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●初心者歓迎　スレを立てる前に此処で質問を 337
1 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/03(水) 17:17:33 ID:???
・ふと疑問に思った事があったら、スレを立てる前に、ここで質問してみましょう。
　質問・回答をする前に必ずテンプレを読んでください。

★★質問の際はメール欄に何も記入せずIDを表示させてください★★
騙り防止のためトリップを併用するのもいいかも…
(※回答者の方もID出し推奨です。)
・質問前にまずはここをチェック。答えが載ってる……かもしれない。
【仮設！2ch軍事板用語集】
http://banners.cside.biz/army_word1.htm
軍事板常見問題（FAQ）
http://mltr.e-city.tv/index.html
※ここはFAQの掲示板ではありません。FAQの内容に関して質問するのは結構ですが、
誤字脱字誤りの指摘等は直接FAQサイトの方に申し出て頂きますようお願いします。

単語の簡単な意味・読み方は、辞書サイトで検索するのが吉。

・前スレ
●初心者歓迎　スレを立てる前に此処で質問を 335(実質336)
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1166985534/


2 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/03(水) 17:21:11 ID:???
・自衛隊関係はこちらへ。
●初心者歓迎　スレ立てる前に此処で質問を 296(=「■■　スレを立てる前にここで質問を　■■82)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1155936097/
・絵がや小説などの創作の内容・設定については創作スレへどうぞ。
自作の創作の設定の質問も創作スレの方が適切な回答を得られることが多いです。
■○創作関連質問＆相談スレ　20
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1165998428/
・近代史についてはこちらが適切な場合があります
日本近代史板
http://academy4.2ch.net/history2/
・ネタを思いついたら
●笑心者歓迎　スレを立てる前にここで質問を　36
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1161903058/
・バナーについての質問はここで
http://banners.cside.biz/index.html
http://banners.cside.biz/army/index2.html
・このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。 議論したい方、ご自分の意見を主張なさりたい方は
テーマに沿ったスレを探すか、派生議論スレに移行してください。
また、回答に対する再質問等で一つの話題について長くなりそうな場合にも移動願います
派生議論スレ16
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1166114365/
・自衛隊、靖国神社に関する憲法解釈、法律論などは、法学板、神社仏閣板へどうぞ。
法学板
http://academy4.2ch.net/jurisp/
神社・仏閣板
http://travel2.2ch.net/kyoto/
・政治については政治板で
http://money4.2ch.net/seiji/
・このスレは雑談を行うスレではありません。
質問の内容を元に雑談を行いたい場合、なるべく多数の回答を必要とするアンケート質問の場合などは雑談スレへの移動をお願いします。
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ866◆◆
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1167658072/

3 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/03(水) 17:22:01 ID:???
○質問者の皆様へ。
・回答があるまでに数日間かかることもあります。未回答分についてはだいたい500か
次のスレに変わったときに再度まとめられ、そこで回答が書き込まれることもあります。
※回答の催促はこのスレで最も嫌われる行為ですのでご遠慮ください。

・曖昧な内容の質問、想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではなく、いわゆる
「最強論議」は無意味です。「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」
という質問はこのスレではご遠慮下さい。

・回答を得たらそれをもとに自分で調べ直してみましょう。
多くの場合、回答者は質問に対して最も一般的な見解や定説を回答します。ただし、質問文が的確でない場合、回答が正確であっても
あなたが本当に知りたかったこととはずれているという事態が生じます

・「～で××見たけど何かあったの？」というのはご遠慮下さい。それは知っていても言ってはいけない類のものです

・なんだかイライラしている回答者がいることもありますが、　質問者の方はどうか気にしないで下さい。

○回答者の皆さんへ
・age推奨、回答者もIDを表示させましょう。
・「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は、速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします。
・安易な太郎認定は派生スレその他への誘導を妨げますので控えてください。
・ときおり以下のような質問者さんがいらっしゃいます
●極端な設定を持ち出して、説明されないとケチをつける
●脳内情報・作り話の裏づけを取りに来て、否定されるとファビョる
●自分の意に沿ったレスが来ないと説明してくれた人間のせいにする
そんなときは華麗にスルー。愚痴は雑談スレ当たりでこぼすことにしましょう

・未回答質問は>>4以下を参照願います。


4 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/03(水) 17:24:12 ID:ErGZzQq9
壬辰倭乱で忠武公李舜臣将軍がどれだけ倭軍に打撃を与えたのかを教えて下さい。

5 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/03(水) 17:24:49 ID:???
>>1乙種合格

6 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/03(水) 17:25:56 ID:???
>>1
おつです

7 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/03(水) 17:34:15 ID:???
此処は重複スレです！誘導に従ってください！　

●初心者歓迎　スレを立てる前に此処で質問を 334
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1166625018/



8 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/03(水) 17:35:46 ID:???
>>1
乙かレーション

9 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 投稿日：2007/01/03(水) 17:38:14 ID:ZIFTwZVG
>>1さん乙です。前スレ未回答質問です。答えられる方、よろしくお願いします。

23 ：名無し三等兵：2006/12/30(土) 12:00:32 ID:bxFt9dLn
　陰山琢磨「旭日の鉄騎兵」の表紙見て気がついたのですが、表紙の3式戦車（T43）に
車体機銃がついているが、これはカバーイラスト作者の上田氏がまちがえて描いたと考
えていいのでしょうか？

描き間違いと考えた理由
・3式の前に作っていた100式で、防弾性能向上の為に車体機銃を廃止していた。3式も同
様の設計思想ならば、同じく車体機銃は廃止しているのではないか？
・武装欄に車体機銃の記述が無い。

36 ：名無し三等兵：2006/12/30(土) 14:56:52 ID:DLevZG4F
FAQに
＊ドイツ　G-3：内部構造が複雑で分解作業が面倒

＊イギリス（ベルギー）FAL(L1)：全長が長くたわむ事があり銃床が折れやすい

＊日本　64式小銃：部品点数が多くて分解が面倒　銃床がすぐ折れる


とありますが、G３と64式はどちらが部品数が多く複雑なのでしょうか？
FALは部品数は少ないのでしょうか？この3種類の銃は普通分解してみた場合
それぞれ何個位の部品で構成されているのでしょうか？

215 ：名無し三等兵：2006/12/31(日) 10:08:57 ID:jXufueVM
>>198の人と類似の質問になりますが、来年ハワイに海外旅行に行く計画を立てています
そこでハワイで実銃の射撃場に行ってみたいのですが
出来れば日本語が通じて減装薬しないで、そのままの反動で楽しめる場所がいいです
もちろん銃の種類は豊富に越した事は無いって感じで
こういうのでおすすめの場所ってありますでしょうか？

10 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/03(水) 17:38:40 ID:???
>>1乙であります。
>>5何類か気になります。


11 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 投稿日：2007/01/03(水) 17:38:50 ID:ZIFTwZVG
463 ：名無し三等兵：2007/01/01(月) 20:58:46 ID:enicgIoq
第二次世界大戦当時の戦艦の大砲は
最終的に発射するときはどんな操作(銃でいうところの引き金をひく所です)で発砲したんでしょうか
国や艦によって違うのでしたら、戦艦大和の主砲を発射するところについて教えてください。
よろしくお願いしますm(__)m

523 ：名無し三等兵：2007/01/02(火) 00:40:42 ID:/2CrcRDe
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/politics/4441822.stm
イギリス労働党がWP弾を規制すべきだって主張してるってホント？
文面からすると、どうもこの外交問題特別委員会の委員長って人間の個人的見解かオフィシャルな政党の主張かがはっきりしないんだけど……。

……流石にBBCも、WP弾が化学兵器だって主張は無理筋だと悟ったらしいが（笑）

549 ：名無し三等兵：2007/01/02(火) 01:54:28 ID:dZmV4al8
浅瀬に沈んだ軍艦をサルベージして再生する過程について
詳しく知りたいので良い資料があれば教えてください。

604 ：名無し三等兵：2007/01/02(火) 10:54:32 ID:PY7e1mOT
105㎜ライフル砲を搭載した只のM1戦車は現在でも現役なのですか？

657 ：名無し三等兵：2007/01/02(火) 14:45:46 ID:/m8SjK8D
質問です。旧日本軍の戦車隊は作戦中どうやってお互い連絡を取り合ったのですか？

682 ：名無し三等兵：2007/01/02(火) 16:33:17 ID:BSxM4P1k
米軍の(比較的大型の)無人機の操縦者ってパイロット扱いなのでしょうか？
専用の訓練を受けた人間がやるのですが？それとも普通のパイロットから引っこ抜いてやらせるんですか？

具体的に訓練はどこの部署で、訓練内容はどうなっているのでしょうか？

12 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 投稿日：2007/01/03(水) 17:39:29 ID:ZIFTwZVG
685 ：名無し三等兵：2007/01/02(火) 16:42:45 ID:qQi/tnD+
自衛隊の個人装備、小銃などは
新しいものが開発されたらすぐに次のものの開発を始めるのでしょうか？
それとも諸外国にくらべて使えなくなってきたら開発を始めるんでしょうか？

694 ：693：2007/01/02(火) 17:41:40 ID:I7mFaW8n
しょぼいチハを作るよりもトラックやブルドーザー揃えた方が
良かったんじゃないかとかいう話を時々耳にするんですが、
当時のチハ、ブルドーザー、トラックの調達価格はいくら位だったのでしょうか？

704 ：名無し三等兵：2007/01/02(火) 19:05:08 ID:ZMTDFXfl
宜しくおねがいします。

一式陸上攻撃機だと思うのですが、これは機内にトイレがあったという図面もあったかと思うんですが、本当に設置されていたのでしょうか。
なんか、少年整備兵だったとかいう近所の爺さんが、最初にトイレ掃除をしたみたいな事をいっていましたので。

また、この頃のトイレって、空中投棄していたのでしょうか。
実は１９３０年頃の雑誌を見ると、未来の大型旅客機のトイレで、洋上は放出することが記述されていたので、当時は投棄が当たり前だったのかな、とか思った次第です。

751 ：名無し三等兵：2007/01/02(火) 22:25:14 ID:kaEjS65U
質問、というか疑問なのですが、
19DDについて調べていたら、
ブログやスレッドなどでほとんど微妙な評価がされていました
確かにちょっと平均点を狙いすぎな感はありますけど
割と良い艦だと思うのですが、何か欠点などがあるのでしょうか？

13 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 投稿日：2007/01/03(水) 17:40:11 ID:ZIFTwZVG
769 ：名無し三等兵：2007/01/03(水) 00:18:12 ID:TsWTHRIH
前々スレで質問しましたが解答されませんでした。
戦後１００万人のドイツ人捕虜が虐待により死亡したというのは本当ですか？
軍事板ＦＡＱには

米仏による強制収容所の転用（1945.：200万人）．
→　平均30ヶ月の抑留．釈放証明書の存在など．

と書いてありますがこれが釈放証明書があるから嘘なのかそれとも釈放証明書が無いから本当なのかどうか解りません

867 ：名無し三等兵：2007/01/03(水) 12:57:09 ID:CH024yq8
関西に、住んでるんですが航空ショーとか、近場て、あります？

889 ：名無し三等兵：2007/01/03(水) 15:32:18 ID:Xa+QpZ6k
スカパ・フローは現在では英軍の基地として使われてないのですか


以上です。よろしくお願いします。

14 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/03(水) 17:43:54 ID:JzCG4VOx
戦艦大和のプラモデルを見て思ったのですが、主砲塔横の25mm3連装機銃に爆風避け防御シールドが
未装備なのは、何故なんでしょうか？

15 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/03(水) 17:47:51 ID:D15Q56p1
戦前のアメリカは「カラーコード戦争計画」がありましたが、
現在もそれに似たような計画はあるのでしょうか。
現代の日本にも、対北朝鮮や対韓国、対中国への戦争計画がある？

もう一つ
戦艦大和の主砲命中率が、
「すごく良かった」
「話にもならないほど悪い」
との評価に分かれているのはなぜ？

16 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/03(水) 17:51:28 ID:???
　　　　　　Y＾´　　 　 　 ∨／／ ／,∠ ,. ' ／l／／／ ／, ' , '／ !　｜ ｌ }´　　　　 〈
　　　　　　 〉 　　 変　　〈/ , ' ／／￣｀>< ／／／ ／／／ _,.=‐|'"´l　ｌ〈　　変　　/
　 　 　 　 〈　　　 態.　　 ∨, '／l| 　 ,.'-‐､｀/／｀7/　 ／''"´__　｜　ﾊ l丿　 態 　 {
　　　　　人）　　　! !　　　（／! 　|ヽ〈_　・.ﾉ〃 　〃 ／　 '／⌒ヾ.!　,'　!く　　 ! !　　（_
　ト､__／ 　 ヽ､_,.イ　 　 ／ｌ　ｌ　｜:::::::｀｀`/:::::／...´.. 　 //´｡ヽ　}! ,'　 !! )　　　　　／
ト'　　 　亦　　　,ｲ⌒ヽ/ 　 !l l !　l　し　　　Ｊ ::::::::::::::::::::｀`‐-<／ /　 ,'、｀Y´Τ｀Y
l　 　 　 夂　　 （ﾊ ヽ　ｌ i 　 ! l ',　!　　 , -―-､_　　　′::::::::::::: //!　Λ ヽ、ヽl
ヽ　　　　　 　 　 〉,＼　! i 　 ',.ｌ `、'､／_,. ―- ､_｀`ヽ､　 ι　 〃,'／!　ヽ、＼ ヽ、
　! 　 　 能　　 // ,' ｌヽ! ii　　',l 　∨＼'⌒ヽー-､ ｀ヽ､!　　 ／　ハ ﾉヽ._人_从_,. ＼
　|　　　 心 　 ｛　/ ,' ' ,! ｌl　　l`、 { ヽ'　＼　　 　 ヽ　 ' 　'´ 　 Λ ',}　　　　　 （ ＼
.丿　　 　 　 　 ∨ // ,',! l l　　l ヽ`、 ＼　 ＼　　　∨ 　 し ／!　∨　　変　　 ,ゝ､
∧ 　 　 / /　　 ヾノ //ｌ l　l　　l､_ヽ＼　＼ 　 ヽ　, '　　 ,.イ　｜ノ　 　 態 　 （ヽ
/ﾉ__　　ﾟ　ﾟ　　(⌒｀〃'j | l　 l 　 l　｀ヽ ｀ヽ､.ヽ _,.}'′ ,.イｌ　{　　| ヽ　　　! !　　 ,ゝ＼
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17 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/03(水) 17:55:33 ID:???
>>13
>>889
スカパ・フローの海軍基地は1956年に閉鎖。
現在は記念施設（ビジター・センター）がおかれているとともに、第一次大戦後にここで自沈したドイツ艦隊の残骸が絶好のダイビングスポットとして有名になっている。
あとは島内の各地に点在する新石器時代の巨石建造物や古墳があり、5000年前に建造された古墳の石室に1000年前のヴァイキングがルーン文字で落書きを残したメーズ・ホウ古墳なんかが有名。



18 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/03(水) 17:58:23 ID:???
>>14
主砲の向けてる位置によっては使えないから。
つまり、主砲撃つときは使わないので、シールドも要らない。

>>15
勿論あるよ。詳細は公表されていないが。
昔まことしやかに言われてたのは「Q号計画」というやつ。
Q1号が対ソ戦、Q2号が第2次朝鮮戦争、だったかな。

大和の主砲は訓練やテストではとても高い命中率を示した。
でも、ほとんど唯一の実戦だったレイテ決戦の際のサマール島沖海戦では、
まったくといっていいほど当ってない。
まぁこれは双方共に激しく舵切りながらの状況だったから、当るわけないとは
言えるが・・・。

19 名前：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s 投稿日：2007/01/03(水) 18:03:54 ID:???
>>12の６８５
一概には言えませんが、小銃に関してはランドウォリアーのような複合火器の開発は進んでいます
但しそれは即座に89式の更新に繋がるという事ではないようで、飽くまで次世代歩兵火器の研究が目的です
またその他の装備についても次世代、次々世代に向けて研究されていますが同様に更新を前提としたものではありません
但し世界情勢を鑑み、必要に応じて更新すべきかどうかというのは常に検討されてはいるようで
その場合には意外に早く新装備として導入されます、例えば対遊撃戦闘（ゲリコマ）等で必要な装備
これは「対テロ戦争」以降素早く導入された一例と言えるでしょうか。

20 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/03(水) 18:11:52 ID:???
>>11の463
戦艦大和の場合
艦橋トップにがあり、そこにいる射撃指揮所方位盤射手が
引き金を引くことで、戦艦の主砲は一斉射撃されます。
発射までのプロセスのご興味がおありでしたら
ttp://miraikoro.3.pro.tok2.com/study/mekarauroko/BattleShip_Yamato06.htm
このへんか
あとは学研の歴史群像の2000年10月号をご参考ください。

21 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/03(水) 18:48:17 ID:???
学園島スレ荒らすのやめてください

22 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/03(水) 18:51:12 ID:???
>>21
で、質問は？

23 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/03(水) 18:55:02 ID:???
なぜ学園島スレを荒らすのか

24 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/03(水) 19:16:50 ID:ErGZzQq9
壬辰倭乱で李舜臣将軍が何万人の倭人を殺したか教えてほしい。

25 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/03(水) 19:37:27 ID:???
なぜ日本人はHistoryChannelでちゃんとお勉強せずに
いまだにゴミチハや欠陥零戦をマンセーする知恵遅れに成り下がったのか
きちんと教えてください。


26 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/03(水) 19:45:04 ID:???
>>25
零戦なんてターキーは知った事じゃありませんが。
チハに関して言えば陸自神道に連なるという点から愛好者が多いようです。

27 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/03(水) 19:50:28 ID:9v8ehIFQ
よろしくお願いします。

28 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/03(水) 19:51:22 ID:???
>>27
うむ、質問を述べたまえ。

29 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/03(水) 19:52:03 ID:???
>>25
それは　「博士はなぜ悩むのをやめて水爆を愛するようになったのか」を
観ればよろしい

30 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/03(水) 19:53:53 ID:???
>>12
>>694
チハ車：次期にもよるがだいたい２０万円
トラック：6000から２万近くまでいろいろある
ドーザーは小松がいくつか試作してたがモノにならず

>>704
ttp://battlesub.hp.infoseek.co.jp/images/G4M222/G4M01.wmv
図面が今ちょっとどこにあるかわかんなくなったので、とりあえずこれの２５秒辺りを見てくれ

31 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/03(水) 20:19:16 ID:???
>>24
ああ、やっちゃったねチミ
ここじゃ督促って嫌われてるって知らなかったのかな？
ま、ロクな回答は金輪際付かないと思うけど自業自得だからね
本当にダメダメ君だね、チミ

32 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/03(水) 20:23:24 ID:IzZXPIMF
可変後退翼を持った機体の説明で
低空の侵攻能力とＳＴＯＬ性のため
ってありますが
どっちで翼を広げるんですか？

33 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/03(水) 20:26:10 ID:???
>>32
超音速性能を狙った機がみんなデルタ翼かそれに近い形になるのでわかるように、
可変後退翼は速度を上げるほど後退角を強くする。

離着陸時は最大まで広げます。

34 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/03(水) 20:27:09 ID:???
自分を解き放つときです

35 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/03(水) 20:28:59 ID:???
>>24
日本軍の死傷者は約十万人ぐらいではないかと思います。

36 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/03(水) 20:42:19 ID:???
>>24
李舜臣は当時の日本軍（秀吉軍）を多数殺しているわけではない
軍事的な評価は、陸上でのゲリラ活動と共に敵の補給線を妨害し、それに成功した。
その部分に尽きる。

敵の補給線への妨害は軍事功績としては大きいが
なかなか一般人の注目を浴びるものではないし
当時の朝鮮王朝ではなおさら、勲功の対象にはなりにくかったが
あえて、補給線への地道な妨害を行った点が偉い

補給線をへの攻撃を中心とし輸送船の撃破なんで
敵兵を多数殺傷してはいないが、
戦争というのは敵兵を殺した数だけで決まるものではない

まあ、李舜臣が直接殺した敵兵なんてせいぜい2桁どまりかと

37 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/03(水) 20:55:33 ID:???
>>9

前スレ23についてはスレちがいとの誘導が前スレにでておいます。



>681 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/01/02(火) 16:29 ID:???
>>592

>２３＞架空の小説に対する考査は、仮想戦記スレでお願いします。

>【興国の烈風】架空戦記総合スレッド30【鬼道艦隊】
>ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1165897114/1



38 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/03(水) 21:03:57 ID:e+6GNWFj
米海軍特殊部隊シールズは士官・下士官から志願者を過酷な試験で選別して隊員にしているようですが、
それまで艦艇乗り組み・航空機整備・基地業務等の海軍業務をやっていた志願者はどうやっていつの間に
選抜試験に臨むだけの体力練成を行うのでしょうか？

一般の海軍業務に体力が要らないなんてことは有りませんが、陸軍や海兵隊と比べるとどうしても体力面で厳しいのでは
と思いました。

39 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/03(水) 21:06:57 ID:???
>>36 李舜臣が日本の補給を脅かした事実は記録から認められません。
歴史を無視して大消費を行なう近代戦と勘違いしないように。

40 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/03(水) 21:10:48 ID:???
>>12の751
できればその「微妙な評価」というものの具体例を教えて欲しいのですが・・・・・以下は推測込みで。

19DDは未完成の船であるため、搭載される兵装に関してはいまだにはっきりしていない部分もあります。

例えば、一時はレーダーにSPY-1Fが採用されるのではないかといった話も流れていました。
どの程度艦のステルスが徹底されるのかも分かっていませんし、
VLSのセル数も（32セル有力とはいえ）確定していません。

したがって今のところ、無難な評価しかできないという面はあると思います。

41 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/03(水) 21:13:46 ID:Q1rogpRl
第二次世界大戦時、ケビルやダカール、カサブランカで米英軍と交戦したフランス軍兵士は、戦後何かお咎めはあったのでしょうか？
ヴィシーらと同じように国家（＝自由フランス）への裏切り行為として責められたりしたのでしょうか。

42 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/03(水) 21:23:10 ID:???
>>12の704
質問意図がいまいちよくわからんが、戦前の大型軍用機にはアルミ製木製便座のトイレがあったし
糞尿タンクなどはついてなくて直接機外放出式だった

43 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/03(水) 21:25:10 ID:???
>>38
やろうと思えば基地には走る場所もあるしトレーニングマシンもあるし
船に乗りっぱなしなんてことはない

44 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/03(水) 21:28:50 ID:???
>>43
乗ったら乗ったで、甲板磨きで足腰が鍛えられると思われ

45 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/03(水) 21:36:19 ID:iS0rgRq8
中国が北に攻め込むかもって書き込みをちょくちょく見ますが、
韓国が北に加勢すれば、中国は撃退されますか？

46 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/03(水) 21:51:07 ID:???
>>41
あくまでヴィシーフランス政府の命令で戦っただけだし、北アフリカのヴィシー政府軍は連合軍との講和後は自由フランスの貴重な戦力となったのでお咎めなし。
国内のヴィシー軍は、連合軍の北アフリカ上陸後に解体されてるし。
戦後裁判にかけられたのはヴィシー政府の要人やフランス人ファシストなどドイツに積極的に協力した連中。


47 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/03(水) 21:53:22 ID:???
女丸刈之図

48 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 投稿日：2007/01/03(水) 21:58:06 ID:SSIuHfRg ?2BP(19)
>41
積極的な対独協力をした訳ではありませんし、その後は自由フランス軍への参加をしていますので、
帳消しです。

ついでに、Vichyでも県知事レベルなんかはお咎めなしが殆どですし。

49 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/03(水) 21:58:25 ID:6KwR0Hvu
兵器の分野で使われている日本の技術ってありますか？
工作機械が日本製だったりすることってあるんでしょうか。

50 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/03(水) 22:02:08 ID:???
>>49
ピックアップはかなりゲリラに人気

51 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/03(水) 22:03:34 ID:???
いやきみ、もっと考えて質問せんと、何を聞きたいのか他のヒトには伝わらんぞ

52 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/03(水) 22:03:50 ID:???
>>49
日本製のNCが使われてたりするのはよくある話

あと有名どころではF-2の主翼成形技術がF-35で使うとか使えなかったとか
どっちだったか忘れたがとにかくこれに関する技術が輸出（？）されてる

53 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/03(水) 22:09:16 ID:???
>46、>48眠い人？
すばやい回答をありがとうございます！
なんというか、最初は連合国軍として仲間だったのに本国が降伏したので敵対せざるを得ず、その後自由フランス軍に参加することで再び仲間になるというのはすごい複雑ですね。。。

54 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/03(水) 22:15:09 ID:???
>>53
メル・エル・ケビル事件のときはフランスの対英感情はかなり悪化してたりする。

ツーロンのフランス艦隊自沈の時も、北アフリカに脱出するという話もあったんだが艦隊司令官が大のイギリス嫌い。
イギリス野郎に助けてもらうのはむかつくし、とグズグズしてるうちにドイツ軍が接収にやってきたのであわてて自沈命令をだすという、かなりしまらないことをやっている。

55 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/03(水) 22:15:49 ID:LNSnKqyF
自衛隊は火炎放射器持ってますか？

56 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/03(水) 22:16:23 ID:???
>>55
3年くらい前の自衛隊装備年鑑には載ってた

57 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/03(水) 22:19:17 ID:???
イタ公に劣らず、フランス人もなかなかヘタレだな。
第一次世界大戦のときの勇戦はどうしたんだか。

58 名前：49投稿日：2007/01/03(水) 22:19:51 ID:???
>>50､52
回答有り難うございました！

59 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/03(水) 22:19:56 ID:???
>>57
で、質問は？

60 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/03(水) 22:20:42 ID:???
>>38
船ってのはなあ、階段上がったり下りたり、
ゆれる中踏ん張ったりで、結構体力使うんだぞ。

61 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/03(水) 22:24:21 ID:???
民族の問題じゃなく参謀本部の問題だろう。
アノ状況じゃ何処の軍隊も降服するよ。別にヘタレには見えないが。

62 名前：おやこうこう投稿日：2007/01/03(水) 22:40:59 ID:jplUEbBv
名古屋の高射砲陣地の笠寺につて知っていることがあれば
なんでも教えてください．
隊長の名前とかしりたいです．よろしくお願いします．

63 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/03(水) 23:01:46 ID:???
>>49
日本の民生航海用レーダーなんかは世界中で使われてる

64 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/03(水) 23:06:21 ID:???
>>867
　あまり近場ではないかも試練が、岩国では5/5に米海兵隊のオープンハウス、7月末に海自の基地開放がある。
あと各務原の空自岐阜基地では10月に航空祭をやってる、開発実験団の珍しい機種が見えたりする。

65 名前：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s 投稿日：2007/01/03(水) 23:11:54 ID:???
>>55
調理器としてのバーナーは持っていますが
フレイムスロワー（火炎放射器）は持っていません。

66 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/03(水) 23:24:34 ID:685IQRNB
兵士は、自動車やバイクの運転免許は必須ですか？
職種によっては、大型免許や特殊免許も必要だったりしますか？

67 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/03(水) 23:28:33 ID:???
＞66
必須でもない
取らせてくれる


68 名前：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s 投稿日：2007/01/03(水) 23:30:55 ID:???
>>66
最低でも大型自動車運転免許が必要です
機甲部隊なら大型特殊、牽引まで必要ですね
バイクは自衛隊なら偵察部隊で必須です。

69 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/03(水) 23:31:27 ID:???
勧誘のセールストークのひとつが「資格・免許が取れる」だからなぁ。＞自衛隊

70 名前：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA 投稿日：2007/01/03(水) 23:32:32 ID:P8DagR+P
>>66
　どんな免許が必要かは配置される職務によって違います。
また軍隊では職務遂行上必要な技術や免許については自前もしくは委託にて教育を施し修得させることが基本です。

従って、傭兵等で応募するのでなければ兵士身分で絶対に必要な免許等はありません。

71 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/03(水) 23:38:07 ID:KeFtJdat
強い威力で知られるKar９８の、それにまつわる
エピソードがありましたら教えていただけないでしょうか




72 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/03(水) 23:46:55 ID:???
>>71
同時代の他国の小銃と比較して特に威力が強いわけではない。
古い銃だから単により遠射性能を追い求めた時代の弾薬を使っていると言うだけ。

エピソードとしてはカービンタイプのkar98より更に縮めた山岳部隊用を作ったら、
反動が強すぎて狙いが上手く定まらなくなった、という話が。

73 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 00:05:22 ID:v0YDMBAJ
瑞鳳級など、飛行甲板の先っちょの方がないのはどうしてですか。
結局、改装して延長したそうですが、なぜ最初からそうしなかったんでしょうか。
長い方がいろいろ便利なのは明らかだと思うのですが。

74 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 00:07:27 ID:???
>>32

>どっちで翼を広げるんですか？
といわれても、その説明がどの

>可変後退翼を持った機体
に関する説明なのか言ってくれないと

>どっちで翼を広げるんですか？
という問いには答えられない。

少なくともF-14なんかはSTOLは狙っていても
>低空の侵攻能力
は意図していないと思う。

まあおおかたB-1あたりだとは思うんだけど。

75 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 00:07:44 ID:???
>>73
長い＝重い
無駄に長いとトップヘビーになっちゃうでそ
日本海軍はトップヘビーを憎む事にかけては世界一だったし

76 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 00:12:21 ID:???
>>73
飛行甲板が長いとその分重量配分がトップヘビーになる。
なので短くて済むならそれに越したことはない。

また、艦体構造と一体化されておらず支柱で支えられている甲板は、
波等で艦体がたわむと艦体本体とは別のねじれ方やたわみ方をする。
結果艦体との境界部に亀裂が入ったり折れたり支柱が曲がっちゃったり
するので、艦の構造上余り好ましくない。

なにより瑞鳳の艦橋は飛行甲板先端の下部にあったわけで。
「ひさし」に当る部分を長くしたら斜め上すら見えなくなるわ支柱が邪魔で
前方視界が妨げられるわで艦の操艦に支障が出る。

実際改装工事後は「艦橋からよく廻りが見ぇねぇ」と激しく不評だった。

77 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 00:12:33 ID:v0YDMBAJ
>>75
なるほど。
しかし改装しても結局大丈夫だったってことは
心配し過ぎだったんですね。

龍じょうの立場はどうなるんだという気がしますが

78 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 00:14:52 ID:v0YDMBAJ
>>76
＞艦橋の位置
そういえばそうでしたね。
回避運動とか支障が出たんでしょうか。
たしかレイテ海戦では簡易島型艦橋つけてたらしいですね

79 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 00:17:07 ID:???
>>78
廻りがほぼ全く何も見えなかったらしいぞ＞改装後の瑞鳳

80 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 00:18:03 ID:???
>>14
基本的には「数が足りなかったから」
後期には工程を省略して角ばった感じのシールドがついてる銃座もあるが、それでも足りない。
で、君の指摘した部分の銃座は後から増設された奴なんで、ついてない。
逆に、高い所に最初からあった銃座のシールドが取り外されて、低いところに増設された銃座に取り付けられたりもしてる。
これは重心対策だという話もあるけど、詳細は不明。

81 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 00:20:09 ID:???
>>12-685
モノによる、としか。但し、他国の状況や現行品の運用実績をみながらの「研究」は常にやってる。

82 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 00:30:46 ID:???
>>71

ドイツの小銃拳銃機関銃―歩兵兵器の徹底研究と言う本に開発の経緯とかかかれてるので、一読してみてください.



83 名前：71投稿日：2007/01/04(木) 00:46:43 ID:36pLGrNA
ありがとうございました

84 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 01:16:28 ID:i/B5yPZM
日本軍の47ミリ速射砲でドイツ軍の四号戦車の側面装甲を打ち抜けますか？

85 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 01:24:59 ID:Br0CaQyN
仮にｷｰ45「屠龍」のナセルストールを改善するとしたら外観はどう変わるのでしょうか?
お願いします

86 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 01:25:06 ID:8vZpeJvV
突然すみません。
FW社スレの
http://homepage1.nifty.com/HARPOON/Fw190/title.html
を読みました。
実はFW190も性能は、P51やスピットに劣るという結論でいいのでしょうか。驚きました。
で、さらに、突然すみませんが、
空冷だと、断面積が増え、プロペラの実効有効直径(正式名称忘れました)が減るから、
性能低下する、というのがあります。完全理想流体じゃないから、空気が回り込まないわけですよね。
これを考えると、FW/Ta152の機種が太くなるラジエター配置も失敗じゃないでしょうか？
これによる性能低下はどのくらいでしょうか？
性能がよくない原因はエンジンでしょうか？
ただ、空冷機は国を問わず、軒並みせいぜい最高速度650km程度ですよね。
長文すみません。

87 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 01:34:34 ID:???
>>85
当然キ-45改と全く同じ外観になるでしょうね。

88 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 02:20:43 ID:???
>>86
　まあ1箇所のサイトだけを見て結論に飛びつくのはどうかと思うが、
確かに　Fw190は良い馬車馬で、出現した当初はスピット初期型等に対し優位に立ったが、
連合軍に2000馬力級戦闘機が出現した大戦後期では（機体性能だけでなくパイロットや運用環境を含め）、
その優位は存在しないってのが一般的な評価かと。
（スピットファイアも大戦前期と後期ではまったく別物といえる機体に）

＞ただ、空冷機は国を問わず、軒並みせいぜい最高速度650km程度ですよね。

レシプロ機の速度記録のレコードホルダーは、液冷機ではなく空冷機のベアキャット改造機です。

89 名前：うんこ投稿日：2007/01/04(木) 02:25:13 ID:???
うんこ

90 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 02:30:55 ID:???
>32
まず「なんの為に可変翼を広げるのか」を考えてみましょう。
それは離着陸時や低速飛行時に揚力(浮き上がる力)を稼ぐ為です。
逆に高速飛行時には翼を縮めます。その方が効率がよく、速度を出せるからです。
低空侵攻と言っても作戦に選って高速で飛行する場合もあれば低速で飛行する場合もあるので、翼の開閉はその時々によるでしょう。
STOLとは離着陸距離を短縮させる為の技術なので、離着陸時には翼を全開にします。

91 名前：,,,,.、、、、、、。投稿日：2007/01/04(木) 02:34:31 ID:u20rg2b3
　∠__::::::::::::::....　　::::::'　ﾉノ.:::/　　　　　　　　 ＼
　　 ￣７ｰ-､:::::::　　 ´.:::／　.:::::.. 　 　 　 　 　 ＼
　　　　l::..ラ´.::. .:: .:::::::｀`ヽ:.::::.::::..:. :. :. :.　 ::.. :. 　 ＼
　　 　 l／::::／:: .::: .:::::／-!:: :::. :: ::.::.:::::.:::.::. ::::.::.:. ト-ヽ、
.　 　 /.::,.イ::: :: ::.:::‐ナ‐-､|:.::::. ..:. ::!::ﾊ::::::!:::::::::l::::::!
　　 /／!::i:.:.:./::::／/ ,r==､ヽﾄ､:::.:::|:,r=､:::|:::!:::::!::::/ このテンション高そうな
　　´　　l::!:::::l::::/l::::!/　,r=､`　 ヽ:::|,=､　}ｲ:/:::/|:/ 姉さんは何年生まれ？
　　　　　l|:::::ﾊ/::!l:::l ､ {{ o}}.:.:::::::::ｿ{o}}, '/ｲl::/｡´
　　　　｡　ヽ|::::::::l:ヽヽ｀￣ _　　　､ ￣　j:::メ'､ o　　_,. -‐ 　
　　　○　ﾟ　lﾊ:::::ヽ::`ド‐ /‐｀＝ｧ _, ィ´::ﾉ二 -‐_二 -‐:::
　　 　 ,.　'´￣｀`丶ヽ!｀`ﾞ'＝=彳_:⊥'-‐´_, ィ´:::::::::::::::　.::

92 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 02:35:59 ID:???
勝手に補足だが可変翼というと後退角の変化に目が行きがちだが
翼面積の変化も重要だから

93 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 02:39:46 ID:8vZpeJvV
>>88
ありがとうございます。
そういえば、スピード競争用の、レーサーは、すべて、大直径の空冷エンジンですね。
なんででしょう？
ただ、速度記録のMC72は液冷、でもフローとつきですね。
これは、フローとつきのまま速度記録を作ったのでしょうか？
フローとはずして、着陸装置はそりか何かで投棄式にしたらもっと早くなるような気がします。
なんだか、よくわからないです。


94 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 02:54:29 ID:???
>>93
＞そういえば、スピード競争用の、レーサーは、すべて、大直径の空冷エンジンですね。

現在手に入る最大出力のレシプロエンジンがP&W　R4360だからじゃないですかね。
グリフォンもチューンで4000HPまで行くそうですが、R4360には及ばない様ですし入手も困難。

95 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 03:00:13 ID:???
>>93
＞これは、フローとつきのまま速度記録を作ったのでしょうか？

yes、高揚力装置・恒速ペラの無い水上機の方が優速な時代でした、シュナイダートロフィーという環境もありましたし。
ハイドロスキーを装備した機体なんかも有りましたが失敗しています。

96 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 05:00:38 ID:???
>>24
七年間の朝鮮役で李舜臣指揮を含めた朝鮮水軍と明水軍の攻撃による日本軍の戦闘死傷者総数は数百人から数千人の規模（最大でも五千人前後）と考えられます。
また李舜臣の攻撃で日本軍の補給や連絡が恒常的に遮断されたことはなく、極短期間の攻撃時間以外で補給連絡線の制海権を維持できたことはありません。
二次的な船腹不足に影響が無いとは言えませんが、海象による事故や寿命の自然減耗に比べるほど戦闘消耗は激しくありません。

97 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 05:19:37 ID:???
>>24つづき
また日本軍には廻船補給計画は元々存在せず、例え朝鮮水軍が存在していなくとも陸上作戦的な海岸支配と技術的な海路開拓の問題によって漢城方面への海路補給が成立することは非常に困難です。

98 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 05:32:13 ID:???
>>24さらに続き
李舜臣に対する評価は戦争指導指揮を行なっていたのが明であり、朝鮮独自の勝利ソースの少なさと李舜臣の属した派閥の評価から朝鮮内部で珍重されたこと、それの日本での江戸時代の受け売りと豊臣失政というレッテル貼りが罷り通った。
そして、明治以降のマハンの海上権力論を奉戴して海軍権益を拡充した帝国海軍の宣伝が原因となっています。
これが権威となり、詳細研究や先行研究批判が充実しないまま戦中に頂点を迎え、戦後の史観へ退凋します。
つまり李舜臣への幻想は朝鮮役という戦争全体の研究不足が原因となっています。

99 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 05:55:15 ID:kg18YD6d
>>90
高翼面荷重のほうが低空での乱気流に強いので
そこそこ閉じて侵攻するのでは無いのですか？

100 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 06:30:52 ID:nFFDRBcv
いわゆる「日本本土決戦」について質問です。

アメリカの対日作戦計画はオリンピック作戦とコロネット作戦が有名ですが、
他方、ソビエトが北海道、続いて東北地方に上陸してくる可能性は現実的に
あったのでしょうか？
また、そういう作戦計画がソビエトには公式に存在していたのでしょうか？

それともう一つ、戦争が8月で終らなかった場合、大陸のソビエト軍はどこまで
日本領（占領地）に侵攻する予定だったのでしょうか？
あのまま戦争が続いていたら、朝鮮半島の南端や、日本占領区域であった北京や
南京までソビエト軍が前進した、のでしょうか？

101 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 06:40:08 ID:???
とりあえず北海道はソ連のものになっていた（事実）
だから戦後もスターリンは北海道を欲しがっていた（事実）
そのために日米安保条約を国民総反対のなかで締結した。
安保デモがあったころ事実ウラジオストックではソ連軍が演習してた。
すべて事実。知らなかったサヨが泣く事実。

102 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 06:44:11 ID:???
沿海州方面の蘇連軍に、1945年時点で渡洋揚陸能力って在ったか？

103 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 06:50:33 ID:???
アメリカがベルリンと同様
挟み撃ち要請して支援したら何も問題無いだろ
アメリカ当時いくら船余ってると思ってんだ？あ？

104 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 06:52:59 ID:???
本土上陸でソ連の応援をアメリカ要請した場合
日光のあたりで日本列島
南北に分割されただろうという説あり

105 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 06:57:25 ID:???
原爆が完成しなかったらそうなってただろうという
日本人にとってある意味受け入れがたいねじれた真実。

106 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 07:04:41 ID:???
>>101
「ソ連が北海道に攻めてくる」という
往年の赤尾敏の張り紙は嘘ではなかったのか…汗

107 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 07:09:44 ID:???
>>102
↑こういう人間がいるから日本は戦争に勝てない。

108 名前：11の463投稿日：2007/01/04(木) 08:20:15 ID:LLiPM6WJ
>>20さま
示して頂いたサイトの解説を読んでスッキリしました。
どうもありがとうございますm(__)m

109 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 08:27:18 ID:EM/DYtkg
なんで2.26に参加した兵卒って脱走しなかったの？
合法的な命令を偽造して正式な命令と聞かされていたとはいえ、
内閣や個人宅に機関銃据えて、警備の警官とか殺せば自分たちが何やってるぐらい
わかりそうだが…

110 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 08:28:40 ID:???
>>107
逆、逆。
そういうことを考える人間が組織のトップにいなかったから戦争に負けたんですよ。

111 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 08:47:24 ID:???
もしも日本が弱ければ
たちまちソ連が攻めてくる

112 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 09:52:38 ID:cMDSrkWu
正月に戦争の話をじいちゃんから聞いたので質問します。

第二次大戦中、シンガポールにいたらしいのですが、
陸軍の幹部候補生の試験に合格して、シンガポールから
日本に帰ってくることになりました。

が、帰ってくるときに乗っていた船が台湾の近くで
米軍に見つかってしまいました。
米軍の追跡を逃れるため、わざと台風の中に突入したらしいのですが、
爆撃を受けてあえなく沈没。

映画「タイタニック」号のごとく船尾に人が集まって
救助の船（並行して移動していたのか、近くの港から出港したのか不明）
に飛び移ったらしいのです。
飛び移るとき、真っ暗だったので、中には海に落ちて魚の餌食になった
人も大勢いたそうです。

その船は命からがら門司港までたどりついて、奇跡的に生き延びられた
のですが、この爆撃を受けた船の名前おわかりなる方いらっしゃいますか？

昭和19年後半か20年の話で、シンガポールから日本に移動する
船だったこと以外はじいちゃんも記憶が曖昧になって
よく憶えていないらしいのですが。

要領を得ない質問で申し訳ありませんが、じいちゃんも
もうすぐ死ぬかもしれないのでなんとかハッキリさせておこうと思いまして
質問しました。よろしくお願いします。

113 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 10:02:06 ID:???
>109
政府要人を襲う事が兵卒にとっては正式な命令だったから。

114 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 10:03:23 ID:fvS3h2Cb
B-29の開発費用がマンハッタン計画の1.5倍と言うのは事実なんですか？

115 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 10:07:59 ID:???
>>109
そんな事は考えないように訓練されていた。

116 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 10:11:12 ID:???
>>109
指揮官ではない一兵卒には、目先の目標しか与えられておらず作戦全般の事は
判りません。後になって自分たちが反乱軍と呼ばれている事を知るまで正規の
作戦行動中だと思っているました。（落語家の柳家小さん師匠も兵卒として
参加していて、その時の手記が有ります）
ちなみに上官の命令に反して勝手に隊を抜け出したりすると厳罰もの、下手すると
最悪軍法会議で銃殺の可能性も有ります。

117 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 10:18:28 ID:NDnZ0oS2
外国の軍隊での上級曹長の役割ってなんですか？
自衛隊に新設されるものでは、服務面での指導強化とありますが、
外国でもこのような役割なんでしょうか。

118 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 10:23:17 ID:???
>>114
それは無い。

マンハッタン計画では純粋なプルトニウム、ウランが生成できず、
随分、予算が食われたからだ。

B29だって欠陥重爆だしな

119 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 10:24:10 ID:???
>112
ご祖父君の（その時に戦死した）同輩の名前を靖国神社なり遺族会なりに問い合わせてみてはいかがでしょうか？
そうすれば「○○少尉　昭和○年○月○日　輸送船○○にて本土に移送中に○○海にて……戦死」といった情報が得られるかと思います。

120 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 10:31:27 ID:???
宮城事件なんかもよく従ったよな。
宮内省に銃剣抜いて喚きながら玉音盤探したり、陛下がおわす建物に
機関銃を据えたりと。
これも命令なの？

121 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 10:34:43 ID:Zecwsbto
>>114
材料の費用ではないかな。当時プルトニウムは極端に高価だった。

マンハッタン計画の費用自体は200兆ドル。B-29なんてしょぼい話ではありません。

200兆ドルは冷戦初期（1964年まで）に建造された1000基以上の米ICBM基地、サイロと
その付属施設の建造費用を全部合計した金額のさらに5割増し。

122 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 10:36:21 ID:???
>>121
高高度レーダー網のほうが高額だったはず。

123 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 10:38:40 ID:Zecwsbto
>>99
翼を畳むと一定以上の速度を出さないと揚力を失って堕ちますし、
低空で高速出すと撃たれないのはけっこうだけど、こっちの火器管制もついていけません。
高速で機動性がないと針路修正もままならなくなり、やはり速度制限がかかってきます。

もちろん、それでもかまわず高速で低空侵入するケースもあるでしょう。
核なら多少外れてもOKだし。

124 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 10:40:10 ID:???
>>123
FB111は核詰めますね

125 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 10:40:27 ID:9kLrUBb4
イスラエルとアメリカが仲良いのは何故ですか？

126 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 10:41:15 ID:???
FCSについて詳しいスレあるいは語っているスレを教えてください。

127 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 10:41:27 ID:???
>>125
あまり、外で言うなよ


「ユダヤ」これしかいえない

128 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 10:44:11 ID:???
＞125
アメリカは中東に親米国家が欲しい
イスラエルは周囲が敵だらけなので強い同盟国が欲しい

まあそういう具合に利害が上手く一致したといいますか

129 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 10:46:22 ID:???
>>128
アメリカの資産家がほとんどユダヤなのはスルーですか？

上層部と癒着してるのは間違いない。


日本のポケモンだって、卍のマーク使えなくなったしな

130 名前：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s 投稿日：2007/01/04(木) 10:52:09 ID:???
>>129
それは考え方が逆です
米国の政治活動においてユダヤ＝イスラエルに有利な政策をとらせる活動が活発なのです
これはロビイストと呼ばれる活動家が居て、政治家や政府に働きかけるからです
同様に華僑ロビーや韓国ロビーの活動も活発ですが、なぜか日本の為のロビー活動は余り目立ちません
詳しくは政治･経済関連の板で聞いた方が良いでしょうね。

131 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 10:53:33 ID:???
>>129
お前、資産家ってロスチャイルドしか知らないんだろ

132 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 10:54:05 ID:???
逆って何が？

133 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 10:54:31 ID:???
>>131


134 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 10:55:23 ID:???
>>131
ルージス、ルシストン、JM、、、、いっぱい居るが？

135 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 10:56:24 ID:???
>>130
なんでイスラエル寄りのロビー活動が活発なのかを
説明する必要があるのでは？

136 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 10:56:36 ID:???
なんだかまた変なのが来たナァ

137 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 10:56:47 ID:???
>>135
だからユダヤだと・・・

138 名前：某研突者投稿日：2007/01/04(木) 11:00:09 ID:BQ06xW9x
矢張りまあ

139 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 11:02:49 ID:i/B5yPZM
チャイナロビーが太平洋戦争を強力に推進したのと、当時ホワイトハウスには共産主義者が蔓延っていたというのは本当ですか？

140 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 11:05:18 ID:???
>>139
だから、アカがいたのは確かだが、はびこっては居なかった。

ソ連への武器供与をよく考えろ

141 名前：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s 投稿日：2007/01/04(木) 11:08:35 ID:???
>>139
対日戦争にあまり乗り気でなかった米国でその様に活動した記録は残っています
英国でも同様に活動したとも言われており、外交交渉のみの日本は不利であったと言われています。

また共産主義者が多数居たかどうかは寡聞にして存じません、が戦後のレッドパージの苛烈さを考慮すると
総統多数が居たものと思われます、当時も多数の華僑が米国内に居ましたしね。

142 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 11:09:14 ID:???
>>139
アカの危険性を甘く見ていた連中は山ほどいたがな。
それを共産主義者ないしシンパと言うなら君の論は正しい事になるが、一般的な考えではなかろう。

143 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 11:10:17 ID:i/B5yPZM
なるほど。ありがとうございました。
アカ狩りはドイツが一番上手かったみたいですね。

144 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 11:12:13 ID:???
>>143
4号の何型か教えてくれ。それがないとわからん

145 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 11:16:47 ID:i/B5yPZM
>>144
すいません。生産量の多かったＧとＨでお願いします

146 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 11:23:52 ID:???
>>145
まず、47ｍｍ砲の威力だが

　　　　　 射程　100 250 500 1000 1500 2000m
47mmL48戦車砲　 77 72 58 43 32mm

こうなる。


そしてH型の側面装甲は30mm+現地でのコンクリート装甲20mm

だから、貫徹は可能だが、500mからは難しくなる。

まあ75mmL48でアウトレンジされるけど

147 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 11:24:24 ID:???
>>99
このスレでは航空関係の質問に対して、なぜか基本を知らない初心者が語りたがる傾向がある
でもって、こうゆう手合いは皮肉をいわれると粘着しだしてうざいので無視無視

148 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 11:45:59 ID:lyNzPnX7
ちょっと質問
自衛隊はなんで今でも儀杖部隊にＭ１ガーランドつかってるの？
カッコいいから？

149 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 11:48:53 ID:???
>>148
木部が多いので、音がきれいだから、らしい。

150 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 12:00:54 ID:???
>>102
無いから、カムチャツカにいちばん近い占守島に上陸したんじゃないかw

>>101
「安保デモがあったころ」のソ連軍に、「渡洋揚陸能力」なんか、ほぼナッシングですが何か？w

「ソ連脅威論」が叫ばれた頃、極東のソ連軍に、大規模な揚陸能力など無かった。
全て事実、ウヨが無視したがる事実w

151 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 12:33:58 ID:???
アカは消えろ

152 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 12:34:53 ID:???
>>150
へえ、重爆による爆撃はどうだったのかな？

153 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 12:45:19 ID:???
>>120
（偽のとは言え）命令書による作戦指令であればその通りに従うのが軍隊、
皇居に銃を向けたのも「不穏分子による暴発を阻止」玉音盤の捜索も
「不穏分子による独断降伏計画の阻止」とすれば別に不思議じゃない。

もっとも、反乱部隊は万一陛下が意に従われない場合は、最悪別の皇族を
新帝に立てるつもりだったらしいけどね。

154 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 12:59:21 ID:???
>>99
その考えでOK
90がいっているのは風がないときの一般論といえるかな？

でなんかいろいろ言われてるが簡単に言っておくと大体こんな感じのはず。
翼を広げると後退角が浅くなると同時に翼面積が増加する。
ってことでより低速での飛行が可能となる。と同時に風の影響は受けやすくなる。
縮めたときはその逆。


155 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 12:59:43 ID:???
重爆による爆撃≠渡洋揚陸能力

156 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 13:04:16 ID:???
>>155
どちらもわが国にたいする脅威

157 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 13:08:40 ID:???
>147

>99のに教えてあげたら？基本がどうなのか。

158 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 13:12:48 ID:i/B5yPZM
>>146
硫黄島みたいな戦法でないと撃破は厳しそうですね。
ありがとうございました

159 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 13:15:35 ID:???
>>156
>>101

160 名前：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s 投稿日：2007/01/04(木) 13:21:31 ID:???
何よりも我が国の社会主義共産主義勢力は
東側の軍事力は綺麗な軍事力で他国、特に日本へ侵攻するなんて有り得ない
なんて嘘を刷り込まれた上紐付き資金の投入もあってしきりに喧伝していましたから、

こんなのは「世界同時革命」を目指す勢力の得意とする浸透工作ですよｗｗｗ
とくに「地上の楽園」のくだりは有名ですよね

161 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 13:29:36 ID:???
>>159
シッ、目合わせちゃダメ！

162 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 13:41:55 ID:???
ハインラインの宇宙の戦士の日本語訳版（矢野氏訳）を読んでいて幾つか
疑問を持った部分があるので、質問させてください。

１．随所に「艦長の大尉」というような表記が見られるのですが、これは「captain」を
海軍式の「大佐」ではなく陸軍式の「大尉」に誤訳してしまった結果と見ていいので
しょうか？

　あとそれに付属して、英語圏では艦長と大佐が同じcaptainですが、小型艦や中型艦
で中佐や少佐が艦長を勤める場合、やはり艦長（captain）と呼びかけるのでしょうか？

２．最後の方にズイム軍曹が名誉大尉、終身中尉の官位を得たと書かれているのですが、
これは実際にある階級なのですか？　またあるとしたら、どういう意味を持つ階級なので
しょうか。どこかでテンポラリーとかパーマネントとか説明されているのを見た覚えがあるの
ですが、どこで見たのか思い出せません。

163 名前：162投稿日：2007/01/04(木) 13:42:26 ID:uOS+YHGx
……っと、いつもの癖でＩＤを出し忘れてしまったorz

164 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 13:47:32 ID:???
ニュー速で自衛隊のクーデターについて論じてるスレがあったんですが、
師団長が判子押せば自衛隊は責任者の思うとおりに動くんですか？

165 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 13:48:58 ID:???
本来は動かないとダメなんだけどね……

166 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 13:53:07 ID:???
>>162
原語はどちらもcaptainになってたはず。

小型艦の艦長はcommanderだが、儀礼的にcaptainと呼ぶ場合もあるらしい。
階級との混同を防ぐため、艦の大きさに関係なくCO(Commanding Officer)と呼ぶこともある。

米軍の場合、一時階級制度があって、「戦時期間中のみ昇進」というのが結構ある。
カスター「将軍」も、将軍だったのは南北戦争中のみで、死亡したときは実は中佐だったり。
あの世界の軍隊は米軍の軍制を参考にした部分が多いから、それからの連想と思われる。

167 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 13:58:12 ID:???
宇宙の戦士といえば、
「この人は大抵中尉で（俺達の階級でいえば大尉だが）」
みたいな文章（うろ覚え）があったような気がする。

これってlieutenantが陸軍では中少尉、海軍では大尉（sublieutenantって単語は米軍でも
使うのか？）と訳すから、こんな妙なことになってるんだな。

168 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 14:01:25 ID:???
>>167
横合いからだが、sub-lieutenantは英軍呼称で、米軍だとlieutenat junior grade

169 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 14:11:06 ID:GC1xvNQn
軍縮条約ですが、ワシントン会議やロンドン会議の折に日本が唱えた「対英米7割論」の根拠を教えてください。
また、この「7割」というのはあくまでも交渉用（妥協するときの為に多めに見積もっている）で、実際には6割で問題なかったのでしょうか。

170 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 14:14:54 ID:???
>>169
ランチェスターの法則が元だったと思う。

・戦力は兵力の2乗に比例する
・攻める側は3倍の兵力が必要

6割だと戦力比が1：0.36だから戦力差が3倍近くになるからマズイかもしれない。
7割だと1：0.49だから大丈夫って感じで。

171 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 14:16:52 ID:???
>>169
戦力自乗則というのがあって、戦力は兵力の自乗で利いてくるとされてます。
兵力対米7割だと、戦力比は49：100≒1：2で、米軍は大西洋にも兵力を貼り付けないといけないから、
何とか対抗できるけれど、6割だと36：100で1：3よりややマシ程度になってしまい、
とてもではないが対抗できない、というのが論拠。

172 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 14:19:36 ID:???
>>168
どうも。そうか、使ってないか…。

同じ英語圏でも、イギリスとアメリカじゃ全然違うんだね。
まあ、元々叛乱軍と政府軍だから当然といえば当然だけど。

173 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 14:25:18 ID:???
>>172
つか、アメリカが独立したときは、海軍の階級がまだそこまで分かれてなかったからじゃないかと
提督以外の士官はcaptainとlieutenantしかなかったはず
元帥もアメリカはFleet Admiral、イギリスはAdmiral of the Fleetですね

174 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 14:26:31 ID:???
正月からウヨサヨ激突ネタ必至だな（ﾜﾗ
ソ連上陸＆原爆選択なんて旧社民共産崩壊必至の禁断ネタだからな
赤尾敏復活なんて古い２ちゃんねらーども大慌てだろｗ

175 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 14:29:15 ID:???
とりあえず定番の宇宙の戦士ネタで
必死に目をそらしつつ埋めてる感じだね。

176 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 14:30:48 ID:???
>>173
しかし陸軍の元帥だと、イギリスでフィールド・マーシャル、アメリカだと
ジェネラル・オブ・ザ・アーミーになるんだよな。

マーシャルが「王政の国の元帥」って意味だからアメリカが嫌がったと聞いたことは
あるんだが
英語に詳しくないから解らないんだが、of theでつなげるのと普通に頭に付けるのでは
どういう語感の違いが出るんだろう

177 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 14:32:57 ID:???
村山社会党政権が何故「戦後最悪の内閣」と囁かれるのかよくわかった気がする
まっ自民党も金と利権にまみれた政党だからどっちもどっちなんだが

178 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 14:33:02 ID:???
＞176
もし米軍でも元帥がマーシャルだったら
ジョージ・マーシャルが居たから「マーシャル・マーシャル」になって面白かったのにな

179 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 14:34:08 ID:???
>>178
一番最初に元帥になりそうだったのがマーシャルで、元帥をマーシャルにしたら
そうなって嫌な感じだからマーシャルは使わなかった。

って説もあるな。真偽は知らん。

180 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 14:36:11 ID:???
やっぱり福●み●ほは馬鹿なのか
そうかわかった了解

181 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 14:39:30 ID:???
その政権ン時の【村山談話】を踏襲しる
自民党の安部総理って・・・
やっぱり単に大国中国が怖いのか？

182 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 14:44:15 ID:???
ソ連にも北海道攻められる
中国にもデモで大使館と店壊される
日本列島を一歩出ると怖えぇ(ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ!

183 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 15:00:13 ID:DJ5bT0oC
戦車って撃たれるとその衝撃で中の人が気絶したりしないんですかね？
WW2ではあのタイガーⅠ戦車でさえ中の乗員が気絶したとかあったらしいですが、
最近の戦車ではどうなんでしょうか？

184 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 15:00:53 ID:???
雑談や議論は別スレでお願いします。
ここは質問スレですので。


185 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 15:01:49 ID:???
社民共産サヨ必死だな！ｗ

186 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 15:03:48 ID:???
>>182
そんなこつだからいくら必死に反対デモしても
安保条約は結ばれるわ
沖縄は基地だらけになるわ
なんですか？

187 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 15:07:13 ID:???
日本人は核心をつく議論を嫌がる傾向があります。
これを「まったり志向」と呼び
平和好きな世界の各国で高い評価を頂いておりますが
その反面
国内の学力が低下する欠点がありまして・・・

188 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 15:11:24 ID:???
話をするなとは言っていないんだから、該当するスレでやってくださいよ。
まともな日本人なら普通に出来ることだろ？

派生議論スレ16
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1166114365/

◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ867◆◆
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1167815056/


189 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 15:13:14 ID:???
>>183
９０式戦車の装甲実験で
豚を入れて１２０mmで撃ってみたところ
戦車は大丈夫だったが、中の豚は死んでいた
って話を聞いたことがあります
ホントかどうかは知りません

190 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 15:14:32 ID:???
日教組と朝日新聞に騙され続けた
俺がここに一人いますが何か？

191 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 15:15:24 ID:???
>>189
それは嘘。
中の乗員にも被害を及ぼさないってのが装甲に関する要求だから。

192 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 15:16:38 ID:???
>>188
このサヨの滅多にないブチギレかた・・・
うむどうやら核心に迫っているようだ（ﾜﾗ

193 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 15:18:04 ID:???
>>188
186は質問なんだが

194 名前：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA 投稿日：2007/01/04(木) 15:18:42 ID:z/+5mer8
>>164
>師団長が判子押せば自衛隊は責任者の思うとおりに動くんですか？

動かない。

命令を発令するには法令・内規や計画や事前に定められた権限及び上級者の命令・指示等の根拠が必要。
クーデター等これらによらない恣意的な命令は効力を有しない。（仮に方面総監等から命令を受けていても同じ）

また自衛隊法に規定されている自衛官の「命令の服従」については「上官の職務上の命令に服従する義務」を有しているだけである。

よってクーデター命令（計画）を受けた部隊長は効力無しと判断して動かない。
（同士として師団長と気脈を通じていれば別だけど、その場合部下に対しても同じことが起こって結局は動けない可能性は大）

195 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 15:20:34 ID:???
>>193
質問者はテンプレ読んでね。

196 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 15:22:09 ID:???
>>195
サヨ必死だなｗ

197 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 15:24:25 ID:???
>>121
　200兆ドルは現在のアメリカ国家予算（歳出権限ベースで9000億ドル）の200年分以上、
マンハッタン計画の費用としては20億ドルと言われている。
いったいどうすればそれだけ桁を間違えられるのか？
>>114
　B-29の開発費は私は良く知りませんが、このサイトなんかだと取得費用に25億ドルとなってますねえ。
ttp://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/b-29.htm

198 名前：答え投稿日：2007/01/04(木) 15:26:22 ID:???
原爆の有無に関係なく、ソ連が日本の北方を脅かすことはヤルタ会談で決定済み
>>190
ほとんどの戦後日本人がそうだよ

199 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 15:28:05 ID:???
まあ戦前の日本人も朝日新聞には騙されてるわけだが

200 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 15:29:50 ID:???
なら社民党と福島み○はは馬鹿ですか？

201 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 15:30:40 ID:???
結局アメリカの犬になるかソ連の犬になるかって言う話だよな

202 名前：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s 投稿日：2007/01/04(木) 15:31:50 ID:???
>>200
馬鹿とか言うレベルではアリマセンｗ

社民党の党是は社会主義革命の断行ですから
今でもその方針に従って活動しています
モデルは二つの人民共和国ですからね。

203 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 15:32:53 ID:???
>>200
軍事に関係するとは思えないし、返答不可能ですな。
ある人や物が馬鹿か同化なんて絶対的尺度が無いしね。


204 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 15:33:25 ID:???
なら赤尾敏は救国の英雄ですか？

205 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 15:35:09 ID:???
>>204
>>1-3

206 名前：麻生外相「日本はカネを持った成り金の子供、他国にゆすられる」投稿日：2007/01/04(木) 15:36:21 ID:???
麻生外相は先年名古屋市内で講演し、「日本には軍事力がないが、経済力は
あるため、他国からゆすられる」などと述べた。

「ゆすられるのよ。日本という国がおかれている現状は“カネを持った成り金の
子供”。しかも人種が違う。他の国は皆白人。Ｇ８皆白人、ロシアも含めて。
日本人だけ黄色人種、いじめられやすい条件は皆そろっている。それで日本は
いじめられないようにケンカの一番強いヤツ（アメリカ）と手を組んだ。当たり前
だろうが、これが」

207 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 15:37:32 ID:???
>>202
　社民党（旧社会党）の党是から革命が外れたのは、もう随分昔の話だよ。

208 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 15:37:44 ID:???
>>206
で？軍事板で行うにふさわしい質問は？


209 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 15:43:45 ID:???
PANDORATVの２ちゃんねるの神様曰く
さて、管理人は最近のTV報道を見て、
もう一つものすごく気になることがありますのでお伝えしておきます。
それは日本のマスコミがあまりにも意識的に『イラクの実状』について報道しないということです。
私は声を大にして言いたい。
それでも真のジャーナリズムか！と。
指摘しておくがアメリカのマスコミでもイラクの実状については報道するところはしている。恥を知れ！
憲法9条を変えて日本を戦争できる国にしろという人間は、
アメリカ兵が民間人を無差別に殺害している映像をその目でしっかりと見ろ！
憲法9条を改定して日本を戦争できる国にしようとする危ない動きがある中で、
私のチャンネルでは『戦争の悲惨さ』をこれからもどんどん伝えていきたいと思っております。
憲法9条を変えなければいけないのだといった方向の放送ばかりを、
日本のマスコミがたくさん配信しておりますので、
それならば、私のチャンネルでは戦争の悲惨さを伝え、
戦争は絶対いけないのだというメッセージを込めた映像を配信しようと思いました。
管理人は、なんとしても憲法9条は守らなければという思いを込めて、
日本という国を人殺しに加担するような国にしないためにも、
これからもこういった映像もときどき情報配信していくつもりです。

とのことですが日本のマスコミって改憲派でしたっけ？
ttp://www.pandoratv.jp/pan_ch/ranking.asp

210 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 15:47:31 ID:???
>>32
　なんかレスがとっ散らかってるが、
　低空侵攻時には後退角を高めます、
これは後退角が大きいほど揚力傾斜が緩やかになり、迎角変化に対して揚力の増減が少なく、ガスト（突風）応答性が鈍くなるから。
確かに実効翼面積も減少し結果翼面荷重も増えますが、効果としては従。
　STOL性能が必要な離着陸時には、後退角減らし高揚力装置も使って最大揚力係数稼ぎます、既にレスが付いてるとおり。　

211 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 15:48:45 ID:???
＞197
ビリオンとトリリオンを間違えたんじゃないか？

212 名前：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s 投稿日：2007/01/04(木) 15:49:27 ID:???
>>209
憲法九条が改正されたら今より侵略目的の派兵は困難に成る点は無視ですか？
改正したら即戦争状態に突入とヒステリックに叫んでいますが、
一体何処の国とそのような一触即発な事態になっていると言うのですか？
その様な事態であると判断しているのは逆に貴方ご自身ですよｗｗｗ

213 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 15:50:26 ID:???
りょうしゃともにいたづらはやめなさい

214 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 15:55:17 ID:???
日本のマスコミマスコミって地上波のことでしょ？言ってんの？
ＣＳ（ケーブル）と一緒にしないで欲しいな
てかあっちは外国の局か

215 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 16:03:33 ID:???
李舜臣の評価はどれが本当なんだ？
言ってることが全然まとまってないな。

216 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 16:04:15 ID:???
日教組と朝日とサヨの使う言葉はいつも同じなんだよね
だから気持ちが悪い
戦争の悲惨さをいちばん知ってるのはじつは日本人なんだよ
イラク人が核爆発知ってるのかよ？

217 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 16:10:14 ID:???
地上波テレビ＝電通の支配下
電通のメッセージは以下の三つだけ↓
「Don`t Think!」（考えるな！）
「Obey!」（従え！）
「Consume!」（消費しろ！）

これも一種の軍事作戦だから本年はよく考えよう

218 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 16:18:11 ID:???
>>215 手持ちの兵力を考えると良くやった。しかし、大勢には影響がなかった。

219 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 16:18:32 ID:???
>>217
「ゼイリヴ」ですね
ところでこの変な眼鏡を掛けてみて下さい
つ＠-＠-っ

220 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 16:19:42 ID:???
結局
自分で調べて自分で考えるしかないってことだ。
でないとホラ今も軍事板に沸いてる亡者になっちゃう

221 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 16:22:09 ID:???
電通には注意
あいつら一億人の国民消費者を広告操作で自由に操れる消費猿にすることしか考えてないから実際

222 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 16:22:49 ID:???
>>215

>>24への回答>>36を書いたものです。

>>96-98にあるように
そして、明治以降のマハンの海上権力論を奉戴して海軍権益を拡充した帝国海軍の宣伝が原因となっています。
これが権威となり、詳細研究や先行研究批判が充実しないまま戦中に頂点を迎え、戦後の史観へ退凋します。
つまり李舜臣への幻想は朝鮮役という戦争全体の研究不足が原因となっています。

ここがあるので、手持ちの資料以外も調べなおして
再調査してみます。
まあ、李舜臣とその時代の大陸交易・半島交易については
明確な資料が少なく民俗史観とか色々ノイズが多い研究対象ではあります。

223 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 16:29:20 ID:???
>>212
すんません教えてください。
侵略目的の派兵が今より困難になるというのはなぜですか？

224 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 16:31:48 ID:???
電通にとっては改憲か護憲かなんてどうでもいいこと
国民の大多数がなびいて嬉々として物買ってくれる方に一票！

225 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 16:34:36 ID:???
>>223
212じゃないが

憲法に「軍隊を持たない」って書いてあったら、例えば侵略目的で自衛隊を海外に
出しても、「積極的な治安回復の援助です。我が国に軍隊はありませんから」みたい
な言い訳が通る。どんなに無茶でも、表面上は通る。「武力による侵略ではない」と、
少なくとも国民には言い訳できる。

憲法に書いてなければ、それができない。


俺はこう考えたが、どうかな。

226 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 16:36:08 ID:HDOGHE1b
世界の名将10人を選ぶとなると誰が選ばれるでしょうか？
アレクサンドロス、チンギス・ハーンは選ばれるでしょうね

227 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 16:36:37 ID:???
>>226
名将の基準を教えてくれたら考えてみる

228 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 16:38:26 ID:???
>>219
よし、じゃあ俺と殴り合いをしよう

229 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 18:13:33 ID:H8bzucbN
軍用イルカ、軍用アシカと言うものの存在を知ったのですが、
実際に使いものになるんでしょうか？

230 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 18:19:55 ID:???
>>229
機雷処理に使われ、イラクにも派遣されてる。

ちなみにハリケーンが猛威を振るったときに檻が壊れて逃げ出したww

231 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 18:21:40 ID:H8bzucbN
>>230
機雷処理には有効なんですかね。
イラクでは餌とかどうしてるんだろ。

232 名前：　　　 投稿日：2007/01/04(木) 18:31:14 ID:FqN1P3cQ
韓国はランドパワーですか？


233 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 18:32:11 ID:nFFDRBcv
>>232
シーパワーの国ではない。

234 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 18:40:35 ID:???
>>232
ランドパワーだけど砲兵力が弱いのがアレかな

235 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 18:43:30 ID:???
米軍がいるからいいんじゃないの？

236 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 18:49:43 ID:???
>>232
エアパワーの国じゃない？
キムチイーグルとか

237 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 18:50:14 ID:???
>>225
ありがとうございます。
現状でも不可能なレベルだと思うんだけどなぁ。

238 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 18:50:17 ID:???
>>226
マンシュタイン
ロンメル
パウル・ハウザー
シュリック
織田信長
鬼畜ルメイ
ハイリッヒム
アンアカラの戦い時の100人隊長

あとはシラネ



239 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 18:52:37 ID:???
>>238
信長？


240 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 18:53:15 ID:???
>>239
趣味です

241 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 18:55:13 ID:nFFDRBcv
>>237
現実どうか、ということとは別に、>225のような論法は今だったら
法律的には通ってしまう。

憲法を改正し、「日本は軍隊を保有して良いし自衛隊は軍隊だが軍隊であるだけに
海外派兵や侵略行為はしてはならない」と規定する、という方法だって「平和主義」
としてはありだしむしろそうするべきなのではないか、って考え方もあるってこと。

242 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 18:55:21 ID:???
>>238
オレの目で見れば、
ハンニバルとナポレオンとダヴーとシャルンホルストが
抜けるのは信じがたい…

という具合に、>>226はただのアンケートになってしまうので、このスレの質問には向かない。

243 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 18:57:22 ID:???
>>242
俺も趣味で選んだからな。
100人隊長の名前が出てこない・・・。

>ナポレオン
ナポレオンはモスクワで大敗してるからな・・・。


244 名前：　　　　 投稿日：2007/01/04(木) 19:01:50 ID:FqN1P3cQ
>>236
エアパワーって何ですか？


245 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 19:02:30 ID:???
スキピオ「歴史上で偉大な戦術家に順位をつけるとしたら？」
ハンニバル「そうだな、アレクサンドロス大王が一位で、ピュロス王が二位。三位は私だ」
スキピオ「いや、私はそのあなたに勝っているわけですが」
ハンニバル「もし私が勝っていたら私が一位になってただろう」

246 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 19:02:44 ID:???
>>244
制空権能力。
日本は糞憲法があるから実質弱い。
（威嚇しか出来ないし、20mm撃っただけで大問題）

247 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 19:05:20 ID:???
Q：64式の7.62x51mm弱装弾はどのくらいの強さですか？
A：.30Carbineよりちょっと弱いくらいです
Q：64式は反動が小さく撃ちやすいと聞きましたが？
A：反動をM14の半分にするため装薬を1/3に減らしてありますから当然です
Q：64式の反動の小ささは優れた消炎制退器の効果では？
A：間違って消炎制退器だと思っている人が多いのですが普通のフラッシュハイダーです
Q：64式の命中精度はどのくらいですか？
A：横風が無ければ100mで10cm、300mで45cmに集弾します
Q：横風の影響はどのくらいですか？
A：風速5mの風があるとき、100m先では15cm、300m先では80cmずれます
Q：64式に撃たれても死なないと聞きましたが？
A：7.62mm弱装弾は弱いうえにFMJで貫通力が高く、ほとんど殺傷力がありません
Q：64式の開発中に事故があって死んだ人が居るそうですが？
A：それは機密事項ですのでお答えできません
Q：64式はバトルプルーフされていますか？
A：64式は実戦を経験していませんし、訓練中の発射弾数もわずかです
Q：64式で7.62mmNATOを撃つとどうなりますか？
A：レギュレータを調整すれば撃てるはずですが、誰も試した事がなく危険です
Q：64式はよく故障するそうですね？
A：頻繁にガスピストンや機関部周辺の部品が破損します
Q：部品が脱落するってどういう事ですか？
A：発射時の振動で緩んで脱落しやすいので隊員はガムテープで固定しています。
Q：64式は人間工学的に見て良くないと聞きましたが？
A：残念ながら64式には人間工学的な設計思想が全く見られません。
Q：64式はトリガーの位置がグリップから遠いと聞きましたが。
A：確かに遠いです。しかもわざと遠くしてあるような作りです。エイリアンデザイン？
Q：64式は銃身が弱くて曲がりやすいって本当ですか？
A：足で踏むとクニャっと曲がります。無理をさせないでください。

248 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 19:05:32 ID:???
>244

つ｢〇〇を読め｣

つまりそーゆー事だ。

249 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 19:07:21 ID:???
>>247
64式機関銃馬鹿にしすぎwww

250 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 19:07:30 ID:nFFDRBcv
>>246
日本の航空戦力は渡洋爆撃能力が乏しいが極東最大だが。
法規上の制約はこういうときには計算には入れない。

それと、「制空権」は「エアスペリオリティ」な。
「航空戦力」を意味する「エアパワー」とは意味が違う。

251 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 19:08:51 ID:???
＞246
？
AWACSとF-15をしこたま持ってるのに「弱い」はないだろ。「弱い」は。

252 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 19:13:50 ID:???
>>246
例え憲法の制約がなくても領空侵犯機にいきなり発砲したり平時に撃墜したりは
できんと思うが。

253 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 19:17:51 ID:???
>>247
の脳内64式小銃はSKSのデッドコピーで曲銃床で
材質や加工精度も悪く、消炎制退器も未装備
そこで反動軽減の為に超弱装でＭＶは.30Ｃａｒｂｉｎｅ程度
というダメダメ小銃を妄想してでっち上げたものです

　実　在　の　6　4　式　小　銃　と　は　全　く　違　う　架　空　の　小　銃　で　す　。

254 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 19:22:38 ID:???
>>251
しかし、中国は最近Ｊ－１０（殲激１０）を大量発注した。
能力的にはＦ１６ブロック50程度だと思われる。

>AWACSとF-15をしこたま持ってるの
いまだＦ４ＥＪ改が迎撃の主力ですけど・・・。

>>252

では例えば、韓国空軍の訓練に領空侵犯があったり、
中国のオンボロ潜水艦が長期間にわたる領海侵犯を行っても、
貴方は気にならないのですね？

255 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 19:31:52 ID:???
ちょっと待て、このエアパワーの人は
地政学用語でいうところのランドパワー・シーパワーを豪快に勘違いしているんではあるまいか

256 名前：254投稿日：2007/01/04(木) 19:33:06 ID:???
>>255
kwsk。中1だからそれでも解るように

257 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 19:39:18 ID:???
>>254
オメーはいつの時代の人間だよ。
＞いまだＦ４ＥＪ改が迎撃の主力ですけど

厨坊は帰れ。

258 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 19:41:21 ID:???
>>257
すまんな、厨房で。

F15Jだって旧式化してる中、F4EJ改が前線に居ること自体、
アメリカの提唱したＭＡＤの意味がない

259 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 19:43:32 ID:???
>>258
スマン、なんでそこでMAD＝相互確証破壊という核戦略の話が出てくるのか、説明を求めたいのだが。

260 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 19:44:53 ID:???
長くなるようでしたらこちらへ

派生議論スレ16
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1166114365/

261 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 19:44:59 ID:???
>>258
君、F-15JのMSIP計画とか知ってる？

262 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 19:45:13 ID:???
>>256
え？マジで知らないのかよ？
馬鹿者、そんなアホが初心者質問スレで回答者風吹かすな。
話にならん。

http://www.amazon.co.jp/%E5%9C%B0%E6%94%BF%E5%AD%A6%E5%85%A5%E9%96%80%E2%80%95%E5%A4%96%E4%BA%A4%E6%88%A6%E7%95%A5%E3%81%AE%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AD%A6-%E6%9B%BD%E6%9D%91-%E4%BF%9D%E4%BF%A1/dp/4121007212

これを取り寄せて勉強しろ。

263 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 19:52:19 ID:???
とりあえずこのスレには1980年代から迷い込んできた人がいるようだ。

1987年の1月ならまだ主力はF-4だよな？

264 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 19:53:08 ID:???
>>258
ＦＩ任務のＦ４ＥＪ改ってあったっけか…
一部がＦＳ任務のため「改」になってたと思ったけど。
Ｆ－１からＦ－２の更新の一時期の繋ぎとして。

265 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 19:54:37 ID:???
>>264
那覇基地のEJ改はFI任務も。

266 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 19:54:56 ID:???
>>259
いや、亡国のイージスに乗ってた新ＭＡＤだ。
つまり、核による抑止力が航空戦力に変わってきているとの考え方。

今までは「核持てば、報復合戦になるから相手攻撃してこないwww」
だったが、今はその核自体、第3世界にもソ連崩壊により出回っている。

よって今までのような核の圧倒的な抑止力は消え去った。
（核をもたない国には強大な力となる）

そこで出てくるのが、圧倒的な航空戦力が戦争で有効というＷＷ２以来の考え方
一時期、陸軍にまわしていた予算を空軍に回すことで（今は違うが）
新たな抑止力を持つという考え方。

実際、先に述べた第3世界の国で戦争がおきた場合、
空母搭載の艦載機による核ミサイル基地先制攻撃が先決であると
言われている。

日本にはその空母は無いし、圧倒的な航空戦力もない（もはやＦ15神話は西側のみ）
その中でＪ１０と交戦できるのかは疑問が残る。

まあ空母からＢ５２Ｈが発艦できるという認識の政治家がいるから改善の余地はない。



267 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 19:56:44 ID:???
とりあえず君が抑止理論を理解していないのは分かった。
まあ続きをやりたければ派生に来なさい。

派生議論スレ16
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1166114365/

268 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 19:57:37 ID:???
>>266
フィクションをソースにするなよ・・・。

脳内妄想は自分の脳内だけでやってくれ。

269 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 19:58:17 ID:???
>>265
302ＳＱか。　確かにイーグル配備してないからＦ４ＥＪ改が迎撃任務だわな。

>>266
>いや、亡国のイージスに乗ってた新ＭＡＤだ。
>つまり、核による抑止力が航空戦力に変わってきているとの考え方。

創作の話しは創作質問スレで
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1165998428/l50


270 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 19:58:36 ID:???
>>267
ありがとうございます。
行ってきます。ちなみに本当は小5でした・・・

271 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 19:59:47 ID:???
>>270
消坊のころから２ちゃんなんかに来てるとロクな大人になれないぞ。

この板に常駐してるお兄ちゃん達みたいになるぞ！　いやマジで。

272 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 20:00:26 ID:???
つまり>271みたいになっちゃうわけだな。

273 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 20:00:46 ID:???
>>271
とりあえず、自分が所詮リア小であり、
結局はカタストロフを回避できないというのはわかりました

274 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 20:01:51 ID:???
派生議論スレ16
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1166114365/


歓迎入れといたから移動しろ

275 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 20:02:58 ID:???
>>270
軍事板は３０～４０代、下手すると５０代のお前さんより
はるかに詳しい年季の入った軍オタがいる場所だ。
数年程度の軍オタ暦のひよっ子は素直に半年～もう数年ＲＯＭって
知識を得てからのほうがいいぞ。

276 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 20:06:10 ID:???
>>266
＞いや、亡国のイージスに乗ってた新ＭＡＤだ。
まんがのはなしは、まんがのいたでしようね？



え？まんがじゃない？うそでしょう。あなたはかんじのかいてあるごほんはよめないでしょう？

277 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 20:07:13 ID:aV7tKU8P
NBC防護服には鉛が入っていて、それにより放射線を防いでいるのでしょうか？

278 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 20:07:24 ID:???
>>276
いや、読めますけど・・・。

変ですかね？

279 名前：　　　　 投稿日：2007/01/04(木) 20:09:10 ID:FqN1P3cQ
結局エアパワーの意味は航空戦力でいいんですか？
一事は自分の知らない地政学用語が有るかと思いました。

280 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 20:19:05 ID:???
くだらない事をお伺い致します。
本日友人が、「東郷平八郎提督が日本海海戦の時に、艦橋から機関兵引きずりだされたんだ」
と教えてくれたのですが、私はそのような事があったとは記憶にないのですが、本当にこのような事があったのでしょうか？

281 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 20:19:44 ID:???
エアパワー、シーパワーと並ぶ第三の力としてエアパワーを定義する立場もあるらしい

282 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 20:19:47 ID:???
>>270>>275
小五のガキと五十の爺が「だお」とか「○○タンハアハア」とかやってるんか・・・
これも何かの予兆なのかもしれん。

283 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 20:26:09 ID:???
エアパワーってのは単なる航空戦力ではなく、それによって得られる
軍事的優勢を指すんだと思う

284 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 20:26:37 ID:???
>>280
真実かどうかは知らんが戦闘中に配置を離れて艦橋なんかに潜り込んでたら
引きずり出されるのは当然だと思うよ。

285 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 20:32:29 ID:???
てうか、だれがだれにひきずりだされたんだ？
おら、東郷が機関兵に引きずり出されたと解釈したんだが

286 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 20:35:06 ID:???
文章おかしくて申し訳ないです、、
正しくは「東郷平八郎提督が日本海海戦の時に艦橋から機関兵によって引きずりだされた」 です、
申し訳ないです。

287 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 20:40:33 ID:???
事実かどうかは知らんが、司馬の小説にそんな描写があったような

288 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 20:41:48 ID:???
>>285
小5より文章を書く力が無いなんて・・・！

289 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 20:42:30 ID:???
NBC防護服って　普通に売っているんだな
かなり驚き

まあ、NBC防護服のうちNへの防護は
体内被曝を防ぐためと思ってください。
目の細かいフィルターがマスクに着いていて、服の気密性が高く
中にガスやウイルスと同様に放射性物質の粉塵が入らないようになっています。
要するに、ガスやウイルスと同様に放射性物質を吸い込まない、皮膚につかせないもの
と思ってください
ttp://www.remnet.jp/lecture/shikizai/index.html

放射能災害専門に売っているものなら、鉛入りもあります。
ttp://www.netpro.ne.jp/~guard/suit/bougo.htm
ただ、この辺もあくまでも生の放射性物質が飛び散った環境ぐらいで
活動中の原発の炉心の青白い光が見れるとか
チェルノブイリ級の事故対応とかそんなレベルではないです


290 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 20:47:01 ID:???
>>281
なぞなぞみたいだな。

291 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 20:50:45 ID:???
>>286

日本海海戦のときの東郷平八郎は微動だにせず、海戦終了後、東郷平八郎がいたところは、
甲板に靴の形の乾いた甲板があったという逸話があるんですが、それはただのヨタでしょ。

292 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 21:01:16 ID:prXKdNZp
新たに開発されたばかりの機体が、
現場の意見やテスト結果から、失敗作・欠陥品の烙印を押されてしまった場合、
その後の運命はどうなるのですか？

293 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 21:03:28 ID:???
>>292
改修すればどうにか使えるレベルなら、改修
どうしようもなければ、そのまま不合格で別のものを新たに開発

294 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 21:04:49 ID:S45GcK6Z
ああ

295 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 21:04:51 ID:???
＞292
制式採用されない


296 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 21:07:07 ID:???

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　　ﾆﾆﾆ 7　　　', 　 　 　　l 　 　 　 　 ﾉ　 | |　| |　 _
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　　　　　　　　ハヽ　 　/､　l　:::: 　　l
　　　　　　　　ｌ　ヽ∀⌒　i､|　　　 　 l
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　　　　　　　　|　　　lヽ､　,'　） 　 　 　 }
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　　 　 ヽ､ !::::::!　/: : : : : : : : : 〉､｀ー''"ｿ ）
　　　　　｀ー--'': : : 　　: : : : <､_｀-　_,,ノヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ ﾝ二{　{ ,'／: : : : :
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　　　　　　　　　　　 　　　,' /- ﾆ/､　ﾉ}: : : : : : :
　　　　　　　　　　　　　　 { _i:::::::i_,, ノノ


297 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 21:07:40 ID:???
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ﾄ､　　　　 .|　 ﾞ'j　　　Fj.ﾋ;'_ﾉ　l　　 l,,　 　　
　!　　 ,,...､､.ヽ, /　　　|´　 f/　.ﾚ‐―:､,,　　
　 l,／:::::::::::;;;;;Y　　　 f7''ト!.　　〉-‐-､l　　
　 l;::::;r‐''´　 ./　　　　|'　 !.!　 /　　 Yﾞ　 　
　 ヾ;ム　　　{ 　 　 　|.　　 |　 |　　　 l, 　　　
　　　 .|lヽ　　l　　　　j　　　! ,.ィ'´ﾞト-､ l
　　　 l,.|. ＼　　　　 .ハ,　/'´.,n　i.ﾞ'ヽ. j
　 　 　 L_　|＼,_ .,ｨﾞ　　l/j, .j:r' ノj　,'.ド!
　　　　　.j｀ﾞﾞ'7'''''ﾌ'ｰr‐:ｯ'/7::lﾞト-:＜ﾉ.ﾉ
　　　　 /::::::/::::/::::/::rｼ/:::;'::l:::|:::::|ﾞ'´!'､
　 　 　,'::::::/::::/:::/:://:::::::::Lr‐y:::::|:::::l:::'､
　　　./:::::/:::/:::/:://:::::;.ィ'"　 .ヽ､,|::::::l;::::'､
　　 .,':::::/:::/:::/:/::∠,,,,,,＿,...--‐'´ﾞ＞ｧ:::::::l,
　　/:::::/::/::://:::/　　　∞ 　 　 ／　 ｀'ヽ､,l'､
　 .,'::::/::/:::/;'_;;ﾊ､; 　 　 　 　 ;/　 　 　 　 ﾞﾄ;l,
　/::::/:/::::/;r'　 　 ＼　　　　/　　　　　　　 |〈!



298 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 21:08:21 ID:???
　　　 　 　 　 　 |　i / 　_,ﾊ ヽ　　　 　 　 　 　 ＿_　　／　ヽ
　　　　　　 　 　 ! ,! |　ゝ_ノ　ﾉ＞-　､,_　 　 /´,､_, ｀>′　　 ',
　　　　　　　　 / /　ゝ､_, -'" 　　 .:::　　￣Yl　ヽ ／ヽヽ、　　l
　　　　　　　　 l/　,.､‐'ﾆ"´　　 ,　　　　　　| ＼./　　　ﾞ, ｉ　　｜
　　　　　　　／ ／／ /／ ,　,ｨﾞ　　　　 i、 ゝ、 |　　　　i |　　 |､
　　 　 　 ／ ／,ｨ　　//　,ｆ ﾊ/,｜l　 !　 ﾄ、 ＼`!　　　　l |　　 | ﾞ､
　　　 ／　 /.//.| / i　!_｣L |｜l｜|＿!_　i､　　 ヾ!　　　 .||　 　 |i ヽ
　　 /　　　l//　|/　|　|,二､ヽﾞ､!ﾊﾍ_,.ゝ_｀`ト,　　 i､　　　l|　　　|.|　 ＼
　　,'　／ , | l ／l　∧ ﾞ!ﾞ{　iﾊ　　　 :'ﾞて｢iト;､‐ｧ!　Lﾞ:、　;! 　 / l |　　　ヽ
　　! /.／　乂/ ∧　冫! ､_,り　　　 ､ゝこﾞﾉ,i'´| ﾚ'| |ｲ　/　　/ / |、 　 　 i 私で抜いてね、でも恥ずかしいな
　　l//　 / //　ﾚ' Ｘ　|　 　 く　　　　｀""´　ノﾉ ,ﾚﾞ |ﾚﾞ　／／ , |丶　 　 |
　　 ｿ ／!/ i |　| / i ,ｲ＼　　 ー　　　　　=ァﾞ / |!＞　　　　 ｲ ﾊ ､ 　ヽ |
　　j//　|l　 V､ /　l ﾊ!　　.>､　 　 　 _,.-７/　/ ,!'ﾞ　　　　／ィｲ! | ヽ i　|′
　 ,' / 　 !'　　　| i | l　｀ /　　 iー‐T´レｲ/　/, ′ 　,.-''´イｿ丿|ﾉ　 ｿ　!
　　　　　　　　　 ／　　　 ｀`＜´ﾞ　　　　　 __`ー─-- ､
　　　　 　 　 　 /　　　　　　　　` ‐ノ)--<´　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 |　　　　　　　 　 ／'´ -‐'ﾞ),　　 　 　 　 　 ﾞ!
　　　　　　　　 |　　　j 　 　 　 /　　　 r'´/） 　 　 　 i 　　 |
　　　　　　　　 | 　 ／　　　　/　　 　 　 ／　　　 　 ヽ　　 l
　　　　　 　 　 .!　/　　　　　 | 　 　 　 /　　　　　　　 ヽ　/
　 　 　 　 　 　 | l　.;o:.　　　/　　　 ／l　　　　　 .;r;.　　V
　 　 　 　 　 　 | ﾞ､ ｀ﾞ"　 ／　　　/　　ﾞ､　　　　　ﾞ"　　 |
　 　 　 　 　 　.!　 ヽ､__／　　　 /　　 　 ＼　　　　　　/|
　　　　　 　 　 |　 　 ／　 　 　./　　　　　　` ｰ-┬‐'′|
　　 　 　 　 　 |　　/　　 　 　 /　　　　　　　　　 /　　 /


299 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 21:10:31 ID:???
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　 　 | 　 　|　 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 |　 　 |　　 　|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　｜ー　｜　 l ー-　 l
　　　　　　 　　　　/⌒ヽ　　　|　 　　|　　 l　 　 　l
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　　　　　　 　 /⌒ヽ l　‐　＼　　|, ﾉ⌒)　()　　　　l　 　 〉-‐　　l
　　　　　 　　 l〉 　 ）ヽ、　 　ヽノ (ノＯ　(ﾉ　　(つ　ヽ、　|　ﾉ）　 |
　　 　　　　　/　　人　ヽ、　　　　　 　　(⌒)　　　 　ヽノ （ノ　　|
　 　 　 　 　 l 　　 　ヽ、＼, 　　　　　　　）丿　／　ノ/ o　　　　 l
　　　　　　 　ヽ　　ノ　＼,/　　　　　/　 (ノ　　　　　　　（)　ヽ 　l
　　　　　 　　　＼　　　 /　　　　　　　　／　　　　　(⌒ヽ　　　　|
　　　　　　　　　　ヽ、 　 　 　 ／　　／　　l 　 　 　しノ 　 　　 |
　　　　　　　　　　　ヽ、　　／　　　/　　　 |　　 　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　ヽ、　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　ヽ、　 　　　 　　 　 | 　　　　　　 　　/
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　l　　　　　　　　/

　　　　　　　　　「最低だ…………　　オレって………………」



300 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 21:10:38 ID:???
　　　　　　　　　　　　　　　　　　-‐ｧ'´　　　｀´　　　｀　‐　､
　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　 /　　　ヽ　　　　丶.＼
　　　　　　　　　　　　　 ／　 /　　ノ（ .:.l　　 .l　.:.l:..＼:.:　　ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　　 〃　.:.,′.:　⌒ :.:.l　...:!.:|:...:.|:.:..　ヽ:.:.　 ',:　ﾊ
　　　　　　　 　 　 　 /{　.:.;ｨl　 .: . :|　:.:.|:.i.:.:i.:.|:.:.:.|ヽ:.:.:.l ',:.:..　l:...:.ﾊ
.　　　 　 　 ､　　　○(ﾟ )=≦|:....:.:!.:.|:. :.:.|:.l :.j_:j:.:.:!|　V:.:l＞:.:. l..:l:.N
　　　　　　_ ≧＝=ｲ:.:7''＞‐|.:!.::.| :.|:.―l-:L｣:./|:.ﾘ　 ／jﾊ:.lヽ:.:.j:.:|:.!
　　　　 ／　.:_.:.:._ノ:.ノ:./:,':.:ﾊ.:! :.| :.ｌ:.:.:.ﾘV__/` ｌ/　 ' ,.-‐､ﾊ .:/:.:|ﾘ
　　　　'￣¨ﾌｰｧ., イ:.:/:.,':.:.:.∧ﾍ:.i:.:ヽ:.{y'"⌒`　　 　 　　　{.:j/|lｲ　
　　　　　　〃/´/´.:./ :,'.:.:.:/:.:{.fﾍﾊ:. .:{　　.::::::.　　　　'　:::: ﾙ!:.|:.l　
　　　　　　{!/ ｲ:.:.:./:.:/! : /:.:.:.ゝ=ﾃヽ.:.'., 　 　　　r　ｱ　 ,ｲ:.,':.:! | 　　あまり私を怒らせないほうがいい
　　　　　　'（　j:.:.:/ﾙ　l :.:;:.:.:./:.:.:/:.:.:ﾊ.:.:ト 　 　 　 　 ／:.〃:/j/ 　　
.　　　　　　　ノ／ '　　ヽ.:!/´￣￣｀寸＼!_ : ｀7 ーイ:/j:./ }/
　　　　　　　　　　　　ヽ／: : :　　　　 l＼ヽ¨l/ル／|/
　　　　　　　　　　 _, イ　　　　　 　 : :| ﾊ＼^ﾍ｀＼
.　　 　 ＿___　_,r'´　　　　　　　 　 i.: :| l | l ヾ┴‐┐ｰ-､
　 　 ⌒～=<: : |　. : : : : : : : : : 　 八 | l | |　 ＼''⌒!　ヽ}


301 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 21:11:16 ID:???
　　　　　　　　　　　　 　＿＿＿
　　　　　　　　　 　／ ﾆﾞ=＝＝=三ﾍ、
　　　　　　　　　〃／￣　　　　　　 ｀ﾞヽ
　　　　　　　　 / ´　　　　　　　ヽ　　＼ゝ、
　　　　　　　 ///　 / ,ﾍ　　i　 　! ゝ 　 i い､
　　　　　 　 ///　 / /　ﾞ ,　 i　　i､　iﾍ　 ! ﾞi }
　　　　　　ノ !/i |　i/　　　ヾ ,ﾄ､　|.ヽﾉヽ　| i .|
　　　　 /´_ノヽ　i　|,.:-―-､i/　 斤一--|/|　!
　　　　r'´　　 ハヾ ｨﾍ■ﾘ　 　 　f'■,ｿ'　/､! ゝ
　　　　ヽ　　 iﾍ ﾑ　　｀ﾞ~´　　､　　｀ﾞ´　ｲﾉﾊ 　）
　　 _,,ノ,弋　 | ,辷ﾍ　　　　　　´　　　　/ノ　 ＼
　 （　'´　　_）ヽｋヾ ヽ　　　ヾ¨_フ　 　,/巛　ﾍ　ヽ
　　ヾ　　/　　//　ﾉ　` 、　　　　　 ／ ＼　　 ゞ　｝
　　　ヽ（ヒ_ ノ/　（　　　|｀＞ - ＜´　ヽ　　＼）　r'´
　　　　iﾉヽ ）く　　　.f￣|　　　　├-、|　／　　（
　　　　　　）ゝ_ヽ／　 じ　　　　　ゝ､ハ_　　　　ﾑ
　　　　　 (／ メ　　 　＼―-､ 　,--/　　＼_ ノ
　　　　　　ｸ｀ ＼　 　　　｀＼　　　/　　.　　 >､
　　　　　斤--､_ ヘ ＿_　　　ﾍ　 /　　　 ／　　＼
　　　　/　　　　 ヽ　　　ヽ￣^-V-― イ　　　 ､　∧
　　　 / /　　　　　＼　　 |／´/只＼　 i　　　 |/　 i
　　　 |/　　　　　ヽ　|　　[___/ , --‐--ｖ'、__　 | 　　i
　　　 /　　　　　　 ﾞ〈　　r^￣/　　　　　 ｆ　 ） |/　 　i
　　　/　　　　　　ヽ　ヽ　ゝ､/　　　　　｡　Y 　 |　　 　|
　　 /　　　　　　　＼ |　　　{　　ﾟ　　O　 /　 /／　 　 i
　　/　　　　　　　　　 i　　　 ゝ、＿　__　く/￣ﾞ卞、　　i
　 /　　　　　　　　　　|　　/´　}　　 彡-|　ヽ.　　ゞ、 ／
　 ￣｀ﾞー-､＿_ ,--ヒ'＿_i　 　r' ￣ 　 　!　　|　　　ﾑ!
　　　　　　　|　　　　　 　|　　 |　　＿　.-1　　i,､ノ´ ,i
　　　　.　 　 |　　　　　 　|　　 |￣　　　 　!ゞノ　　 /
　　　　　　　└-ｩ-ー ￣ヽ＿ﾉ　　　　／　 　　 ／


302 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 21:11:47 ID:???
　　　　　　　　　　　　 　＿＿＿
　　　　　　　　　 　／ ﾆﾞ=＝＝=三ﾍ、
　　　　　　　　　〃／￣　　　　　　 ｀ﾞヽ
　　　　　　　　 / ´　　　　　　　ヽ　　＼ゝ、
　　　　　　　 ///　 / ,ﾍ　　i　 　! ゝ 　 i い､
　　　　　 　 ///　 / /　ﾞ ,　 i　　i､　iﾍ　 ! ﾞi }
　　　　　　ノ !/i |　i/　　　ヾ ,ﾄ､　|.ヽﾉヽ　| i .|
　　　　 /´_ノヽ　i　|,.:-―-､i/　 斤一--|/|　!
　　　　r'´　　 ハヾ ｨﾍ■ﾘ　 　 　f'■,ｿ'　/､! ゝ
　　　　ヽ　　 iﾍ ﾑ　　｀ﾞ~´　　､　　｀ﾞ´　ｲﾉﾊ 　） >>1 糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。
　　 _,,ノ,弋　 | ,辷ﾍ　　　　　　´　　　　/ノ　 ＼
　 （　'´　　_）ヽｋヾ ヽ　　　ヾ¨_フ　 　,/巛　ﾍ　ヽ
　　ヾ　　/　　//　ﾉ　` 、　　　　　 ／ ＼　　 ゞ　｝
　　　ヽ（ヒ_ ノ/　（　　　|｀＞ - ＜´　ヽ　　＼）　r'´
　　　　iﾉヽ ）く　　　.f￣|　　　　├-、|　／　　（
　　　　　　）ゝ_ヽ／　 じ　　　　　ゝ､ハ_　　　　ﾑ
　　　　　 (／ メ　　 　＼―-､ 　,--/　　＼_ ノ
　　　　　　ｸ｀ ＼　 　　　｀＼　　　/　　.　　 >､
　　　　　斤--､_ ヘ ＿_　　　ﾍ　 /　　　 ／　　＼
　　　　/　　　　 ヽ　　　ヽ￣^-V-― イ　　　 ､　∧
　　　 / /　　　　　＼　　 |／´/只＼　 i　　　 |/　 i
　　　 |/　　　　　ヽ　|　　[___/ , --‐--ｖ'、__　 | 　　i
　　　 /　　　　　　 ﾞ〈　　r^￣/　　　　　 ｆ　 ） |/　 　i
　　　/　　　　　　ヽ　ヽ　ゝ､/　　　　　｡　Y 　 |　　 　|
　　 /　　　　　　　＼ |　　　{　　ﾟ　　O　 /　 /／　 　 i
　　/　　　　　　　　　 i　　　 ゝ、＿　__　く/￣ﾞ卞、　　i
　 /　　　　　　　　　　|　　/´　}　　 彡-|　ヽ.　　ゞ、 ／
　 ￣｀ﾞー-､＿_ ,--ヒ'＿_i　 　r' ￣ 　 　!　　|　　　ﾑ!
　　　　　　　|　　　　　 　|　　 |　　＿　.-1　　i,､ノ´ ,i
　　　　.　 　 |　　　　　 　|　　 |￣　　　 　!ゞノ　　 /
　　　　　　　└-ｩ-ー ￣ヽ＿ﾉ　　　　／　 　　 ／


303 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 21:12:33 ID:???
>>298



お　　　　　お　　　　　　　お



・・・・・・



おぅっ！





はぁ～


304 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 21:13:04 ID:???

　　.i　　　　 /　　　　　　　　 　 　　/
　　ヽ　　　./　　　　　　　　　　　　｛
　　　`- "/　　　　　ｿ　　　　　　 　ヽ
　　　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　/.　　　　　　　　　　　　　　　　　　',
　　 ,i.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',
　　,i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i
　　i　　　　　! 　　　　　　　　　　　　　　 i
　 .i.　　　　　 `、　　　 ./　　　　　　　　 .i
　 i　　　　　　　ヽヽ、 /　　　　　　　　　.i
　 .i　　　　　　　　`"i'i　　　　　　　　　　i
　　i　　　　　　　　　i.|　　　　　　　　　　i
　　 i,＿　　　　　　ノ,!　　　　　　　　　 ./
　　 ヽ,￣"''''''''''"~　.ヽ、＿＿＿__,,..,r'"i
　　　'i　￣￣~"''''''"┬--=..,__,,-=＝-"i
　　　 .',　　　　　　　i:|　　　　　　　　　i'


305 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 21:13:46 ID:???
さすがゴックだ．．．キチガイ太郎が来ても何とも無いぜ
　　　　　　__
　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤
.　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二|
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ.
　 　 ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃
.　 ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|


306 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 21:14:30 ID:???
.　　　　　 /　 . : ｌ|__丁 :､/; : :/'/　　　　　　　| : l、
　　 　 　 ｌ. : : : :.l: : : : :ゝl:ｌ: 7メ､　 　 　 　 　 ｌ| :|_ゝ
.　　　 　 l: : : : :.l:.:.:.. :ゝ　!|/　＿_＼ 　 　 　 _,.l: ｌィ
　　　　　ｌ : : :.:.:l:.:.:.:.:ゝ　　/´ｨ::::ｰl｀　　　ﾆ´、 Ｎ:.|
　　　　　|: : :.:l:.l:.:/ﾆヽ　　′弋zノ　　 　 |:｀|∨: : !　　　　　きんもーっ☆
　　　　　|: : :.:ｌ:ｌ､l 　 i　　:.:.:　　　　　　 　 ｰ'　ｌ: : :|　
　　　　　ｌ: : :.:ｌ:|　＼ `　　　　　　　　　　' 　 :.:|: : :| 　　
　　 　 　 l : :.:ｌ:|　 　 下、　　　 r―-　､　　　ﾉ.: : | 　
　 　 　 　 ｌ : :ｌ:|　　　　｜　 ､　 ヽ ___／　／i.:.: :./
.　　　　　　ヽ:N,.z==､＜　 　 ｀　r―‐　 ´ |ｌ |:.: /
　　　　　　　 /ヽ　　L:＼　_　　 小- ､ ___ ｌ| |:./
　　 　 　 　 ,ﾑ～～～Y: ＼`　´ j->ﾆ　- ､!j/


307 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 21:18:15 ID:???
　　　　　　　　　　　　 　＿＿＿
　　　　　　　　　 　／ ﾆﾞ=＝＝=三ﾍ、
　　　　　　　　　〃／￣　　　　　　 ｀ﾞヽ
　　　　　　　　 / ´　　　　　　　ヽ　　＼ゝ、
　　　　　　　 ///　 / ,ﾍ　　i　 　! ゝ 　 i い､
　　　　　 　 ///　 / /　ﾞ ,　 i　　i､　iﾍ　 ! ﾞi }
　　　　　　ノ !/i |　i/　　　ヾ ,ﾄ､　|.ヽﾉヽ　| i .|
　　　　 /´_ノヽ　i　|,.:-―-､i/　 斤一--|/|　!
　　　　r'´　　 ハヾ ｨﾍ■ﾘ　 　 　f'■,ｿ'　/､! ゝ
　　　　ヽ　　 iﾍ ﾑ　　｀ﾞ~´　　､　　｀ﾞ´　ｲﾉﾊ 　）
　　 _,,ノ,弋　 | ,辷ﾍ　　　　　　´　　　　/ノ　 ＼
　 （　'´　　_）ヽｋヾ ヽ　　　ヾ¨_フ　 　,/巛　ﾍ　ヽ
　　ヾ　　/　　//　ﾉ　` 、　　　　　 ／ ＼　　 ゞ　｝
　　　ヽ（ヒ_ ノ/　（　　　|｀＞ - ＜´　ヽ　　＼）　r'´
　　　　iﾉヽ ）く　　　.f￣|　　　　├-、|　／　　（
　　　　　　）ゝ_ヽ／　 じ　　　　　ゝ､ハ_　　　　ﾑ
　　　　　 (／ メ　　 　＼―-､ 　,--/　　＼_ ノ
　　　　　　ｸ｀ ＼　 　　　｀＼　　　/　　.　　 >､
　　　　　斤--､_ ヘ ＿_　　　ﾍ　 /　　　 ／　　＼
　　　　/　　　　 ヽ　　　ヽ￣^-V-― イ　　　 ､　∧
　　　 / /　　　　　＼　　 |／´/只＼　 i　　　 |/　 i
　　　 |/　　　　　ヽ　|　　[___/ , --‐--ｖ'、__　 | 　　i
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　　/　　　　　　　　　 i　　　 ゝ、＿　__　く/￣ﾞ卞、　　i
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　 ￣｀ﾞー-､＿_ ,--ヒ'＿_i　 　r' ￣ 　 　!　　|　　　ﾑ!
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　　　　.　 　 |　　　　　 　|　　 |￣　　　 　!ゞノ　　 /
　　　　　　　└-ｩ-ー ￣ヽ＿ﾉ　　　　／　 　　 ／


308 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 21:19:01 ID:1etfkOLA
フランカーはロシアでは水色のような塗装で
すぐ隣の中国では黒っぽい塗装というように
どうして極端に違うんですか？

309 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 21:19:36 ID:???
　　　　　　　　　　　　 　＿＿＿
　　　　　　　　　 　／ ﾆﾞ=＝＝=三ﾍ、
　　　　　　　　　〃／￣　　　　　　 ｀ﾞヽ
　　　　　　　　 / ´　　　　　　　ヽ　　＼ゝ、
　　　　　　　 ///　 / ,ﾍ　　i　 　! ゝ 　 i い､
　　　　　 　 ///　 / /　ﾞ ,　 i　　i､　iﾍ　 ! ﾞi }
　　　　　　ノ !/i |　i/　　　ヾ ,ﾄ､　|.ヽﾉヽ　| i .|
　　　　 /´_ノヽ　i　|,.:-―-､i/　 斤一--|/|　!
　　　　r'´　　 ハヾ ｨﾍ■ﾘ　 　 　f'■,ｿ'　/､! ゝ
　　　　ヽ　　 iﾍ ﾑ　　｀ﾞ~´　　､　　｀ﾞ´　ｲﾉﾊ 　）
　　 _,,ノ,弋　 | ,辷ﾍ　　　　　　´　　　　/ノ　 ＼
　 （　'´　　_）ヽｋヾ ヽ　　　ヾ¨_フ　 　,/巛　ﾍ　ヽ
　　ヾ　　/　　//　ﾉ　` 、　　　　　 ／ ＼　　 ゞ　｝
　　　ヽ（ヒ_ ノ/　（　　　|｀＞ - ＜´　ヽ　　＼）　r'´
　　　　iﾉヽ ）く　　　.f￣|　　　　├-、|　／　　（
　　　　　　）ゝ_ヽ／　 じ　　　　　ゝ､ハ_　　　　ﾑ
　　　　　 (／ メ　　 　＼―-､ 　,--/　　＼_ ノ
　　　　　　ｸ｀ ＼　 　　　｀＼　　　/　　.　　 >､
　　　　　斤--､_ ヘ ＿_　　　ﾍ　 /　　　 ／　　＼
　　　　/　　　　 ヽ　　　ヽ￣^-V-― イ　　　 ､　∧
　　　 / /　　　　　＼　　 |／´/只＼　 i　　　 |/　 i
　　　 |/　　　　　ヽ　|　　[___/ , --‐--ｖ'、__　 | 　　i
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　　　/　　　　　　ヽ　ヽ　ゝ､/　　　　　｡　Y 　 |　　 　|
　　 /　　　　　　　＼ |　　　{　　ﾟ　　O　 /　 /／　 　 i
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　 ￣｀ﾞー-､＿_ ,--ヒ'＿_i　 　r' ￣ 　 　!　　|　　　ﾑ!
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　　　　　　　└-ｩ-ー ￣ヽ＿ﾉ　　　　／　 　　 ／


310 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 21:21:12 ID:???
>>308

採用国が自分の国のドクトリンにあうように塗装してるから。

311 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 21:23:35 ID:1etfkOLA
>>310
再質問で恐縮ですが、フランカーを水色に塗るロシアと黒っぽい中国は
それぞれどのようなドクトリンなんでしょうか？

312 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 21:25:05 ID:???
　　　　　　　　　　　　 　＿＿＿
　　　　　　　　　 　／ ﾆﾞ=＝＝=三ﾍ、
　　　　　　　　　〃／￣　　　　　　 ｀ﾞヽ
　　　　　　　　 / ´　　　　　　　ヽ　　＼ゝ、
　　　　　　　 ///　 / ,ﾍ　　i　 　! ゝ 　 i い､
　　　　　 　 ///　 / /　ﾞ ,　 i　　i､　iﾍ　 ! ﾞi }
　　　　　　ノ !/i |　i/　　　ヾ ,ﾄ､　|.ヽﾉヽ　| i .|
　　　　 /´_ノヽ　i　|,.:-―-､i/　 斤一--|/|　!
　　　　r'´　　 ハヾ ｨﾍ■ﾘ　 　 　f'■,ｿ'　/､! ゝ
　　　　ヽ　　 iﾍ ﾑ　　｀ﾞ~´　　､　　｀ﾞ´　ｲﾉﾊ 　）
　　 _,,ノ,弋　 | ,辷ﾍ　　　　　　´　　　　/ノ　 ＼
　 （　'´　　_）ヽｋヾ ヽ　　　ヾ¨_フ　 　,/巛　ﾍ　ヽ
　　ヾ　　/　　//　ﾉ　` 、　　　　　 ／ ＼　　 ゞ　｝
　　　ヽ（ヒ_ ノ/　（　　　|｀＞ - ＜´　ヽ　　＼）　r'´
　　　　iﾉヽ ）く　　　.f￣|　　　　├-、|　／　　（
　　　　　　）ゝ_ヽ／　 じ　　　　　ゝ､ハ_　　　　ﾑ
　　　　　 (／ メ　　 　＼―-､ 　,--/　　＼_ ノ
　　　　　　ｸ｀ ＼　 　　　｀＼　　　/　　.　　 >､
　　　　　斤--､_ ヘ ＿_　　　ﾍ　 /　　　 ／　　＼
　　　　/　　　　 ヽ　　　ヽ￣^-V-― イ　　　 ､　∧
　　　 / /　　　　　＼　　 |／´/只＼　 i　　　 |/　 i
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　　　/　　　　　　ヽ　ヽ　ゝ､/　　　　　｡　Y 　 |　　 　|
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313 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 21:33:23 ID:???
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　　　　　　ノ !/i |　i/　　　ヾ ,ﾄ､　|.ヽﾉヽ　| i .|
　　　　 /´_ノヽ　i　|,.:-―-､i/　 斤一--|/|　!
　　　　r'´　　 ハヾ ｨﾍ■ﾘ　 　 　f'■,ｿ'　/､! ゝ
　　　　ヽ　　 iﾍ ﾑ　　｀ﾞ~´　　､　　｀ﾞ´　ｲﾉﾊ 　）
　　 _,,ノ,弋　 | ,辷ﾍ　　　　　　´　　　　/ノ　 ＼
　 （　'´　　_）ヽｋヾ ヽ　　　ヾ¨_フ　 　,/巛　ﾍ　ヽ
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　　　ヽ（ヒ_ ノ/　（　　　|｀＞ - ＜´　ヽ　　＼）　r'´
　　　　iﾉヽ ）く　　　.f￣|　　　　├-、|　／　　（
　　　　　　）ゝ_ヽ／　 じ　　　　　ゝ､ハ_　　　　ﾑ
　　　　　 (／ メ　　 　＼―-､ 　,--/　　＼_ ノ
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　　　　　斤--､_ ヘ ＿_　　　ﾍ　 /　　　 ／　　＼
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314 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 21:34:01 ID:1etfkOLA
AAを貼って荒らしてる人は、ほどほどにしないと
運営板に通報しちゃいますよ？
そうなったら数日はあなたのプロバイダでは
２ちゃんに書き込めなくなります

315 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 21:35:17 ID:???
てかこれどうよ？
【「武力衝突ラインに肉薄」＝対日敵意むき出し】（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070104-00000091-jij-int

316 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 21:35:52 ID:???
　　　　　　　　　　　　 　＿＿＿
　　　　　　　　　 　／ ﾆﾞ=＝＝=三ﾍ、
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　　　　　　　 ///　 / ,ﾍ　　i　 　! ゝ 　 i い､
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　　　　　　ノ !/i |　i/　　　ヾ ,ﾄ､　|.ヽﾉヽ　| i .|
　　　　 /´_ノヽ　i　|,.:-―-､i/　 斤一--|/|　!
　　　　r'´　　 ハヾ ｨﾍ■ﾘ　 　 　f'■,ｿ'　/､! ゝ
　　　　ヽ　　 iﾍ ﾑ　　｀ﾞ~´　　､　　｀ﾞ´　ｲﾉﾊ 　）
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　 （　'´　　_）ヽｋヾ ヽ　　　ヾ¨_フ　 　,/巛　ﾍ　ヽ 　　好きにしろｗ
　　ヾ　　/　　//　ﾉ　` 、　　　　　 ／ ＼　　 ゞ　｝
　　　ヽ（ヒ_ ノ/　（　　　|｀＞ - ＜´　ヽ　　＼）　r'´
　　　　iﾉヽ ）く　　　.f￣|　　　　├-、|　／　　（
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　　　　　斤--､_ ヘ ＿_　　　ﾍ　 /　　　 ／　　＼
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317 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 21:36:45 ID:???
＞315
で、ご質問は？

318 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 21:37:30 ID:???
　　　　　　　　　　　　 　＿＿＿
　　　　　　　　　 　／ ﾆﾞ=＝＝=三ﾍ、
　　　　　　　　　〃／￣　　　　　　 ｀ﾞヽ
　　　　　　　　 / ´　　　　　　　ヽ　　＼ゝ、
　　　　　　　 ///　 / ,ﾍ　　i　 　! ゝ 　 i い､
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　　　　　　ノ !/i |　i/　　　ヾ ,ﾄ､　|.ヽﾉヽ　| i .|
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　　　　r'´　　 ハヾ ｨﾍ■ﾘ　 　 　f'■,ｿ'　/､! ゝ
　　　　ヽ　　 iﾍ ﾑ　　｀ﾞ~´　　､　　｀ﾞ´　ｲﾉﾊ 　）
　　 _,,ノ,弋　 | ,辷ﾍ　　　　　　´　　　　/ノ　 ＼
　 （　'´　　_）ヽｋヾ ヽ　　　ヾ¨_フ　 　,/巛　ﾍ　ヽ 　　好きにしろｗ
　　ヾ　　/　　//　ﾉ　` 、　　　　　 ／ ＼　　 ゞ　｝
　　　ヽ（ヒ_ ノ/　（　　　|｀＞ - ＜´　ヽ　　＼）　r'´
　　　　iﾉヽ ）く　　　.f￣|　　　　├-、|　／　　（
　　　　　　）ゝ_ヽ／　 じ　　　　　ゝ､ハ_　　　　ﾑ
　　　　　 (／ メ　　 　＼―-､ 　,--/　　＼_ ノ
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　　　　　斤--､_ ヘ ＿_　　　ﾍ　 /　　　 ／　　＼
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319 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 21:39:40 ID:1EiG7/Da
現代の軍用のナイフって何センチぐらいのものが主なんですか？
それは支給されるものなんでしょうか？
どんな材質で出来てるんでしょうか？

320 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 21:40:19 ID:???
┌──────────────────────―┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜
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│　　　　　　　　　　　　　　　 ／■＼　　 　 　 　 　 　　 　 　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀∩）　　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　（つ　　丿　　　　　　　　　　　 　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　 （　ヽノ　　　　　　　 　 　 　 　 　 |
│　　　　　　　　　　　　　　　 し（＿）　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
│ 　 　　　　　　　　　　　Now Onigiring. ..　　 　 　 　 　 　 　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
│　　　　　　　しばらくおにぎりでお待ちください。　　　 　 　 |
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
└──────────────────────―┘


321 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 21:40:55 ID:???
>>315
てか日本はずっと無視してんだが
意味→相手にしてない

322 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 21:41:43 ID:???
　　　;ヾ､,.､,､.､rﾂ　ｯッｼ、:':' r':' _,､-'ﾞ_,　 や　公　帰　そ
　,､,､,ﾐｯﾝ､,._　　　　　　　 _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ.　　 っ　園.　り　ん
　､ｨｯ　,:､　ﾞ''ゞ=ﾐ､~.: _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ　　__,　　て　の　道　な
　}; ヾ　ﾞ'　{!li;:,. _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,::|＿|　　来　 ト　に　わ
　ゞｧ''ﾞぐ _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,､-''"　.|＿ 　　た　イ　 あ　け
　,ﾍ:'_,､-'ﾞ_,､-'ﾞ..::｢┴_,ｴ ┴　 ''"_|＿|　　の.　レ　る　で
　　└i'ﾞ-ﾆ,ﾆエ,.:|ﾆ｢ _ｴ ┴　 ''"_|＿ 　　だ　に
　　　 |エ | ﾆエ, |ﾆ｢ _ｴ ┴　　__.|＿|_
　　　 |エ | ﾆエ, |ﾆ｢ _ｴ ┴　「fj.||＿＿|＿＿| ＿|
　　　 |エ | ﾆエ, |[8] _ｴ ┴ └‐_|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　　 |エ | ﾆエ, |二 _.ｴ 二..＿　|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　 |エ | ﾆエ, |┴ _.ｴ 二..＿　|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿|
　　　 |エ | ﾆエ, |工 _.ｴ 二..＿　|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　 |エ | ﾆエ, |工 _.ｴ 二..＿　|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　-,-=''┷━━|┬ﾆｴ ┬--　 .|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　''ｰﾆ_''ｰ::､_ ﾞ┷ 工_二'‐-､,_|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　二二二｀''ｰﾆ｀_''ｰ-､_¨''━､L|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　二二二二二二二｀''ｰﾆ_''ｰ ､_　　　　 　 |⊥ |＿＿


323 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 21:42:14 ID:???
>>315
そんなスレ立てたら間違いなく祭りだな
誰かおねげい

324 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 21:46:24 ID:???
　　　　　　　＜　　　≫
　　　,ｒｎ 　／〇　、|
　　r｢l l ／　／　　ばきゅん！
　　|　､. !j ／
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　／同志！￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│ 大久保、大阪生野区、京都市南区、
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 | 川崎にはﾃﾎﾟﾄﾞﾝ落とさないﾆﾀﾞ！
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 |
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　.人＿キムバウアー
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |


325 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 21:46:31 ID:???
新年の太郎始めでございます

326 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 21:48:02 ID:???
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327 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 21:51:27 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ）―- ､　　 l
　――, '´ ￣￣ ` ､ ――――――――― ､　　　　　q｀´ﾊ　ミ　ヽ　　}
　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i 　　　 ＿＿＿　　　　　　 ||　　 　<＿））＿,　 |　 /
　　＿|　|,,＿ 　 ＿,{| ＿∠＿＿＿　 ヽ＿　 　 |　　　　　ヽ ＿＿_/_ノ
　 |　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　, - , -､　 |　　|　 |　　|　　　　　(t)￣￣￣|
　 |　　ﾄ.i 　 ,__''_　 ! 　､　 |･　|･　|- |　　|　 |　　|　　　　　(/_ ）/　/　|
　 |　　i/ l＼ ー .ｲ|､､ 　　| -c -´　 6) /　　|　　|　　　　（　）　○　 　 |-o
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ|　　　 ｀ー―― ´
　―――――――――――――――――､　 |


328 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 21:51:58 ID:???
　　　　　　　 _,,,ｖ---,,_　　　　　　　　 　 　 　 　 r‐'=，　　　　　　　　　　　　 ,,、　,r‐￢'┐
　　　　.,,,ｖ･'ﾞ~._,,,,〟　│　　　　　　l'''L　　　　　 .ﾘ　 ﾞ|　　　　　　　　　 ,r冖''",《ﾞ〔ﾞ'ｬ　　,ﾒ
　 .r‐-i,―i､ .'｢,,,, 〕　　|　　　　　　 .|　ﾋ　　 r┐　.|　 .| 　 　 　 　 　 ,rr'ﾟ,s　 .,八 .'l|′ ,,i´
　 .ﾞ┐ .ﾞ‐'″ .,ｖθ　 │ 　 　 　 　 〕　ﾞ'･i､ ,i´ ],,,r"　 ￣'i､　　　　　 |　'|.|　.,i" ﾞｰ┴-i､,lﾞ
　　 .ﾋ　 □　.i|r″　.,l′　　 .,,,,　　|　.,,_ .,|,i´　,,,,,〟 .r‐･'′　　　　 .ﾞl,,,ﾉ.ﾞ‐'ｹ''=,-x,,-----,,,
　　　ﾞl,、,,,,,,xizl,_ ._,r″　　　,i´.'勹.ﾄ　ﾄ "ﾞ〔　 ,lﾞ　.］　{,,、　　　　　　　　 _,,ｖ″　＿　　.,,_　 .］
　　　 .,,,,∠" ."ﾞ””ﾞﾞﾞﾞ''i､　　.|　　,｢］　|　　.ﾞ・,,lﾚ･“｀　　,}　　　　　 ._,,r･'~,,，　 ,,l″ﾞ'li､　ﾞ''匸゛
┌''''"＾._,,.　 ,r''''ﾞ~ﾞ］　 |　　 .ﾟ―".］　,|　　 .|° ,,,．　,,r″　　　　√ .,,r',|″ ,r″,,,,,,,,,У　 .ﾞﾟ'=ｖ,_
.‘''''''"ﾞ,ﾚﾟ .,r″　 ,｢　 .ﾄ　　　　　.｝　.|　　　ﾟ',ｺlﾞ’,,， ﾄ-----〟　.~ﾞﾞ,,r″,,rﾔｰr",　.zｭ　　　　　.~''x,
　　 ,r'".,r″　 _,r° ,,i´　　　　　|　 .|　,,-r┘　　＿,,,,,,,,,,,,_　 |　　,r'ﾟ,,,，llﾞ,,ｫ　　,l］　l「　 .,il”'ｰ--,,,r″
..,,r'",,rぐ　　 .［｀　 ,r°　　　　　.|　 .|　ヽ-r‐''''"″　　　 .~¨’　　￣｀|　ﾞ'g′ .,"lﾞ　li,,　 `''ｯ
.ﾞ‐'''″　　　　 ﾞ‐'・°　　　　　　 ﾞl,　.|　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞl、.|Ｌ,,r°ﾞl-lﾞ ~'''''''''"
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾞ¨″　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒


329 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 21:52:38 ID:???
　|ヽ ﾄ､ 　ﾄ､　ﾄ､ ､.`、
/|l. l. | |l l | | l |l.| |l. l
/'　j/ ﾉ|ﾙ'/ﾚ〃j/l　|
-‐7"　ヾー---┐|_.j
￣ 　　./ﾞﾆ,ﾆF､'' ｌ _ヽ
:: 　 ,.,. |ヽ 」９L.` Ｋ }.|
　　　　ｌ'　 """　 ｌ ) /
　　ｈ､,.ﾍ. 　 　 　ﾚ'/
　　　　　 　　　　ﾚ′
　r.二二.) 　 　 /
　　≡≡ 　 　,ｲ
.　　　　 　 ／　!
＼　　　／　　├､
::::::｀￣´ 　 /　 !ハ.


330 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 21:53:16 ID:???
　　ヽ／l l　ニ|ﾆ　　　　　　　　　　 ,.､-''"..;:;:;:;:;:;:;:... `'ヽ､
　　（　　　（￣　　￣）　　　　　 ／....:::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;.....ヽ､／￣￣￣￣＼／
　　　￣　　 ￣　　　　　　　　 i＿;;､:＿;､;＿;､;､;､､ｨｯ.;:;:;:;:;: /　　興　　男　　　　 君
　,.､-──-- ､.,_　　　　　,､　　|　　　　　　,,,,,,　　/ ;:;:;:;:;:;: |　　 味 　 の　　　 　 ：
　　　　　　　　　　｀`''--イ ,）,､,! '''''　　　　　　　　＼ ;;;;;;;;;_|　　 が 　 は　　　 　 ：
　　　　　　　　　　　　　 ヾｰ'ﾞ |ﾋﾆﾆュ　ｬﾆ,ニニ､＞ 〉;; / _|　　 あ　　だ
　　　　 　 ﾉ　l　 ﾊ　 l　ヾ トイ ｀!ﾞl）_j　　 '　iﾘ__, ｀　 }ii l f'ﾄ〉 　 る　　か
　　　 _,,.ノ　_ﾉ / ﾉ ノ　ノﾉ!_丿　| 　 l　　　｀ " '''　　 }ii ﾘﾉ |　　 の 　 に　　|＼＿＿
　　　　　 ノ　,､ｨ'-＝z=F [_　　 .l!　.{　　　、　　　　 ｨ!ii;}' ﾉ|　　 か　　 　 　 |
　　　-‐''ﾞ_ノ ,ノ　 'ﾞ (ｿ 　 ヽ　　 {!　ﾞｰ<⌒'　　　　 ,ﾐi;i;}ｰ'ﾞ |　　 ね　　 　 　 |
　　､ ィッ＞f｢　　_,,二-　　 ヽ.　 }i､　 -=＝=-'　　ﾘiii;ﾂ 　 |　　 ？　　 　 　 |
　 　｀〒T〔!|　　　　　　　r ,_ﾉ　_ﾉ}lli,　　-r=‐　　,i;llilili|　　 ＞ ＿＿＿＿_／｀ヽ､
　　 　 ﾞ､ヽ`!　 l　　　＿ _｣　／/　'}llli,　,;i|i;,　,,ii;ilililll'ﾞﾘ ／ ￣ l l　　　　　　,､ ''⌒ﾞヽ、
　　　　 `ﾄ.､!　 lj　　（＿_l、/　 | 　 ﾞﾄ!llllllllllliillllllllﾂﾞ_､-ﾞ　 　 /,l l　　 　 　 /
　　　　　l　ﾞﾄ、　　　　　t'ﾞ | 　 |　　| |､'lﾄllﾄllﾄﾂ "´　　　 ／/ l l 　 　 　 /
　　 ,ｨ、化ｧ ',＼ 　 　 　 l　〉　 | 　 | | ﾞ､ /／∧　　　 ／ /　 l l　　　　 l
（爪(（､`ｰ'′ ',　｀''t‐--'′〉ﾄ､ | 　 | |. Vﾊ彡 ∧　 ／　　　　|_L､　　i　|　／
￣￣￣｀¨`''ー--ﾆL_　　　`!､ `!　l￣`''┴--┴'-'ﾞ-─…''"´_,, ｨ|　　l　|/
　　　　　　　　　　　 丨　　 ヽ ｀ ', | Ｏ｀`''────…'''"´ 　Ｏ',ﾞ:､ 　l　|／


331 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 21:53:53 ID:1etfkOLA
ネットオークションでMiG-21とかが出品されたことはありますか？

332 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 21:54:43 ID:???
　 '(''--'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　 ヽ,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　.<'',,,　　　　　　　　　　 ,-,　　/', , ,　　　　　　 　 |
　　ゝ　　　　/　 ／　　 （（　／-''／ ./ , , ;: ,,　　　|　　い　　光　　全
　　ヽ; :　　 （　 （''--'''''＼,''-'　 ''''''''~'''~　ヽ ;;　　 .|
　　 .＼ ,...,--'二二二二>　.丶ヽ二二二二-;:/''ヽ|　　 う　　男　　裸
　　　 ..||　|,　'ｧ'ｲo;;-ヽ丶　 　,~~-''''{;o';> |' |:..''| |/
　　　　|| (';ヽ　-,,.....- ｧﾉ::|　 .|ヽ　---...-'.　.|:::::| .|　　　ん　　を　　に
　　　　.l:.| l::|　,.-''''''''　,/::|　　　　　~ ~''-z　|::l/ /
　　　　ヽヽ::|;　　　　　 |;:::|　　　　　　　　　.l::/ /　　　　だ　　解　　な
　　　　 .ヽ;:::|　　　　　　,l;:''''　,　　　　　 　 l /./|
　　　　　 ＼:|　　　　　 （:::, ρ）　　　　　　l// ﾉ　　　　.な　　放　　れ
　　　　　　|;:::;l　　　　　　　　　　　　　　　/;:::::/
　　　　　　;:::::ﾄ、　　　==ﾆﾆﾆﾆ==　　　 /.|　.|　　　　　 ？　　す　　ば
　　　　 .lｼ',;::::|＼　　　　　　　　　　　　/　.|　.l,,.）
　　　　　ゞ)　.|　ヽ　　　　''＝''''''　　　/　　|　,,,/　　　　　　　 .る
　　　　　 ）　 .|　 ;;＼　　　　　　　　ｱl　　 .|　,<
　　　,,...-( (　 |　 'l;;;l.＼　　　　　／ / ./　 l　　)=-,,_　　　　　 と
,,..-'''’　　　'＼l　　.;;　　’''---'''~　　;　;　　l;ﾉ,;;/　　 ’''- ,_
　　　　　　　　|　　 ;;　　　　　　　　;　 ;　　　　　　　　　　　’'-


333 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 21:56:16 ID:???
>>331
少なくともヤフオクでは私は見たことがないですね。
日本ではないでしょう。



334 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 21:56:45 ID:???
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,r------.、 　　, -‐――- .,_
　　　__,,,,,,,,---――-、　　　,r"　　　　　 　i､　,/'　　　　　　　ﾞヽ、　　　┌―､
　|￣　　　　　 ＿、　 ﾞi　 ,r"　　　　　　　　　V　　　　　　　　　　'､　　　 l 　 │
　|,,,,,-―''''''"ﾞﾞﾞ　,i　　/　,i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　 |　　│
　　　　 .|￣~ｧ　,l　　/　 |　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿　 　 i　　　lﾞ　　,i
　　　　,i'　　│　ヽ_/　 |￣| |￣ l/￣ 7 |　　　　　＿＿,,,,,,,,,,,,,|　　l　　　i'　　.!
　　　 ,i'　　 ,i'　　　　　 l、_从__ﾂ 　 ./　"''''""￣　　　　　　　 　 /　　　ゝ--'
　　　,l'　　 ,i'　　　　　　　 　ヽ/　　,/　　　　　　　　　　　　　 .／　　　 i´""!
　　 く　　 ,i'　　　　　　　　　　l　　/　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　ゝ- '
　　　 ヽノ　　　　　　　　　　　ヽノ ＼,_　　　　　　　 　 ,r''″
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ'ｰ､,_　　_,,r‐''


335 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 21:58:01 ID:???
　 _,,._,,.....､､..､､､,,_　　　　　 ヽ　　　　　　 　 　 　　|　で
ﾞ´　　　　　　　　 .},　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　 |
　　　　　 　,..ｧぃぐ　　　　　　 l.ヽ､ 　　 　 　 　 　 |　出
　　 .ｧ.')'ﾞ⌒´　　'ﾘヽ,　 　　　　|　　　 / 　 　 　 　 !　そ
　　　ヾ.、　 ,.､=ﾆﾃ‐ﾞﾚ　　　　　ｌ　　　|　　　　　　　|　う
.　　　　 〉　'" ／{!　 .＼　 　 　 〉　　|　　　　　　 / |　：
r‐-､　 /　　　 ￣´ 　 　 `i.　　/ﾐlii;y′　　　　　/　ヽ＿／
!｀ﾄ,.jｨ .`、　　　　　　　- 人　./;jl髭'　　　　　　/　　　　　 /
, ぃ.ﾍ,　.ﾘ　　　　　　 　 _ｽ　Yﾞ＾'>yﾞ　　　　　_,/　　　　 ／
　ヽ,_`{'′　　　　　　　ゞ､_)'ﾞ ／ /　　　 _／"　　　　 .fﾞ
　ﾙﾞ ｀`ヽ　　　　　　　　,ｲ{　fﾞ　 /　 　 /
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336 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 21:58:33 ID:???
ソ連北方上陸ネタにびびった社党系サヨが
さては荒らしで潰す手に出たか・・・

337 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 21:59:31 ID:???
ヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ ぬるぬる！ぬるぬる！


338 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 22:01:07 ID:1etfkOLA
軍事板の住人全員が、真珠湾攻撃時の日本にタイムスリップしたとします。
具体的な状況としては、もうすでに第一次攻撃隊がハワイを爆撃しちゃっており
引き返すことはできません。そして目の前には山本五十六がいます。
どうしますか？

339 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 22:02:46 ID:???
>>338
>>1-3を百万回読め！そして回線切って、氏ね！

340 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 22:03:12 ID:???
>>331

アメリカのオークションならあります。

341 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 22:03:19 ID:???
　　　　　　　　　　　　 　＿＿＿
　　　　　　　　　 　／ ﾆﾞ=＝＝=三ﾍ、
　　　　　　　　　〃／￣　　　　　　 ｀ﾞヽ
　　　　　　　　 / ´　　　　　　　ヽ　　＼ゝ、
　　　　　　　 ///　 / ,ﾍ　　i　 　! ゝ 　 i い､
　　　　　 　 ///　 / /　ﾞ ,　 i　　i､　iﾍ　 ! ﾞi }
　　　　　　ノ !/i |　i/　　　ヾ ,ﾄ､　|.ヽﾉヽ　| i .|
　　　　 /´_ノヽ　i　|,.:-―-､i/　 斤一--|/|　!
　　　　r'´　　 ハヾ ｨﾍ■ﾘ　 　 　f'■,ｿ'　/､! ゝ
　　　　ヽ　　 iﾍ ﾑ　　｀ﾞ~´　　､　　｀ﾞ´　ｲﾉﾊ 　）
　　 _,,ノ,弋　 | ,辷ﾍ　　　　　　´　　　　/ノ　 ＼
　 （　'´　　_）ヽｋヾ ヽ　　　ヾ¨_フ　 　,/巛　ﾍ　ヽ
　　ヾ　　/　　//　ﾉ　` 、　　　　　 ／ ＼　　 ゞ　｝
　　　ヽ（ヒ_ ノ/　（　　　|｀＞ - ＜´　ヽ　　＼）　r'´
　　　　iﾉヽ ）く　　　.f￣|　　　　├-、|　／　　（
　　　　　　）ゝ_ヽ／　 じ　　　　　ゝ､ハ_　　　　ﾑ
　　　　　 (／ メ　　 　＼―-､ 　,--/　　＼_ ノ
　　　　　　ｸ｀ ＼　 　　　｀＼　　　/　　.　　 >､
　　　　　斤--､_ ヘ ＿_　　　ﾍ　 /　　　 ／　　＼
　　　　/　　　　 ヽ　　　ヽ￣^-V-― イ　　　 ､　∧
　　　 / /　　　　　＼　　 |／´/只＼　 i　　　 |/　 i
　　　 |/　　　　　ヽ　|　　[___/ , --‐--ｖ'、__　 | 　　i
　　　 /　　　　　　 ﾞ〈　　r^￣/　　　　　 ｆ　 ） |/　 　i
　　　/　　　　　　ヽ　ヽ　ゝ､/　　　　　｡　Y 　 |　　 　|
　　 /　　　　　　　＼ |　　　{　　ﾟ　　O　 /　 /／　 　 i
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　　　　　　　└-ｩ-ー ￣ヽ＿ﾉ　　　　／　 　　 ／


342 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 22:04:12 ID:???
>>338

スレ違い

創作スレへどうぞ

343 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 22:04:30 ID:zX9urRHg
戦車内に医療品は常備されているのでしょうか？

344 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 22:05:29 ID:???
>>331
　F/A-18が出品された事がありますね。

345 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 22:07:18 ID:???
>>343

救急箱程度なら当然備えてます。

346 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 22:16:18 ID:drEYD3xB
冷戦期の米ソの戦時用核攻撃目標などを教えてください

347 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 22:16:51 ID:???
　　　　　　　　　　　　 　＿＿＿
　　　　　　　　　 　／ ﾆﾞ=＝＝=三ﾍ、
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　　　　　　　 ///　 / ,ﾍ　　i　 　! ゝ 　 i い､
　　　　　 　 ///　 / /　ﾞ ,　 i　　i､　iﾍ　 ! ﾞi }
　　　　　　ノ !/i |　i/　　　ヾ ,ﾄ､　|.ヽﾉヽ　| i .|
　　　　 /´_ノヽ　i　|,.:-―-､i/　 斤一--|/|　!
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348 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 22:17:39 ID:prXKdNZp
衛生兵ではない一般の兵士も負傷者の手当ての仕方は学んでいますか？

349 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 22:17:57 ID:???
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　　　　ヽ　　 iﾍ ﾑ　　｀ﾞ~´　　､　　｀ﾞ´　ｲﾉﾊ 　）
　　 _,,ノ,弋　 | ,辷ﾍ　　　　　　´　　　　/ノ　 ＼
　 （　'´　　_）ヽｋヾ ヽ　　　ヾ¨_フ　 　,/巛　ﾍ　ヽ
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　　　ヽ（ヒ_ ノ/　（　　　|｀＞ - ＜´　ヽ　　＼）　r'´
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　　　　　　）ゝ_ヽ／　 じ　　　　　ゝ､ハ_　　　　ﾑ
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　　　　　斤--､_ ヘ ＿_　　　ﾍ　 /　　　 ／　　＼
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350 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 22:23:27 ID:1etfkOLA
コンバットフライトシムをやっただけで戦闘機を操縦できると思い込むことが
よく嘲笑の対象になりますが、本当のことを言えばPCゲームオタは
仮に戦争になればかなりの戦力になりますよね？
例えばFALCON4.0をやり慣れた者は、実際問題F-16を操縦できると思うし、
そもそも軍事シミュレーターと大差ないし。

351 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 22:25:52 ID:???
>>350（嘲笑）

352 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 22:27:46 ID:???
　　　　　　　　　　　　 　＿＿＿
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　　　　　　ノ !/i |　i/　　　ヾ ,ﾄ､　|.ヽﾉヽ　| i .|
　　　　 /´_ノヽ　i　|,.:-―-､i/　 斤一--|/|　!
　　　　r'´　　 ハヾ ｨﾍ■ﾘ　 　 　f'■,ｿ'　/､! ゝ
　　　　ヽ　　 iﾍ ﾑ　　｀ﾞ~´　　､　　｀ﾞ´　ｲﾉﾊ 　）
　　 _,,ノ,弋　 | ,辷ﾍ　　　　　　´　　　　/ノ　 ＼
　 （　'´　　_）ヽｋヾ ヽ　　　ヾ¨_フ　 　,/巛　ﾍ　ヽ
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　　　　iﾉヽ ）く　　　.f￣|　　　　├-、|　／　　（
　　　　　　）ゝ_ヽ／　 じ　　　　　ゝ､ハ_　　　　ﾑ
　　　　　 (／ メ　　 　＼―-､ 　,--/　　＼_ ノ
　　　　　　ｸ｀ ＼　 　　　｀＼　　　/　　.　　 >､
　　　　　斤--､_ ヘ ＿_　　　ﾍ　 /　　　 ／　　＼
　　　　/　　　　 ヽ　　　ヽ￣^-V-― イ　　　 ､　∧
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353 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 22:30:34 ID:???
>>350
なりません。
100歩譲って航空機を操縦できたとしても、
それは軍用機パイロットに求められる資質の一部でしかないです。

354 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 22:34:57 ID:1etfkOLA
>>353
即エースになれることはないと思うけど、有事でそこらのDQNを徴用するよりも
PCオタを抜擢したほうが、ぶっつけ本番で対地爆撃とか
案外できたりすると思うんですが。

355 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 22:35:04 ID:???
どこまで続く体力があるか
が問題だな
まっ次スレ立てれば済むことだが

356 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 22:37:13 ID:???
>>354
思うのは自由だが、とりあえずここが何のスレが理解できる程度の知能は身に付けれ

357 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 22:39:08 ID:1etfkOLA
>>356
質問内容は、
昔のシムと違い、PCの急速な能力向上に伴い
今のコンバットフラシムと軍事シミュレーターの境界が
曖昧になってきていて、PCオタは戦力、特に空軍で活用できるということを
どうして認めたがらないヒトが多いのですか？です。

358 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 22:39:29 ID:???
>>354
フライトシムのうまいＰＣオタが、パイロット用の個人装備を装着して、入間基地の外周を1周、同じ装備をつけた自衛隊のパイロットと
同じくらいのタイムで走ることができるのだったら、かんがえないこともないかもね。

359 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 22:40:15 ID:RLbf7DTc
>>357
理由は非常にたくさんありますが、例えばフライトシムでは-3G～+9Gの荷重に耐える訓練が出来ないからです

360 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 22:41:03 ID:???
>>357

ＰＣオタのフライトシムやってるやつらって、８Ｇ旋回に耐えられるの？
もしくは３Ｇでの逆宙旋回出来るの？

361 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 22:41:24 ID:???
>>357
活用できることが立証されていないからです


はい次の方

362 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 22:41:39 ID:1etfkOLA
>>358
そりゃ自衛隊という元々のプロと比べたらアレだけど、
戦力ポテンシャルは、
自衛隊＞＞ＰＣオタ>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞一般人
くらいの差があるのでは？

363 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 22:41:55 ID:???
>>354
何にも先んじて兵器に要求されるのは信頼性です。
「ぶっつけ本番で成功するかもしれない」なんて怪しげな兵器（戦闘機+オタパイロット）に
人間の生死と国家の命運が関わる作戦の一部を任せられると思いますか？
てか大Gに耐えられるんですか？

364 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 22:42:03 ID:jZ3479en
ここはゲーム板ではありません。

365 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 22:42:19 ID:???
>>348

消防署でならう手当てくらいはならうだろ。

366 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 22:42:34 ID:???
>>357
つか、先進国の空軍や航空会社はどこも予算の壁に苦しんでいるわけで。
PCのフライトシムが本物のシミュレーター並みの性能を持ってるのなら、
大喜びでそっちに切り替えるでしょ。
それをしないってことは、所詮PCは本物には遠く及ばないってこと。

367 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 22:43:07 ID:???
>>359
しかも「ただ耐える」だけでなく、「その環境下でで可能な限り適切な判断と操作を行う」
という恐ろしく高いハードルもありますね。
おまけに「生命の危機が後ろから迫ってくる」もついてきます。

368 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 22:43:17 ID:???
>>357
オレ、鉄拳シリーズは全部全クリしたからプロ格闘家に勝てるぜ

って言ってるのと同レベル

369 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 22:43:18 ID:1etfkOLA
逆に聞くけど、コンバットフラシムのオタは誰よりも戦闘機が好きで、
ほんものに乗れるなら死んでもいいってくらいのヤシがいそうなのに、
その憧れの本物に乗ってＧで気絶してる暇なんてあると思う？

370 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 22:43:29 ID:???
>>362
議論したいなら派生にどうぞ

はっきり言えば論外だが

371 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 22:44:10 ID:???
>>348
国や時代によって異なるけど、最低限の応急手当のやり方程度は習っているのが普通。
最前線ではすぐ衛生兵が飛んでくることは必ずしも期待できないから、
戦友同士で応急処置をしあうことになる。

372 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 22:44:16 ID:???
>>362

自衛隊で一番先に要求されるのは体力だぞ。


373 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 22:44:47 ID:???
>>369
その程度の理解で主張しないように

374 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 22:45:00 ID:???
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375 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 22:45:06 ID:???
>>369
人間の限界ギリギリのＧの中で憧れる余裕があると思う？

376 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 22:45:21 ID:???
>>369
Gは精神力程度で耐えられるものではないので。
格闘オタは本物の格闘家の蹴りに耐えられますか？

377 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 22:45:33 ID:???
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378 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 22:45:38 ID:???
>>369

おそらく、本物にのったら、起きてるまもなく気絶しっぱなしだと思う。


379 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 22:46:21 ID:???
>>369
プレイステーションとかでラリーゲームを極めたら、
本物のWRCマシンに乗って同じ事を出来るとでも仰る？

380 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 22:48:53 ID:RLbf7DTc
>>369
それで気絶しないなら、宇宙飛行士の訓練はとっても簡単で済みますがな

381 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 22:49:26 ID:1etfkOLA
例えば、じゃあここにいる戦車オタが有事で戦車に乗ることになったら
嬉々として戦車を操縦しまくるでしょ？　戦車には別にGはないけど、
やっぱり好きなことをやる時ってのは人間は集中力が倍増するもんですよ。

382 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 22:49:47 ID:gat2/k9Y
防衛庁が防衛省になると何が変わるの？

383 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 22:51:01 ID:1etfkOLA
>>379
ラリーゲームにもよると思う。本物のラリーカー並みの運転感覚をシミュレート
できているソフトなら、かなり実戦で役立つものはあるよ。

384 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 22:51:15 ID:???
>>381
派生議論スレ16
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1166114365/



移動しろ

385 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 22:51:37 ID:???
>>381

おそらく、実車で未教育の洗車オタはエンジンすらかけることが出来ません。
それに戦車はのりごこち、すごく悪いよ。

386 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 22:52:01 ID:???
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387 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 22:52:34 ID:1etfkOLA
>>385
その乗り心地の悪さに、また戦車オタは萌えたりするでしょ多分

388 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 22:52:41 ID:???
>>383
馬鹿いうなグランツーリスモうまいやつがGT選手権で本当に勝てるとおもってんのかお前は

389 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 22:53:08 ID:???
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390 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 22:53:41 ID:???
>>382

本省の入り口にかけてる看板が防衛庁から防衛省に変わります。
また内部の人の名刺にかかれてる省庁名が変わります。

391 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 22:54:12 ID:???
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392 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 22:54:59 ID:???
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393 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 22:56:03 ID:???
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　　 _,,ノ,弋　 | ,辷ﾍ　　　　　　´　　　　/ノ　 ＼
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394 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 22:59:09 ID:???
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　　 _,,ノ,弋　 | ,辷ﾍ　　　　　　´　　　　/ノ　 ＼
　 （　'´　　_）ヽｋヾ ヽ　　　ヾ¨_フ　 　,/巛　ﾍ　ヽ 　真央勝ったわ！
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395 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 22:59:18 ID:???
まあアレだ…いろんなところで冬厨の大攻勢だなｗ

396 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 22:59:40 ID:???
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397 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 22:59:55 ID:???
太郎が２人というありそうで実は珍しい状況ですな

398 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 23:00:43 ID:???
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399 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 23:02:02 ID:???
>>397
「ミイラ採りがミイラになって太郎が沢山」な状況ならたまに有るけどねｗ
確かに別系統の太郎が多重侵攻ってのは珍しい鴨

400 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 投稿日：2007/01/04(木) 23:03:58 ID:??? ?2BP(19)
しかし、1分を守って手動荒らしのコピペ連投というのも芸がないというか何というか。

熟、ゆとり教育の弊害って…。

401 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 23:05:37 ID:???
>>346
今でも目標変更されていないのが多いので、機密ですが
アメリカの場合
ソビエトの政治指導部の破壊は考えていなかった
主として敵の核軍事基地･普通の軍事基地･通信設備・港湾･輸送手段なんかが中心
ソビエトからの核攻撃の予防と通常兵器による物量攻撃とその移動手段を中心に狙っていましたが

ソ連の場合
全面核戦争か、都市も政治指導部も第三国も全部やったる
独ソ戦を全地球規模で再現する覚悟で目標選定
の違いがあったそうです
ついでにソビエトは全面核戦争になったら改良型のペスト菌や天然痘ウイルス弾頭をつんだ
弾道ミサイルを使う気もありました。



402 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 23:08:17 ID:RLbf7DTc
>>400
だんな、無闇なレッテル貼りは旦那らしくないですぜ。
やってんのがどんなガイキチだかわかったもんじゃねえや。

403 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 23:09:42 ID:???
>>400
IP変えながら、スクリプトでランダムに選んだAA/文章を連投されたりすると、こちらも手を焼くかと。

404 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 23:28:20 ID:t1ZdqGap
友人と現代の傭兵が主人公のTRPGをやろうという話になったのですが、傭兵に詳しくないので困っていますorz

士官学校や大学を出ていることにするかはまだ未定なのですが、年齢は20代で元将校の傭兵というキャラクターは不自然ですか？

ちなみにGMによると、雇い主は特殊部隊と同等かそれ以上の作戦遂行能力を求めているという設定だそうです。

405 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 23:29:53 ID:???
>>404
TRPGとは粋人ですな

しかし、その手の質問はこちらでお願いします。
■○創作関連質問＆相談スレ　20
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1165998428/

406 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 23:29:55 ID:???
>>404

創作スレへどうぞ。


407 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 23:30:45 ID:???
>>404
こっちで聞いた方がいいと思う

■○創作関連質問＆相談スレ　20
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1165998428/

408 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 23:30:47 ID:GC1xvNQn
アメリカ陸軍は州軍と同じく出身連隊制をとっているのでしょうか？
また将校クラスではアリゾナ出身の少尉がワシントン州まで飛ばされたりということもあるのでしょうか。

つまり南北戦争でアメリカが真っ二つに分かれた時、ある南部駐屯の部隊では北部出身の将校が心ならずも同郷の者たちを敵に回さざるをえなかったり、別の部隊では北部出身の将兵がこぞって脱走して北軍に身を投じたりといった混乱もあったのでしょうか。

409 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 23:31:11 ID:???
>>404
舞台は？

なんならもう、ＭＧＳ４でいいじゃん。
主人公は傭兵派遣会社の傭兵。

装備はＩＤ登録されたM4A1、Ｍ203など。

仲間はメタルギアとか。

410 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 23:31:32 ID:???
>>405
そっちになるのか。

わかった。逝ってくる。

411 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 23:34:48 ID:???
　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
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412 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 23:57:35 ID:???
厨房時代に刷り込まれた記憶で
「核ミサイルの発射スイッチは一人では押せない仕組みになっている」
「離れた場所にある複数のスイッチを同時に投入しないといけない」
「鍵を奪われてもいいように、特定の方法によらないと投入できない」

とかいうのがあるんですが、都市伝説ですか(´･ω･`)？

413 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 23:59:23 ID:???
>>412
前者二つは大体本当
まああくまで今現在のシステムがタイタン時代と変わってないという仮定の下だが
発射にはキーを回して1秒以上ホールドすることが必要ということになっていた
でそれは離れた位置にあるから一人ではできないということ

最後のやつはまずどういうことを言っているのかよくわからん

414 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/04(木) 23:59:56 ID:???
>>412
別段間違ってないだろ。

415 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 00:00:02 ID:???
>>412
それはＭＧＳ２設定だろ？


キューバ危機を思いだせ

416 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 00:19:20 ID:RoX7/uha
大戦末期、義勇兵役法 や国民義勇隊などむりゃくりゃなものがありましたが本土決戦にならばこれらの兵士は本当に導入されたでしょうか？

417 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 00:20:05 ID:???
>>416
つ国民突撃隊

418 名前：412投稿日：2007/01/05(金) 00:23:40 ID:???
ｻﾝｸｽです。実物もそんな感じなんですね。
（最後のは、単に鍵を回すだけじゃなくて一定の手順を踏むって感じ）

419 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 00:24:12 ID:RoX7/uha
>>417
日本は女子もですよ
2800万人です

420 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 00:43:41 ID:???
>>418
> 一定の手順を踏む
「びっくりするほどユートピア」三回の後にスイッチオンとか？

421 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 01:18:32 ID:???
>>416

樺太では、昭和20年8月13日に第5方面軍司令官（北部軍管区司令官）が義勇召集を発令して編成を下令しており、
恵須取などでは実際に上陸してきたソ連軍と交戦している。


　　

　　


422 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 01:24:51 ID:???
>>418
そりゃいきなりキー差して回したって何も起きないよ。

弾道ミサイルの発射には目標の数値入力、発射コードの入力、
各種安全装置の解除確認等キーを回すまでの複雑な手順がある。

その特定の方法が、っていうのが
「右に＊回、左に＊回まわす。＊回まわすかはその日によって違う」
というような意味ならそういうセキリュティがあるという話は聞かない。
まぁ1分1秒を争うような状況でそんな手順踏ませたら緊張で失敗する確立が
高まるだけだろうから、そんな機構は付けないだろう。

423 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 01:30:31 ID:YQlN8358
真実は伝わってこないに決まってるが、実際は案外すごく簡単かもね。

424 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 01:57:38 ID:kZndXh7H
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/gulfwar_02_05_16.html

ドイツ国防軍に１５万人のユダヤ人兵士がいたのは本当ですか？

425 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 02:03:58 ID:???
>>424
もうその電波サイトを考証させられるのはゴメンだ。

お引き取り下さい。

426 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 02:30:19 ID:???
>417>419
>日本は女子もですよ
>2800万人です
義勇兵役法で女子も戦死には兵士として靖国に奉られ
戦功には金鵄勲章を授けられることになっていた。

427 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 03:27:24 ID:???
一億総火の玉!!

軍部の馬鹿どもの究極の馬鹿さ加減といったら…

428 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 03:28:21 ID:cvSVe81e
戦車についての質問

1.　戦車が悪路突っ走る動画（ルクレール、90式、ロシア戦車各種）を見て
　　疑問に思ったのですが、戦車の主砲って少々土や泥が進入しても
　　大丈夫なのでしょうか？　今の戦車は砲の口径が120ｍｍ-125ｍｍと
　　大きいので異物もそれなりに入りやすいと思うのですが・・・・？

2.　戦車の砲塔内部と操縦席は一般的に車内で繋がっているのでしょうか？
　　繋がってなかったら潜水渡行の際、川底でスタックしたら操縦手が閉じ込め
　　られると思うのですが・・・　砲塔内に移動して車長ようハッチから脱出できるように
　　なっているのでしょうが？

429 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 03:37:35 ID:???
>>428
１．少々なら大丈夫。
　　でも基本的にはよくない。
　　レオパルトⅡの長砲身型は砲口によく跳ね上げた泥が詰まるので点検と
　掃除がめんどくさい、という現場の声があった。

２．一応繋がってるのが一般的。
　　でも角度によっては隔壁というかフェンスみたいなものがあって、砲塔を
　　特定の角度に向けてると砲塔と車体の間は行き来できない、という構造は
　　普通にある。

430 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 04:43:24 ID:UldeE6RT
サッチェル、て何ですか？
ぐぐってもハンドバッグが出てくるだけでした

431 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 04:47:07 ID:???
>>430
なんですかっていきなり聞かれても。

せめてその単語が出てきた前後の文脈を説明してくれ。

432 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 04:50:49 ID:UldeE6RT
なんかサッチェルで橋を爆破、とかそんな感じの文脈でした

433 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 04:53:38 ID:???
サッチェルはね、サチコってゆーんだホントはね♪

434 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 04:53:46 ID:???
>>432
梱包爆薬のこと＞サッチェル（チャージ）

435 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 05:01:12 ID:???
>>434
接着式爆弾じゃね？

436 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 05:24:05 ID:YmceAasq
先日気がついたのですが、戦艦の大きい順て、
大和型、アイオワ型、ビスマルク型、フッド、
ですか？４番目フッドですよね？


437 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 05:52:00 ID:???
>>436
基準排水量だけで見るとフッドのほうが大きい。

大和　　　：6､5000／7､2800
アイオワ　：4､8500／5､7500
ビスマルク：4,1700／5,1000
フッド　　：4､2800／4､8700

あと
長門　　　　：3､9200(改装後)
サウスダコタ：3､5000／4,4400
コロラド　　：3､2500
ネルソン　　：3,3300／3､8000

438 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 07:07:15 ID:YmceAasq
わざわざありがとうございます。
第１次大戦型の、しかも、巡洋戦艦が、
第２次世界大戦開始まで世界最大だったわけですよね。
ワシントン条約の威力と申しますか、なんと申しますか。
う～～～ん、と思いました。

439 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 08:04:20 ID:???
>>435
接着できなくてもサッチェルチャージと呼んでいいと思う。
開口部から中に放り込むような使い方もあるらしいし。
（サッチェルは小型の鞄のこと）

440 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 09:01:34 ID:uYxtv3ur
エアボーンの日本語訳は、空挺作戦になるのでしょうが、ヘリボーンの
和訳語（漢字語）はありますか？　

441 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 09:25:45 ID:mNx1dAus
アパッチのスレにも書きましたが攻撃ヘリの任務は固定翼攻撃機には全て任せられないんですか？

442 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 09:52:52 ID:???
>>440
陸上自衛隊でも「ヘリボン」（－が抜け、若干なまってはいるが）なので、
正式に使われている訳語で、漢字を使う表現はないと思う。

443 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 09:52:59 ID:???
>>441
全部任せられないわけではないが、ヘリにも色々と利点がある。

戦闘機よりは比較的安価だし、簡易な体制で整備が出来るし、戦闘機と違って着地が簡単なので
着陸のまま待機できたり、陸上での補給場所を選ばない傾向があるので、作戦も柔軟性が持てる。

飛行時の対地相対速度も戦闘機より遅いので、対空火器がある場合を除けば地上攻撃もやりやすい。
更に車両・歩兵と連動した行動が戦闘機に比べてやりやすい。

ヘリにはヘリの戦闘機にはない利点も多い。

444 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 10:16:11 ID:???
>>443
>戦闘機と違って着地が簡単

今の戦闘ヘリはUH1みたいに荒地着陸はムリだぞ。

レシプロCOIN機のほうが良い

445 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 10:19:02 ID:???
>>444
ＵＨ１並でなくとも、それなりに平滑でそれなりの広さがあれば、着地は出来るってのはデカいと思われ。

446 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 10:21:14 ID:???
>>445
確かに、少しの面積でV/STOLより簡単に離陸できるな。

ただ、>>443の言うようにヘリは対空火器に弱い。
まあ、重装甲だが、、、。

447 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 10:38:05 ID:bfjOCIG+
アメリカ空軍のパイロットは自分の任務に誇りを持ってるんんですか？

448 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 10:38:50 ID:???
>>447
人によって違うだろ・・・。

イーグルドライバーは持ってると思うけど

449 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 10:48:28 ID:bfjOCIG+
アメリカ軍と自衛隊が戦ったならどうなりますか？ 互角ですか？

450 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 10:48:31 ID:???
>>447
アメリカ人はみんな愛国教育を受けているはずだが・・・

451 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 10:49:09 ID:???
>>449
やれやれ例の人か。
テンプレ読んで回線切ってくだされ。

452 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 10:50:30 ID:???
>>450
つ黒人。ロス暴動などからわかるとおり、いまだ差別アリ

>>449
アメリカ軍でしょう。自衛隊は米軍と共同作戦をとって、
初めて真価を発揮します。

453 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 10:53:30 ID:xUJAP57L
イージス艦だらけの米軍でもE2Cの重要性は変わらないのですか？

454 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 10:54:25 ID:???
>>453
・・・。アホはスルーしようぜ・・・

455 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 10:58:40 ID:9JeK8fYo
>>425
どこがどう電波で実際はどうだったのか指摘しない(できない)で電波電波言うのは
相対的に相手の信頼度が増すだけだから止めた方がいいと思うんだ。

456 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 11:05:57 ID:???
アメリカの核ミサイルによる「自動報復システム」とはどのようなものなのでしょうか？
この間のテロのような事態でペンタゴンやホワイトハウスが消滅してしまったら勝手にハルマゲドンを始めてしまうような融通が利かないシステムなのでしょうか。

457 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 11:06:47 ID:???
質問です。二次戦では、へたれイタ公の分際で空挺師団だけは強かったらしいですが、本当ですか?

458 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 11:07:42 ID:???
>>456
米本土が大規模に核攻撃を受けた際に、各国への報復マニュアルは存在したが、自立したシステムが
自動的に判断するような「自動報復システム」なるものは存在してない。

459 名前：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA 投稿日：2007/01/05(金) 11:18:30 ID:7ILseS/R
>>441
　ホバーリングによって木立の陰に隠れて待ち伏せしたり、窪地に沿って匍匐飛行するという芸当はヘリならでは。
よく警察ヘリが犯罪者を空から追跡する映像があるけど、あのように特定の目標もホールドし続けられるのもヘリだけの特性かと。

　そー言った意味でこと対地攻撃においては、固定翼機は「点と線に対する攻撃」に対し、攻撃ヘリは「面の制圧」となります。

460 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 11:31:56 ID:ruD/9MhD
質問ですが日中戦争で日本海軍の駆逐艦が長江を遡上して武漢まで進出してたみたいですが権益のない駆逐艦が進出する意味はあったのでしょうか？

461 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 11:40:25 ID:???
>>346
>>401が何を根拠にレスしたのかわからんが、うちにある核関係の文献では、米の核攻撃
目標は第１にソ連と東欧/中国のICBM/IRBMサイロ、ついでモスクワを筆頭にしたソ連の
主要都市、最後に港湾などとなっている

ソ連側の目標については余り記載がないが、基本的に米の核攻撃に対し反撃するという
戦略方針だったので、欧州方面の軍事基地が主目標だったらしい（米の第1撃で大都市
攻撃能力は不能になると判断。戦争が継続すればSLBMで攻撃→地球壊滅となる）
なお、80年代までの技術では、ミサイル弾頭に生物兵器を積んでも散布が不可能なため
有効ではないという見方が有力だった

で、冷戦時代のソ連の軍事/外交の基本は「何があっても米との直接対決と全面核戦争は
避ける」つーもんだった
大祖国戦争の傷跡は深く、ソ連指導者は自分たちの権益を維持する意味でも、平和を希求
していたからね
今の中国の基本戦略に近い

462 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 11:43:30 ID:???
>>460
駆逐艦にしろ戦艦にしろ空母でも艦船が権益を持つことはありませんが？

http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E3%81%91%E3%82%93%E3%81%88%E3%81%8D&dtype=0&stype=1&dname=0ss&pagenum=1&index=106074400000
けんえき0 【権益】

権利とそれに伴う利益。多く、ある国が他国内に得たものをいう。

・ 在外―の確保


463 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 11:46:16 ID:XAq5a6WM
>>イージス艦だらけの米軍でもE2Cの重要性は変わらないのですか？

　レーダーって水平線の向こうは見えんのだよ。
>>ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1998/00146/contents/222.htm

　20ｍ以下を飛んでくるミサイルや航空機を20ｍ以下の位置にある艦載レーダー
で捕らえられるのは4.12（√20+√20）＝36.85ｋｍって勘定になる。

　Ｅ-2Ｃの哨戒高度を7000ｍとすれば363ｋｍで10倍になるんだから、優位は明
らか。

464 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 11:53:44 ID:XAq5a6WM
>>462

　「軍艦籍に無い駆逐艦が」って意味なんだろうが、駆逐艦だって国際法上は
軍艦だしな。河川警備に砲艦使ってたのは平時のハッタリと「ナニカ有った時
の権限移譲」の為に大佐の艦長が必要という国内事情だし。

　戦争が始まっちまったら関係ないよな。作戦上の必要性があるだけで。

465 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 11:55:02 ID:???
E-2CっていつまでCなんだろうね
Cの中に少なくとも４世代ぐらいあるはずなんだが

466 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 12:36:03 ID:???
>>465
P-3CもF-16Cも長いことC型だかな。

467 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 12:40:53 ID:???
>>466
F-16ははれてE/F型が出てきたけど・・・
P-3Cの後はP-7だったわけだけど計画ぽしゃったから・・・

468 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 12:41:47 ID:RUHRAk7e
日本のＡＡＭ－５のスペックに最大速度M３ってあったんですけど
これって母機がミサイルを発射したときの速度はプラスされてるんですか？
それともミサイルの速度だけ？

469 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 12:44:41 ID:???
>>468
母機が仮にM2で飛行していてもミサイルの最大速度（上限）は変わりません
もっとも超音速飛行中に安全にミサイルを切り離せることがはっきりしている
戦闘機は今のところF-22しかありませんが

470 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 12:47:41 ID:???
付記しておきますが切り離し速度（発射速度）は多くの場合、ミサイル側にも制限があります
AIM-9シリーズはM1以下（Xは資料がなく不明）、AIM-7はM1.2（1.5の資料もあり）のようです

471 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 12:52:43 ID:RUHRAk7e
変わんないんですか、ありがとうございます

つーか母機側にもミサイル側にも速度制限があるとは知らんかった

472 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 13:03:23 ID:???
>>456
それってソ連じゃないか？
俺も実際にあるのかはしらんが。

>>465
2010年辺りからE-2Dへの改造が始るはず。

473 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 13:04:54 ID:PhaAN9vg
>>425
で、結局ドイツ国防軍に１５万人のユダヤ人兵士がいたのは嘘なんですか？

474 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 13:17:05 ID:???
>>472
建設に着手はしたけど、ソ連経済の崩壊で完成しなかったのではなかったか

475 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 13:17:38 ID:???
>>473
だから真贋の考証が面倒だって書いてあるだろ、ボケ
派生行け、アホ

476 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 13:18:37 ID:???
>>473
そのサイトでも言っていたが、
「長年の内にゲルマンとユダヤの血が混じった」ので
判別不可。よっていたとも言える。

あと「ユダヤ」ってのはユダヤ民族とかじゃないぞ。
「ユダヤ教を信じてる人」だからな。

お前がユダヤ教を信じれば、お前は「ユダヤ人」となる。

477 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 13:20:21 ID:???
ナチの定義のユダヤ人なら、もっとずっと多いだろうな

478 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 13:20:48 ID:???
>>456
それってネタ元が映画「復活の日」とかいうオチはないよね？

479 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 13:21:30 ID:???
>>477
ナチの定義kwsk

たまにユダヤ人＝イスラエル人だと思ってる馬鹿がいて困る


480 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 13:23:50 ID:???
>>474
この記事が正しいとすれば動いてるらしい。

ロシアで今も働く自動核報復システム「死の手」
ttp://www.gensuikin.org/nw/doomsd_m.htm

481 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 13:32:16 ID:???
3代前まで遡って、キリスト教に改宗してようがしてまいがユダヤ人の血が混じってないことが証明
できなかったらユダヤ人
厳密に調べ始めたらナチ幹部はユダヤ人だらけになったので、うやむやになっていった

482 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 13:38:11 ID:???
>>478
映画を出すなら、「博士の異常な愛情」だろ。（ｗ
あれも現実のネタに基づいてるそうだが。

483 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 13:38:40 ID:???
>>482
渚にて、は？

484 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 14:08:15 ID:ZU7uPARN
米軍や自衛隊の戦闘機のパイロットは中尉や大尉などの士官が多いですが、
戦車の乗員はどのような階級の兵が乗っているのでしょうか？

それとAH-1W等の双発ヘリは片方のエンジンが停止したら停止したエンジンを駆動系から切り離す事は可能ですか？

485 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 14:12:02 ID:ZU7uPARN
何個もすいません・・・
Mil-24の初期型に機関士ってのが乗ってるみたいですが、
具体的にどのような仕事をしたんですか？

486 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 14:32:47 ID:???
>>484
駆動系から切り離したり、ﾊﾟｰｼﾞすることは出来ない。
ｼｬﾌﾄで連結されてるから。

487 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 14:56:49 ID:DP5JXdAJ
今、朝鮮戦争について調べているのですが
ペクソンヨップ将軍の自伝『若き将軍の朝鮮戦争』を買おうかと思っているのですが
かれはどのような人物なのでしょうか？
あとこの本の資料としての価値はどのようなもの（一次資料として適切か）なのでしょうか？

488 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 15:01:02 ID:???
>>484
自衛隊の場合…。
戦車長が１曹、砲手と操縦手が２曹か３曹。(いれば)装填手が１士。
小隊長は３尉だったけか。

489 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 15:20:24 ID:???
>488
>(いれば)装填手が１士

自衛隊じゃ下士官以上じゃないと戦車搭乗員になれないって聞いてたが違うのか？
しかも士長じゃなくて一士？

490 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 15:38:15 ID:???
>>482
核にまたがって投下？

491 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 15:41:41 ID:???
>>486
シャフトで直結されているヘリコプターを聞いたことがないんですけど・・・
単発機だってクラッチ付いていてエンジンを切り離してオートローテーションできる
はずなんですけど、AH-1Wはそのまま墜落してしまうわけですねw

頼むからデタラメ書くな。

492 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 15:45:40 ID:ZU7uPARN
>>486
ありがとうございます。
って事は片方壊れたらもう片方も逝っちゃうってのが少なからずありそうですね。

>>488
結構、高い階級の人が乗ってるんですね。
士長位の人が砲手やってるのかと思いました。

493 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 15:47:12 ID:???
>>491
お前もﾃﾞﾀﾗﾒ書くなよな、ﾎﾞｹ

494 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 15:47:27 ID:ZU7uPARN
>>491
ちょっと書き方悪かったですね・・・
私が言いたかったのは「双発エンジンのヘリで片方のエンジンが破損した場合、
破損した方のエンジンだけを駆動系から切り離せるか」って事なんですが・・・

495 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 15:52:56 ID:???
>>494
できるやつはできる。

というか、片方のエンジンが壊れたら飛んでられなくなるような設計には
基本的にしない。
そのため（一つ壊れてももう一つがある）もあっての双発だから。

496 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 15:57:09 ID:???
>>485
エンジンと燃料系統の管理と操作。
あと、機関系統に故障が起きた時はそれの対処。

自動化が進んでない時代には、複数のエンジンを積んでいる飛行機
（ヘリ含む）はエンジンの状況をモニターしたり燃料系統の切り替えを
操作したりするのに専門の人員が必要だった。

497 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 15:58:32 ID:???
>>495
何のために海兵隊がAH-1JとかAH-1Wとか双発に拘ったのか考えればね・・・・
元々のコブラは単発機だった訳だから。

498 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 16:39:28 ID:???
だれか肛門を貸してくれませんか？
精子がいっぱいたまっちゃってるんです･･･。
ｵﾏﾝｺより男子の直腸のほうが気持ちいいんです。
よかったらあなたのﾌﾞｯ太いﾁﾝﾎﾟを私の肛門でしごいて下さい。
精子は飲ませていただいて、ﾁﾝｶｽもｷﾚｲにさせて頂きます。
出来れば1週間はﾁﾝﾎﾟを洗わないで下さい。

499 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 16:41:25 ID:???
昨日のパンドラです
http://www.nowiraq.com/files.html#movies
↑砂漠の中の米傭兵死体
と、あるのですが本当に米軍兵士でしょうか？
見たところただのミイラにしか見えないわけで…
それに統計減らしたいから死体を捨てたってのも
そんな簡単に変えれるわけが…と思うんですよ


…これは電波ですか？
それとも自分が若輩者なだけですか？

500 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 16:49:20 ID:???
>>499
PMC(民間軍事会社)の死者は戦死者としてカウントされない。
依って放置しようがしまいが統計上は変わらない。

501 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 16:52:17 ID:???
韓国人、朝鮮人、中国人は地球に必要ないと思うんですが、なんで排除されないんでしょうか？
だって奴らは頭が悪いし、ｳｿばっかつくし、ﾏﾝｺも臭いです。

502 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 16:55:33 ID:???
>>501
>>1-3

503 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 16:57:44 ID:???
そもそも「地球」が必要とする生物など存在しない件

504 名前：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA 投稿日：2007/01/05(金) 17:02:56 ID:Lu2xqEvM
>>489
>自衛隊じゃ下士官以上じゃないと戦車搭乗員になれないって聞いてたが違うのか？
>しかも士長じゃなくて一士？

　そんなことはありません。陸士も多くいます。
　装填手は、搭乗員としては一番基本的なポジションですので新人から若い士長くらいまでが就きます。
操縦手は射撃の位置取りや隠蔽等を考えながら操縦しなければいけないので経験が必要となります。（士長～３曹くらい）


505 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 17:03:20 ID:???
案外、支那朝鮮人のほうが自然にとっては必要かもしれんぞ。
人間とは基準が違うからな。
兇悪な人類を滅亡に導く、自然界の救世主になるやもしれん。

506 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 17:38:33 ID:YQlN8358
対潜魚雷についての質問です。
最近の物はHEAT弾頭がある様ですけど、水中での侵徹効果距離はライナー直径に対してどの位になるのでしょうか？
やはり海水に阻害されるので空気中でのそれよりも短くなるのでしょうか？

507 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 投稿日：2007/01/05(金) 18:57:12 ID:rPJfJ57O
前半未解答質問です。答えられる方、よろしくお願いします。


62 ：おやこうこう：2007/01/03(水) 22:40:59 ID:jplUEbBv
名古屋の高射砲陣地の笠寺につて知っていることがあれば
なんでも教えてください．
隊長の名前とかしりたいです．よろしくお願いします．

117 ：名無し三等兵：2007/01/04(木) 10:18:28 ID:NDnZ0oS2
外国の軍隊での上級曹長の役割ってなんですか？
自衛隊に新設されるものでは、服務面での指導強化とありますが、
外国でもこのような役割なんでしょうか。

408 ：名無し三等兵：2007/01/04(木) 23:30:47 ID:GC1xvNQn
アメリカ陸軍は州軍と同じく出身連隊制をとっているのでしょうか？
また将校クラスではアリゾナ出身の少尉がワシントン州まで飛ばされたりということもあるのでしょうか。

つまり南北戦争でアメリカが真っ二つに分かれた時、ある南部駐屯の部隊では北部出身の将校が心ならずも同郷の者たちを敵に回さざるをえなかったり、別の部隊では北部出身の将兵がこぞって脱走して北軍に身を投じたりといった混乱もあったのでしょうか。

487 ：名無し三等兵：2007/01/05(金) 14:56:49 ID:DP5JXdAJ
今、朝鮮戦争について調べているのですが
ペクソンヨップ将軍の自伝『若き将軍の朝鮮戦争』を買おうかと思っているのですが
かれはどのような人物なのでしょうか？
あとこの本の資料としての価値はどのようなもの（一次資料として適切か）なのでしょうか？

以上です。>>506を含めてよろしくお願いします。

508 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 18:58:27 ID:???
>>487

あれはまさに「作られた英雄」だから買う価値はない。
毛沢東語録のほうがマシ

509 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 19:29:12 ID:My59kd0H
ふと疑問に思ったのですが火炎瓶ってどうやって
投げるものなのでしょうか？
普通に振りかぶって投げたら中のガソリンが自分にかかってしまいますよね？
では瓶の下の部分を持ってやり投げのようにして投げるのでしょうか？
映画でも見たことがないように思うのですが実際どうなのでしょうか？

510 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 19:32:14 ID:???
>>509
ちゃんと栓がしてあるよ。（ｗ
瓶が砕けて発火するようになってる（学生の手作りタイプだと火を付けて投げるなんてのもあるけど）。

511 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 19:32:28 ID:4q3YXpmz
クロスロード作戦以後、実際の軍艦を標的とした核実験が行われた事はあるのでしょうか？

512 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 19:32:59 ID:???
>>509
参考までに
ttp://jp.epochtimes.com/jp/2005/09/img/m98371.jpg

513 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 19:46:27 ID:???
>>509
普通はビンの口のところにある火と中のガソリンの間に中ブタがしてある
どこかに当たってビンが割れるたときに引火する仕掛け

514 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 19:50:09 ID:3ku7mBZ7
アクション映画では、
よく主人公が自動ライフルやロケットランチャーでヘリを撃ち落していますが、
実際、歩兵の持つ兵器でヘリを撃墜することは可能ですか？

515 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 19:50:55 ID:???
>>514
可能。携行SAMがあるし、NAM戦で米軍ヘリが何機も落とされた

516 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 20:07:13 ID:???
>509

学生運動とかでの素人火炎瓶なら瓶の口に布を詰めて栓をして、その布の余った
(と言うか余らせてある)部分に火をつけて投擲します。
瓶が縦方向に回転する様に投げててしまうと火が消えてしまう場合が多いので、
瓶の中程を持ち、縦方向に回転させない様に投げます。
アメリカンフットボールでのボールの投げ方に似ています。

517 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 20:12:06 ID:???
>>516
学生運動期にも、硫酸混合ガソリンとﾅﾝﾄｶを使った、火をつけて投げなくても
着弾して瓶が割れれば自然発火、みたいなのも実用化されてなかったっけ

518 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 20:13:37 ID:???
>>517
>ﾅﾝﾄｶ
ライターのあの部分

519 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 20:18:56 ID:???
化学知識に秀でた人達のグループはいろいろやってましたけどね。

520 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 20:20:32 ID:oElbghgk
中曽根元総理の自衛隊閲兵の時の演説、全文読めるサイトとかないですか？
検索してもうまくいかん。

521 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 20:22:09 ID:???
日本の学生も手製迫撃砲を持ってくるぐらい元気があればなぁ

522 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 20:23:32 ID:4vfZz+OH
イギリス兵はトミー
ドイツ兵はジェリー
アメリカ兵はアミー

なんで？
て言うかなんでトムとジェリーが元になんねん。
トム&ジェリー関係ないがな。

でも「トミー」と「ジェリー」ってのはそれが基なんだろ？
なんで？

523 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 20:25:02 ID:???
ライミーは英海軍だっけか

524 名前：名無し土等兵投稿日：2007/01/05(金) 20:29:18 ID:Qze07Uzw
>>487
著者が反共主義者で、韓国の正義を信じて疑わない人物であることと、個人の回顧録であることを踏まえた上で、ぜひとも読んでみるべきだと思います。
韓国軍草創期から朝鮮戦争前後、さらに退役後のエピソードまで、わかりやすい文章で書かれており、記録としても読み物としても優れた本です。
さらに詳しいことは

軍事板書籍・書評スレ9
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1165229084/

こちらで聞いてみるのがよいと思います。

525 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 20:30:21 ID:???
トミーってのはトンプソン使ってる事から来てたような

526 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 20:31:31 ID:???
>522
うろ覚えだがドイツ兵はジャーマンから、アメリカ兵はアメリカンから、イギリス兵は何故かは知らないが、ライミーはロイヤルネイビーから。

だったはず。違ってたらスマン。

527 名前：　　　 投稿日：2007/01/05(金) 20:32:04 ID:ewzTQJKM
何故ゲリラに日本のピックアップトラックが人気なんですか？
というかゲリラに車なんているの？

あと戦車の動画とか見てると西側の戦車はロシアの戦車と違って全然飛びません。
何で飛ばないのですか？重いから？

528 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 20:33:04 ID:???
ピックアップトラックを多用してるのはゲリラより民兵でしょ

529 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 20:33:35 ID:???
>>527
ゲリラ馬鹿にしすぎだろ･･･

530 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 20:34:56 ID:???
ロシアの戦車って飛ぶのか

ウォトカの飲みすぎかな

531 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 20:35:38 ID:???
悪路走破性がよく、荷台に人員や兵器を積めるから。
日本車は燃費がよく、壊れにくいってのも大きい。

532 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 20:35:50 ID:???
>>527
>あと戦車の動画とか見てると西側の戦車はロシアの戦車と違って全然飛びません。
>何で飛ばないのですか？重いから？

見た目優先のあまり意味のない客引きなんかする必要がないからです。

533 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 20:36:49 ID:iN+lBm+c
>>522
トミーっていうのは、英陸軍の入隊書類の名前欄に
記入例としてトミー・何とかって書いてあったから。

534 名前：丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM 投稿日：2007/01/05(金) 20:38:08 ID:???
>>517
塩素酸塩じゃないですかね。

535 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 20:38:15 ID:???
>>530
ロシア人は、お客さんが来たとき、戦車に坂道ジャンプをさせるというデモをやる。
飛ぶというより跳ぶだな。

あと、足回りが激しく痛みそうだ。

536 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 20:38:36 ID:???
>>523
壊血病予防のライムジュースを飲んでことからね。

537 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 20:39:23 ID:???
>527
ロシア戦車がラリーカーみたいにジャンプする映像でしょ？
ありゃ販促用のPR映像だからね。

538 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 20:39:47 ID:???
>>535
あー、なるほど、そういうことか
某特三号戦車みたいなのを想像してた

539 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 20:42:35 ID:???
攻撃受けたときよく砲塔が吹っ飛ぶ、って意味じゃないのか＞飛ぶロシア戦車

540 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 20:43:31 ID:???
>>522
　逆だよ、ハンナ＝バーバラの猫と鼠の追っかけアニメが「トムとジェリー」という名になる過程の中に
二次大戦の勃発がある。

541 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 20:44:00 ID:???
そうそう、砲塔そのものがブローオフパネルでな、爆風を外に逃がすんや。

って死ぬやんけ！

542 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 20:44:10 ID:???
フランスのルクレールだってお披露目デモで飛んだぞ

543 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 20:45:12 ID:???
>>520

群馬の中曽根さんの選挙事務所に相談しろ。

544 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 20:46:28 ID:???
90式だって訓練中たまに‥

跳んでる最中はグリップを失うし、発見されやすくなるから、よくないんじゃないかとは思うが。

545 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 20:47:37 ID:???
日本だと潜水艦も飛ぶしな

546 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 20:47:42 ID:???
ロシアのジャンプするデモンストレーションは、「こんな時でも砲口は目標を捉らえてますよ」
ってアピールじゃなかった？

547 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 20:49:45 ID:???
それなりに調べたのですがどうしても分かりません。
旧ドイツ軍において歩兵に弾薬を補給する場合、クリップに装弾？した状態で
渡すのかバラで渡されて自分でクリップに装弾するのか分かりません。
MG42なんかはコーヒーミルみたいなのでベルトに装着していたのは
分かりましたが、段列段階でやってたのか
前線で兵士がチマチマやってたのでしょうか？

548 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 20:57:47 ID:DP5JXdAJ
>>508.524
サンクス！

549 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 21:01:50 ID:???
壊れながら走ってるとさえ言われる戦車であんなことやったら足回りはタダでは済まないだろうな。
中の人もしっかり気合い入れて踏ん張ってないと舌噛み切って死にそうだし、第一戦場ではあんな
目立つ行動は死を招くことにもなりかねん。

550 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 21:04:50 ID:PZGlWFkv
手榴弾の防御型と攻撃型ってどういうところが違うのでしょうか？

551 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 21:07:10 ID:???
>>550
攻撃範囲

552 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 21:16:14 ID:???
>>506
魚雷の貫徹力に関してであれば、↓に見積もってみたものがあります。
ただ申し訳ないのですが、自分にはこれが正しいのか判断するだけの知識がありませぬ。
おそらくは大丈夫でしょうが、真贋判断はご自分で行ってください。

ttp://www.warbirds.jp/ansq/41/D2001440.html

553 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 21:23:20 ID:3ku7mBZ7
隠密行動をとる特殊部隊は、
音を立てずに敵兵を殺せる武器やそれが出来る技術などは持っていますか？

554 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 21:24:23 ID:YQlN8358
>552
よいサイトを教えて頂き、ありがとうございます。いろいろと調べてみようと思います。
少し見たところでは、魚雷のHEAT弾頭は戦時中からあった様ですね。
勉強不足でした。

555 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 21:30:01 ID:???
>>547
機関銃の弾薬は通常15発入りの紙箱×20の紙箱が5箱入った木箱（合計1500発）で前線の部隊に支給。
これを兵隊が装弾機でガチャガチャやって給弾ベルトにはめてた。
ベルトに装弾後は、250発もしくは300発収納可能な金属性弾薬箱に収納して運搬。




556 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 21:30:04 ID:YiMH7lYG
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070105-00000004-mai-pol
＜自民党＞米以外とも兵器開発を検討　武器輸出３原則緩和も

もし、これが実現したらF-35の様なプロジェクトに加われますか？
また、自衛隊の装備はどんな方向に変わると思いますか？

557 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 21:32:30 ID:???
>>556
F-35は開発に参加してもしょうがないし、武器輸出は実績が無いから難しい。


当面は何も変わらないよ。

558 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 21:33:17 ID:ewzTQJKM
>>531-532
回答ありがとう

559 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 21:36:35 ID:???
>556
あっち方向、もしくはそっち方向。

つまり、人それぞれ違う意見が出る質問なので確定的な回答は出来ません。
ごめんね。

560 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 21:37:46 ID:???
>>556
＞F-35の様なプロジェクトに加われますか？

可能性はある。
というか、そういうプロジェクトに参加することを前提にした変更だろうし。

＞自衛隊の装備はどんな方向に変わると思いますか？

アメリカ主体の兵器体系は当面は続くでしょう。

>>557
日本語を勉強してから出直せ。

561 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 21:48:55 ID:???
自演の匂いがする…
気のせいか？

562 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 22:00:01 ID:???
>>553
自衛隊の対ゲリラコマンド教育ビデオ（らしきもの）
ttp://www.youtube.com/watch?v=1LYYhKe7g-8

まあこんな感じらしいです。

563 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 22:06:48 ID:AA9xGr4U
よく戦闘ヘリとかに搭載されてる蜂の巣みたいな武装ってなんですか？無知ながら宜しくお願いします。

564 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 22:09:51 ID:???
>>534
次亜塩素酸塩じゃね？
さらし粉じゃなくてうがい薬

565 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 22:10:13 ID:GMG59aCt
>>563
ロケット弾のことかな？
参考：
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/hydra70.htm

国によって仕様は色々ですが代表的な例が↑

566 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 22:16:31 ID:???
>>563
何度も繰り返しが、その手の質問は画像を貼ってくれないと確かな返答はないぞ
で、推測するところ、空のロケットランチャを前か後ろから見てるんだと思うが、違っても責任を負う気はない

567 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 22:18:40 ID:???
>>538
ソ連も特三号戦車みたいなの造ろうとしてなかったか？

568 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 投稿日：2007/01/05(金) 22:31:32 ID:??? ?2BP(19)
>62
1942年に熱田神宮と三菱などの航空機工場を防御するために、高射砲4門（後に6門に増強）する
陣地を見晴台遺跡の上に構築したものです。

本陣地には、八八式七糎高射砲6門を有する一個中隊（敗戦時には第124連隊第8中隊の300名）が
駐屯していたほか、1944年11月からは、名古屋北部の茶屋ヶ坂陣地から移動してきた高射砲大隊
本部（第124連隊第2大隊の200名）が配備されていました。
上級部隊は、高射第2師団で、敗戦時の連隊長は、山田正樹中佐です。

中隊陣地は半径45mで南側に半円を描くように、25m間隔で6基の砲台を構築し、中隊長はその内側
中央に位置、観測班は前面に、通信班が背後に配置されています。
これら戦闘空間の後方に中隊事務所、兵舎、炊事場、便所、浴場など日常生活空間がありました。

大隊本部は、麾下の6個中隊との通信が主な任務でした。
中枢部には、戦闘指揮所の他、電波標定機タ号III型送信機と受信機、つまり電探ですね、があり、
指揮所地下には通信交換所がありました。

このほか陣地内には撃墜機数を示す敵機撃墜柱が20数本建てられ、撃墜したB29の機体の一部が
展示されていました。

砲座はコンクリート製で断面凸型の砲床を構築し、周囲に防御用の土手を巡らしています。
出入り口はスロープ状で、外縁部三カ所には砲側弾薬庫がありました。
通信事務所は、東西15m南北4.8mの長方形で、周囲に溝が掘られ、その中にはコンクリート製の通信
ケーブル埋設管が入り、陣地外と通信事務所、砲台に連絡していました。

569 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 22:35:44 ID:AA9xGr4U
>>565はいそれです。

>>566申し訳ありませんでした、次回から注意します

570 名前：556投稿日：2007/01/05(金) 22:40:04 ID:???
>>559-560
回答ありがとうございました。

571 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 投稿日：2007/01/05(金) 22:40:36 ID:DNRCB9ux ?2BP(19)
>568の補足と言うか追加ですが…。
高射砲第124連隊は、1944年4月19日に編成されています。
その前は、1941年11月8日に名古屋で編成された、中部防空旅団麾下の防空第15連隊を、
装備、人員は其の儘に改称、改編したものです。
高射砲の定数は、編成当時は4門でしたが、ドゥーリットル空襲を受け、1942年9月に6門に
増強されています。

572 名前：丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM 投稿日：2007/01/05(金) 22:50:54 ID:???
>>564
さらし粉の方が次亜塩素酸塩ではありませんでしたっけか。

573 名前：556投稿日：2007/01/05(金) 23:04:02 ID:YiMH7lYG
すいませんあと一つお聞きしたいのですが、

>745
そこだけでしょ？
両国とも亡命政府に協力したレジスタンスがいました
両国とも亡命政権に軍隊が存在しました
両国とも傀儡政権も軍隊が存在しました
共通点は沢山あります

この両国とは韓国とフランスのことで、
発言者の主張はフランスと共通点があるので韓国は実質的な戦勝国だ、という物です。
そもそも韓国とは戦争していないので、ホラ吹きだと考えていいですか？
さっきと全く関係ない質問ですいません。

574 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 23:13:48 ID:g2YoxKB5
近年中国の軍用機の領空侵犯が増加しているようですが、
どのような言い訳で体裁を整えているのでしょうか？
また、日本も同じようなことをしているのでしょうか？

575 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 23:14:49 ID:???
>>568
>>571
「高射戦史」（下志津（高射学校）修親会編著）によれば

高射砲第124聯隊
　第2大隊長　中原源治少佐
　第8中隊長　占部　弘大尉

なお、山田聯隊長の階級は「大佐」となっています。

576 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 23:15:27 ID:???
>>573
ホラ吹きです。
自称亡命政府はありましたが、ろくなことやってません。
ハン板へ行けば、そのへんのことを懇切丁寧に教えてくれると思います。

577 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 23:19:03 ID:???
>>575
ポツダム昇進？＞大佐

578 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 23:21:56 ID:dy2nyOey
「1機のJu87Gが37mm弾の数だけT34を破壊した」
みたいな話の詳細を教えて下さい。ルーデルの仕業ではないようなのですが・・・

579 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 23:24:39 ID:???
>>574
　近年中国による領空侵犯が増加しているという事実はありませんが、
中国機を対象としたスクランブルと領空侵犯を混同しているのではないですか？

580 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 23:33:02 ID:???
>>578

その文章の出典を提示してくれませんか？
それだけだと、ただのホラにしかすぎません。

581 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 投稿日：2007/01/05(金) 23:35:07 ID:??? ?2BP(19)
>575
フォロー有り難うございます。
どうやら、資料の一部に記述間違いがあったようです。
防空15連隊が同じ名前で大佐、高射124連隊が中佐で、ちょっと「？」となったのですが、
其の儘書いてしまいました。

582 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 23:35:59 ID:???
>>568
横レスで申し訳ないが、「茶屋ヶ坂陣地」っていまの茶屋ヶ坂住宅の場所ですか？

583 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 23:36:28 ID:???
>>576
ありがとうございます。ハン板行ってきます。

584 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 23:45:32 ID:4q3YXpmz
日本軍は南方のジャングルなどで運用が簡単な山砲や歩兵砲を活用したそうですが
米軍もそのような砲を使っていたのでしょうか？

585 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 23:47:53 ID:L4/7UXsL
米空母って現在10ぐらいしかないんでしょ？
もしも超大規模な上陸作戦を行う必要がでたらどうするんですか？
地上援護に足りるんですか？

586 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 23:48:52 ID:???
>>585
12隻で足りないと言う国を教えてくれ

587 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 23:51:41 ID:???
>>585
まあまともにやろうとすると空軍と協力することになる

588 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 23:52:27 ID:L4/7UXsL
>>586
例えばちゅーごく。
内陸部の方は通常機と対空砲火の嵐だから頭数は必要じゃね？

589 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 23:54:09 ID:???
>>555
ありがとうございました。
あとはkar98kの場合はどうなのか、ですね。
クリップなど無くして当たり前の消耗品だろうから弾ばかり支給されても困るだろうし。
組んでからの支給かなあ。

590 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 23:56:28 ID:???
史上初めて毎分1000発を超えた機関銃ってなんですか？

591 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 23:58:01 ID:???
また敵前上陸っすかｗｗｗｗ

592 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 23:58:56 ID:???
トマホークをバカスカ撃ち込めばそれでいいじゃん

593 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/05(金) 23:59:45 ID:???
>>588
内陸部？海兵隊の役割勘違いしていない？

上陸作戦と緊急展開が海兵隊の役割であって、あなたがいうような大規模な
戦闘になったら陸軍や空軍も展開されるはずだけど。

594 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 00:03:45 ID:gouVc+SW
常見問題の組織ＦＡＱで、自衛隊の訓練について
「とある演習の時にコンボイの主力直衛艦に集中攻撃があり、どう見ても廃滅になるだろうという場面がありましたが（中略）
結局、青・橙部隊指揮官と現場統裁官の相談で、各々のミサイルを周辺の輸送船（中略）と直衛艦艇に少しずつ割り振って、
『小破・任務続行可能』で、むりやり北海道までもってっちゃったことがあり（中略）後で理由を聞くと
『あそこで廃滅させてしまうと、演習自体が成り立たない』
ということだとか」
とあるのを見ましたが、これは、『失敗の本質』（戸部良一他）中の
「ミッドウェー島攻略の図上演習を行った際に、『赤城』に命中弾９発という結果が出たが、連合艦隊参謀長宇垣少将は、
『ただ今の命中弾は３分の１、３発とする』と宣言し、本来なら当然撃沈とすべきところを小破にしてしまった」
と、まるきり同じように思えます。
とすると、考えたくもないことですが、海上自衛隊って、帝國海軍の失敗から全然学んでないってことなんでしょうか？
それとも、単なる例外的な事例と思っていいんでしょうか。

595 名前：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s 投稿日：2007/01/06(土) 00:04:44 ID:???
>>590
MG34/42がリコイルブースターの調整によって1200から1800r.p.mの発射速度を実現していますね
ちなみに、モーターを繋いだガトリング銃は12000r.p.mくらいの記録を出したそうです。

596 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 投稿日：2007/01/06(土) 00:10:33 ID:???
>>584
当時の米軍には山砲と呼ばれるジャンルの軽砲はなく、その代わりとしてパックハウザーと呼ばれる
分解して駄載できる砲種がありました。
WW2で活躍したのは75mmM1パックハウザーで、木製車輪のM1砲架に載せられたものと
ゴム輪付きのM8砲架のものがあり、M8砲架は空挺投下可能でした。
また、米軍では口径57mmのM18無反動砲の開発に成功しており、ヨーロッパではほとんど
用いられなかったものの、太平洋戦線には1944年末から投入されています。

597 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 00:14:16 ID:???
>>594
それは図上演習ではなくて、実際に艦や人を動かす演習でのおはなし。

図上演習なら「これで投了ですね」で終わらせられる。
だが実際に近いシチュエーションを用意して「各隊員を実際に動かす」ことを目的とする演習を
「これで終わりです」と序盤で終わらせてしまったら、金も時間もすごく勿体ないことになる。

598 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 00:21:01 ID:a9qyNHDs
北朝鮮が崩壊すると日本にも難民がやってくると言われていますが、
とんでもなく悪い国だと教え込まれている日本にわざわざやって来る理由
があるのでのでしょうか？　また、もし日本に来てしまった場合にはどれほどの
兵力が警備・監視に必要となりますか？

599 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 00:23:27 ID:???
>>597
横から失礼。
勿論その後できっちり図上演習をやり直して、「ここでこうなったから全滅したわけで、
こう対策を採ろう」と決めたりするわけですよね？

600 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 00:25:20 ID:???
>>598
北朝鮮ではそのとんでもなく悪い国の製品が最高級品扱いされてる。
で、とんでもなく悪い国だからその国では何をやっても良いと教えられてるわけ。

601 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 00:28:07 ID:AXMxgeqp
>>596
名無し軍曹様、詳しい回答ありがとうございます。
米軍はそんな砲を使っていたとは知りませんでした。

602 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 投稿日：2007/01/06(土) 00:35:16 ID:Vg5pt397 ?2BP(19)
>582
茶屋ヶ坂公園とその住宅地の近辺だったようですね。

603 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 00:35:23 ID:???
>>599
まあ、彼等もプロなので、やっていると思いますよ。
演習などで得られた結果を収拾して分析するのは、職業軍人のお仕事ですから。
(総合火力演習のようなショー的な面が強い演習は別として)

ただ、実際にどういう検討を行い、どう決定されたか、といった内容が流出することは先ずないでしょうね。
Winnyに期待してはいけませんw

604 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 00:37:54 ID:RoT+JOWv
質問です

戦時中に赤紙（召集令状？）というのはどのような人に来たのですか？
よく
「赤紙一枚で人の命を捨てさせる」
みたいな事を聞きますが詳しい話が聞きたいです

よろしくお願いします

605 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 00:38:51 ID:???
>>594
「ゴールまで持っていく」のがすげー大事

「全滅しちゃったからここで解散ー」というわけには
とてもとてもそんな予算も時間も

606 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 00:39:36 ID:???
>>603
防秘に触れるようなことはこっちも訊きませんよ

まぁ、こっちの無知で訊いてしまうことはあるかもしれませんが。

607 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 00:44:39 ID:Mu8XrN0F
西ドイツが東ドイツを併合した時、軍隊も暫時西側の司令部に指揮権が委譲されていったのでしょうか？
また東側の軍人の年金なんかも西側が責任もって払ったのでしょうか？

608 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 00:54:59 ID:Gz0dfCK/
ドライカレーって旧海軍が発祥元ですか?

何年か前、海軍ドライカレーという名の冷凍食品をスーパーで見かけたので・・・。

609 名前：598投稿日：2007/01/06(土) 00:55:37 ID:a9qyNHDs
>>600
ということは、「日本に助けてもらう」と考えているわけではなく、
「日本で犯罪を犯しながら生きていく」と思っているのでしょうか？


610 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 00:57:47 ID:???
>>609
なぁ、そういう物は個別の人間によって違うわけで、
○○と考えてます、とか言えないことぐらいは分かるよね？
神様でもないとそんなの答えられないべ。


611 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 投稿日：2007/01/06(土) 00:57:58 ID:Vg5pt397 ?2BP(19)
>604
とりあえず、召集関連で、徴兵されなかった人たちについては、こちらをご一読下さい。

ttp://mltr.e-city.tv/faq08k03.html#draft

徴兵関連については、こちらに纏めてありますのでご一読を。
ttp://mltr.e-city.tv/faq08k03.html#04474

ちなみに、赤紙と言うのは、俗称です。

召集には、先のページにも書いてありますとおり、充員召集と臨時召集に分けられます。
充員召集は、軍中央で決定され、参謀総長が天皇に動員実施を上奏して承諾を得て動き始めます。
これにより、軍から各警察署を通じ、各役所に対して、「動員令予報」と言うものが届けられることになり、これをトリガーに各役所の兵事係は、
動き始めます。

間もなく、赤紙の入った封筒が警察から各役所に届けられます。
封筒には師団名と動員符号が記入され、地方自治体名と動員数が書かれ、警察署長からの送付状も同封されています。
この送付状に兵事係が受け取り日時を記入し、警官に返します。
封筒は、首長以下三役立ち会いの下で開封され、誰が召集されるのか、この時点で明らかになります。
兵事係は在郷軍人名簿と照合して、記載内容に誤りがないか確認します。
ちなみに、氏名の文字に誤りがあるだけでも、赤紙は交付出来ません。

点検後、応召連名簿（赤紙の発行記録簿）に氏名の記入をした後、役場職員が急使として各家庭に赴き、
交付することになります。
赤紙を受け取った対象者の家庭では、受領証を切り取って日時を記入し、急使に手渡します。
対象者が地域から出ている場合は、予め決められた通報人が代理受領し、本人に知らせることになります。
交付が終わると、兵事係は礼状発想交付終了通知書を作成して警察に届け出、一連の業務が完了します。

臨時召集の場合は、各師団で発行します。
これも同様に兵事係が手渡しを行います。

612 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 00:58:18 ID:???
>>609

>>610の通りだし、そもそもそこまでいくと軍事の質問とは言えないから、ここでは答えられないよ。

613 名前：582投稿日：2007/01/06(土) 00:59:00 ID:???
>>602
懐かしい地名を聞いたので思わず聞きました、ありがとうござんした

614 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 01:03:31 ID:???
>>598
「日帝（日本のこと）は悪の国である」とは教えられているけれど、
「日帝は貧乏で物もろくになく、行ってもなにもいい事はない」とは
教えられていないから。

　たまに帰国してくる在日朝鮮人の話から「日本というのはとてつもなく
豊かで、最下層の貧乏人でも共和国（北朝鮮の事ね）等よりもずっと
いい暮らしができるらしい」というイメージが広まってるので、崩壊した
祖国を捨てたなら手近なもっとも豊かな国に逃げ込みたいと考えるのは
自然な感情。

あと、
「言ってる事がことごとくウソまみれな指導部が「悪の国だ」と言っていると
いうことは、実は”逆は真なり”でこの世の天国みたいな国なんじゃないか？」
と思っている人も結構いるとか・・・。

615 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 01:12:23 ID:???
昔の日本人が
「アメリカ帝国主義粉砕！」「侵略国家アメリカはヴェトナムから撤退せよ！」
と叫びつつ、でも
「アメリカは万人に門戸の開かれている自由の国だ」
と憧れてたようなものかね＞北朝鮮人の日本観

616 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 01:14:46 ID:???
実態とはかけ離れた妙な「豊かで幸せな国」ってイメージを持たれてる、って点じゃ
そうかもなぁ。

617 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 01:19:00 ID:???
雑談はこの辺で。

では次の方質問をどうぞ。

618 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 01:24:34 ID:???
>>617では質問を｡
MO作戦において､井上司令長官が
ﾚｯｸｽとﾖｰｸを撃退した五航戦への
総追撃命令を取り消さなければ､
戦局はどう変化したと思われますか?

619 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 01:25:30 ID:???
>>618
とりあえず>1-殻のテンプレをよく読んでください。

620 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 01:31:41 ID:???
>>618
質問者はIDを出す（メール欄をsageにしない）ように。

それから「考察する人によって結論に大きく幅が出る」内容を
質問するのはこのスレッドでは不適切かと。

私見を付け加えるなら、何をどうやろうが日本がアメリカに勝てることは
ありえませんので、例えポートモレスビーを陥としたところでその後の戦局は
史実と大きく違うことはないでしょう。

621 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 01:35:56 ID:ll2Yp/OQ
交戦状態にある国の指導者同士が連絡を取り合う手段というのは何かあるのでしょうか？

622 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 01:37:38 ID:???
>>621
大使館が閉鎖されているのであれば、中立を保つ第三国経由となるかと。

623 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 01:38:10 ID:/wij+vqk
>>619>>620氏､失礼しました｡
ちなみに>>620氏､私はどっちみち日本が負けるからという
大局ではなく､戦局が知りたかったのです｡

624 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 01:41:12 ID:???
>>622
なるほど。
ホットラインは残しておくのかとも考えていたけどもそうではないのですね。

625 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 01:44:47 ID:+gAReF5k
>>624
いや、その前にホットラインはどこの国にもある
というわけではありません。

626 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 01:46:20 ID:???
>>306
どこの国の間にもホットラインがあるとは限りません。
国の数に比べたら、あるほうが少ないですね。

627 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 01:48:32 ID:???
>>623
日本側もそれなりにボロボロになってたので、果たしてあの後も攻撃を続けた
ところでレックスとヨークを沈められたかどうかには疑問が出る。
レキシントンはどの路爆発事故で行動不能になっただろうけど。

だが、例え沈めることに成功したとしても、MO作戦の中止は避けられまい。
それに、例えモレスビーを占領したとしても、到底維持できるとは思えないから。
史実の「ガダルカナル」と「ソロモン」がポートモレスビーとパプアニューギニア
南岸になるだけで、史実に沿って戦局は推移すると思われ。

それと、ヨークタウンを沈めたからといって、ミッドウェイで勝利できたとも
思えない。
仮にミッドウェイの結果が「敗北はしたが空母の被害は＊隻に留まった」と
なったところで、やはりその後の戦局が史実とかけ離れた物になるとは思えないので。


628 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 02:10:42 ID:???
>>625-626
どこにでもあるものでも無いのですか。
それなら>>622の方法くらいしか無いですね。
どうもです。

629 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 02:14:59 ID:/wij+vqk
>>627氏､ありがとうございます｡
ﾚｯｸｽ撃沈､ﾖｰｸ大破(日本は撃沈と判断)､
五航戦の搭載機の半分以上を失ったとはいえ､
追撃戦を行えば完勝できたのでは?と考えてます｡
あと祥鳳がどれだけの艦載機を積んだまま
沈んだのかも気になりますよ｡
軽空母とはいえ､小さくはない戦力を失ったんですから
もう少し貪欲であっても良かったのではないでしょうか｡

630 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 02:20:52 ID:???
>>629
だから、あそこで完勝すること自体に意味がないんだよ。
MO（ポートモレスビー攻略）作戦自体が戦略的に間違ってたんだから。

そりゃ勝てる所を適当に済まして帰ってくるのは阿呆だが、戦術的勝利を
いかに挙げても戦略の誤りは消せない。

631 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 02:33:02 ID:/wij+vqk
>>630氏､ありがとうございます｡
日本は空母2隻撃沈と判断したのもあって､
追撃戦撤回と手を緩めたのもあったかとは思いますが､
実際はﾖｰｸ大破で後のﾐ海戦に参加してきます｡
戦術的にはMO作戦は誤りだったとしても､
敵空母撃滅は､太平洋戦線で超重要な要素ですよね｡
井上司令長官の対応は不評だったとのことですが､
他者であれば総追撃→ﾖｰｸ撃沈､
搭載機90機のﾖｰｸがいなければ､
ﾐ海戦が派生しても結果はかなり変わるかと｡

632 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 02:39:51 ID:???
>>631
派生に逝く気はないのかな？

633 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 02:57:25 ID:???
>>631
ヨーク撃沈というIFについては＞627で考察されてるやろ。

あとは派生でやった方がよくないか？

634 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 03:07:07 ID:???
>>631
MO作戦が誤っているのは戦術ではない。

「あんなところを攻略してどうする？　よしんば陥とした所で本当に
米豪遮断など可能なのか？」
という戦略のレベルで誤ってる。

はっきり言えば、真珠湾で太平洋艦体主力を潰した筈なのにアメリカは相変わらず
空母で抵抗してくる－事実上空母も主戦力であり戦艦部隊を全滅させただけでは
不充分だった－という状況になっている時点で既に日本は最初の戦略目的を達成
できておらず、それを棚上げにしたまま米豪遮断だの何だのといった第2段階の
戦略を薦めている時点で間違ってる。

例えMI作戦で米空母群を全滅させても、どの道1943年の後半からは怒涛の新造空母
就役による全面攻勢が始まることになる。
それまでにハワイを陥とし米西海岸を攻撃する・・・とでもしなければ、米の世論を
「これ以上の被害を出さないための和平交渉」へは動かせない。
して、それは現実的にはまず絶対に不可能だった。
であればいくら局地的な戦いで勝っても何の意味もない。

日本にとって、対米戦としての太平洋戦争は真珠湾攻撃で、つまりは最初の一撃で
太平洋艦隊を完全に壊滅させられなかった時点で終っている。

後は「一体いつまで戦争を続けられるのか」「いつ敗戦になるのか」という問題でしか
ない。

635 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 03:09:10 ID:???
長くなるようでしたら

派生議論スレ16
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1166114365/


ifに関しては創作スレの領分のような気もするが

636 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 03:12:33 ID:???
>>634
1941年12月9日の段階で、
「最初の一撃で太平洋艦隊を完全に壊滅させられなかった」ので戦争止めますと言えない以上、
最後２行のために米戦力を誘出し、撃滅し続けなければならないので、その批判はおかしい。

誘出・撃滅のための地域として、ニューギニア方面が正しいのか、というのは検討の余地がある。
つっても、南方資源地帯を米４発重爆から聖域化するためには、あっちの方面に
ある程度の縦深は必要なわけだけれども。

637 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 03:22:26 ID:???
>>636
＞米戦力を誘出し、撃滅し続けなければならない
そういう状況に追いこまれた（戦争始めた最初の月の段階で）時点で既に
負けが決まってるよなものじゃん。

戦力で絶対的に劣ってる側がイニシアチヴまで失ったら終わりだろ。

まぁ続き（あるなら）は派生でやるべ。

638 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 03:30:58 ID:???
まー戦争しかけたこと自体が根本的に間違ってたわけだからなぁ
＞対米戦
政治的な問題は別として。

何をどう考察しようが結局
「あそこで＠＠してれば、例え負けても戦った俺達（＋後世のわしら）は
　納得できたというか悔いが残らなかったのに…」
って問題でしかないからなぁ。

悲しいけどこれ現実なのよね。

639 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 06:06:31 ID:???
どうでもいいから派生へ行け。

640 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 06:10:49 ID:???
>>639
3時間近くたってから何を遅レスっとるんだ君は。

では何事も無かったかのように次の方質問をどうぞ。

641 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 07:19:23 ID:bpGXnSJW
元気バッチリは本当に虚弱体質に効くのですか？

642 名前：604投稿日：2007/01/06(土) 07:54:25 ID:???
>>611
激しく感謝します。

643 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 08:45:46 ID:/wij+vqk
MO作戦についてｶｷｺした者です｡
皆様､沢山のﾚｽをありがとうございました｡

644 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 08:51:31 ID:???
質問です。
ヘボ戦車チハですが、この戦車は本当に純国産戦車だったんですか?
また、欠陥だらけなことから、製造過程が歪んでるっぽいんですけど、そのあたりはどうなんでしょうか？

645 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 08:53:53 ID:HkOfFBqB
>>644
IDを出した上で下らないコピペで皆に迷惑を掛けた事を謝罪しろ小僧

646 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 09:57:54 ID:AXMxgeqp
中東の数々の戦いによって得られた戦訓は世界中で反映されていますが
アフリカの紛争で得られた戦訓で世界的に反映されたものはあるのでしょうか？

647 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 10:11:04 ID:???
>645
なら零戦も批判対象にしたまえ。
問題点が絶対性能ではなく、改良の余地とその後継機の不手際にその本質がある点において同じ。

648 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 10:12:55 ID:uUsDzCif
AK７４で採用された５．４５×３９ミリ弾ですが、西側の５．５６ミリ弾よりさらに細かい弾にしたのはなぜでしょうか？



649 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 10:13:45 ID:???
アンカー間違えてないか。

650 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/01/06(土) 10:14:39 ID:CBZgTQyp
＞６４８
ロシアだから。
インチじゃないからでしょ。

651 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 10:58:47 ID:???
>>648
細かいっていうのは口径が小さいってこと？
それは好みというしかない。

652 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 11:08:09 ID:rIIVucUm
ドイツ降下猟兵が活躍した作戦は、クレタ島以外で何かありますか？

653 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 投稿日：2007/01/06(土) 11:15:11 ID:Vg5pt397 ?2BP(19)
>652
名前だけの存在にはなっていますが、Italy戦線でも活躍しています。

654 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 11:28:49 ID:???
>>652
つノルウェー

655 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 11:32:30 ID:???
>>646
旧ソ連はいわゆる「アフリカの角」の紛争に介入して、結果、西側の不信を買うことんなり
崩壊への道筋が加速した
アフリカの紛争への介入で「世界的に反映された」もんはこれぐらいかなぁ
以前はアフリカ専門スレがあったから、●買って読んでみるといいかも

656 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 11:58:55 ID:/DahUAwA
自衛隊や旧日本軍は、祝祭日になにか祝い事をしたりするのですか。
また、するとしたらどんな事をしますか？

たとえば正月や天長節、今だったらクリスマスなんかを想像してます。

657 名前：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s 投稿日：2007/01/06(土) 12:01:27 ID:???
>>648
5.45mm弾の設計思想は、前の制式である7.62mmのそれを踏襲していました
遠距離からは7.62mm×54Rの機関銃で制圧し、機動力を生かして浸透し
その間に懐に切り込んで近距離での火力勝負に持ち込む事を考えています
従って、弾薬及び小銃は軽便さと近距離での火力、殺傷能力を重視して開発されました。

658 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 12:15:09 ID:???
>>652
フランス戦開戦当初に行われたベルギーのエマン・エマエル要塞への強襲降下作戦とか。
落下傘ではなくグライダーでの強襲だったが。

あとノルマンディでも降下猟兵はエリート部隊として勇戦している。



659 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 12:25:34 ID:InEKm53P
現在イラクに展開している米軍等の戦車ですが、主砲弾として榴弾の類だけでなく徹甲弾も搭載しているでしょうか？
搭載しているとしたらどの様な目標を想定しているのでしょうか？
もちろん徹甲弾の目標は装甲車両ですが、今のイラクにいる敵対勢力が隠し持っていた装甲車両を持ち出してきた
場合を考え、多分使わないだろうけど一応念のため搭載している感じでしょうか？


660 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 12:30:45 ID:???
>>656
旧軍は知らんが自衛隊は普通に休み
クリスマスは給養の人が気を利かせて？昼食にローストチキンとケーキが出る
それくらいかな

661 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 12:39:51 ID:JyVLTAgO
板違いですいません
左の人と論争…というより電子戦になってしまったのですがこれは駄目かもしれないという状況です
こんな場合はやはりキスカ島のように気付かれないうちに撤退した方がいいのでしょうか？
それとも徹底抗戦の末玉砕したほうがいでしょうか？

大体「教育基本法」「共謀罪」「国民投票法案」「憲法9条」を全部セットで考えろだとか
第九条が改悪されると報道の自由がなくなるとか…ヒステリックになるなとか…


自分が勉強不足だったのが敗因だとはわかってるのですが…

662 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 12:44:28 ID:???
>>661
>>1-3
なんでも戦争に絡めるウヨク軍オタキモいです



って言われたくなかったらお引取りを

663 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 12:48:45 ID:???
>>659
イラクの米軍に限らず対テロ戦をやる軍の戦車は主にHEAM-MP（多目的榴弾）を積んでると思う
んで、HEAT-MPってもんはAPFSDSほどでないにしろ高い貫徹力をもっており（120mmでRHA700mm程度）、しかも榴弾としての機能も持っている
まぁ本物の榴弾よりは危害半径が狭いが（120mmHEAT-MPで105mmHEと同程度）

664 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 13:13:03 ID:/DahUAwA
>>660
ありがとうございます

665 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 13:31:22 ID:vZgBqm9W
アメリカ軍の空母や原子力潜水艦に、核ミサイルが標準搭載されてるって本当ですか？
あと、中国軍の原子力潜水艦にも核が搭載されてますか？

666 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 13:32:57 ID:???
>>665
現在はオハイオ型戦略原潜にしか核は搭載されていません。
中国海軍艦艇も、戦略原潜の夏（シア）型のみの搭載と思われます。

667 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 13:33:19 ID:???
>>665
空母艦載機のF/A-18には核が搭載できたかも知れん
米中に限らずSSBNにはSLBMが搭載されている（ってかそれが主任務）
あとはググれ

668 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 13:37:59 ID:???
>空母艦載機のF/A-18には核が搭載できたかも知れん

搭載できるかもしれんが、1991年に戦術核は全部撤去すると言ってる。


669 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 13:38:57 ID:???
>>665
空母：かつては艦載機に搭載するための核兵器が配備されてましたが、
現在ではありません。

潜水艦：オハイオ級にはトライデントミサイルが搭載されています。
その他の原潜（ロサンゼルス級とか）には搭載されていません。

中国には戦力化されているとみられる戦略原潜（夏級）が1隻あり、SLBMを搭載しています。

670 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 13:40:06 ID:???
>>665
要するに確実に搭載されている、と断言できるのは
戦略原潜のみ、ということです。

671 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 13:44:36 ID:???
>現在イラクに展開している米軍等の戦車ですが、主砲弾として榴弾の類だけでなく徹甲弾も搭載しているでしょうか？
>搭載しているとしたらどの様な目標を想定しているのでしょうか？

持ってるだろう。堅固な建築物への攻撃とかにも有効だろうし。
前、海外の掲示板で、コソボに行ったドイツ軍戦車の中の人が、半数はAPFSDSだったと
書いてたし。

672 名前：663投稿日：2007/01/06(土) 13:48:12 ID:???
＞コソボに行ったドイツ軍戦車の中の人が、半数はAPFSDSだった
知らんかったぜ
チェチェンでのロシア軍戦車は9割方HEAT-MPだと聞いたことはあったが

673 名前：665投稿日：2007/01/06(土) 13:49:31 ID:vZgBqm9W
>>666-670
ありがとうございます。

674 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 14:56:12 ID:k/m8JiSe
オワイオ級はロシア軍の技術では作れませんか？

675 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 14:58:37 ID:9taaoymq
ショト装甲の謎は解明されたのでしょうか？

676 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 15:04:00 ID:???
オワイオ級って何すか

677 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 15:10:38 ID:???
オハイオかアイオワ？

678 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 15:12:11 ID:???
汚猥男

679 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 15:13:10 ID:???
>>665
>中国軍の原子力潜水艦にも核が搭載されてますか？

核動力が搭載されてるから原潜なんじゃねーか？

680 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 15:14:39 ID:9HOLgEkR
満州に侵攻したソ連軍は、西ヨーロッパ戦線から回されてきたの？
にしては早いよね。

681 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 15:14:45 ID:???
それを言ったら、細胞核を持っている陸軍の一般兵士も核兵器ですな

682 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 15:15:45 ID:JyVLTAgO
>>662
ありがとうございます、引き払いました

683 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 15:16:03 ID:???
原始力で動くはじめ人間は原人

684 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 15:27:55 ID:y2kFgQ0n
第二次大戦中アメリカは空母200隻作ったとかどこかでみたのですが、
それを運用できるほどお金と兵隊はいたんですか？

685 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 15:29:14 ID:AXMxgeqp
ブラジル海軍の空母サン・パウロは艦齢が45年以上になるとは思いますが調子はどんなものでしょうか？

686 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/01/06(土) 15:43:14 ID:CBZgTQyp
＞６８４
２００隻かどうかは知らんが・・・

護衛空母ちう、ちっちゃな空母を大量に作ったんだよ。
最初は、商船改造してちまちまと作ったんだが、らちがあかないってことで、商船の設計図持ってきて改造図面と合わせて
新製するようになった。

運行要員と、戦闘機と爆撃機のそれぞれ２～３機程度を積載するくらいだから、商船よか人は少なくて済むくらいだよ（笑）
＜パーサーとかいらんでしょ？

687 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 15:48:34 ID:???
パーサーの代わりに従兵が居るしな

688 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 16:03:02 ID:???
>>684
200隻も造っていません。
このページを参照にして足し算してみよう。
ttp://military.sakura.ne.jp/navy3/index-a.htm

>>685
フランスからブラジルに引き渡す際に、オーバーホールくらいしていると思われ。


>>686
＞運行要員と、戦闘機と爆撃機のそれぞれ２～３機程度を積載するくらいだから
＞商船よか人は少なくて済むくらいだよ

同型艦が50隻建造されたカサブランカ級「護衛空母」
ttp://military.sakura.ne.jp/navy3/us_casablanca.htm
搭載機28機、乗員860名ですが

「専門外」の事に手を出さない方が良いと思うよ、「陸式」さん(笑)

689 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/01/06(土) 16:05:26 ID:CBZgTQyp
＞６８８
ん？
そうだったかあ。

最近読んだ戦中の商船の本斜め読みしただけだからなあ。

さんきゅう

690 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 16:09:14 ID:???
>>689
「護衛空母」と「MACシップ」を混同されていたのでは？

691 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 投稿日：2007/01/06(土) 16:14:42 ID:???
>>684
戦時中就役した艦の内訳を見ると…。

＊エセックス級：17隻（戦後さらに７隻完成、8隻建造中止）
＊インディペンデンス級：9隻
＊ロングアイランド/チャージャー各1隻
＊ボーグ級：11隻
＊サンガモン級：4隻
＊カサブランカ級：50隻
＊コメンメント・ベイ級：10隻（+9隻、16隻建造中止)

この他にイギリス海軍向けに建造した護衛空母が38隻あり、戦時中完成した空母の
総合計は141隻になります。
このあとにはミッドウェー級3隻、サイパン級2隻も控えていたわけですが…。

692 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/01/06(土) 16:31:38 ID:CBZgTQyp
＞６９０
なんぞ、格納庫持たないで露天駐機して・・・とか記憶があったが、そのあとに作った奴は格納庫にカタパルトつきで
どうとかと。

本がどこかにいったんですぐには出てこないがなあ。

693 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 16:42:28 ID:r7YjdgjC
旧陸軍の第一三五七三部隊について教えてください。

大戦末期に種子島か屋久島で守備部隊として駐屯していた部隊らしいのですが
装備とか編成とか、どこから移動してきた部隊なのか、ご存知の方よろしくお願いします。

694 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 16:42:51 ID:???
自分の記憶のいい加減さを、いちいち2ちゃんで報告しなくてもいいよ。

695 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 16:54:58 ID:???
>>692
それこそMACシップじゃね？
護衛空母は小型鈍足だけど曲がりなりにも空母だぞえ

696 名前：688投稿日：2007/01/06(土) 17:07:56 ID:???
>>692
この辺りでしょうか？
ttp://military.sakura.ne.jp/navy3/uk_rapana.htm
ttp://military.sakura.ne.jp/navy3/uk_mckey.htm
ttp://military.sakura.ne.jp/navy3/uk_mcalpine.htm

697 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/01/06(土) 17:20:22 ID:CBZgTQyp
＞６９６
おお、このての船のハナシも載ってたのお。

698 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 18:35:44 ID:???
射撃について質問です。

陸軍マニュアル等を読むと、ライフルの構え方は「左手は銃の真下、右手は脇を空けて右ひじが方と同じ高さになるように構えろ」という風に書いてあります。
が、実際の兵士たちの写真をみると脇を占めている人もかなりの割合でいるようです。

これはただの基本で、慣れてくれば勝手に構えは自分に適したように変えていくものなのでしょうか？


699 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 18:38:13 ID:S6lciLnO
ウィキで第442連隊戦闘団をみたら死傷率314％ってあったけどなんで100％を超えるの？

700 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 18:40:01 ID:???
>>699
100人の部隊が半分死傷の損害を受ける－半数が補充される－また半数が死傷する
損害を受ける－また半数が補充（以下略

ってのを繰り返しているとそうなる。

701 名前：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s 投稿日：2007/01/06(土) 18:41:17 ID:???
>>698
射撃の方法論というのは年々変化しています
ハンドガードに添える手の位置なども射手や教官によって様々です
また脇を締めるのは銃撃戦において被弾面積を減らすとか
移動する場合に銃の取りまわしが素早く出来るとか
状況によって変動するベストポジションがあります。


702 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 18:42:04 ID:AaJuAS/1
左利きの人が軍隊に入ると、武器の扱いなどにいろいろ制約が多いのですか？

703 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 18:43:03 ID:???
>>702
習字習うのと一緒で必要なら矯正されます

704 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 18:43:58 ID:???
>>701　なるほど、ありがとうございます！

705 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 18:44:02 ID:Ii8NFVBe
>>702
軍隊の動きは右利きで右の動きが多いので矯正される。古代ローマからずっと。
現代は知らん。

706 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 18:45:42 ID:???
>>702
普通は訓練の過程で強制的に右利き（少なくとも軍事に関することは）になるように
強制する。
アメリカみたいに人種や文化が多様で、左利きの人が多いと、銃なんかは左利きでも
普通に使えるように設計したものを使ったりするが（操作レバーが左右両面にあるとか）。

M-16は拝莢口が右側にあり、薬莢が勢いよく飛び出してくるので左利きの人間が
左利きポジションで使うと顔面を薬莢が直撃する、という事故が多発したので
薬莢が射手の方に飛んで来ないようにする突起をつけた、というのはわりと有名。


707 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 18:57:45 ID:J12qjI3X
こういうバリケードって現在も使われてるんですか？
http://image.www.rakuten.co.jp/workweb/img10041202605.jpeg

708 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 19:00:01 ID:???
>>702
寧ろ屋内戦闘なら銃は両方で構えられた方がいいしね。


709 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 19:00:28 ID:???
>>707
私もジオラマ作るときに使います

710 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 19:00:50 ID:???
>>707
使われているところでは使われている。

ちなみに画像左のレールを組み合わせた　＊　のことを
”ヘッジホッグ”と呼びます。

711 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 19:01:06 ID:???
>>707
　大使館門の内側とかで見る事が出来まっせ。

712 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 19:02:59 ID:???
>>707
ちょっと形は違うがそういったものは省庁とかだったら普通に使われてるかと

713 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 19:41:36 ID:9a83Ffac
APFSDSを初めとする戦車砲についてお聞きしたいのですが、
敵戦車を狙う時に主に敵戦車のどの部分を狙って撃つんでしょうか。
砲塔？車体？それとも自動照準は目標の大体の中心点を狙う様に設定されてるのでしょうか？

714 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 19:49:56 ID:???
>>713
狙えるなら砲塔や車体の正面は避ける。装甲の一番厚い部分だからね。
大概の対戦車兵器のマニュアルでは「真正面からにせよ側面からにせよ
車体の真ん中を狙え」「動いてる目標を狙う場合は目標の中心からやや
前方を狙え」って書いてある。まぁこれは照準上の問題だろうけど。

この車種はどこに弾薬庫があってどこに燃料タンクがあってこういう人員配置に
なっている、ということがわかっているなら、「ここを狙うのが一番効率的」
なんて識別表に書いてあることも。

かつての西側の戦車兵教育では、「T-62とT-55は正面から狙うなら車体の
やや向かって右側を狙え」と書いていた。
これはT-62/55(54)は戦車の中心線左側（向かって右側）に、前から操縦手
－砲手－車長　がほぼ一直線に座席がある車内配置だったから、うまく車体正面
を貫通できれば人員被害を大きくできる、という読みから。

もっとも最近のAPFSDS弾なら車体だろうが砲塔だろうがどこに当ろうが装甲を
貫通できれば車内は滅茶苦茶にできるから、せいぜい「バカ正直に砲塔正面を狙う
なよ！」という程度で充分であろう。

715 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 19:59:25 ID:9a83Ffac
>714
丁寧な解説ありがとうございます。
続けて質問で申し訳ないのですが、APFSDSが貫徹した部分に爆発する物が何も無い場合は車内はどうなるのでしょう？
戦車の反対側の装甲も貫徹して突き抜けたりはしないんでしょうか？
それとも被弾爆発するのは誘爆以外の要因があるのでしょうか？

716 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 20:04:38 ID:???
>>713
APFSDSは砲の名前じゃないぞ

717 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 20:06:19 ID:cCQyPMQJ
http://www.youtube.com/watch?v=jjCY_ohNWS8&mode=related&search=
この曲の名前教えてください。

718 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 20:10:31 ID:???
>>715
APFSDSの弾芯、もしくは折れた弾芯やその破片、装甲を貫通した時にできる
砕片が車内を跳ね回る。
車内にあるものはことごとくそれに切り刻まれることに。

もし最初に装甲を貫通しても貫通力が有り余ってるなら反対側の装甲を内部から
貫いて車外に出ていく、ということもないとは言えない。
ただ現実には装甲貫通時の応力変化などが弾芯に加わるので、よほど薄い装甲でも
なければ「入って反対側からまた出ていく」という事は起きないらしいが。

あと、劣化ウラニウム弾芯のAPFSDSはそれそのものに焼夷効果があり、装甲貫通時
に発生した粉末状の破片が自然発火するので例え車内に可燃物が何も無くても火災が
起きる。

最近のMBTなどは装甲の剥離片や貫通弾芯の破片が車内を跳ねまわらないように、
砲塔の内側に防弾繊維で内張りがしてある事が多い。

719 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 20:11:27 ID:???
>>715
　DU弾の場合侵貫の過程で削れたDUが焼夷効果を及ぼします。
貫徹した装甲が薄ければ反対側に抜けることもあるでしょうが、弾速が落ちた場合内部で跳ね回るらしいです。

720 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 20:15:03 ID:???
>>717
映画「パイレーツ・オブ・カリビアン」に使われた曲。
１作目のサントラを買えば入ってると思う。

721 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 20:19:11 ID:9a83Ffac
>718>719
ありがとうございます。
砕けた破片が跳ね回ったり劣化ウラン弾芯は燃えたりするんですか。そんな恐ろしい砲弾なんですね。
誘爆狙いの砲弾だとばかり思ってました。

722 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 20:22:00 ID:cCQyPMQJ
>>720
ぉー
ありがとうございました。

723 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 20:26:29 ID:???
>>721
一応言っとくと、APFSDSほどでは無いにせよ徹甲弾で貫通されたら
装甲の射出口側（撃ちぬかれた裏側、撃たれた側の内部ね）の
周辺の装甲が剥離するのでそれが破片として飛んでくるし、当然
貫通した徹甲弾本体だって車内を跳ね回る。
まぁこれは徹甲弾でなくても、装甲を貫通できれば機関銃の通常弾
だって同じだけど。

装甲板のように鉄を硬く処理すると、頑丈に且つ硬くなる替わりに
強い衝撃が加わった時に砕けて破片が飛ぶ。

大砲や対戦車兵器で撃たれるとどんな感じになるのか？　は以下の
優れたサイトを参照すべし。
ttp://sus3041.web.infoseek.co.jp/contents/armor_brake/armor_brake.htm
（大砲と装甲の研究　ttp://sus3041.web.infoseek.co.jp/index.html　より）

724 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 20:34:22 ID:9a83Ffac
>723
ご親切に感謝します。

725 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 20:36:30 ID:Nxk6uEjR
真珠湾攻撃で沈んだ（沈底）米艦船は割合その後すぐに浮上させられ修復
されてますが、日本側はそれも計画の際想定して策定・実行されたのでしょう
か？アメリカの浮上技術を舐めてたとか？

726 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 20:40:00 ID:???
貫通されなくてもスプリンター被害で中の人全滅とか在ったんだよな
昔のスプ対策してない戦車なんかだと

727 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 20:40:51 ID:???
>>713
戦車砲はほぼ直線弾道だからよっぽどの高低差が無い限り、当てれるのは砲塔部分だよ。
事実、第二次大戦時の戦車の被弾箇所の殆どが砲塔部分だった。
この戦訓を基に作られたのがスウェーデンのStrv.103。

728 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 21:02:52 ID:???
殆どと言っても７割程度だったような…

729 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 21:05:31 ID:???
零戦と隼どっちが強いんですか？

730 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 21:09:09 ID:???
★★質問の際はメール欄に何も記入せずIDを表示させてください★★

・曖昧な内容の質問、想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではなく、いわゆる
「最強論議」は無意味です。「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」
という質問はこのスレではご遠慮下さい。

731 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 21:13:32 ID:???
>727
つ俯仰角

スウェーデンのアレは、国土に丘陵地帯の多いスウェーデンの地形を利用した待ち伏せ攻撃を主にする為に開発された形。

732 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 21:24:31 ID:???
帝国海軍で、日本が降伏した後もでも艦を手放さず、海賊になった人はいたんでしょうか？

733 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 21:36:28 ID:???
>>732
>海賊になった人はいたんでしょうか？

海賊の基準kwsk

734 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 21:38:20 ID:jZKAY9SY
>>732
質問する時はIDを出してください
で、少なくとも駆逐艦以上の艦ではそういう例はなかった筈

735 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 21:47:15 ID:???
>>732
空母｢米賀」

736 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 21:51:06 ID:???
>>732
戦艦「平沼」

737 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 21:51:57 ID:???
>>732
海防艦「おむね」

738 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 21:53:10 ID:???
スレタイ読め馬鹿ども

739 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 21:54:10 ID:n4j+ANEJ
戦闘時に運悪く、足などを撃たれてしまった場合、
弾丸の摘出やその治療などには、手術を受けなければならないのですか？

740 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 21:55:19 ID:???
>>739
モルヒネ打って放置

741 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 21:56:39 ID:???
>>732
私掠空母「準鷹」

742 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 21:59:30 ID:???
無防備都市宣言が、本当に有効であった例を教えて下さい。

743 名前：736投稿日：2007/01/06(土) 21:59:59 ID:???
>>738
>>735見て、アメさんの捏造艦聞いてるのかと思っちゃったのよ
正直すまんかった

744 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 22:00:14 ID:???
>>725
>アメリカの浮上技術を舐めてたとか？
これもあるでしょうが、真珠湾攻撃の大きな目的のひとつに
緒戦で大打撃を与えて米国民の戦意を喪失させることがあります。
沈船引き上げ、修理、復帰には最低1年程度はかかりますから、
沈めた船が復帰してくるまで戦争しているつもりがなかったのです。

あいにく、米国民の戦意が喪失するどころか怒りをかき立ててしまい、
目論見どおりにはなりませんでしたが。

745 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 22:01:28 ID:???
戦後に日本海軍の残存艦艇が連合国に引き取られたとき、英米はすぐにスクラップにしたけど中ソは自国の海軍に編入したと聞きます。
回航するため、あるいは自国の乗組員の養成のために旧日本人乗組員も連れ去られたりしたのでしょうか？


746 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 22:03:53 ID:???
>>739
時代と国によります。
基本的に衛生兵は外科手術をするほどの能力を持っていないのが普通ですから、
弾丸の摘出等は軍医が担当することになります。
現場で衛生兵ができることは止血と痛み止めのモルヒネ注射くらい。

あとは後方に搬送され、野戦病院での手術を待つことになります。
それまで負傷者が生きながらえられない場合も多々ありますが。

747 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 22:04:55 ID:4mWURZG9
冷戦たけなわのころ、もしソ連軍が侵攻してきたら陸上自衛隊は北海道北部の音威子府で遅滞防御しつつ来援を待つ腹積もりだったと聞きましたが、要塞等は設けてあったんでしょうか。
また、万が一来援前に音威子府を突破されてしまったら、次はどこに防御線を引く予定だったんでしょうか。

748 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 22:06:07 ID:???
>>747
人権団体がいるところで要塞を貴方は築けますか？

749 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 22:08:39 ID:???
>>748
築けます

750 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 22:10:28 ID:???
人権団体のおばさん方のおまんこは要塞ですか

751 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 22:11:27 ID:???
>>747
ええい、人権団体の行動力は化け物か！


752 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/01/06(土) 22:14:03 ID:CBZgTQyp
＞６９８
見い出しと肩付けとがく引き防止さえ心がければ、十分なんだよ。

陸自では脇をどうするみたいなハナシはないが、おそらく余計な力をかけないで引き金を引かせるために
（＝脇を開けていれば、力が入らない）そういう教え方をしてるんだろうねえ。

753 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 22:15:23 ID:k/m8JiSe
SDI計画は計画の存在そのものがソ連(ロシア）に対して国家を崩壊させるほどの武器になったと書いてありますが、そんなにすごいんですか？

754 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/01/06(土) 22:15:50 ID:CBZgTQyp
＞７０７
ろくさいやろ？

対装輪車用に、今でも使ってるよお。
駐屯地の営門よう見てみい。

755 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 22:17:36 ID:???
>>754
よう糞虫！

756 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 22:19:22 ID:???
>>753
ＳＤＩ計画のための開発には膨大な費用が必要で、それに航空宇宙産業で立ち遅れていたソビエトが
対抗するために、アメリカよりもさらに巨額の開発資金を投入して、経済が傾いてソビエト崩壊したって話。

ただ、当然、それは話を誇張してるだけで、ソビエトの崩壊の一因の中のさらに小さな要因の一つ程度では
あっても、それが原因でソビエトが崩壊したわけではないです。
話を面白く作っただけですな。

757 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/01/06(土) 22:19:24 ID:CBZgTQyp
＞７４７
「要塞」のような永久築城は、現代戦においてはあまり意味がないんだよねえ。
特に、自衛隊の防御方針は「野戦築城」だし。

ま、たいていの軍隊なら野戦築城であちこちに適時陣地を作り、適度な遅滞と組み合わせて防御陣地で決戦する。
その間に、我の攻勢準備をして、超越して撃破するんだと。

戦術スレで、基本をもまれてこい（笑）

758 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 22:20:33 ID:???
>>757
そんなことよりWinnyで流出した国家機密を回収してこい！糞虫！

759 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 22:25:28 ID:???
>>753
　ソビエト連邦の崩壊にSDI計画が果した役割は限りなく０に近いです。
ソビエト経済の硬直化と軍事費による圧迫は遥か以前から続いており、
経済的不満と民主化要求があに時点で顕在化する事とSDI計画との関連は特に認められません。

760 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 投稿日：2007/01/06(土) 22:29:40 ID:AAIBfOg6 ?2BP(19)
>745
次回からIDを出して下さいな。

英国も1隻だけ自分の国の艦艇として使っていたものもありましたけどね、なんて
重箱の隅を突いてみましたが、船の基本構造はそんなに変わりませんので、まぁ、
戦闘行動とかしなければ、一応、動かすだけは出来ます。

回航については、第二復員省（旧海軍省）から人を募集して出しています。
回航後は、慣熟訓練を軽くやって引揚げました。

ソ連は不明ですが、中華民国の場合は、元々の日本海軍に、台湾省出身者もい
ましたので、彼らを下士官や専門技能兵として扱い、それなりに動かすようにして
います。

761 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 22:29:42 ID:U1TyREzy
防衛庁に戦争計画はあるのですか？

762 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 22:30:09 ID:???
>>758
コテかトリ付けるか、ID出すかしてくれんか？
みろりと一緒に仲良くあぼ～んすっから

763 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 22:30:43 ID:???
>>745
ID
連れ去られたというか、大陸のほうに残らされて艦艇の指導にあたった人は結構多い。
ただ扱いが酷い（シベリア抑留のように）ということはあんまり無かったみたいだが。

764 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 22:30:59 ID:???
なきゃ困る

765 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/01/06(土) 22:31:45 ID:CBZgTQyp
＞７６１
戦争計画って？（笑）

作戦計画ならあるがな。

戦争をするかしないかは、防衛庁が決めることじゃあないんでねえ・・・

766 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 22:32:04 ID:???
>>761
ない。有事対応マニュアルは作ってはあるが。

そもそも“戦争準備”なんてもんは、防衛庁一組織で立てられるような代物じゃないです。
政府・官僚組織丸ごと動かないと。

767 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/01/06(土) 22:33:08 ID:CBZgTQyp
＞７６６
ん？
あんた、年度防衛計画（年防）って中隊で聞いたことないのかえ？（笑）

768 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 22:34:30 ID:???
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769 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 22:36:41 ID:???
>>767
それは戦争計画とはいわんだろ。

770 名前：761投稿日：2007/01/06(土) 22:38:04 ID:U1TyREzy
例えば上でも言われてるように冷戦期、ソ連が上陸してきたら
中国、北朝鮮が上陸してきたら
万が一そんなことが起きた場合日本を守るのが防衛省の役目なのだから
どのように首都をまもるとかそういうプランはなかったのでか？

771 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/01/06(土) 22:38:49 ID:CBZgTQyp
＞７６９
戦争計画の定義がわからんし、俺は防衛庁が戦争計画を持っているとは言っていないが・・・

それよりナンだよ、その有事対応マニュアルって（笑）
教えてくれよ。

772 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 22:39:24 ID:???
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773 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 22:40:23 ID:???
>>770
そりゃ国防計画の事だろ。
初心者だからしょうがないのかも知れんが、前後の文脈無く“戦争計画”なんて単語使ったら、そりゃ
回答側も答えようがないて。

774 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/01/06(土) 22:43:29 ID:CBZgTQyp
＞７７０
あるよ。
それが年度防衛計画（年防）ね。

「今年起きそうな脅威に対処するための計画」ということで、毎年整備されてる。
それには、陸上自衛隊全般のことから、最終的には各部隊の初動作戦計画まで策定してある。

冷戦期には、専らソ連による北海道侵攻に対する対処計画が整備されていたが、当然のことながら、昨今は尖閣列島や
先島諸島への侵攻対処計画に変っているわな。

防衛白書に「方針」だけは載ってるから（まあ、明示はされておらんが・・・）想像してくれ（笑）

775 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 22:44:04 ID:???
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776 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 22:46:00 ID:???
>>770
詳細は不明だけれど、「Q号計画」なるものが存在するとは聞く。
どんなものか？・・・・・さあ、みろりの口が滑らない限りここで聞くのは無理かも。

777 名前：761投稿日：2007/01/06(土) 22:48:18 ID:U1TyREzy
>>773
すいません
シェリーフェンプランを見てたら日本もそんなのあんのかなとか思って


778 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 22:48:21 ID:oSqWy5mV
F-8Eって翼折り畳んだまま飛べるのか!?すげーな

779 名前：761投稿日：2007/01/06(土) 22:53:21 ID:U1TyREzy
よく見たら>>15が同じ質問してました

780 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/01/06(土) 22:53:39 ID:CBZgTQyp
＞７７６
Ｑ号計画？

さあて、聞いたことないがなあ（笑）
Ｑが下命されたら、○ーＡ号とか○ーＢ号とかいう名前がついた計画に従って行動するまでだがねえ。

Ｑ号計画なんて名前、聞いたことないぞ？（笑）

781 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 22:58:20 ID:gIvbpgNJ
ロシア海軍にフォールトというものがあるそうですが
いったいどういうものなのですか？

782 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 23:00:03 ID:???
>>781
SAMシステム

783 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 23:08:23 ID:???
>>781
二つでサーブ権が相手に移る

784 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 23:15:33 ID:???
サーブする権利が二回あって、両方失敗するとダブルフォルトで相手に1ポイント取られること。

785 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 23:17:32 ID:???
↑すまん誤爆

786 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 23:18:19 ID:???
誤爆……？

787 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 23:19:56 ID:???
なんつーか、島国だけあって基本プランは水際作戦だわな。
ドイツみたいな「いきなり陸戦」「いきなり占領」というよーな劇的なプランは
どうやっても作れないとゆーｗ

788 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 23:23:18 ID:???
>>786
地図では中国大使館の表記が無かったものでな

789 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 23:23:27 ID:fm4/+N+q
海上自衛隊の八八艦隊体制の具体的な構成理由(八隻一群が最適解であるならそれはなぜか)を教えて下さい。
艦の質も変わっていくし母基地ごとに差があっても普通だと思うんですが。

790 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 23:28:58 ID:???
>>789
昔を思い出して言ってるだけでしょ。


791 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/01/06(土) 23:29:46 ID:CBZgTQyp
＞７８９
ノリです。
旧軍スタイルにすることが、海上自衛隊の方向性ですから（笑）

特に意味はありません。

792 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 23:32:29 ID:???
>>789
対潜作戦を水上艦を行う場合、８機以上のヘリで行動を取っても、８機のヘリより飛躍的に作戦効率が
あがるという事はなく、８機が適当、んで８隻の船で八八艦隊になった・・・・と本で読んだ事があるが、何で
読んだか思い出せない位、昔で、ソースも明示できないんで参考程度にしてくれ。

793 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 23:32:31 ID:???
>>789
護衛艦とヘリの機数を段々増やしていく感じ対潜戦闘をシミュレートした。
8隻+8機の辺りで効率が鈍くなった=それ以上増やしても意義は少ないって事で88艦隊と相成った。
実際には旧軍の八八艦隊に合わせたのでは？って話も。

今後は88に捕われず柔軟な運用を行なっていくようだ。

794 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 23:33:13 ID:???
BF2とBF2142、どっちが面白いですか？

795 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 23:34:12 ID:q5bJ5phG
>>789
戦力の適正な集中によるものだろ。
少なすぎたら戦力にすらならない。
多すぎたら指揮統制が困難になる。
護衛艦８艦＆ヘリ８機が一番バランスが良くて、戦闘に適しているということだろう。

796 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 23:34:33 ID:???








797 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/01/06(土) 23:34:43 ID:CBZgTQyp
＞７８７
対着上陸作戦の方針は、水際作戦と内陸持久の二本立てです。
まあ、大きく見れば水際作戦になるのかもせんがねえ・・・

陸海空の対艦ミサイルで洋上撃破をして上陸部隊の漸減をして、いざ上陸したらＭＬＲＳの瞬間制圧火力でなぎ倒し
第２悌隊以降の敵は沿岸から奥地に侵攻させて、隘路口で防御している部隊にぶつけて停止させて、第７師団でその
横っ腹に機動打撃を与えて撃滅します。

失地回復以降は、米軍の領分です。

798 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 23:35:42 ID:???
>>794
ゲームの話題は適切なスレッドで。

799 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 23:37:09 ID:???
>>797
7Dって2Dの増援に駆けつけて全滅じゃなかったの？

800 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 23:40:27 ID:uziVczSH
>>797
対着上陸がどういうものか分かっていないのですが・・・・
素人考えですが、第二悌隊以降も水際で叩けないのですか？
なぜ内陸部に引きずり込むの？

801 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/01/06(土) 23:46:21 ID:CBZgTQyp
＞７９９
２Ｄの増援？
んなもん、８Ｄと９Ｄの北転が間に合えばってハナシだろ（笑）

機動打撃せん７Ｄなんぞ、なんの役にたつんだ。

＞８００
ん？
あんた、一撃目が終わった時点で空自の飛行機が生き残ってるとでも思ってるほどの楽観主義者なのかえ？（笑）
第２悌隊以降は、あればラッキー、あっても数が揃ってない、まあないもんだと思えと。

３個悌隊のうち、１個悌隊でも撃滅すれば敵上陸兵力は２／３つまり約３０％の洋上撃破ができるから、陸自はその数
の対処をするように考えられてるんだぜ？

まあ、昔の話になっちまったがのお・・・

802 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 23:49:06 ID:???
>>747
体験版やればいいだろ

803 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 23:50:42 ID:???
>>800
　その時点で対艦戦力が磨り潰されている事が想定される。
また橋頭堡近辺では制空権がほぼ完全に失われるだろう。

804 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/01/06(土) 23:51:17 ID:CBZgTQyp
＞７４７
音威子府の次の隘路口はどこだ？
ん？

それくらいわからんと、ＢＯＣの戦術すらできないぞ（笑）
地図見ろ、地図

805 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 23:51:59 ID:???
>>801
自衛隊はやっぱり北海道が主戦場って考えてたの？
新潟に来て一気に関越を南下って説もあったけど。（ｗ

806 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 投稿日：2007/01/06(土) 23:55:03 ID:???
>>693
種子島駐屯と言うことで、独立混成第109旅団のことではないかと思いますが、
独立混成旅団については正直よく分からないところがありこれ以上はなんとも…。
役に立たずスマン。

807 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 23:55:42 ID:rIIVucUm
>>653 >>654 >>658
ありがとうございました。

808 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 23:55:56 ID:fm4/+N+q
回答ありがとうございます。
建造費だけで百億千億単位動くのにそれが旧軍に倣うためだなんて信じられません。
>>792-793両氏の話は同時刻に同じことを言われているし理由も腑に落ちました。

809 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/01/06(土) 23:56:04 ID:CBZgTQyp
＞８０５
まあ、一気に首都攻略ってんだったらそうだろうがね。

当時のソ連は、日本なんて関心はなかったわけだし。
北海道を押さえるのは、北海道だったら日本も「割と他人事」で済ませることができるし、実質宗谷海峡の航行の自由が
得られれば戦略的にも問題なかったからだろ。

つまり「蓋然性が高い」のは北海道であり、かつ「本土決戦」しても本州の連中が騒がない「他人事」として済ませられる
のが北海道だったから、逆に北海道に来て欲しかったんじゃねえのかな（笑）
＜日本としても。

810 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/06(土) 23:56:37 ID:k/m8JiSe
ブッシュ大統領は最高司令官なのになぜ拳銃を所持しないのですか？

811 名前：800投稿日：2007/01/06(土) 23:59:07 ID:???
>>801,803
回答ありがとうございます。
第一悌隊を水際で阻止できたとしても、
その時点で海空がすり潰されて使い物にならなくなるので水際陣地の防衛は不可能。
というわけで後続は内陸に引き込んで持久戦に持ち込むわけですね。

812 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 00:00:44 ID:???
>>810
最高司令官だから。

813 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 00:01:45 ID:???
>>805
新潟だと海路が長すぎる、とも聞いたことがある

814 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 00:10:02 ID:hRFgEn6S
いふの話で申し訳ないんですがバトルオブブリテンで独空軍がロンドン爆撃をやらずに
引き続き英空軍基地へ攻撃をかけてたらバトルの勝敗も変わった可能性高いんですか？

815 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 00:12:38 ID:8LaMf/RA
たびたび軍縮条約関連の質問で申し訳ございません。
二度の軍縮条約により一艦あたりの排水量制限や全体の排水量制限などが設けられましたが、ある艦の排水量がちゃんと制限以下であること、すなわち公表されている排水量と実際の排水量が同じであることは、実際に設計した人間たち以外にわかるものなのでしょうか。
排水量のごまかしは各国で行っていたりしたのでしょうか。

816 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 00:14:15 ID:ap9+x88e
爆撃機や輸送機などの大型の機体は、
いずれかのエンジンから出火した場合、どのように対処するのですか？

817 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 00:14:48 ID:???
>>805
　当時のソ連では北海道ならともかく新潟で制空権を得る事は難しい。
正面きっての着上陸では被害が大きすぎる。
海上輸送路の長さは上陸戦力・補給戦力ともに減少させ、損害の危険性を増やす。
ソビエト側から見ればとてもリスクが大きい。

818 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 00:15:56 ID:???
>>815
違反を指摘しても薮蛇になるだけなので、暗黙の了解でスルーが紳士の嗜み。

819 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 00:16:55 ID:???
>>816
　現在の民間機もそうですが、エンジンには消火装置が付いています。
エンジンを止め燃料供給を止め消火に勤めます。

820 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 00:17:33 ID:???
イギリスも北のほうは山が多いしそう簡単にはいかないだろうね

821 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 00:26:11 ID:C5IJDcPg
質問です
空自について調べていましたら、航空自衛隊の一個飛行隊は20機編成とありました
飛行隊とは飛行中隊ですよね？
飛行中隊は2～4個小隊＋隊長機、副隊長機で、14～18機編成と有りました
航空自衛隊の飛行隊は5個小隊で編成されているのですか？

822 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 00:47:09 ID:???
小隊って単位は航空にはないよ。

823 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 00:55:09 ID:wY51qUYH
SH-60Kの後継機の候補にMV-22オスプレイが挙がっているようですが、
この機体の発展性はどれほどのものだと予測されますか？
普通のヘリコプターと比べると複雑そうだし物積めなさそうですよね。
また、護衛艦(DD、DDH)で運用は可能ですか？


824 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 00:57:29 ID:C5IJDcPg
>>822
レス、ありがとうございます
航空自衛隊に小隊（フライト）は存在しないのですか？
いきなり中隊（スコードロン）として存在してるのですか？

825 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 01:02:20 ID:???
>>821
>航空自衛隊の一個飛行隊は20機編成とありました
違います。部隊の状況や任務に応じて18～24機前後とマチマチです。20機という明確な基準は存在していません。

>飛行隊とは飛行中隊ですよね？
違います。英訳ではスコードロン（≒中隊）の語が当てられていますが、明確に「小隊」「中隊」という編成を持ってはいません。
最小単位である2機編隊（エレメント）を分隊、4機編隊（フライト）を小隊と強いて表現しているのかも知れませんが、
それらは固定された小隊長や列機からなる編成ではありません。従って

>飛行中隊は2～4個小隊＋隊長機、副隊長機で、14～18機編成
という表記も違います。
また、各個に固有の乗機を持っているわけではないので「隊長機」「副隊長機」という機体も存在しません。
米海軍では志気の向上などを目的にその様な機を置くこともありますが、扱いは他の機と同一です。

>航空自衛隊の飛行隊は5個小隊で編成されているのですか？
されていません。


老婆心ながら、もう少し質の良い資料をご覧になったほうがよいかと存じます。

826 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 01:08:33 ID:???
>>693
>>806
第一三五七三部隊の正式な名称がわかりませんが、種子島なら独立混成第109旅団（剣閃兵団）でしょうね。
屋久島にいたのは特設警備第207中隊と特設警備第208中隊だけですから。

独立混成第109旅団の編合と人員装備（定数？）は次の通りです。
　旅団司令部（37名・馬5頭）
　独立歩兵第678～680大隊（各 590名・馬3頭）【大隊本部・中隊3・機関銃中隊】
　　※　中隊に軽機関銃9？・重擲弾筒9？、機関銃中隊に重機関銃4？
　独立歩兵第681～684大隊（各 705名・馬21頭・軽機関銃12・重擲弾筒12）【大隊本部・中隊4】
　　※　中隊に軽機関銃3？・重擲弾筒3？、大隊には重機関銃なし？
　特設警備第203大隊（420名、軽機関銃12・重擲弾筒12）
　特設第55機関砲隊（85名、96式基筒単装25粍機関砲12）
　　※　海軍から供与された96式25粍単装機銃を装備
　独立野砲兵第26大隊（492名・馬55頭、指揮車7・自動貨車51・38式野砲12【大隊本部・中隊3・大隊段列】
　旅団工兵隊（188名・馬1頭）
　旅団通信隊（162名、電話機30・3号甲無線機1・3号丙無線機2）
　旅団衛生隊（70名）

昭和20年8月1日現在における旅団の主要兵器現在数
　小銃4656、軽機関銃149、重機関銃13、10年式擲弾筒1、重擲弾筒122、速射砲4、41式山砲4、野砲12、噴進砲50、高射機関砲3、乗用車3、自動貨車35

827 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 01:09:46 ID:???
>>826続き
独立混成第109旅団の兵員の出身地については明確な資料が手元にありませんが、
1 旅団の補充担任が熊本師管区（もと留守第6師団）であること
2 旅団の母体となった独立混成第23聯隊（昭和19年7月12日臨時動員）の動員管理官が留守第6師団長であること
3 独立混成第23聯隊が鹿児島の歩兵第45聯隊補充隊で編成完結していること
4 独立野砲兵第26大隊の母体となった種子島臨時砲兵隊は留守第6師団（熊本）と留守第56師団（久留米）の人員で編成されたこと
から南九州（特に鹿児島・宮崎）を主体とした九州一円の可能性が高いと思います。
　※熊本師管区　：熊本県、大分県の大部分、宮崎県、鹿児島県、沖縄県）
　※久留米師管区：福岡県、長崎県、佐賀県、大分県日田郡、山口県下関市・豊浦郡

以上　戦史叢書 本土決戦準備<2>九州の防衛から引用


828 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 02:02:49 ID:tw1U6PBo
水平に発射した、拳銃弾とライフルの飛翔距離を伺いたいのですが、お教え願えないでしょうか。
リンク先でも誘導していただければ幸いです。

9mmパラ、.45ACP、5.56mmNATO、5.45mmロシアン、それぞれの7.62mmx39,51,54R

それぞれ知りたいです。

829 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 02:59:19 ID:???
>>823
SH-60J/Kの後継については具体的な計画、候補等は無いので何とも言えません。
V-22自体については、特殊作戦群向けのCV-22Bが配備された事もあり、
いろいろと派生型は作られるでしょう（空中給油機型などが計画されているらしいが詳細不明）。

ただ、V-22はそもそもCH-46やCH-53の後継機なので、
個人的にはSH-60後継として採用されるのは難しいのではないかと思います。


830 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 03:33:09 ID:???
>>823

採用され、配備が始まったばかりの機体なので、
ガセねたじゃない？＞オスプレイ

831 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 04:56:23 ID:???
>>828
http://homepage3.nifty.com/sweeper/gun/burret/burret2.htm
初速はここに出てる

http://www.bekkoame.ne.jp/~bandaru/java/ja15aa.htm
javaアプレット。計算したらどーかね

832 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 05:50:33 ID:ECB1jd/m
志方俊之さんの軍事評論は優秀な方ですか？
優れた軍事評論家といえば誰になるんでしょうか？


833 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 06:03:57 ID:???
>>832
私見だが、そんなにおかしな評論はしてないような印象。ただ、陸自OBなので
自衛隊に対する評価が甘めに過ぎるという批判はよくある。

優れた、というのがどういう意味かは分かりませんが
江畑謙介、小川和久なんかはこの板でも評価の高い人ですね。
江畑氏は個々の戦闘レベルから戦略レベルまで、質の高い評論をしている人です。
軍事を政治から切り離して語る語り口も職人ぽくて好きだ、という声もおおいです。

小川氏は軍事を含めた国際政治という観点からの解説が好評です。
あと声がセクシー。

岡部いさくもマニアックな視点と、そのキャラクターゆえに愛されている人かと。




田岡俊次とか神浦元彰はその存在自体が悪い冗談みたいなヒョーロンカなので
名前を聞いた時点でその記事の信頼性を疑って構いません。

834 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 08:25:42 ID:7bvqBvV5
なんで、昔の日本軍は呉軍港を襲撃されたときに沈んだ
戦艦を引き上げて解体したりしたんですか？
引き上げて博物館にでもすればいいのに。

835 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 08:40:07 ID:???
>>834
鉄不足。復興需要のため屑鉄は高値で取り引きされていました。
子供が不発弾拾って小遣い稼ぎしてた時代ですから。

戦争アレルギーっていうのも無いわけではないが、それだけだと引き揚げ自体しないよね。

836 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 08:42:25 ID:???
>>815
明らかにおかしいサイズであれば他の国が連合して何らかの対策を考えていたと思われます。
１割くらいの誤差はわからんもんだったようですけどね。

837 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 08:49:44 ID:???
アナポリスに砲術科ってもうないの？

838 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/01/07(日) 08:53:16 ID:dM206rL4
＞８１３
つ「ノルマンディ」

そうやってドイツ軍は負けたのだが。
「総統閣下の許可がないと予備の戦車師団を移動できんっ！・・・睡眠薬でぐっすりと寝ておられるのだ。」

839 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 08:55:23 ID:0+6uY34+
>>806
>>826
>>827

回答ありがとうございます。
どうやら種子島駐屯部隊と確定して良さそうですね。
大戦末期の部隊ながら、自動車を除けば
そこそこ定数に近い装備を満たしているのですね。なかなか意外です。

ありがとうございました。

840 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 09:36:55 ID:???
質問です。
軍事における平時と戦時では、どのような違いがあるのでしょうか？


841 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/01/07(日) 09:38:37 ID:dM206rL4
＞８４０
いつの時代のどこの国のことだ？

842 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 09:38:47 ID:8I4lfrKT
>>840
折角ですのでIDだしてください


843 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 09:39:04 ID:wpJMEfw9
戦闘機のECMポッドはなんか怪しい電波を出してるみたいですが
それをやると
相手のレーダーからはどんなふうに見えるんですか？
ECMってレーダーを邪魔するだけなんですか？

844 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 09:41:33 ID:???
>>840
ID出しましょうね。
お答えします。
戦時では、基本的に生存が最優先されます。人権は無視しても問題ありません。
平時では自由が保障されます。
平時においても人権無視の国を土人国家と言います。
要するに特アのような国ですね。

845 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 09:43:44 ID:???
>>844
自作自演はそれ専用の板でどうぞ

846 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 09:56:36 ID:???
>>843
ECMには大きく分けて3つぐらいの方式がある
具体的的にどうなるかはその方式による
まぁあとは専用スレがあるからそこで聞いてくれ
ここじゃ書ききれない

847 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 10:38:54 ID:???
>>844
お里が知れる回答ですね。隔離スレにお帰りください。

848 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 10:44:43 ID:tz12+iXN
兵士は、出征前に虫歯などは治さねばならないのですか？

849 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 11:19:34 ID:???
90式と88式どっちが強いのか教えて下さい。

850 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 投稿日：2007/01/07(日) 11:20:11 ID:K1Hx1PLq ?2BP(19)
>848
健康状態を改善している暇はありません。
徴兵の場合は、令状が来てから、何日かの単位で、召集された師団に出頭せねば成りません。
なので、何ヶ月もかかるような歯の治療なんかをやっている暇はありません。

痛くなれば入営してから、鋏で歯を抜かれるのがオチでしょうね。

851 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 11:22:03 ID:???
>>848
義務じゃないが、初年兵は休む暇なんぞ無いので医者に行くなんてむりぽ。
直しておくに越したことはない。

以前、幹候出身でビルマに赴任した歯科将校の手記を読んだことがあるが、
兵士が歯の治療をする際は中隊長に申請して部内休を貰って行くんだが、
ある中隊長が「歯痛ごときで休むとは我慢が足らん！｣てなことを言って部下の兵士の
休暇を取り消して無理に訓練させたせいで化膿して顎が開かないほど腫れ上がり、
慌てて入院させたが治療の甲斐なく死亡…ってなことがあったと書いてあった。
さすがにその中助は間もなく移動になったそうだが。

852 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 11:23:36 ID:???
日本軍にボルトが木で出来たライフルがあったというのは、本当ですか？

853 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 11:24:47 ID:???
>>849

９０式野砲と８８式対艦ミサイルでは
比較できません。
まあそもそも１－３よめだな。

854 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 11:26:50 ID:???
チョパーリの90式戦車と大韓民国軍の88式戦車では、総合スペックではどちらが強いんでしょうか？

855 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 11:28:05 ID:???
質問です。

第二次大戦時には海賊はいたんでしょうか？

856 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 11:28:45 ID:PB+NyYyJ

罵韓国のボロ戦車と比べること自体が成り立たない。
お話にならないよｗ

857 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 11:30:21 ID:???
>>854

ＩＤだせ。それとテンプレよめ
強さ比べはここでは回答しないの９０式戦車スレへいけ

858 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 11:30:25 ID:???
>>856
国内唯一の戦車専門誌「Panzer」では、88式が圧勝でしたが何か？

859 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 11:31:05 ID:???
>>857
何で強さ比べは回答しないのさ？

860 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 11:32:57 ID:???
>>855

ＩＤだせ。
それと場所はどこででだ？
地球規模での話なら､海賊＝船を使った犯罪者と考えると
いないと考える方がおかしい。

861 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 11:35:41 ID:???
>>854
ID出してね。
88式戦車ってのはK1のこと？
だとしたら、大きく異なるのは主砲です（90式戦車は120㎜滑腔砲、K1は105㎜ライフル砲）。
そのほか、カタログスペック上ではそれほど違いがありません。

したがって、カタログ上では90式のほうが「つよい」ことになります。
実際の優劣は>>1-3となります。

862 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 11:36:07 ID:???
>>860
軍事板での質問なんだから、戦闘海域での海に決まっているだろｗ
それぐらい理解しろよ！ってかお前馬鹿だろ（笑）

863 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 11:37:43 ID:???
>>862

ＩＤ出してない質問にまともに回答する必要性はありません。
てめえこそてんぷれよんで出直せ。

864 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 11:42:27 ID:???
>>863
「回答者もIDを出せ」とテンプレにあるんだけどねｗ
初心者に厳しく「テンプレ読め！」と言いつつ、自分達はテンプレを読まない。
人に厳しく、自分に甘い！それが軍板クオリティー♪

865 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 11:43:44 ID:???
>>859
>>3
>各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではなく、いわゆる
>「最強論議」は無意味です。「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」
>という質問はこのスレではご遠慮下さい。

状況によって結果はいくらでも代わるし
兵器にはそれぞれの役割や方向性が違う
また、兵器単体でなくシステム全体をみなければ
戦果に反映されないし
何が戦果を左右するかも予測などできない
「やってみなくればわからない」わけ

866 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 11:49:37 ID:/wyGndMR
>>864
>>3
>・age推奨、回答者もIDを表示させましょう。
回答者の方は推奨であって必須ではない
なんで質問者だけ必須かというと騙り防止の為
まあ、回答者もID出した方が
「質問して自分で答える」という疑惑を晴らせるのだが

867 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 11:50:14 ID:???
F-22とF-35の決定的な差はなんですか？

868 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 11:51:09 ID:???
>>865
じゃあ、敵国に対抗する兵器を開発する場合は、どういうシュミレーションをするの？

869 名前：867投稿日：2007/01/07(日) 11:51:51 ID:2ZRW40pH
ID出し忘れました。

870 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 11:52:10 ID:???
>>866
だから回答者も必須にしろ！初心者だけに強要するなハゲ！

871 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 11:54:43 ID:???
次スレからスレタイ変えれば無問題

872 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 11:59:46 ID:???
ドイツには虎戦車、豹戦車がいるのに何故、それより強いマウスは獅子戦車じゃないの？

873 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 12:00:56 ID:???
今日は寒いですが、此処のスレも寒いですね。

874 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 12:02:06 ID:bPuQHnD4
水中にいている敵を、陸から銃で撃つことはできますか
また、ライフル銃の銃口だけを水につけて発射しても
暴発や動作不良は発生しませんか

WW2のドイツ軍戦車はアメリカ軍の戦車と比較すると
対空用の重機関銃を砲塔上部に積んでないような気がするのですが
これはM-2のような優秀な重機関銃がドイツに無かったからですか

875 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 12:02:25 ID:???
>>868
使う時の状況を想定する
当然他の兵器との連携も含めて考える
さらに過去の戦訓や研究結果も加味する
そこまでやっても実戦でどうなるかは判らないけどね

>>870
あなたは何故IDを出さないの？

876 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 12:09:01 ID:???
>>875
回答していないからだｗ
おまえは回答しているんだから、ID出せ！このクズ！

877 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 12:13:03 ID:???
>>874

後半の質問
機関銃の有るナシでなく砲塔上の機銃をそうさする車長の安全確保の問題と
指揮に専念させるため。
対戦車ライフルなどの狙撃などで車長はけっこうねらわれるのよ。.


878 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 12:15:07 ID:???
>>876
かまって貰える様にがんばれよ。

879 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 12:16:29 ID:???
テンプレ案を考えてみたんだが、どう？

○回答者の皆さんへ
・age推奨、回答者もIDを表示させましょう。

↓
○回答者の皆さんへ
・age必須、回答者もIDを表示させて下さい。




880 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 12:19:46 ID:???
>>878
本当に自分に甘いなｗ

881 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 12:22:56 ID:???
>>879
いいね！次スレはそれでいこうｗ

882 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 12:25:26 ID:???
>>879
以前も同じような話がどこからともなく出たんだが、結局どこからともなく消えた。
基本的に回答者がsageても困らないのよ。

まあ何にせよ、それについて議論するのにここは不適当。派生でどうぞ。

派生議論スレ17
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1167998365/

883 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 12:26:28 ID:???
こういう下らない荒らしを放置できるように、質問者はID表示必須なのです

884 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 12:28:46 ID:???
毎スレごとに「追加テンプレ案」は出るけど、テンプレに書いても読まない人は読まないし、まもらない人はまもらない。
スレや板に不適当な質問は誘導したりスルーする等、今まで通りでいいんじゃない？

885 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 12:28:59 ID:???
>>882
もう結論出てるだろｗ

>>883
回答者モナー！

886 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 12:55:49 ID:cfOf6jx+
>>709-712ありがとうございました。

887 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 12:56:47 ID:???
>855

規模によって違いますが、「海賊」と言っても小さな物では漁船等で他の船への強盗行為、
大きな物では国家が支援して敵対国の通商破壊を行う行為です。(大航海時代のスペインや英国艦隊など)

小さな物はどこの海域でもあったでしょうし、潜水艦による通商破壊も大航海時代の例に照らし合わせて見ると、海賊行為と言えるでしょう。

888 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 12:58:24 ID:hBlmJfCd
>>855
なら君が出しなさい。
スレを見てきた限りじゃどう見ても君が連打してるようにしかみえん。

889 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 13:01:20 ID:???
>888
蒸し返すな。続きは派生へ行ってやってくれ。

890 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 13:02:21 ID:lgEDsFgw
ttp://siberia-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/src/siberia0678.jpg
↑上の機体の詳細を教えてください

891 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 13:04:57 ID:hBlmJfCd
>>874
前半部分に。

水中の敵＞＞＞撃てる。ただし水面に突入した時点でかなり威力が落ちるしどんな兆弾を起こすか判らないので普通はやらない。
銃口だけ水＞＞目の前にコンクリの壁を立てて打つようなものだから暴発作動不良は可能性大。

892 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 13:06:00 ID:???
>>890
F-84と並んでる写真みりゃわかるが、ただのCG
作った人、スケール感って概念がなかったらしくF-86と富んでるのは大きさがおかしい

893 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 13:06:11 ID:Gt+jfNqP
軍隊（自衛隊）でナイフ術の訓練する時に使われるナイフって本物じゃないと思いますが
練習用のナイフ（みたいなやつ）って売ってるんですか？

894 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 13:08:01 ID:???
>>893

ＰＸで売ってるよ。


895 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 13:08:08 ID:lgEDsFgw
>>892
ありがとうございます

896 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 13:08:44 ID:XgHVpwzR
>>891
暴発って言葉の使い方、おかしくない？

897 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 13:10:36 ID:???
>>893
軍隊でナイフ格闘の訓練をするときは、ゴム製のナイフを使うのが普通。
刃を落としただけの本物を使ったり、鞘を付けたままで練習することもある。
おそらくは特注品だが、芝居の小道具用に似たようなのが売られているかもしれん。

898 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 13:11:27 ID:???
>>895
写真はCGだが、それの出元サイト（すでに消失）によると、計画自体は米軍文書に
残ってるらしい
事実かどうかは知らんが

899 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 13:14:49 ID:???
>874
確か前スレに同様の質問あり。

水面に衝突した時点で弾が崩壊、又は変形し、弾道の屈折、歪曲が起こる。
銃や弾丸にもよるだろうが、水面下1m～1.5mで効果威力は無力化されるだろう。

900 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 13:17:01 ID:f6wPKpHs
スレ違いかも知れないけどスレ立てる前？について、ちょっと質問です。

別世界の軍事を、この軍事板でじゃんじゃんスレ立てしてよいかどうか。
思うところを聞かせてください。


軍事板の紹介文（過去に軍板自治スレで話し合って決めた内容）　　2ch総合案内より転載
＞軍事板
＞軍事に関係するなら時代を問わず、戦略・戦術・軍制・兵器・装具なんでもありの板。

901 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 13:19:49 ID:VPgvUkij
>>900
創作関連なら下記のスレで
■○創作関連質問＆相談スレ　20
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1165998428/

あと時代を問わずと言うけど例えば古代ローマなんかだと世界史板で聞いた方が良い結果が出ると思う。
軍事板と住民が被ってるから軍板でも答えれる人は多いと思うけど。

902 名前：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s 投稿日：2007/01/07(日) 13:20:04 ID:???
>>893
「トレーニングナイフ」なる樹脂製のナイフのようなものを使用して訓練します
金属製だと刃をおとしても刺さることがあり危険だからですが
実物ナイフでギリギリの訓練をするところも有るとか無いとか。

903 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 13:22:24 ID:???
>900
別世界がどの世界なのか？架空の世界であるなら相応の専用スレがある。

904 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 13:23:11 ID:???
>>900

創作一般、ファンタジーはそれぞれスレがすでに有ります
ＳＦに関係することなら､ＳＦ板へ。
戦国時代、三国志に関係するものも専用板がある。
以上に該当しない場合、自治スレに確認してくれ。
それとジャンジャンスレを立てるのはやめてくれ.。


905 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 13:25:07 ID:???
>>900は創作関連スレッドを荒らす糞野郎
現状でも悪質極まりない荒らしっぷりなのにまだやるのか？

906 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 13:27:50 ID:???
自治スレッド40より（９９のＩＤに注目）
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1166854847/

98 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/01/06(土) 19:42:06 ID:???
コピペ追加

軍事板の紹介文（過去に軍板自治スレで話し合って決めた内容）　　2ch総合案内より転載

軍事板
軍事に関係するなら時代を問わず、戦略・戦術・軍制・兵器・装具なんでもありの板。



99 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2007/01/07(日) 10:49:29 ID:f6wPKpHs
>>98
それじゃ、とりとめなくなるから、

「但し別世界は除く。」

を補足したほうが良いんじゃないか？



907 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 13:28:11 ID:8JQLv9Kk
なぜ太平洋戦争で日本がアメリカと戦ったのかよくわかりません
交渉が決裂したからと言ってアメリカが日本を攻撃してくる可能性はないのだし
アメリカの性格的に日本が対英蘭開戦をしたとしても日本に宣戦布告してくる可能性も少ない
アメリカと戦って南方で得るものはフィリピンだけ
フィリピンってそんな重要なの？

908 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 13:34:30 ID:???
>>907
議論に発展するようなことはあんまり訊かない方が良いと思うがね。

とりあえず、戦前の日本の石油とスクラップの輸入先を調べてみると良い。
ついでに、アメリカの外交政策も。

909 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 13:36:56 ID:???
>>907

フィリピンは重要。南方の産油地帯と日本との中間にあるから。

後の質問は自分で答えを持ってるようなので回答しません。

910 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 13:37:13 ID:???
>907
開戦前の日本と欧米諸国との国際関係をもう少し調べてみてはどうか？

911 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 13:37:26 ID:???
>>907
フィリピンは南方航路の安全に置いて極めて重要な場所です

912 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 13:41:12 ID:VPgvUkij
>>907
フィリピンを通過せずにどうやって南洋に侵攻する？
仮に米国が吹っ掛けて来ないとしても海上封鎖ぐらいは覚悟しなければならん。

米国を無視して作戦(出来たとして)を進めるとしてもだ。
決して友好的では無い勢力の強力な航空軍と艦隊を背後と脇に抱える事になる、そんな事が出来るか？


そもそも太平洋艦隊の任務は南進する日本艦隊を迎撃する事だったんだよ。

913 名前：907投稿日：2007/01/07(日) 13:42:38 ID:8JQLv9Kk
>>908－912
ありがとうございます

914 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 13:51:31 ID:f6wPKpHs
>>901>>903>>904
回答ありがとうございます。

現時点では削除人判断によるグレーゾーン扱いですが、
アニメスレや創作スレは統合スレ以外で既に、それぞれ８，９スレ認められています。
今のところ大した数でも無いので、放置のようですね。
>>905-906
？

915 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 13:55:04 ID:???
>>874
銃口だけ水中につけて発射した場合、弾から見た水の強度はコンクリ並になるので
筒の中で水面にぶつかる→弾頭がひしゃげる　可能性が大。
ＦＭＪとかＨＰとか弾頭形状によってパーセンテージが変わるだろうけれど。
また、撃つ銃砲が自動で、ガス圧で動くタイプよりもボルトの方が燃焼ガスの逃げ場がない分
壊れる可能性が高い。
とりあえず、どっの道最悪筒がはれて使い物にならなくなる。
まぁ弾頭がひしゃげた時点で筒に傷が行くし、たとえ筒が張れなくても怖くて使えない。

というかそんな必要性がない上に怖いことしないように。

ただし、よく話題になる、銃口に土が詰まって撃てないとか指を入れたら撃てないとかはない。
その位は普通に押し出す。よって指はミンチに。

916 名前：874投稿日：2007/01/07(日) 14:10:10 ID:bPuQHnD4
回答ありがとうございました>>ALL

水中の敵への攻撃は、銃では難しいし
下手な真似は危険ということですね

ということは、爆雷みたいな攻撃しかないかと思うのですが
手榴弾って点火後に水中にいれても使えますか？
あと、閃光手榴弾も水中で使えるのでしょうか

追加質問になってすみませんが、
北朝鮮の工作員が警官や自衛隊に追われて海中に逃げ込んだ場合
どんな攻撃方法があるのか知りたいので、よろしくお願いします。

917 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 14:23:42 ID:???
>916
使えるんじゃないか？池に投げ込んで爆発させる動画を見た事ある。
勘違いならスマン。

918 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 14:30:26 ID:???
>916
つ［電気漁］


バッテリーを投げ込め。

919 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 14:30:47 ID:???
まぁ自衛隊が出てる時点で治安出動くらいは発令されてるだろうから、
海の中に逃げたら攻撃ヘリとか出張ってガトリングで力押しした方が手っ取り早いと思うが、
歩兵が取りうる手段ということなら工兵呼んで水中発破かけるのが確実。
相手の深度、地形にもよるが。
(閃光)手榴弾は水中での起爆は出来ると思うけれど、
(防水されてないと雨天時や歩兵が渡河したら使えない)
でも威力が足りない。
閃光はどうだろう、衝撃波の到達距離は確実に減退するし。
相手の位置がハッキリしていないときに手榴弾使うなら手榴弾で絨毯爆撃？


920 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 14:34:14 ID:???
水中での衝撃の伝わり方は空気中のそれよりも速い。
少々離れていても失神は免れない。

921 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/01/07(日) 14:44:09 ID:wXcJYcWE
国際関係系の大学院（修士）を受験する予定なのですが、お奨めの大学はありますか？
防衛大以外で。

922 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 14:45:05 ID:???
言い忘れてたが、河川湖沼での電気を使った漁法は法律で禁じられてるので、間違っても試したりしない様に。
漁の意思があろうと無かろうとショッぴかれる。

923 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 14:49:16 ID:???
>>922
爆発物を使用した漁法も禁止だよ。
カーバイトなんか投げ込んだら駄目。

924 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 14:50:23 ID:GYRqFjKm
岡崎久彦氏が、昨年２月１６日の講演で「さらにＰ３Ｃを１００機、持っている。これも、これほど大量に持っている国は日本以外にない。
（中略）これは、海の下の潜水艦を沈める飛行機だから、水上の艦艇などはほうきで掃くようなものだろう」と仰ってますが、本当ですか。
航空機に反撃手段を持たない潜水艦と、水上艦艇では勝手が違うのではと思うのは素人考えでしょうか。

925 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 14:53:55 ID:???
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926 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 14:56:53 ID:0WDgGNV5
戦場において、歩兵が(部隊として行動するが)単独で戦闘するなんて有り得るのでしょうか？


927 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 15:00:47 ID:???
>>924
配備数は忘れたが、相当な数なのは確か。
これはシーレーン防御を念頭に置いているため。
P-3Cは対艦ミサイル、魚雷双方搭載可能である。日本のは国産の対艦ミサイルも運用可能。
ただし、
>海の下の潜水艦を沈める飛行機だから、水上の艦艇などはほうきで掃くようなものだろう
この言葉は論理的でない。
あなたがおっしゃる通り、対潜と対艦では勝手が違います。
対潜が可能だから対水上も可能、というのは飛躍しすぎです。

928 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 15:01:29 ID:???
>装備数は
すみません、『「他国の」装備数は』です。

929 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 15:02:15 ID:???
>>926
何を聞きたいのかよくわからない文章なので、もう少し質問内容を整理してください。
要するに行軍は集団で行って、戦闘になるとバラバラになるってこと？




930 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 15:03:46 ID:???
>>929
ようするに「MGSのスネークみたいな特殊兵っぽぃものは存在するか？」って事じゃ？

931 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 15:05:11 ID:???
>>926

白兵戦になったらありうるけど。

932 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 15:11:01 ID:0WDgGNV5
>>929
そんな感じです。見えるところに味方がいないみたいな。

>>930
どっちかと言うとメダル･オブ･オナーとかQuick4みたいな感じで歩兵が単独で戦闘しざるを得ないような状況を聞いてるのですが。

933 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 15:11:02 ID:???
>>924
対潜哨戒の主力は潜水艦を除けば、艦載対潜ヘリや対潜機などの航空機に移ってます。

P3Ｃは優秀な対潜機で、1980年代に海上自衛隊に導入された時には、
それまで使用されていたP2VやP2Jといった対潜哨戒機との訓練において、
潜水艦側の隊員が、「シュノーケルを使用しない限り捕捉される事は無かった」
と豪語するほど潜水艦側が優位に立っていましたが、P3Cの導入以降、
訓練においては潜水艦はことごとく捕捉されてしまい、
演習では潜水艦側がほぼ全滅してしまうという事態もあったそうです。
それほどにP3Cのソノブイなどによる索敵能力と、
収集した情報の分析能力が格段に高かったと言えます。

P3Cに潜水艦側が捕捉されずに済むようになったのは、
騒音低減などの対策を全艦に施した90年代以降になってからだそうです。
それでも今もって訓練では五分五分をちょっと上回る程度だとか。

しかしながら
「海の下の潜水艦を沈める飛行機だから、水上の艦艇などはほうきで掃くようなものだろう」
これは全く的外れな意見です。
SAMを装備している潜水艦は現在の所は限られていますし、
SAMを装備している水上戦闘艦にとってはP3Cに対抗するのも難しくはないでしょう。

P3Cの優秀性は、対潜哨戒能力にあり、対艦攻撃能力はオマケみたいなものです。

934 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 15:17:35 ID:8I4lfrKT
>>932
WW2以降の近代的軍隊ならば、最低でも軽迫撃砲と軽機関銃の支援がある・・・ことがほとんどです。
中隊レベルの重機関銃の支援も当てにして大丈夫ですし、
普通は大隊レベルの重迫撃砲の支援もあるでしょう。
必要とあれば連隊砲の支援が付きますし
重要正面ならば師団砲兵や軍団砲兵の支援が受けられるかも知れません。

FPSはこういう間接射撃による支援を再現していることはまずないですね。
一気にゲームが複雑化するからだと思うんですけどね。

935 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 15:17:53 ID:???
＞航空機に反撃手段を持たない潜水艦と、水上艦艇では勝手が違うのではと思うのは素人考えでしょうか。

ただ、射程100キロの対艦ミサイルを積んだP-3Cを撃墜できるSAMを積んだ
駆逐艦だの、その対艦ミサイルを撃墜できる防空能力のある水上艦だのに
なると結構数が少ない。
日本は無茶苦茶な密度でASM搭載機を用意できるというのは事実だし、防空
能力の高い目標はF-2に任せるというような分担ができれば、並みの海軍で
はそれこそ掃くように無くなってしまうというのも嘘ではない。

936 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 15:18:23 ID:???
高脅威度目標→F-2などのFS
それ以外→P-3CとかP-X

937 名前：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA 投稿日：2007/01/07(日) 15:21:20 ID:7lCZIrf5
>>932
>見えるところに味方がいないみたいな。

　１兵士が部隊からはぐれて行動するという事態は戦場では良くある話。
それでも事前にはぐれた場合の集合点や行動を決めておくのが一般的なので、はぐれた兵士はそれに則って行動します。
当然戦闘もそれに則って行うようになりますが、部隊と合流するまでは「個人の防御の為の戦闘」になりますね。

それさえも出来ない程離れてしまった場合は完全に遊兵となりますので、前に出るより後方に下がるように行動しますね。

938 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 15:51:58 ID:STbVRQK1
日本軍の憲兵准尉は腕章着用してますか？また、マント・長靴は将校用、下士官用どちらでしょうか？

939 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 15:52:20 ID:???
なぜ現在形？

940 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 15:58:49 ID:STbVRQK1
すいません。
「してましたか？」でした。

941 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 16:09:19 ID:???
次スレ立てました。

●初心者歓迎　スレを立てる前に此処で質問を 338
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1166625018/




942 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 16:11:19 ID:ee2yaooD
自衛隊の装備調達は
単年度会計で行われているため
高い装備がよけいに高くなると聞いたことがあります

なぜこのような無駄が行われているのでしょうか？
また、改善される可能性はありますか？

943 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 16:13:15 ID:???
>>942
税金をドロボーすることで、自分達の利権と天下り先を確保することしか考えていないから

944 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 16:16:27 ID:???
>>942
幹部達の懐を温める為ｗ

945 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 16:19:36 ID:???
>>941
「立てました」じゃないだろうが。ウソを書くな。

946 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 16:20:21 ID:???
次スレ既に立っていました。

●初心者歓迎　スレを立てる前に此処で質問を 338
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1166625018/


947 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 16:21:16 ID:???
>>946
スレタイが違うだろが。そうまでしてそのスレを使わせたいのか？

948 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 16:22:03 ID:???
鯖に優しくなりましょう

949 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 16:22:23 ID:???
だからといってウソついてまで誘導するのはどうかと

950 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 16:23:46 ID:???
次スレはドイツ軍を見習って、再利用で。

●初心者歓迎　スレを立てる前に此処で質問を 334（実質338）
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1166625018/

951 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 16:27:31 ID:???
↑削除依頼出てるって言ってなかったか

952 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 16:28:48 ID:???
鯖に優しくなりましょう


953 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 16:30:19 ID:???
確か削除依頼はだされたものの、削除人さんにスルーされてたんじゃなかったか？

954 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 16:31:09 ID:???
じゃあ再利用で、いいんじゃマイカ

955 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 16:32:35 ID:???
>>942
>>943-944のような脳みそに豆腐が詰まってるどうしようもない馬鹿は放って置いて…。
基本的に国家予算はその会計年度における支出はその会計年度の収入で賄うのが原則。
（これを会計年度独立の原則という）
自衛隊に限らず複数年度予算を組むのは日本ではかなり例外的な措置になる。
国防が軽視される日本では自衛隊の予算措置に例外を認めるのはかなり苦しいと思われ。

956 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 16:36:24 ID:???
>>955
幹部乙！ちょっとはフィンランドを見習って、コストダウンすることを考えろよなｗ

957 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 16:38:33 ID:???
船とか大物だと普通に国庫債務負担行為なんかで後年度負担にして、複数年度の歳出で調達してるんじゃないのか？

958 名前：名無し工兵 ◆fLfKF4yLYQ 投稿日：2007/01/07(日) 16:39:10 ID:???
次スレ立てます

959 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 16:42:18 ID:???
>>958
もう立ってる

960 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 16:43:35 ID:???
>>957

いい加減、自衛隊板へいけ。
そっちの方が詳しい奴がいるだろ

961 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 16:47:54 ID:???
次スレはこれを再利用。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1166625018/l50
１がくさくってもべったりケツについてこい＞all

962 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 16:49:46 ID:qEFHEp7l
すいません。これについてはどう思われますか？

449 名無し三等兵 sage 2006/12/16(土) 12:48:16 ID:???
しかしピノチェトとチリ軍の暴虐振りを見るとよくチリ国民は「軍隊ｲﾗﾈ」と思わなかったのが不思議だな
普通に考えてピノチェト失脚後に軍人政治家狩りのための国軍大粛清があってもいいだろ

南米情勢の回顧と展望
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1134985969/
より

963 名前：名無し工兵 ◆fLfKF4yLYQ 投稿日：2007/01/07(日) 16:51:58 ID:???
次スレ立てました

●初心者歓迎　スレを立てる前に此処で質問を 338
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1168156057/

テンプレに余分なものが挟まりましたが
気にしないで下さい

964 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 16:53:09 ID:???
>>963
勝手なことすんなボケ

965 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 16:54:29 ID:???
>962
・このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。 議論したい方、ご自分の意見を主張なさりたい方は
テーマに沿ったスレを探すか、派生議論スレに移行してください。

966 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 16:55:27 ID:???
>>962

ここはアンケートスレでも、自説を認めてもらうスレでもないので、
スレちがい、雑談スレへいけ！

967 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 16:59:11 ID:???
>>962
新参は死ねよ

968 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 17:00:15 ID:???
>>967
わけのわからない文句のつけ方すんなよ
新参がどうこういう問題じゃないだろ。それとも誤爆か？

969 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 17:02:45 ID:???
とりあえず初質スレの新参共は死ね

970 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 17:03:53 ID:???
名無し工兵もカクリコンなのかね？

971 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 17:04:27 ID:???
>>969
何が言いたいのかさっぱりわからんので派生スレで詳しく

972 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 17:05:07 ID:???
～自己紹介乙～

973 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 17:06:40 ID:???
　 　 　 ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
　　 　 彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　 　 ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
　　 　 t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　i,;;;;;;!
　　 　 ﾞi,;;;;t　　　　ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ　　ヾ;;f^!　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　ﾄ.;;;;;》　　＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,.　 ﾚ')l.　＜　おまえは何を言っているんだ
　　 　　tﾞヾ;l　　 __,, .. ,,_　　　,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 ヽ.ヽ　ｰ=rtσﾌ= ;　 ('"^'=''′　 ﾘﾉ 　
　 　 ,,.. -‐ゝ.>、　｀ﾞﾞﾞﾞ´　,'　　ヽ　　　. : :! /
　~´ : : : : : ｀ヽ:.　　　 ,rf :. .　:.: j ､　. : : ト､.、
　: : : : : : : : : : ヽ、　 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/　ヽ＼、　
　 :f: r: : : : : : : : !丶　 r-､=一=''ﾁ^　 ,/　　 !:: : :｀丶､_
　 : /: : : : : : : : :!　ヽ、　 ﾞ ''' ''¨´　 ／　　 ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､
　〃: :j: : : : : : : ﾞi　　 ｀ヽ､..,,__,, :ィ"::　　　,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼
　ﾉ: : : : : : : : : : :丶　　　: : ::::::::: : : :　　 /: : : : : : : : : : : : : : : :＼


974 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 17:06:54 ID:0+6uY34+
上の方でも話題になってますが、
削除人からスルーされたスレはその後再利用しててもいきなりさくられたりすることはないと思っていいのでしょうか？
とりあえず様子見、ってだけでその後やっぱり削除、となる可能性はあんまりないとみていいですか？

運営に聞いたほうが早いのかもしれないけど、気になったのでよろしくお願いします。

975 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 17:08:15 ID:???
>>974
規則上は禁止されていない（そもそも削除人は、依頼なしに削除すること自体禁じられていないし）が、
運用上はまずないと考えていい。
現在、軍事板を処理してくれる削除人さんはほぼ固定しているから、判断が揺れることは、単純ミス以外に考えにくい。

976 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 17:10:27 ID:???
>>975
ありがとうございます。
書き込んだりROMったりしてたスレで、いくつか手違いで重なったスレを再利用したりしてたので、
これって実はまずいのかと気になりましたが、大丈夫そうですね。

977 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 17:11:12 ID:ee2yaooD
>>943
>>944
マジですか？

>>955
そうですか難しいですか
官僚的慣習のせいで税金が無駄に使われるのは残念です

>>957
そうなんですか？初耳ですありがとう

>>960
ごめんなさい(´・ω・`)

みなさん回答ありがとうございました

978 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 17:11:25 ID:0+6uY34+
失礼。ＩＤ出し忘れました。

979 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 17:13:28 ID:7bvqBvV5
http://mltr.e-city.tv/0.jpg
なんすか、これ？

980 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 17:16:56 ID:???
>>979
FAQの画像は鯖の都合上直リンできない。

981 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 17:16:58 ID:zbXq+Jwd
Google Mapで硫黄島を見てみたら、千鳥ヶ浜あたりにぽつぽつと、船の残骸らしきものが
見えますが、これらの船名ってどこかに記録がありますでしょうか？
＃物資揚陸場付近には、ほぼ丸ごとっぽいのが埋まってるし……
　戦後半世紀たっても野ざらしにされている船、というのは非常に興味があります。

982 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 17:30:01 ID:PcooC5tG
ニミッツ級空母について質問です。

イカロス出版の「世界の空母」の艦載機の整備の項目で、
「ハンガーベイは約30機を格納できるが、このスペースは
補給艦から届けられた大型の物資の仕分けなどにも使われるため、
荒天時を除いて30機を集めることはなく、常に10機程度を整備している
にすぎない。」
と記述してあるのですが、

ニミッツ級空母が、格納した状態で整備できる機体は30機以内なのでしょうか。
もしくは、ハンガー・ベイに格納できる機体は全部で30機までで、
それ以外の機体は飛行甲板に並べてあるのでしょうか。

983 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 17:31:46 ID:???
映画：PVライアンについて語れるスレはありますか？
映画板から、バカなことを吹いてるしつこい朝鮮人の軍ヲタ崩れを
誘導したいのですがｗｗｗ？

984 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 17:36:19 ID:???
>>983
>>1-3
映画の話は映画板でやって下さい。

それと、映画板の住人は、ゴミが手に負えなくなると
他板に放り込むような下劣な根性の持ち主ばかりなのですか？

985 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 17:40:00 ID:???
>>984
失礼しました。
自分は本来映画版の住人ではなく、ここの住人です。
映画版の件のスレで遊んでいたところ、前述したバカを釣ってしまったので
こちらで教導が可能なら誘導しようと考えました。


986 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 17:42:39 ID:???
>>985
どんな出鱈目を吐いているかで誘導すべきスレは変わるから
ID出してその辺の説明をしてくれないかな？

987 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 17:42:43 ID:???
その場で教え諭す事が不可能な人は、どこに連れて行ってもどうする事も出来ません。
もしくは>>985の能力不足です、他人をあげつらう前に自己を磨くがよろしいかと。

988 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 17:44:28 ID:???
ごもっとも

989 名前：983投稿日：2007/01/07(日) 17:47:47 ID:???
この辺のやり取りが問題になって荒れております。
【Saving Private Ryan】プライベートライアン6発目【Spierberg】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1166820039/119


990 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 17:49:07 ID:???
ここの住人なら質問時にIDを出す事くらいわきまえていてもよさそうなﾓﾉだが

991 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 17:51:19 ID:???
>>989＝ID:wDG8xA9x　？

お前の方が痛い。
お前のような奴のお蔭で軍オタは白い目で見られる。

992 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 17:52:24 ID:???
>>985
釣った魚の始末ぐらい自分でやってくれんか？
対処できんのなら釣りなんぞやらぬが吉

993 名前：983投稿日：2007/01/07(日) 17:53:02 ID:R81P6aEF
はい、自分は>>989のスレの122です。

994 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 17:53:33 ID:???
軍板以外で軍ﾈﾀを得意げに披露して周囲からﾄﾞﾝ引きされてるのに気が付かない奴は死んでいいよ・・・

995 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 17:56:31 ID:???
>>981

これの
ttp://www.warbirds.jp/truth/iwojima/iwokinmu.html
沈船群のところのことですか？


996 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 17:56:52 ID:???
いやいや、ざっと読んだけど
これか？在日は→ID:xUoal9r
こんなバカはどこにでも居るし、マジになって構っていたらキリが無いよ。
少なくともここの中の人ではないな。
連れて来てくれるな。

997 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 17:57:59 ID:???
在日とか朝鮮とか喚く奴は東亜にでも行くがいいﾆﾀﾞ

998 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 17:59:20 ID:???
感情が先に立つ奴はｵﾀ失格

999 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 18:00:03 ID:???
●初心者歓迎　スレを立てる前に此処で質問を 338
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1168156057/


1000 名前：名無し三等兵投稿日：2007/01/07(日) 18:00:41 ID:???
1000

1001 名前：１００１投稿日：Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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