●初心者歓迎　スレを立てる前に此処で質問を 290

■戻る■

1 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 17:55:52 ID:???: ふと疑問に思った事があったらスレを立てる前に、ここで質問してみましょう。

・質問の際はメール欄に何も記入せずIDを表示させてください
　騙り防止のためトリップを併用するのもいいかも…

・質問前にまずはここをチェック。答えが載ってる……かもしれない。
【仮設！2ch軍事板用語集】
　http://banners.cside.biz/army_word1.htm
　軍事板常見問題（FAQ）
　http://mltr.e-city.tv/index.html
　単語の簡単な意味・読み方は、辞書サイトで検索するのが吉。
　http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo
　過去ログ、関連スレ、その他注意事項は>>2以降にて
テポドン祭りに関する質問はこちらを一度参照を。
　http://mltr.e-city.tv/index02.html#temp

・前スレ
●初心者歓迎　スレを立てる前に此処で質問を 289
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1154104379/
2 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 17:57:25 ID:???: 【関連スレッド】
・自衛隊関係はこちらへ。
　■■　スレを立てる前にここで質問を　■■78
　　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1153240284/
・創作関連はこちらでどうぞ。
　■○創作関連質問＆相談スレ　16
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1154098404/
・近代史についてはこちらが適切な場合があります
　日本近代史板
　http://academy4.2ch.net/history2/
・ネタを思いついたら
　●笑心者歓迎　スレを立てる前にここで質問を　３３
　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1151315577/
・バナーについての質問はここで
　　http://banners.cside.biz/index.html
　　http://banners.cside.biz/army/index2.html
・質問の本題から離れた主義主張、それに伴う議論はこちらに移動してください
　　派生議論スレ9
　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1151716849/
3 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 17:58:30 ID:???: 質問者の皆様へ。
・回答があるまでに数日間かかることもあります。未回答分についてはだいたい500か
　次のスレに変わったときに再度まとめられ、そこで回答が書き込まれることもあります。

・曖昧な内容の質問、想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
　各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではなく、いわゆる「最強論議」は無意味です。
　簡単に言えば「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○のなかで一番強いのは何？」というのはご遠慮下さい。

・回答を得たらそれをもとに自分で調べ直してみましょう。
　多くの場合、回答者は質問に対して最も一般的な見解や定説を回答します。
　ただし、質問意図を誤解したり単純な勘違いなどで、回答が適切ではない可能性を考慮すべきです。

・age推奨、回答者もIDを表示させましょう。
　常連の人は可能な限り質問への速やかな回答をお願いします。
　また、「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は、
　速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします。

・このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
　議論したい方はテーマに沿ったスレを探すか、派生議論スレに移行してください。

・暑いですが一等自営業先生は仕事を頑張ってください。

・このスレは雑談を行うスレではありません。
　質問の内容を元に雑談を行いたい場合、なるべく多数の回答を必要とするアンケート質問の場合などは
　雑談スレへの移動をお願いします。

・絵がや小説などの創作の内容・設定については創作スレへどうぞ。
　自作の創作の設定の質問も創作スレの方が適切な回答を得られることが多いです。

・未回答質問は>>5以下を参照願います。
4 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 17:59:36 ID:???: ○「～で××見たけど何かあったの？」というのはご遠慮下さい
　それは知っていても言ってはいけない類のものです
○誘導されたら従いましょう
○煽られても泣かないこと。
○回答の催促はこのスレで最も嫌われる行為です。
　回答が得られる質問でも放置されてしまうことがあります。
　少なくとも、次スレまで待つか纏め直しまでは待ってみましょう。

＊質問が的確でない場合
　回答が正確であってもあなたが本当に知りたかったこととはずれているという事態が生じます。
　質問者、回答者の皆さんは注意しましょう。

回答者の皆さんへ

・ときおり以下のような質問者さんがいらっしゃいます
●極端な設定を持ち出して、説明されないとケチをつける
●脳内情報・作り話の裏づけを取りに来て、否定されるとファビョる
●自分の意に沿ったレスが来ないと説明してくれた人間のせいにする

そんなときは華麗にスルー。愚痴は雑談スレ当たりでこぼすことにしましょう。
5 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 18:11:42 ID:???: ・新ルール

一つの質問に対してレスは三つまで。
それ以上は議論スレで。
6 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 18:12:40 ID:???: >>1乙

>>5
馬鹿？
7 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 18:14:20 ID:???: >>5
早速煽んなよwww
8 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 18:15:25 ID:???: どんなルール作っても動かない奴は動かない。
9 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 18:15:44 ID:???: ・限りある夏休みは有効に使いましょう。
10 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 18:25:59 ID:???: 質問です。
陸自というのは、要するにドイツ軍とソ連軍を真似たけど規模はとても及ばない、旧日本陸軍の劣化コピーという認識で良いのでしょうか？
９０式なんて、まさしく劣化レオパルドですしね。
11 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 18:29:13 ID:???: Ⅱ号戦車の真似したけど、Ⅲ号には遠く及ばなくてﾁﾊﾀﾝ止まりな旧日本陸軍。
12 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 18:29:37 ID:???: >>10
●笑心者歓迎　スレを立てる前にここで質問を　３３
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1151315577/
13 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 18:32:52 ID:???: >>10
陸自は米軍の指導を受けているので、基本的に米軍式
初期の普通科連隊なんか見事にそう
14 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 18:35:41 ID:???: >>10
兵器体系も戦術も編成も、まったくドイツ軍やソ連軍の影響はない。
完全にアメリカ軍流。日本陸軍も意識的に排除している。
15 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 19:00:22 ID:???: >>10
90式…あれって劣化か？
16 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 19:00:54 ID:???: 日本陸軍の影響といえば

煙缶（えんかん）
物干場（ぶっかんば）
などの用語かな
17 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 19:06:40 ID:0vKM2nvM: >>14

> 完全にアメリカ軍流。日本陸軍も意識的に排除している。

ソースは？
野外令なんか、ほとんど陸軍作戦要務令の現代語訳だが・・・
18 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 19:09:14 ID:???: >>17
をいをい
野外令を陸軍作戦要務令の現代語訳とは大上段だな
とりあえずソースキボン

実家に両方あるからあとで検証してやるぞ
19 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 19:12:52 ID:0vKM2nvM: >>10
組織編成は50年代の米陸軍と警察組織のチャンポン
運用思想は旧陸軍を土台として、対機甲戦闘と陣地防御戦に特化。
ってのが初期陸自・・今は時代に応じて変化してるがな

９０がレオ？
あえて似ている（ハッキリ言ってパクリ元）戦車をあげるなら、レオではなくＭ１の試作車になるわけだが・・・
20 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 19:16:50 ID:0vKM2nvM: >>18

> 実家に両方あるからあとで検証してやるぞ

ソースあるじゃん
章の構成や装備、戦術の変遷にともなう記述の変化があるだけで、要点や思想は完全に同じだぞ。
21 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 19:20:44 ID:???: >>20
野外令は、ジョミニからの米軍の思想の流れで
戦いには原則があるというのが基本的立脚点だ。

作戦要務令に戦いの原則ってあったっけ？
あれはドイツ式なんだね。

後は、派生スレで待っているぞ。
22 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 19:21:42 ID:???: ＞章の構成や装備、戦術の変遷にともなう記述の変化

構成と記述が変わってたら「ほとんど現代語訳」とは言えなくないか？
23 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 19:33:30 ID:D6sG/mvc: 前スレで
＞イランイラク戦争ではコマツのブルドーザが大活躍だったらしい
鉄板貼り付けて陣地戦のど真ん中で行動
と有りました。
ＦＡＱでも
＞イラク側のドーザーは突破戦力として機甲軍から絶大な信頼を得
とあります。

「コンバット！」でブルドーザーに鉄板貼り付けて即席装甲車に
仕立てて敵陣突破する、なんてエピソードがありましたが
マジでそんな事やったんでしょうか？
初期のイスラエルでさえ、そこまでやってなかったとおもうんですが？
「突破戦力」とまで言われるって、いったい何やったんですか？
24 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 投稿日：2006/07/31(月) 19:35:04 ID:???: >>1さん乙です。前スレ未解答質問です。答えられる方、よろしくお願いします。

361 ： ◆mWXFKpOrV. ：2006/07/30(日) 09:03:09 ID:Cjz/XiVm
栄２１型の過給器インペラの直径教えてください。
あと３１型は２１型と同じ過給器だと思ってイイのでしょうか？

494 ：名無し三等兵：2006/07/30(日) 11:18:57 ID:fJUM4oMx
APFSDSとは違ったあたらしい徹甲弾ってどんなのがありますか？

503 ：名無し三等兵：2006/07/30(日) 11:59:48 ID:1ysZ/hXu
ツングースカの目視照準はどこから行われるのでしょうか？
砲手がハッチから顔を出して照準するのでしょうか？

577 ：名無し三等兵：2006/07/30(日) 14:29:38 ID:imnDU2ZV
アメリカを世界の警察と言うようになった出典を教えて下さい。
それとも自然発生的な呼び方でしょうか。

590 ：名無し三等兵：2006/07/30(日) 15:19:56 ID:fJUM4oMx
PAH-2を運用している国を教えてください

中華ヘリでそれに似ているものが開発中かなんかだったかと思うんですけど
詳細を教えてください

598 ：名無し三等兵：2006/07/30(日) 15:55:58 ID:VWOchEWJ
防衛庁やメーカーが６１式戦車の開発に踏み切らなかった場合、
陸上自衛隊は何両のパットン戦車を受領する予定だったんでしょうか

610 ：名無し三等兵：2006/07/30(日) 16:22:49 ID:1ysZ/hXu
http://www.youtube.com/watch?v=7CQ0IeLSfiw&search=M2A2
この映像の0.42秒の所で、何か照門のようなものが映りますが、
これはなんでしょうか？
25 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 19:35:30 ID:???: 相手に戦車がなけりゃ出来るさ
26 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 投稿日：2006/07/31(月) 19:35:59 ID:???: 659 ：名無し三等兵：2006/07/30(日) 18:08:21 ID:x+vLMIdD
軍服って誰がデザインしてるの？

687 ：名無し三等兵：2006/07/30(日) 19:30:43 ID:wHjvMHzR
各種爆薬の性能ってどうやって調べるんでしょうか？
土とかコンクリートとか何かに埋め込んで爆破して測る？
あと基本的に爆発の速度が速いほど威力が高いと考えていいんでしょうか

また映画に出てくるような円筒形のダイナマイト一本でどのくらいの威力になるんでしょう
あれ一本で数十トンの戦車がひとつ、バラバラになったりしますか？

抽象的な質問ですみませんが
こういった計測方法や重さあたりの性能評価なんかが載ってるサイトか書籍
あるいはご存じのかた、おられましたらお願いします。

765 ：名無し三等兵：2006/07/30(日) 22:04:32 ID:sqTHGsSI
MH-6リトルバードのベンチシートに座るときには、座ってから命綱のようなものを
付けるのでしょうか。いや、着けるとは思うんですけども、それについての具体的な手順や名称があったら教えていただきたいです。

905 ：名無し三等兵：2006/07/31(月) 10:32:03 ID:3SHPvn3a
ジットラ・ラインって何であんなに簡単に突破されたの？

以上です。よろしくお願いします。
27 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 20:04:21 ID:???: イスラエルの装甲ブルトーザーはガチ
28 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 20:07:13 ID:???: >>23
初期の戦車ってのは、無限軌道+内燃機関+装甲に、
申し訳程度の火砲がついたものでした。
自走砲としての価値より「歩兵の盾」としての役割こそ、戦車のキモであったわけです。
（これは本質的には現代も変わりなく、戦車の最大の価値はその突破力です）

んでもって装甲ドーザーですが、相手にRPG７のような重火器が無ければ、
充分「動く盾」として使うことができます。
ヤワな土嚢トーチカや有刺鉄線ならそのまま突破できますし。
29 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 20:12:44 ID:???: 前スレの>>577
＞アメリカを世界の警察と言うようになった出典を教えて下さい。
＞それとも自然発生的な呼び方でしょうか。
セオドア・ルーズベルト大統領の外交政策から。
30 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 20:17:39 ID:2T7U/umz: B-2って、360度のロールはできるんですか？
31 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 20:30:17 ID:xU3Wxw2h: 対戦車砲について聞きたいんですが

対戦車砲についてる防盾ってどの程度の弾まで防げるんですか？
小銃弾まで？それとも砲弾の弾片程度？
32 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 20:53:48 ID:???: >>31
小銃弾の直撃もしくは榴弾の近距離炸裂に耐える、というところ
＞防御力
33 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 20:55:39 ID:bB/Jyefn: 軍人は戦争には消極的って本当ですか？
本当だとしたら軍部の暴走はなぜ起きたのですか？
参謀本部は好戦的だったのですか？
34 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 20:56:46 ID:???: >>31
真面目に榴弾を防御しようと思ったら30mm装甲でも不足
35 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 20:56:54 ID:???: >>33
どこの国のどの時代の話を言ってるのでしょうか？>暴走
36 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 20:58:43 ID:???: >>33
消極的って事はない
どこの国の軍人さんも、勝てそうな戦争なら積極的になる。
37 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 21:00:11 ID:???: 現代の先進国同士の場合だと嫌でも消極的になるような
38 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 21:02:25 ID:???: >>33
参謀本部のみに限れば支那事変の戦端を開く事には消極的だった。
政府や海軍がイケイケだったり、現地軍が参謀本部の制止を振り切って南京まで侵攻したり、
近衛や廣田がポカしてグダグダの果てに泥沼へと陥った。

戦前の日本は特殊例過ぎて参考にならない。
39 名前：33投稿日：2006/07/31(月) 21:03:37 ID:bB/Jyefn: 映画とかで軍人は戦争したがってるような場面がありますけど
実際はそんな事はないんですか？
40 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 21:04:52 ID:???: >>39
たとえば味方の兵士が拉致されたりすればあり得ますね
41 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 21:05:49 ID:???: どこの国にも肩の星や胸の勲章増やしたい軍人さんはいるよ。
42 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 21:06:16 ID:???: 彼我の戦力比を一番正しく認識しているのは軍人です
だから勝てそうならばイケイケだし、負けそうなら消極的でしょう
実際に戦うのは軍人ですから
43 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 21:06:19 ID:???: >>39
国と時代、状況によるとしか答えようがない。
44 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 21:06:25 ID:???: 害にならないなら
45 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 21:07:59 ID:???: >>33
一般的に軍人さんは戦争をやりたがらない。
だって戦争になったら死ぬのは自分や自分の部下だから。

だが、軍人は軍人でも参謀本部や軍務省（日本だったら陸軍省と海軍省）勤務の
軍務官僚は戦争になっても現場に出ないので、そういった観点からの戦争嫌悪は
あまり強く持たなくなる。

その替わりに「軍人の存在意義を示したい」といったメンツや欲望、他の省庁との
縄張り争い、予算争いといった利権が行動の原動力になっていく傾向が強く、現実
を無視した行動に走るようになる。

あと、当たり前だが軍隊は戦争が起きた時にしか役に立たない。
本当は平時でも軍隊の存在自身が「抑止力」として国を守っているのだが、そういった
形にならないものはなかなか評価されないので、軍隊という組織は平和な時代は常に
「国民や為政者に役立たずと言われて削減される恐怖」
に怯える事になる。
これは「自分たちが役立つ組織であることを示したい」「自分たちを役立たず扱いして
見下す連中に目に物を見せてやりたい」といった歪んだ感情を軍人に持たせることが多く、
過剰に仮想敵国を意識した行動をとって無意味に国際関係を緊張させたり、ちょっとした
武力衝突を「現場の判断」で全面衝突に拡大してしまう「軍部の暴走」を招くことに
なる。
また、平時に「役立たずと思われているんじゃないか」という思いは、逆説的に有事には
「ここは自分たちの素晴らしさを示そう」「頼られたからには頑張らねば」という
「信頼に答える結果」を出したいという軍人の奮起を呼び、必要以上に軍隊が「頑張って」
しまうことがある。これも、「国民の声に答えるために」という名目で軍隊が暴走する
結果を招く。
46 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 21:09:30 ID:TadeaJNH: 先生、この前、モルトケの2番3番砲塔は逆舷に射撃できるのか、と質問した者ですが、
今度はナッソウの････えーと2番、3番、4番、5番砲塔は逆舷へ射撃できたのでしょうか？

ttp://www.worldwar1.co.uk/battleship/nassau-line.gif
この図を見る限り、仰角をかけても艦橋や後楼(でｲｲﾉｶﾅ)にぶち当たるので
逆舷へ旋回できないように見えるのですが･･･。
NavWeapsによると最大仰角20度だそうですし(；´Д｀)
47 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 21:10:00 ID:???: >>39
軍隊といっても上層部だと官僚とそんなに変わらなくなってくる。つまり組織の存続の為に(ｒｙ
48 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 21:10:58 ID:???: 戦争して勝っても負けても
今までどおりの軍人ライフはエンジョイできなくなる
忙しくなったり逆に暇になったり

外国に虐げられていても変化の無い生活が一番じゃねえ？
49 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 21:12:18 ID:???: >>46
この手の準ド級砲塔配置艦の舷側砲塔は逆舷側への砲撃は基本的にできない。

なぜ背負い式砲塔配置が生まれたかを考えよう。
50 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 21:13:36 ID:U2omHdhn: 日本の世界史の教科書や、学研の世界史の漫画等では
第二次大戦時の独ソ戦線の転換点をスターリングラード
の戦いにしていますが、実際に戦局を決定付けたのは、
クルスク大戦車戦ですよね？
何故、日本の歴史書では、クルスク大戦車線を無視する
傾向にあるのでしょうか？
51 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 21:15:56 ID:???: >>50
教科書的に最大の転換点を一つ選べと言われたらやはり
スターリングラードだろうさ。
52 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 21:16:10 ID:???: >>50
戦局を大きく左右するような戦いではなかったから。
53 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 21:16:54 ID:???: >>50
スターリングラード戦は
「ドイツの占領地拡大がそれ以上は進まなかった」
という点でターニングポイントだから。

あと、日本の歴史学者は軍事にほとほと疎い。
欧州近代史を専攻しててもツィタデル作戦やクルスク決戦なんか
「何それ？」
って人はかなり多い。

ただ引いた視点で見ると別にツィタデル作戦が成功してようと失敗してようと
ドイツが負けた事には変わりないだろうから、大きな意味での「歴史」的には
あまりどうでもいいかもしれん＞クルスク決戦
54 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 21:17:09 ID:???: >>50
総力戦において一度の戦闘で戦局が左右される事はまったくありえない。
55 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 21:17:33 ID:???: >>50
クルスクで戦わざるを得なくなったのはスターリングラードでの敗退が原因であり
遡れば1941年冬の一連の戦役による損害が根本にある。
56 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 21:25:12 ID:lyQwq4x+: 「同じ重さの金より高価」と揶揄されるB-2ですが、
なぜこれほど高価になったのですか？
冷戦が終結して調達数が大きく減らされたにしても、いくらなんでも高額すぎるように感じます。
何か高いなりの高性能な部分を持っているのでしょうか？やはりステルス性ですか？
57 名前：前577投稿日：2006/07/31(月) 21:25:59 ID:YIFVhgAK: >>29
ありがとうございました。
グレートホワイトフリートあたりが走りなんですね。
58 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 21:26:49 ID:???: >>50
マクロな視点で見るなら、東部戦線の転換点はタイフーン作戦の失敗だと思うが。
59 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 21:28:37 ID:U2omHdhn: すみません、もう一つ質問させてください。

スターリングラード攻防戦の後の、ハリコフ攻防戦において、ドイツはソ連の親衛師団に
大打撃を与えた為、戦線は停滞し、第三次ハリコフ攻防戦後の1942年3月においては、
独ソ両軍はほぼ、互角の状況になったんではないんでしょうか？
60 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 21:28:41 ID:JwT+7pE/: http://img.photobucket.com/albums/v101/He219/notgonnadothismuchlonger/more/more/more/30739461.jpg
この銃の詳細をお願いします
61 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 21:29:48 ID:???: >>60
MP44のストックタイプ。
62 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 21:30:43 ID:byzADVhm: 私の知ったか好きの友人が
日本の空軍力では絶対にピョンヤンには攻撃できない。
なにせ『航続距離』が足らないから……
なんてなことを言い張るのですが、どうすればいいのでしょうか？
63 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 21:31:27 ID:???: >>62
片道でいけばいいじゃないか（笑）。
64 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 21:32:27 ID:???: >>60
ＭＰ40に似てるな・・・しかし、あんな古い銃が現役なのか？
65 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 21:35:06 ID:???: >>59
確かにそこ”だけ”取り出してみると互角だが、動員できる補充兵力でドイツは
ソビエトに思いっきり劣っている上に、米英の援助が期待できるソビエトに対して
ドイツは援助してくれる国が何処にもない。

ドイツは資源と生産力でもはるかに劣っており、一時的に戦略的互角を得ても、
大局的には到底「互角」とは言えない。

そもそも独ソ戦自体が
「開戦劈頭電撃戦でモスクワを落とす」
事が唯一にして絶対の独側勝利条件で始まってるので、それが不可能になった時点で
後がどうなろうとドイツの不利となる。

ドイツは独ソ戦では「常に攻め側に回っていなければならない」という勝利のための
基礎条件があり、それが達成されてない状況は全て「不利」「敗北状態」と呼べる。
66 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 21:37:31 ID:???: >>59
補給がハナから限界で四方を敵国に囲まれている人口の少ない国の（ｒｙ
67 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 21:39:03 ID:???: >>60
「ベレッタＭ３８／４９」サブマシンガン。
１９４９年にベレッタが発表した、ＷＷ２中の「Ｍ１９３８Ａ」の発展改良型。
イタリア警察の他、西ドイツ国防軍もＭＰ１の名称で採用、
その他にはコスタリカ、エジプト、インドネシア、ドミニカ、タイ、チュニジア、イエメンなどが採用。

口径：９ｍｍ×１９
全長：８００ｍｍ
銃身長：２１０ｍｍ
重量：３２５０ｇ
装弾数：４０、２０発
ライフリング：６条右回り
連射速度：５５０発／分

※以上は床井雅美「最新軍用銃事典」からの引用ですが、
補足すればこれを書いている私、かってイタリア海軍フリゲート「ルポ」「アルディト」が来日した折、
ベレッタＭ３８／４９を持って甲板上で警戒に当たる水兵を見たことがあり、
イタリア海軍でも採用されていたものと思われます。
68 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 21:41:26 ID:???: >>60
これだろう。
ttp://blog.livedoor.jp/lightdoor/archives/50079918.html
69 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 21:41:27 ID:???: >>30
できるお
720゜ﾛｰﾙ試験もやった

>>56
軍用機のグラム当たり価格はF-4ぐらい辺から金より高くなってるお
現用機では金より安いのはF-16の初期型ぐらいだと思うお
70 名前：67投稿日：2006/07/31(月) 21:43:03 ID:???: 訂正します、申し訳ありません。
×西ドイツ国防軍
○西ドイツ国境警備隊
71 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 21:43:53 ID:???: 前スレ埋まったお。
72 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 21:44:54 ID:???: >>60
スペインのアストラZ88
弾は９ミリパラベラム
73 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 21:46:22 ID:???: >>56
まず開発費。
B2は塗料から構造材にいたるまで、既存の軍用機の技術をほとんど使用していないぐらい
（当時の）最新技術の塊なので、開発費が膨大にかかっています。
ナイトホークを入れればステルス爆撃機二号機ですが、全くといっていいぐらい別物ですし。
つまり、B2の価格は「ステルス技術開発費」も込みだと言っていいと思います。

それだけでなく
・表面にボトルやリベットが出ているとステルス性ががた落ちするために、
　表面部分は全て内側から接着していく。
・塗装ムラがでると（以下略）のために、塗装に高精度が要求される。
　ついでに頻繁に塗り直さないとダメ。
と、とかく金のかかるっていうか、コスト度外視した冷戦時代最後の怪物です。
74 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 21:47:17 ID:???: >>56
元々爆撃機は機体、設備共に高額の予算がかかるので
調達数が少なくなれば単価が跳ね上がるのは当然

それまでのアメリカの爆撃機は100～1000機単位で生産されていたため
最低でも当時のB-52残存数程度での調達は見込んでいたが
20数機はいくらなんでも想定外

100機程度調達予定での単価はB-1の2倍はいかない
75 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 21:47:32 ID:???: 「バレット M82」と「Ｔ－76 Longbow Ｔａｃｔｉｃａｌ」について教えて下さい
威力ですがM82はT-76と比べてどの程度差が有るのでしょうか？
分かってない質問でしたらすいません
76 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 21:49:29 ID:???: >>65
>「開戦劈頭電撃戦でモスクワを落とす」
>事が唯一にして絶対の独側勝利条件で始まってるので

という事は、イタリアがバルカン半島に攻め込まず、スケジュール通りに
バルバロッサ作戦が始まっていたら、ドイツの勝利もあったのか・・・。
本当にイタリアは糞だな！
77 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 投稿日：2006/07/31(月) 21:50:29 ID:???: >>46
WW1のドイツ戦艦で舷側砲塔の反対舷への射撃を可能としたのはカイザー級からです。
それ以前のナッソー級やヘルゴランド級戦艦では不可。
反対舷への射撃が出来るようになったんでカイザー級は砲塔を１基減らしてもよかったわけです。
78 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 21:51:16 ID:lyQwq4x+: >>69,73,74
56です。疑問が解けました。ありがとうございました。
79 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 21:51:20 ID:???: >>76
ドイツを待ち受けた苦難は冬だけではないぞ
80 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 21:55:25 ID:???: >>62
片道切符の特攻ならば爆撃も不可能じゃないから
「絶対に攻撃できない」わけではない。

小松-平壌で約1000Kmだから、イーグルに増糟つけまくれば行って帰ってくることも
できなくはないけど、その分ペイロードは圧迫されるし、
戦闘機動が必要なった時に増糟切り離したら帰ってこれなそうだな…
81 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 21:56:23 ID:???: >>59

ハリコフだけみればそうかも知れんけど、撤退による戦線の整理で、戦線を３００ｋｍ短縮して
２２個師団の予備をかき集めただけだから、全体からみると、互角じゃないぞ．
82 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 21:58:17 ID:???: そもそも、日本からキムチの国に爆撃しに行く理由もメリットもない
83 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 22:11:51 ID:???: >>79
まぁどちらにしても「イタリア糞！」の評価は変わらんと思われrｗ
84 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 22:14:50 ID:???: こういうCO2を使ってるのって、構造上マガジンから直接弾を射出するん？
ttp://www.beretta.com/dati/ContentManager/images/Dettagli%20Pistole/A9000S-CO2_dett2.jpg
85 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 22:20:07 ID:KiCVKAaE: 最近くさい方々が増えすぎてきています。
86 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 22:34:28 ID:???: >>76
ドイツ自身も、ユーゴスラビアを攻めてバルバロッサ作戦を延期しているわけだがw
本当にドイツは糞だな！wwwww
87 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 22:36:30 ID:???: >>62
言い張るもなにも実際その通りだし、そもそも空自は敵国の本土を爆撃するような能力を保持してはいません。
88 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 22:40:04 ID:???: >>83
だからってイタリアがギリシャに攻め込まなくてもドイツはモスクワを落とせなかっただろうよ。
例えて言えば１０００ｋｍ先の目標を攻略するのに、600-800ｋｍ進撃するだけの燃料や物資しかないんだぜ？
物理的に不可能だ、魔法でも使わん限り。
イタリアが糞なのは同意だが
89 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 22:41:12 ID:f5qHskUZ: パンツァーファウスト３等の対戦車ロケットで、
陣地を爆破とかできたりできるものなのですか？
90 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 22:41:48 ID:PpbvOKSp: >>84
それに関してはバレルの真後ろまでマガジンの頭が来てるっぽいしその後ろがガス噴射口っぽいからそうじゃないかな？
ttp://images3.fotosik.pl/37/x4jafrnp03kdulfjm.jpg
91 名前：23投稿日：2006/07/31(月) 22:49:33 ID:D6sG/mvc: >>28
工兵が歩兵阻止用のバリケード突破とかに装甲ドーザーを使う位なら、まだ予想
できたのですが、まさかマジで正面装備として使っていたということですか？
いくらなんでもそんな装備の無い状態で戦争するなんて考えられないんですが。
92 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 22:51:03 ID:2T7U/umz: F-16ブラックナイツとかいう赤白の機体は
エアショー用ですか？
93 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 22:53:36 ID:???: >>89
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/panzerfaust3.htm
>　弾頭にはＨＥＡＴ弾頭の他、Ｐａｎｚｅｒｆａｕｓｔ３-Ｔと呼ばれるタンデムＨＥＡＴ弾頭や、
>前方にＨＥＡＴ弾頭、後方に擲弾を装備して、建物や掩蔽壕に潜む敵に使用されるＢＡＳＴＥＧ(ＢａｒｒｉｃａｄｅａｎｄＳｔｒｅｅｔＥｎｃｏｕｎｔｅｒＧｒｅｎａｄｅ)、
>発煙弾、照明弾の他、頭部分を小型化した軽量タイプもある。
94 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 22:55:04 ID:???: >>92
ググれば出てくるぞ

で答えはYES
95 名前：丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM 投稿日：2006/07/31(月) 22:56:11 ID:???: >>83
英国との戦争が終わっていないのにソ連にケンカ売ってる時点で致命的なのですが。
こと東部戦線に関してはイタリアを責めるのは酷ではないでしょうか。
96 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 23:00:41 ID:xCPLKbUs: >>90
やはりそうか。ブローバックはするのかねこれ
97 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 23:02:13 ID:???: >31
対戦車砲の防盾は、発砲時の爆風から操作員を守る為の物です。
98 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 23:02:30 ID:???: >>91
工兵は歩兵と協同して障害を除去するのが仕事。
それこそドンパチやってるとこで作業なんて日常茶飯事。
99 名前：46投稿日：2006/07/31(月) 23:02:53 ID:TadeaJNH: >>49 >>77
ありがとうございました。にゃほどすっきり。
100 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 23:03:35 ID:???: >>96
基本的な構造はマルイ辺りのスライド固定式のガスガンと同じ
ブローバック作動はしないようだ。
101 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 23:03:54 ID:???: >>95
ドイツも糞だが、イタリアは聳え立つ糞ってことで。

あとおれが>>83でいいたかったのはアフリカ戦線にトラックを
盗られたことを揶揄してのこと。
102 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 23:09:23 ID:f5qHskUZ: >>93
ありがとうございました
103 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 23:09:29 ID:kgXL5OJG: 戦艦大和の最後の給油の時に、大量のねずみが大和から給油艦に逃げたって本当ですか？
日本の艦艇では、大和以外にも多数の艦艇でねずみが逃げるのを確認されてるようですが
104 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 23:13:08 ID:xCPLKbUs: >>100
そうですかありがとうございます
105 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 23:13:54 ID:???: >103
後付けの創作、と考えるのが妥当ですね。
106 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 23:14:09 ID:???: >>31
ttp://www.geocities.jp/aobamil/1-9.html
では、１式機動対戦車砲で４ｍｍが４５度の角度でついてるそうです
107 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 23:14:31 ID:???: >>103
嘘です。

単なる迷信。
108 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 23:16:31 ID:f5qHskUZ: すみません。もう一つ質問です
>>93さんが教えてくださったサイトを読んだのですが、
ＢＡＳＴＥＧ弾頭というのは、パンツァーファウスト３の前方にHEAT、後方に擲弾を装備
すると書かれているのですが、どうやって使用するのですか？
トリガーを引くと前と後同時に発射されるのですか？
軍事に詳しくないので分からないんですけど、後ろの兵隊さんたちが危なくないですか？
109 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 23:18:05 ID:???: >>78
73氏のは氏の感想文に近いぞ
わかってるだろうけど
110 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 23:18:11 ID:???: >>108
「弾頭の」前部と後部という意味だと思われ
111 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 23:21:30 ID:???: >108
射手の前後方向に発射されるワケではありません。
一つの弾頭部の中に2種類の弾頭が、前後に並んで入っているのです。
112 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 23:26:45 ID:???: >>103
おれの親父は民間船の船乗りだったが、ねずみって連中は港につくたびに大量移動するとかいってた
特に燃料を大量に積み込むときの騒音が嫌いらしい
で、親父は数百回のねずみ大脱走を目撃したそうだが、そのうち４回で船を失なうか失ないかける災難に遭遇した

単なる偶然にしては高い確率か？
113 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 23:27:24 ID:f5qHskUZ: >>110 >>111
そうだったんですか
前の敵と後ろの敵を両方同時に倒すものなのかな？
と、一瞬思ってしまいました
ありがとうございました
114 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 23:32:45 ID:???: >>112
>単なる偶然にしては高い確率か？

親父さんが船を失うか失わないかという災難に遭遇した確率がか？
115 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 23:36:06 ID:Q1oxkYjs: 空母って他の水上艦と比べて背が高くてバランス悪そうですね。
時化の時とか大丈夫なんでしょうか？
116 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 23:38:27 ID:???: 日米空母ともに悪天候の際結構損害喰らってる
もっとも米空母の場合格納庫が開放式だったためだが
117 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 23:39:25 ID:yIv6xFu0: 質問です
アメリカ空軍が独立する際に当たって、陸軍、海軍からの反発は無かったのでしょうか？
　
118 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 23:41:47 ID:???: >>115
トップヘビーは空母の宿命。その辺を織り込んで作るので問題無し。
その代わり、装甲とか武装とか色々と本当は削りたくないものを色々削ってるが。

>>117
アメリカ空軍は陸軍航空隊が母体。海軍航空部隊は今だ健在。
119 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 23:42:21 ID:U2omHdhn: 質問です。

東京裁判で、天皇が起訴されて死刑にでなったら、「陛下を守れ！
例え、日本人が滅亡しようとも！」と、日本は内戦状態になったんで
しょうか？それとも、「家の父ちゃんなんか、南方で飢え死にしたんだ！
戦争の最高責任者である大元帥は死んで当然！」と、クールに受け
止められたんでしょうか？
120 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 23:43:00 ID:???: >>119
それは誰にも判らん。
121 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 23:43:05 ID:???: >>114
４回のうち３回は全国ニュースになったが「よく災難にあいますね」とかは
いわれたことなかったようだな
122 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 23:43:12 ID:???: >>119
そんな仮想の質問には答えられません。
ちゃんと>>1-3をしっかり読め。
123 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 23:43:36 ID:???: >>115
>空母って他の水上艦と比べて背が高くてバランス悪そうですね。
一度でいいから空母の画像見てからモノを言え。

バークやこんごうやタイコンデロガのほうがよっぽどヤバそうな艦影だぞ。
124 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 23:45:09 ID:U2omHdhn: >>122
でも中国やソ連は、東京裁判で天皇を訴追しようとやっきになったんでしょ？
全くの仮定というわけじゃないと思います。
125 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 23:45:55 ID:???: >>124
「しようとした」
されなかったわけで仮定です。
126 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 23:46:00 ID:???: 公試中の米空母が、ものすごい傾斜で平然と回頭している画像があったんだが・・・
アレを見れば納得するかな
127 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 23:47:10 ID:???: >>126
けど、魔改造甚だしいミッドウェーは激しくバランスが悪いと聞いた。
128 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 23:47:35 ID:???: >>126
平然かどうかは知らんが
恒例の行事だな
129 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 23:47:59 ID:???: >>124
だから、それは可能性の範囲なわけで。
もちろん可能性をすべて排除した質問内容ってのもありえないが、いくらなんでもその質問は
このスレの意図から外れすぎてる。　派生議論スレで聞いてみれば？
130 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 23:49:36 ID:aBR24IZs: >>100
海外のサイトの売り文句だと「動くスライド」という書き方をしてるが…
これはマルイのSOCOMと同じで「手で動かせますよ」って意味か。

レビューによるとなんかマガジンはよくジャムるらしいぞｗ

>>114
ネズミが大移動した後船を失なうか失ないかける災難に遭遇した確率がじゃないか？
陸に着く度毎回大移動してんだからそりゃ何か事故が起これば「災難の前にネズミが大移動していた」事になるよな、
という事を遠回しに皮肉っぽく言ってるんじゃないの？
131 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 23:51:18 ID:???: >>124

それは軍事でなく政治とか外交の世界。
少なくとも趣味カテゴリー、軍事板の初心者スレでは回答不能。
政治板へ行ってくれ.
132 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 23:53:37 ID:U2omHdhn: >>125
>>129
>>131
実は↓のスレを見て、疑問に思ったんです。
↓のスレ、1000いきそうなので、次スレを総合スレにして立てて、議論してみます。
みなさん、御忠告をありがとうございました。

昭和天皇に戦争責任はあったのか？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1153731841/
133 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 23:55:25 ID:???: >>124
おまい鰻スレから出てくんなよ
134 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 23:56:24 ID:U2omHdhn: >>133
荒らしていたのはやはり、このスレの住人でしたか・・・。
135 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 23:56:49 ID:???: >>132
立てるんなら政治板によろ
戦争責任云々は流石に軍事の範疇じゃないからな
136 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 23:57:55 ID:???: まぁ小説ですまないが、
「軍艦長門の生涯」
でねずみの描写がある。

ねずみはウン十年後の原爆実験を予測していた！！！１１１！！
137 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 23:58:23 ID:???: 確か>>135という指摘を受けたのに聞かなかったおバカさんが立てたスレじゃなかったか？それ…
138 名前：名無し三等兵投稿日：2006/07/31(月) 23:59:54 ID:???: >>134
したり顔の名探偵を気取ってないでお帰りください。
ここはあなたのお好みの答えをご提供する場ではありません。
さっさと消えやが…お引取り願います。
139 名前：133投稿日：2006/08/01(火) 00:00:24 ID:???: >>134
何だよ「やはり」って
俺はあっちはROMってるだけだぞ、板違いだからな

それとも鰻スレ呼ばわりが気に食わんのか？
序盤に認定されてるから、そう呼んでるだけなんだが
140 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 00:02:40 ID:???: 隔離スレの有効性は認められるべきだな
で、ウナギスレってわかってたら覗きにいったのに
141 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 00:05:45 ID:LELJmAEY: >>135
荒らしにも負けずに1000までいこうとしているスレで、結論もでてませんから・・・
タイトルは軍事板に沿ったスレタイにします。

>>138
>>139
語るに落ちるというやつですか・・・まあ、鰻という単語を出している時点で
バレバレですが・・・あなた方は荒らしを肯定するんだったら、このスレが
荒らされても当然、文句は言わないんですよね？
142 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 00:05:47 ID:m5CYBJ+2: 北朝鮮情勢が緊迫し、朝鮮半島で有事が起きたら、
とりあえずまずB-2などがミサイルサイロを空爆すると思うのですが
そこでいくつか質問があります。

・金正日政権を倒すために米軍は地上侵攻するでしょうか？
・そのとき、韓国軍はノムヒョン政権下であると仮定して
　どのような行動をとる可能性が高いでしょうか？
・自衛隊は朝鮮半島へ復興支援名目での派兵や
　日本海での補給活動を行う可能性はどれぐらいでしょうか？
143 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 00:06:54 ID:???: >>142
>>1-3
144 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 00:08:03 ID:???: >>141
白人が海外で犯罪を犯したらアメリカはﾃﾛを食らっても文句を言っては
いけないんですね（＞＜）
145 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 00:08:20 ID:???: 隔離スレの住人と言うのは被害妄想が凄いと言う事がよくわかるレスですね
146 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 00:09:59 ID:LELJmAEY: >>144
いつ、どこでアメリカ人が、海外でアラブ人に対して、テロを起こしたんですか？
147 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 00:10:58 ID:???: >>142
上から順に
・50％。地上進攻するのに50％、しないのに50％
・50％。予想通りの行動をするのに50％、それを裏切るのに50％
・50％。補給をするのに50％、しないのに50％
148 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 00:12:21 ID:???: >>146
イラク侵攻は国家的テロと言われております。
149 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 00:12:23 ID:???: >>146
サウジアラビアでアメリカ人女性が肌を露出しているのは堕落した証拠です（＞＜）
アッラーの名の下滅ぼさなきゃいけないんです（＞＜）
150 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 00:13:09 ID:LELJmAEY: >>148
イラク侵攻は、ニューヨークの同時多発テロより前なんですか？
151 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 00:13:44 ID:???: おまいら！
下らねー議論だの喧嘩だのは派生逝ってやれやｺﾞﾙｧ！！

派生議論スレ9
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1151716849/l50
152 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 00:14:14 ID:???: >>142
>>3
153 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 00:14:15 ID:/HpQa6C0: 二次大戦中、日本軍の各部隊は同郷出身者で構成されていたと聞いたのですが、もしそうなら
どの県出身の部隊が一番強かったのですか？
154 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 00:14:56 ID:???: >>153
>>3
155 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 00:15:10 ID:m5CYBJ+2: 質問です。
朝鮮半島で北朝鮮がらみの有事が起きたとき、
米軍のF/A-22は出撃するでしょうか？
156 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 00:16:56 ID:???: >>155
>>3
157 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 00:17:08 ID:???: >>155
>>1-3
158 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 00:17:41 ID:???: 大阪出身者の部隊は弱かった
これは当の本人たちが認めている
最強は仙台辺りのだろうな
159 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 00:18:22 ID:???: >>150
後です911で米帝が攻めたのはアフガニスタンで現在も継続中です。
160 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 00:19:01 ID:Zbp9VpIW: 海自がRAMを導入しない理由は何ですか？
161 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 00:20:01 ID:???: >>155
F-22はたしかまだ初期作戦能力を獲得してないと思うぞ
だから無理
162 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 00:21:07 ID:???: 今時、衝角戦もあるまいて

え？　ラム違い？ｗ
163 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 00:21:24 ID:m5CYBJ+2: 質問です。
F-15EやA-10の後継はF-35と聞いたのですが、
F-35にF-15EやA-10並みの兵装搭載力を実現させるときは
ステルスは一切無視でしょうか？
それだとあまりF-35を開発する意味がない気がするのですが
それでもステルス性はないよりあったほうがましでしょうか？
それとも、FB-22という奴が使われるんでしょうか？
164 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 00:22:32 ID:???: ちなみにF/A-22つーのはなくなった
通ぶって/A付けると後ろ指をさされる
165 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 00:23:56 ID:???: >>158
またも負けたか八連隊は俗説だぞ
166 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 00:24:31 ID:???: A-10は嫌われものだから後継機は無い
167 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 00:25:51 ID:???: >>158
九州の部隊も強かったって前スレあたりにあったような。
168 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 00:26:33 ID:???: まぁ結局アメリカに負けてるから関係ないけどな。
169 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 00:27:42 ID:???: >>163
後継だからといって前任者と同等の能力を持たねばならん必然性はない
また、同じ戦術をとる義務があるわけではない
ということでF-35はF-15EやA-10並みの武装をすることは絶対にない
170 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 00:29:19 ID:???: 後継なんて言い出したらＦ－１１１の後継のＦ－１５Ｅは航続力も
爆弾搭載量も劣ってるぞ。
171 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 00:43:28 ID:???: >>163
A-10は確かに機銃の銃撃などには強いのですが、
ゲリラでさえ携帯対空ミサイルを持つ今の時代において、
A-10の運用ドクトリンは通用しないと判断されてしまったので、
「低空・低速で襲撃する頑丈な地上攻撃機」というカテゴリは
実質A-10で打ち止めと言うことになります。
172 名前：１５３投稿日：2006/08/01(火) 00:49:15 ID:/HpQa6C0: はっきりとは分かるものではないみたいですね

有難う御座いました
173 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 00:51:06 ID:???: 太平洋戦争時に、花菱アチャコと横山エンタツは徴兵されたんでしょうか？
174 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 00:52:21 ID:G+9OcaYD: ふと思ったのですが、兵器には色々な名前が付いていますよね、
「Ｆ-15イーグル」とか「Ｆ-14トムキャット」とか‥
そこで質問ですが、ある名前の兵器があるとして、それに打ち勝つべくして
開発された兵器にその名前よりも強そうな名前をつけた例と言うのはあるのでしょうか？

（「MIG-18ねずみ」と言う名前があるとして「Ｆ-13ネコ」とか‥）
175 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 00:54:12 ID:???: >>163
次々と質問するなら、せめて前の自分の質問に回答した人には
礼ぐらい言おうな。な？
176 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 00:54:30 ID:???: >>161
もう獲得したろ
177 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 00:57:03 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　/　　/
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178 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 00:58:30 ID:???: >>174
AH-1コブラより強い、ということでイタリアの開発したヘリが
マングスタ。マングースという意味。
179 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 01:07:47 ID:???: このすごく強そうな巨大戦闘車両は何ですか？

http://file300kb.run.buttobi.net/fl/src/Oil0126.jpg
180 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 01:10:14 ID:???: >>179

ソビエト・T35多砲塔重戦車。
181 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 01:12:11 ID:???: >>179-180
そーゆー流れは笑心者の方でやってくれ
182 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 01:17:23 ID:+qpOEhb9: 東側はレーダー兵器の開発にずいぶん手間取ったのに、空対空ミサイルや
艦対艦ミサイルなどをすんなりと、西側と互角のものが開発できたのはなぜなんでしょうか？
183 名前：174投稿日：2006/08/01(火) 01:18:21 ID:G+9OcaYD: >178さん
回答をありがとうございました。
コブラに対してマングースですか‥
意外とこういう世界も洒落っ気があるのですね。
勉強になりました。
184 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 01:19:09 ID:???: >>173

WIKIによると、どちらも、１９４０年当時、４０歳を越えて、全国巡業やってるとの記録があるので、
召集されてないと思われる.
185 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 01:19:14 ID:???: >>182
互角なのかってのは微妙なところだが・・・。

ソビエトのミサイル技術はナチスドイツから接収した
技術が元になっている。
基礎的なことは全部他人がやってくれていたので、後は比較的
楽だった。
186 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 01:22:44 ID:???: >>173
慰問隊で大陸方面巡業しています。
187 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 01:26:10 ID:???: >>158
ソース失念で申し訳ないが、よく言われるのは関西の兵隊は弱い。これは大昔の話だが関西人は戦になっても負けそうになったり不利になったりすると
｢これ以上戦っても無駄｣とある種賢い計算をして降伏する、と言われているかららしい。
188 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 02:31:36 ID:rKOv4QWv: http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/2004121303435.jpg
中国軍の処刑の写真ですが、
射手の左手、添える場所がおかしくないですか？
189 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 02:44:07 ID:fL+Jf5GU: >>188
「中国 AK フォアグリップ」でググって上から順番に見てけ。
ヒントは「寺好きサイト」
190 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 02:46:31 ID:???: >>188
一般的には、左手はバレルの辺りを保持するが、こういうマガジンをフォアグリップっぽく抑えて
持つ奴も居ないわけじゃない。
191 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 02:46:31 ID:???: >>189
あそこ勧めるのかよw
192 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 03:06:42 ID:NJKbwZfr: 質問です。
祖父が、「護国」という部隊にいたそうなのですが、詳細がわかりません。詳しいことを教えてください。
師団通称号かと思ったんですが、どうも違うみたいで気になってます。
193 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 04:31:37 ID:???: 自己レスです。
今ぐぐったら中国製のAKは
連射するとバレルが熱くなりすぎて
もてないみたいです
194 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 04:41:31 ID:???: >>187
違う違う。

都会出身の兵は弱い、ってだけですよ。

東北とか九州とか、農村出身の兵は愚直で精強だけどそれに比べたら
都会の兵は計算高い、ってことらしいよ。
195 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 05:12:47 ID:???: 意外と東京の兵隊は強かったとか
196 名前：ななしの平社員＠科学技術系投稿日：2006/08/01(火) 05:17:41 ID:???: 質問です。

昨日うちの会社の隣(の会社)から飛び立っていくヘリを目撃しました。
(とゆうより皆も見てました)
それがなんとUH-60にしか見えないんです。

民間にUH-60を売るはずがねぇ！
(民間ヘリのカタログは2000年版しかもってませんが)。
と、思った俺は、適当に事情を知ってそうな会社の偉い人(言えませんが)
をつかまえて聞いてみたところ
「あれは隣の会社(つまり民間)のヘリだ」
との事です。

当時私は眼鏡をかけておらず、あわてて眼鏡を掛け、なんとか携帯で写真をとり
よく見なおしてみましたが知識不足のせいかUH-60にしか見えません。

そこで皆さんに判定して頂こうと思い書かせて頂きました。

これがその写真です。
(ズームもこれが限界でした。)
↓↓↓↓↓
http://s.pic.to/3umrx
197 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 05:33:48 ID:???: 見れねーよ
198 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 05:52:59 ID:???: >>196
民間仕様のS-70だろ
199 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 06:14:29 ID:???: >>185
きみのいうミサイルが何を指すのかよくわからんが、ソ連に強制連行されたドイツ技術者が
開発に当たっていたのは中距離弾道弾だ
しかも彼らはソ連技術者への刺激剤としてのみ使われ、実用になったソ連のミサイルには
彼らのアイデアや努力はほとんど反映されていないらしい
ソ連から生還したドイツ技術者の回想「ロケット収容所」（サイマル出版）に詳しい
200 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 06:32:12 ID:???: >>185
ナチスのミサイル（ロケット）技術は、アメリカにも渡っているわけだがw
フォンブラウンはどこの出身だ？
201 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 06:34:02 ID:???: >>199
アメリカに行ったドイツ技術者は、もっと積極的に活用されていたよね。
だからソ連も同様だと勘違いする>>185みたいなのが多いんだねw
202 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 06:39:21 ID:???: >>182
アトールは台湾海峡紛争で入手したサイドワインダーのフルコピーとされている（事実らしい）
しかしMiG-23が使った中距離ミサイルはスパローが基になっているとよくいわれるが、詰めていくと
根拠はきわめて薄弱だ
MiG-25のは外見はフェニックスによく似てるが中身は別物のようだ（世傑ほか）
ソ連AAMの優秀性は主に空力面の研究が西側より進んでいたことに依拠しており、きみが示唆
しようとしているように見える西側技術の盗用というよりは、努力の方向がちがったからと
いうことではないか

対艦ミサイルに至ってはMiG-15を縮小無人化してみたりなど、電子技術に頼った西側とは別の柔軟な
アイデアに基づいた発展をしている
技術の発展の方法、方向はいろいろある、という事実の一つの表現ということではないか
203 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 06:43:29 ID:???: >>202
＞MiG-23が使った中距離ミサイルはスパローが基になっているとよくいわれるが
AA-7はスパローとは関係ないが、実は、同時期にスパローのコピーミサイルも試作していたりする
しかし、AA-7の方が高性能だったのでボツになったw
204 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 06:48:28 ID:???: >>202
ちなみに、ソ連が開発した最初の空対空ミサイルは、アトールじゃないよ
ttp://www.military.cz/russia/air/weapons/rockets/aam/rs2/rs2.htm
205 名前：ななしの平社員＠科学技術系投稿日：2006/08/01(火) 07:00:50 ID:???: >>197
ありがとうございます。
これで疑問を抱える事無く、今日も仕事にいけます。
206 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 07:04:58 ID:???: そーいや三菱が試作してたMH2000はどーなったんだ？
あれはS70のパクリにしかみえんかったが
207 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 投稿日：2006/08/01(火) 07:29:03 ID:QEfOWGnG ?2BP(18): >192
当方に資料が余りないし、時間もないので識者待ちですが、「護国」という号を使っているとすれば、
本土決戦用の師団配下にある何かの連隊ではないでしょうか。
砲兵には護東、護北、護京のような号を持つ師団砲兵隊もあることですし。
208 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 08:04:16 ID:E3F017iN: >>182
コピーものもありますが、Archerはじめ、二桁世代のSAMなど、登場した際に西側に「ショックと怖れ」を
与えたミサイルも多く、米がMOAB用にパテントを購入したので有名なlattice fin（格子状尾翼）も独創です。

航空機が弱い分ミサイルに力を入れている、もともと流体力学系に強い、といった面もあるでしょうが、
ロケットに関する基礎技術自体、人工衛星が米よりも数年レベルで先んじていた点（重量、信頼性加味）からも
ソ連のミサイル技術は西側と異なる方向性ではあるものの、水準としては同等だったと考えられます。

もっともソリッドステートの電子技術では遅れを取り、いまだにAESA素子の自己生産ができないようですから、
苦手～遅れている面があるのも確かでしょう。
209 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 08:45:30 ID:gFiIh4RC: 今回の中東戦争はヒズボラがイスラエル兵を誘拐した事が発端ですよね。

ただ調べるとヒズボラはイランがイスラーム革命を輸出する為の組織だと書いていたのですが、それではヒズボラとレバノンは何も関係ないのでしょうか？
210 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 08:47:15 ID:G3uPtMGX: 軍事入門用の本探してるんですがお勧めはないですかね？
できれば小説ではなく解説本で現代の戦力を主したやつがいいんですが。
自衛隊だけのものではなく世界の戦闘機、銃、歩兵を解説したやつないですか？
注文が多くて悪いんですが
211 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 08:51:13 ID:???: >>209
ヒズボラはレバノンの議会に議員を選出してる
212 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 08:58:00 ID:???: >>210
「軍事研究」
213 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 09:01:20 ID:???: >>210
残念ながら、初心者用にこれを読めば解決、なんて本は存在しません。
このスレにいるみなさんも、いい加減な資料を買って騙されてみたり
自分に興味がある分野がちょっとしか乗ってない雑誌でも、我慢して
買ってみたり、と涙ぐましい努力の連続です。

つまり、軍オタになるには結構金と手間が必要なんです。
214 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 09:23:17 ID:G3uPtMGX: >>212-213
分かりました。サンクスです！
215 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 09:27:36 ID:yMWGOH5y: 質問です
戦前の中島飛行機は日本の航空機産業のどの程度のシェアを占めていたのでしょうか？
216 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 09:28:04 ID:eBM2G0eO: 先日、空自のファントム代替機について質問した者です。
その時はF-22が可能性高いと言う事でしたが、どうもアメリカの都合で厳しくなったいう記事を見ました。
この場合、ファントムの延命と、他機種の導入どちらの可能性が高いでしょうか？
また、他機種導入の場合どの機種が選定される可能性が高いでしょうか？
217 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 09:38:50 ID:???: >>216
F-22スレに逝けよ
日本航空工業新聞が三菱F-2大幅改造案なんて飛ばし記事載せて笑いもんになってる
ラファールとかタイフーンの可能性もゼロから大幅アップしたらしい
つまりはまだ確定したもんは何もない、いやなくなったということさ
218 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 09:46:31 ID:???: >>210
そんなあなたにエバケンをお薦め
219 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 09:46:53 ID:eBM2G0eO: >>217
そちらに行ってみます。
220 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 10:29:47 ID:???: >>209
体面上、現在のヒズボラは普通のイスラム系政治政党です。
レバノン南部の貧困層を票田とし、
現在ではレバノンの内閣に閣僚を送り込んでいるぐらいです。
その実、未だにシリア・イランの支援を受けた軍事部門が健在なのは、
言うまでもありませんが、レバノン政府はその辺は怖くてつっこめません。

っていうか、レバノンはついこの間までシリアの実効支配下にありました。
シリア軍の高圧的な占領のおかげで治安の回復、経済の立て直しに成功はしましたが、
同時にシリア軍が撤退した今でもシリアの影響力は強く残っています。
そしてそのシリアはヒズボラの親玉なわけで…あとは推して知るべし。
221 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 10:30:25 ID:???: >>166
Ａ－１０サンダーボルトⅡは昨今の対小規模戦闘で有用性が再確認されたため、
一定程度の全天候能力を付与する等のアップデートを施し、当分現役で使う方向に進むこととなりますた。
222 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 11:16:14 ID:???: >>217
トバシっちゅーかF-2改造案は以前から日本航空宇宙工業会とかで出されてたけどな。
223 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 11:17:17 ID:UQdI/rh7: 2.26事件の時、昭和天皇がブチ切れて

「朕自ら近衛師団を率い、これが鎮定に当たらん、馬を引け！」

とまで仰られたそうですが、
この時実際に動かせたであろう近衛師団の編成ってどうなっていたんでしょうか？

近衛師団の編成とかは時期によってばらつきがあるみたいでよくわからないのですが。
224 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 11:18:04 ID:???: >>221
A-10Cだっけ
225 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 11:20:43 ID:5uIB3KDf: ニュースでイスラエルの戦車がロケット攻撃を受けているシーンというのが
移っていたのですが、あれはＲＰＧなどの携帯型の兵器によるロケット攻撃なんでしょうか？
それともヒズボラの対戦車車両みたいなのが攻撃したのでしょうか？
226 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 11:30:04 ID:???: >>217
ラプターだめな場合は外国製品のFMSではなく国内産業守る為にすでにある安価なF-2でよろしく
って話はずーと前からあったし言われてる事でもあった　別に飛ばしでもなんでもない
227 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 11:36:00 ID:wrXBLpP/: 少し前、空自の訓練飛行があるらしいということが伝わっており、
実際その編隊を見たのですが
　F-15
F-2
　F-4
こんな3機編隊でした。この編隊に意味はあるのでしょうか？
それから、F-2の迷彩が赤白二色だったのですが、この目立つ迷彩の意味は
なんなのでしょう？
228 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 11:41:26 ID:???: >>227
航空祭なんかの訓練じゃね？

＞F-2の迷彩が赤白二色
XF-2じゃないか？
229 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 11:42:43 ID:???: >>227
実験団辺りの機体か？＞赤白F-2
230 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 11:45:20 ID:T7FyPzHv: >>227

　ソレは訓練ではない。

＞F-2の迷彩が赤白二色だったのですが

　迷彩じゃない。開発実験団の機体で・・・・・、あえて言えば観察しやすく
（見えやすく）する為の塗装。

　機種が揃ってるので付近の基地祭の展示飛行に借り出される事が多い。
その編隊も「客に見せる為」の飛行で意味はないだろう。
231 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 11:45:33 ID:???: >>225
ちとその映像はみていないのだが、対戦車車両となると、
トラックに発射機並べたカチューシャとは分けが違うので、
流石に持っていない可能性の方が遙かに高い。

なのでRPGでしょう多分。
ちなみにメルカバ発展の歴史はRPGとの戦いの歴史でもある。
232 名前：227投稿日：2006/08/01(火) 12:13:40 ID:???: >>228 >>229 >>230
どうもありがとうございます。
F-4とF-15が普通に灰色のような色だったので気になってました。
やっぱり展示飛行の練習で実践的な意味はないんですね。実験団は目立つ塗装と。
長年気になってました。ちょうどバナーにある色に、なんの意味があるのかと。

ただ、訓練は訓練ですよ。一般には知らされてなかったようですし。
親が教育関係者なんで、注意（何に？）するよう通達があったらしいんです。
233 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 12:13:45 ID:awrKPyIZ: 陸自の連隊が複数の大隊ではなく複数の中隊で構成されてるのはどうしてなんですか
234 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 12:23:13 ID:???: >>222-236
F-22スレのレスはこれ
＞541 ：名無し三等兵：2006/07/28(金) 11:31:38 ID:???
＞[工　　　　業]
＞Ｆ－Ｘ候補機にＦ－２性能向上型再浮上の可能性　　空自、根強い「５世代機」待望論／調査行方に注目

で、この中身がどっかのスレに投稿されてたんだが、だれか知らないか？
おれが記憶してる中身は猛烈な飛ばしだった
235 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 12:24:08 ID:???: きょうはタイポばっかだ。欝
236 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 12:24:37 ID:???: >>232
丁度、今の軍板のバナーが「赤白のF2」
237 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 12:29:11 ID:???: あった。何ということかF-16スレだった

＞23 ：名無し三等兵：2006/07/29(土) 21:54:49 ID:???
＞日刊航空通信　一部抜粋

＞Ｆ－２２Ａの導入が困難で、「４・５世代」戦闘機導入のメリットが認められない場合には、
＞前述のようなＦ－２の性能向上型が選択肢として検討されることになるのではとの見解も指摘されている。
＞その際には、既存のＦ－２型機に新たな機能を追加するのではなく、
＞技術成果を採り入れて大幅な機能の見直しを行うことで、Ｆ－２の対戦闘機性能を引き上げるとともに、
＞取得単価の低減を図ることを前提としている。
＞弾道ミサイル防衛（ＢＭＤ）システム整備等で逼迫する防衛予算の下、
＞今後のＦ－Ｘ調査作業の行方に注目が集まっているところである。

＞えーっとこれは近い将来、双発版のF-2が見れるって事なのか？

＞24 ：名無し三等兵：2006/07/29(土) 22:20:11 ID:???
＞F-16が見られるってことじゃね
238 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 12:34:10 ID:???: >>233
すんごいおおざっぱに言えば、大隊規模での行動が必要ないと判断されているから。
それだったら、ハナから中隊を直接統括してしまった方が命令系統が複雑にならなくていい。
239 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 12:36:02 ID:???: >>238
人員が確保できなかったから
240 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 12:38:21 ID:???: 「やべー、定員割れまくっているよ」
「だったら定員の方を削ればいいんじゃなくて？」

これが陸自の現状です、トホホ…
241 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 12:39:07 ID:lD5tjZUv: スパムでもなんでもきなｗ
俺様の素晴らしいセキュリティ技術で防いでやるよｗｗｗ
http://www.rak1.jp/one/user/baseballman/
242 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 12:40:10 ID:YUDFzceG: カッターが湾口の一本松を目指して出て行くんですが、「チルラーとるヨー」って何ですか?
243 名前：233投稿日：2006/08/01(火) 12:40:40 ID:awrKPyIZ: 皆さんレスありがとうございました
244 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 12:42:17 ID:YUDFzceG: ああ、tillerですかすいません
245 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 12:50:51 ID:T7FyPzHv: ＞陸自の連隊が複数の大隊ではなく複数の中隊で構成されてるのはどうしてなんですか

　あえて言うなら、イギリスやフランスの連隊が複数の中隊で構成されるのと
同じ理由。つまり、伝統の維持。
246 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 12:51:10 ID:???: >>233
ソ連にも複数の中隊で作られた連隊があったような
247 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 12:55:59 ID:???: 最近急に軍事とか銃に興味持ちまして、大量にサバゲー雑誌等を買い込んでまとめ読みしてるんですけど
この手の雑誌って誤植とか文法の間違いとか多い様な気がするんですけど、
校正ってやってるんでしょうか
248 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 13:01:18 ID:???: ID

そして、ｻﾊﾞｹﾞ雑誌の何が軍事だ
249 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 13:01:19 ID:???: >>245
旧軍歩兵や初期の自衛隊普通科は連隊-大隊-中隊編制だからそれはあてはまらない気がする
250 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 13:01:49 ID:???: >>247
サバゲー
http://hobby8.2ch.net/gun/
251 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 13:16:44 ID:???: 汎用機関銃をすえつける三脚は20～30ぐらいの重量が無いと意味がないですか？
重量は反動を吸収したり剛性を確保するために必要なのはわかりますが、
軽量の三脚でもないよりましということにはならないでしょうか？
252 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 13:18:31 ID:???: >>248
てっぽ持ってりゃ「軍事」の人なんだろうさ。
253 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 13:19:37 ID:???: >>247
マジレスすると、最近はDTPの普及のおかげで、
以前よりギリギリまで入稿が粘れるようになったのですが、
その悪弊として自社の刷りだしで「チェックした気」になって、
そのまま駆け込みで校了してしまう出版社が多いので、
誤植や写真の挿し間違えは以前より増えています。

ついでに言うと、校正部なんて持っている出版社は大手だけ。
254 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 13:27:13 ID:???: >251
ただ「支えるだけ」であれば軽合金製でも良いかもしれません。
ですが、射撃時をメインに考えられているので、耐久性はもとより射撃時のブレを軽減（弾道の安定）させる為にも、
ある程度の重量は必要なのです。
255 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 13:32:41 ID:???: 第二次大戦中のイタリア軍は何故あそこまで弱かったんですか？
技術レベルはそこまで酷くないですよねぇ？
256 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 13:36:06 ID:ZupAeyJx: >>248
>>250
>>252
モデルガン以外の軍事関連の記事も多かったもんで、
ID入れ忘れ失礼
>>253
DTPだと安価だから仕方ないかもしれませんね、ありがとうございました
257 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 13:40:47 ID:???: >254　ありがとうございます

軽量の三脚をつかうぐらいなら2脚の方がましなのでしょうか
258 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 13:42:33 ID:???: >>255
イタリアは統一国家としての歴史が浅く、
国民は国家より地方に愛郷心をもっています。
だから国のために死ぬなって真っ平ごめんなわけです。

あと装備も列強に比べて劣ってました
259 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 13:44:23 ID:???: >>255
お茶目な部分もありますが、技術面では日本より多少マシです
260 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 13:45:23 ID:???: >>259
んなこたないっつーか日本と同じ歪な技術レベルよん。
日本にできなかったことが出来た分野もあれば、その逆もある。
そういう水準。
261 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 13:46:11 ID:qoL3fQeq: >>255
パスタ作る方が必死だったんだから推して知るべし。
262 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 13:46:35 ID:???: 腐ってもかつてのローマ帝国の末裔、極東の蛮族と比べる方がおかしい。
263 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 13:50:05 ID:???: そこ釣らない
264 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 13:52:32 ID:???: >>255
戦艦の主砲の製造に苦労してるくらいだから、そこまで技術が高いわけでもない。
まあ日本ぐらいかな。
265 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 14:01:28 ID:lx6ZFVQL: 質問です。
大東亜戦争のとき
ハルゼーが「もっと猿肉を作れ！」と人種差別まがいのアジテーションをしたってほんとですか？
266 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 14:08:19 ID:zuvzo+N4: そういえば、ソ連にはレンドリースとしてAPCが送られていたそうですが、それらは大規模な運用をされていたんでしょうか？
267 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 14:11:25 ID:???: >>255
イタリア軍としては戦争になるとしてももう２～３年はあとだろうというつもりで準備を進めていたところで突然ドイツがポーランドに侵攻。
武器はそろわず、油の備蓄もなく、兵員も不十分で黒シャツ隊で補ってる状況だった。
やべーどうしようと思っていたら今度はフランスに侵攻を始めたもんで、ムッソリーニがバスに乗り遅れるなと参戦を決意。
火事場泥棒的にフランスの一部を占領できたもんで、ドゥーチェが調子に乗ってギリシャや北アフリカに手を伸ばしたら大失敗。
ドイツの手を借りる羽目になったり、タラントの艦隊がボコにされたり、ドイツへの義理でソ連侵攻に手を貸したら第８軍が壊滅したりとずるずると深みにはまっていった。
組んだ相手が悪かったというのもあるが、国家としての明確な戦略なしで成り行き任せで参入したのが敗因とも言える。
268 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 14:13:50 ID:A0p+w+52: もうすぐ全車退役（もうかな？）の６０式自走無反動砲ですが、一見すると車長兼砲手席と運転手席しかないように見えます。
装填手はどこに乗っているのでしょうか？それと、装填の手順を教えていただけると嬉しいです。
269 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 14:13:58 ID:???: まあ主要参戦国の中で、最も無定見に参戦したDQN国家だからなあ＞ヘタリア
旧式とは言え貴重な主力艦（装甲巡洋艦）をいきなり海外で自沈させるハメになったし。

そこ！　シュペーは？とか言わない！
あれは戦って沈んだんだ。ヘタリアのはたまたま開戦時に敵国港にいたから自沈したんだ。
270 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 14:15:52 ID:???: >>265
敵愾心を煽って戦意を高めるのは寧ろ当たり前ですが、何か問題でも？

つーか、既に戦ってる相手に「人種差別」も茄子の蔕もありゃしませんよ。
271 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 14:18:31 ID:???: 「紳士に非ず」　伊太利亜軍人からの手紙
　「日本評論」昭和１５年１月号に以下のような広告が載った。（原文は縦書き）

　１９３９年１１月１８日田村幸策氏に手交したる書面の訳文
　東京伊太利亜大使館附武官事務所
　１９３９年ファッショ紀元第１８年１１月１８日

　　　田村　幸策　殿

　雑誌「日本評論」１１月に掲載せられたる「伊太利の中立と将来の動向」と題する論文
において、貴殿はイタリヤ及びその陸軍の実力を誹謗したる後、「イタリー人は戦場に於
ては必ずしも勇者ではないが、巧妙なる外交家であるから云々」と結論せられたり。

　この論文は、イタリヤ国民の軍事上の名誉に対する侮辱にして、小官は貴殿にその説明
を求めたるところ、

　　（イ）貴殿は小官に対し、その断定の根拠を明示すべき何等の証拠材料を与うる事を
得ず。
　　（ロ）また公然小官に満足を与うる事を欲せらず。

　依て小官は貴殿を、不正直且つ無責任なる誹謗者にして紳士に非ずと断定せざるを得ず。

　小官はこの書面の必要なる公表をなすべき事を貴殿に通告す。

　　伊太利亜大使館附陸軍武官
　　　　陸軍参謀中佐　グイド・ベルトーニ
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~heikiseikatsu/rekisi/itaria.htm
272 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 14:23:47 ID:???: >>270
あったかどうかを聞いてるんであって問題かどうかを聞いてるんじゃないと思うが
273 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 14:24:10 ID:???: >>269
初心者スレで釣りをしない。
無定見さで言えば日本もどっこいだ。
274 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 14:24:37 ID:???: きるざじゃっぷす
275 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 14:26:14 ID:???: >>270
当たり前でもないだろう。
当時アメリカは民主主義と正義のために戦うと言ってるのに人種差別は矛盾してる。
日本がアジア開放のために戦っているのに、アジアを植民地化（属国化）しようとした矛盾と同じだ。
276 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 14:27:42 ID:???: >>265
Kill Jap, Kill Jap, Kill more Jap!!
こんなことを言ったはず。猿肉発言は知らない。
277 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 14:27:42 ID:2qZ+FspD: 戦車ってものすごく燃費が悪く１リットルで１００メートルしか
進まないと聞いたのですが本当ですか？
また戦車には何リットルくらい燃料が入れられるんですか？
278 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 14:28:49 ID:???: それなのに黒人専用トイレなどが存在したアメリカは本当に矛盾した国だな
279 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 14:29:40 ID:???: >>278
それめちゃくちゃ差別意識丸出しの政策やん。
なぜそれに気づかない？
280 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 14:30:34 ID:???: >>270 >>275
発言の有無を聞いてるのに、妥当性について回答者が議論し出したら質問者も困ると思うが。
281 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 14:30:54 ID:yw35wLQs: I have a dream!
282 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 14:34:55 ID:???: 下のページを見たらエラーが発見されたとか言ってアプリをインストールするようにするウィンドウが開く
よって初心者は開かないことを推奨
日本からアクセスしてると判定してるのだろうかｗ

KILL JAPS !KILL JAPS !KILL MORE JAPS !

You will help to kill the yellow bastards

if you do your job well "

[From "PT 109 - The Wartime Adventures of President John F. Kennedy" by Robert J. Donovan]
ttp://www.angelfire.com/fm/odyssey/Halsey.htm
283 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 14:35:59 ID:???: >>279
そんな奴は2chにも大勢いる罠
なんでと聞かれてもｗ
284 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 14:40:46 ID:???: >>265
>>282にあるページに
＞"Halsey's racial slurs made him a symbol of combative leadership, a vocal Japanese-hater . . . "
＞[From "Fleet Admiral William F. Halsey Jr" by James E. Merrill]
とある。少なくともそういう人であるという話はあるようだ
285 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 14:41:36 ID:???: >>277
戦車というのはルノーのことですか？９０式のことですか？
286 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 14:43:58 ID:+qpOEhb9: 自衛隊の幹部は、なんで駅長みたいな形した帽子を被らないんですか？
287 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 14:46:35 ID:1JUF4A4D: 戦争がおきたとき、相手が北朝鮮として通商破壊を受ける可能性はありますか？
受けたとして、国民の生活、経済活動にどの程度の影響があるでしょうか？
288 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 14:48:42 ID:???: 猿肉は知らんが、ハルゼーの人種差別は有名でしょ。
ハルゼーは、映画「レッドオクトーバーを追え」ではＳ・コネリーに
無能な提督と言われてたが、露骨な人種差別のせいで現代では評価を落しているのかも？
289 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 14:49:17 ID:???: むしろ「ブル」のイメージが必要以上に強すぎるせいと思ふ。
290 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 14:51:04 ID:???: >>287
日本は戦争はできませんし、そういう状態が起きる可能性は少ないと思いますが、
日本と戦争をする相手は通商破壊をしたくなるでしょうね。
その時点の状況が明らかではないので影響等については判りません。
291 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 14:51:43 ID:???: >>287
可能性の論議なんて、0～100までいくらでもできるわけで、
んなことを聞いても貴方の満足する回答は出ないと思います。

ってゆーかテンプレ読め
292 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 14:52:00 ID:K/NMo7lW: HAHO（高高度降下高高度開傘）について質問です。
HAHOは長く滑空でき、敵地奥深くまで侵入できる、と書いてありましたが、
その際に敵の対空レーダーに探知されたりしないのでしょうか。
293 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 14:52:02 ID:???: >>286
公式の行事では着けている
294 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 14:54:33 ID:???: 日本がいつ本気でアジア解放のために戦ったのやら
295 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 14:54:53 ID:???: 他にも色々書かれているハルゼー

"Halsey was not an intellectual. His official reports were written
in commonplace language. His speeches and private correspondence reveal that he
often thought in cliches, that his vocabulary was narrow and that he had diffic
ulty with syntax. His letters confirm his contempt for the Japanese in locker-r
oom jargon . . . "

"Halsey had the knack of appointing extremely intelligent officers t
o his staff, on whom he relied for decision- making. On only rare occasions di
d he overrule them. 'Admiral Halsey's strongest point,' wrote a staff officer,
'was his superb leadership. While always the true professional and exacting pro
fessional performance from all subordinates, he had a charismatic effect on them
which was like being touched by a a magic wand. Anyone so touched was determin
ed to excel."
[From "Fleet Admiral William F. Halsey Jr" by James E. Merrill]
296 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 14:54:54 ID:???: >>277
とりあえず自衛隊の90式戦車は
燃費が360m/リットルタンク容量が1075リットル。
297 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 14:56:28 ID:???: １日午前の閣議で平成１８年版防衛白書「日本の防衛」を報告し了承されましたが
これを扱ってるスレはありますか？
298 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 15:03:55 ID:2qZ+FspD: >>296 ありがとうございます　　
　　　
299 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 15:11:12 ID:???: >>290-291
ありがとうございます
300 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 15:15:38 ID:L6Qo0+Q8: 最近の新型榴弾投擲機の口径が40mmより小口径化(35mm、25mm)してるのは、40mmが過剰威力だったからですか？
301 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 15:19:52 ID:???: ＞＞300

弾が沢山もてて、軽くなり、ＦＣＳ照準で頭上爆破可能だからでは？
最近のトレンド
302 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 15:21:41 ID:haEhOc8L: >>292レーダーによる。
303 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 15:23:36 ID:JG+CIK9E: ジットラ・ラインってヘボかったの？
それとも日本軍が凄かったの？
304 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 15:24:55 ID:???: 敵のやる気が無さ過ぎただけ
305 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 15:26:53 ID:???: >>234
>>237
記事そのもにには双発化なんて微塵も触れてねぇけどな。

元記事はコレ（要会員登録）
ttp://jan.cocolog-nifty.com/blog/2006/07/post_2bda.html

コレとは別で、航空宇宙工業会で出されているF-2改造案は
・空対空兵装拡大
・ネットワーク機能
・ベースライン向上
　　　情報処理能力向上
　　　冷却能力向上
　　　装備品搭載スペース
　　　GPS
・FS機能向上
　　　ターゲッティングポッド
　　　空対地兵装拡大　（ARM搭載　等）
・FI機能向上
　　　高G機動、推力偏向、火器管制機能向上
・偵察
　　　偵察ポッド
306 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 15:32:25 ID:???: >>303
局所的には日本軍も結構な損害を受けているから、指揮系統の問題だと思う。
日本の精神的奇襲勝ち、とでも言おうか。
307 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 15:43:25 ID:DXu4iq6l: TK-Xは90式と同じ能力（走攻守全部ですか？）を持ちながら
重量を40t代にするということですが

ほかに何か新しい機構や技術を用いて造られるとかなにかありますか？
308 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 15:45:16 ID:???: >>307
C4I に対応。

具体的にどうなるのかはわからん。
M1A2みたいに乗員が混乱するようなのは勘弁して欲しいが。
309 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 15:46:39 ID:???: そういう総花的なことは該当スレで調べてください
310 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 16:02:18 ID:+qpOEhb9: 誘導弾がどうやって作動していたり、どんな公式・論理で動いているか
公開しているところはないんですか？
311 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 16:27:10 ID:???: ちと内容がアバウトすぎる・・・
誘導する原理にもセミアクティブレーザーとか赤外線とか色々あるから、
それぞれ個々で探していかないと・・・
312 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 16:39:37 ID:???: >>310
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB
wikiだが、これなんてどうだろう
313 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 16:44:46 ID:DzYVAnnR: 予科練卒等の場合で最短どのくらいで実戦に出れるのでしょうか？
314 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 16:46:27 ID:98m6V8sp: 石灰を詰めたダートターゲットは弾当たったとき煙が出るんですよね？
一射したら開いた穴から石灰ダダ漏れで二射以降に支障が出そうですが
どういうカラクリになってるんでしょうか？
315 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 16:48:09 ID:???: >>292
そもそも空挺降下を行った時点で、母機そのものが捕捉されている。

降下中の人体を捕捉できるかどうかは>>302の言う通りレーダーの種類による。
316 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 16:55:01 ID:???: >>314
ダートへの石灰封入は、部隊側で行う謂わば「裏技」。ダートの外板を丁寧に剥がして、全体のバランスに影響しない様に封入する。

で、ダート射撃で使用する機関砲弾は訓練弾なので、それ程でかい穴が開くとは思えないし
仮に封入した石灰が全部出たとしても、ダートそのものを覆い隠すほどの白煙にはならないだろう。うっすらと尾を引く程度。
317 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 17:51:38 ID:???: >>310
ttp://homepage3.nifty.com/kubota01/
318 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 18:15:57 ID:???: >>310
それをまともに語りだしたら本一冊でも収まらないと思われ
319 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 18:22:34 ID:???: 絶版だけど「ミサイル工学事典」とか
320 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 18:32:26 ID:D76FB3J2: 銃について質問です。

戦場写真を見ていると、銃の木製銃床は色が明るくかなり目立つような気がします。
しかし、木肌部分が製造段階からとそうされているという銃を寡聞にしてわたしは
知りません。

木製銃床を塗装しない事には、なにか意味があるのでしょうか？
321 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 18:33:53 ID:???: >>320
最後に必ず仕上げ塗装、または銃床油仕上げがされていますよ。
322 名前：３２０投稿日：2006/08/01(火) 18:37:01 ID:D76FB3J2: >>321
じゃああれはあぁいう色でいい、と考えられていると言うことですか？

どうせ塗装するなら、黒とか暗い緑とかにむればよさそうなもんですが・・・。
323 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 18:39:27 ID:???: 黒は結構目立つぞえ
324 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 18:44:50 ID:???: >>322
迷彩目的で色をつける塗装、というより、表面保護や割れ止めのために、
透明ニスで塗装されたり、
銃床油をしみこませて磨いたりされています。
325 名前：３２４投稿日：2006/08/01(火) 18:46:50 ID:???: 補足ですが、木製銃床には>>324のような表面仕上げがされているため
326 名前：３２４投稿日：2006/08/01(火) 18:51:03 ID:???: すいません、途中で送信してしまいました。

>>324のような表面仕上げがされているため、あとからの迷彩効果を目的とした塗装には向きません。
グラスファイバー銃床ならば着色も思いのままで>>322の目的に向いており、
気温や湿度による寸法変化や、乾燥による割れの危険もないため、
塗装が必要な状況下で使われる銃床は、グラスファイバー製が主流になりつつあります。
327 名前：３２０投稿日：2006/08/01(火) 18:54:14 ID:D76FB3J2: >>326
ということは、木肌色にするしかないということですか。

そういえば最近の鉄砲に木製銃床ってほとんどないですね。
レスありがとうございました。
328 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 18:54:59 ID:zIetyYUj: １０年位前に中国では軍隊が副業で旅客輸送に参入して輸送機を使い客を乗せてると
いう話を聞きましたが今でもしてるのでしょうか？それか中国の各民間航空会社を軍隊
が出資したり子会社にしてカタチを変えて継続してるのでしょうか？
329 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 19:00:47 ID:kaI3ujg+: 質問があるのですが、GFって（以下略
330 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 19:03:15 ID:???: >>329
連合（以下略
331 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 19:13:18 ID:???: >>328
「中国民用航空総局」でググると幸せになれるかも。
332 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 19:23:23 ID:???: ★☆★裏２ちゃんねるへの入り方
１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入力します。
２．E-mail欄に、20歳以下なら　low　21～30歳は　middle　31歳以上は　hight　と入力します

。
　（年齢別調査。)
３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　を入れて、書込みボタンを押します。
４．メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確立が高いです。
　（注意！）全て半角で入力してください！！
　　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも
　　　　　　　「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけで

す。
　　　　　　　つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。
７．裏２ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので
　　ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。
８．裏はアクセス過多になりやすいので表から誘導すると向こうの住人が怒ります。
表から来た事は秘密。
333 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 19:27:27 ID:???: 南方の、ナンマントル島等の孤島の原住民達は、親日でしょうか？
それとも反日なんでしょうか？
334 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 19:28:50 ID:???: >>329
女（以下略
335 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 19:30:07 ID:???: こないだ、ちょっと聞きたいことがあってここで聞こうと思ってスレ立てたら滅茶苦茶荒らされました。
なんか質問でスレ立てるのはルール違反だの質問スレで聞けだの言われたけど、
初めてここに来た初心者はそんなの知らないことが多いと思うし
忙しいと検索して探したり過去ログ読んだりなんかできないと思う。
急いでる時なんかは質問スレ行ってもいつ答えてもらえるか分からないし。

そういう人たちに匿名でここまで読んだとか食べ物の話とかして荒らすほうが悪質じゃないか？
本当に困ってる人や初心者で知らずに質問スレ立てる人もいるんだから、
少しくらい質問スレが立っても大目に見るべきだと思う。
そうしないと軍事板の住人＝知ったかで閉鎖的っていつまでも言われるよ？

ルールで質問スレ立てるの禁止でも上で書いたみたいに仕方が無い場合もあると思うから
軍事板全体のルールを含めて少し質問スレに対する態度を考え直してみませんか？
ここで前向きな議論が発展したら他の板にも同じスレを立てて住人の反省を促していきます。

注・知ったか厨房の荒らし厳禁
336 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 19:30:55 ID:???: ゴキブリと自衛隊、どちらが強いんですか？
337 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 19:32:56 ID:???: >>336
ゴキブリ
338 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 19:33:32 ID:???: >>335
因果応報
339 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 19:34:04 ID:???: 自衛隊員懲戒処分1325人＝薬物汚染で増加に転じる－昨年度防衛庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060801-00000088-jij-soci

自衛隊てダメ人間ばかりが、採用されているんでしょうか？
340 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 19:41:11 ID:???: >>339
それだけ過酷な仕事場だって発想にはならんのかね
娯楽が少なく厳しい環境だとそういう物に逃げがち　職業問わずな
341 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 19:42:17 ID:???: >>339

●初心者歓迎　スレを立てる前に此処で質問を 289
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1154104379/

379 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2006/07/30(日) 10:05:46 ID:ThWLPJ50
＞３７６
くやしかったら、自衛隊に入ればあ？
名前書いただけで入れるよお～（笑）

面接もせず、名前書いただけで入れる組織なんだから、問題のある人間がいない方が
おかしい。
342 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 19:44:59 ID:???: >>340
今の日本で、過酷な職場で働いていない人間など、ほとんどいないと思われ。
苦しい中で、みんながんばっている。
343 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 19:47:53 ID:???: >>339
「全員対薬物中毒者の比率」を計算したら、
おそらく自衛隊は薬物中毒者の比率が極めて低い、優秀な組織という判定になるはずだ。
344 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 19:51:04 ID:???: >>343
うちの会社、子会社を含めれば数千人の人間がいるが、薬物で捕まった奴なんて
いないよ。
345 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 19:53:02 ID:???: >>333
ナンマントル島なる地名は聞いたことがないのですが、一体どこにある島ですか？
346 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 19:58:13 ID:???: 海底に散ったノルマントのことジャマイカ
347 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 20:03:07 ID:sBweBJm4: アニメ「決断」は当時の出来事を忠実に再現しているのでしょうか？
またこのシーンはおかしいとかありますか？
348 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 20:04:47 ID:???: >>344
君は自分の会社が世界を測る尺度の全てなのかね？
349 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 20:09:07 ID:???: >>343-344
1325人というのは戒告や減給を含めた数値。
薬物で処分された人数は載ってないけど、
薬物とかなら免職されるだろうから、免職者のうちの何割かと思われる。
仮に免職者の全てが薬物による処分だとすると
全体の約0.05%、2000人に一人の割合。
薬物による処分が免職者の1割だったら2万人に一人の割合となる。
350 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 20:10:08 ID:VbJq3gf8: ノルマンディー等のⅣ号戦車は殆どが木っ端みじんに吹き飛ばされいますが、
Ｍ４などは見たことがありません、これって、それだけ設計が優秀だって事なんでしょうか？
それともⅣ号が弱いってことなんでしょうか？
351 名前：344投稿日：2006/08/01(火) 20:10:46 ID:???: >>348
大規模な組織という一例を出してみただけですよ。
電材メーカーなんで国内，海外を問わず、競争が激しく食うか食われるかの過酷な
世界ですが、薬に逃げる馬鹿なんていないよ。
352 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 20:11:46 ID:???: 質問です。
ブルーウォーター・ネイビーに該当する海軍ついて。

ブルーウォーター･ネイビーは外洋海軍のこと、
ブラウンウォーター･ネイビーは沿岸海軍のことだと思いますが、

ブルーウォーター・ネイビーに該当するのはどこの国の海軍（まで）でしょうか？

自分が思いつくのは、米国海軍、英国海軍、フランス海軍くらいです。

海自は少なくとも昭和の時代は沿岸海軍だったし、
今も微妙かな？と思ってます。
ロシア海軍も外洋海軍と呼ぶにはちと語弊がある気がします。

実際のところ一般的認識では
どこまでがブルーウォーター・ネイビーなのか
おせーて下さいませませ。
353 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 20:12:20 ID:T0Atw46+: とある画像掲示板でMe262の現行版が張られていたのですが
今、Me262を生産している国はあるのでしょうか？
詳細が知りたいので教えてくださいおねがいします
354 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 20:13:56 ID:???: >>353
北朝鮮で生産されているよ。ライセンス料がいらないから、貧乏な北韓では
大量に生産されています。
355 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 20:14:04 ID:???: >>352
ID出してね、後、派生議論の方がいい問題だと思うが・・・

米、英あたりまでで仏は微妙。
海自は外洋海軍とは言えないと思う。
356 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 20:14:40 ID:???: >>353
手作りレプリカ
357 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 20:14:41 ID:???: >>339
ＩＤもださずにつり、ごくろうさん。
テンプレを読み直して、自衛隊板へいけ。
板違いだ．
358 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 20:14:41 ID:???: タバコに逃げてる人なら山ほど見かけるが。
359 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 20:16:43 ID:???: >>357
自衛隊員の方ですか？
360 名前：352投稿日：2006/08/01(火) 20:16:55 ID:pDv/URZf: すみません、IDです。
361 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 20:16:57 ID:???: >>350

回収だけでしょ。
362 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 20:17:05 ID:???: >>358
コーヒーに逃げている人も。
カフェイン中毒の依存性は結構大きいという話を昔聞いたような・・・。
363 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 20:17:21 ID:???: >>352
ジェーン年鑑とかでは米英仏あたりがブルーウォーター扱い
（まぁ空母と原潜を運用してるかどうかが判断基準なんだろう）
364 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 20:17:40 ID:???: 風俗に逃げれば無問題。
365 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 20:17:42 ID:???: >>350
シャーマンはイタリア戦線での「被弾するとすぐ燃え上がって弾薬が爆発する」
という戦訓から、弾薬庫に不燃性の液体を満たして弾薬の誘爆を防ぐ、という
改良を行った。

なのでドイツ戦車に比べると誘爆するシャーマンは少なかった。
ボコボコやられたのは確かだが。
366 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 20:25:19 ID:???: 外洋海軍＝本国以外に常設艦隊が存在する
あたりじゃないのか
367 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 20:28:42 ID:???: >>347
アニメンタリー決断を軍板的に語れ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1119542053/l50（すでにDAT行き）

6 名前：名無し三等兵投稿日：2005/06/24(金) 02:29:33 ID:???
マリアナ沖海戦でＶＴ信管の描写がヘンテコリン
珊瑚海海戦が説明不足（レキシントン沈没をスルーしてる）
見所満載の南太平洋海戦、第三次ソロモン海戦が無い・・・

あとは戦史本と照らし合わせるなりして自分で調べてください。
368 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 20:31:10 ID:XKFYQePg: >>351
なるほど、貴兄の会社では会社主導できっちり薬物検査が行われて結果が公表されておるのですな。
データも取ってないのに断言するような人が、この板にいるとは思えませんからなあ。
369 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 20:33:42 ID:m3U+qd0j: ニュージーランドは回りに侵略してくる国家もないということで
空軍をなくしたそうですが、
フィリピンはなんで空軍を廃止したんでしょうか？
空軍すらも維持できないダメ国家なんでしょうか？
370 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 20:40:18 ID:???: >>369
＞ニュージーランドは回りに侵略してくる国家もないということで
＞空軍をなくしたそうですが
勘違い。攻撃機部隊（A-4）を廃止しただけ。
国連平和維持活動などの人道支援任務を重視して、地上部隊の輸送能力強化を優先することになった。
空軍は輸送機、海軍は多目的輸送艦の整備を急いでいる。

フィリピンは貧乏だから。
371 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 20:40:20 ID:???: >>369

フィリピンは戦闘機が全部退役して戦闘機がなくなったと言うだけでは？
372 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 20:40:42 ID:m3U+qd0j: 空軍を廃止というと語弊がありますが、
フィリピンやニュージーランドは戦闘機を廃止したので
空軍としての体をなしてませんよね。
ニュージーランドはわからないこともないんですが
フィリピンはすぐそばに中国があるのに、アホなんですか？
373 名前：344投稿日：2006/08/01(火) 20:40:57 ID:???: >>368
大企業の人間が犯罪、しかも薬物を使用して逮捕なんかされたら、マスコミが大々的に
取り上げるはずですが・・・そんな報道もされた事はないし、社内で噂になった事も通達も
出たことないですしね。
隠匿しているかもしれないだろ！と、貴殿は言われるかもしれないが、日本は初犯だろうと
薬物犯罪に関しては警察も非常に厳しい態度で望むんですよ。薬物の犯罪者が、しかも
大企業から出たとしたら、社会問題にならないはずがないでしょう。
374 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 20:43:03 ID:???: >>372
前も出た話だが、どうせ今のフィリピンの国家財政で戦闘機を多少揃えた
ところで大陸中国には歯が立たない。戦力差を考えると焼け石に水。

だったら金が掛かるだけで実質戦力にならない戦闘機は要らん、という
ことらしい＞フィリピン
375 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 20:43:08 ID:???: >>372

空軍を廃止したと、ジェット戦闘機の稼動機がなくなったにはすごい差があるが・・・・
まあみんなびんぼうがわるいんやがフィリピンの実情です。
376 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 20:43:11 ID:MD3/IIIq: F-22の開発費っていくらですか？
377 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 20:43:27 ID:m3U+qd0j: あ、レスどうもです。ちょっと補足書くのが遅かったです。
フィリピンは貧乏なのはわかりますが、だったら
国内に米軍基地を維持してアメリカと緊密な同盟を保つべきと
思うんですが、なんででしょう？
378 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 20:43:37 ID:???: >>373
捕まらないだけ、と言う思考は持てないのだろうか
379 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 20:43:47 ID:???: >>372
金がねぇからしょうがねぇ、つってんだろ（涙

戦闘機部隊だけが空軍だと思うんなら、君はまずそのあたりから認識を変えるべきだ
輸送業務も救難業務も哨戒任務も重要な国防の一部
380 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 20:44:56 ID:pDv/URZf: >>355, 363, 366
ありが㌧。

やっぱり米、英、そして（微妙な）仏ですか。

仏が微妙なのは全てシャルル･ド・ゴールのせいですね（ｗ
２隻体制が崩れるわ、空母以外の艦艇整備が（予算不足で）ボロボロになるわで。

＞（まぁ空母と原潜を運用してるかどうかが判断基準なんだろう）
なるほど。
そういえばインドってロシアから原潜レンタルしてませんでしたっけ？
この基準だと（でも？）インドは良くて「微妙」ですね。

＞外洋海軍＝本国以外に常設艦隊が存在する
「本国以外」というのは、
1.海外県を指しているのでしょうか？
2.それとも領土外の担当海域を指しているのでしょうか？
3.それとも（作戦で）海外に派遣している艦艇があることを指しているのでしょうか。
素直にとると2.だけど、だとすると米国以外はペケかな？

それにしても、
ブルーウォーター・ネイビーを目指すと言う某隣国のＫ国がいかに身の程知らずか
よく分かりました。
381 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 20:45:38 ID:???: >>372
で、ニュージーランドの場合、戦闘機使って攻めてくるような国は
廻りにオーストラリアしかいない。
オーストラリアと戦争することなんて考えられないし、もし万が一
戦争になったとしても、戦力差がありすぎてやっぱり装備できる程度の
数の戦闘機では勝負にならない。

だったらこんなもの持ってても金の無駄使いだ、という判断をした。

まぁ合理的ではあろう。
382 名前：344投稿日：2006/08/01(火) 20:46:00 ID:???: >>378
憶測で物を言うのなら、貴方や私を含めた全ての日本人は、薬物犯罪者です。
383 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 20:47:30 ID:???: そろそろ、薬物云々の話は派生でやってね
384 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 20:47:40 ID:???: >>382
それでも尚、断言できる君は凄いですね
385 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 20:47:52 ID:???: ニュージーランドの攻撃機部隊がなくなって一番困ってるのは
何を隠そうニュージーランド海軍だったりする。
フリゲイトの対空戦闘訓練では今まで空軍のA-4を使用してたが
民間のリアジェットをチャーターして代用しているため動きが
単調になってしまったとか。
386 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 20:48:23 ID:???: 自衛隊はヤク中ばかりという主張をしたいなら余所へ行ってくれ。
いい加減うっとうしい。
387 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 20:49:05 ID:m3U+qd0j: つまり、フィリピンやニュージーランドは万一のときは
米軍の太平洋艦隊をはじめとする国連軍を頼りにしてるんですか？
388 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 20:50:06 ID:???: >>377
これまではそうしてた。
というか、事実上フィリピンの軍事費はみんなアメリカが出して
くれていたようなもの。
装備はみんなタダで貰ってたし。

アメリカとしては仮想的がソビエトから大陸中国に移ったら、フィリピンは
「近過ぎて」使い勝手が悪くなった。

価値が低下した上に余計な支出をたかられるのはやんぴ、ということで、
基地反対運動に便乗する形でアメリカはフィリピンを捨てた。
389 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 20:50:15 ID:???: >>387
基本的には日本だってそうですが
390 名前：344投稿日：2006/08/01(火) 20:50:27 ID:???: >>384
やってもいない事を証明するのは、難しいのですよ。
永田メール問題での竹部さんの様に。
391 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 20:51:12 ID:???: >>380
インドもロシアに注文している改造空母とアクラ級攻撃原潜が完成して
さらに国産空母まで建造するようになったら十分、自己満足海軍から
脱皮できることでしょう。

フランスなら海外県艦隊だし、イギリスならフォークランド派遣艦隊だし
アメリカは作戦部隊でいいんじゃないかな。
392 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 20:51:49 ID:???: >>390
つまり、やっていないと証明する事もまた難しいわけで。
393 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 20:52:11 ID:???: >>387
うんにゃ。

「こんな辺鄙なところにわざわざ攻めて来るような暇な国はいねぇだろ」

というのが基本思想。

そもそも、その「万一のとき」ってなんなのか、誰も説得力のある仮想敵を
思いつかなかったので。
394 名前：344投稿日：2006/08/01(火) 20:52:42 ID:???: >>392
悪魔の証明をやっても仕方がないでしょ。
395 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 20:52:48 ID:???: >>387
何のためにニュージーランドがアフガンにもイラクにも部隊派遣を行っていると思うのかね
396 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 20:53:22 ID:???: >>394
＞薬に逃げる馬鹿なんていないよ

ほう？こんなレスをしてるようだが？
397 名前：344投稿日：2006/08/01(火) 20:55:01 ID:???: >>396
言いたい事がよくわかりませんが・・・。
398 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 20:55:14 ID:???: 「薬に逃げる馬鹿」も居るかも知れない、ただ捕まってないだけで。
それを証明する事は不可能だが、そう言う者が居ないと断言するのもまた不可能。

以上終り。
399 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 20:55:21 ID:???: ここは質問スレです議論したい方は派生に移動しなさい。

戦争映画・統合スレ【第二次世界大戦以後編】第2幕
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1138025560/
400 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 20:55:25 ID:???: >>394
>>396
ほら、上げといてやったぞ
思うぞんぶんやれ

派生議論スレ9
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1151716849/
401 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 20:55:32 ID:???: >>394
派生行け。
じゃなきゃ自衛隊板行け。
402 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 20:55:52 ID:???: >>390
確かにな。でもキミには簡単にできて、やらなければならない事があるだろう？
いいか、よく聞け

「とっとと派生行け」

判ったな？いいか、「とっとと派生議論スレへ行け」
二回言えば脳味噌のかわりにキャベツが詰まってるかどうかも怪しい
お前の可哀想な頭でも理解できるだろう？！
403 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 20:56:51 ID:???: >>399
・・・・誰宛？
404 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:02:32 ID:???: >>380
＞インドってロシアから原潜レンタルしてませんでしたっけ？
1980年代後半に太平洋艦隊のチャーリー型原潜をリースしていた事はある。
現在、極東のコムソモリスク・ナ・アムーレで建造中(先月進水)のアクラ型原潜は、完成後、インドにリースされる。
405 名前：344投稿日：2006/08/01(火) 21:07:24 ID:???: >>402
確かにな。でもキミには簡単にできて、やらなければならない事があるだろう？
いいか、よく聞けどういう教育を受けたら、初対面の人間に↓の様なこと言えるんだ？

>判ったな？いいか、「とっとと派生議論スレへ行け」
>二回言えば脳味噌のかわりにキャベツが詰まってるかどうかも怪しい
>お前の可哀想な頭でも理解できるだろう？！

親が言ってくれないんだろうから俺が言ってやる！キミには簡単にできて、やらなければ
ならない事があるだろう？いいか、よく聞け

学校に行け！引きこもってネットなんかするな！若い時の勉強はやっといて後悔なんか
絶対にしないぞ！いいな！学校に行け！学費がないんだったら、訓練校に行け！
二回言えば脳味噌のかわりにキャベツが詰まってるかどうかも怪しいお前の可哀想な
頭でも理解できるだろう？！
406 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:08:47 ID:???: これが大企業のエーリトさんだそうですｐｇｒ
407 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:09:04 ID:???: （ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
408 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:09:32 ID:???: どうみても夏厨です、本当にありがとうございます
409 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:09:43 ID:???: >>406
日本終わったな
410 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:10:01 ID:???: では、以後スルーを厳守して下さい。

次の質問どうぞ
411 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:12:06 ID:???: >>405
傍から眺めていると、

少なくとも、他人に「学校へ行け」「若い頃の云々」などと言えるほど
君が成熟した人間性を持っているとは思えないね（ｗ
君こそもう一度学校へ行きなおしたほうがいいと思うが、取り敢えず今は学校でも会社でもなく派生へ行け。
412 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:16:01 ID:CeEiOexp: 質問です。

太平洋戦争中に日本軍は、兵士の士気を高める為にヒロポンという覚醒剤を
使用していましたが、現在、自衛隊では薬物汚染が広まっている事が問題に
なっています。しかし、これはただ単に、旧軍からの伝統といってもいいんで
しょうか？
413 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:16:56 ID:???: なあ、電材関係の大手企業の社員って、こんな厨房でもなれるの？

そういう人って、
平日の7時台から>>344みたいな予断に満ちた
「質問」の名を借りて他人を蔑む言説を弄して悦に入ったりするものなの？（ｗ
414 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:16:56 ID:???: あえて言うが、夏だな
415 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:17:18 ID:???: >>411
こんなスレなんかを巡回せずに、本を読みなさい！
日本は競争社会なんですよ。
416 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:18:44 ID:qrd/oNBS: 海兵隊に関係するマークや文字のステッカーを作って
バイクに貼ろうと思うのですが、どんなマークや文字を貼ったらかっこいいと思いますか？
海兵隊所属の飛行機などの後ろのほうに書いてある「MARINES」の文字は
もう貼りました。
417 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:19:24 ID:???: スレ違い。
418 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:19:40 ID:???: >>415
夜の7時からスレ違いも弁えずに居座る方のセリフとは思えませんね。
早く派生に行きなさい。
419 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:20:04 ID:???: >>413
>平日の7時台から

大手企業ほど、ノー残業デーと言う物があるんだよ。
まあ、引きこもりニートにはわからんだろうが（ｗ
420 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:20:10 ID:???: >>416
「P･T」
421 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:20:28 ID:qrd/oNBS: >>417
くだらない質問で申し訳御座いません。
専用のスレッドがありましたら誘導してください。
422 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:21:10 ID:???: >>419
そうですか凄いですね。

で、質問が無いなら派生スレへどうぞ。
423 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:21:30 ID:???: ここって、釣堀スレなの？
424 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:21:39 ID:???: >>412
>しかし、これはただ単に、旧軍からの伝統といってもいいんでしょうか？

此処は住人此処の意見を集計する場でも
あなたが質問の形を借りて問題提起をする場でも
あなたの独演会場でもありません。

つーか、仮に「伝統です」と言えたらそれでオシマイなんですか？
老婆心ながら、もう少し日本語を勉強した方が良いかと思われます。
425 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:22:08 ID:???: >>412
士気を高める、というか「２４時間寝ないで戦争させる」「恐怖心を麻痺させる」
ためにクスリを兵士にバラ撒くのは古今東西ありとあらゆる軍隊がやっている。
アメリカ軍はベトナム戦争の時にも湾岸戦争の時にも大量のクスリを兵士に
服用させた（それが横流しされて広まったのが90年代の日本に蔓延した「スピード」
とかあの手のドラッグブームの原因）。

近代国家、それも高度に資本主義が発展した国家では労働の辛さを紛らわす為に
労働者にクスリが蔓延するのは普遍的な事象。
どこの国も「表向きは禁止しているが、薬にでも頼らないとやってられない労働環境」
を放置することで生産性を向上させたり国を発展させたりする。

日本の社会も「クスリでも飲まんとやってられない」社会なので、自衛隊内にドラッグ
が浸透してても全然おかしくない。
自衛隊だって社会の一部なので。
426 名前：344投稿日：2006/08/01(火) 21:22:18 ID:???: 釣れた釣れたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
427 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:22:46 ID:???: >>421
あえていうならここかな

軍装掲示板第三十師団
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1132526115/
428 名前：412投稿日：2006/08/01(火) 21:23:29 ID:???: 爆釣ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
429 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:23:47 ID:???: >>423
ID（ｗ
430 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:24:54 ID:qrd/oNBS: >>427
ありがとうございます。
そこで質問してみます。

あと「P･T！」も参考にしますｗ
431 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:25:34 ID:???: やたら伸びてると思ったら、まさしく夏だ
432 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:26:45 ID:K3ql9D/8: 機銃による空戦がすべてだったプロペラ戦闘機の時代には、
戦闘において、現代よりもパイロットの技量の差が顕著だったのですか？
433 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:26:55 ID:???: 哀れだな>>426-344　>>428-412

まあ最後っ屁の釣り宣言も出たことだし、次の患者さん、張り切ってどうぞ～。
434 名前：344投稿日：2006/08/01(火) 21:27:04 ID:???: お前らみたいなニートは黙って俺の言う事を聞いてればいいんだよ
435 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:27:10 ID:CeEiOexp: >>424
すみません、日本語がおかしかったですね。

>>425
回答ありがとうございます。

>日本の社会も「クスリでも飲まんとやってられない」社会なので、自衛隊内にドラッグ
>が浸透してても全然おかしくない。

でも、戦車や銃などの人を簡単に殺せる武器を持った組織の人達が、麻薬中毒なのは
かなり怖いです・・・。
436 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:27:42 ID:aq1Ic6nA: 「こんごう」級とは、何と何を混ぜているのですか。
ていうかなぜ化学ですか。
437 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:28:44 ID:???: >>428
たかが2人で「爆釣」とは苦しいにも程がありますね。哀れ過ぎ。
438 名前：344投稿日：2006/08/01(火) 21:29:02 ID:???: >>433
>哀れだな>>426-344　>>428-412

>まあ最後っ屁の釣り宣言も出たことだし、次の患者さん、張り切ってどうぞ～。

アンカーすら貼れないのか・・・哀れだな・・・。
439 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:29:02 ID:m3U+qd0j: 質問です。
将来予期される台湾有事では米軍の介入が当然のように語られますが、
キューバ危機がそのまま核戦争になりかねなかったように
普通に米中の核戦争になるんじゃないんでしょうか？
440 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:29:05 ID:???: >>436
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1151315577/l50
それはこちらのスレ向きの質問だ
441 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:30:05 ID:???: >>431
初心者スレで釣りをする精神が理解できん。
まあ個人的には、どんな餌でも真面目に食いつくのが軍板の美点だと思ってるがね。
だからといって初心者スレは・・・・・・・・

>>436
こんごう、ってのは山の名前です。
「混合」とは同音異義語ですな。
442 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:30:41 ID:m3U+qd0j: こんなところで釣りしてる厨房ども消えろ！
ここは今俺が軍板住人の人に回答してもらう場所なんだよ！
443 名前：344投稿日：2006/08/01(火) 21:31:02 ID:???: まあニートはこんな所に来る前にハローワークにでも行くべきですね。
444 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:31:38 ID:???: >>442
ここは釣堀スレだよ。
445 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:32:54 ID:???: >>435
薬物が蔓延しているのが社会全体の傾向なのか、自衛隊だけ特筆して高いのかということも考慮した方がいいよ。
それと自衛隊板の方が内部事情を聞きやすいと思う。
446 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:33:32 ID:???: >>439
それこそ分かりません。状況によります。
>>3をよく読んでくださいとしか、いいようがありません。
447 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:34:29 ID:???: 実は戦闘力向上を目指した極秘薬物開発のためなんだよ・・・・
448 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:34:38 ID:???: >>443

派生議論スレ9
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1151716849/
449 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:34:58 ID:???: >>439
もちろんその可能性がゼロとは言えない。
しかし、中国が「台湾有事の際にアメリカが動けば必ず核を撃つ」
とか現在宣言しているわけではないので、可能性の議論にしかなり得ません。

そのため、回答的には「わからない」としか言いようがないかと。

まぁ、核は使う物ではなく脅す物で、チラつかせてナンボなので、
全面核戦争になる可能性は限りなく低いと思います。
時期の問題もあるけど、中国がアメリカのMD網に対して飽和攻撃を仕掛けられるかって話もありますし。
450 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:35:06 ID:???: >>405
初対面だろうがなんだろうが、ここは議論スレじゃないんだから議論をする奴は派生へ行くべきだ。
たとえお前の主張が正しくて自衛隊員が全員薬物中毒だったとしても、そんなことは関係ない。
ここは質問スレだ。だから議論や意見の主張をする奴は他のスレに行け。それだけだ。
451 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:35:53 ID:???: >>439
そうなるかもしれんなぁ、と思ってるからアメリカも兵器輸出を微妙に調整したり
中国も武力統一に含みを持たせつつ平和的統一を主張しているんじゃないかな。
452 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:37:04 ID:???: で、いい加減荒らしはスルー
という基本に戻ろうや
453 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:37:44 ID:???: >>435
だから、自衛隊はおかしいんだよ。
まあ、破壊工作船を簡単に取り逃がしたり、隣国の工作員に拉致された同胞の
一人も救えない時点で、麻薬汚染とか関係なくダメだけど。
454 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:38:00 ID:m3U+qd0j: >>446
いえ、この質問は>>3には該当しないと思いｍ素。
なぜなら、核抑止論、安全保障の根本に関わる問題だからです。
核戦争にならない状況というのが想定できるのですか？
中国共産党は、中国が敗戦するということは、それすなわち
人民の反政府暴動→クーデター勃発→コキントーら共産党幹部処刑
という流れに繋がるので、そうなるくらいなら、シナ人どもは
太平洋艦隊に向けてなら核を撃つんじゃないでしょうか？

そして、アメリカはそれに対してまず間違いなくヘタレ弱腰になります。
米国務省や民主党が中心となって、中国と和平、つまり台湾併合を
認めるという流れになるのは確実です。アメリカ人はベトナム以来の
反戦バカが増えたから、イマジンを大合唱しますよ。
455 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:38:38 ID:???: >>435
＞人を簡単に殺せる武器を持った組織の人達が、麻薬中毒なのはかなり怖いです・・・。
　実際服用させたクスリのせいで誤射したり「やりすぎた」んじゃないかって例は
大量にある。
　しかし、恐怖で手が震えて引き金が引けないよりは、多少興奮してても勇敢に
戦ってくれる方がいい。味方を撃ってくるようなのは困るが。

　ただ、陸戦、それも今イラクでやっているような市街地でのゲリラ戦だと、
「いつ、どこから、誰に撃たれるかわからない」
という状況で人間はクスリなんぞやってなくても異様な興奮状態に置かれるので、
薬品の服用は実のところ余り関係はないという意見もある。

　逆に、アメリカでは「どんな状況でも冷静に兵士として戦えるように」そういった
戦場異常心理を緩和する為のクスリも研究しており、
「風のない日の水面のように」
穏やかな心で冷静に戦闘を行えるようにする為の薬品すら開発している。
　これもこれで別の意味で・・・いや覚醒剤系のクスリよりももっと非人道的かも。
456 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:40:06 ID:???: >>453
政府の命令なしに工作船沈めたり、隣国で作戦行動する自衛隊のほうがおかしいんだよ？
>>454
そこまで言うなら、創作スレに行くべきだ
457 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:40:23 ID:???: >>454
核戦争になる
と、すでにご自分で結論を出しておられるようなので
ここで質問する必要ないですね。

じゃあ、次の質問どうぞ。
458 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:40:29 ID:pDv/URZf: 大変遅くなりましたが、
ブルーウォーター・ネイビー関連のレスをしてくれたみなさん、
ありがとうございました。
459 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:40:42 ID:m3U+qd0j: >>449
ところがギッチョン、中国の人民解放軍の上層部の人間が
機関紙で「台湾有事に米軍が介入すれば核を撃つ」と明言してるんですよ。
共産党は後日その発言を否定しましたが、これは仮に共産党と軍部が
グルであってもグルでなくても、十分核を撃つ恫喝と可能性に至ります。
460 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:41:01 ID:???: >>454
>なぜなら、核抑止論、安全保障の根本に関わる問題だからです。

そんなことは>>3に該当しない理由にならない。
答えが一つに定まらないシミュレーション的な質問は、流れが長くなるからこのスレではしないことになってるんだよ。
どうしても訊きたければ派生でなら相手してくれる人がいると思うよ。
461 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:41:52 ID:???: Khの香りがする・・・
462 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:42:03 ID:???: 米軍の開発中の非人道薬物といえば、
3日ぐらい寝なくても、ぶっ通しでなんら異常も体力低下もなく働ける薬
みたいなのを軍用で開発してるんだっけ。
服用される側の身になって考えると、非人道極まってるｗ
463 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:42:17 ID:???: 好戦バカはチョンと同じ思想だよな

だから右翼思想ってのはバカしか持たない思想なんだよな。
チョンとまるで同じ
464 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:42:41 ID:???: >>459
とりあえず今月の世艦でも読んだらいいよ
465 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:43:38 ID:???: >>462
なんかX-ファイルでそんな話があったな

「疲れているのよ、モルダー」
466 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:43:59 ID:???: 「機関紙で明言してるんですよ」

しかし証拠もなしと。

また福島発言と同じ捏造か
そこまでしなきゃいけないほど追いつめられたってかｗ
467 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:44:25 ID:???: >>454
あのね、こういう問いは正しい答えなんてない、いくらでも見解が別れるものなの。
このスレ的には、やってみないとわからない、としか言いようがない。
468 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:44:59 ID:m3U+qd0j: >>449
ＭＤに対しては、飽和攻撃なんてしなくても、ダミー弾や多弾頭を
使えばいいのではないでしょうか？
469 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:45:19 ID:???: >>456
>政府の命令なしに工作船沈めたり、隣国で作戦行動する自衛隊のほうがおかしいんだよ？

その通りだと思う、自衛隊が勝手に戦争したらたまんないよ。でも、1999年の不審船の時には
イージス艦は、網を使って不審船のスクリューにからめて足を止めようとしたよね？
あれはさすがにちょっと、おかしいんじゃないかと思った。
470 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:45:27 ID:???: 右翼ってのは犯罪者ばかりだから、犯罪と捏造しか出来ない。
気に入らなければダダこねて泣き喚いて捏造・テロ。
471 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:45:58 ID:m3U+qd0j: >>464
世艦はあんまり読まないです。
どちらかと言うと航空ファンとか丸とか軍事研究とか見ます。
472 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:47:16 ID:???: だいたい有事の際とか生ぬるいことを言ってる時点で撃つつもりは毛頭ない。
やるならとっくにやっている。

2chでの犯行予告と同じ。
473 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:47:44 ID:m3U+qd0j: >>466
？？　捏造ではないですよ。
証拠だったら、たぶん中国板や政治板や国際情勢板なんかに行けば
すぐ見つかると思います。
ていうか、これ割と２ちゃんじゃ有名な話のような・・・。
474 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:48:12 ID:???: >>471
誰もお前の購読してる雑誌など聞いとらん。
475 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:48:20 ID:???: >>469
日本海じゃ日常茶飯事だぜ！

・・・あと玄界灘でも
いや、ﾏｼﾞで韓国違法漁船が追跡してくる巡視船艇を妨害するために魚網流したり
先回りした巡視船艇が違反船足止めするためにロープ流したりしてます。
476 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 投稿日：2006/08/01(火) 21:48:23 ID:???: >>223
昭和11年当時はまだ三単位制師団への移行が始まっておらず、したがって
近衛師団も歩兵二個旅団・四個連隊編制です。

主な編制は以下のとおり。（特記しないものは編制地は東京）

近衛歩兵第一旅団┬近衛歩兵第一連隊
..　　　　　　　　　　　└近衛歩兵第二連隊
近衛歩兵第二旅団┬近衛歩兵第三連隊
..　　　　　　　　　　　└近衛歩兵第四連隊
騎兵第一旅団┬近衛騎兵連隊
...　　　　　　　　├騎兵第十三連隊（習志野）
...　　　　　　　　└騎兵第十四連隊（習志野）
野戦重砲兵第四旅団┬近衛野砲兵連隊
　　　　　　　　　　　　　├野戦重砲兵第四連隊（千葉県下志津）
　　　　　　　　　　　　　└野戦重砲兵第八連隊

この他に近衛工兵・近衛輜重兵・高射砲第二・気球・鉄道第一・鉄道第二各連隊が付属。
注）騎兵第一旅団主力は当時満州派遣中。
477 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:48:52 ID:???: >>473
「ソースは２ちゃんねる」ですか・・・・・。
478 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:50:32 ID:???: >>459
回答者の一人としては、「なんともいえない」としか書きようがない。
そもそも台湾有事は発生するのか？発生するとすれば、中国と台湾・アメリカの軍事バランスは？
台湾の世論は？米本州を狙える東風は完成するのか？台湾などにもMDは配置されるのか？そしてその能力は？
不明瞭な点が多すぎ。

>>468
迎撃側も、ダミー弾を見分ける能力を持つかもしれない。
479 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:50:37 ID:???: >>473
ありゃ、解放軍の外郭団体傘下の研究所職員が新聞で勝手に発言しただけだろ

防衛庁が直接「まんが防衛白書」を発行していると勘違いするのと同じレベル
いや、それ以上か。例えが悪いかなｗ
480 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:51:21 ID:m3U+qd0j: 捏造厨がウザイので、ソースをぐぐって探してきました。

＞台湾東森新聞報7月16日の報道によると、中国人民解放軍国防大学
＞防務学院院長・朱成虎少将は、米国が台湾海峡での武力紛争に介入した場合、
＞核攻撃も辞さないと発言した。
ttp://www.epochtimes.jp/jp/2005/07/html/d60290.html
481 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:51:33 ID:tBPPOA/A: 山下奉文大将はなんであんなに太ってるんですか？
482 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:52:10 ID:???: >>475

そうなの？知らなかったよ。でも漁船相手ならともかく、工作船で拉致された
日本人が乗っているかもしれないんだから、威嚇射撃か艦後尾に発砲して、
スクリューを破壊して船足を止めろよ！と、当時は苛立ちをかくせなかったよ。
483 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:53:08 ID:???: >>473
レスの付き方を見てもわかるとおり、貴方の質問の内容は
あくまでも可能性の議論であり、質問スレには不向きな内容です。
貴方が「俺の予想は正しい！完璧！」と思ってもそれに同調しない人もいっぱいいるわけで、
これ以上続けたいのであれば、派生議論スレへどうぞ。
484 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:53:35 ID:???: >>481

ヒント；北朝鮮の金正日は太っていて、人民は皆痩せている
485 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:53:39 ID:???: >>480
いいから派生行け
486 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 投稿日：2006/08/01(火) 21:53:58 ID:QEfOWGnG ?2BP(18): >215
1927～1936年の統計では、三菱20.6%、中島24.7%、立川11.2%、川崎24.3%、愛知8.0%、川西7.1%、九州4.7%の
シェアとなっています。
1937～1945年になると、三菱20.6%、中島30.3%、立川11.8%、川崎12.3%、愛知6.1%、川西3.1%、以下、日本国際、
九州、日飛、日立、富士、昭和が残りを分け合うと言う感じです。

>223
基本的に普通の師団と変りません。
近衛歩兵連隊が4個、近衛砲兵連隊があって、鹵簿の護衛に、近衛騎兵聯隊があるくらいです。

>266
大規模運用ではなく、限定的に司令部や親衛師団に配備されていただけみたいですね。
487 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:54:02 ID:???: >>482
威嚇射撃したじゃん・・・・
それに海自の127mmじゃ船尾だけ狙っても船体が吹っ飛ぶさ。
488 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:54:02 ID:???: >>468
だからわからないんだよ。
台湾有事が勃発する時点で双方の技術がどれくらいあるのかなんて予測できないし。
設問自体が「やってみないとわからない」ものである以上、もうこのスレでは扱えないってことを理解してくれ。
489 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:54:26 ID:???: >>485
派生厨キター！
490 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:54:48 ID:m3U+qd0j: >>478
> 迎撃側も、ダミー弾を見分ける能力を持つかもしれない。

中国の核攻撃能力は、何も東風だとかＭＤと対をなすものばかりではないですよ。
中国には、昨今恐ろしい兵器がウクライナのクチマ政権から渡ったとの
報道がなされています。
その兵器の名は、旧ソ連が開発した、核搭載可能巡航ミサイルAS-15。
又の名をX-55、kh-55。
これが中国艦船からスホーイなどの護衛を受けて発射されれば、
太平洋艦隊は海上で消滅します。
491 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:55:07 ID:???: 台湾有事スレとか探せばどっかにあるんじゃね？
492 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:55:19 ID:???: >>454

いいかげん、派生議論スレへ行くか、中国軍スレで
やってくれ

中国軍総合ｽﾚpａｒｔ3
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1147855451/1
493 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:55:40 ID:???: >>490
よよよっよ、預言者サマきたー！！！！１！！！１
494 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:56:03 ID:???: >>487
>威嚇射撃したじゃん・・・・

それは海上保安庁。全く海上自衛隊には、海保の爪の垢でも飲ませてやりたいぜ！
495 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:56:07 ID:???: >>473
？？　捏造ですよ。
否定してますしね。
証拠だったら、たぶん中国板や政治板や国際情勢板なんかに行けば
すぐ見つかると思います。
ていうか、これ割と２ちゃんじゃ有名な話のような・・・。
496 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 投稿日：2006/08/01(火) 21:56:18 ID:??? ?2BP(18): やれやれ、誰かが言ってたが、正統に進化しとるのぉ（苦笑。
497 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:56:28 ID:???: >468
それも「飽和攻撃」の範疇になるのではないですか？
498 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:57:06 ID:???: >>494
能登半島沖の事案では、海保も海自も撃ちました。
海自は対潜爆雷まで落としました。
499 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:57:16 ID:K3ql9D/8: 軍用機パイロットは、

「基地・空母から目的地まで」
「目的地での行動」
「目的地から基地・空母まで」

それぞれにかかる燃料をどのように計算しているのですか？

「これ以上、行動してたら帰りの燃料が足りなくなる」
というポイントは、パイロットの推測なのですか？
500 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:57:19 ID:???: >>480
逆に言えば、キューバ危機も結局米ソが（というか、主にソビエトが）妥協したので
核戦争にはならなかった。
アメリカはソビエトの核戦争準備体制を「どうせブラフに決まってる。あんなちっぽけ
な島と自国を引き換えになんてしないさ」と思っていて、ソビエトは「ここで引いたら
同盟国に逃げられる。例え自国を核戦争の危機に晒しても同盟国は守る、というところ
を見せつけんとならん」と両者見事に相手の手の内を読み違ってたにもかかわらず。

今の大陸中国の指導者に全てを捨てる覚悟があるとはあまり思えない。
同様に、アメリカにも他国のために核戦争するほどの甲斐性があるとも思えない。

結局当事者放置の状態で妥協すんじゃない？
501 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:57:21 ID:???: どこが「機関紙」なんだろうねｗ

http://www.epochtimes.jp/jp/2005/07/html/d60290.html

「これはあくまでも個人の見解」とした上で、
502 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:57:41 ID:???: いいからもうみんなスルーしろって
503 名前：461投稿日：2006/08/01(火) 21:58:05 ID:???: 俺の探知精度は一級品
504 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:58:13 ID:CeEiOexp: >>496
眠い人さん、あなたはＫ大学のＹ教授ですか？
505 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:58:14 ID:???: また「個人の見解」を「機関紙」だとか捏造かよ
506 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 投稿日：2006/08/01(火) 21:58:21 ID:mue0MeG+: 前半未解答質問です。答えられる方、よろしくお願いします。

160 ：名無し三等兵：2006/08/01(火) 00:19:01 ID:Zbp9VpIW
海自がRAMを導入しない理由は何ですか？

268 ：名無し三等兵：2006/08/01(火) 14:13:50 ID:A0p+w+52
もうすぐ全車退役（もうかな？）の６０式自走無反動砲ですが、一見すると車長兼砲手席と運転手席しかないように見えます。
装填手はどこに乗っているのでしょうか？それと、装填の手順を教えていただけると嬉しいです。

313 ：名無し三等兵：2006/08/01(火) 16:44:46 ID:DzYVAnnR
予科練卒等の場合で最短どのくらいで実戦に出れるのでしょうか？

432 ：名無し三等兵：2006/08/01(火) 21:26:45 ID:K3ql9D/8
機銃による空戦がすべてだったプロペラ戦闘機の時代には、
戦闘において、現代よりもパイロットの技量の差が顕著だったのですか？

以上です。答えられる方、よろしくです。
507 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:58:24 ID:???: >>480

そのあと、そのおっさんは、昇進停止と言う懲罰を受けたはず。
たとえアドバルーンだったとしても公式発言じゃないよ．
508 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:59:40 ID:???: 朱少将軍の発言に対し、中国外交部は14日、個人の見解で政府の立場を示すものではないと伝えたが、
その後スポークスマンは、外交部が調査中であるとコメントを修正した。
中国国防部はコメントを控え、朱少将は、
外交部主催のイベントでこの発言をしたと述べただけ。
509 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 21:59:53 ID:???: >>490
>>493
で、繰り返しオチが成立。
このネタは終了と言うことで
510 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 22:00:00 ID:m3U+qd0j: >>500
普通にそう考えるところが、日本人の甘さだと思うんですよね。
ソ連は邪悪な共産主義といっても、キューバ危機を回避する理性がありました。
しかし、中国は違います。
別に中国人を理性のない民族と差別するつもりはありませんが、
彼らは近代史におけるコンプレックスを抱え持っています。
天安門事件を起こす民族です。
たとえ中共の少数の理性派が止めようとしても、軍部は核を撃ちかねませんよ。
511 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 22:00:19 ID:???: どこが機関紙なんだ？
512 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 22:00:57 ID:???: >>510
一名様、ご案内です。こちらでどうぞ

派生議論スレ9
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1151716849/
513 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 22:01:59 ID:m3U+qd0j: 機関紙というのは私の勘違いでした。すみません。
中国というと、共産党の機関紙でまた強硬な発言か・・という
固定観念があったもので。
514 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 22:02:38 ID:???: >>499

おおざっぱには、行きに１／３、目的地での行動に１／３、帰りに１／３。
厳密にはもっと真剣に計算してるだろうけど、基本的にこの考えで作戦
行動範囲を計算しています。
515 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 22:02:45 ID:???: >>494
最近のコは、工作船事件と言えば九州南西海域の事件だけを指すんかねぇ・・・
能登半島沖の事件は知らないのか。
516 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 22:03:31 ID:???: >>512
派生厨キター！
馬鹿の一つ覚えキター！
回答できずに逃亡キター！
517 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 22:04:25 ID:???: >>506の
>>432
二次大戦中のアメリカ軍のデータで、エース（５機以上撃墜。全パイロットの5％程度）
の撃墜数を合計すると、全撃墜数の40％を越えるという数字があったはずです（ソース失念）

単純な計算だと 40/5：60/95≒8：0.63 エースパイロットと一般パイロットの差はこれだけあるわけです。

ミサイル戦闘時代である現代でもパイロットの経験・技量は依然軽視はできませんが、
おそらくこれほどの差にはならないと思います。
518 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 22:04:33 ID:CeEiOexp: >>515
>能登半島沖の事件は知らないのか

なんですかそれ？海自が工作船を撃沈か、拿捕したんですか？
519 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 22:05:34 ID:???: ここはすごい釣堀ですね。
520 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 22:05:59 ID:???: >>518
史上初の海上警備行動発令
521 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 22:06:46 ID:CeEiOexp: >>520
で、どの様な事件だったんですか？
522 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 22:07:27 ID:???: >>499
フライトエンジニアなんかが風向・風速、機体速度や重量などの条件を数式に当てはめて計算します。
523 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 22:08:24 ID:???: >>521

　グ　グ　れ　カ　ス

キーワード「能登半島沖北朝鮮」
524 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 22:08:47 ID:???: >>521
ぐぐれ。すごく有名な事件だ。
525 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 22:10:34 ID:???: >>521
ネズミーランド観光に失敗した金正男が海路で再挑戦を試みた事件。
おとりの船にはそっくりさんまで用意され海保・海自が翻弄された。
526 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 22:13:39 ID:???: >>525
はいはい釣りはよそでやってね。
527 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 22:13:48 ID:m3U+qd0j: >>512
いえ、派生に行くまでもなく結論を述べて終わります。

・台湾有事は、核戦争になる可能性がある。
・kh-55の脅威は、北朝鮮だけでは終わらない。台湾有事で使用される可能性がある。
528 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 22:15:23 ID:???: >>526
工作船側の目的がわからない以上、つりとは断言でき（ｒｙ
>>527
こんだけ期待させといて、こねーのかよ！！
529 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 22:15:32 ID:???: >>523
結局、工作船を取り逃がしているジャマイカ。
結果の出ない努力など、猿でもできる。
530 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 22:15:59 ID:???: >>432
客観的比較なんてできるわけないが、ﾌﾟﾛﾍﾟﾗ機が主流だった大戦中はどこの国でもﾊﾟｲﾛｯﾄが
万単位で粗製濫造されとったので、操縦技量の平均値は相当低い水準だったと考えられる
たとえばサンテック（わからなければ近所のきれいなお姉さんに聞こう）は平時なら決して
飛行ライセンスは与えられなかっただろうとかいわれているが、それでも志願したら採用され
こともあろうに操縦の難しさでは定評のあるF4だったかF5の部隊に配属された
531 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2006/08/01(火) 22:16:34 ID:s0OIhjih: 能登半島のおっかけっこを知らん奴がおるんかあ・・・

時代も変わったのお。
532 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 22:17:16 ID:???: >>531
よう、蛆虫！
533 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 22:18:13 ID:???: あの事件で一番驚いたのは海保が数千発もぶっ放したことだな
以外に備蓄してるんだ・・・・
534 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 22:18:39 ID:???: >>531
おっかけっこしかできない自衛官乙！麻薬はほどほどにな！
535 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 22:19:28 ID:???: >>529
あなたは、新たに知識を得たので猿以上ですね、よかったですね
536 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2006/08/01(火) 22:19:58 ID:s0OIhjih: ＞５３２
お前、パンヒキにむかって蛆虫なんて。

蛆虫がかわいそうだ（笑）
537 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 22:20:30 ID:???: >>533
海保は本気でこの国を守ろうとしているからね。尊敬するよ本当に！
それに引き換え、どこかの海軍は・・・。
538 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 22:22:01 ID:???: >>536
>お前、パンヒキにむかって蛆虫なんて
>蛆虫がかわいそうだ（笑）

確かにそうだ（笑）。
よう糞虫！麻薬はほどほどにな！
539 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 22:22:46 ID:bK1XVYJY: 近代以降で、水兵の錬度が低すぎて難儀した水上艦の話はありますでしょうか？
540 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 22:23:28 ID:???: >>537
沿岸警備もせず、高くて役に立たない大型艦ばっか建造していますからね！

・・・・韓国海軍は！！
541 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2006/08/01(火) 22:24:36 ID:s0OIhjih: ＞５３７
ホントそうだよなあ。

それに引き換え、海上自衛隊をまともに運用できないどこかの国民ときたら（ｒｙ
542 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 22:24:39 ID:???: >>539
日清戦争の深刻海軍艦艇
543 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 22:25:23 ID:???: >>539

ＷＷ１末期のドイツ。
錬度が下がりすぎて反乱までおこしました。
544 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 22:26:04 ID:???: >>540
あいつら、目の前で漁船が工作船に襲われていても、「シビリアンコントロールが・・・」
なんて言って傍観してそうだ。
545 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 22:26:48 ID:???: >>466
中国の機関誌じゃないよ
中国の上級大将が３年ほど前、米の士官学校に表敬訪問して生徒の前で講演、そのときに
台湾有事の対応を質問されて核オプションの行使に触れた
で、取材に来とった米のメディアが大喜びで報じ、日本でも大きく扱われた
軍事や極東情勢に関心があるなら、知らん方が恥ずかしい
中国は直ちにこれはかの上級大将の私見であるという公式見解を出してる
546 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 22:28:03 ID:???: >>541
いいよな～スポンサーでもある、国民の責任にできて（笑）。
麻薬中毒者が増えたのも、国民の責任か（笑）。
547 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 22:29:15 ID:???: >>544
韓国海軍の高速艇が操業禁止海域で違法操業中の漁船を発見し海警に通報したら
漁民が海軍高速艇基地を襲撃して司令官が重傷を・・・という事件があった。
548 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 22:30:15 ID:???: >>540
韓国海軍は良くも悪くも、きちんと妄想領海と漁師達を守っているよ。
549 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 投稿日：2006/08/01(火) 22:31:26 ID:QEfOWGnG ?2BP(18): >504
さて、嗚呼お茶が美味い…ずず～～～っと。

>539
Ottoman Empireとか、Germanyとか、枚挙に暇がありませんて。
550 名前：504投稿日：2006/08/01(火) 22:32:19 ID:CeEiOexp: >>549
失礼しました、知っている先生かと思いました。
551 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2006/08/01(火) 22:33:42 ID:s0OIhjih: ＞５５０
眠い人は、冷凍庫勤務だよお。

・・・その頭脳を冷やして高速回転を維持するためにね（笑）
552 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 22:35:21 ID:???: >>551
さらなるオーバークロックのために中古冷蔵庫内にPC組み込んだ先輩思い出した

・・・冷却液が漏れてえらいことになったそうだけど
553 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 22:35:52 ID:???: >>551
おい糞虫、おまえの周りの麻薬中毒自衛官について教えろ！
戦争に行かなくてもいいのに、なんで麻薬に走るんだ？
554 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 22:37:06 ID:???: >>548
その漁師に襲われる海軍ｶﾜｲｿｽ
555 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 22:40:09 ID:???: >>546
>いいよな～スポンサーでもある、国民の責任にできて（笑）。
>麻薬中毒者が増えたのも、国民の責任か（笑）。

まったくその通りだと思うが？

国軍や国家の腐敗は全て国民の責任に帰するものだぞ？
それも理解せずに「シビリアンコントロール」の語を弄するとは片腹痛いな。

いいよな～「お上の行為」＝「他人事」って考えられる厨房はお気楽で。

ああ大手電材会社のエリート社員って設定だったね。御免御免（ｗ
556 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 22:41:04 ID:???: なんとなく夏なんだなと思った
557 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2006/08/01(火) 22:43:52 ID:s0OIhjih: ＞５５５
しかし、不思議なんだよなあ。

沖縄戦の悲劇は「シビリアンコントロール」が引き起こした話しなのに、そのシビリアンコントロールをありがたがる精神がね（笑）

まあ、国民保護法制が制定されて、今後万が一国内で戦闘が起きて「第二の沖縄の悲劇」が起きたら、全部都道府県という
地方自治体の責任になるから、ま、ええんだがな（笑）
558 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 22:47:50 ID:???: 痔の将来にも悲観的にならざるを得ないし
559 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 22:49:00 ID:???: 責任回避の話になると喜んで話すよな
560 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 22:49:54 ID:???: >>555

>国軍や国家の腐敗は全て国民の責任に帰するものだぞ？

成る程、では政治家や役人が不祥事を起こした時には
「全ては俺を選んだおまえら国民の責任だ！俺は悪くない！無実だ！」
と言われて、納得する国民がいるのか（笑）。

国民年金未納の問題では、当事者である多くの議員さんは辞任等で、一応の
責任を取ったぞ（笑）。
少なくとも、>>557糞虫みたいに開き直って、国民を罵倒して責任転嫁した人間など
いなかったぞ（笑）。
561 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 22:51:02 ID:???: なんじゃこりゃ
562 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 22:52:21 ID:???: エイジアー(Asia 英語は発音大事)って、どこからどこまでですか。
見たところUAE、セァウーディァラバイァー(Saudi Arabia 英語は発音大事)あたりまでもアジアと書いてありますが
マジモン(日本語は発音大事)ですか。
563 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 22:52:39 ID:???: 嵐が二人
564 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 22:52:39 ID:???: 個人の不祥事と政策・戦略の失敗を比較されてもなぁ・・・
565 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 22:52:44 ID:???: >>553
>戦争に行かなくてもいいのに、なんで麻薬に走るんだ？

最近の若者は受験戦争のストレスに耐えられなかったのか
ドラッグに走っていますが、イラク戦争に派遣されるより
ストレスを受けているのでしょうか？と聞きたい。
566 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 22:53:57 ID:???: ん？　薬物騒ぎはみろりの自作自演か
自衛隊の処分で一番多いのは窃盗、主に下着泥だ
10年前は３アウト制だったけど、最近は一発レッドカードになったらしい
次がセクハラ・性犯罪
現・元あわせて自衛官は年間200人ほど逮捕されるが、薬物関係は10人ほどだよ
微増傾向とはいえなくもかないかも
567 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 22:54:11 ID:???: 英語では発音よりはイントネーションの方が大事。エイジアーなんて最後は伸ばさないし、
カタカナ発音でエイジアと言っても通じない
568 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 22:54:44 ID:???: >>562
分け方によるがトルコまでとも
569 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 22:55:53 ID:???: >>560
納得する国民はいないが、
自分の投票した議員がそんな腐れ阿呆だったことに対して
自分の人を見る目が曇っていたと思わない国民は
全くいないとでも言うのか…？

まあ「全ては選挙運動で景気のいい事言ってた議員が悪い！！」
と騙された事を正当化する国民は多そうだがな。
そんな国民の投票なんだからそんな議員が当選するのも当たり前か。
570 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 22:56:59 ID:???: >>566
＞薬物騒ぎはみろりの自作自演か
翠ﾀｿがヤリすぎてラリッたみたいな書き方はやめてください！！
571 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 23:00:38 ID:???: >>562
敢えて言うならエイジァ
サウディエレビエは一応エイジァの範疇で良い。
572 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 23:00:42 ID:???: >>562
そもそも古代ギリシャにてトルコ地方以東をアジアと読んでいたのが始まり。
中東もアジアの一部です。
573 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 23:01:34 ID:K3ql9D/8: 出撃した機体がエンジントラブル等で基地や空母に引き返す場合、
爆装したままでも、着陸・着艦はできるのですか？
574 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 23:01:36 ID:???: みろりが何らかの薬物を食ってることは間違いない
おれが保証する
575 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 23:03:39 ID:???: >>562
ID出せ。あと板違い。

一応答えると、
文献に「アジア」という定義が最初に現れるのは、ローマ帝国の属州の一つ「アジア」
として。これは今で言うトルコ西部（旧ペルガモン王国）。

このあたりも含めて、定義するならトルコとスエズ運河あたりで区切るのが通例。
つまりアラビア半島も「アジア」になる。

もっともトルコは「うちはヨーロッパ」だと最近言ってるけどね。
576 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 23:03:40 ID:???: アジアには常に緊張があって絶えることはない

ってのは本当なんだなあ
577 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 23:03:42 ID:???: >>574
いい加減、叩きスレにでも行ってもらえますか。
質問･回答の邪魔です。
578 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 23:05:24 ID:???: >>573
できるできないではなくて、しない
最近のミサイル類は高いからお持ち帰りすることもあるけど、こいつらは機上で安全装置を
かけられる仕掛けになってるようだ
579 名前：ベタ藤原 ◆RoMNjfnp0E 投稿日：2006/08/01(火) 23:05:59 ID:???: >>573
　いかなる時も～　というワケではないでしょうが、できる場合もある。
580 名前：572投稿日：2006/08/01(火) 23:06:02 ID:???: >>575
あれ、初出はギリシャじゃなかったっけ？
間違って覚えてたか。スマヌ。
581 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 23:07:01 ID:Nvrmdypa: 航空機の図面、重量などの数値データ「のみ」から
その機の持つ旋回性能を弾き出すにはどういう計算をすればいいのでしょうか。
582 名前：575投稿日：2006/08/01(火) 23:08:12 ID:???: >>580
単語としてはギリシャが初出でいいんじゃないかな。
ただ、そのころは漠然とした「あっちの方」的な言葉だったような。

私の記憶も間違っている可能性はあるので、ちょっと調べて起きます。
583 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 23:08:59 ID:???: おれは数少ないみろりシンパでいつも応援してるのに
なんで叩きスレに逝かなくちゃならんのだ
584 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 23:09:51 ID:???: >>558
まあ、あれだ！お前も日本の役人の一人なんだから、腐りきっている役人の一人で
ある事はわかる！我々国民に責任転嫁する時点で、間違いない（笑）。
でも、それでいいんだよ！自衛隊にも少数だが、本当に我々国民の生命，財産の事を
考えてくれて、緑の様な自衛官の事を心から憂慮している人はいるだろう・・・でも、そう
いう少数の人達が本来、自己崩壊しているはずの自衛隊を支えているんだよ。
緑、お前の様な腐った自衛官が増えるのはむしろ望ましいんだよ！
がんばって、自衛隊をダメな組織にしてくれ！期待している！洋の東西を問わず、役人が
自己改革した例などないんだ！緑、がんばってくれ！マジ頼む！
おまえの様な腐った自衛官だけが、自衛隊を変える事ができるんだ！
585 名前：573投稿日：2006/08/01(火) 23:09:54 ID:K3ql9D/8: >>578-579
では、その場合爆弾は投棄ですか？
海上ならいいけど、地上では落とす場所も考えないといけませんね。
586 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 23:11:19 ID:???: >>573
機体によるのでは？
もう引退したトムキャットは、フェニックス6発搭載可能だが、
着艦（着陸）する時にはフェニックス4発までの重量にしか耐えられなかったそうな。
だから実際には、フェニックス4発までしか搭載しなかった。

スーパーホーネットは、その辺がかなり改善されているはずだが。
587 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 23:14:02 ID:???: >>573
もちろん機体と、積んだ兵器の重さによる。
ただ、最近では爆弾もハイテク化されて非常に高価になったので、積んだまま着艦出来る能力に
ついての要求も盛り込まれた設計になってる。
588 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 23:15:16 ID:???: >>581
それらの正確な数値が公表されている戦闘機なら、ほぼ100%、各種エンベローブが公開されてるんで
そっち見た方が早いお

旋回性能算出の数式は手元にあることはあるが、前にこれを写したときはそれだけで50レスほど使ったw
589 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 23:17:20 ID:???: >>573
>出撃した機体がエンジントラブル等で基地や空母に引き返す場合、
>爆装したままでも、着陸・着艦はできるのですか？

時期も国も機種も曖昧では答えようが無い。

それと、エンジントラブル「等」ってのは何。
現用機の場合、
エンジントラブル以外の操縦性に影響しない故障ならそのまま着陸、着艦させる場合もあるし
油圧系のトラブルでブレーキの作動が不確実な場合なら、陸上基地でもバリアーで停止させなきゃならんから
当然爆弾の類は投棄させる。結局はエアボスの判断次第。
590 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 23:34:54 ID:FkiQHY8W: イスラエル兵が持っている軽機関銃ってＭＩＮＩＭＩですか？
591 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 23:38:26 ID:y9RPKW2i: J-STARSについて二つ質問があります
1:その機能は対地上部隊用のAWACSと考えているのですが、その認識であってますか？
2:ヘリや戦車などの破壊確認（××の場所のヘリ・車両を何機破壊したのを確認等）や
弾着観測（××の建物を狙うとか、××に着弾とか）はできるのですか？
ググってみたのですが、今ひとつピンと来ませんでした
すみませんが、よろしくお願いいたします
592 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 23:38:58 ID:eQsrq0O+: 太平洋戦争時の日本空母の塗装について質問です。

大戦中期以降、日本空母は緑系の塗装を施されています。
他国の空母や艦船が採用する事は無かった緑系の塗装の採用理由は何ですか?

また、他の艦種、戦艦や駆逐艦は灰色塗装のままで空母だけが緑系の理由は何なのでしょうか？
593 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 23:39:44 ID:???: >>590
イスラエルは10年前にミニミから、国産（IMI社製）のNegevに
切り替えているが、今でもミニミ使っている部隊がある可能性も否定はできん。
594 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 23:42:35 ID:9Tv7vrf7: 質問させてください。

現在、わが国の退役したＦ-86やＦ-104、Ｆ-1などの戦闘機の中で、フライアブルなものは残っていますか？
米空軍のイベントでは、過去の機体と現在の機体がいっしょに飛ぶことがありますが、空自でもそのようなことは
あった、あるいはこれからもあるのでしょうか。
595 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 23:51:51 ID:???: >>594

＞現在、わが国の退役したＦ-86やＦ-104、Ｆ-1などの戦闘機の中で、フライアブルなものは残っていますか？
残っていません。
フライアブルな機なら命数が尽きるまで飛行するし、そうでなければ用途廃止。どちらにしてもスクラップです。

＞空自でもそのようなことはあった、あるいはこれからもあるのでしょうか。
なかったし、
これからのこと等わかるはずもありませんが
取り敢えず可能性は非常に低いと言えるでしょう。
似た例ではB.I塗装を残したT-2が岐阜だかの航空祭で飛行した事があるくらい。
596 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 23:52:03 ID:XBwDBA/B: >>506の>>160

恐らく、「あぶくま」型DEに後日装備されるはずのRAMがいつまでたっても装備されないので、
「本当に導入する気があるのか」と言いたいのだと思う。

漏れもRAMの導入計画を大いに喜んだ口だが、海自をそしるのは、まあ待て。

いまや防衛計画の大綱自体が見直されて、護衛艦の総数が減らされようとしている状況だ。
すでに完成して就役している艦艇の追加装備に予算を割くよりは、同じ予算で１隻でも多くの
護衛艦を維持したいという海上自衛隊首脳部の気持ちはよくわかる。
この状況で、地方隊用の護衛艦であるDEにはRAMは「贅沢」過ぎるととられても仕方がない。

海自がRAMの導入をあきらめた訳ではないので、きっと新型DDにはRAMが搭載されると
漏れは信じている。
597 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 23:54:18 ID:???: 陽炎級駆逐艦が１0隻あれば、戦艦ニュージャージー
一隻に勝てますか？
598 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 23:56:56 ID:???: >>597
>>9
599 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 23:58:02 ID:???: >>598
限りある夏休みは、どうやったら有効に使えますか？
600 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 23:58:55 ID:???: >207
眠い人氏が知らないとなると、祖父の記憶違いか、
混同なのかもしれません。もうちょっと詳しい話を聞いてみます。
ありがとうございました。
601 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/01(火) 23:59:49 ID:???: >>597
普通に遭遇して海戦やると仮定して・・・・

実は戦艦１隻に対して駆逐艦数隻が戦いを挑んだ先例がほとんど無いので明言できないが
まず無理だと思う。
ビスマルクがライン演習作戦でイギリス駆逐艦隊と対決した局面があったが、ビスマルクの正確な
射撃に駆逐艦隊はビビってまともに雷撃位置につけなかった。（ただし駆逐艦隊に命中弾はなし、
至近弾の影響はあり）。

結局、遠距離から雷撃したが一発もあたらず。
その時に果敢に突っ込んで行けば・・・・という話はifの世界なので、このスレの趣旨からは外れますが
まず駆逐艦隊が勝てるとは言いがたいだろう。
602 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 00:00:41 ID:???: >>601
酸素魚雷を忘れている。
603 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 00:06:17 ID:???: >>602
酸素魚雷があろうと無かろうと、距離と命中率は比例関係にあるよ。特に魚雷戦なんて。
604 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 00:08:19 ID:???: 帝国海軍なら突っ込むだろ。
605 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 00:08:43 ID:???: これ以上は派生議論スレへどうぞ。
606 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 00:12:05 ID:???: あんな隔離スレヤダ！ヤダ！
607 名前：314投稿日：2006/08/02(水) 00:15:09 ID:gbicWSI1: >>316
よく解りました。
ありがとうございました。
608 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 00:20:17 ID:???: >>597
米軍の「新戦艦」に有効な雷撃をするためには４０ノットの速力と１個駆逐隊当たり60射線の雷装が必要、
という見積もりで生まれたのが島風型なので２，3本当てることはできても沈めるのは難しいんじゃないですかね。
609 名前：594投稿日：2006/08/02(水) 00:20:59 ID:zmOjIQ/S: >>595
日付変わってしまいましたが594です。
ありがとうございます。
もう退役機種の機体で飛べるものはなかったんですね。残念です。
610 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 00:30:07 ID:???: >>597
交戦の諸々の状況と、「勝ち」の定義よろ

さもなくば>>3だ
611 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 00:42:25 ID:???: 　　中国の軍事力、「対抗しようという発想ダメ」　小沢代表

ttp://www.asahi.com/politics/update/0801/004.html?ref=rss
2006年08月01日20時19分
民主党の小沢代表は１日、
防衛白書が中国に「軍事力の透明性」を求める項を新設したことについて
「不安定要因を除去するためには本当の信頼関係を築くのがまず大事だ。
対抗しようという発想だけでは良いことは何もない」と指摘。
そのうえで「日中・日韓・アジアの関係もまったく本音ベースの話し合いができない。
中国に至っては形の上さえ話し合えない。それが今の小泉政治の問題だ」と批判した。
612 名前：611投稿日：2006/08/02(水) 00:43:23 ID:???: ゴバーク

;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
613 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 00:44:52 ID:I8JS/LJR: >>506の>>268

装填手は操縦手の後ろにタンデムに座っています。

装填の手順は、ほぼ次の通りと思われます。

１．射撃位置で停車し、装填手が車外に出る。
２．両方の砲の閉鎖機を手動で開放する。
３．車体後部のハッチを空け、社内のラックに水平に置かれている砲弾を1発ずつ取り出す。
４．砲弾にあらかじめ刻まれている溝にライフリングを合わせながら砲弾を装填し、閉鎖機を閉じる。
５．両方の砲に装填し終わったら、車内に戻って車長兼照準手に装填完了を報告する。
614 名前：223投稿日：2006/08/02(水) 00:52:48 ID:???: >>476
>>486
遅れましたがありがとうございます
615 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 01:56:10 ID:???: >>613
写真とか見ると装填手は発射の瞬間も車外で耳抑えてかがんでたりしてますが、
それは訓練だからなんでしょうか？

実戦なら発砲後すぐに移動しないと危険な筈なので、乗車してるとは思われ
ますが・・・。
616 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 02:00:23 ID:TWiz6gWt: 馬鹿な質問かも知れませんが、戦闘機の機銃の流れ弾が、
地上に落ちて被害をもたらしたという事例は存在しますか？

撃っている高度を考えると、地上に落ちる頃にはえんらいことになるなと思ったんですが。
617 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 02:11:11 ID:oEcYo2Wn: >>595
104の生き残りが無人標的機に改造されてなかったか？
618 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 02:11:40 ID:???: >616
間違いなく「えんらいこと」になるとは思うけど、たしかに事例は聞かない。
思うに、「えんらいこと」になったら、流れ弾がたまたま当たったとは考えないんじゃないだろうか。

対空砲の流れ弾で・・・って話は結構聞くんだけどね。
619 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 02:12:08 ID:???: >616
当然地上まで落下しますから、なんらかの被害はあると思いますが、
それが航空機の機銃の流れ弾によると判明した被害は知りません。
実際、かなり解りにくいんじゃないでしょうか？
高射砲弾の破片の落下に因る被害でしたら、真珠湾を初め多くの事例がありますが。
620 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 02:12:21 ID:???: >>616
数年前に空自のファントムが老人ホームを撃ち抜きました。
621 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 02:15:03 ID:???: >620
それは誤射ではなくて？
622 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 02:15:07 ID:???: >>616
高高度で放った銃弾なんて、地上におちてくるころには終端速度に達してるんでないかい？
つまり「えんらいこと」になんてならずに、こてん、とおちてくるだけだと思うが。
623 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 02:16:49 ID:???: パイロットが「虫みたいなもの」がコクピットの脇を飛んでるので、
手で掴んでみたらそれは銃弾だった・・・って話があったっけ。
624 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 02:18:29 ID:???: ＞622
終端速度でも殺傷力は十分ある
625 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 02:20:40 ID:???: 低能な夏厨が集まるスレはここですか？
夏厨は回避の方向でお願いします。
626 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 02:22:11 ID:???: 何年か前に空自が住宅地近傍で訓練弾ばらまいちまって、
何発かアスファルトにめり込んでるのが発見されてなかったか？
627 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 02:24:54 ID:???: >622
水平発射した弾は空気抵抗に因って減速する。その弾の水平方向への速度を計測したのが終端速度。
高高度からの落下では重力に因って加速されるから(重力加速度)、紙切れならともかく、
数10～数100gある弾丸が「こてん」と落ちる事は考えられない。
628 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 02:25:46 ID:???: 「訓練弾」って何さ？
629 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 02:28:59 ID:???: >>622
高々度から金属塊が落ちてきて「こてん」じゃ済まないと思われ...
確か真上に撃った銃の弾に当たって死んだ人も居なかったか？
630 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 02:39:51 ID:???: >>621 >>626
北海道でファントムが訓練からの帰投中に機銃の誤作動起こして、老人ホームの敷地内に流れ弾が着弾した事故がある。
その時は車のフロントガラスを割ってたけど、車内まで破壊されておらず、
舗装路に着弾した分はアスファルトに突き刺さって途中で止まり、めり込んではいなかった。
たまたま外に人がいなかったから人的被害は無かったが、当たっていたら無事では済まなかっただろう。
631 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 02:41:09 ID:???: これだな、一番上にあったやつだが
ttp://www.city.chitose.hokkaido.jp/kiti/jiko/jiko_2.html

>>628
訓練弾つーたら訓練に使う弾の総称だ
詳細は公表されておらん様だからな
判ったら巣に帰って二度と出て来んな
632 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 02:43:01 ID:???: >630
その事故は知らなかった。
ほぉ…訓練弾の流れ弾でもその威力かぁ…。
633 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 02:45:27 ID:???: >>629
祝砲代わりに実弾を空に乱射する風習のある国は世界中に多くある。
落ちてきた弾で大怪我する例も多くある。

http://mltr.e-city.tv/faq09b.html#%8Fj%96C
634 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 02:45:48 ID:???: >>627
いや、落下でもいつかは終端速度にたどり着くぞ。
この場合の終端速度は空気抵抗と重力加速度で決まるわけだけど。
まあ、地上までで達するかどうかは知らないけど。
635 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 02:49:11 ID:???: >622
体育館の天井って、だいたい剥き出しになってるだろ？
そこのボルトだかナットが外れて、小学生の頭に当たった事があるんだけど、重症だったぞ。
いや、結局亡くなったんだったかな。10ｇあるかないかの物が、天井から落ちただけでその程度の威力がある。
結構怖いもんだよ。
636 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 02:53:31 ID:???: >>631
そうそう、それ。

＞訓練弾
そういえば、20mm砲の訓練弾の仕様って弾頭の色が異なる以外はよくわからんな。
戦車砲の訓練弾だと結構詳しくわかるんだが。

>>632
口径が20mmにもなると弾頭重量がかなりあるからな。
先の尖ったハンマーで思いっきりぶん殴られたら、かすり傷では済まん罠。
637 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 02:54:37 ID:???: >634
垂直落下している物に懸かる重力加速度よりも、空気抵抗に因る減速度が上回るのであればね。
数10gもある物なら、重力加速度の方が上回るよ。
638 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 02:56:04 ID:???: そういえば、沖縄で米軍小火器の流れ弾で被害出てなかったっけか。
639 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 02:57:38 ID:???: ＞637
ん？
空気抵抗と落下増速が吊り合う速度の事を終端速度terminal velocityと呼ぶわけだが？
640 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 03:02:03 ID:???: >639
質問の「高高度からの流れ弾」なら釣り合わないだろ？
641 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 03:02:46 ID:???: >>636
材質：硬性金属で作ってない（大概は鉛の合金）
外見：扁頭弾になってて、先端が尖ってない

のが色以外の違い＞20mm機関砲弾頭
642 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 03:07:31 ID:???: >>640
高高度なら吊り合うだろ
643 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 03:11:06 ID:???: >>641
北海道の事故写真だと普通の機関砲弾と変わらない形だったと思うけどな……
5年前の事故だし、WEB上で写真引っ張ってくるのは難しいから確認が難しいけど。
644 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 03:12:13 ID:???: >642
「ある一定以上は加速しない」って事かな？
それならそうだな。
645 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 03:14:41 ID:???: >>631
おいおい「訓練弾」とは演習弾・擬装弾・縮尺弾などの総称で
実際に発射出来ない物も含まれんだぞ。自分の判断で勝手に決めるな。
646 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 03:18:49 ID:???: >642
とは言え、地上に達する時点では弾丸には充分な速度があるわけで、
当たればただでは済まないと思う。
647 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 03:19:01 ID:???: >>631もそう言ってるように見えるが。
648 名前：642投稿日：2006/08/02(水) 03:23:14 ID:???: >>646
いや、俺もむしろそう言ってるわけだが。

低高度からの落下ならば終端速度まで加速する前に地表に到達するけど、
十分高度が高かったら終端速度で地表に落下してくる、って意味で。

水平方向への速度はこの際無視。
649 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 03:27:05 ID:???: >648
そうかそうか、俺の読解力不足だった様だ。
済まなかった。
650 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 03:33:38 ID:???: >>649
夏厨の季節だから、かも知らんが
おまいの素直さに軍板の良心を見た！。
651 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 03:40:21 ID:???: こうゆうスレの進み方だと、横から見てる方も勉強にもなるし、気持ちいいんだけどね。
いろんな人がいるから仕方ないんだけど。
652 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 04:39:22 ID:???: 中東の映像でよく人が集まってテンション上がるとパンパン上に撃ってるけど
あれけっこう死んでると思うじょ
653 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 05:03:12 ID:VXG5zKGO: ガス圧作動式の銃で気体誘導のためのガスチューブがありますよね
あれってバレルに直接穴をあけてその部分につなげているんですか？
それともバレル終端のマズルかフレームあたりに穴があったり
あるいは弁のようなものがついているんでしょうか？
素朴な疑問でもうしわけないですが、チューブ内にほこりや砂、すす以外の汚れなんかが侵入して
つまったりしないかと思ったもので。もしかして、ガスの前にはそんなもの全然影響なしですか？
654 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 06:27:31 ID:P8cm2hEQ: 海事の船の名称は何故ひらがな表記なのでしょうか？
655 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 06:45:17 ID:DmfER4lr: 日本は、大国に比べれば猫の額程の土地しか持ってないし、
国土も工業資源も乏しく、山岳地帯が多いために食糧自給も
ままならない国であるにも関わらず、アメリカやソ連と対等に
渡り合えるだけの潜在力を秘めていると言うのは本当ですか？
656 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 06:45:53 ID:???: ・旧海軍との差別化
・学が無くても読める
・その他
657 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 06:47:03 ID:???: >>655
本当です。
理由は、神の國だからです。
658 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 06:47:16 ID:???: >>655

>>9
659 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 06:50:18 ID:???: >>655
米の傀儡与党と特定アジア諸国の犬の野党が
皇民愚民化政策をやってしまったので無理です。
もはや、取り返しのつかないところまで来ています。
660 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 06:53:07 ID:???: >>655
対等ではありません。
日本の方が上です。
現に、鉄道車両は日本の電車が米ソ両国の電車よりも高性能です。
661 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 06:53:24 ID:4k9YFQTn: クラスの女の子の膣内に単独潜入する方法を教えてください。
662 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 06:53:55 ID:49wp5W0N: １等海曹が内部情報を持ち出して上海で中国人女と密会
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060802it01.htm

自衛隊はやる気があるんでしょうか？
663 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 06:58:28 ID:???: ありません。
664 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 06:59:44 ID:???: >>655
板違い。
国家としての総合力を語るなら、経済系の板か、政治板へ。
すくなくとも軍板の担当ではありません.
665 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 07:00:21 ID:???: >>662
自衛隊板へいけ
666 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 07:01:45 ID:???: >>661

板違い.。軍事に関係のない質問をしないで下さい.。
667 名前：613投稿日：2006/08/02(水) 07:11:19 ID:hH8/9WLX: >>615
済まん。
５．の「車内に戻って」は勘違い。
668 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 07:32:03 ID:S2W+ixi/: 正直言って、売国奴はネットウヨの方だと思うんですが。
何故なら企業活動の妨害行為はするし、経済活動を邪魔して結果的に財政を逼迫させています。

しかも普段はニートのため、税金は親に払ってもらっているわけですよね。
愛国心を声高に主張してるネットウヨの方が遥に売国奴としか考えられません。
おまけに向学心も無いので、結局学力の水準も下げています。
技能もないので、将来的に日本の技術は枯れてしまうでしょう。
669 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 07:47:32 ID:w5oIdDH4: >>591
1. J-STARSは地上用のAWACSと考えてOK。
2. J-STARSの時間・空間分解能では弾着観測は無理。被害判定も困難。
　動きが止まったことはわかるが、破壊かどうかは不明。
　でかいものを原型なくなるまで破壊すればわかるでしょう。

ピンぼけの望遠鏡で、動くものはその速度に応じて光って見える仕掛け、ぐらいに思ってください。
670 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 07:51:35 ID:w5oIdDH4: >>653
バレルに直接（溝の部分）に穴を開けてるのが普通。弁などはありません。
チューブ内に、ということは銃身内にやたらにいろんなものが入っているような状況では、
チューブが詰まらなくてもヤバいです。

多少のホコリ程度ならガス圧に対してあまり抵抗になりませんが、ススなどが溜まると
作動不良を起こします。

だから掃除が大切であり、掃除具が附属しているものなのですが、
それに加えてガス圧作動式の銃では、ガス圧調整機が付いています。
ほとんどは通常/悪環境下（よごれ、異物が入りやすいなど）/シリンダー閉鎖（榴弾発射用）の
三択になっています。
671 名前：669投稿日：2006/08/02(水) 07:58:44 ID:w5oIdDH4: J-STARSレーダーの空間分解能は3～4m。最新の合成開口レーダーの30cm程度に比べるとかなり荒いものです。
ただし前述したとおり、ドップラー効果のおかげで動いているものは空間分解能以下でも検出できることがあります。

望遠鏡と違って常時観察できているわけではなく、スキャンのたびに画像が生成されるものなので、
>669の比喩に「一定時間ごとにシャッターが開く」を付け加えた方がいいですね。
時間間隔は基本的に走査範囲、空間分解能に反比例します。
672 名前：670投稿日：2006/08/02(水) 08:01:57 ID:w5oIdDH4: ガス圧作動式のガス圧調整機は、たいていガスシリンダーの前端あたりに付いており、
ふだんは通常の位置で使用し、作動不良が起きると「ちっ！」と言って悪環境下、に切り替え、
「さっさと掃除しないとヤバいな」とつぶやきながら撃ち続ける、というパターンです。

ライフル榴弾発射時には、大きな抵抗によってガスシリンダーに過剰な圧がかかるため、
ライフルの作動機構を守るためにガスシリンダーを閉鎖します。
673 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 投稿日：2006/08/02(水) 08:20:52 ID:??? ?2BP(18): >668
はぁ、そうですか。
貴方のように、テンプレも読まない、理解しない、で、通り一遍の見方しか出来ずに、
そんなレスを書いているのはどうなんでしょうね。

もう八月になりました。
夏休みはあと一ヶ月しか有りませんよ。
この夏休みは非常に貴重なもので、此処できちんと勉強しているか否かで、二学期
以降の成績が変ってしまいます。

少しは本を読んで、夏休みの読書感想文なんかを書いてみては如何でしょう。
そうですね、吉村昭氏の著作なぞ、お読みになっては如何ですか？
674 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 08:22:51 ID:VXG5zKGO: >>670 >>672
初めて知りました>ガス圧調整機
便利な装置がついてるんですね。

丁寧にご説明していただいて、どうもありがとうございました
675 名前：670投稿日：2006/08/02(水) 08:30:03 ID:w5oIdDH4: 補足。

ライフル榴弾発射時にガスシリンダーを閉鎖するのは忘れがちなので、
多くの銃ではライフル榴弾用の照星を立てると（ふだんは畳まれている）
自動的にガスシリンダーが閉鎖位置に変わります。

通常の照星はライフル榴弾に邪魔されて使えないので、
これなら自然に気がついて榴弾用照星を立て、同時にシリンダーも閉鎖できるわけです。
676 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 09:04:28 ID:???: うを、眠い人氏が怒ってる？

>>673
こういう手合いこそ、皆でスルーし放置プレイした方が良いのでは
一昨日辺りから出没中の太郎さんでしょうから
677 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 09:07:03 ID:kUiSRYX8: ttp://aploda.com/dl.php?mode=pass&file_id=0000140826.jpg
これには風刺のような意味がこめられてますか？それとも適当に画像をはめただけですか？
678 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 09:14:44 ID:???: 見て直感的にわからないなら解説してもらってもしょうがないかと
679 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 09:17:49 ID:3V+fu4Cw: 質問です
百里の航空祭でタイアだけ置いてステルス！と、お茶目な展示したようですが、他にも笑えるエピソード有りますか？
過去にガンタム展示したらしいですが、検索しても見つかりませんでした。
自衛隊以外でも構いません、笑えるエピソード有ったら教えて下さい。
680 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 09:18:57 ID:bwR6avr9: >211 >220
ありがとうございます！
武力組織が政党持ってるのはちょっと想像出来ないのですが、中東が平和ではなく戦争に向かうのも仕方ないのかもしれませんね。
681 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 09:19:05 ID:kUiSRYX8: すんません
682 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 09:21:01 ID:???: ていうかコピペに反応したら厨を喜ばすだけだし、眠いﾋﾄがそんなこと知らんわけがない
よって、退屈紛れに氏がｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしたに一票
683 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 09:26:49 ID:???: >>680
もっと歴史の勉強しろ
武装組織を伴った政治組織、あるいはその逆は、かのナチを始め世界のどこの国でもごくありふれた存在だ
わが国にも院外団というのがあった
684 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 09:38:15 ID:6TlmVQe8: グローバルホークって言う完全自動操縦の無人偵察機ありますよね。
あれって高い費用かけてわざわざ完全自動操縦にするメリットってあるんですか？

無人機の最大の利点って撃墜されても人命が失われずに済むって点にあると思うんですけど
それなら完全自動操縦にしなくても遠隔操作できるようにするだけで無人機としての役割は十分だと思うんですが・・
685 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 09:38:30 ID:r9AnNHct: つまんない質問なんですけど、
米軍とかヨーロッパの戦闘機はたいてい灰色系の塗装なのに、ロシア機は迷彩が多いような気がするんですがなんでですか？
米軍の戦闘機はいろんなところに行くからどこでも使える灰色、
ロシア機はだいたい自国の周りしか飛ばないからその地形似合わせたカラーリングをしている？
とか考えてみたんですが、よくわかりません。
686 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 09:44:02 ID:???: >>684
自律機能が無いと、妨害電波で落っこちかねん訳だが
687 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 09:56:23 ID:???: >679
会場上空を戦闘機が通過
放送「今のがF１５です。」

また違うタイプの戦闘機が通過
放送「今のがF16です。」

飛行機のエンジン音だけ録音して放送
放送「今のがステルスです。」

ってネタを米空軍かどっかがやったことあるらしい。
688 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 10:11:28 ID:???: ステルス＝目に見えないネタは万国共通なのね～
689 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 10:34:40 ID:???: 　ステルス機がコウモリにも「見えない」って話はホントかな?
690 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 11:14:23 ID:???: レーダー波は電磁場だが、超音波は違うだろ
691 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 11:30:15 ID:K0f+reca: 過去から現代まで、後部にプロペラがある推進式がほとんど無いのは何故ですか？
692 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 11:31:36 ID:???: >>691
航空機のことであれば、推進式もあるよ。
693 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 11:36:39 ID:5Gp4A8A6: 691＞
脱出時、バイロットがペラに巻き込まれないような工夫が必要な為、その工作に、手間取るから。
694 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 11:40:44 ID:gPNO01PH: 「J-7はどこか？」
695 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 11:41:54 ID:???: >>679
ttp://jei-01.hp.infoseek.co.jp/jiei.html
ほい
696 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 11:42:48 ID:K0f+reca: >>693
多発機の場合はどうなのでしょうか？
実用での純粋なスペックだけなら、プロペラが後ろにあるのが一番良いのですか？
697 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 11:43:20 ID:???: ケツにペラがあるのは震電だけじゃなく、
前と後ろにプロペラが付いた日本軍機の構想もあった
それぞれ逆回転させてプロペラトルクを打ち消す

構造が複雑な上に胴が太すぎ、戦闘機としては使えなかったので
モックアップのみで試作すらなかった
698 名前：616投稿日：2006/08/02(水) 11:47:14 ID:TWiz6gWt: >>618-650
詳しい回答ありがとうございました。

北海道の事故で、操縦桿倒しただけで機銃が射撃を始めたパイロットは、
さぞかし焦ったでしょうね…
699 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 11:49:47 ID:???: >>696
推進式だと、エンジンの空冷がやりにくいっていう問題もあるね。
700 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 11:50:26 ID:K0f+reca: >>696
http://www.worthplaying.com/press/201/ET_QuakeWars_10.jpg
ゲームの絵ですが。極端な話こういう機体はスペックは優れているのでしょうか？
701 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 11:58:00 ID:PzULCsoG: >>684
常時データリンク張ってたら、貴重な衛星などのレスポンダー独占で大顰蹙です。
姿勢や高度、自然状況によってはデータリンク切れることもあります。そのたびに落ちてたら悲しい。
24時間とか運用する機体なので、そのために4時間かける6人張り付けると大変な体制と費用になる。
では自動操縦を付けよう、ということになると、自動離着陸も考えることになる。
結局、自己位置の正確な把握、姿勢、エンジン等の制御という自動操縦に必要な要素は、
もう一歩で自動離着陸につながるし、この一歩はけっこう大きいものの、すでに運用している国であれば
それほどではない。
データリンク装置が故障した場合（何例もある）、自動的に帰還してくれないと何十億円もの
高価な偵察装置がムダになる。

さまざまな理由で人がいなくとも少なくとも帰還してくれる装置は経済的に見合うということです。
あとは機体、搭載機器の値段、運用時間、距離とのバランスなので、ものによっては完全手動のこともあります。
702 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 12:00:07 ID:???: >>700
プッシャー式の多発機っていうとXB-35ぐらいしか思いつかないが…
単発の場合、プロペラの推力が機体の空気抵抗で減衰されてしまうのを
相当軽減できるという点で相当のメリットがあるのだけれど、
そもそもプロペラの後ろに翼しかない多発機でプッシャー式にするメリットは
あんまり無いと思う。
703 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 12:10:55 ID:???: >>691
船なら推進式プロペラスクリューばっかしだぞ
704 名前：702投稿日：2006/08/02(水) 12:12:14 ID:???: あ、B-36がプッシャー式多発じゃねぇか。忘れてた。
705 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 12:16:48 ID:???: >>691 ツェッペリンNT号はエンジン3基で、回転翼は４つ。
回転翼のうち二つは船体後尾末端にあり、その一つは推進力とする
ことが可能。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/fr/thumb/6/66/ZeppelinNT.jpg/400px-ZeppelinNT.jpg

ただし、飛行船。一応航空機の仲間だけど。
706 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 12:20:06 ID:???: B-36
http://www.air-and-space.com/b-36%20variants.htm
707 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 12:26:40 ID:???: >>700
技術的な問題をクリアして、整備製、コストを度外視すれば、
おおむね推進式の方が推力はあがる。
（ただ、B36はそれでも推力が足りずに、結局ジェットエンジンを翼につり下げたが）

二次大戦後半には世界各国が試作開発していたけど、その後すぐジェット時代になっちまったために、
「わざわざ技術的難度の高い推進式にしてプロペラ機のコストをあげるメリットが無い」
ということで、発達しませんでした。合掌。
708 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 12:52:47 ID:A7I8RFSL: AH-64Dのロングボウ・ヘルファイア発射までの手順はどういった物なんでしょうか？

レーダーで目標を捕捉し、コパイロットガナー席のディスプレイで目標を選択し、発射でしょうか？
それと、ＩＨＡＤＳＳで捕捉したものに対しても攻撃は可能でしょうか？

それと、コパイロットがレーザーで敵を選択し、パイロットがミサイル発射を管制するってのも有りですか？
709 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 12:59:26 ID:???: おおまかに言うと、

「敵装甲車輌発見！」
「ポチッとな。」

こんな感じ。
710 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 13:12:26 ID:e1ammgS+: 　シーダートのような水上ジェットは完全に廃れたのでしょうか?
速度不足とジェット機が空母での運用が可能になったので必要なくなったん
でしょうが、民間用とかにも生き残っていないようですし。
711 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 13:15:31 ID:A7I8RFSL: >>709
ありがとう？ございます。
すごいアバウトですね(・∀・;)
712 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 13:17:27 ID:K0f+reca: >>707
E-2やらP-3やらC-130が推進式じゃないのはそこまでしても速度が欲しいほどの機体ではなかったからって事ですね。
713 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 13:17:53 ID:???: >708
現行兵器ですし、発射の手順までは公表されてないんじゃないでしょうか。

>709はおおまかに言いすぎｗ
間違いでは無いだろうけど。
714 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 13:19:05 ID:Ggw3Kjut: B-36はどこかに保存機　無いのですか。
全部スクラップにされてしまったのですか？
715 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 13:20:01 ID:???: >>710
飛ぶたんびに塩分を洗浄しなくちゃいけないのでその手間がかかりすぎる、というのもあるかと。
716 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 13:21:26 ID:A7I8RFSL: >>708
やっぱり公表しちゃうと万が一、鹵獲された場合に相手に運用情報が伝わってしまうので、
メンテナンスや使用方法全般で機密扱いなんですかねぇ。

とりあえず、>レーダーで目標を捕捉し、コパイロットガナー席のディスプレイで目標を選択し、発射
という感じの自己中なイメージだけにしときます。　ありがとうございました。
717 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 13:24:27 ID:???: >>716
そうでもないだろう
専門用語や手順をここで説明するのがめんどいだけ
718 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 13:26:50 ID:hWziN3qk: 軍用機に積んである無線機は、どの程度の範囲
送受信出来るのでしょうか？最近の戦闘機に
限ってでも構いません。機密なのでしょうか？
719 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 13:26:52 ID:???: >>716
リアルだ、とされるAH-64のゲームでは>>708の真ん中の二つがメインだった。
あとパイロットの方でオーバーライドして発射するのも可能だった。

もう少し待つと者が来る、かも知れないですぞ。
720 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 13:28:45 ID:PmJVKzrE: メルカバ戦車はイスラエル軍の運用やあの辺りの環境に適合した戦車だそうですが、

メルカバを欧州や日本に持ってくると本来の性能を生かしきれないとも聞きました。

逆にＭ１・レオパルド・ルクレール・９０式戦車といった西側の戦車をイスラエルに持って
いって使ってみたら
本来の性能を生かしきれないものでしょうか？

例えばどのような不都合が生じると考えられるでしょうか？
721 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 13:31:49 ID:???: >>720
メルカバは砂漠完全特化の設計なので、砂漠以外では無意味な部分が多すぎる。

M1はともかく、レオパルド、ルクレール、90式は砂漠での運用は遠慮されてないから、直ぐに砂が詰まって壊れるんじゃないか。
722 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 13:34:13 ID:???: >>714
＊National Museum of the United States Air Force
＊Castle Air Museum
＊PIMA Air & Space Museum
＊Strategic Air Command Museum
以上の4箇所の博物館がB-36を保有している。
あと、個人でスクラップを保有しているとんでもないおっさんがいるそうな。
723 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 13:38:49 ID:???: >>716
グロセキュあたってみみたら？マニュアルが載ってる可能性もある。
724 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 13:42:16 ID:KBC3CChf: 湾岸戦争の終戦調印式って、最初ミズーリ号の甲板でやる予定だったそうですが
なんで中止になったんですか？
725 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 13:44:51 ID:???: >>720
とりあえずいい例として、1960年代に、
イスラエルがイギリスのセンチュリオンを購入した例がある。
主力戦車として期待されたセンチュリオンだけど、
いざ機種転換を始めたら、空冷フィルターが砂塵で詰まってあっという間にオーバーヒートするわ、
砂丘のアップダウン（砂漠は平坦なように見えて、実は勾配がかなり厳しい）
でトランスミッションが焼けるわと散々。
「こりゃあ使い物にならん」ということで、イスラエル得意の魔改造発動。
エンジンからトランスミッションから測量システムまで入れ替えて、
見事砂漠戦仕様主力戦車として返り咲き。
726 名前：716投稿日：2006/08/02(水) 13:45:09 ID:PzULCsoG: グロセキュで、
ttp://www.globalsecurity.org/military/library/policy/army/fm/1-112/index.html
ttp://www.globalsecurity.org/military/library/policy/army/fm/1-140/index.html
あたりを読まれるとよろしいかと。
727 名前：714投稿日：2006/08/02(水) 13:45:39 ID:???: >>722
サンクスです。
機会があれば見に行ってきます。
728 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 13:45:58 ID:PzULCsoG: あ、>726 は>>716ね。　書き込みは716の人ではないです。
729 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 13:51:58 ID:iB9/yUuZ: 自衛隊にも秘密の暗殺部隊ってあるのでしょうか？
スパイ行為を働いた自衛官を秘密裏に始末するとか。
730 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 13:53:27 ID:???: 秘密の暗殺部隊が仮にあったとして、どうしてこんな不特定多数の人物が書き込む掲示板に真相を書き込む者がいようか？
頭大丈夫かえ？
731 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 13:54:46 ID:???: 暗殺部隊（笑）
732 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 13:55:13 ID:???: >>729
もしそんな物があったとして、我々一般人がその存在を知ることが出来ると思うかい？

まぁ、噂でも聞いたことが無いから無い可能性の方が高そうだけど。
そもそもスパイは暗殺するよりも、泳がせて連絡網を引きずり出した方が効果的。
それから公式に処分しても遅くない。
733 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 13:59:06 ID:???: 昨今の情報流出問題が表面化するのは暗殺部隊の力不足だな
734 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 13:59:52 ID:???: 赤影とか白影とかいるんだろｗｗｗ　>>闇の暗殺部隊ｗ
735 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 14:00:53 ID:iB9/yUuZ: >>730
いいじゃないですか！　暑いんですし。
736 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 14:01:29 ID:???: それをしゃべれば暗殺されるよ
737 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 14:03:42 ID:iB9/yUuZ: なんと言うか・・・外国の軍隊にあれば、日本にもあるかなぁとか、
戦前にあったならば、現在もあるかなぁとか。
738 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 14:04:24 ID:???: 入札部隊ならあるぞ
739 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 14:07:09 ID:???: >>737
いいからオカルト板で好きなだけ語ってこい、な！
740 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 14:07:18 ID:???: >>737
そもそも、情報ネットワークの発達した現代では
「秘密に」暗殺をするのは非常に困難ですし、下手なことをやって発覚すれば、
国外、国内世論の批判を受けるリスクが発生します。

暗殺花盛りだったころの冷戦時代とはまた状況が違うのですよ。

現在でもイスラエルらロシアなどは暗殺を得意とする特殊部隊が存在しますが、
彼らはいちいち秘密裏に暗殺を行わず、強引に（もちろんベストのタイミングは選びますが）
奇襲をかけてぶっ殺します。
ロシアの特殊部隊の場合、いちいち「俺らがやった」とは言いませんが。
741 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 14:07:30 ID:???: >>737
そんな報復部隊つくるより
社会的に抹殺するほうが楽です
742 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 14:09:46 ID:???: >>737
さて、そろそろお宅に宅配便が届く頃ですね。
743 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 14:11:15 ID:???: ID:iB9/yUuZの人気に嫉妬
744 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 14:14:07 ID:???: 実際のスパイはスパイ映画みたいな超人じゃないから
暗殺チームが暗殺するほどじゃないだろう
いじめ、過労死、事故、事件など
組織の人間は暗殺しなくても「勝手」に消える
745 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 14:14:38 ID:???: >742
さすがに仕事が速いな。
746 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 14:20:16 ID:???: >>710
＞民間用とかにも生き残っていないようですし。

んなこたぁない。
ベリエフBe200とか、今でも世界的に使われているジェット水上機はいろいろあるよ。
ttp://home.att.ne.jp/alpha/plechanov/avia/ussr/be200.htm
747 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 14:22:55 ID:A7I8RFSL: M1エイブラムズの主砲って駐退器付いてましたっけ？

なんか「戦火の勇気」っていう映画で砲身が後退して、空薬莢が飛び出す描写があったのですが。
748 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 14:33:07 ID:???: >>747
付いてる。というか、現代で駐退器のない戦車砲なんてないぞ。
749 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 14:37:10 ID:A7I8RFSL: >>748
あらら・・・
このスレで「最近のＭＢＴは発射の反動に耐えうる重量を持っているので、
駐退器は付けない。ていうか付けると精度下がる」とか見たのですが、
どっちなんでしょうかねぇ・・・
750 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 14:41:21 ID:???: >>746
いろいろって…ベリエフ以外に現行のジェット飛行艇ってあったっけ？
シーマスターは試作だけだったし。
751 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 14:46:33 ID:???: >>749
そんなヨタが吹き込もうとする奴がいたら、即座に突っ込みが入りそうなもんだが。
それはともかく、実車が発砲している動画を探してみることをお勧めする。
一発でわかるから。
752 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 14:47:04 ID:???: >>749
軍事に興味があるなら理科系の科目も選択するべきだ
そーすりゃそんな明白なデマには惑わされなくなる
で、ここは余りに科学的に明白な間違いは「つまらないギャグ」としてスルー
されることも多い

以前、赤外線監視衛星で雲を通して地上を見られる、とか大ボケかました
あほがいたが、誰も何の反応も示さなかったｗ
753 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 14:49:03 ID:???: >>749
×駐退器
○砲口制退器（マズルブレーキ）

キミの勘違いだよ。
754 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 14:49:54 ID:???: >>689-690
以前、航空ファンにその話が紹介されていた
あの記事は真に受けて書いてあったけど、ギャグだと思うなぁ
755 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 14:51:17 ID:???: >>753
横レスだがものすごい勢いで納得したｗ
756 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 14:57:06 ID:???: >>753
何か勘違いくさい文章だな、と思ったらそうそうことか。
757 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 15:02:17 ID:???: >>746
　ソ連(ロシア)って「カスピ海の怪物」とか、ヘンなの好きね。
758 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 15:04:04 ID:A7I8RFSL: >>753
駐退器で合ってるかと思うんですが・・・
砲口制退器って砲身の先っちょに付いてる奴ですよね？バレットＭ82の先についてる感じの奴。
あれじゃなくて、砲身だけをバックさせる駐退復座機の事を言ってるんですが・・・
759 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 15:08:05 ID:???: >>758
駐退器の話は、いつごろ見たの？
760 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 15:08:26 ID:???: >>758
聞いた（見た？）話が間違ってたってだけの話

現実にはついてるわけで
761 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 15:08:58 ID:???: >>758
あなたに以前回答した人が駐退器とマズルブレーキを勘違いしたのかも知れず。
762 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 15:15:51 ID:???: 駐退機のない戦車砲なぞない！と言おうとしたけど、
アメリカがＴ９０試作戦車で砲直付けを試みたことがあったそうだ。
763 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 15:21:11 ID:???: >>757
ベリエフの水上艇へのこだわりは異常。ほとんど執念。
あのお国は水上戦力の円滑な運用が難しい土地柄だから、
その穴埋めとしての飛行艇やWIGという発想なのかもしれんが。
764 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 15:25:03 ID:A7I8RFSL: >>759
いやぁ・・・
105mm砲装備の装甲兵員車の話題が出てて、「車体重量がある程度あれば、
駐退器はいらないが・・・」うんぬんって話があって、その時ＭＢＴの話もでてたんですが、
時期まではあまり覚えてません・・・

>>760
>>761
やはりこの可能性が一番でかいですよねぇ・・・
案外、周りも軽く受けとめてたのか指摘する人はいませんでした・・・
勘違いすいませんでした。

>>762
駐退器ってそんなに大事な物なんですねぇ・・・　ありがとうございます。
765 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 15:36:57 ID:???: 駐退器でググったら5年前のスレッドがひっかかってﾜﾛｽ
ttp://yasai.2ch.net/army/kako/989/989207581.html
766 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 15:43:16 ID:???: >>764
いや、君の勘違いだ。
「駐退器はいらない」ではなく「駐退機の後座距離を短く設定できる」と言っている。

765 ：名無し三等兵：2006/06/29(木) 21:56:57 ID:???
>>756
戦闘車両だと>>759に加えて砲塔容積、車両の重量の基準が加わる。
砲塔内に砲架、駐退機を含めた一式を納める必要があるので後座距離とかに野砲と比較して制限が加わる。
重量に関しては戦車なら自重で反動をある程度押さえ込めるので、駐退機の後座距離を短く設定できたりする。
逆に軽いと低反動化したりマズルブレーキを付けたり、真横に撃てないとか色々工夫する事になる。
767 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 15:44:00 ID:???: >>764
駐退器は反動による力を時間をかけて伝えたり、運動エネルギーの一部を熱エネルギーに変えて緩衝するものだ、
と理解していると、そういう勘違いはしにくいんだけどね。
768 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 15:49:38 ID:L2iuSeBe: 有事に、敵艦隊の位置が判明し、F-2による攻撃をかけるとします。
こういった場合、1ソーティごとに最大で何機ほどを投入できるのですか？また、投入する予定なのですか？
いや、空港のキャパシティが知りたいんです。
769 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 15:55:08 ID:L2iuSeBe: やべ、ソーティの使い方間違ってる・・・・・・・・・一回の出撃ごとに、と置き換えてください。
770 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 16:07:02 ID:???: >>768
その辺、確かな数字は防秘でしょうなあ。
ただ滑走路1本で、2機ずつ1分間隔での離陸とか、そんな難しくないでしょうから、
飛行隊あたりせいぜい15分あれば全力出撃可能でしょう。
F-2ならそれでざっと80本がとこのASM-2が……。いや誘導爆弾積んだ機もあるでしょうが。

Lo-Lo-Hiでの攻撃になるだろうから、他の基地の部隊との空中集合はしないと思われ。
771 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 16:09:54 ID:JHNOeo6H: 世界で１番威力がある核兵器ってどれほどの威力があるんですか？
772 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 16:11:46 ID:???: >>768
F-2投入以外の状況が大雑把すぎる
773 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 16:13:21 ID:umw21tfj: >>613
返答ありがとうございます。
774 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 16:14:04 ID:???: >>771
ものすごい威力がある。
775 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 16:15:58 ID:???: >>771
ttp://mltr.e-city.tv/faq09e02.html#02126
776 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 16:21:40 ID:3V+fu4Cw: >>695
どうもです！
ちきゅうぼうえい用（ｗ
777 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 16:26:03 ID:A7I8RFSL: ところでM242機関砲と2A72機関砲には駐退復座機付いてましたっけ？

調べたのですがそれらしい記述も無く、英語サイト漁ってたらWinAntiVirus入れられそうになって、
スパイウェア大量に仕組まれた挙句、結局見つからなかったのですが。
778 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 16:27:51 ID:???: >>771
You Tubeで「Tsar Bomb」で検索かければ、悪い冗談みたいなサイズのキノコ雲が見れるぞ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=FfoQsZa8F1c

ちなみにこの実験で起爆したTsar Bombaは58メガトンだったが、
設計では100メガトンまで行けるようになっていたとか…
779 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 16:31:13 ID:???: >>729　かつて軍政を敷いていた南米の国家などでは反体制派が自宅に
戻らなかったりした事件が続発した。軍の内部で暗殺というか反体制派を
処分する部門があったため。
　たとえばアルゼンチンでは海軍の機関学校が尋問、拷問に用いられ
処刑は洋上までヘリなどで連れて行って突き落としたと伝えられている。
　また、エルサルバドル(映画サルバドル)ではそのものずばりの処刑部隊が
活動しており、例えば一日ジャーナーリストを一人といった具合に
殺して回っていたという。

で、翻って日本をみるにこれらの国と同じ状況であるかがまず
鍵になります。
1　今は軍政だろうか？
2　冷酷な左翼勢力がゲリラ化して内戦を仕掛けており、凶暴な右翼勢力が
政権をとり弾圧し、教会は間に挟まれて無力だろうか？
3　最近ご近所で政治にやかましい誰彼が消えたことはあるだろうか？
780 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 16:31:23 ID:2NhXXoDz: 映画『亡国のイージス』で護衛艦「うらかぜ」が「いそかぜ」にハープーンで撃沈されましたが
あんなにあっさりミサイルで沈められるものなんですか？チャフ、スパローがだめならCIWSで防げたと思うんですけど
781 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 16:32:27 ID:???: >>780
スレ違い。

■○創作関連質問＆相談スレ　16
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1154098404/
782 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 16:32:30 ID:L2iuSeBe: >>770
thx

>>772
次から気をつけます。
783 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 16:33:43 ID:2NhXXoDz: >>781
おーけー
784 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 17:41:45 ID:???: >>780
スレ違いだが．．．．
ミサイルを撃ち落とす手段はあったけど話の都合上で沈んでもらったのさ
785 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 17:45:32 ID:???: 被弾炎上、その後火災を発生し二日間ほど洋上を漂い曳航を諦めて、
関係各省と協議の上、放棄が決定され所定の手順に従い・・・

なんてやってたら二時間で納まり切らない
786 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 18:03:53 ID:???: 一発だけのミサイルを防げなかったのが不満なんじゃね？
百発位叩き込めば納得するかと
787 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 18:06:57 ID:???: どうせ「迎撃しない/出来ない」なら砲戦で撃破させりゃよかったのにな
788 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 18:24:28 ID:???: 舷側にずらりと並んだ隊員がすれ違う敵艦と双方小銃で射撃合戦するならおｋ
789 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 18:35:24 ID:nm9+yNj7: ttp://gun2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/m0236.jpg
この写真みたいに、鉄砲に番号が書いてるのをたまに写真で見ますが、
これはなんなのでしょうか。
790 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 18:42:27 ID:???: そりゃ官品なんだから、一丁ごとに識別して管理しなきゃならんだろ。
791 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 18:48:45 ID:3vxk2Mms: 日中戦争のときにソ連は中国を支援したそうですが
中国空軍への支援の規模と
ソ連から派遣された義勇兵パイロットの数を教えてください。
792 名前：７８９投稿日：2006/08/02(水) 18:59:32 ID:???: >>790
ナンバープレート見たいなものだってことですか？

となると、湾岸戦争とかイラク戦争たかの映像や写真を見ると
アメリカ軍が使っている鉄砲にはこういうものが書いてあるように
見えないのですが、あれは兵士の私物だということでしょうか？
（小さく書いてあるので見えないだけ？）
793 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 19:07:19 ID:???: >>792
自分が管理番号見えないだけで兵士の持つ銃が私物だと思える頭脳に乾杯。

たまたま見えてないだけ。
ていうか、私物だってシリアル登録して監督官庁に管理されてるもんなんだが。
794 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 19:10:29 ID:???: >>793　あなたは自衛官ですか。
795 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 19:13:30 ID:???: >>792
あちこちの磨り減り具合から判るとおり、おそらくアレは訓練に使う小銃。
んで、新兵さんたちに預かった銃を厳しく管理させるためにああいう風に
誰が使った銃か判るように番号をでっかく書いてある。

預かった銃をしっかり返却するまでが訓練なんですよ？
796 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 19:13:39 ID:???: >>793
おまえ、もうちっとマトモな言葉遣いができんのか？　幼稚園からやり直せ。

>>789
画像の鉄砲は自衛隊の制式小銃。
自衛隊の装備は、紛失、盗難、持ち出しを防ぐために厳密な管理がされていて、
管理番号が大きく描き込んである。銃だけではなく銃剣とかにもついている。
当然ながら実戦のときはこんな目立つようには書かない。

自衛隊以外でも装備、特に銃火器はシリアルナンバーをつけて厳密に管理するが、
自衛隊のようにデカデカとナンバーを書くのはあまりない。
もちろん？　シリアルナンバーなんかつけない管理が激しくいいかげんな軍隊も
国によってはある。

アメリカ軍なんかだと拳銃とかは私物のものを持っている人もいる。
797 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 19:26:48 ID:???: >>789
全ての銃器がそうとは言い切れないが、米軍も一部ナンバリングしているようだ。
海兵隊のＭＥＵピストルの画像を見ると、グリップにナンバー書いてあったりした。
798 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 19:35:41 ID:TX6X2oMl: 昭和17年ごろに、油槽船が米潜水艦を撃退したという事が本に書かれていたのですが
本当でしょうか
799 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 19:38:51 ID:9FhvDb44: こいつはどんな処罰を受けるのでしょうか
もしアメリカなら銃殺？

>上司叱責の情報コピー、１等海曹無視してＣＤ作成
>
>海上自衛隊上対馬警備所の１等海曹（４５）が、無届けで中国・上海に渡航するなどしていた問題で、この１等海曹は今年２月、勤務中に、持ち出し禁止の内部情報をコピーしようとしているところを同僚に見つかり、上司から注意を受けていたことが２日わかった。
>１等海曹はその後、上司の注意を無視して内部情報をＣＤにコピーしたうえで、自宅官舎に持ち帰っていた。１等海曹の規律違反の動きを察知しながら、情報持ち出しを防げなかったことになり、自衛隊の情報管理のずさんさが改めて問われることになりそうだ。
>海上幕僚監部によると、１等海曹は今年２月、上対馬警備所で夜間の当直勤務をしている最中、周辺国の艦船などの写真を集めた「識別参考資料」を、職場のパソコンを使ってＣＤにコピーしようとしていたところを同僚に見つかった。
>(読売新聞） - 8月2日14時39分更新
800 名前：７８９投稿日：2006/08/02(水) 19:40:03 ID:nm9+yNj7: >>795-797
回答ありがとうございます。

アメリカ軍の出てくる映像も今度注意して見てみます。
801 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 19:55:08 ID:vXmYMZom: 「生きて捕虜の辱めを受けず」と最初に言い出した言いだしっぺの大馬鹿は誰なんですか
802 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 19:56:11 ID:???: >>801
あんた
803 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 20:02:33 ID:???: >>801
「戦陣訓」でぐぐれ
804 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 投稿日：2006/08/02(水) 20:04:15 ID:tXUJ07H+: >>798
輸送船が米潜水艦を沈めた話なら知ってます。

昭和17年7月26日、特設運送艦「鹿野丸｣は占守島からアッツ島へ向けての輸送任務に付きました。
アッツ島への揚陸任務を終え、キスカ島に向かった7月31日未明のこと、
突然の雷撃のため魚雷１発が命中し、鹿野丸は航行不能になりました。
さらに二度の雷撃を受けた鹿野丸は搭載した8センチ砲と13ミリ機銃により反撃を行いました。
幸い敵潜水艦の再度の雷撃は命中した魚雷の不発に終わります。
さらに浮上して潜望鏡を出して確認を行っていた敵潜に対して鹿野丸は20分間にわたる
砲戦を繰り広げ、ついに命中弾を与えることに成功しました。

戦闘終了後、鹿野丸はいったん乗員が脱出しましたが、翌8月1日に曳航されてキスカ港に入港し、
無事輸送物資の陸揚げが開始されました。
しかし、鹿野丸は9月15日の米軍機の爆撃により擱坐して放棄されてしまいました。

なお、沈められた米潜水艦はグラニオン（艦長M.L.エーブル少佐)であり、
7月15日に第25号、第27号両駆潜艇をキスカ湾外で葬っていました。
805 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 20:04:45 ID:???: >>802　ふざけたことを言わない方がいいですよ。このくだらない一節の
おかげでどれだけの人が無残に亡くなったことか。
806 名前：801投稿日：2006/08/02(水) 20:07:08 ID:vXmYMZom: ぐぐってたら戦陣訓まではたどり着きました
戦陣訓にこれを入れた大馬鹿者が知りたいんです
807 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 20:09:25 ID:???: >>806
島崎藤村という説あり。
808 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 20:10:12 ID:???: イギリスの空母グローリアスは、ドイツの巡洋戦艦2隻の砲撃で沈められましたが、
ドイツ艦隊の指揮官は空母を沈めたのにもかかわらず、第一目標の船団の攻撃
命令を無視したという事で、処罰されたとあります。ここで疑問なのですが、ドイツの
戦艦は2隻なんだから、1隻は空母を攻撃し、もう1隻は船団を攻撃しなかったのは
何故なんでしょうか？
809 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 20:12:05 ID:???: >>808
質問者はIDを出すように。

君が巡戦の艦長だったらどっちを狙う？

二人とも「輸送船なんかどうでもいい、空母を沈めちゃる」と思っていたら
そうなるわな。
810 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 20:13:44 ID:???: >>809
それ、日本海軍。
811 名前：798投稿日：2006/08/02(水) 20:17:19 ID:TX6X2oMl: >>804
有難うございます。
昭和17年の4月ごろにも油槽船が反撃したのは嘘だったのかな
812 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 20:18:42 ID:???: >>799

板違い、自衛隊板できいてこい。
813 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 20:20:57 ID:???: >>812
自衛隊の方ですか？
814 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 投稿日：2006/08/02(水) 20:21:47 ID:???: >>811
あ、俺が知らないだけなんで反撃した話ならほかにもあるはずですよ。
あくまでも「確認された唯一の撃沈例｣を挙げただけですんで。
815 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 20:25:44 ID:???: >>813
テンプレを読まない方ですか？それとも読んでわざわざ無視してる方ですか？
816 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 20:41:29 ID:???: >>789
これは個人装備としてのシリアルナンバーだね
所属部署と固有の振り分け番号が記載されている。
817 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 20:58:07 ID:0IJw5Jib: 空戦で敵機が離脱していく場合、追尾はしますか？
敵基地の場所をつかめる可能性もあるかと。
818 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 21:00:59 ID:???: >>817
いわゆる「送り狼」ってヤツですね。
ただ、現代では偵察衛星を持っている軍隊であれば、
相手の航空基地の位置がわからないということはまず無いので、
（応急設置のヘリポートならともかく、滑走路は軍事衛星からみたらバレバレ）
わざわざやる必要はあまり無いでしょう。
819 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 21:01:15 ID:???: 基地なんて開戦前からばればれだがね・・・
820 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 21:05:01 ID:DmM30hgu: 教えてください
ブラックホークからパラシュート降下って有り得ますか？
821 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 21:07:11 ID:57HpizPz: 質問です。
現在９０式戦車の砲手用照準器には日除けのようなフードがついているようですが、
なぜあれを取り付けることになったのでしょうか？
822 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 21:07:49 ID:???: >>820
ないとは言えんと思うが普通はしない。

CH-47（チヌーク）からのパラシュート降下は自衛隊の空挺部隊が
日常的にやってます。
823 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 21:09:34 ID:???: >>817
Me262に手を焼いた連合軍は送り狼戦術で着陸時のMe262を狙った
824 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 21:09:53 ID:???: >>821
庇がないと角度によっては日光がモロに照準機に差し込む。

部隊によっては改造してより大きなフードをつけてる（いらなくなったポリタンク
切ってかぶせるのが流行中）。
825 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 21:25:04 ID:O8wm9iKw: 航空機の免許を持ってたら米軍の空軍当たりに
容易に入ることができますか？
826 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 21:27:47 ID:???: >>825　永住権か市民権があれば応募はできます。
827 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 21:28:14 ID:3s8FoqqQ: ＭＤシステムって何
828 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 21:30:28 ID:???: モンキッキードラえもんシステム
829 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 21:30:28 ID:???: >>827
ミニディスクシステム
830 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 21:31:30 ID:???: >>827
M・まるで
D・だめな

システム
831 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 21:32:44 ID:???: Mou
Damepo
832 名前：雪風 ◆MZR7PEYUKI 投稿日：2006/08/02(水) 21:34:37 ID:???: >>827
みんな
大嫌い
833 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 21:35:48 ID:???: >>827
MoeDammit!
834 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 21:36:46 ID:???: >828-832
馬鹿じゃねえの。
835 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 21:37:25 ID:???: マジレスすると、ミニスカート・デカパンツ作戦のことだ
836 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 21:38:28 ID:???: >>827
ミサイル防衛

思わず笑心モノスレと思って、直前までネタ考えちまったじゃねーか。
837 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 21:39:02 ID:???: Minnna baka Da
838 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 21:39:13 ID:JvQIiV4n: >827
ミサイルデフェンスシステムでしょ。

いわゆるミサイル防衛と言うやつ。
839 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 21:40:20 ID:???: >>834
ググれば即座に判る事を質問するお前が一番馬鹿
840 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 21:41:51 ID:???: >>827
ミニ・ディスクかも分からんけど、多分、ミサイル防衛（Missile Defense）のこと。
MDは複数の兵器を組み合わせて実現されるので、後ろにシステムを付けることがある。

ただ、MDでミサイル迎撃システム全体を指すこともあるので、
”MDシステム”ではなく”MD”でもいい。
841 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 21:42:28 ID:JvQIiV4n: >839
ハイハイそう言う事にしとくね。
842 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 21:43:46 ID:???: >>841
↑のようなﾂﾏﾗﾅｲない反応する人が本当の馬鹿。
843 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 21:45:48 ID:JvQIiV4n: >842
ハイハイ。
844 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 21:46:23 ID:???: >>843
オマエは赤ん坊かと（ｒｙ
845 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 21:49:24 ID:???: 軍板としてはSDIからGPALS、そしてBMD（TMDとNMD）
そして今はMD、という流れを解説すべきでは無いだろうか

いや、俺は遠慮しとくけど
846 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 21:49:30 ID:lPCA/EJZ: 30mmアヴェンジャー機関砲は上面に叩き込めるから有効なだけであって
戦車に積んでも別に強くはならないんですよね
847 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 21:50:21 ID:???: 他の質問者及び回答者に迷惑ですので↓でどうぞ。
◆◆最初に読もう!軍事速報＆雑談スレ660◆◆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1154520392/
848 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 21:51:31 ID:???: >>846
弾薬がもたん。
対地には有効かも。
849 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 21:57:00 ID:???: >>846
レーダーを付けてフネに積んだら優秀なCIWSになりました。

そのCIWSをコピーした国が車に積んで威力も値段も強力な対空車両を作りました。
850 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 22:00:31 ID:DmM30hgu: 階級上の軍人が部下につくことって有り得ますか？
851 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 22:02:05 ID:???: >>850
あります
852 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 22:09:36 ID:???: >>798
米軍に渡ったシュルクーフを沈めたのは輸送船だが、
その話じゃないよな？
853 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 22:10:20 ID:???: >>845
以前Wikippediaに一通り書いたよ。（ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ミサイル防衛）
興味があるならぐぐって見つけて読むでしょ。
今ではさらに加筆・修正されてる。
854 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 22:12:33 ID:Zs1zfbJZ: 米国の主要な航空機・車両・小火器・重火器のメーカーについて
・創業地
・創業者の出身地
を調べているのですが、ご存知の方居られましたらお教え願えませんでしょうか？
また、これらを調べるのに適したサイトや書籍をご存知の方も居りましたら是非お願い致します。
855 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 22:16:20 ID:???: >>854
ググって調べて分からないとこだけを聞いてくれ
856 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 22:17:27 ID:???: >>854

　普通に正式社名（英語表記）でググレばオフィシャルサイトが出てくるので、
調べればでます。

どんな企業がありますか？なんて事は聞かないように。
857 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 22:22:40 ID:???: 戦闘機や爆撃機から捨てられた燃料増槽タンクが、友軍の戦車や
隊列に直撃してしまった例は、あるんでしょうか？
858 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 22:24:33 ID:lTLmQenx: 軍用機パイロットが、
自分で自分の機体の整備やチェックをすることはありますか？
859 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 22:25:33 ID:???: >>857
それどころか、空中の自軍機にヒットして墜落した例もあるらしい。
860 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 22:27:05 ID:???: >>827
マグナムドライだって、暑い夏のビールは旨い！
861 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 22:30:28 ID:???: >>857
自機が撃った機関砲弾に当たった戦闘機もありました。
862 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 22:41:42 ID:???: >>858
＞軍用機パイロットが、
＞自分で自分の機体の整備やチェックをすることはありますか？
ありますか？じゃなくって、飛行前の点検ってのはパイロットの義務みたいなもんだぞ。
863 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 22:48:20 ID:???: >>854　航空機メーカーはここに一覧がある。
http://www.chitose-air-museum.com/link/link_make.html
米国のに限らないけど。創業者についてはどうでしょうね。

銃器メーカーについては米国の場合は弾薬、ライフルから
特殊部隊によく納入している企業まで様々あるので手間かも
しれない。

装甲車両についてはGDLSとかunited defenseとかあるけど、今の資本関係は
いろいろと複雑なところが多い。トラックは少々数があるかな。
864 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 22:51:23 ID:???: 　　　　　　　　_＿＿＿____
　　　　　　　／:.'｀::::＼／:::::＼
　　　　　／:: 　　　　　　　＼
　　　　　/::. 　／"""　　"""＼ヽ
　　　　　|::〉　　●"　　　 ●"　｜
　　　(⌒ヽ　　　　　　　　　　　｜）金さえ渡せば世界チャンピオンに
　　　 ( __　　　　　（ ∩∩ ）　　 | 　　　　　　　　　　　なれるんやで
　　　　　｜　　､＿＿_＿＿　　/
　　　　　　ヽ　　　＼＿___/　　/
　　　　　　　＼　　　　　　　 /
　　　　　　　　＼＿＿＿_／
865 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 22:51:43 ID:???: んでボーイングの場合、公式サイトではこの人になってます。

ウィリアム・E・ボーイング
http://www.boeing.com/history/boeing/boeing.html

今のボーイングに合流した各メーカーの創業者もこの中にいそう。
http://www.boeing.com/history/biog.html

大体、メーカー名, founder　とかででてくる可能性が高いと思います。
866 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 22:52:39 ID:???: >>857
> 燃料増槽タンク
表現が冗長
増槽は「増加燃料槽」の略なので、頭の「燃料」と尻の「タンク」は余分
867 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 23:04:26 ID:???: >>820
UH-1からパラシュートで降下してるのは見たことあるが
868 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 23:07:26 ID:bVLPigCx: 質問です
第二次大戦のソビエト兵がよく肩にかけてる細長い袋みたいなものって一体何なんでしょうか？

ttp://www.tridentmilitary.com/Soviet-WW2/soviet-2.jpg
こんなの
869 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 23:08:13 ID:???: >>868
ご飯入れ
870 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 23:11:30 ID:???: >>868
雑嚢
871 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 23:15:03 ID:cmHWY7o5: 質問させて下さい。

よく日本の反戦団体や市民団体が、「日本は軍備持ちすぎ！」「自衛隊がアジアの平和を乱している！」
と訴えますが、軍拡著しい中国や、日本人の命を何とも思わない上に、核保有を宣言した北朝鮮
がお隣にある以上、素人目にみても今、日本の軍備を削減したり、自衛隊の士気を下げる事は自殺
行為だと思うのですが、何故、日本の反戦団体や市民団体は、自国の自衛隊を目の敵にするんで
しょうか？理由がさっぱりわかりません。損をするのは自分達なのに。
872 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 23:15:15 ID:bVLPigCx: >>869,870
そうだったんですか、即答ありがとうございます

ソ連だけこういう持ち運びづらい袋状になってるのは何か理由があるんでしょうか？
873 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 23:15:50 ID:Zs1zfbJZ: >>863
ありがとうございました。
機械翻訳相手に頑張ってみます。
874 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 23:16:31 ID:???: >>871
主張をなさりたいなら別のスレか板でどうぞ
875 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 23:18:26 ID:cmHWY7o5: >>874
いえ、理由をお聞きしたいんです。
FAQにも、市民団体の事が載っていたので・・・。
876 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 23:19:26 ID:???: 「日本は軍備持ちすぎ！」「自衛隊がアジアの平和を乱している！」と信じているからです。

はい次！
877 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 23:22:36 ID:???: >>875
じゃあＦＡＱで聞いて下さい。
それとも派生にいきますか？
Kh-55太郎さん
878 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 23:23:08 ID:JHNOeo6H: 戦闘機ってミサイル撃たれたらどういう回避行動をとるんですか？
フレアはなしだとして
879 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 23:24:12 ID:???: >>878
「ダッシュして逃げる」
「急角度で曲がって逃げる」
880 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 23:25:52 ID:cGQJ4aKi: 米軍の兵士（主に陸軍、海兵隊）が実戦で使用している腕時計の表示は、
アナログとデジタルのどちらが多いですか？
881 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 23:26:05 ID:3OAwPsQk: 自衛隊は高価な武器を一通り揃えてはいるが
実際に戦争状態になったら弾薬は2日ぐらいで
なくなっちまう。それぐらいしか貯蔵してないって
本当ですか？
882 名前：821投稿日：2006/08/02(水) 23:27:12 ID:57HpizPz: >>824
なるほど。
ということは、あの「百発即百中」などと書かれているフードはより大きな日除けが欲しいためで、
要らなくなったポリタンクを切ってつけているわけですね。
どうもありがとうございました。
883 名前：丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM 投稿日：2006/08/02(水) 23:27:35 ID:???: >>868
右肩からかけてる太めのやつのことなら、毛布です。
たすき掛けにしてるのは白兵戦時に心臓を守るため。
884 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 23:28:03 ID:???: >>881
このスレでよくでる質問ですが、状況によって
どのぐらいを１日分とするかが、定義できませんし
仮に定義できたとしても、ホントのところは誰も分かりません。
885 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 23:28:19 ID:???: >>872
こういう形状の荷物入れは軍装品としても19世紀までは一般的だったので、その名残りではないかと

まあ詳しくは東側軍装スレで聞いたほうがいいと思う
886 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 23:29:49 ID:???: >878
「フェイントをかける」
「急減速をしてミサイルが追い越したら、逆方向へ」
887 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 23:30:21 ID:Pzp+thjk: 何故亀田の勝ちなのですか？
軍事的におかしいですよね？
888 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 23:32:34 ID:???: >>875
FAQの事はFAQの掲示板で
政治向き談義は政治板で
市民団体に直接関わる事は該当団体の渉外窓口で
889 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 23:32:38 ID:???: >>877
・・・なんか、質問スレが荒れる理由がわかりましたよ・・・初心者歓迎といいつつ、
「そんな質問に答えられるか！ボケ！帰れ！」ですか・・・テンプレ嫁といいつつ、
テンプレにあるFAQの件はスルーですか！だいたい、Kh-55太郎ってなんですか？
人を馬鹿にするのもいい加減にしてください！単発スレを立てるのはよくないと
思ったから、このスレでお聞きしたんですが、時間の無駄でした！

もうこんなスレには来ません！これからはスレを立てますから！さようなら！
890 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 23:32:51 ID:???: >>881
全力2日の備蓄だとして自衛隊の全力2日分に耐えられる相手っているか？
891 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 23:33:06 ID:???: >>887
あなたがそう思うんならそうでしょう。

次の質問どうぞ
892 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 23:33:58 ID:???: >>889
もうそのネタ飽きた
893 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 23:37:51 ID:???: >>892
しかし油断してると本当にスレが立つ事もあるから油断できん
894 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 23:42:32 ID:???: >>893
つ　第二段階歓迎
895 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 23:43:40 ID:???: >>890
ＷＷ２の赤軍とかじゃね？
896 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 23:54:42 ID:???: つか、政治板いけ
897 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/02(水) 23:57:23 ID:bVLPigCx: >>883,885
ありがとうございます
結構前から気になってたんでスッキリしました
898 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 00:04:31 ID:2DJ+dYCx: 日本国内の国公立大学で国防若しくは安全保障について学べる大学を探しています。
調べたところ、筑波の国際で安全保障について学べるようなんですが、そこと防衛大以外にありましたら教えて下さい。
899 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 投稿日：2006/08/03(木) 00:05:34 ID:??? ?2BP(18): >791
戦闘機としては、1937年8月21日に中ソ不可侵条約締結に伴い、4個中隊のPolikarpov I-15が
引き渡され、その後、1938年には改良型のI-152が347機引き渡されています。
この機体は、第一飛機製造廠で忠-28乙として国産化されたものもあります。
有名なのは、Polikarpov I-16で、当初2個大隊分が引き渡され、南京失陥後にはI-16
Type6とType10が第4、第5大隊で使用されています。
その後、各型合計216機が引き渡されて、Hawkの後継機となりました。
また、I-153は1938年の重慶遷都時に、93機が引き渡されて、第3～5戦闘大隊に配備
され、零戦と戦闘を繰り広げました。

偵察機としては、Polikarpov R-5が1934年頃に地方軍閥へ先ず12機引き渡され、その後
100機程度が中央空軍に引き渡されました。

爆撃機は、1937年9月にTupolev SB-2が2個飛行大隊分送られ、その後、爆撃大隊に順次
装備され、最終的に292機引き渡されています。
大型爆撃機としては、TB-3が第8大隊19中隊に6機が引き渡されましたが、流石にこんな機体
での爆撃は無謀で、輸送機として使用されました（唯、2機が日本軍機に破壊されています。）
このほかの爆撃機は、Ilushin DB-3で第8大隊とソ連志願兵に対して、1939年に24機が引き渡され、
四川や武漢、それに渡洋爆撃も計画されました。
900 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 00:06:05 ID:CW478ET0: 質問させてください。

軍板FAQで海自は艦砲について対地より対空を重視してOTOメララを採用していたということなのですが、
確かあたごの艦砲はOTOメララじゃなかったと思います。
これは対地重視に転換したということなのでしょうか？
それともかわりの艦砲のが対空能力が高いということなのでしょうか？よろしくお願いします。
901 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 投稿日：2006/08/03(木) 00:06:26 ID:QFR+QAsX ?2BP(18): >899続き…久々の爆撃（苦笑。

訓練機としては、Polikarpov I-16UTI-4を若干機、南川第二飛機廠で製造し、忠-28甲として用いた
ほか、Yakovlev UTI-2wo初等練習機として、1937年10月に中央航空学校で少なくとも4機が使用
されています。

こうして、1941年までに各型合計1250機に達しましたが、1941～43年頃に米国製機が
行き渡るに伴い、順次廃棄されています。

中国に派遣されたソ連軍人は、1939年2月までで3,665名です。
彼等は、ザバイカル軍管区とその周辺の軍管区と太平洋艦隊第9独立戦闘機大隊、
第32独立戦闘機大隊と言った海軍の所属も選抜されています。
この中にはスペイン内戦で撃墜15機の記録を持つエースも含まれています。

1937年11月に第一陣が送られ、12月2日にI-16戦闘機23機が南京に到着しました。
以降、日本軍と激闘を繰り広げ、1938年2月23日には渡洋爆撃を決行したと言う話も
あったりします。
この中から14名にソ連邦英雄の称号が与えられましたが、200名以上が戦死しています。
902 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 00:07:16 ID:???: >>900
OTOだとシステムのインテグレーションがめんどいんだよ
903 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 00:07:47 ID:???: >>881

自衛隊の全兵力が全力で2日も戦うことができれば、それに対抗できるのは
アメリカ軍しかいません。それで不十分ですか？
904 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 00:08:19 ID:???: >>898
筑波大の現役だが、国際で中川八洋の安全保障論って講義が受けられるってだけで、
専門として勉強できるというわけでは・・・
905 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 00:11:36 ID:???: >>904
中川八洋っていうと能登半島沖工作船事件の後に出した本で
「海保は世界でもっとも惰弱な組織。海上保安官は全員クビにすべきだ」
と巡視船船長の実名まで出して叩いてたやつだな・・・・
906 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 00:12:45 ID:???: >>880

丁度いいスレがあったのでこちらで聞くこと推奨。

軍用腕時計を語り合うスレッド PartⅡ
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1150791786/1
907 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 00:13:19 ID:???: >>1は柏原芳恵とセックスできません！

永久に童貞です。
908 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 00:14:06 ID:???: 　　　　　　　＼　　／:.:／:.:.:／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l:.:＼　ヽ＼
　　　　　　　　　ヽ/:.:.:/:.:.:／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:./:/:.:.:.:.!ヽ　ヽｌヽ
　　　　　　　　 /:.:.:.:|:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／／/:.:l:.:.:.:|:.:ヽ　/　l
.　　　　　　　　 |:.:.:.:..|ィ‐_-_､_. -／／/;ハ:.:|:.:.:.:!:.:.:.V　　 l
.　　　　　　　　 |ｌ:.:.:.:.N r‐ｧ-､`￣　ﾒ/‐-ヽ|、:.:|:.:.:.:|　　 _」　2ゲット!
　　　　　　　　ﾊ:.:.:.:ｌ　弋:ｿ　　／´ ｨ=‐､､＼/:.:.:./-r ´　　ローゼンメイデン第三ドールの
　　　　　　　　 /:.li ＼_＼　　　 ,　　弋:ｿ '´/:.:.:./:.:.:.l　　　この翠星石がな！
.　　　　　　__　/:.:.li　　 il、　　 , -- ‐､　　_／:.:.／:.:.:.:.:.!
　　　 /´‐-､ﾄ,:./:li ※ il:.:＼　{__　　　}　　ア￣/l:.:.:.:.:.:l:.l
.　　　/　 ‐-〈/／li　　il:.:.:.:.:.＞　二ﾆ´ィ:lｉ ※〃:.ｌ:.:.:.:.:.:.l:l
　　　l　｀ﾆ７'´: :.li 　 il￣￣＿＼ノヽ._l:li 　 il-ｌユ‐_-､:.:!l
　 r‐l　　 |ﾌ!: : にlｉ　 il〃￣　ィﾄK＼　 li　 ilこ|ー‐　 |:.:.:.l
909 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 00:14:10 ID:???: >>887
ボクシングの試合が何で軍事的になるのか説明キボンヌ。
中継してるＴＢＳ的にはおかしくないんだろ.
これ以上はマス板へいけ。
910 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 投稿日：2006/08/03(木) 00:14:41 ID:QFR+QAsX ?2BP(18): >801
「此一戦」を書いた水野某という海軍の将校だとか言う話を前に読んだ覚えがあります。
NHKブックスにその辺を書いた本があった筈なのですが、何時もこれを参照しようとしたら
見あたらない訳で。

>854
Jane'sの年鑑を陸海空全部の年鑑を買えば、その辺の総ての情報が掲載されていると
思いますよ。
但し、全部揃えると結構な額になりますが…。
911 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 00:14:49 ID:???: >>1
お前と一緒だ抜け作
912 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 00:16:15 ID:???: 　　　　人
　　　（＿__）
　　（＿＿_）　　　　　　　　　　　　
　　（,,・д・,,）　ﾄﾞｰﾝ!
� �m9　 � �　　 )つ � �
　 � ｀ｕ―ｕ' 　　　　　　　　　 �
913 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 00:16:16 ID:???: >>905
そう、あの中川八洋。
だからという訳ではないが、少なくとも国防を学びたいという要望は満たされないと思われ。

とまあこんなこと書いても建設的では無いので、軍事板に存在した名スレの過去ログを掲載。
軍事@大学
ttp://choco.2ch.net/army/kako/987/987785336.html
914 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 00:17:55 ID:???: 　　:-=,一;1ー,ー,,;1―,―,,1―,,=;､
　 = 　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾐ
　ﾐ　　　　　　★　　　　　　　　ﾞﾐ
　ﾐ　　　　СССР　　　　　　ﾞﾐ　
　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾐ
　ﾐ;＝＝＝＝＝＝＝＝＝=＝:ﾞﾐ
　　| 彡,.三ﾆ=､　　,.=ﾆ三､ :ﾐ三 |
　　ヽ /ｼ.-ー .;　 :..　ー-,ｯ　ヾ ,.l
　　　 i　　￣ _{　 }__　￣　　　Y l　　　　　　
　　　ヽ　　,.`-､_,-‐'ヽ､　　／ } 〉
　　　　i`‐'/　,=ニニ=､　ｰ　　i_/　
　　　　 i　i　<‐l‐l‐l‐l‐>　;　　|　　　　　＜ハイ、と言ったところで、『地球市民』
　　　　ヽヽ　`ニニニ'　/　 /　　　　　　　　このへんで御開きとさせて頂きます。
　　　　　ヾ､＿｀　　´ ノ_,／
915 名前：丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM 投稿日：2006/08/03(木) 00:18:21 ID:???: >>898
大学カリキュラムに「安全保障学」とある場合は、大概は安全保障学の講義が受けられるってだけで、専門のコースがあるわけではないです。
916 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 00:18:53 ID:???: >>4
プロ市民の頭がズレていることを表現しているｗ
917 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 00:19:49 ID:???: >>1
社会・世評
http://society3.2ch.net/soc/
918 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 00:19:53 ID:???: >>900
その代わり、と言ってはなんですけどDDがOTOの127㎜を積み始めてますので、
「艦隊」として考えた場合は砲力の減少は起きてません。
DDへの127㎜搭載は、DDGの砲門数減少を補う為でもあります。
（DDGやDDHは127㎜2門だった。「あまつかぜ」は重量の問題から76㎜4門だったが）
919 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 00:20:43 ID:???: なんか延々と誤爆している人がいる？
920 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 00:21:57 ID:???: まぁこのスレを荒らすとどうなるかは（ｒｙ
921 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 00:24:29 ID:???: >>919
軍事板的にプロ市民について語ろう！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1154530049/

このスレを立てた奴が見当違いの逆恨みでもしているものと思われ。
922 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 00:26:27 ID:???: >>898
講義内容よりゼミや教授で探したほうがいいぞ。
923 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 00:35:06 ID:???: >>920
次スレは

【夏厨は】初心者歓迎　スレを立てる前に此処で質問を 291【カエレ！】

にすればいいんじゃジャマイカ？
924 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 00:35:25 ID:TIQzHZzk: 戦闘機同士の空戦において、機銃でのドッグファイトという状況になれば、
パイロット同士の技量の差がモロに出てしまうのですか？
925 名前：丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM 投稿日：2006/08/03(木) 00:36:52 ID:???: >>923
煽ってどうするんですか……
926 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 00:37:37 ID:???: >>925
いつもの方か彼自身が夏厨なのか
927 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 00:38:41 ID:2DJ+dYCx: >>904,913,915,922
ありがとうございます。防衛大入るほど根性ないので、もう少し探してみます。
928 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 00:40:38 ID:???: >>923
いや、派生スレを

【夏厨】派生議論スレ 10 【大歓迎！】

にすればいいんジャマイカ？
929 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 00:41:25 ID:???: >>924
機銃だけの時代から技量の差がモロにでる

技量と言うか戦術かな

なのでどこの軍隊でもアグレッサーのような部隊を設立して
日々練度の向上を行ってる
930 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 00:41:37 ID:???: サブタイ付ける辺りが厨房丸出し
931 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 00:42:33 ID:???: >>928
派生っちゅうのは、ここだけの受け皿じゃない。
そもそも煽ってどうするんだ？
夏厨（と称されるもの）を増やしてどうする。
932 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 00:42:44 ID:???: 929追記
同じ戦闘機でもまるで別物な動きをするのは本当
これはWWⅡの時代から現代でも変わらない

空自のアグレッサーのデモフライトとかみると
同じF-15でもあきらかに動きの切れが違う(汗
933 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 00:43:29 ID:???: >>854
米国の航空機メーカー限定なら西村直紀氏の労作がグリーンアローから出ていた
中身に何やら問題があるようなことをいってる人もないではないが、具体的にどこが
どうなのかは知らない
934 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 00:44:29 ID:???: >>931
隔離スレを立てれば無問題。

●夏厨大歓迎！スレを立てる前に此処で質問を其の1
935 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 00:46:09 ID:???: >>934
残念ながら厨房は自分を厨房だと自覚していないからこそ厨房なのだよ…
936 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 00:47:40 ID:???: いっその事次スレを10月まで立てなかったら、夏厨対策なんかしなくてもいいじゃん！
937 名前：丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM 投稿日：2006/08/03(木) 00:48:01 ID:???: >>934
そんな看板の所に釣り師以外、一体誰が来るのかと。
938 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 00:48:47 ID:???: >>937
夏厨って、釣り師の事じゃないの？
939 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 00:51:32 ID:???: >>878
機種と状況によって千差万別
幸い、撃墜/被撃墜経験のある各国ﾊﾟｲﾛｯﾄの回想がたくさん翻訳されているので
読んでみるといい
おれが集めたかぎりではチャフ/フレア発射に触れたのは１、２しかない
940 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 00:55:10 ID:???: >>938
素で間違ってる人もけっこういる。
特に戦車不要論とかねぇ。まあこれは専用スレが立ってるが。

個人的な話だが、実は1年ほど前まで、
「F-2さえあれば敵の上陸は海上で阻止できる」
とかって思ってましたよ。
941 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 01:03:05 ID:???: >>929
常設のアグレッサー部隊などというぜいたく品をもっている国は日本とアメリカしかありません
そして、ﾊﾟｰﾄﾀｲﾑであってもアグレッサーを持てる国はせいぜい５つぐらいです
942 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 01:03:15 ID:???: こんな感じか

激論！「軍艦対航空機」太平洋戦争前夜
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~heikiseikatsu/rekisi/gunkan_vs.htm
943 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 01:09:41 ID:???: 夏休みの真の問題は厨の質問者ではない
このスレにも何人かいるらしい低レベル回答者のレスだ
いちいち訂正入れていくにも限度があるしなぁ
944 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 01:12:24 ID:6y+fc1Fc: トマホークの弾頭にEMPというものがあるそうですが、いったい何ですか？
945 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 01:13:55 ID:???: >>924
機銃でなくたって技量の差はモロ出しです。

つーか、双方申し合わせて機銃だけで空戦するんですか？
946 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 01:18:11 ID:???: >>943
彼らも反面教師という役割を果たしていてくれるのやもしれんぞ
947 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 01:18:27 ID:???: >>943
それはどうしようもないかと。
人が人に答える以上、真面目な回答者にも回答にミスは出るし、
誰が回答者でもかまわないってのは長所でもある。
間違いは訂正していくしかない。
948 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 01:21:55 ID:???: いや、質問者は機銃のみで戦った先の大戦中よりも、現代のAAMを使った空戦の方が
ﾊﾟｲﾛｯﾄの技量差が明確に出るという事実が納得できず、それを覆す証拠を求めてるのさ
ここ一ヵ月ぐらい、似た質問をスレが変わるたびに繰り返している
949 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 01:27:55 ID:???: >>944
Electric Magnetic Pulse　のこと＞EMP
電磁衝撃波、とか訳される。

主に核弾頭を用いて強烈な電磁波を発生させ、防護されていない
（発生出力によっては少々の防護でも）電子機器や電気製品を
破壊する。

大きな雷が近くで鳴るとパソコンやテレビが壊れることがあるが、
あれを人為的に起こすわけ。
950 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 01:30:45 ID:???: 次スレ立てます。
951 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 01:33:07 ID:ZVJANQQ5: >>898

福岡の北九州市立大学には一応法学部と外国語学部に安全保障のゼミがある。
教官のそろえ方が多国籍レストランみたいなもんだからゼミを固定しても横断的に
渡り歩きやすい。

ただし軍事学は当然ないし戦争の話でもりあがるわけでもない（ポエニ戦争の講義ならあったが）。
もりあがるなら日本近代史ゼミ。大陸浪人から連合艦隊までなんでもござれらしい。

もっとも頭がよくない大学なので学歴にこだわるならお勧めできない。住友系列なら社長になれるかもしれないが。
952 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 01:35:22 ID:vXMRU9NA: F-14のせいでグラマンは潰れたと言う話を聞きましたが何があったのでしょうか？
953 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 01:40:50 ID:???: ちょっと早いかもしれないけど次スレ

●初心者歓迎　スレを立てる前に此処で質問を 291
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1154536507/
954 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 01:42:58 ID:???: 乙彼。変な燃料が投下されると50くらいあっという間に埋まりかねないから早いという程でも無いでしょう
955 名前：900投稿日：2006/08/03(木) 01:52:41 ID:CW478ET0: >>902
>>918
一隻じゃなくて艦隊全体として見ると海自の方針には変化はないみたいですね。
どうもありがとうございました。
956 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 02:27:37 ID:6y+fc1Fc: >>949
ありがとうございます
それって意味ありますか？
核爆発で吹き飛ばしちゃえばいいと思うんですが
957 名前：591投稿日：2006/08/03(木) 02:38:52 ID:v3CERjR7: >>669
遅くなりましたが、ありがとうございました
大変勉強になりました
958 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 02:45:38 ID:???: >>956
そう言ったら終わりだが。

中性子爆弾のように、必ずしも物理的（いや電子機器をショートさせるのだって
物理的には違いないが）破壊を目的としない核弾頭の使い方、というものもある
ということ。

尚核爆発によるEMPは、爆発させる高度を工夫すれば相当に広い範囲に電磁衝撃波を
吹き荒れさせることができる。
普通に地上や低高度で核爆発起こすよりもはるかに広い範囲に破壊効果を及ぼせる
ので、地上設備を焼き払ったりすることを求めないのであれば、ただの核爆弾よりも
効率的に電子機器”だけ”を破壊できる。
959 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 04:42:48 ID:mrCPmjoD: 失礼します。
もし日本が着上陸による侵攻を受けた場合、自衛隊は橋梁を爆破して遅滞戦術をとることを想定していますか?
またそのための手段を有しているでしょうか。
960 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 04:54:43 ID:???: >>959
そりゃしてるだろう。
訊いても答えてくれんだろうけど。

橋梁は諸式さえ知っていれば、所定量の爆薬（と、実際にやるときは導火線と発火装置）が
あれば簡単（いや、大きな橋だと実際の作業はそれなりに大変だけど）に落とせます。
工兵隊（自衛隊なら施設科）であれば全く問題のない任務で。
961 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 05:13:44 ID:???: >>958
核を使わずに物理的にＥＭＰを発生させる
本当にあるかわからない　仕掛けだと思ったが？
鉱物を圧縮するとＥＭＰが出るような仕掛け
962 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 05:16:04 ID:???: >>960
了解しました。
いや手段はともかく、占領される前に破壊するのは
法制面で問題あるのかと思ったんですが大丈夫なんですね。
963 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 05:31:31 ID:???: >>944
一応　こんな爆弾
ttp://www.abovetopsecret.com/pages/ebomb.html
964 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 05:35:44 ID:+4TqFbfk: 自衛隊は今後、イージス艦を
何隻体制で運用する予定ですか？
965 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 05:36:46 ID:???: >>964
自衛隊限定の質問は自衛隊板のが早いと思うぞ
966 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 06:02:09 ID:???: >>962
＞占領される前に破壊

敵の占領下の橋を落とすのは凄く難しいと思うが…
967 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 06:07:32 ID:???: >>961
まー一般的な「EMPに対する説明」としては間違ってないんでないかい。

>>962
法律的に合法な行為なのか、と問うと多分多事争論白熱喧々囂々怒号阿鼻叫喚の
議論になって結論出ないだろうな。
一応、有事法制からすると、緊急時にそれしか手段がないなら、合法なはずだが・・・

だが、日本国内に敵対勢力が上陸してきて・・・って段階で自衛隊の行動を
「合法かどうか」なんて問題にしてる時間もないし自衛隊も問題にはしないだろう。

戦後どうなるかは知らんけどね。

でも戦後になったら多分国の「復興政策」の一環で橋掛けなおすんだろうし、
あまり問題にはならないんじゃない？
「避難民が多数橋を渡っているのに、無視して橋を爆破した」
なんて状況でもない限りは・・・。
968 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 07:28:41 ID:N7ACLLs1: 質問です。
対艦用の航空魚雷はいつ頃まで使われていましたか？
最後まで使っていたのは何処機体でしょう。
969 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 07:44:44 ID:ta/MEBWW: >>968

　ＩＬ-28には雷撃型があって、現在でも中国では現役。・・・・、まぁ、哨戒機
としてしか使わんだろうけどね。
970 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 07:48:49 ID:5+EoAach: 通常爆薬によるEMP発生はかなり前から研究されています。
爆発で大電流を発生させ、生じた磁場をこれまた爆発で圧縮するような仕掛けだったと思う。
鉱物云々ではありません。
ttp://www.globalsecurity.org/military/library/report/1996/apjemp.htm

ただ指向性のコントロールが難しく、実験は行われたものの、キャパシター等の電気的手段の方が
有効ということで、実用化の努力はそちらの方向で行われているようです。
971 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 07:50:30 ID:???: 航空用長魚雷の最後の使用機はA-1ｽﾊﾟｯﾄﾞ
最後の使用例は朝鮮戦争中のダム攻撃
長魚雷使用能力があった最後の機というなら、たぶんA-6Aの初期型
同時代のバッカニアにはたぶんない
ソ連のTu-28だったかにもあるが、初飛行はA-6より前だし実際にテストした記録も見当たらない
もちろん、おれが知らんだけの可能性もある
で、米の航空用長魚雷の正式退役は70年代初期だが、まぁ60年代初めには使われなくなったとみるべきだろう
ソ連はわからない

短魚雷は今も現役だよ
972 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 07:52:37 ID:???: あ、IL-28か
ﾅﾝｶ変だとｵﾓﾀんだよな
973 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 08:01:32 ID:???: ヘリコプターで使用中だからな＞＞短魚雷なのか
974 名前：970投稿日：2006/08/03(木) 08:01:56 ID:5+EoAach: ちなみにトマホーク用のEMP弾頭というものは存在しません。
あったとしても上記の実験で使われた理論テストレベルのものでしょう。

核EMPも高度を考えるとトマホークでは低すぎるし、先制攻撃として
敵の電子機械、通信網を破壊するという意味では発射から命中まで時間がかかりすぎて
ちょっと高度な対空システムを持っている相手には効果がたいへん不確実になると思います。

有人機とEMPの組み合わせは母機の航法装置等が損害を受ける可能性があるため好ましくなく、
使用されるならUAVあるいはミサイルに搭載、と言われています。
そのあたりで「積むならトマホークあたりに」という話は出ていました。その事でしょう。
975 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 09:03:19 ID:N7ACLLs1: >>969
>>971
>>972
>>973
ありがとうございます。
かなり早くから対艦ミサイルに移行していたのですね。
ヘリの短魚雷は対潜用だけだと思ってました。
ヘリ搭載型短魚雷の射程が判らないのですが、水上艦を相手に対艦攻撃可能なのですか？
976 名前：海江田の投稿日：2006/08/03(木) 09:33:16 ID:LOZbgdGi: 海軍海江田学校に、陸軍中野学校を参考に作られた諜報活動養成学校があったのをご存知の方はいらっしゃいますか？

昭和20年2月、40名近く所属していたそうです
グラウンドで教練中グラマンの機銃掃射で壊滅したそうですが
生き残りの方から話しを聞きました

詳しくわかる方いますか？
977 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 投稿日：2006/08/03(木) 09:51:47 ID:uLOpvW8X: 未解答質問を新スレに転載しました。逐次移動をお願いします。

>>976
海江田学校などという学校は海軍には存在しません。以上。
978 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 10:08:18 ID:LOZbgdGi: >>977
海江田学校と書いたのは私ですが、話をしてくださったかたは名前自体おっしゃっていませんでした。
勝手に名前をつけたのは謝りますが。
海江田の学校と書くつもりでした。
979 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 10:09:07 ID:???: >>975
潜水艦は「艦」だからな

>>軍曹殿乙

つー訳で頭取りでもしようかね
グラマンの「ぐ」
980 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 10:10:39 ID:???: >>975
短魚雷の射程は概ね10km前後、水上艦相手に撃てない事も無いが。
981 名前：sage投稿日：2006/08/03(木) 10:32:18 ID:r1VfHLkK: >>979
ボーグの「ぼ」
982 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 10:34:56 ID:???: >>975
ハープーンの実用化は1977年。それ以前はこんな感じらしい。

409 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/03/03(金) 17:25:29 ID:???
スレの始めの頃にハープーン以前の米海軍の対艦兵器の話があったのでちょっと調べてみました。

無誘導ロケット
･HVAR　Φ5"x6'　1944年中頃～朝鮮戦争　F6F、F4U等
･HVAR　w/RAM　徹鋼弾ver
･TINY　TIM　Φ1'x10'　太平洋戦争末期～朝鮮戦争　F6F、A-1
･ZUNIロケット　ベトナム戦争

誘導弾
･ブルパップA　無線誘導　射程11キロ　1959～
･ブルパップB　無線誘導　射程16キロ　1963～

ロケットと呼べるのはこの辺りまでで他にはスタンダードミサイルを対艦モードで使用
というのがあったと思います。
983 名前：FAQより投稿日：2006/08/03(木) 10:43:36 ID:LXPJh5X7: 　【質問】
　軍需産業に就職するにはどうしたらいいんですか?
　やっぱり防大に行かないと無理?

　【回答】
　防衛庁の技官では無くメーカー側に就職するつもりなら普通に，大手企業に就職が有利な有名大学に行くべし．
　ぶっちゃけ東大工学部航空宇宙工学科へいくのが一番．

についてなんですが、三菱や川崎のような兵器メーカーって
文系だと入りにくかったりするんですか？やっぱり理系のほうが
有利なんですか？
984 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 10:44:30 ID:???: >>981
グロックの「く」
985 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 10:47:50 ID:???: >>983
庶務とか経理なら別に文系でもいいだろうけど、
兵器開発に携わりたいなら回答にあるとおりだろうね。
エンジニアリングに関連するカテゴリの学問をしっかり修めてますよってのが重要なわけで。
986 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 10:50:45 ID:???: >>982
３Tミサイルも対艦に使えたような。
（北ベトナムの魚雷艇をテリアだかタロスで撃破してなかったか）
987 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 10:52:53 ID:???: スパローでトルコの軍艦だかの艦橋を破壊した例もあったな。
988 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 11:04:44 ID:???: SARHのミサイルは対艦用途に使えるんだとおもた。いやシースラグも使えたみたいだから
用は艦のレーダーで捕捉しているかなのかな
989 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 11:29:26 ID:9mbUs5Me: イスラエルが古いＡ４攻撃機まで保管状態にしてるのはなぜですか？部品の
ストックも難しそうだし、Ｆ１６で古くなったのを保管状態にして新型機を更新した方が維持費も安く
なるのでは？
990 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 11:31:23 ID:???: もう残りも少ないので続きは次スレにて。
991 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 11:47:51 ID:N7ACLLs1: >>980
10km前後だと個艦防空ミサイルの射程圏内でしょうから、ヘリによる魚雷攻撃は実用的じゃなさそうですね。
ハープーン配備まで航空機の対艦攻撃は爆撃とロケット弾攻撃だったのか・・・
992 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 11:49:09 ID:???: ＞イスラエルが古いＡ４攻撃機まで保管状態にしてるのはなぜですか？
さすがに用途は限定されてくるだろうが、A-4だってまだまだ十分使えるぞ。

＞部品のストックも難しそうだし
だからモスボールして保管するんでしょ？完全に不要だったらとっとと売り払うか
潰してるって。

＞Ｆ１６で古くなったのを保管状態にして新型機を更新した方が維持費も安く
なるのでは？
F-16をモスボールして新型機入れろってか？残念ながら後継のF-35シリーズは
開発が遅れに遅れてるから当分出ないぞ。新ロットのF-16入れるってことだとしても、
何のメリットがある？まだ使えるF-16をわざわざモスボールしてまで、だ。そんなこと
やってたらもったいないお化けが出るぞｗ
993 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 11:53:03 ID:???: 世の中には機関砲しか積んでいない艦も山ほどあるわけで
994 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 11:54:55 ID:???: あのなあ。車じゃないんだから、そんなホイホイと新型機とか買えないって。
1機数千万ドルはする代物だぞ。そんだけ大枚はたいて買ったんだから、少しでも
長く使いたいってのが人情だろ。
995 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 11:58:02 ID:???: >>991
ハープーンが出始めの頃は、ようやく個艦防空ミサイルが配備されはじめた時代。

就役時にはシー・スパローを装備して無かった「はるな」や「ひえい」などを見りゃ判ると思うが、
当時の個艦防空兵器ったら127mm砲なんかが一般的。
996 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 11:58:23 ID:???: IDFのもったいない精神と言って欲しいな
997 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 12:08:11 ID:???: 何しろ骨董品級の戦車を魔改造して現役で使うような国だからなｗ
998 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 12:35:20 ID:90hjfbEo: ワルサーP38を日本軍の拳銃とか言う馬鹿がいた
999 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 12:36:31 ID:???: せめてルガーP08と間違えてくれよと言いたい。
1000 名前：名無し三等兵投稿日：2006/08/03(木) 12:37:33 ID:???: >>1000ならみんなでSummer of Love
1001 名前：１００１投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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