうが排出されるぶんのエネルギーしか相殺されないよね
薬きょうの重さとかどれくらいの勢いで飛び出るのか知らないけど
それにリボルバーとかだとどうなるのか
>>901
銃経由で弱められたエネルギーはどこへ消えるのか
>>905
拳銃だと拳銃から腕に作用する面って手のひらのその一部くらいだよね
それくらいの大きさの硬いものを手に持ってたら拳銃の弾は受け止めれるのかな

914 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 23:31:01 ID:5MGdUMfN
上げないとID出ないのか

915 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 23:32:16 ID:???
>>913
中学の理科からやり直せ

916 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 23:32:17 ID:TEAtorz7
アサルトライフルと比べられ防弾チョッキ相手には威力不足と言われ
SMGより軽いPDWが登場して
もうサブマシンガンは廃れてしまうのでしょうか?

917 名前:907投稿日:2006/06/11(日) 23:33:25 ID:A/9Csbt7
>>910
F-4はそうなのかな。F-15あたりからコンフォーマルタンクという厄介なものが出てて、
フェリー距離(片道最大飛行距離)も、丁寧なサイトではコンフォーマルタンクありとなしの数値が
併記されてたりしたわけです。

なんかきちっとしたフェリー距離の定義ってのがありそうなもんなんだが。

もっとも、実際に見るサイトや本は、そんなの知ったこっちゃない感じなのだが。

918 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 23:35:09 ID:???
お前は飛行機は勝手気ままに飛んできて着陸していいって思ってるようだが、
実際はちゃんとルートが決まっててそれに沿って飛ばなきゃいけないんだよ。

さらに、民間機と軍用機じゃ使う施設も管制方法も全く違うってことも知らんようだな。

まずは航空機の運航について完璧に理解した上で考えてみろ。自分がどんだけトンチキなこと
抜かしてたかが分かるから。

919 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 23:35:23 ID:???
>>913
バカ杉・・・

特に
>それは薬きょうが排出されるぶんのエネルギーしか相殺されないよね
の辺りが。


920 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 23:35:45 ID:Tc13v3JR
ウィキペディアの中華人民共和国の軍事の箇所によく現れている
単語。整備能力とは何?

921 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 23:36:05 ID:???
>>920
整備をする能力だと思うが・・・・・・?

922 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 23:36:55 ID:???
>>913
高校の物理レベルでその疑問はすべて解決します。

923 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 23:37:35 ID:???
>>913
物理やり直せ

特に力と加速度の関係とエネルギあたりを読み直せ

924 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 23:38:26 ID:A/9Csbt7
>>913
だれかが書いてたが、時間で分散ってのも大きい。

バネやなんかで銃に吸収されたエネルギーも最終的には撃った人間に行くわけだが、
それが100倍の時間かけて伝わったら「なんか押されてる」に過ぎなくなる。

弾が当たるときは一瞬で一点だが、撃つ方は広い面積で、上記のように時間もかけて受けるから
大した問題にならなくなる。そーゆーこと。

>>916
防弾チョッキを普通は着ていない相手、テロリストや武装した犯罪者相手には十分でしょう。
むしろPDWより貫通、跳弾による二次被害を心配する必要がなく、エネルギーを無駄なく標的内で発散するので
ストッピングパワーは大きい。警察的用途ではサブマシンガンはずっと有用です。
PDWが特殊なのね。まあ軍用だから仕方ないわけです。

925 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 23:39:37 ID:???
>>916
んなこたーない。

926 名前:888投稿日:2006/06/11(日) 23:40:33 ID:NrBfXnJk
一応自分が勉強不足なのが分かったので出直してきます。

ただ、米軍はNLPを硫黄島でやるのに多少なりとも不満があります。
本土でといわれても自衛隊基地は陸地にあるので無理。
それならと考えただけです。
長々とスレ汚しをし申し訳ありませんでした。

927 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 23:40:42 ID:???
>>924
あなんかよく分かった気がする
ありがとう

928 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 23:43:30 ID:Y9Gpv7a5
軍の行う業務、わが国では防衛庁・自衛隊の行う業務は全て軍政又は軍令の二つに分類できますか?
軍の行う業務で軍政でもなく軍令でもないものなんてあるでしょうか?


929 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 23:47:02 ID:???
実戦はどちらでもないが?

930 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 23:47:43 ID:???
SMGが威力不足だって言われてるのは弾薬(9mmパラベラム)のせい。
それに対する解答として、かの有名なMP5にも.40S&W弾を使用するモデルが
あるし、より大型の.45ACP使う新しいUMPってのもある。

931 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 23:49:13 ID:???
>>928
とりあえず「軍政」「軍令」の意味をもう少し勉強してください。
質問が支離滅裂です。



932 名前:896投稿日:2006/06/11(日) 23:49:14 ID:???
でも考えるとリボルバーってバネとかあるんですか?
鉄砲って多分硬いしあまり衝撃が伝わるのに時間がかかりそうにないんですけど

あと物理とか苦手だから聞いてるんですよね
敬語使うので冷たくしないでください

933 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 23:50:16 ID:Wo4E6d7n
>>860
つまり、現地において各自【自力で食べたい物or必要な物を確保】しなければ
ならない
と理解して構わないのですか?
>>861
レーションとは基本的にどんな食べ物なんですか?
カロリーメイトみたいな簡易食を想像しているのですが?

934 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 23:51:13 ID:???
>>932
議論以前の問題だということが分からんのか?せめて高校物理をマスターしてから
出直してこい。

935 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 23:51:36 ID:???
>>932
てめえの腕には関節や筋肉が付いてないのかと(ry
あと、物理とかが苦手なら理解するのは不可能なのであしからず。

936 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 23:52:01 ID:???
>>933
国によっていろいろあります。
ttp://namachan.parfait.ne.jp/mre.html

937 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 23:52:17 ID:???
>>932
加速する距離を考えろって言われてなかったか?

938 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 23:52:37 ID:???
>>932
物理の質問なら物理板へ。

>>924氏の説明で理解できない、
というか他人の説明を咀嚼できない人は守備範囲外。

軍事以前の「一般常識」までは面倒見切れません。

939 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 23:52:48 ID:???
>>932
教えるのは構わんが、既に回答を貰っている以上ここで続けるのはスレ違い
続きを聞きたければ派生スレへどうぞ


今日は派生行きが多いなぁ

940 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 23:53:33 ID:???
>933 カロリーメイトというよりレトルト食品の各種詰め合わせかな。
放出品を食べてみた人がいるらしい。軍装品店とかいきゃ売っている
んじゃないだろうか。
http://www.mimave.net/laboratory/mre/

941 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 23:53:34 ID:???
>>928
軍司法ってのもある

942 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 23:53:36 ID:???
>>933
どういうものかというとこちら。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

より深い話題になる場合、ここの専門スレをご利用下さい。
レーション 18糞目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1148247209/

943 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 23:53:41 ID:???
>>933

「支給された食物」ってあるだろボケ
都合の良い部分しか見ないのか?

944 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 23:53:51 ID:???
>>933
組織によって缶詰だったりフリーズドライだったりレトルトだったり。

945 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 23:53:58 ID:???
>>933
>つまり、現地において各自【自力で食べたい物or必要な物を確保】しなければ
>ならない
>と理解して構わないのですか?

「支給された食物」とも書いてあるだろ。

>レーションとは基本的にどんな食べ物なんですか?
>カロリーメイトみたいな簡易食を想像しているのですが?

レーションに関しては専門スレがあったが、いま荒らしが出現して避難中。
グーグル先生に聞いてみると色々専門サイトが出てくる。

946 名前:緑装薬4 ◆8R14yKD1/k 投稿日:2006/06/11(日) 23:55:18 ID:ebm4d6cD
>933
そうとは書いてないでしょ(笑)

国や時代や戦場によって千差万別だからあれだが、支給されるものや、支給が間に合わないときの現地調達とかいろいろあるって
ことだろ。

「戦闘中」とひとくくりに言われても、集結中なのか防御準備中なのか防御戦闘間なのか攻撃準備中なのか攻撃前進間
なのかもわからんしねえ。

947 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 23:55:19 ID:???
>>933
>>936で既に説明されてるが、レーションというのはある意味
作戦中兵士が「常食」するものなので、簡易食では肉体的にも精神的にも持たないよ。

948 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 23:55:36 ID:eFghCDYf
>>933
基本は補給された食糧。自力で調達するのは最後の手段。

ちなみに自衛隊の戦闘糧食(レーション)は、缶詰の1型とレトルトの2型がある。

949 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 23:55:42 ID:CjyB/ZF6
>>907
ありがとうございます。

950 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/11(日) 23:56:32 ID:???
>>933の人気に嫉妬w

951 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/12(月) 00:03:07 ID:???
レーションスレは現在B級グルメ板に退避中

レーションスレッド1
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1147761434/l50


952 名前:896投稿日:2006/06/12(月) 00:04:33 ID:???
反作用の法則も殴れば同じだけ殴られるという説明で直感的に理解出来るんでそういう説明が欲しいなと思ったわけで

鉄砲の機構で相殺云々時間云々はリボルバーを考えると納得しかねるところがありますけど
腕全体で吸収するから大丈夫というのは直感的に納得出来ます
あとは手のひら以下の面積に分散しただけで最初の衝撃を耐えられるのかなということです
その程度のエネルギーだと言われればそうなんでしょうが
手のひら大の木槌で殴られたらそりゃ痛いだろうなと思うわけで

953 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/12(月) 00:05:09 ID:???
>>952
だから派生議論スレ行くか、物理板に行って説明してもらえよ。
ここでだらだら続けるな。

954 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/12(月) 00:07:35 ID:???
>928

自衛隊板で聞いてくれ.

955 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/12(月) 00:08:22 ID:???
>>952
バカが難しい事を理解しようとするな

956 名前:緑装薬4 ◆8R14yKD1/k 投稿日:2006/06/12(月) 00:12:34 ID:HGYNcZe5
>954
んな奴寄越すな(笑)

そもそも軍令とか軍政ってナンだよ。

957 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/12(月) 00:13:46 ID:???
>>952
ああそうですか。ではさようなら。

958 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/12(月) 00:15:13 ID:ms9Kn7ci
質問です。
昨日イスラエルがパレスチナを爆撃しハマスメンバーを
2人殺したそうですが、どんな兵器を使ったのでしょう?

959 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/12(月) 00:19:29 ID:???
>>958
爆弾だろ? 爆撃なんだから

960 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/12(月) 00:20:08 ID:???
>>958
自分でニュース見て判断してください。

あなたの提示する情報で判断して欲しいのなら
もうちょっとマシな情報を呈示してください。

「【爆撃】と言う以上爆薬の詰まった何かを使ったんだろう」
としか答えようがありません。

961 名前:896投稿日:2006/06/12(月) 00:23:22 ID:???
>>953
>>955
僕も今の今までこんな疑問は持たなかったわけですが
考えてみれば疑問に思って当然といえば当然の疑問だとも思います
だから

散々既出だ
こうこうこうでこうだからだ

という感じの明快な回答が軍事マニアの人の間なら用意されててもいいじゃんと思うんですが
そういうわけでもないんですね
回答もいろいろでしたし

時間というヒントから火薬の煙硝時間と弾丸が筒から出るまでの間は
時間軸上に力が分散されそうだなというのは思いました
あとは気が向けば物理板で聞いてみることにします
お騒がせしました

962 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/12(月) 00:25:43 ID:???
>>961
自分のわからないことは他のみんなもわからないと思ってしまうタイプの人なんですね。
ってか、散々既出だと思うなら、FAQみるなりしてひととおり調べては来たんだろうな?

963 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/12(月) 00:26:00 ID:???
>時間というヒントから火薬の煙硝時間と弾丸が筒から出るまでの間は
>時間軸上に力が分散されそうだなというのは思いました

もはや何をいってるのかわからん。まあいいや、元気でな。

964 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/12(月) 00:31:23 ID:???
わかりませんと言えない軍オタの悲しい性。黙ってりゃいいのに。

965 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/12(月) 00:32:53 ID:???
はい、次の患者さんどうぞ〜

966 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/12(月) 00:33:08 ID:???
質問者のレスが想像を絶する内容なので回答できんだけだ。

967 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/12(月) 00:35:54 ID:???
わかりませんも何も、すでに山ほど回答されてるじゃん。
それでわからなけりゃ派生議論スレへ、って誘導もされているし。

968 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/12(月) 00:38:49 ID:???
みんなこのスレに過度に期待しすぎ
ここに居るのは何で知っている天才じゃなく
ただの軍オタ

969 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/12(月) 00:39:15 ID:dcZHbohc
米軍再編は沖縄県民にとって良いことなのでしょうか?

970 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/12(月) 00:40:01 ID:???
>>969
テンプレを読んでくれ。

>・このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
> 議論したい方はテーマに沿ったスレを探すか、派生議論スレに移行してください。

971 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/12(月) 00:41:36 ID:???
>>969
わかりません。

972 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/12(月) 00:42:31 ID:???
次回からスレタイに「テンプレ必読!」とか入れない?

973 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/12(月) 00:42:59 ID:???
経済面ではマイナスじゃね?

974 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/12(月) 00:43:35 ID:???
>>972
入れても読まん奴は読まん

975 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/12(月) 00:43:43 ID:???
>>973
すでに派生に移動してるのであっちで答えてやってくれ

976 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/12(月) 00:46:07 ID:dcZHbohc
イラク戦争後、米軍や英軍その他参加国の航空機(輸送機など)が
対空火器などで撃墜されたことはありますか?

977 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/12(月) 00:46:51 ID:???
>>952
>あとは手のひら以下の面積に分散しただけで最初の衝撃を耐えられるのかなということです

銃自体の質量や銃の機構により減らされたエネルギーが直接手や肩に来るわけでは有りません。
「力のモーメント」って物理の授業でやりませんでしたか?

978 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/12(月) 00:51:17 ID:???
>976

ヘリなら落とされてるけど、固定翼機はおとされてない。


979 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/12(月) 01:20:55 ID:???
手の平のなかに降りて来た。

980 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/12(月) 01:34:23 ID:???
なんか、何が何でも「不手際で輸送機が墜とされる」話をしたいバカが紛れ込んでる様な。

981 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/12(月) 01:44:10 ID:???
俺は次スレを立てるぞッ!!!ジョジョーッ!!」

982 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/12(月) 01:45:57 ID:???
●初心者歓迎 スレを立てる前に此処で質問を 275
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1150044298/

983 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/12(月) 01:46:03 ID:rFabR9nA
九九艦爆や彗星などは前方機銃がついてますが実際使ってたのでしょうか
用途がチト違いますが同時期の艦攻にはついてないみたいですね
限界ギリギリのシュールな設計を求められる軍用機、ましてや単発機としては機銃装備のスペース&重さは
大きかったんじゃないかと思った次第です

984 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/12(月) 01:51:00 ID:???
アメリカ陸軍で、士官学校を卒業してから大尉に昇進するまで通常で何年かかるか分かる人いる?
戦前の日本海軍では海兵を卒業して大尉になるまでは約六年と本に書いてあったんだけど、アメリカ陸軍でも似たようなものかな?

985 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/12(月) 01:52:30 ID:???
>>983
当時の海軍機の中でも、艦爆と水観にはある程度の空戦性能が求められていた。
艦爆は突入時に敵の要撃機と、
水観は弾着観測時に敵機の妨害を受ける状況が想定されていた。

艦攻や水偵にはこういった状況が想定されていないので前方機銃はない。

それと、君の「シュール」の使い方ははっきりいって間違っている。
「シュール」じゃなくて「シビア」だろ。

986 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/12(月) 01:55:05 ID:???
「限界ギリギリのシュールな設計の軍用機」というとアレか。邪し(Pam!

987 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/12(月) 02:01:12 ID:rFabR9nA
アリガトゴザイマース

たしかにシビアとしないと意味が変ですねw 俺の日本語ピンチ・・・
シュールな設計の機体を想像したら自分で笑ってしまったww

しかし爆撃機で空戦とはこりゃまた大変そうだ

988 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/12(月) 02:01:55 ID:/r9MtuuY
今NHKでFA18の離陸、見たら機首上げ時にエンジンが地面にぶつかりそうだったのですが、実際150ノット以下の速度で機首上げするとエンジン地面にぶつけたりしないんでしょうか? また、ぶつけた例はないでしょうか

989 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/12(月) 02:21:05 ID:???
>>983
日本の艦艇はアメリカの急降下爆撃機や攻撃機の機銃掃射でかなりの被害を出してるぞ。

アメリカの双発爆撃機を対艦攻撃に使ったものには機首や機体側面に大量に機銃を
装備して機銃掃射力を向上させた型があり、これによる被害は大きかった。

990 名前:976投稿日:2006/06/12(月) 02:56:15 ID:iQXXssWm
>>980
航空自衛隊のC-130がイラク南部だけでなく
今後全土で展開する可能性が出てきたことが
報じられてるのをご存知ないでしょうか?

991 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/12(月) 02:57:51 ID:???
またKh-55太郎かよ。

992 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/12(月) 03:05:28 ID:???
>>990
で、今度は自衛隊機が岩陰に潜んだMiG-21に襲われる妄想でもしてるのかい?

993 名前:976投稿日:2006/06/12(月) 03:06:03 ID:iQXXssWm
現在、自衛隊はC-130輸送機を3機イラクに派遣し、
サマワ周辺でのみ活動していますが、
3/25付の米海兵隊ニュースで、空自幹部がイラク北西部の
アサド基地を訪れ「今回は調査だが、将来は活動範囲が
拡大するだろう」と発言しています。
だからこそ、私は空自のC-130輸送機に被害が生じることを
若干恐れているのです。

994 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/12(月) 03:07:23 ID:???
さて、イラクの制空権を考えて貰おうじゃないか>>993

995 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/12(月) 03:09:12 ID:???
このネタで埋め立てかい
さっさと派生に移動しなされ

派生議論スレ7
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1148657568/l50

996 名前:976投稿日:2006/06/12(月) 03:11:44 ID:iQXXssWm
イラク北西部のアサド基地といえば、
そう、かの激戦地「ファルージャ」のすぐそばであり、
南部と違い、いまだ武装勢力が潜むと目される場所です。

空自のC-130は、陸自の撤退に伴い、今後イラク全土で
活動すると見込まれています。
だから、これまで対空火器で輸送機等に被害例があるかどうか
知りたかったのです。

997 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/12(月) 03:14:41 ID:???
>>993
で、君は
「此処は君の独演会場ではない」
と何度言われたら理解するのかね?
君が何を若干恐れようとしったこっちゃありません。

998 名前:976投稿日:2006/06/12(月) 03:15:54 ID:iQXXssWm
今日はもう遅いしスレも終わりなので、結論を出してしめましょう。

結論:今後、(イラク、イラン等での)輸送機の動向に
    注目する必要がある。軍板としても、輸送機関連の質問は
    決して軽視するべきではない。

999 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/12(月) 03:16:24 ID:???
「恐れている」のではなく「内心期待している」のだろ?

1000 名前:名無し三等兵投稿日:2006/06/12(月) 03:16:35 ID:iQXXssWm
1000!

1001 名前:1001投稿日:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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