●初心者歓迎スレを立てる前に此処で質問を 376

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1 名前：名無し三等兵投稿日：2007/05/31(木) 19:00:32 ID:???: ふと疑問に思った事があったら、スレを立てる前に、ここで質問してみましょう。
質問・回答をする前に必ずテンプレを読んでください。

★★質問の際はメール欄に何も記入せずIDを表示させてください★★
騙り防止のためトリップを併用するのもいいかも…
(※回答者の方もID出し推奨です)

・質問前にまずはここをチェック。答えが載ってる……かもしれない。
【仮設！2ch軍事板用語集】
http://banners.cside.biz/army_word1.htm
軍事板初心者質問スレ過去ログ倉庫
http://armybeginner.web.fc2.com/
軍事板常見問題（FAQ）
http://mltr.free100.tv/index02.html
※ここはFAQの掲示板ではありません。FAQの内容に関して質問するのは結構ですが、
誤字脱字誤りの指摘等は直接FAQサイトの方に申し出て頂きますようお願いします

前スレ
●初心者歓迎スレを立てる前に此処で質問を 375
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1180336272/
2 名前：名無し三等兵投稿日：2007/05/31(木) 19:02:33 ID:???: ・自衛隊関係はこちらへ。
　　■●スレを立てる前にここで質問を　88
　　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1180079179/
・映画や小説などの創作の内容・設定については創作スレへどうぞ。
　自作の創作の設定の質問も創作スレの方が適切な回答を得られることが多いです。
　　■○創作関連質問＆相談スレ　24
　　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1178442595/
・近代史についてはこちらが適切な場合があります
　　日本近代史板
　　http://academy4.2ch.net/history2/
・ネタを思いついたら
　　●笑心者歓迎　スレを立てる前にここで質問を　39
　　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1178921718/
・バナーについての質問はここで
　　http://banners.cside.biz/index.html
　　http://banners.cside.biz/army/index2.html
・このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。議論したい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探すか、派生議論スレに移行してください。
　また、回答に対する再質問等で一つの話題について長くなりそうな場合にも移動願います
　　派生議論スレ21
　　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1179252914/

・政治については政治板で
　　http://money4.2ch.net/seiji/

・このスレは雑談を行うスレではありません。
　質問の内容を元に雑談を行いたい場合、なるべく多数の回答を必要とするアンケート質問の場合などは雑談スレへの移動をお願いします。
　　◆◆最初に読もう!軍事速報&雑談スレ1025◆
　　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1180535452/
3 名前：名無し三等兵投稿日：2007/05/31(木) 19:03:01 ID:???: ○質問者の皆様へ。
・回答があるまでに数日間かかることもあります。未回答分についてはだいたい500か
　次のスレに変わったときに再度まとめられ、そこで回答が書き込まれることもあります。

　※回答の催促はこのスレで最も嫌われる行為ですのでご遠慮ください。

・曖昧な内容の質問，想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
　各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではなく、いわゆる
　「最強論議」は無意味です。「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」
　という質問はこのスレではご遠慮下さい。

・回答を得たらそれをもとに自分で調べ直してみましょう。
　多くの場合，回答者は質問に対して最も一般的な見解や定説を回答します。ただし、質問文が的確でない場合、回答が正確であっても
　あなたが本当に知りたかったことと外れているという事態が生じます

・「～で××見たけど何かあったの？」というのはご遠慮下さい。それは知っていても言ってはいけない類のものです

・なんだかイライラしている回答者がいることもありますが、　質問者の方はどうか気にしないで下さい。

○回答者の皆さんへ
・age推奨，回答者もなるべくIDを表示させて下さい。
・「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は，速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします．
・安易な太郎認定は派生スレその他への誘導を妨げますので控えてください。
・ときおり以下のような質問者さんがいらっしゃいます
　●極端な設定を持ち出して，説明されないとケチをつける
　●脳内情報・作り話の裏づけを取りに来て，否定されるとファビョる
　●自分の意に沿ったレスが来ないと説明してくれた人間のせいにする
　そんなときは華麗にスルー。愚痴は雑談スレ当たりでこぼすことにしましょう

・未回答質問は>>4以降を参照願います
4 名前：名無し三等兵投稿日：2007/05/31(木) 19:05:14 ID:???: 乙
5 名前：名無し三等兵投稿日：2007/05/31(木) 19:15:00 ID:???: 前スレ>957
去年まで建造されていましたが、最終艦は完成度80パーセントで建造中止されたようです。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/1723651.html

前スレ>959
オスカー型のようなSSGN（巡航ミサイル原潜）の役目を引き継ぐのはセヴェロドヴィンスク級ですが。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/5305972.html
6 名前：名無し三等兵投稿日：2007/05/31(木) 19:18:35 ID:???: シアたんに反論する気は無いが、「の、ような多目的原潜」って事で
7 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 投稿日：2007/05/31(木) 19:19:23 ID:b6wDMmQb: >>1さん乙です。前スレ未解答質問です。答えられる方、よろしくお願いします。

52 ：名無し三等兵：2007/05/28(月) 21:34:49 ID:ZCFWIIfa
戦時中の写真を貼り付けるスレとかありますか？

508 ：名無し三等兵：2007/05/30(水) 03:14:58 ID:Fd3TYeP0
イラクキ戦争でイラク軍はコテンパンにやられたんでしょうか？
それとも大した抵抗もしないうちに蜘蛛の子を散らすように逃げたんですか？

795 ：名無し三等兵：2007/05/30(水) 23:36:14 ID:MCknkTj4
中国がＪ－１０を作る過程で試作機を事故で一機損失したという話を聞いたのですが、どのような事故だったんですか？

以上です。よろしくお願いします。
8 名前：名無し三等兵投稿日：2007/05/31(木) 19:22:38 ID:ZcfMAUCV: >>1＆名無し軍曹おつんつん
9 名前：勘理人 ◆Ilfjq2eTG2 投稿日：2007/05/31(木) 19:25:19 ID:???: やれやれ、AV女優が片づいたと思ったら、今度は南アフリカの淫売看護婦か。
ダイヤの殺人犯ね。
10 名前：名無し三等兵投稿日：2007/05/31(木) 19:26:24 ID:???: >>9
日本語でおｋ
11 名前：名無し三等兵投稿日：2007/05/31(木) 19:27:04 ID:XwbD2nEd: 　前スレでイスラエル関係の質問をしていた方へ
一番いいのはクレフェルトを読むことだと思います。イスラエルの新聞や学者の英語は極めて読みやすい
と思います。クレフェルトもそうです。　

なぜ強いのかについては
彼らがナショナリズムを支える神話としてポグロムとアウシュビッツを持ち、戦う士師の伝統を作り出したこと
アラブ諸国と比較して経済的、技術的基盤がある。このため近代的な兵器の調達、導入、整備、運用において
一日の長があること
アメリカの中東政策で中東における確実な支柱として機能しているゆえに多額の軍事援助、経済援助を受けられること
などがあります。
　ちなみに米国のイスラエル援助は建国以来続いているというわけではありません。第一次中東戦争では
ソヴィエトの黙認のもとチェコから大量の装備を輸入しています。

　つまり、西洋を主流とする近代化の伝統を享受しやすい立場でありそれを最大限に生かした結果
イスラエルはアラブ諸国（往々にして分断されており、同盟を機能させるのは困難であった）よりも優位にある
という結論です。
12 名前：名無し三等兵投稿日：2007/05/31(木) 19:32:17 ID:???: >>7の508
　まずイラク軍といいますが、陸空海に共和国防衛隊、共和国特別防衛隊、フェダイーン=サダム、バース党民兵
など様々な組織に別れています。独裁国家として命令系統はフセインとその親族、腹心が一手に握る形だったと
されており、横の調整には欠けていたとされています。
　湾岸戦争後は装備の更新どころか充足もままならず極めて苦しい状況にあり、かつ、主敵は米国ではなく、
国内の反乱鎮圧とイランでした。
　
　
13 名前：名無し三等兵投稿日：2007/05/31(木) 19:39:06 ID:???: >>12　続き

　イラクの共和国防衛隊については2003年の4月頭にカルヴァラ北方でユーフラテス河に掛かる橋梁(objective peach)
を米軍の先鋒が占領したその晩、旅団規模の機甲部隊で反撃した事例が知られています。装備の優劣はいかんとも
しがたく、橋梁の先で守っていた大隊か中隊に撃退されてしまっていますが。

　また、どの組織がしたとははっきりしないがおそらくバース党民兵はウムカスル、ナシリヤで激烈な抵抗を
みせています。ウムカスルについてはイラクの港湾都市であり当初予定されていた人道支援物資の運び入れなどの
関係で何度か占領したと宣言してはまた戦闘がぶり返すという状況でした。
　ナシリヤについては米海兵隊と激しい戦闘が続き、この最中、A-10がAAV7を誤射していたりしますね。

このほか、カルバラ市街を通過しようとした第三歩兵師団の1個旅団が予想外の抵抗に遭遇しバグダッド外縁への
進出が遅れたりなどもしています。
14 名前：名無し三等兵投稿日：2007/05/31(木) 19:43:44 ID:q3LhtEaR: 前スレ>>995-999
>>11
皆さん親切に答えてくれてありがとうございました。
様々な要因が絡み合っているんですね。
また教えてくださった資料を近々買いに行ってみます。
15 名前：名無し三等兵投稿日：2007/05/31(木) 19:51:41 ID:???: >>14
中東戦争とイスラエル軍についてベーシックなところを知りたければ学研の「中東戦争全史」がいいかもしれない。
図解や写真も多いし。
ttp://www.amazon.co.jp/%E3%80%88%E5%9B%B3%E8%AA%AC%E3%80%89%E4%B8%AD%E6%9D%B1%E6%88%A6%E4%BA%89%E5%85%A8%E5%8F%B2/dp/4056029113

なお同じ出版社から出ている「一年戦争全史上・下」は、タイトルは似ているが別の戦争についての本なので間違えないように。
16 名前：名無し三等兵投稿日：2007/05/31(木) 19:52:18 ID:???: ザ・グレート・スター・オブ・アフリカか……。
実におもしろそうな事件じゃないか。
17 名前：名無し三等兵投稿日：2007/05/31(木) 19:55:00 ID:wfK0Aion: 質問です。
戦艦大和が沖縄に出撃する前の昭和２０年３月１９日に、広島湾で艦載機による攻撃を受けてるそうですが、
米軍は大和が呉にいるうちに攻撃して沈めるという考えがあったものなのでしょうか？
18 名前：名無し三等兵投稿日：2007/05/31(木) 20:06:06 ID:gN96vYIH: >>17
昭和２０年３月といえば、海軍第三四三航空隊「剣」（紫電改装備の精鋭部隊）
が米艦載機部隊相手に大戦果をあげています。
この戦闘の結果、米軍は呉上空を避けていました。

米軍にとって、大和はそれほどの脅威でも無かった（ちょっと悲しい現実だ・・・）
ので放置していたのでしょう。
19 名前：堀越設計士投稿日：2007/05/31(木) 20:06:50 ID:???: カス疾風はマス公や熊猫は愚か、スピットにも虐殺されました。烈風は最強のレシプロです。かてそうなのありますか？
20 名前：名無し三等兵投稿日：2007/05/31(木) 20:08:47 ID:???: >>19
半年ROMれカス
21 名前：17投稿日：2007/05/31(木) 20:15:58 ID:???: ３４３空の存在と、ほとんど動きがとれない状況にあった大和の評価の結果ですか。
ありがとうございました。
22 名前：名無し三等兵投稿日：2007/05/31(木) 20:22:27 ID:LaEJEcRg: 質問です。
23 名前：名無し三等兵投稿日：2007/05/31(木) 20:22:54 ID:???: >>22
はいどうぞ。
24 名前：22投稿日：2007/05/31(木) 20:24:06 ID:LaEJEcRg: 本文です。

各国のIFFの信号パターンは公開されていますか？
また他国のパターンを発信した場合、戦争法規に抵触しますか。
25 名前：名無し三等兵投稿日：2007/05/31(木) 20:25:08 ID:jfNxTv3F: １イスラエルでは18歳（高卒後？）になると男子は3年間兵役に就くそうですが
　3年間ずっと訓練するのでしょうか？それとも例えば昼間は大学（就職先）に通い
　夕方から数時間訓練して終わりのような日本でいう習い事のような感覚なのでしょうか？

２イスラエル軍には海兵隊がありませんが、海兵隊的な訓練をしたり
　海兵隊的な部隊（陸自でいうWAiR？があったりするのでしょうか？

３徴兵制で入隊する人と志願して入隊する人とでは訓練の内容が違ったりするの？
　例えば高校卒業して徴兵されて仕方なく行く人と日本のように自分の意思で入隊するとでは
　違うのでしょうか？

４あとこれはイスラエル軍についてではないのですが、アルカイーダやヒズボラなどの団体が
　軍事訓練してますが、あれは陸軍か海兵隊どちらを参考にしてるのでしょうか？

５これもイスラエルではないですが歩兵（特殊作戦部隊ではない）の人たちの射撃訓練って
　一日に（一週間に？）何発撃つのが普通（もしくは理想）なのでしょうか？
26 名前：名無し三等兵投稿日：2007/05/31(木) 20:25:48 ID:???: >>24
軍のということですか？
されてないですが・・・
27 名前：名無し三等兵投稿日：2007/05/31(木) 20:27:44 ID:sd5yDIu9: >>25
1と2だけ。
・徴兵はフルタイムです。
・海に隔てられた領土がないので海兵隊的能力は重視されません。
28 名前：名無し三等兵投稿日：2007/05/31(木) 20:29:46 ID:???: >>前スレ998
軍板とは関係ないけど、イスラム教徒になっちゃうとユダヤ人じゃなくなるけどイスラエル国籍大丈夫なん？
29 名前：名無し三等兵投稿日：2007/05/31(木) 20:31:37 ID:r2TtVGMy: 日本が北朝鮮もしくは韓国を攻め落とすにはどのような軍備整備が必要になるのでしょうか？
30 名前：名無し三等兵投稿日：2007/05/31(木) 20:37:04 ID:TjOBudHc: 前>>905
回答ありがとうございました。
31 名前：名無し三等兵投稿日：2007/05/31(木) 20:39:04 ID:???: >>28
イスラエルには建国時から国内に残ったアラブ系の国民がいる。
32 名前：名無し三等兵 ◆ccqXAQxUxI 投稿日：2007/05/31(木) 20:40:03 ID:???: まず、自衛隊のF-15だな。アメリカ軍が動いてくれるがそのアメリカ軍のF-22、対艦ミサイル、
自衛隊の97式自動砲、89式小銃、などなど
33 名前：名無し三等兵投稿日：2007/05/31(木) 20:46:29 ID:vwAOhWIG: 軍艦は戦場に向けて出航する際は、
配属されて間もない新兵や負傷者がいれば、退艦させることはありますか？
34 名前：名無し三等兵投稿日：2007/05/31(木) 20:47:59 ID:???: >>29
奴らには日本人みたいな「決戦に負けたら従う」みたいな殊勝な考え方は無いので、
やるなら数年間かけて爆撃と虐殺を繰り返し、ゲリラとテロリストと重犯罪者を根絶やしにしないといけない。

日本に何が一番足りないかといえば、歩兵だろう。
35 名前：名無し三等兵投稿日：2007/05/31(木) 20:48:42 ID:???: 負傷者はともかく、出撃のたびに新兵を降ろしてたら戦になりませんがな
36 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 投稿日：2007/05/31(木) 20:49:01 ID:???: >>24
ニセ信号の発信といった欺瞞行動はハーグ陸戦条約やジュネーブ第一議定書に定められる
「奇計」に相当します。
これらは上記の条約では適法で禁止されないと明記してあります。
37 名前：名無し三等兵投稿日：2007/05/31(木) 20:50:06 ID:???: >>29
>>3
・曖昧な内容の質問，想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。

5W1Hを考慮し、自分の脳内で戦略・戦術を練りつつ、出直してきてください。
38 名前：名無し三等兵投稿日：2007/05/31(木) 21:02:05 ID:Zy7yaR/I: 質問です。
ドッグタグの使い方についてですが、検索していたら、二つの意見がありました。
・2枚一組として首にかけておき、死亡時に発見者がドッグタグの一枚を持ち帰って、上官に報告する。
・一枚は首にかけ、もう一枚はブーツにつけておく。死亡時の手続きは上記と同じ。

米軍での使用方法は、どちらが正しいのでしょうか？それともどちらでもいいのでしょうか？
39 名前：名無し三等兵投稿日：2007/05/31(木) 21:05:19 ID:???: >>38
基本は二枚一組で首にかける。

・・・でもそれだと頭が吹き飛んだときタグも一緒に飛んでいくので、
「1枚は首に、もう1枚は足に」が戦場の基本になった。
40 名前：名無し三等兵投稿日：2007/05/31(木) 21:05:56 ID:sd5yDIu9: >>25
あ、あと4も。
公開されてないので断言は出来ないが、ヒズボラもアルカイダも、正規軍ではないので、
陸軍や海兵隊に似た訓練はほとんどしていないと考えられる。
彼等にとっちゃ、正規軍の表芸である機甲兵力や砲兵などとの連携はあまり意味のないスキルであって
いかに迅速に一発撃って引き上げるか訓練したほうが役に立ちます。
41 名前：イラン人軍事顧問投稿日：2007/05/31(木) 21:11:40 ID:???: ゲリラがいつまでも原始的な奇襲ドクトリンに基づいていると思うなよ！
42 名前：名無し三等兵投稿日：2007/05/31(木) 21:17:30 ID:???: >>40
それって、話してもわからない低能な土人相手にしか通用しない戦法なんですがwww
43 名前：名無し三等兵投稿日：2007/05/31(木) 21:39:19 ID:???: 前スレ961
既に回答が出ているし今更だが補足

双眼鏡は兵士は持たない。
地図も通常は士官・下士官・伝令兵だけが持ち、背嚢でなくマップケースに入れる。
水筒も背嚢の中ではなく外に括りつけたり雑嚢に付けたりする。
救急キットも上着のポケットや装備ベルトなどに入れる。

背嚢に入れるのは今まで挙がった品の他に、予備の靴と靴下・食器（飯盒など）・予備弾薬、携帯天幕など。
旧日本軍では予備の靴下に米を入れていた。

背嚢とは別に雑嚢も持ち、洗面具や日用品、銃のクリーニングキットなどはそっちに入れる。
旧ドイツ軍はバターなどを入れるファットコンテナを雑嚢に入れていた。

要は、よく使う、またはとっさに必要となるものは身につけ、
予備の品やあまり使わないものを背嚢に入れる。
44 名前：名無し三等兵投稿日：2007/05/31(木) 22:07:02 ID:CAvzFtvr: 旧日本軍の徴兵検査では肛門に指突っ込んで痔の検査をしたとの事ですが、
痔の有無ってそんなに重要だったのでしょうか？
あと他国でも痔の検査はしていたのでしょうか？
45 名前：名無し三等兵投稿日：2007/05/31(木) 22:12:03 ID:???: >>44
男色はいかんということじゃ。
46 名前：名無し三等兵投稿日：2007/05/31(木) 22:17:19 ID:P5nDnptq: >>45
砲身磨き命令されるのが好きなクセに……
47 名前：名無し三等兵投稿日：2007/05/31(木) 22:18:40 ID:???: >>46
赤い太陽に流れる汗を
拭いて　に　っ　こ　り　大　砲　手　入　れ
太平洋の波波波に
海の男だ艦隊勤務
月月火水木金金
48 名前：44投稿日：2007/05/31(木) 22:23:20 ID:CAvzFtvr: ありがとうございます。
なるほど・・・、となるとそっちの方ではなく別の要因で痔になった人なんかは弁明するのに必死だったって事になるのですかね・・・・？
49 名前：名無し三等兵投稿日：2007/05/31(木) 22:25:35 ID:???: >>44
いや、たぶん慰安兵のモスボール検査じゃね？
50 名前：名無し三等兵投稿日：2007/05/31(木) 22:28:20 ID:kDf3uXB6: 戦闘機や攻撃機、爆撃機は、音速以上のスピードで
飛行しているときにはミサイルを発射したり爆弾を投下したり
できないそうですが、それは何故でしょうか？

また、超音速飛行時に、ミサイルを発射したり爆弾を投下すると
どうなりますか？
51 名前：らぷたん ◆F22A/cyO2c 投稿日：2007/05/31(木) 22:30:07 ID:???: >>50
僕のこと忘れないで＞＜
52 名前：名無し三等兵投稿日：2007/05/31(木) 22:31:06 ID:???: >>50
できるやつもあるけどね

理由は気流の関係とか
53 名前：名無し三等兵投稿日：2007/05/31(木) 22:32:25 ID:SATsoLm3: >>50
最近は可能な機種、ミサイルが増えてます。

ダメな場合、ミサイルの折損、ミサイルや爆弾の機体への衝突、
ミサイルや爆弾が機体の後流に捉えられて分離できないなど、
いろいろとイヤなことが起きます。
54 名前：53投稿日：2007/05/31(木) 22:35:59 ID:SATsoLm3: ミサイル発射、爆弾投下なんか当たり前という気がしますが、

実際には飛行中の機体からミサイルや爆弾を無事切り離すのはけっこう微妙な操作であり、
未だに新しい機体、新しい兵装が登場するたびに、機体×兵装の一対一組み合わせを
片端からシミュレーション試験、風洞試験、実物試験、と積み上げては実証しています。

それどころか、搭載してちゃんと飛べるかどうかまで、未だに実機試験を行っています。
機体と兵装の関係というのは、かなりデリケートでクリティカルなものなのです。
55 名前：名無し三等兵投稿日：2007/05/31(木) 22:38:16 ID:???: >>34
それを中国でやって国が滅びかけたのに懲りん奴だね(w
56 名前：名無し三等兵投稿日：2007/05/31(木) 22:40:15 ID:???: ID:SATsoLm3
57 名前：名無し三等兵投稿日：2007/05/31(木) 22:45:51 ID:???: >>44
痔は治りにくいしひどくなると歩くこともできないくらいの苦痛になる。
兵隊は歩くのが仕事だし、戦場は痔持ちに優しい環境ではない。
戦場で行軍も戦闘もできなくなるような爆弾を抱えている人間はとらないってことだね。

ぐぐってみたら徳川の家臣の榊原康勝が、大阪夏の陣の直後に痔で死んでるそうだ。
戦場で痔が破れて鞍が血まみれになるまで馬に乗り続けたのが原因らしい。
58 名前：名無し三等兵投稿日：2007/05/31(木) 22:48:33 ID:???: 事務や漫画家とか、車椅子の人とか、そういう椅子に座ってるのが基本の人は
痔になりやすい、というか基礎体力がないんじゃね?
59 名前：名無し三等兵投稿日：2007/05/31(木) 22:50:02 ID:???: >>58
日本人の三人に一人は軽重はあれ（自覚症状がない人も含めて）痔疾らしいので、
体力はあんまり関係ないと思われる。
60 名前：名無し三等兵投稿日：2007/05/31(木) 22:55:35 ID:???: >>25　ヒズボラの訓練について

　イランやシリアが関与しているとされます。従って米陸軍や米海兵隊式ではなく、イランやシリアの方式に
近いのでしょう。
　なお、レバノン国内にはPLOがかつて1982年以前はファタハランドと呼ばれるがごとき国家内国家があり、
PLOは大規模な編制を伴う軍建設に着手していました。PLOの政治組織のベイルートからの退去（そう喧伝された）
後はアマル、やがてヒズボラなどが入ってきます。ヒズボラは2000年のレバノン南部にイスラエルが設けた
安全保障地帯撤退後はさらに地盤を固めていたことは想像するに難くありません。
　
　で、1982年のガリラヤの平和作戦ことレバノン侵攻でもRPGや対戦車誘導兵器を装備した少人数の班による
活動にイスラエルは悩まされていますし、2006年のレバノン侵攻でも同様です。
　そして2006年の侵攻はヒズボラがイスラエル国内に侵入し兵6名を殺害、2名を拉致したことをきっかけに
始まっています。　
61 名前：44投稿日：2007/05/31(木) 22:55:47 ID:CAvzFtvr: 追加情報ありがとうございます。
酷い痔持ちが重機関銃とかぶっ放していると振動でケツがえらい事になってしまいそう・・・・なんて事を想像しちゃいました。
62 名前：名無し三等兵投稿日：2007/05/31(木) 23:00:09 ID:RtvJoIjs: 戦車兵は、敵戦車に命中した徹甲弾が弾かれたかどうか、眼で見て分かるものなんでしょうか？
63 名前：名無し三等兵投稿日：2007/05/31(木) 23:06:50 ID:???: >>62
砲手以外は,見てないと思います。
64 名前：53投稿日：2007/05/31(木) 23:14:02 ID:SATsoLm3: >>56 はろ

>>50
要するに、超音速飛行中に機体から離された兵装は、いきなり衝撃波とぶつかるわけで、
機体が作ってくれている衝撃波の影から出たとたんに思い切りなぐられます。

音速以下なら圧力が来て、弾体がそれに沿って向きを変え、優雅に先端から離れていくわけですが、
衝撃波の場合は挨拶なしに気体分子が叩き付けられます。爆風食らうのと同じ。

だから機体に跳ね返ってぶっ壊してみたり、叩き折られてみたり、衝撃波と機体の間で
ごっつんごっつん振り子になってみたり、後ろに流されてバックストリームの背後霊になったり、
いろいろな不祥事が起きるわけです。
65 名前：名無し三等兵投稿日：2007/05/31(木) 23:16:19 ID:SATsoLm3: >>62
わからないようです。砲手も発射炎で目が眩んでますし、マッハ5の弾体の行方なんか
命中時に飛散するもろもろに隠されて見えるもんじゃありません。

だから「火が出るか、砲塔が吹っ飛ぶまでは生きていると考えて次弾を撃ち込む」が基本となっています。
まあ、余裕がないときは死んだと見なして、こっちに砲口向けてる次の戦車を狙うでしょうが。
66 名前：65投稿日：2007/05/31(木) 23:18:11 ID:SATsoLm3: ついでにいえば、現代の徹甲弾は弾かれるのではなく、矢負い状態で止まるだけです。
もちろんいい角度になれば弾かれるし、その場合はトレーサーの残像でわかるかも知れませんが、
普通は貫通し損なった弾というのは、途中で止まる and/or 折れる、といった状態になります。
67 名前：名無し三等兵投稿日：2007/05/31(木) 23:18:45 ID:???: ID:SATsoLm3
68 名前：名無し三等兵投稿日：2007/05/31(木) 23:29:34 ID:???: >>64
かいつまんでね！
69 名前：名無し三等兵投稿日：2007/05/31(木) 23:33:26 ID:SATsoLm3: >>68
すんませんね。いろいろと片づけながら流して書いてるんで、ムダが多いです。
オーディンスフィアのオープニングセーブしたし、寝ます。
70 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 00:09:19 ID:Bhemb+Yf: １５５ｍｍや３５ｍｍ対空機関砲×２の水平射撃で戦車を破壊できますか？

またそうゆう事ってできますか？
71 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 00:10:15 ID:???: 155mmの対空機関砲とはなんぞや？
72 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 00:11:43 ID:???: すんません
この防御兵器はいったいどういう仕組みで飛んでくるロケットを破壊してるんですか？
超強力な電磁波か何かのバリヤーで信管を破壊してるのかな
http://www.youtube.com/watch?v=_TctJhFYTHo
73 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 00:12:01 ID:???: >>70
数とか、目標は車体のどの部分かとか、どの戦車かとかを指定してもらわないと。
その文だけだと、どのようにでも受け取れちゃう。
74 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 00:12:32 ID:6weuI52L: 交戦者の資格について質問

①
遠方から識別可能な固有の徽章を着用していること
軍人が使っている記章は遠くから見えるほど大きくはないと思いますが・・・
そもそも遠くから識別可能な記章なんか着けてたら撃たれます

②
部下の責任を負う指揮官が存在すること
この指揮官は自分より一つ上（分隊レベルでなら副隊長が隊長）の事を指すのでしょうか？
また指揮官がどうか確認できない状態（死亡あるいは行方不明）の場合は指揮官の責任義務を上に繰り上げるのでしょうか？
例：分隊長、副分隊長共に死亡→交戦者の指揮官を分隊が所属する小隊長として扱う
75 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 00:12:46 ID:rHFWyTjL: 山本五十六がミッドウェー作戦が認可されなければ辞任するといったのは本当なのでしょうか？
76 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 00:13:34 ID:???: >>74
徽章云々ってのは、要するに軍服を着ろって意味です。
77 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 00:15:29 ID:rZJ1EKG0: 士官学校や兵学校の同期士官同士は、
出世の差で階級が違っても、職務を離れたプライベートでは、
ある程度対等に話をしていることもありますか？
78 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 00:15:59 ID:???: >>75
そういう関係者の証言は残っているんだけれど、連合艦隊の参謀が山本長官の言葉を捏造したという説もある。
軍令部側の関係者は、山本長官の発言を直接は聞いていないので。

関係者が全員物故した今となっては、真相は闇の中。
79 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 00:18:14 ID:???: >>77
ある。
80 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 00:19:32 ID:rHFWyTjL: >>78
なるほど。
有難うございました
81 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 00:20:27 ID:???: >>77
それどころか、階級が上の後輩に先輩風を吹かす人まで
82 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 00:27:45 ID:???: >>74
文章の意味を色々と勘違いしている。
①については>>76氏の言う通り。要するに便衣兵みたく民間人と紛らわしい格好や
明らかに民間人を装った服装はダメって事。
それと、記章が識別されるのと撃たれるのとはあまり関係が無い話だと思う。

②については、一つ上がどうのとか分隊がこうのとかの話ではなく、
明確な指揮命令系統を持った組織の一員として戦闘行為をっているかどうか。

武器持って徒党を組んでるだけじゃ暴力団とか北○の拳の悪党と変わらんでしょうが。
そういう連中は交戦権を持った兵士としては扱われず、戦争犯罪者として排除する、と言ってるの。
83 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 00:29:25 ID:???: >>72
映像内に題名が出ているが、イスラエルのトロフィー・システム。

詳しくはぐぐってほしいが、
レーダーで飛来する物体を識別し、散弾を射出して迎撃する。
その映像に出ている空間は、迎撃範囲を視覚化したものだろうと思う。
84 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 00:33:30 ID:???: >>74
今は可能か判らんが、
ＷＷ２のアルデンヌの戦いでアメリカの後方をかく乱する為、
ドイツの部隊が米兵の軍服を着て活動した。
当然、それでは拙いので、内側に正式なドイツの軍服を着用したとか・・・
85 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 00:35:56 ID:HjVEYUEv: 赤外線探知ミサイルを欺瞞するためのフレアを発射するタイミングについて教えてください
映画などでもいきなり大量にばら撒いているシーンがあれば、ロックされてから発射するシーンもあるし、
ミサイルが飛んでくるのを確認してから発射しているようなものまであります
どのような場合が正しいのでしょうか？それとも状況によって使い分けているのでしょうか？
もしくはそれぞれフレアの種類？のようなものによって使い方が違う？
86 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 00:36:40 ID:???: >>84
あの特殊部隊で連合軍に捕らえられた連中は、「正規の軍服を着用していない」という理由で、
捕虜ではなくスパイとして処分されてますがな
87 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 00:38:14 ID:???: >>64
音速以下だっていろいろ危険だがな
胴体と爆弾の間の気圧が下がって胴体に再接近するおそれだってある

ていうか全体的に表現が怪しいな
88 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 00:40:56 ID:6weuI52L: >>76
>>82
>>84
>>86
レスありがとうございました
大事なのは外見や見た目じゃなくて中身なんですね

>それと、記章が識別されるのと撃たれるのとはあまり関係が無い話だと思う。
遠くから見えるぐらいの記章だと直ぐに見つかって狙撃されると思って書きました
89 名前：84投稿日：2007/06/01(金) 00:41:02 ID:???: >>86
そうですか、ありがとう
90 名前：勘理人 ◆Ilfjq2eTG2 投稿日：2007/06/01(金) 00:42:39 ID:???: 念のため、汚染施設への渡航歴を調べておくことをお勧めする。
91 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 00:45:59 ID:???: >>85
最近の赤外線誘導ミサイルは発射前にフレアをばら撒かないと回避できない　と言われている
センサーも進歩しててフレア程度ではロックを外す事ができなくなってるから
なので発射前にばら撒いて、獲物が複数あるようにミサイルに認識させる

古い物やセンサーの能力があまり高くない、携帯ミサイルなんかだと
発射後でもフレアを巻くことで、ロックを外せる可能性がある

フレアの種類じゃなくて相手ですな　まあ今はもう撃たれる前に撒くのが常識になっとります
92 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 00:48:31 ID:???: >>85
状況によって使い分ける。

攻撃機の攻撃侵入やヘリによる強襲降下など、付近に潜んでいそうな対空火器の眼の前に大量の熱源を出現させて
自機が攻撃される確率を下げる場合、一気に大量のフレアを放出する。

追尾してくるミサイルに対しては、自機から眼をそらしたり、ミサイルに判断を強いて
その分時間をかせいだりする為に少数を断続的に放出する。
93 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 00:48:41 ID:V1GAIb83: ちょっと!　歴史に詳しいやつこっちに来てくれ

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180624879/
94 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 00:49:32 ID:???: 質問が無いなら帰れ
95 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 00:49:59 ID:???: >>93
漏れてくんな。巣に帰れ。ここは歴史を扱う板じゃなくて軍事を扱う板だ。
96 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 00:50:45 ID:???: このスレは貴方のおばあちゃんでは有りません。
知恵袋だと思わないで下さい。
97 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 00:55:33 ID:Zmiopnwi: >>25ですが、イスラエル軍に詳しい方いないでしょうか？
98 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 00:56:20 ID:???: >>70
チハなら、ブローニングＭ２、12.7mm4連装のＭ１６で十分、
蜂の巣に出来ますぞ。
99 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 00:58:23 ID:???: >>97
催促すると、ここは回答がもらえないぞ。
そもそも急ぐ質問ならここにするのが間違いだぞ。
100 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 00:59:21 ID:???: >>97
急ぐならこちらへどうぞ。
イスラエル国防軍を語る。その6
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1156950615/1
101 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 00:59:38 ID:???: >>91
それだと、オールドタイプのパイロットはフレアをばら撒き尽くしちゃうんじゃないの？
102 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 01:02:29 ID:???: >>97
ttp://tokyo.mfa.gov.il/mfm/web/main/document.asp?SubjectID=9350&MissionID=43&LanguageID=270&StatusID=0&DocumentID=-1
急ぐんならここ見た上で大使館に電話するんだ
103 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 01:08:19 ID:t/TDSK2v: 作戦参謀や情報参謀は字高級参謀って面からやってる事がわかるんですが、
高級参謀って何をやってるんですか。
あと高級課員は普通の職員と何が違うのか分かりません。
104 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 01:08:56 ID:???: >97
イスラエルのメディアのヘブライ語で聞けば、喜んで教えてくれるんじゃね?
105 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 01:16:15 ID:Xadtwpx1: >>103
高級参謀も高級課員も要するに普通の構成員より立場が上の人だけどライン上の上司ではない人で、
まあ一般的にいうと参事（官）みたいなもんです。
106 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 01:18:26 ID:???: >>83
へーありがとう
散弾で破壊してたのか
てっきり超近距離型のABL的なものかと思ったよ
あれだな
車載型CIWSだね
107 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 01:20:52 ID:t/TDSK2v: >>105
ありがとうございました
108 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 01:24:05 ID:l4iVyzHo: ＞実力もないコスプレ部隊SSTなんぞ信奉してるクズが。
＞船に突入するのに、取り回しの悪い89式を使用し、さらには前の隊員の頭に銃口を向けるなど
＞ガンハンドリングすらなってないコスプレ部隊ｗｗ
＞クズはSATがあまりにも格好よくて実力もあるから悔しいんだろうなぁｗｗｗ

某スレで上記のようなレスを見かけたのですが、この評価は軍板でも一般的なのですか？
米海軍臨検部隊や沿岸警備隊も船上でM16などを使っているので特に89式の取り回しが悪いとは思えないし
ガンハンドリング云々に関しては確認できるソースがありません。ご存知の方はいませんか？
そもそも、SATとSSTという任務や活動領域がまったく違う部隊に優劣があるのでしょうか？
たとえばFBI-HRTとUSCG-TACLETを比較する意味はあるのか、というようなことです。
109 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 01:25:51 ID:0ccx5wC/: スプルーアンス級やタイコンデロガ級は20年ちょっとで除籍されて
いますが、米軍でのライフサイクルはコレくらいが普通なのでしょうか？

また、自衛隊や他の海軍ではどうなのでしょうか？
110 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 01:26:36 ID:???: >>101
戦闘機の空対空戦闘以外は、ある程度狙われる瞬間は決まってるから
撒き尽くすなんて事はそうそうないと思います

攻撃する前とか攻撃後の離脱の瞬間など、低空に降りてきてる時とかだけだし
111 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 01:28:55 ID:Xadtwpx1: >>108
それ、この板出来て以来ずっと、特殊部隊スレで煽りあいを楽しんでいるアレゲな人同士の
罵りあいの中の一節だと思うのであんまり気にしない方がいいです。
そのうち和歌山／宮城の低脳／ニートとかいう発言でお互いヒートアップして様が見れると思います。

＞SATとSSTという任務や活動領域がまったく違う部隊に優劣があるのでしょうか？
ご指摘のとおりあんまり意味はないですね。
112 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 01:30:58 ID:???: >>108
少ないけど、訓練中の画像などを見る限り狭い場所への突入はＰ２２８（リアサイトを
カスタマイズ、スリング付）を使ってるみたいだよ。
113 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 01:41:51 ID:???: >>108
もっとコンパクトな自動小銃が欲しい、という意見は強くあるとか
＞89式はちょっと

「M16系列は短銃身折畳銃床のバリエーションがあっていいなぁ」との
声はよく出るらしい＞SST
114 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 01:46:18 ID:???: 海保SSTでブルパップ方式のイスラエルIWI製タボールを試験運用中というのは
そこら辺の要求から出た話なのかも試練ね。
115 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 01:49:07 ID:???: 便乗？　だけど海保ってアンチマテリアルライフルって持ってるんだろうか？
船舶相手なんだから有用だと思うが・・・。
116 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 01:56:03 ID:???: >>25
2　イスラエル軍では空挺部隊が海兵隊的な印象があるかもしれません。
また、2006年夏か1982年夏のレバノン侵攻ではイスラエル軍の一部がレバノンのある河口付近に上陸しています。
従って、どこかの部隊は上陸舟艇なりなんなりからの上陸を訓練しているのでしょう。
117 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 01:58:50 ID:???: >>115
SSTは持っているらしい。もちろんテロカウンターのためなのだが
もうひとつの大きな理由は、ヘリに固定武装を施すことができないため。
一般の航空法からの免除がないため、銃架などの搭載ができない。
それで機関銃がつめないから、キャビンの隊員が持つアサルトライフルや
対物ライフルでいくらか代用しているそうな。
118 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 02:00:09 ID:jXOwMOs/: E-2Cって最低どれほどの距離があれば離陸できるんでしょうか？
また、理想的な距離っていうのはどれほどなんですか？
119 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 02:04:12 ID:???: >>34
＞日本人みたいな「決戦に負けたら従う」みたいな殊勝な考え方は無いので、
継戦能力が無くなったら普通の国は降伏します。

ああ、たしか６０年ほど前にアジアの大なんとか帝国とかいう国は継戦能力がなくなったのにもかかわらず
おバカな自殺攻撃をしてだらだらと戦争を続けてましたよね。
120 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 02:06:24 ID:???: 要らん煽りを入れて酷使様を召喚せんでも
121 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 02:13:05 ID:???: >>113
89式も折りたたみ銃床タイプあるでしょ？
ソレ使ってるんじゃないの？
122 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 02:17:37 ID:???: >>121
海保ではSSTと各管区の特別警備隊が『折畳み』使ってる。
123 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 02:19:15 ID:???: >>121
フォアグリップ部及びアウターバレルの短いものが欲しいってことでしょ。

M16みたいに膨大な長さのバリエーションがあるものと比べるのは不利な気は
するが。
89式はショートバレルタイプは作れないんだろうか？　構造上難しいのかな？

海保の場合は短いのが欲しいならサブマシンガンでいい、ってわけにはいかない
だろうから、国産に限るかぎり銃の選定は難しそうだな。
124 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 02:25:13 ID:???: ８９式にもアタッチメント型グレネードランチャーが欲しいよね。
TRDIが試作してたっけ？
125 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 02:26:27 ID:???: >>123
＞海保の場合は短いのが欲しいならサブマシンガンでいい、ってわけにはいかない

国内機関でいち早くMP5導入した割にはあまり使ってない理由はそのへんにありそうだな
やっぱ9mmじゃ不満があるのか・・・
でもショットガンにレミントンやらモスバーグやら使っているのを見ると国産じゃなくてもいい気がするが
小銃は89式がある分、国産以外の導入はいろいろとしがらみでもあるのだろうか

>>124
技本が作ったのはライフルグレネード。
126 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 02:36:51 ID:???: >>125
海保の場合、閉鎖空間で接近戦だけするわけじゃないし、不審船事件以前から
相手がある程度の重武装してる可能性が常にある任務なわけだから、拳銃弾使う
SMGでは威力や射程に不安が残るだろうね。
それに、装甲化はされてなくても鉄板に囲まれた目標を撃つことを考えると、
尚のこと拳銃弾では駄目だろな。
127 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 02:59:39 ID:ke5kTdS7: 戦闘機や攻撃機が相手の迎撃機の追撃を回避するために燃料を
消費してしまい飛行場へ帰還できなかった時は、撃墜されたと見なされるのですか？
128 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 03:01:47 ID:???: >>127
それは”落とした”方には解らないからなぁ。
129 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 03:05:28 ID:???: それは「未帰還機」扱いだろうな
130 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 03:10:13 ID:q9oRW7w9: 第二次大戦で西側連合国にとって第一次大戦のように
ドイツがソ連(ロシア)途中で単独講和してしまうのは怖いことだったのですか？
131 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 03:23:54 ID:???: >>130
そりゃ不利になるわねえ。
ドイツは二正面作戦をしなくて良くなり、戦力を一方のみに集中できるようになるから
連合軍側はかなり苦戦することになっただろうね。
132 名前：霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 投稿日：2007/06/01(金) 04:10:07 ID:sZnvKZDp: >>75
山本五十六がミッドウェー作戦が認可されなければ辞任するといったのは本当なのでしょうか？

霞ヶ浦の住人の回答。
本当です。
本人が言ったというよりは、参謀に言わせた。
軍令部はミッドウェー作戦に反対でした。
軍事常識からすれば、それが正しいです。
たとえ、攻略しても、その後の維持が難しいミッドウェーなど、攻略する意味がありません。
しかし、ドーリトルの東京空襲に驚愕した山本五十六は、その再発を防ぐ意味で、ミッドウェー作戦を強硬に主張しました。
真珠湾攻撃の武勲で、日本全土に名前が響き渡った山本五十六に辞任されたら、軍令部が困るとの計算があったのでしょう。

霞ヶ浦の住人が不審に思ってる点。
山本五十六が、辞任を示唆するなら、参謀に言わせないで、本人が直接、永野軍令部長に言うべきでした。
第二次世界大戦中に、実戦部隊の指揮官である、山本連合艦隊司令長官と、海軍戦略の元締めである、永野軍令部長が、直接に会って海軍戦略について話すという機会はありませんでした。山本が永野を嫌っていたのが原因らしいです。
アメリカの場合は、ニミッツ太平洋艦隊司令長官と、キング作戦部長は、頻繁に会談したり、電報で意思の疎通を図っています。
このことだけで、第二次世界大戦の日本海軍に、基本戦略が存在していなかったこ
とが分かります。
133 名前：霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 投稿日：2007/06/01(金) 04:11:48 ID:sZnvKZDp: >>77
士官学校や兵学校の同期士官同士は、
出世の差で階級が違っても、職務を離れたプライベートでは、
ある程度対等に話をしていることもありますか？

霞ヶ浦の住人の回答
あったらしいです。
山本七平氏の本に書いてありました。
フィリピンで、将官とその同期の少佐だったかが、親しげに会話しているのを目撃しています。
少佐は、軍縮期に予備役（首）になり、再度召集されたそうです。
身の不運を嘆いていたとか。
134 名前：霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 投稿日：2007/06/01(金) 04:39:07 ID:0oJskNaw: >>130
第二次大戦で西側連合国にとって第一次大戦のように
ドイツがソ連(ロシア)途中で単独講和してしまうのは怖いことだったのですか？

霞ヶ浦の住人の回答。
実際にドイツとソ連間の単独講和の試みはあったようです。
独ソ戦の最中に、双方の代表が極秘に会って話し合った事実はありました。
そのことを、アメリカ・イギリスは、暗号解読によって知りました。
ですから、首脳会談で、再三にわたって、スターリンに単独講和しないように、釘をさしたわけです。
135 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 04:57:55 ID:???: >>132-134霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6

元質問の引用は

＞第二次大戦で西側連合国にとって第一次大戦のように

のように　＞（全角の＞）をつけて、自分の回答には
＞　をつけないようにすると文章が見やすいですよ。　
136 名前：霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 投稿日：2007/06/01(金) 05:09:32 ID:dCbKcgjq: >>25
>３徴兵制で入隊する人と志願して入隊する人とでは訓練の内容が違ったりするの？
>　例えば高校卒業して徴兵されて仕方なく行く人と日本のように自分の意思で入隊するとでは
>　違うのでしょうか？

霞ヶ浦の住人の回答。
イスラエルには志願兵制度が存在しない。
志願とは、軍隊に入らないでいられる状態なに、希望して軍隊へ入ることを意味します。
女性まで徴兵される国に、志願兵制度があるのでしょうか？
まあ、職業軍人となるのは、志願でしょうが。
137 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 05:15:09 ID:???: >>136
>135ではないが、コテハンでトリップつけてるなら本文に「霞ヶ浦の住人の回答」は
いらないと思う。
138 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 05:27:14 ID:ETfeJ0SF: 質問です
『戦車』って何ですか?
シロートの私が考えていたのは
足回りがキャタピラで
回転砲塔にデカイ大砲つけてるのがソレだとおもっていたのですが
どうやらちがうようですね　orz
「コレ、戦車ですよね?」→「ちがうよ『自走砲』だよ」→orz
「コレは回転砲塔ないから『戦車』やなくて『自走砲』だよね?」
↓
「ちがうよ、ソレはスエーデンの『Sタンク』で戦車づら}→orz
ワカラン??
だれか教えてプリーズエロい人m(_ _)m

ちなみに、以前つかっていたドコモPケイタイ
『シルマを洗車した』の『洗車』が出ずに『戦車』しか出なかったんで
いちいち洗う＋車で打っていた（笑）
139 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 05:48:22 ID:???: >>138
そのへん、”これ”という国際的定義があるわけでもなく、時代によって
概念が微妙に変わるので明快な回答はできない。

知識のある人なら識別はそう難しくないのだが、自分に知識がないのであれば、
「これはどっちなんだろう？」と思ったらそのつど聞くしかない。
140 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 05:53:17 ID:???: >>138
まあ、軍事で駆け出しの人が良く間違うとこだわねそりゃｗ

あんさんの戦車っていうのはMBT（メインバトルタンク、主力戦車）のことだろうけど、
MBTの大よその定義は、
１）直射弾道を持つ砲を備え
２）自らの砲に抗甚できる重装甲を持つ
３）キャタピラを備えた装軌車両である（ごく一部装輪もの有り）
だと思う（間違ってたら突っ込みヨロ）
戦車は敵の装甲車両と直接殴りあうことを想定しているから、全ての陸戦兵器の中でも
最も分厚い装甲を持ち、最も貫通力の高い砲を装備してる。
いわば最前線で戦う装甲車両なんだよ。

で、これなんかは自走砲なんだけど
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:JGSDF_Type75_15HSP.jpg
この兵器は敵の車両とガチで殴りあうものではなくて、後方から前線の部隊を援護する支援兵器なの。
長距離で砲を撃って、敵の上に榴弾を降り注がせる代物なんだよ。
なので装甲は薄い（１２．７ミリ抗甚前後と破片防御程度）
どっちかっていうと、大砲にエンジンを乗っけて装甲車両にしました、みたいなもの。

でー、あなたが自走砲と勘違いしたSタンクなんだけど……あれは変態戦車ね。
待ち伏せに特化したスタイルを追求したがために、車高の低減化＆被弾面積の減少を狙って砲塔を撤廃、
車体に主砲を固定してるんだけど……まあ、世界の戦車の主流からは外れた物だと思ってくれていいよ。
141 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 06:05:58 ID:???: シルマが綺麗になって良かったですね
142 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 06:36:19 ID:???: >>136

重箱の隅かもしれないが，イスラエルで徴兵があるのはユダヤ系イスラエル人に対してだけなので，
アラブ系イスラエル人に対しては志願兵制度が存在するぞ．別個の訓練課程があるかどうかは
知らんけど．
143 名前：138投稿日：2007/06/01(金) 06:44:40 ID:ETfeJ0SF: さっそくのお答え
ありがとうございまするm(_ _)M
144 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 06:45:45 ID:???: >>140
いや機動力も重要だぞ
145 名前：138投稿日：2007/06/01(金) 06:48:39 ID:ETfeJ0SF: >>140
ところで
>２）自らの砲に抗甚できる重装甲を持つ
....って
たとえば90式って120ミリ滑降砲当たっても大丈夫!!ってことなの?
なんかスッキリしないんだけど
ホンマ『矛盾』やね（笑）
146 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 07:09:53 ID:???: >>145
90式は自らの主砲の零距離射撃に耐えられるよ。
これは試作車輌を使ってテスト済み。
147 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 07:17:44 ID:???: >>132
「参謀に言わせた」というより、
東京の軍令部に出張したGF参謀・渡辺安次の独断の可能性が濃厚。

軍令部に出向いてミッドウェイ作戦に関する折衝を行なった渡辺参謀は
軍令部の面々（伊藤整一軍令部次長とか福留繁作戦部長）がミッドウェイ作戦に反対なので
最後の手段として「連合艦隊司令部に電話してみます」と言って電話を掛けた。

そして「電話」を終えた後、渡辺参謀は、
「山本長官は、この案が受け入れられなければ、辞任すると仰っています」
と軍令部の面々に告げた。

のちに軍令部のスタッフは
「あの時は、渡辺にしてやられた」
と言っている。
148 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 07:19:14 ID:???: >>145
矛と盾の競争は常に対等とは限らない。
一時的にどちらかが上回る事もある。
一世代前までは矛>盾だったが、今は逆。
装甲材の見直しとかで重量単位の防御力の進化がめざましい。
対する砲は携帯砲弾数や重量の関係から強化し辛いので、攻撃力の向上は停滞気味。
149 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 07:41:28 ID:???: >>132
>>147
千早正隆氏が、当時連合艦隊旗艦だった大和の構造に基づく考察をしていますね。

大和の長官室には、外部からの直通電話が無い。
作戦室で参謀が電話を受け、それから長官室まで参謀が赴いて、お伺いを立てなければならず、
艦を挟んで反対側の長官室まで往復していたにしては、電話の時間が短すぎる。

山本長官本人の言葉ではなく、渡辺参謀の独断ないし渡辺参謀と黒島亀人先任参謀の共謀の可能性が高いとか。
150 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 08:16:55 ID:/xt08Tpp: ９０式の次は４０ｔクラスと聞いたのですが、
どのような運用場面を想定しているのでしょうか？
小規模不正規戦？　中国着上陸？
151 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 08:20:29 ID:xL7Nw7nZ: >>150
すべて、ではありますが、構想の時期と日本での運用を考えると、
中国（など）着上陸の方が主体でしょう。
152 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 08:27:01 ID:/xt08Tpp: 十勝では９０式では公道実走を２年継続して沿線の
騒音測定などのデータを取っていますが、軌道車は
面圧が低いので、騒音の問題さえクリアすれば内地
でも走れそうですよね。どうしても、軽量戦車がよければ
７４式もあるんだし・・・・
次期戦車は何が違うのしょうか？
153 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 08:40:21 ID:???: >>軽量戦車がよければ７４式もあるんだし・・・・
いくない。
74式は一つ古い世代で、第三世代戦車には勝てない。
TKXのコンセプトは「軽い90式」です。
154 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 09:07:18 ID:???: >>152　74式を載せられるトレーラーで運べる戦車というのが売り文句の一つ。

　というか、装甲や砲の技術は常に進歩しています。戦車の主砲は次第に大口径かつ長砲身となり、
装甲も新しい材料を取り入れたり、積極的に迎え撃つ装置が取り入れられていたり。

　いつまでも古い装備を使っていると次第次第に部品の入手も難しくなったり、老朽化するため
整備に手間を食うようになったりする。

　だから懐具合と相談して常に戦車を含む装甲車両の開発改良は続けられている。
155 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 09:25:12 ID:???: >>138
いろいろグチャグチャ言われてるが根本的に間違っているんで。

戦車とは。開発または採用過程で当該国が戦車と呼べばそれは戦車。と言うだけ。

例えば他国から見てどう見ても自走砲と思える車輌であっても開発国の軍隊が戦車として運用
するならそれは戦車。
（輸出先の国が自走砲を戦車として扱っている、と言うのはあまり呼び方に影響しない。）
はっきり言って機動力も火力も防御力も旋回砲塔も全く定義づけには影響しない。

何故そんな曖昧なことになっているかと言えば、要するに軍隊の中でも
・戦車を使用する機甲科
・自走砲を使用する砲兵科
が予算配分を争ったりしているから。何がどうなっているから戦車であると言うような定義づけ
は不可能で、要するに「作らせた奴が使う時点で何と呼んだか？」だけが条件となる
156 名前：155投稿日：2007/06/01(金) 09:26:07 ID:???: 歴史上では様々な例がある。（同一車種でも使う者が何と呼ぶかで決まる例。）
・一部の国で騎兵科が（馬をやめて自動車化する過程で）装備した軽戦車を「機甲科に気兼ね
　して」装甲車とした。
・第二次世界大戦のドイツでは
　戦車不足・対戦車自走砲の無力化が問題視され、ヘッツァーと言うのの運用権を機甲科・砲兵
　科が奪い合った。結局機甲科が配備して「駆逐戦車」としたが、もし砲兵科が持っていれば
　突撃砲になっていた。
　シュトルムティーガーは元々海軍が海防用の自走砲として開発しようと、陸軍にアドバイスを
　求めた所、強引に運用権ごと奪われてしまった。陸軍は突撃(戦車)臼砲「Sturm(panzer)morser」
　と称した。
・第二次世界大戦の米国では
　初期の頃、戦車を護衛する目的で戦車駆逐車と言うのを運用していた。思想の誤りには気付いた
　が戦車駆逐車はそのまま快速な歩兵支援車輌として運用した。
　はっきり言って自走砲なのだが、未だに日本には「駆逐戦車」と思い込んでいる人が居る。
・第二次世界大戦の日本では
　自走砲として開発した車輌が対戦車戦闘力も高いと考え、砲戦車と定義した。
　砲戦車の中には開発時点では全く戦車戦を意識していなかったが、密閉砲塔を用いた車輌として
　戦車の設計課に設計させたので砲「戦車」と呼ぶことにした車種もある。（経緯は諸説あり）
・同じ砲戦車（Gun tank）でも
　戦後のイギリスの物は普通の戦車である。（ミサイル戦車との区別・戦時中の誤った思想の照れ
　隠しなど諸説ある。）
・ソ連／ロシアでは
　突撃と言う言葉自体が単なる自走まで含めた広義な言い回しであると言う前提で、SU＝突撃砲架
　と言う言い回しを広義に使っている。他国では自走砲・駆逐戦車・突撃砲などに分類される車輌
　を総じてSUをつけてナンバリングしており、結局和訳する時に何とカテゴライズするか統一され
　ない原因となっている。
　実際に、ZSU＝対空戦車やASU＝空低戦車など見れば、一体「突撃砲架」とは何ぞや？と言う話に
　なる。
157 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 09:29:07 ID:???: >>156
第二次世界大戦後の主力戦車での例を提示してください。
158 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 09:30:52 ID:???: アメリカではM4シャーマン戦車の主砲を105mm砲に換装したのを「自走砲」としている。
初期には砲塔の動力旋回装置も無かったが後に装備され、HEAT弾を使って対戦車戦も
こなしている。

ところがその105mm砲搭載型のM4自走砲の供与を受けたフランスでは、主砲の火力と、
防盾の防御力が意外と高いことに着目して「突撃戦車」として運用した。

まあ何がどうなれば戦車であるなんて定義は無いに等しい。
159 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 09:31:45 ID:???: >>156
命令される言われは無いんですが質問なら作法を守ってね。
160 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 09:36:16 ID:???: >156 じゃなくて >157 ですな。質問なら作法を守ってね。
161 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 09:38:43 ID:???: つまり、せっかく>>139が正解を即答してるのに軍事の駆け出しの>>140が良くやらかす
間違いをどうどうと書き込んだんだよ・・・。
162 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 09:41:17 ID:???: ×ASU＝空低戦車
○ASU＝空挺戦車
だな。
163 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 09:46:37 ID:???: >>140は正しい。通史的や共時的にみていくとカテゴリーの概念が混乱してくるのは良くあること。
例えば今日フリゲートやコルヴェットを明確に定義できる人はいない。

　そして第二次世界大戦では戦車の進化というか発展が極めて激しかった時期なので
細かい実例を検証して共通の定義を見つけるのは容易ではない。
　さらに実際の運用や兵科の違い（機甲、騎兵、砲兵、突撃砲兵、歩兵、対戦車砲兵）など
をも考慮すると結局は各国の軍の中での戦闘装甲車両の位置づけの比較という話になる。
　
164 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 09:51:59 ID:???: 時々でいいからチャリオットのことも思い出してあげてください。
165 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 10:27:15 ID:???: >>164
ハンサムのことですか？

だから戦車は必要だと言ったのにwww
166 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 11:00:51 ID:h1jkxHGb: 手持ちの兵力（人員・機材）の総数が同じだった場合、
その兵力を少数の大規模師団にした場合、逆に複数の小型師団（旅団とも言う）にした場合
それぞれの長所短所を教えてください。

例えば２万の兵力をそのまんま定数２万の１個師団にした場合と、定数５千の旅団４個にした場合。
それぞれどの様な任務が考えられますでしょうか？
167 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 11:08:46 ID:???: >>166
小規模の部隊を多数持っていると、運用に柔軟性が出るし、行動も素早くなる
反面、指揮系統が煩雑になり、敵に各個撃破されるリスクも増える
正規軍と戦うなら大部隊、ゲリラ相手なら多数の小部隊の方が役に立ちそう
168 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 12:24:34 ID:???: >>127
米軍パイロットの手記を読むと、そのような例が情報部の調べでわかった場合、撃墜数にカウントされる
米軍機が燃料切れで墜ちた場合は単に未帰還扱い

>>118
空自のはだいたい500mぐらいで離陸してる
「理想の」うんぬんは意味がよくわからない
169 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 12:25:58 ID:???: >>166
前者は攻勢的、後者は防御的な性格の師団になると思う。
機材の総数が同じという前提なのでそこから考えると、例えばその師団に配属される
戦車の総数で考えてみる。
仮に80輌の戦車が配属されたとして、大型師団ならそれを連隊もしくは大隊に編制して
統一運用が可能なわけだが、小型師団では中隊を編制するのがやっと。
砲兵なんかでも同様なわけで、小型師団を敵の正面にぶつけていくのは避けたほうが
いいというのは分かると思う。

しかし、防御となると地形や陣地を利用できる分攻勢ほどの戦力がいらないのは分かると思う。
このため、例えば3個師団で防衛ラインを張り、1個師団を予備に併置するという運用が可能。
前線が破れたときの穴埋めにも使えるし、敵の攻勢が鈍ったときに反転攻勢に持ち込むことも出来る。

戦力の集中による大きな攻撃力と部隊を増やすことによる柔軟な運用、これは各国の
ドクトリンによってどちらを取るかは変わると思う。
170 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 12:58:13 ID:UPOphDK+: 地対地パトリオットってどうなりましたか？
171 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 13:13:56 ID:JMWHvEnU: 前線視察を行う司令官などの上級将官が、
前線で戦う一般兵や下級士官に偉ぶらずに気さくに話しかけたり、
「ここはどうだ？困ったことはないか？」
というように、話を聞いた例はありますか？
172 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 13:17:42 ID:???: 393 名前：さわやか名無しさん[sage] 投稿日：2007/06/01(金) 13:02:05 0
> 77 名前：綺麗なお姉さん[sage] 投稿日：2007/06/01(金) 11:06:23.89 ID:8mXNjQcT
> 人身事故時の車内から
> http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=248263
>
> 130 名前：綺麗なお姉さん[sage] 投稿日：2007/06/01(金) 12:58:14.19 ID:PxUUb9Pr
> >>77
> 額がパックリ割れてるな。
> ひでぇ。
> 右目は眼球も飛び出してるし。
> 直視できねぇ・・・・
173 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 13:18:44 ID:???: >>161
おまいさんの言ってることは、ただ単なる言葉の定義の問題だと思うけどね。
これも第二次世界大戦で知識が止まっている人が良くやらかす間違い。
戦前には腐るほどの種類の戦車と呼ばれる車両があったが、戦後ではそんな比較は意味を成さなくなって
結局MBTという一つの形に落ち着くことになった。

戦前だったらその定義も通用したんだろうけど。今の戦車、という言葉の定義はそういうこと。
174 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 13:22:10 ID:???: >>171
いくらでも、腐るほど。
上級将校やお偉いさんが前線の基地を視察に回るというのはよくやってます。
これは兵士の士気を高めるという効果を狙ったものの他に
何か兵たちに不満や不具合が無いかどうか、ということを直接自分の目で確かめたいという意図の表れだったようです
175 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 13:26:44 ID:ZxR4my2G: 帝国陸軍は(空軍のある国は空軍と比べても)優秀な航空機を開発する能力はあるのに各国陸軍と比べて
大砲の開発力(多くが外国製の模倣、被帽つき徹甲弾が開発できない)で明らかに劣るのはどうしてですか？
176 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 13:28:11 ID:???: >>171
軍人じゃないが、ラムズフェルド前国防長官がイラクでそれをやらかした時に、
「なんで俺たちはごみ捨て場で（ハンビーに装着する）装甲板を漁らなければいかんのyo！」と
直訴されてうろたえてたっけ……。
ttp://www.cnn.com/2004/WORLD/meast/12/08/rumsfeld.troops/
177 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 13:30:31 ID:JMWHvEnU: >>174
ありがとうございます。

その場合、上級将官の前線基地への移動は、安全に行えるのですか？
暗号を解読されて、ブーゲンビル上空で撃墜された山本五十六のようなことはありませんか？
178 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 13:31:24 ID:???: >>176
ふむ、それでハンヴィーの装甲化バージョンが生まれたのか(ry
179 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 13:34:41 ID:???: >>177
実戦では絶対の保証なんて無いよ。
そりゃあらかじめ移動手段やルート、日時をできるだけ隠匿するっていう努力はするだろうけど。
例えばブラックホークヘリで移動中の将官が、たまたま下にいた民兵にRPGで攻撃されて撃墜死
なんてことはいくらでも起こりうるよ。
180 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 13:34:44 ID:???: >>175
日本の話かい？
それなら簡単
戦前の日本の冶金技術が欧米に比べて大幅に劣っていたからさ
この問題は戦中からみんな気がついていて、戦後すぐに人的資源が冶金学の基礎研究に回されるようになった
それでも追い付くまでにほぼ半世紀かかってる
181 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 13:43:00 ID:???: >>175
真に優秀な人間が砲科に行ってないので発言力が弱く予算もないというのもある。
配備砲数も諸外国に比べると少ない目だし。
182 名前：175投稿日：2007/06/01(金) 13:51:52 ID:ZxR4my2G: 海軍の砲弾や装甲も他国に劣るって話を聞くが、陸軍ほど差をつけられていない
ように思えるのは陸海の大砲屋の発言力の差が開発に現れたということだろうか？
そもそも陸軍の大砲屋は戦車、歩兵、航空機より発言力小さいの？
183 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 13:53:09 ID:???: >>171
でもそれはある記者に｢そーいう質問したらどうか？｣とそそのかされたから
だったりする．まあどこにでもお調子もんはいるわけで．
184 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 13:54:40 ID:???: WW1、WW2を勉強するのに一番良いゲームはなんでしょうか？
185 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 13:55:08 ID:???: >>183
（-@∀@）
　　↑
マッチポンプのこいつな
186 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 13:56:32 ID:???: >>180
冶金技術が劣っていたのは事実だが、それでは海軍の砲について説明できないだろう。
戦後の英米の調査でも砲の威力、重量、砲身寿命などで（海軍の）砲は英米独に比しても
大きく劣ってはいない。（いくつか劣る点はあるにしても）

むしろ、陸軍の優先順位が低かった（予算、研究）＝装甲戦を軽視した、と言う方が
理由としては的確ではないかな。
187 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 13:58:21 ID:iQGkHOsl: >>184
パンツァーフロント
188 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 14:04:01 ID:???: >>184
メダルオブオナーかコールオブデューティーでもやっとけ。
189 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 14:10:26 ID:???: エースコンバットはリアルだからおすすめ
190 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 14:11:06 ID:KR3qL00A: ヘリのから人間が武器を持って攻撃を行う事はハーグ陸戦協定の範囲には収まっているのでしょうか？(輸送室から携行火器で攻撃を行う場合は陸戦協定を守らないといけないのか？)
191 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 14:13:43 ID:fKi6hWHx: 赤十字を付けたりしていなければOK.
192 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 14:14:08 ID:???: >>182
日本は冶金技術が劣っていた訳ではない。
一口に冶金技術といっても、優れている分野もあるが劣っている分野もあった。

俺は陸軍は詳しくないが、襲撃機で火砲を補うことを狙っていたというのある。
193 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 14:14:57 ID:???: >>175
>帝国陸軍は(空軍のある国は空軍と比べても)優秀な航空機を開発する能力はあるのに
そもそもこの点からしてただの幻想。
旧軍の航空機は何らかの機能を極端に削る代償に他の能力で優れた性能を発揮する傾向にある。
総合的な技術でいえば特別に優れていたわけではないし、明らかに劣っていた分野も結構ある。
比べる相手が主に米国だからって事もあるんだが。
194 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 14:18:44 ID:???: >>192
そりゃ万歳突撃と精神論が幅を利かせた軍隊じゃな。
砲だけでなく戦車も機械化も小銃すらも遅れてたし。
195 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 14:20:24 ID:RURICS+i: >>173
同意。現代ではMBTというのは簡潔に一つのグループを指す。

端的にいえば、
ttp://www.army-technology.com/projects/#Main_Battle_Tanks
に並んでいるような類。

というか、MBTという言葉自体、このような範疇を指すために20世紀後半に普及したわけで。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Tank_classification#Main_battle_tank_.28late_twentieth_century.29
196 名前：195投稿日：2007/06/01(金) 14:24:25 ID:RURICS+i: もっとも、最初の質問は「MBTってなに？」ではなく「戦車ってなに？」であるから、

正確な答えは「時代や国によって違う。現代では戦車はMBT、および装輪戦車などの補助的車両も指し、
典型的な戦車の概念に相当するMBTとは・・・」ということになるだろう。

まあ、その辺でオチということで。
197 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 14:25:36 ID:???: ID:RURICS+i
198 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 14:29:04 ID:???: >190
もしかしてヘリや攻撃機はハーグ｢陸戦｣法規には縛られないと思ったのかな？
普通にヘリからの攻撃でも戦時国際法は適用されるよ．だから例えば対物ライフルで
敵の歩兵を狙ったりしたら，厳密に言えば違法の疑いが濃厚．
199 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 14:37:42 ID:???: 教皇猊下の使者、マルコ・パウロが黄金の国ジパングに興味を示されたようです。
200 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 14:43:56 ID:RURICS+i: >>198
以前から繰り返されている問答だが、対物ライフルで人間を狙うことには何の問題もない。
アフガンやコソボをはじめとして、各国（米、露、仏、英、カナダなど）が堂々と対物ライフルを
対狙撃対策として採用し、常時配備している。

別に30mm機関砲でもかまわないわけで、ハーグのミソは「不必要に残虐な兵器はダメ」という点。
ヘリから敵兵を倒すのに、キャノピー開けてM4でパラパラ撃つのは自分のリスクを増すだけだから、
この場合に30mmを使うのは当然。同様に、敵狙撃兵を遠距離から、遮蔽越しに倒すには
大口径の銃が必要だから、12.7mmを使うのも当然。他に適切な武器がなければ、対戦車ミサイルで
狙撃しても別に「不必要に残虐」なわけではない。

つまり、ハーグ違反になるかどうかは「口径が何mmか」ではなく「それが当然の手段か」
「苦痛を与えるためにわざわざ不自然な手段を採ったのではないか」という点で決まる。
201 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 14:46:18 ID:???: >>200
要するにホローポイントはだめ、フルメタルジャケットはオッケーということですね。
202 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 14:46:48 ID:B3MTWQh1: なんでイラク戦争って、侵攻からバグダッド陥落までに100人足らずの死者で済んで
占領してからは毎月のように100人以上の死者を出してるんですか？
そもそも占領して以降はともかく、一国の首都を落とすまでに100人で済むって
おかしくないですか？
203 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 14:47:19 ID:???: >>182
>そもそも陸軍の大砲屋は戦車、歩兵、航空機より発言力小さいの？

優秀な士官学校卒業生は歩兵科へ行く。
戦車は歩兵への協力という位置付けだけで開発してた。思想の違い。
航空機はたいしたモノつくった訳ではないが遅れてはいない。恐らく航空機の歴史が短いので追い付きやすかったかと。
大砲は歴史が長いので、基礎技術で追い付けなかった。本来ならリソースを費やして追い付くべきだが、首脳部に歩兵科出身者が多かった。
204 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 14:52:18 ID:???: スーパーハード♪　スーパーハード♪
205 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 14:53:22 ID:RURICS+i: >>190
ハーグの「war on land」がヘリに適用されるか、という質問であれば、条文中の「armed land forces（ Article 1.）」に
相当するかどうかが問題になります。

具体的な定義はなされていませんが、条約の時代背景（空軍は事実上存在しない）を考えると、
海戦以外の戦争、というイメージになるでしょう。従って、ヘリという空中の存在であっても、
地上目標の攻撃に関わる限り、これは「armed land forces」と解釈するのが当然です。

さらに言えば、ほとんどの軍でヘリ、特に武装ヘリは陸軍に属しており、
その意味でもハーグ陸戦条約の対象になると考えられます。
206 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 14:53:50 ID:???: >>202
>侵攻からバグダッド陥落までに100人足らずの死者で済んで
米軍を主力とする侵攻部隊の圧倒的な戦力と練りに練られた戦略・戦術
vs
イラクの貧弱で時代遅れな戦力と独裁国家にありがちな単純単調な戦略・戦術

>占領してからは毎月のように100人以上の死者を出してる
軍隊相手と違って潜伏するテロリストには強力な兵器を使いにくく、そもそも見通しが楽観的で甘かった
vs
どこにいるのか分からない大量の不正規兵による民間人を盾とし標的にもするテロリズム
207 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 14:58:11 ID:???: http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1179908307/l50軍事スレ

一応、あっちで立ってる、そのうち、まとまったら、この板に来る。
208 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 14:58:58 ID:RURICS+i: >>201
ハーグの骨子からすれば、ホローポイントもダムダムも、確実に倒すためだからOK、ということになりかねません。

ハーグの23条（不必要な傷害を与える兵器）に違反するから、と解釈する人もいますが、
ダムダム弾禁止条約はハーグ（1907年）以前の1899年に作られており、それは逆順というもの。
209 名前：208投稿日：2007/06/01(金) 15:28:21 ID:RURICS+i: 補足。

前述のダムダム弾の使用を禁止する条約（1899年締結、1900年発効）は
「ダムダム弾の禁止に関するハーグ宣言」が正式名称なので、
しばしばハーグ陸戦条約と混同されている様子。
210 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 15:30:07 ID:???: >>202
　首都落す云々以前に、イラク軍自体が士気が低く、加えて首都防衛に戦力温存させたフセインが首都防衛戦以前に
さっさと逃げたため、現場が「やってられるか(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ」状態になったため。要するに、ロクな戦闘をやってない=事実上
降伏状態だったから、事故程度にしか損害は出てないという状態に。イラク軍・フセインがヘタレすぎただけ。
211 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 15:47:18 ID:RURICS+i: >>210
やるとこではやったようですが。

ただし、その場合は米軍の一方的勝利が主だったので、結果として死傷者は少ないと。

要するにイラク戦争でのイラク軍は、

・　さっさと逃げる～武器持って潜伏し、再起の機会をうかがう（のちの米軍大被害の一因となる）
・　米軍の進路に当たらず、無視/スルーされてなにもしない、できない
・　米軍の進路に当たり、勇猛にも戦いを挑んで蹂躙される

の三択だったように思います。
212 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 15:47:32 ID:2ErP2lw5: フランス軍事顧問団のシャノワーヌってどんな人なの？
213 名前：堀越設計士投稿日：2007/06/01(金) 16:08:48 ID:???: 日本の最強の戦闘機は何とお考えですか？
214 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 16:11:18 ID:???: >>213
F-2
215 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 16:12:16 ID:???: >>213
時代なんかを区切っていないと、現在の自衛隊が使用しているF-15でトドメを刺されてしまいますよ。

それと、アンケート型の質問はここでは不向き。
最強議論に関しては、>>3あたりもよく読んで下さいね。
216 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 16:13:23 ID:???: ライセンス生産を含めるならF-15j
一応の国産も含めるならF-2
純国産ならF-1
217 名前：堀越設計士投稿日：2007/06/01(金) 16:16:01 ID:???: すみません。太平洋戦争に限ってください
218 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 16:22:02 ID:???: >>217
アンケート＆ネタ質問はお引取りを。
219 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 16:24:45 ID:q//ur7UU: 1、ロシアと中国の主要な軍港を教えてください。
2、ロシアは黒海とムルマンスク地区やカリーニングラードを除き
　不凍港はないのですか？
よろしくお願いいたします。
220 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 17:16:56 ID:1eory/HS: インパール作戦における佐藤幸徳師団長による無断撤退が良い例かと思いますが、
軍隊においては、牟田口や辻のように頭のおかしな人が出した狂気の命令に背き、
結果的に部下の生命を救ったとしても、抗命は抗命として酌量の余地無く断罪されてしまうのですか？
221 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 17:39:06 ID:???: >>217
計画のみに終わった飛行機も含めるの？
222 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 17:43:40 ID:???: http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&tab=wl&q=
この中央の三連装主砲三基のモスボール艦はアラスカ級ですか？
場所はフィラデルフィアです。
223 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 17:51:00 ID:???: 見てないがアラスカ級じゃない事だけは判る
フィラデルフィアなら多分アイオワだろ
224 名前：222投稿日：2007/06/01(金) 17:55:23 ID:???: リンク先失敗しました。
フィアデルフィアのNavalBusinessCenterの岸壁に係留されている艦です。
225 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 17:58:33 ID:???: >>222
リンク失敗したならもう一回張ってみろよ
探すのめんどくさいって言うの

まあ多分デ・モインだろ
今はもう無い
226 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 18:06:05 ID:XXHA8v/9: >>224
まさかこれじゃないよな？
http://www.nya-taloda.jpn.org/2MB/src/mamitasu6102.jpg
これだったら縮尺小さくても一発でアイオワクラスだと分かるんだが・・・
227 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 18:11:36 ID:???: >>226
なんか、プラモデルみたいな船ですね。
228 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 18:12:34 ID:XXHA8v/9: >>227
フィラデルフィアで言え
229 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 18:14:56 ID:XXHA8v/9: http://www.nya-taloda.jpn.org/2MB/src/mamitasu6103.jpg
これで満足か？
230 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 18:18:58 ID:???: http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=&ie=UTF8&t=k&om=1&ll=39.893398,-75.187611&spn=0.001578,0.0025&z=19
こっちじゃないの？
231 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 18:20:20 ID:XXHA8v/9: >>230
なるほど。
232 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 18:22:11 ID:XXHA8v/9: で・もいんか・・・
233 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 18:24:53 ID:???: >>42
意味が分からない
234 名前：勘理人 ◆Ilfjq2eTG2 投稿日：2007/06/01(金) 18:30:17 ID:???: まったく、サンデーサイレンスやらノーザンダンサーやら棄民の雑馬と配合したおかげで駄馬ばかりになってしまったよ。
アメリカの起源満州馬賊と日本の山賊ごときを同列に扱うわけないだろう。
235 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 18:48:37 ID:???: ちょっと質問
相鉄線かしわ台駅で電車の発車待ってたら4発のプロペラ機が駅のホームをフライパスして行ったんだがかしわ台の近くに基地ってあったっけ？
相鉄線相模大野駅の近くに基地があるのは知ってるんだが
236 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 18:49:36 ID:???: >>235
海自のP-3Cだろ
237 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 18:52:17 ID:???: 4発機は行動範囲もでかいよ
238 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 19:05:15 ID:???: >>235
相鉄にそんな駅はありません
かしわ台駅近くの基地といったら常識的に考えて厚木基地でしょう
239 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 投稿日：2007/06/01(金) 19:05:37 ID:???: >>109
当初の想定より早いです。

米海軍の水上戦闘艦はおおむね30年程度の艦齢を見込んでいます。
もちろんその間には少なくとも一度は武器類の換装を含む近代化改造が必要になります。
スプルーアンス級では80年代後半からVLSの搭載を含む近代化改造を行っており、後期の建造艦なら
2010年ころまで十分活動できたはずですが、2000年以降の戦力見直しでスプルーアンス級の維持費を
アーレイ・バーク級駆逐艦の維持費に当てたほうが効率的という判断が下されたために
2005年度をもってスプルーアンス級は全艦退役しました。

タイコンデロガ級の1～5番艦も、搭載するMk26ミサイル発射機がMk41VLSに比べて
柔軟性や連続発射能力に欠け維持費も嵩むために早期退役しています。残りの艦は
順調であれば退役は次期駆逐艦ズムヴォルト級が戦力化される2017年以降になるはずです。

なお、自衛隊の護衛艦は艦齢を25～30年程度に想定しています。
（先日退役したDDG-168 たちかぜの就役期間は1976～2007年の31年）

>>118
グロセキュのデータでは、
ttp://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/e-2-specs.htm
Minimum T-O run　564m　となってます。これにT-O to 15 mの793mを足すと1357m。
それくらいあれば安全に離着陸できるんじゃないかな。
240 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 19:06:28 ID:???: 失礼
相鉄には相模大野駅はありません
241 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 19:12:50 ID:???: >>239
T-O to 15 mって全部含めての長さじゃないの？
242 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 19:14:05 ID:???: あの難攻不落な狼が落ちたのはフジモンのせいでつか
243 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 19:16:04 ID:???: >>242
◆◆最初に読もう!軍事速報雑談スレ1027◆
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1180617646/
244 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 19:16:53 ID:???: >>241-242
どっちもそのとおりだよ
245 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 投稿日：2007/06/01(金) 19:17:54 ID:???: >>241
違ってたらごめん。
246 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 19:23:15 ID:???: うわっ、ケータイは傍受できるんだ
てか、ニュースでこんなことバラエしていいんかNHK？
こないだの日テレといい、最近のテレビの情報管理はなってない
247 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 19:23:34 ID:???: で？
248 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 19:24:10 ID:???: で、質問は？
249 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 19:25:53 ID:???: 諜報関係者にはたいへんな事実
250 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 19:34:08 ID:???: で？
251 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 19:36:25 ID:???: 今夜、寝ていると突然大地を揺らすような轟音が響き、
驚いて寝床から飛び起きました。
窓を開けると、遥か彼方で街が燃えています。
何事！？ということで、TVをつけてみると臨時ニュースが流れてきました。
どうやら某国のミサイルらしきものが日本に着弾したようです。

この瞬間から、１時間後までのみなさんの行動を教えてください。
252 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 19:39:15 ID:???: とりあえず、雑談スレで貧乳の良さについて語り合う
253 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 19:39:31 ID:???: 雑談スレにいけボケ
254 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 19:39:58 ID:???: >>251-252
>>1-3
255 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 19:40:31 ID:???: 小林かすみはいいよな
256 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 投稿日：2007/06/01(金) 19:43:44 ID:???: >>219
１、ロシア海軍の主要軍港（＋ミサイル実験基地）
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/russia/navy-facilities.htm

……これでは分かりにくいですので、日本語の資料から地名だけを拾っておきます。

北洋艦隊（司令部：セヴェロモルスク）
・セヴェロモルスク
・ペチェンガ
・ポリャールヌイ
・グレミバ

バルチック艦隊（司令部：バルチースク）
・バルチースク
・レパヤ

黒海艦隊（司令部：セヴァーストポリ）
・セヴァーストポリ
・ノヴォロシースク

太平洋艦隊（司令部：ウラジオストク）
・ウラジオストク
・ソヴィエツカヤ＝ガバニ
・マガダン
・ペトロパブロフスク＝カムチャッカスキー

カスピ小艦隊
・アストラハン
・カスピイスク
257 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 投稿日：2007/06/01(金) 19:45:09 ID:???: 続きで同じく、中国海軍の主要軍港
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/china/ports.htm

北海艦隊（司令部：青島）
大連・旅順・葫蘆島・威海・膠州湾・連雲

東海艦隊（司令部：舟山）
上海・寧波・温州・平潭・厦門・汕頭

南海艦隊（司令部：湛江）
広州・湛江・北海・海口・楡林

２、その三つを除いたらカスピ海と極東方面しか残らない罠（ｗ
というわけで、極東方面の不凍港はウラジオストクがありますね。
258 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 20:01:56 ID:???: >>219
＞ロシアの主要軍港

ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachiiの右側メニューの
旧ソ連除籍原潜
ロシア北方艦隊
ロシア太平洋艦隊
ロシア黒海艦隊
バルト艦隊
の項目を隅々まで読むといいかもしれない。

>>256
＞北洋艦隊
それじゃ原潜基地が入っていないぞ。
259 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 20:03:24 ID:???: >>258
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1173451603/469
260 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 20:07:46 ID:kUhZhq4s: ベルトリンク式の機関銃の給弾機構はどうなっているのか教えてください
ばねの力で押し込む弾倉式はわかりやすかったのですが
ベルトをどうやって引き込み、どうやって薬室に弾をこめているのかがまったくわかりません
ベルトごと薬室に押し込んでいるのでしょうか？
261 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 20:17:03 ID:???: インドとパキスタンの主な海軍基地を教えてください
262 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 20:47:22 ID:t+lfeJWv: >>239
どうもありがとう。
スプルーアンス級等は、他国では十分活躍できるのにもったいない
気がします。
263 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 20:51:15 ID:???: スプルーアンスはアメリカ以外では使いようの無い艦だと思うが・・・
防空能力は個艦レベルの、実質トマホーク攻撃艦だし
264 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 20:52:00 ID:???: 狼治るまで一週間だって
265 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 20:56:32 ID:???: >>415
所沢乙
セパレート実験をやるんだったら、ちゃんと軍板の回答のみを抽出しろ
266 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:00:12 ID:???: さて>>415がどう反応するのだろう。
267 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:00:42 ID:???: 安価遠すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ
268 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:05:06 ID:???: 先日、飛行機が乱流に巻き込まれて怪我人が出る事故がありましたけど(￣▽￣)
人工的に飛行機を墜落させることが出来る乱流を発生させることって可能なのかな？

たとえば、飛行機の前方において、雲中で水分を凝固させる物質を大量かつ短時間に放出するとか？
水分を凝固させる物質ってゆーとたとえば、ヨウ化銀とか液体窒素とか
大量かつ短時間に放出ってゆーとたとえば、保存タンクを破裂させるとかＦＡＥの技術を応用とか

シーケンシャル的にはこんな感じρ(。。)
(1)管制からの指示で、乱流が発生しても不自然ぢゃない積乱雲の中を突っ切る航路に飛行機を誘導する。
(2)飛行機の前方下方で水分を凝固させる物質を大量かつ短時間に放出する。
(3)雲中の水分が急速に凝固する。
(4)凝固した水分が下方に落下する。
(5)落下する水分に引きずられて大気が下降してダウンバーストが発生する。
(6)ダウンバーストによって飛行機は制御を失い墜落する。
とかね～♪(￣ｗ￣)ﾉ

そういえば、ソ連ぢゃ気象兵器ってーの開発してたって聞くけど(*^ヮﾟ)b
ドンナンダッタンカナー？？？ヽ(・∀☆)ノ
269 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:05:44 ID:f8B76XCB: ルーマニアのチャウセスクってなんで殺されちゃったんですか？
270 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:07:05 ID:???: >>268
■○創作関連質問＆相談スレ　24
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1178442595/
271 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:07:13 ID:???: >>268
オマエ、バカだろ？もしくはハゲ。
272 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:07:43 ID:???: >>269
板違いの質問です。
政治板は歴史関連の板でどうぞ
273 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:08:33 ID:???: >>268
昔ＷＷ２末期のドイツがそれっぽいものを作ろうとしていたような・・・
274 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:08:52 ID:???: >>268
そんな真似をするぐらいなら直接AAMをぶち込んだほうがいい。
275 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:10:13 ID:???: >>269
政治家のチャウセスクなら政治板で聞くのが妥当だと思うが。
276 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:11:14 ID:???: >>269
なんとなく
277 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:13:10 ID:a8MyuORx: 帝国陸軍の上級将官のキチガイ率は、海軍のそれより高く思えますが、
そんな連中がそこまで出世できるほど、陸軍の人事はいい加減だったのですか？
278 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:14:01 ID:???: >>277
はい、そうです。
279 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:14:46 ID:???: >>277
コネと縁故なのでそのようになります。
280 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:16:41 ID:???: >>277
海軍は機械操作だからね
ある程度合理的

陸軍は日本自体に金がなかったこともあって
精神主義になっちゃったから・・・・・・・
281 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:18:29 ID:4Ng9PvvX: 質問ですもし仮に今日本で北朝鮮からのミサイル攻撃等の有事があったとして、
自衛隊は日本の沿岸や上空を守る以上のことは能力的にできないのでしょうか？
米軍の出動が遅れた場合、日本は一方的にミサイル攻撃を受け続けるということですか？
282 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:19:20 ID:???: >>280
海軍が合理的とはとても思えないが…
無茶な作戦は大抵海軍絡み。
283 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:20:20 ID:???: >>281
迎撃できます。
しかし米軍の方が情報が早い可能性が大ですので米軍の出（ｒｙ
284 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:20:35 ID:???: >>281
>>1-4
285 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:21:22 ID:???: >>282
艦隊が１セットしかないから
一発逆転っぽい作戦が多いとは思うが
陸軍ほど無茶苦茶じゃないと思うが
286 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:21:45 ID:???: 有能さじゃなくて上司受けの良さと卒業時の次席と声の大きさで全てが決まるから仕方がない
上層部の無能さは現場の下っ端の責任とされる体質で
「恐れ多くも陛下から賜った兵器の性能を嘆くなんてとんでもない。
　お前らの精神力が足りてれば食料がなくても武器がなくても勝てたんだ」
って世界だったから
287 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:22:07 ID:???: 零戦の20mmはF6FやP-51に一発でも当たれば、撃墜できたの？
288 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:22:22 ID:???: そんな面倒なことをするくらいなら、ライダーキックの方が早い。
289 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:22:48 ID:4Ng9PvvX: >>283
日本の現在のミサイル防衛ってペトリオットを使った再突入段階の迎撃だけですよね？
複数の地点を狙われたらほとんど迎撃できないのではないですか？
迎撃の信頼性はそれほど高くないようなことを聞いた覚えがあるのですが。
290 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:23:37 ID:???: >>287
いいえ。そんなことはありません。

>>288
いいえそれはトムです。
291 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:24:20 ID:???: >>289
アメリカ軍だって同じ。
292 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:24:21 ID:???: >>289
弾道ミサイルなんぞ、百発落ちたところで軍事的には大した
被害は出ないよ。
293 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:24:58 ID:???: >>292
そりゃ豪気だなｗ
大丈夫か、あんた
294 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:26:11 ID:???: >>293
精神力が足りてれば弾道ミサイルが落ちても勝てるんだ。
295 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:26:22 ID:???: >>292
まず、当たるかどうかを心配してもらわないと
296 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:27:02 ID:???: 大丈夫、三発目で当てるのが海軍式だ。
297 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:27:32 ID:???: >>292
ICBMを百発ほど大都市や基地に落とされたら
アメリカだってやばいぞ
298 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:27:47 ID:???: 別に多少死んだところで、復興すれば良いし。
299 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:28:28 ID:???: >>292
つ厭戦感情
300 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:28:31 ID:9gF5SlB2: 軽短小のミニミって現場の人には評判良いのですか？
301 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:28:33 ID:???: 帆船時代の軍船は、何故装甲板をつけていないの？
302 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:28:58 ID:???: 百発百中の弾道ミサイル一発は、百発一中の弾道ミサイル、百発に勝る
303 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:28:58 ID:???: >>293
千発落とされても大丈夫なところに住んでるからだよ。
304 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:29:00 ID:???: 弾頭が何かを明示せずに１００発ってのもなぁ・・・

通常弾頭で１００発くらいなら、国レベルで言えばどうってことないさ
305 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:29:07 ID:???: >>299
つ V2＆風船爆弾
306 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:29:36 ID:egVJfgDO: http://homepage2.nifty.com/nishidah/t_xa7.htm
の満艦飾の項に

＞これを万国旗と説明している辞書があるが自国他国問わず国旗をこの目的に使用することは絶対にない。
他国国旗でそんなことをしたら国旗侮辱で国際紛争ものである。

とありますが、
http://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/folder/974168.html
の上から4番目に日の丸が見て取れます
アロー号じゃあるまいし、国際紛争云々はレトリックだとは思いますが
満艦飾における国旗や軍旗の扱いについてはどうなっているのでしょうか？
307 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:30:15 ID:???: >>303
シェルターでも、もってんの？
308 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:30:18 ID:???: >>297
北朝鮮は核弾道ミサイルを持っているかどうかあやしいし、
持っていたとしても一発か二発かぐらいだ。
だから、
＞日本は一方的にミサイル攻撃を受け続ける
ということにはならない。

通常弾頭なら、一発当たり１０人が死ぬかどうか、といった程度だ。
309 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:31:00 ID:???: >>300
短小とか言うな！！！
310 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:31:22 ID:???: >>300
かなり良いみたいよ。
軽いし、火力はあるし、操作はし易いし、何より整備の簡易さも抜群。
まー、FNっていう老舗の会社が作ってるSAWだからね、
……自衛隊の機関銃とはえらい違い（ｒｙ
311 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:31:25 ID:???: >>308
湾岸戦争の時にイスラエルに落ちたスカッドってどのくらい被害が出たっけ？
312 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:31:48 ID:???: >>308
生物・化学兵器搭載弾頭だったら、どうするのさ？
313 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:32:20 ID:???: >>301
狙うのはマスト
314 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:32:26 ID:???: >>304
通常弾頭で100発もぶちかます馬鹿がいると思ってるのかw

>>308
都市部を狙ったら運が悪ければ数百人単位はでてもおかしくないが
315 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:32:37 ID:???: >>306
これ旗を干してるだけな気がするが・・・
316 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:34:46 ID:???: >>308
避難誘導が不味けりゃもっと被害は出るだろ
だいたい直撃したビルが１つ吹っ飛ぶと思っときゃいいくらいだけどさ

というか、北朝鮮の脅威とか騒ぐ人は多いけど
地下へ避難とかの現実的な対応論がほとんど全く無いあたりが
この国らしいというか・・・
317 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:35:09 ID:???: >>311
FAQに平均が載ってた気がするが、アクセスできない…
確か一桁台だった記憶があるんだが。
318 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:35:48 ID:???: 日本の全てを地下都市にすればミサイルなんて恐くない♪
319 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:37:24 ID:???: 鉄砲を発明したのは誰ですか
320 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:37:36 ID:???: >>286
それは陸海共通の問題だな。
321 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:37:44 ID:???: そういえば、潰し合いで消耗して異民族に終了させられたバカな連中が昔いたな。
確か晋とか言ったか。
322 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:37:51 ID:???: 核じゃない弾道ミサイル一発で百人以上殺そうと思えば、
乗客満載の電車にスーパーラッキーヒットで当たるぐらいしか
思いつかない。
323 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:38:43 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧
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　　（　　　从　　　　ノ.ノ　　　　　 | .: ;;;;;;;|
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324 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:39:26 ID:???: >>306
それは日本の国旗の日の丸じゃなくて国際信号旗の一種（数字旗の１）だと思われ。
日の丸と違って布が先細りで丸の位置が若干違う
325 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:40:40 ID:???: >>316
北朝鮮の脅威を信じている人がほとんどいないからだよ。
いってる当人を含めてね。
326 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:42:16 ID:egVJfgDO: >>324
ありがとうございます。
そんな基本的なことも知らなかったなんて少し恥ずかしいですね
327 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:43:56 ID:???: ここはへぼい格下の悩み事相談室ではないのだが
328 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:45:11 ID:???: >>325
火消在日乙
329 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:46:52 ID:???: >>323
黒山羊さんからお手紙ついた
白山羊さんたら読まずに落とした

仕方がないのでお手紙書いた
さっきの手紙のご用事なに？
330 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:48:46 ID:???: 　　　　　　　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…
　　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼从从从从从从从从从从／
　　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≫
　　　|　､. !j　　　　　　　　　／　　　　　　／　　≫
　　　ゝ　.f　　／　　　　　＿　　　　　　　　　　　　 ≫　　逝くニダーーーーーーー！！
　　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　　　　　　　　≫
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　　　　　　　　　　ヾニコ[□]ニニニ　 | 　 ⌒ ﾘ川::／　　　　　　　　　　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…
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331 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:48:53 ID:???: >>301
後期のフリゲートや戦列艦は
側面に鉄板貼り付けて装甲版にしてた船も結構あります
ただし、コレをやると重量が重くなって
船足が遅くなって、取り回しも大変になるので
平時は外してる船もあったみたいですね

これ以上は自分で本でも買ってください
あと質問時はIDだしてくださいね
332 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:49:33 ID:???: 在日認定とＡＡ荒らしはハングル板でやれ
333 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:49:56 ID:???: >>331
>これ以上は自分で本でも買ってください

まじめに答えろ池沼
334 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:50:45 ID:???: >>333
ID出せカス
335 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:51:47 ID:???: >>334
ID出せカス
336 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:54:51 ID:???: >>311 >>317

　【質問】
　湾岸戦争ではイラクがスカッドミサイルを多数
アメリカ軍に撃ち込んだと聞きますが，
どれほどの被害を与えたのでしょうか？

　【回答】
http://www.globalsecurity.org/military/ops/casualties.htm
の下の方にコメントしてありますが，28名が死亡しています．
　これは，ダーランの兵舎に着弾
（あるいはペトリオットで迎撃された破片が着弾）したもの
（対するに自軍誤爆の死者が35名）．
　スカッドをイスラエル，そしてサウジの米軍に対して多数発射しています．
　イスラエルに対する攻撃では，米国の中東政策を二重性があるとして，
中東諸国の離反を誘う，民衆レベルでの支持取り付けを狙った政治的なものでした．
　当時，米国から至急パトリオット大隊がイスラエルに展開して守りに着いたものでした．

　ただ，直接の損害よりも，スカッドのランチャーを狩るための努力を強いたという点において，
効果はそれなりに大きかったように思えます．

http://mltr.free100.tv/faq01b.html
337 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:57:18 ID:???: 質問です。こんな写真を見つけたのですが後ろに写っている戦闘機は何でしょうか？
ttp://img213.auctions.yahoo.co.jp/users/0/2/3/1/nitonsya-img600x512-11806334863.jpg
338 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 21:59:42 ID:???: >269
>ルーマニアのチャウセスクってなんで殺されちゃったんですか？

セクリタテというチャウセスク親衛隊が
チャウセスクを奪回しようとしている！と
思われたから
また、チャウセスクを殺せばセクリタテが抵抗を続ける理由も失われるだろうと思われたから

実際、この処刑のあと、セクリタテの抵抗は急速に衰えた
339 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 22:01:07 ID:???: >>337
戦闘機じゃなくね？わかんないけど。双発な気がするのは俺だけ？
340 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 22:07:52 ID:???: 双発な九九双軽だな
単発なら九八直協
341 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 22:14:00 ID:xdJA6KDy: 陸自の旧迷彩服や、米軍がベトナム戦争初期の頃に使っていた戦闘服は上着の裾をズボンの中に入れて着るように
出来ています。しかしその後陸自・米軍とも上着の裾は外に出して着る型の戦闘服に移行しました。その方が
何かと都合が良いようです。

質問ですが、
かつて、この戦闘服上着の裾をズボンの中に入れて着る型の戦闘服をあえて採用したのはどういった理由からでしょうか？
342 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 22:14:37 ID:???: 真面目ちゃんだから
343 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 22:17:45 ID:???: >>337
　99式双軽っぽいが。

ttp://www.plays.jp/board/form10.cgi?action=quote&resno=5648&id=zero22
344 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 22:25:31 ID:CrsOiGNa: 何故、現代の西側の陸軍で、203㎜砲が廃止になり、
155㎜が主流になったのですか？
345 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 22:31:07 ID:???: この前ボートに乗っていて彼女を押し倒したんですが、「きらいよ！」と言われました・・・付き合っているのに何故、「嫌いよ！」と言われたのか・・・後で考えたのですが、彼女は「機雷よ！」と言っていたのかもしれませんよね？

僕は振られていませんよね？
346 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 22:31:46 ID:???: >>345
VIPでやれ
347 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 22:32:07 ID:???: 運用のし易さ
348 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 22:32:40 ID:???: >>319
よくわかっていない。
初めて火薬の燃焼を利用して物体を撃ち出す兵器を作ったのは、時期ははっきりしないが火薬が最初に発明された中国とも言われている。
ただし最初は弾丸ではなく、矢を厳重に縛った竹筒や青銅の砲身などに詰めて発射するものだったともいう。
その後火薬の知識が交易や戦争などによって西欧に伝わり、弾丸を撃ち出す銃または砲として使われるようになったのは13～14世紀ごろ。
初期の銃は銃身のみで、弾と火薬をこれに詰め、銃尾に空いた穴に焼いた針金や枝の燃えさしなどを突っ込んで点火するというものだった。
地面に突き刺して固定する支え棒がついているものもあったが、命中率は極端に低く、音で兵や軍馬を脅かすというのが主目的だったようだ。
その後ボウガンの構造が応用されて、銃床を持ち、引き金を引いて火縄で点火するマッチロック式が発明されてようやく殺傷兵器として使い物になっていった。
そこから400年近くかけてホイールロック、フリントロックと点火機構が進歩していき、19世紀はじめに衝撃で点火する雷管や薬きょうの発明によって現在のスタイルに近づいていった。
349 名前：345投稿日：2007/06/01(金) 22:32:57 ID:???: >>346
あっ、肝心なことを言い忘れていました。
日本近海に機雷は結構敷設されていますよね？
350 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 22:33:53 ID:???: >>349
大体掃海してしまったはず。
351 名前：345投稿日：2007/06/01(金) 22:36:22 ID:???: >>350

・・・・まあ、０ではないですからね
米軍も沢山撒いたはずですしね
352 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 22:36:56 ID:???: >>351
派生議論かVIPでやろう。
353 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 22:38:19 ID:???: >>344
203mmは大きくて扱いが面倒で砲弾も重く大きく装填も大変です
155mmなら大きさも手頃で扱いやすく、砲弾の装填も比較的楽なので連射がしやすいです

自走砲などにした場合でも、203mmは弾薬も大きく155mmより少ない数しか積めません
たとえば155mm２０発と203mm１０発では155mm２０発のほうが運用の柔軟性があるわけです

また、友軍と弾薬を共通にしたほうが補給などで便利です

緊急展開で輸送機で運ぶ時にも155mmは簡単に運べますが
203mmを運べる輸送機は限られます

このような事から155mmが主流になりつつありますね
354 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 22:42:13 ID:???: >>260
ボルトに連結された爪をベルトに引っ掛けて引き込む。
爪はカムでボルトに連結されていてボルトが前後に動くと爪は左右に動く。
弾はベルトから押し出されて薬室に入り、使用済みのベルトは薬莢とは別の穴から排出される。
355 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 22:44:55 ID:6weuI52L: 軍事板常見問題より画像について質問

http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq49g01c.jpg
説明文では対人弾頭とありますが
こんなに小さくても相手を殺傷できるのでしょうか？
ここまで小さいと爆発力なんて期待できそうに無いから、相手に直撃するように撃つのですか？
356 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 22:49:09 ID:???: >>345
たしか昭和60年だったと思うが海保が日本周辺の掃海完了、つまり機雷の完全撤去を宣言している
その後はロシアと韓国の訓練用機雷がそれぞれ一発、漂着してるだけだ
357 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 22:50:52 ID:???: 最近の火薬は性能がいいからね
358 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 22:51:14 ID:???: >>345
彼女に「そうかい(掃海）」と答えてあげなさい
359 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 22:52:06 ID:???: >>358
それは言わない約束・・・
360 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 22:55:18 ID:???: >>355
手榴弾の火薬は数グラムとかだったりするらしい

つまり人殺すにはその程度で十分って事です
361 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 22:59:32 ID:???: >>355
RPG-7の対人弾頭であるOG-7Vと思われる。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/RPG-7
によればボディアーマーを着た人員に対する効果範囲は150ｍとのこと。
ちと広すぎるような気がするが。
362 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 23:02:02 ID:???: >>344
　皆さんが言う通り、砲弾がある重量を超えると鬱陶しい。
砲弾の重さが、200mmは100Kg位だが、155mmはその半分です。
45Kgのものなら最悪人力で運べる。少なくとも積み替え/積み下ろしは出来る。
363 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 23:02:07 ID:???: >>355
この手の手榴弾や擲弾は爆風ではなく、爆発で飛び散る破片で人員を殺傷するのが目的。
364 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 23:03:08 ID:6weuI52L: つまりロケット推進の手榴弾みたいなものですか
レスありがとうございました
365 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 23:04:28 ID:t+lfeJWv: 自衛隊の小銃について質問です。
分隊支援下記や拳銃などはライセンス生産されていますが、何故
小銃は国産開発なのでしょうか？

何度も質問されていることかも知れませんが、回答お願いします。
366 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 23:05:45 ID:???: 小銃くらいは自分で作りたいんだよ
367 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 23:13:46 ID:fi2ekw7I: 松岡洋右が国際連盟を脱退したときに、どんな事を言ったのですか？十字架理論って何ですか？？
368 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 23:14:53 ID:???: >>367
Japan, however
だけ覚えればおｋ
369 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 23:17:31 ID:???: >>365
日本人の体型に合わせた小銃を作るためです
初期には米軍からの供与品を使っていましたが
体の小さな日本人には少々使い勝手が悪かったのです
その為、日本人にあわせた国産小銃が作られました
370 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 23:23:19 ID:???: 補足
小銃は基幹兵器であるので小銃位は国産で逝こうと成りました。
何処の国も技術供与シテクレナカッタラドーシヨと思った人がいたそうだ
371 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 23:24:55 ID:xL7Nw7nZ: >>344
既出の事情もありますが、203mm砲弾の持つ危害半径の大きさは
155mmに子弾を搭載すればカバーできる、むしろずっと広いというのが原因。

203mmに子弾を搭載すればさらに、ですが、203mmでは速射が効かないので
同一砲撃時間でカバーできる面積はむしろ155mmの方が広い。

この場合の同一砲撃時間は、敵の対砲兵攻撃が到達するまで、ですが、
203mmの場合は、砲撃をやめてから撤退完了までの時間が長いので、
さらにロスが多くなる。

203mmの別の使用方法として、砲身長を長くして射程を稼ぐというものがありますが、
そうなるとさらに化け物大砲/自走砲になって動きが取れないし、そんな射程では
命中も期待できないし弾着観測もおぼつかない。で、弾薬と誘導砲弾の進歩などあいまって
巨砲はお荷物になってしまいました。
372 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 23:30:04 ID:???: >>370
ま、小銃なんかどこからでも買えるわけです。だから基幹兵器で大事だから国産、ではない。
それを言うなら、基幹兵器で大事な主力戦闘機、防空ミサイル、対空護衛艦のシステムなど、
いくらでも「技術供与してくらなかったらどーしよ」の兵器はある。

シロートでも何とか作れる
たくさんあるから国産の格好が付く
基幹兵器とか言い張れる
新兵はみんな持つから日本エライの教育になる
弾さえ出れば戦局に決定的な影響はない

で、正直、突撃銃は工業製品だが、ピストルは工芸品。リボルバーならともかく、
軍用自動拳銃を日本が純国産するといい感じになると思う。
373 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 23:34:02 ID:???: >>372
じゃ寝るＷ
374 名前：371投稿日：2007/06/01(金) 23:35:51 ID:xL7Nw7nZ: まあ、203mm衰退の最大の原因は自走砲と軽量砲の住み分けでしょう。

ガチンコ勝負について行くには自走砲の必要があり、まともに使える自走砲（弾薬数も合わせて）は
155mmが限界。自走でない砲の長所は可搬性。これも203mmではヘリで運べない、輸送機にたくさん搭載できない、
地上で動かすのが大変。

軍の機動化に伴って、巨砲はお荷物になってしまいました。
375 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 23:36:31 ID:???: シロートが作った小銃なぞまともに使えない。
376 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 23:38:08 ID:???: >>375
確かに、日本製の小銃を各国のコンペティションに持って行ったら「まともに使えない」と言われそうですな。
正しい。
377 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 23:39:00 ID:???: それでもそれなりに改良して、最近はなんとかなってる。がんばって金かければとりあえず作れる。
それが小銃の優しいところ。
378 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 23:39:19 ID:???: 何を言ってるんだ？
379 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 23:40:42 ID:t+lfeJWv: >>366 >>369 >>372
回答有難う御座います。
・小銃くらいは自分で作りたい　（たくさんあるから国産の格好が付く）
・日本人の体型に合わせた小銃を作るため

まとめると、上記のような感じでしょうか？
380 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 23:42:29 ID:???: >>376
それは何故？
各国の国情に合っていないから、というなら分かるけど。
381 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 23:42:50 ID:???: >>375-377
謝れ！！英国に謝れ！！（ＡＡ略

>>372
いつもの人乙
ココへお帰り
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1173545042/
382 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 23:43:20 ID:???: >>379
紅茶野郎共みたいに格好付けて後から死ぬほど後悔する国もあるのだが。
383 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 23:43:55 ID:???: >>379
それでＯＫ
384 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 23:45:20 ID:???: >>379
小銃くらいは自分で作りたい　ので、口実として
日本人の体型に合わせて、安全装置が確実な小銃を作るため・・・かもねｗ
385 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 23:47:35 ID:???: >>381
自動着脱装置が付いてるのはL85だけ
着けるのは手動だから半自動になるけど。
386 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 23:48:04 ID:???: >>379
まあね。

体型といっても、ヨーロッパやアジアには日本人とよく似た体型の人達も多いから、体型が特別、というのは苦しい。

大事な点は「ひとまず作れるから」だと思うよ。で、基礎レベルのある潜水艦なんかだと、「ここまで作れる」をやってる。
拳銃や機関銃ではなかなかそのレベルまで達さなかったということ。

>>381
んー、下記ながら頭の中をL85が回っていたわけだが、英国びいきのオレとしてはそれだけは(笑)。

>>380
兵器のコンペティションは向こうの仕様に合わせて、いきなり作ってシビアな試用試験（こちら都合ではなく）が普通。
ボキャブラリのない日本が、使用に合わせて作って納期に合わせてトラブルなしは不可能だよ。
387 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 23:50:27 ID:???: >>372
戦闘機もミサイルも国産、ライセンス生産にこだわってるし
対空護衛艦も国産を開発していて19DDで採用される

買った方が安いし性能いいのにのに無理して自分で作ってる兵器も多い
388 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 23:50:44 ID:???: >>177　イラク戦争で2003年だったかにアビザイド将軍がファルージャを訪問したときに車列が襲撃を受けています。

また、ウォルフォヴィッツ副国防長官がバグダッドのホテルに宿泊したら発電機に見せかけた牽引車両に
仕込まれた時限式ロケット弾で攻撃を受けて、米軍の大佐が亡くなっています。
389 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 23:52:16 ID:???: >>183　しかし質問はラムズフェルド好みの理詰めで逃げ道を断ちながら苦境を訴えるに構成されており、
単なるお調子者では無かったと思う。
390 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 23:52:37 ID:???: >>387
そのどれも「技術供与してくれなかったらどうしよう」なわけだが。

まあ、派生に行くカウントになってきたと思うんで、そろそろしまいましょ。
391 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 23:54:37 ID:???: >>386
技術より、そういった経験が無い事が問題ってことね。
ボキャブラリってのは語彙とは違う意味？
392 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/01(金) 23:56:40 ID:???: >>202　死者が100名を越えたのは2004年4月（確か越えていたはず）、同年11月以降は今年に入ってから
だと思う。iraq casualities orgで確認すると分かる。それ以外は1日1人くらいのペースだったと思う。

首都を落とすまでに100名未満の死者で済んだのは米軍とイラク軍の戦力差の違い、都市は外巻きにして
突進し続けた作戦などによると思う。
393 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 00:19:00 ID:MEi4mTUj: 今、中東のニュースで「レバノン軍」という表現があったけど、
レバノン軍の主兵装ってなんなんでしょう？

やっぱりロシア製の旧式兵器なんでしょうか？
394 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 00:22:15 ID:qYDsQH3T: ハイテク銃でもないAKカラシニコフが、
東側各国を中心にいまだベストセラーなのはなぜですか？
395 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 00:24:36 ID:???: >>394
構造が簡単で生産や手入れが楽、滅多に故障しない、簡単な訓練で基本的な操作を覚えられる、
既に大量に行き渡っていて、万一故障しても交換部品の調達が楽
396 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 00:29:12 ID:???: というか、ハイテク銃ってどんなんだ？F-2000とか？

西側でもほとんど使ってる国は無いと思うが
397 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 00:29:56 ID:???: もう、カラシニコフというのが一種のブランドでもあるしな。
398 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 00:30:42 ID:???: >>394 朝日新聞の連載をまとめた「カラシニコフ」を是非お読みください。

なぜAKが人気なのか？　答えはパキスタンのダラ村にあります。村の鍛冶屋さんでも
造れちゃう便利な鉄砲こそがAKシリーズなのです。
399 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 00:31:18 ID:???: ＞ハイテク銃ってどんなんだ？

ttp://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq46h02.jpg
400 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 00:31:37 ID:???: >>220
基本的に軍隊で命令は絶対だから、例え「誰が見てもコイツは狂ってる」という
状態にあっても上官が出した命令には従わなくてはいけない。
軍隊において大切なのは「命令を遂行すること」であって、「部下の命を救うこと」
ではないので。

現実に「この命令出した人間は狂ってるとしか思えない。実行するわけにはいかない」
と思ったら、大概は「よく聞こえませんでした」「命令書が届いてません」「無線が
不調でした」「命令書の書式が不備でした」「命令書の不明箇所について問い合わせ
ましたが返事が来ないので待機していました」等々、ありとあらゆる理由をつけて
命令のサボタージュが行われるのが戦史の例。
勿論、中にはバカ正直に狂った命令を実行してしまう指揮官もいる。というかそれが
普通だったり・・・。

将軍クラスの人間の責任を問うたりすると「そんなバカを将軍に任命した人」（日本陸軍
の場合は天皇陛下になる）の「任命責任」が問われることになるので、将軍クラスに
なると滅多なことではバカをやっても責任を追及することができなくなったりする。
ましてや「発狂して狂った命令を出した」などということを認めたら、「狂人を高い
地位につけた」ということになって任命権者の威厳と権威が台無しになる。
なのでそんなことが現実に起きても全力で誤魔化されることになる。

そういう時に馬鹿正直に人前で「あいつの命令は狂ってた。狂人の命令になんて従えない」
なんて断言したりすると、かなりの確立で「犠牲の羊」に選ばれて全ての責任を被せ
られて処分されるのが関の山。
なのでみんな黙るので、結果的に「狂人の狂った命令」は「なかったこと」になる。

一応、インパール作戦の時の佐藤師団長の命令無視は「佐藤師団長は病気で正常な判断
ができなかったので命令に従えなかったのも止むを得ない」という形で、佐藤師団長には
不本意ながら誤魔化されて抗命責任は大して追求されなかった（事実上の容認）。
そういう形で真の責任者の責任の追求もまた、うやむやになった。
佐藤師団長自身は、軍法会議に掛けられてその場で上級司令部の誤りを徹底的に訴える
つもりだったそうだが、それゆえにそういう形にされた。
401 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 00:33:38 ID:bGbrP/ff: >>399
この銃はガラクタを吸い取る性能があるようだ
402 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 00:34:14 ID:???: >>398
朝日ｗｗｗｗｗｗｗ
403 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 00:37:03 ID:???: >>402
出版元で馬鹿にする人が多いが、「カラシニコフ」は名著だぞ。
国家のあり方とか、むしろ朝日新聞のスタンスからはかなりかけ離れたまっとうな主張が多い。
404 名前：235投稿日：2007/06/02(土) 00:39:14 ID:???: >>236-238
回答アリガ㌧

駅名間違えるとか、何やってんだ俺orz
相鉄線にほぼ毎日乗ってるクセに
ｶﾁｬ
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵;; . ﾀｰﾝ
＼／|235|)
405 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 00:40:55 ID:???: 5.45mm*39弾は何気に殺傷能力がハンパないからねぇ
300m以下での撃ち合いではM16よりAK74のが有利と言う話もあるし
406 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 00:44:43 ID:???: >>405
この場合のカラシニコフはAK-47の方だと思うが。
407 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 00:48:20 ID:???: いや、質問者は東側各国って言ってるから
ロシアとかウクライナの正規軍を想定した
408 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 00:50:22 ID:???: 最初の質問者はカラシニコフのどれかは書いてないからねえ
409 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 00:50:29 ID:uEvlgHjq: ttp://www.youtube.com/watch?v=DHya2WoFZi0&mode=related&search=

この動画について解説きぼんぬ。

サーチライトみたいのは照準誘導？
上から射撃した後、標的付近で爆発してるのは何故？誘爆？
攻撃されてるのは戦車？
サーチライトみたいのは敵から狙われないの？
詳しく解説してくれる方の降臨きぼんぬ。
410 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 00:52:37 ID:tjgy4HVv: WW1中の政治演説会を立ち聞きしてる沢山の聴衆の中にヒトラーがこっそり
いる有名な写真を探してるんですけどどなたかご存知ですか？
411 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 01:13:31 ID:???: >>398
たしか、メイドインジャパンのak47作ってなかったか？
そこ。
412 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 01:18:04 ID:???: >>410
つhttp://www.worldwar1.com/heritage/hitler.htm
Hitler World War 1で検索したらすぐ出たぞ
413 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 01:23:39 ID:K58umVpy: 前スレで競技用ライフルと軍用ライフルの違いについて質問したものですが
回答によると命中率？は競技用は落ちるけど基本的な構造は変わらないとの事でした。
という事は海外の射撃場に行かなくても国内の競技場でも撃つだけなら十分って事かな？
狙撃銃というのを撃ってみたいと思ったのでレスお願いします
414 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 01:26:46 ID:???: 国内で射撃体験か
気の長い話だなオイ
つうか競技用が落ちるのは命中率じゃなくて実用性だぞ
415 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 01:29:42 ID:???: >>413
日本を始め世界中で軍用狙撃銃として使われてるレミントンM700は
国内でも普通に撃てます。

勿論軍用のバージョンと民間用のバージョンは細部が異なっている
けれども、「軍用狙撃銃と同じ銃が撃ちたい」ならまずはこの
レミントンM700を売ってみればよろしいかと。
416 名前：415訂正投稿日：2007/06/02(土) 01:31:17 ID:???: 売って-撃って
417 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 01:32:57 ID:???: >>413
軍板よりも的スポーツ板へ行った方が、
きちんとしたアドバイスがもらえるぞ。
418 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 01:34:14 ID:K58umVpy: >>415
それって民間の射撃場で撃てるって事ですか？
自衛隊に入らないと駄目とかって意味じゃないですよね？
419 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 01:43:00 ID:???: >>418
民間向けに売ってますよ。

ちなみに自衛隊が使ってるのは軍用に細部を改良したM24というモデルです。
420 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 01:52:47 ID:K58umVpy: >>419
そうですか
では撃つのにお金ってどれくらいかかるの？
前々スレでアメリカ軍（特殊部隊）が利用してる射撃場のサイトが貼ってあって
一日に約60発撃ってると書いてあったんですが
日本で60発撃つとなるといくらかかかるか分かるかな
421 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 01:54:55 ID:???: >>409
地上からレーザーデジグネータ（レーザー照射装置）で目標を照射。
AH-64がチェーンガンとヘルファイアで目標を攻撃。同時に地上からも機関銃で掃射。
422 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 02:02:04 ID:???: >>420
国内で銃を所持するには免許が必要な事はご存知？
他人の銃を借りて撃つなんてことは出来ないからね。

オリンピックの公式種目にもなってる競技射撃はスモールボア・ライフル
といって22口径の拳銃弾を使う競技。
経験者だけど反動も少なく、さらに専用のコートとズボンで体をガチガチに固定して行う。
多分君が期待してるものとはかなり違うと思う。
レミントンM700なんかを使うのはラージ・ボアという競技や狩猟用。
でだ、このラージ・ボアを所有するにはスモールボアや散弾銃を10年以上所持してるのが条件。
君の望みが適うのは10年後ということだ。
423 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 02:05:45 ID:???: >>422
スモールボアとかで公式大会出場実績があればラージボアOKじゃなかったっけ。
散弾銃所持10年は推薦状なしでライフル免許取る場合じゃなかった？　うろ覚えだけど。
424 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 02:06:05 ID:???: >>422
つまり、素直にモンゴルとか中国に射撃ツアーで行くのが一番の近道と。
425 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 02:08:22 ID:???: >>410
ちなみに>>412の写真にヒトラーが映っているのを見つけたのは本人。
後年総統となったヒトラーがカメラマンと会ったときに開戦時のミュンヘンの広場を撮った写真があると聞き、それを提出させてここに自分がいると指摘したそうだ。
そのカメラマンは後にヒトラーの専属となっている。
426 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 02:08:55 ID:K58umVpy: >>422
そうですか・・
では海外でおすすめの射撃場のある国はどこでしょうか？
おすすめという意味は有名な狙撃銃があって料金も安くて安全という意味です。
427 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 02:16:30 ID:???: 日本語しかできないなら、海外射撃と言えば韓国がグアム
韓国は長物はあんまり無いから、事実上グアム一択かなぁ・・・　ちょっと高いけど

ある程度英語ができて時間が取れるならアメリカ本土の方がいいかも

こんなスレもあるので、参照を

実銃撃ったことある人＆撃ちたい人集まれ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1177074601/
428 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 02:21:16 ID:K58umVpy: >>427
ありがとう
そちらの方がいいかも。教えてくれてありがとうです
429 名前：422投稿日：2007/06/02(土) 02:21:51 ID:???: >>423
そうだった、訂正感謝。やめてから大分経つんで。
エアライフル→スモールボア→ラージボアとステップアップする方法が有った。
数年の時間と海外射撃ツアーにいけるだけの金がかかるだろうけど。
430 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 04:09:54 ID:rF+exsCn: すいません、陸自のレンジャー課程というのは女性自衛官でも受けられるのでしょうか？
431 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 04:11:08 ID:???: >>430
今のところ女性は前線で戦闘する職種に就けないんじゃなかったっけ。
だからレンジャー教習も受けられないと思うが・・・。
432 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 04:58:28 ID:rDgPnMB6: ベルト給弾中のMINIMIにマガジンを装着する事は出来るのでしょうか？
出来るとしたら弾はどちらが優先的に供給されるのですか？
433 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 05:06:29 ID:???: >>432
無理。

MINIMIはベルトリンク使ってるとマガジンは装填できないし、マガジン使ってると
ベルトリンクが差さらないようになっている。
（ベルトリンクから給弾されない）

ベルトリンク使ってる時はダストカバー兼用のマガジン装着口カバーが開かない
（開けない）ので、マガジンは差さりません。
434 名前：432投稿日：2007/06/02(土) 05:15:24 ID:???: thx
435 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 07:15:10 ID:vanVOlem: 質問ですが、
戦場ではヘルメットでシチュー作ったり
スコップで目玉焼き焼いたりしていることがあるそうですが
そんなことをして衛生面は大丈夫なんでしょうか？
集団食中毒で部隊ごと戦闘不能になったりしないんでしょうか？
436 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 07:51:01 ID:304oiJZl: 海上自衛隊の艦隊（八八艦隊）が対艦ミサイルによる飽和攻撃を受けた際
各艦はどのように、脅威に対処するのでしょうか？

1つのミサイルに対する対応の排他や割り振り方法などを教えてください。
437 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 07:55:52 ID:???: >>435
確かに衛生的には良くないけれど、戦場で他に喰うものがなければそんなことは言っていられない。

それよりヘルメットを鍋代わりにするのは、せっかく微妙な熱処理をして、強度を高めてあるヘルメットを
弱めることになってしまうので、絶対禁止事項になっています。
438 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 07:59:18 ID:???: まったく状況が想像出来ないんだが…
質問者の頭の中では成立してるのか。
439 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 08:04:55 ID:Carfh53K: 【珍説】アメリカはイージス艦の実戦データを得るために、
　　　　　あえて韓国にイージス艦を渡したのだ。
　　　　　最新兵器という玩具を使わずにはいられない国民性と解っていながら…。
　　　　　そうすればその矛先は日本に向けられる可能性が高い。
　　　　　アメリカは日本海を最新兵器の実験場にするつもりなのだ。
440 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 08:06:36 ID:???: そういえば南方で日本軍が炊いた飯には
ウジがたくさん沸いてて
それを箸でつまんで捨てながら食べてたそうだが。
441 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 08:07:29 ID:???: 上まあ439にも蛆がわいてる訳だが
442 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 08:24:42 ID:???: 【定説】アメリカはイージス艦の対価としてカネを得るために、
　　　　　韓国にボート（イージス艦）を売ろうとしたのだ。
　　　　　しかし貧乏な韓国がありえないくらい値切ってくるので
　　　　　そのうちアメリカは考えることをやめてデータリンクも
　　　　　情報提供も何も無いハリボテのボートを韓国に売った。
443 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 08:26:34 ID:???: >>440
敵とにらみ合ってる時に、明かり無しで川に水汲みに行って暗闇の中で
メシ炊いたら変な味だったんで良く見たらおたまじゃくしが入ってた。
なんて話は聞いた事があるが、ウジがわくまで残ってる程大量にメシが
炊けたなんて豪華な前線だな　ｗ
444 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 08:29:10 ID:XA+F9h/3: >>393　レバノン軍
陸軍：45000人、T-54/55 218輌、 M-48A5 92輌、M113 1073輌
海軍：1000人、パトロール艇 7隻
空軍：850人、ホーカー・ハンター 5機（飛行不能）、UH-1 24機をはじめとして、ヘリ50機程度

>>439
しかし、マンホールに落ちて使えなくなるから・・・
445 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 08:37:49 ID:c7GXVJ3V: 近年の水上戦闘艦では戦闘時（を想定した訓練時）には、普段艦橋にいる艦長等は船体内部（艦橋の真下辺り？）に
ある戦闘指揮所に詰めてしまうと聞きました。
では戦闘中、艦橋は無人になるのでしょうか？それとも誰かが配置についているのでしょうか？
戦闘中も艦橋で行う任務があるとすればどのようなものがあるでしょうか？
446 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 08:37:58 ID:???: 　なんで過去ログ行きヤねん、、。邪魔せんでくれよ、、。まだ、あれは途中やねんから、、。

　　　http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1179908307/l50軍事スレ

　　　 ∧＿∧　　
　　　　　　（　・∀・）∩
　　　　　／　　　／／　　　　ドガァッ!!!　　　　　　　　ｱｲｺﾞｰ
　　　 ⊂／ ) ..／／つ　　＼从　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　(＿／　　　　　・、'ニ　;::::::,.,:;,；：；：；、　<;;｀;Д;*;;>
　　　　　　）.ノ　　　　　　／Ｗ　(つ　 )　　　~~∵∴∵ 　２ちゃんねる

　　
447 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 08:42:10 ID:???: >>446
文句はモーオタに言え
448 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 08:53:17 ID:???: >>443
開戦初期のフィリピンの話だし、
まだ補給は（量だけは）ふんだんだよ。
449 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 08:56:26 ID:???: >440
コクゾウムシじゃなかったか？
450 名前：444投稿日：2007/06/02(土) 08:56:43 ID:XA+F9h/3: レバノン軍装備、追加。

105mm、122mm、130mm、155mm牽引砲、合わせて141門
120mm迫撃砲 43門
対戦車ミサイル　MILAN、TOW
対空砲 20mm、23mm、30mm　合わせて 131門

砲撃とかいってるのはこのあたりを使ってるんでしょうね。
451 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 09:07:27 ID:???: >>439
弾道弾迎撃の為には、高性能なレーダーを搭載した
イージス艦は多い方がいい
452 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/06/02(土) 09:15:28 ID:yISJw2BL: ＞４４５
まあ、ネタだとは思うが・・・

＞それとも誰かが配置についているのでしょうか？
航海科の人間がおるわい。

＞戦闘中も艦橋で行う任務があるとすればどのようなものがあるでしょうか？
操舵（笑）

おまいは、戦闘中は船が走ってないとでも思ってるんかあ？
453 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 09:22:24 ID:???: >>449
炊いてから兵士に届くまでの間に蛆が沸いちゃったらしい
454 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 09:40:42 ID:+obisRvB: >>444
>>450
ありがとうございました。数だけみると結構な重武装ですね。
＞T-54/55 218輌、 M-48A5 92輌、M113 1073輌

火砲も充実してるし。これでゲリラの拠点を攻撃したのか。う～ん。
455 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 09:57:31 ID:???: >>453
備蓄の「米」に虫がわいたのなら納得出来る話だが、炊いた「メシ」にウジが湧く位
時間がたってるならその前にメシが腐ってないか？なんか変だぞ。
456 名前：４４５投稿日：2007/06/02(土) 09:59:10 ID:c7GXVJ3V: >>452　レスありがとうございます。　操舵は戦闘指揮所からは出来ない物なのですか？
457 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 10:04:14 ID:???: >>455
そのくらい沸きやすい環境だったってことでしょ。やだなそんな所。
458 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/06/02(土) 10:04:31 ID:yISJw2BL: ＞４５６
まあ、ネタだとは思うが・・・

お前は目隠しして車の運転ができるんか？（笑）

軍事以前の常識でモノ考えれや。
459 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 10:15:57 ID:???: みろり、ナポレオンズを知らないのか
あいつ、目隠しして車を運転するぞ
耳にレシーバー仕込んで、遠くから助手が双眼鏡でコースをみて誘導するんだ
おれは自衛隊の戦車学校のデモで同じ光景を、つまり窓を閉じた戦車が外部の誘導で動く訓練を見せられたことがある
460 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/06/02(土) 10:18:22 ID:yISJw2BL: ＞４５９
そら出来るだろうが、ナポレオンズだってそれを首都高３号渋谷線でやりたいとは思わないだろ（笑）

戦車だって同じだし、そもそも密閉操縦してる戦車には近づくなって教わるしな。
つまりは、そういうことだ。
461 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 10:24:20 ID:NZEEHdEi: 徳川埋蔵金がない根拠の一つとして「そんな大金があったら、大量の新式兵器を海外から購入でき、新政府軍に負けていない！」と聞きましたが、正しいんでしょうか？
462 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 10:25:27 ID:???: >>461
正しいわけが無い。徳川埋蔵金は存在する。
463 名前：霞ヶ浦の住人旅先にて投稿日：2007/06/02(土) 10:27:23 ID:EDG/zkJY: >>425

話しが、逆、あるいは違います。
写真は開戦に沸く王宮前広場。
ホフマン撮影。
専属カメラマンとなってからヒトラーからその日にいたと聞いて探し出した。
464 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 10:28:56 ID:???: >>461
それどころか長州討伐の費用捻出にすら苦労しているわけで。
そんな大金を当時の幕府が持っているわけがないです。
465 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 10:34:59 ID:???: 妹のブラは兵器になるでしょうか？
466 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/06/02(土) 10:36:02 ID:yISJw2BL: え？
徳川埋蔵金が見つかったから、突然番組が打ち切りになって大橋巨泉がカナダに高飛び
したんでしょ？

スタッフと山分けして。
467 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 10:37:47 ID:???: 漏前ら、なんでこんな希有な人材を誘導しないんだ。
最近こちらの人材は払底していると言うのに。

ほれ。
●笑心者歓迎　スレを立てる前にここで質問を　39
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1178921718/
468 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 10:49:00 ID:NZEEHdEi: あの・・・マジレスなんですけど
469 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 10:49:59 ID:???: >>468
傍証は他にもたくさんあって、徳川埋蔵金は存在しないというのが定説。
470 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 10:54:28 ID:???: >>459
ナポレオンズは知らんが
戦車の場合は元々操縦手の視界が限定される上、その潜望鏡が泥被ったりして見えなくなる事もよくある
そんな時は車長の誘導で操縦する

むしろこれは、艦船においても降海艦橋が必要な傍証といえるのではないか？
471 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/06/02(土) 10:58:17 ID:yISJw2BL: ＞４７０
観艦式見て思ったけど、逆に戦闘状態でもないのにCICって人が詰めてるのね。

艦橋のレーダー幹部（？）が酸素マスクみてえなマイク口にあてて「○○時方向の大型船はカルビーポテト丸」
とか言ってたくらいだしねえ。
472 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 11:00:11 ID:???: >>468
そもそもそれは軍事の質問ではないんだがな。
473 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 11:00:21 ID:???: >>465
なりません。
474 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 11:03:14 ID:???: >>471
CICってのは、うちらで言うCPあるいはCGだから
指揮官が居なくとも兵站・情報活動をはじめとする幕僚機能は継続し続けるのでは？
連隊本部隊舎が船ン中にあるわけでしょ？
475 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/06/02(土) 11:04:21 ID:yISJw2BL: ＞４７４
なるほどねえ。

１尉くらいの運幹が留守番してるわけかあ（笑）
476 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 11:14:13 ID:???: ここにいる自称元自衛官の方は
契約更新されなかったのでしょうか？
477 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/06/02(土) 11:15:38 ID:yISJw2BL: ＞４７６
誰だそれ？
478 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 11:17:42 ID:I0WxIdu+: 大戦戦車の3DCG作ろうと思うが、
車体のサイズとか傾斜の角度とかの
詳しい数字がわかる書籍ってないもんでしょうか
（できれば日本語書籍で）。

ここが聞くのが一番詳しそうだと思ったので
お尋ねさせていただきます。
479 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 11:20:16 ID:???: ↑
ＭＩＸの方が識者いるよ。
ここにいるのは自衛隊クビの２士風情が識者語ってるだけ
480 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 11:23:20 ID:???: えーとね、一冊で大戦型戦車全部の数字を、ってこと？
そんな便利なのはないよ
個別車種別なら大日本図書辺りが出してるのがお勧め
だけど、タカイゾ
481 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 11:27:42 ID:???: イカロス出版【萌えよ戦車学校】
482 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 11:40:58 ID:???: ミクの方が上ぽいな
483 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 11:42:42 ID:???: ミクシィもネットという点ではどっこいだ。
484 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 11:50:31 ID:???: なんかミクに敵愾心燃やしてる香具師いるな
485 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 11:54:32 ID:???: 敵愾心？何のこっちゃ？
思い込みが過ぎるんじゃないの。
486 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 11:57:41 ID:???: ＭＩＸに食いつきいいな
487 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 12:00:59 ID:fApV+PTP: まあ2chとは対極の属性だから仕方あるまい
488 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 12:02:38 ID:???: >>478
オスプレイのシリーズをそろえろ。
高いが一番、いいだろ。
489 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 12:04:24 ID:???: まあ２ＣＨよりミクの方が上なのはしかたがないが
490 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 12:05:41 ID:???: マジで情報得たかったらミクシィて事で良いな？
491 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 12:23:36 ID:???: >>471
艦長は基本的に哨戒長としてCICに詰めまふ

運動盤はCICにあるので、
そこで速力やら占位進路やらを計算して、
出てきた数値を航海艦橋の当直士官に伝達しあす

で、目隠し云々ですけど、
フネの場合は月の無い夜間、洋上で繰艦って事もあるんで、
それに近い状態になる事は有りまする
492 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/06/02(土) 12:33:58 ID:yISJw2BL: ＞４９１
へえ。

じゃあ、商船にもＣＩＣあんの？
493 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 12:34:52 ID:???: >>492
ないよ
494 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 12:35:00 ID:xq+G9Anz: >>490
初心者からの質問と解釈して回答させていただきます。
（質問者はIDを出してくださいね（sageにしない。メール欄を空欄にしておく））

わたしゃミクシに逝く気はありません。だから私からの回答はないよ。
495 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 12:38:57 ID:???: 行く気が無い＝逝けない
496 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 12:42:11 ID:???: 寂しがり屋があばれとるな
497 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 12:43:10 ID:???: ミクに食いつきいいな
498 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/06/02(土) 12:43:22 ID:yISJw2BL: ＞４９３
ほう。
それじゃあ、軍艦と商船では運行形態が違うってことだねえ。

事故起きたときに、それ問題にならんの？

あと、いくら真っ暗でも見張りの義務はあるでしょうに（笑）
499 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 12:45:10 ID:???: コテにやらしとくか
500 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 12:45:40 ID:???: >>492
商船も、洋上だと最近は航海レーダー頼りで操船してるらしいす
501 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 12:45:42 ID:ie1uQ6lu: アメリカ・マリーンの人は普段どんな仕事をしている
のでしょうか？
私の知人は郵便局みたいな部署にいるそうですが
実際、危険な任務もあるの？
マリーンに詳しい方いたらお願いします。
また日本の岩国などの基地では何をしているの？
502 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 12:47:15 ID:???: 普通に訓練とかしてる
アホしかいないのか２ｃｈは
503 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 12:48:34 ID:???: >>502
知識人はみんな1chに行ったからね。
504 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/06/02(土) 12:49:07 ID:yISJw2BL: ＞５０１
部署や階級、部隊によって違うだろうに（笑）

ちなみに、沖縄におるⅢＭＥＦの陸曹クラスは、６ヶ月沖縄で実戦配置について６ヶ月グアムだかで
訓練というサイクルを繰り返してた。

半年しか家におれんらしいぞお。
505 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 13:09:59 ID:???: 伊号潜水艦には冷蔵庫があったんでしょうか？
506 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 投稿日：2007/06/02(土) 13:28:47 ID:eevKdr+n: 前スレ未解答質問です。答えられる方、よろしくお願いします。

170 ：名無し三等兵：2007/06/01(金) 12:58:13 ID:UPOphDK+
地対地パトリオットってどうなりましたか？

212 ：名無し三等兵：2007/06/01(金) 15:47:32 ID:2ErP2lw5
フランス軍事顧問団のシャノワーヌってどんな人なの？

341 ：名無し三等兵：2007/06/01(金) 22:14:00 ID:xdJA6KDy
陸自の旧迷彩服や、米軍がベトナム戦争初期の頃に使っていた戦闘服は上着の裾をズボンの中に入れて着るように
出来ています。しかしその後陸自・米軍とも上着の裾は外に出して着る型の戦闘服に移行しました。その方が
何かと都合が良いようです。

質問ですが、
かつて、この戦闘服上着の裾をズボンの中に入れて着る型の戦闘服をあえて採用したのはどういった理由からでしょうか？

436 ：名無し三等兵：2007/06/02(土) 07:51:01 ID:304oiJZl
海上自衛隊の艦隊（八八艦隊）が対艦ミサイルによる飽和攻撃を受けた際
各艦はどのように、脅威に対処するのでしょうか？

1つのミサイルに対する対応の排他や割り振り方法などを教えてください。

以上です。よろしくお願いします。
507 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 13:34:00 ID:K58umVpy: 先進国の軍隊で定年は何歳からなの？
自衛隊は53歳だったような
508 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 13:35:07 ID:rDgPnMB6: この前見たアメリカの軍人は鏡みたいにピカピカの靴を履いていましたが
あの靴はプラスチック等で出来ているのですか？
509 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 13:38:05 ID:???: >>507
国や階級によって違うので、
どこの国のどの階級を書いて。

>>508
死ぬほど磨いた。
510 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 13:41:55 ID:???: 軍隊は地獄ですか？
511 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 13:42:39 ID:???: >>510
ホント戦争は地獄だぜｗｗｗｗｗ
512 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 13:42:50 ID:???: >>508
どこかで靴の磨き方を見た記憶があるがどこだったっけなぁ
513 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/06/02(土) 13:47:22 ID:yISJw2BL: ＞５０６
＞戦闘服上着の裾をズボンの中に入れて着る型の戦闘服をあえて採用したのはどういった理由からでしょうか？

おなかが冷えないから（笑）
てか、今みたに裾をズボンから出すなんて「常識では考えられない」ファッションだったんだよ。
514 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 13:47:36 ID:???: 戦争と軍隊は違うと思うの
515 名前：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s 投稿日：2007/06/02(土) 13:49:07 ID:???: >>512
靴の磨き方は緑装薬氏が過去ログで解説していましたが
要約すると、たっぷりの靴クリームと水を使ってコッテリ磨くとピカピカに成るそうです。
516 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/06/02(土) 13:50:38 ID:yISJw2BL: ＞５１５
いろんな磨き方があるがな（笑）

まあ、一番簡単な方法は短靴なら加藤商事で「エナメル製」の奴買えばええ。
ありゃあ不自然に光ってるが楽だぞお。
517 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 13:54:07 ID:???: 金が無いのでマッキーの黒サインペンを塗ってました（実話）
518 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/06/02(土) 13:55:19 ID:yISJw2BL: ＞５１７
傷なんかはそうやって補修したが・・・

マッキーだと光らないからダメだよお。
519 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 13:58:41 ID:???: 厚鉄板底軍靴を履けば、地雷に対抗できますか？
520 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 14:02:25 ID:???: >前スレ341
デザインはともかく、裾を服の中に入れて匍匐してみればわかる
草や土が入る入る

>靴磨き
傷を消すには靴墨ベタ塗りで乾かしてからもう一度磨き、
それでも駄目なら床用ワックスを拝借して塗ればぴかぴかに

>519
靴ごと足が飛んでくだけです
521 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/06/02(土) 14:02:48 ID:yISJw2BL: ＞５１９
対人地雷か？

まあ、足の底は守れるだろうが爆風で足首はふっとばされるだろうなあ。
跳躍式なら、無論足の底は守れるだろうが破片で全身にパチンコ玉を受けて終りだ。

がんばれ。
522 名前：一等自営業 ◆JYO8gZHKO. 投稿日：2007/06/02(土) 14:05:07 ID:U6PArm9j: ＞緑
おはよう！
523 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/06/02(土) 14:05:41 ID:yISJw2BL: ＞５２２
およ？
おはようございます、閣下
524 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 14:06:20 ID:???: 閣下、挨拶は雑談スレでやってください
525 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 14:06:30 ID:???: 鉄板の厚さを15ｃｍにしたら、足首は守れますか？

　　　　　　足　
　　　　　　鉄
　　　　　　鉄
土土土土地土土土土土
　　　　　　雷
526 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 14:07:34 ID:???: >>525
ID出せカス
527 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 14:08:04 ID:???: >>526
ID出せカス
528 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 14:08:18 ID:???: >>527
ID出せカス
529 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 14:08:35 ID:???: >>528
ID出せカス
530 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 14:09:06 ID:???: >>529
ID出せカス
531 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 14:09:42 ID:???: >>530
ID出せカス
532 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 14:17:33 ID:???: >>525
そもそも歩けません。
533 名前：526投稿日：2007/06/02(土) 14:18:35 ID:ydW5a0KM: http://www.nya-taloda.jpn.org/2MB/src/mamitasu6206.jpg
534 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 14:19:46 ID:XOTbuIep: 一等自営業氏の昔のマンガで､「信管調停、緑装薬４」という
台詞が在りましたが､そんなだいじなこと、緑さんにやらせて
大丈夫なんですか？
535 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/06/02(土) 14:22:18 ID:yISJw2BL: ＞５３４
そんなせりふがあったとは（笑）
閣下はきっと、後悔してるに違いないわあ。

ちなみに、そのせりふはちょっと不完全だと思うが、要するに信管調定の指示と、装薬号の指定を
したのであって、俺に信管調定を指示したものではないと思われ。
536 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 14:23:39 ID:???: なぜ4号駆逐戦車には75ミリ48口径のままなのがあるのですか？
きちんと70口径の砲を積めばいいと思うのですが・・・・・・
537 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 14:24:12 ID:???: >>536
ID出せカス
538 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 14:24:38 ID:IpIpjamr: 竹馬で地雷原を突破できますか？
勿論、予備の竹馬を背中にかついでいきます
539 名前：堀越設計士投稿日：2007/06/02(土) 14:25:28 ID:???: うざいんですよ！！！！

零戦は超傑作ですし、陸軍がフォッケ導入してれば太平洋は勝てました。零戦は運動性が防弾装甲なんです！！

それは歴史で認められてます！！！！＠д＠
540 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 14:25:45 ID:???: >>537
ID出せカス
541 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 14:26:17 ID:???: >>536
初期ロットだから。
７０口径積んでるものは、転輪が鋼製に変更されるなど
改良されてる。
542 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 14:27:45 ID:???: >>538
不可能。
543 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 14:28:47 ID:snd5Kiwe: 自沈したグラーフ・シュペーの水上レーダーをイギリスの諜報員が取り外して持ち去ったというのは本当ですか？
544 名前：堀越設計士投稿日：2007/06/02(土) 14:29:33 ID:???: 1000馬力級最強の戦闘機は零戦です。2000馬力級は烈風です。ジェット最強はF-2、次世代ジェット最強は心神。そう思いませんか？
545 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 14:30:28 ID:???: >>506
の212
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Charles_Sulpice_Jules_Chanoine
に英語だが略歴が載ってる。
これによると日本からの帰国後1898年には第三共和制のブリソン内閣での三人目の陸軍大臣になった。
ちょうどこの時大きな政治スキャンダルとなっていたドレフュス事件で、ドレフュス大尉に対する再審請求の動きを内閣の支持方針に反して妨害。
このことが反ドレフュス派の暴動を引き起こし結果として内閣は倒壊、シャノワーヌはわずか一月たらずで大臣の座から退くこととなった。
1915年に死去している。
息子のジュリアンも軍人で、フランスのチャド征服に関与したが現地で戦死している。
546 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 14:39:24 ID:???: おかしいなあ。
ホンモノの堀越技師なら
たとえ零戦の話をしていても
自画自賛するのは96艦戦のほうになるはずだがなあ。

もしかして俺だまされてる？
547 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 14:48:24 ID:36jJCDqu: フォレスタル級以降の米空母の装甲防御などについて
詳しいサイトなどないでしょうか？
ミッドウェー級までの①上甲板が強度甲板、②開放式格納庫から
フォレスタル級以降は②飛行甲板が強度甲板、②閉鎖式格納庫に
変わったのはわかるのですが、装甲材の厚みや材質について
知りたいのですが。
548 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 15:24:25 ID:EKkdEYXU: 第二次世界大戦中兵士の発砲率が５０％を切っていたのは
人に銃を向けて撃つという行為に抵抗があるためという話がありますが
戦闘機パイロットや戦車乗りでも同じような事があるのでしょうか？
また同じように直ぐに相手を撃てるような精神的対策は行っていますか？
549 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 15:28:45 ID:???: >>548
戦闘機や戦車などは相手の顔を直接見る事が少ないのでそれほど問題にはならない。
550 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 15:31:49 ID:???: >>548
戦闘機や戦車に乗ってると殺す相手の顔は滅多に見えないので、そうした心理的障壁は
薄まる。
更に、戦闘機で地上を機銃掃射したり戦車で歩兵を攻撃していたりすると
「自分はこいつらとは違う」という意識になるらしく、人間を一方的に撃つことに
ためらいがなくなるらしい。

ただ、戦闘機パイロットで絶好の位置につけたら相手ののパイロットがこっちを見て
いるのが見えて「視線が合って」しまい、絶好の位置につけたのにトリガーが引け
なかった、という人はいる。
551 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 16:25:23 ID:xg5bmoEu: ドリフのオープニングとかの曲は戦時中のものですよね？
552 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 16:26:01 ID:???: >>551
加藤茶隼戦闘隊？
553 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 16:30:25 ID:???: >>551
隣組
554 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/06/02(土) 16:32:50 ID:yISJw2BL: ＞５５３
ほう、そういわれてみればそうだなあ（笑）

宴会のシーンで、課長かなんかの役してたいかりや長介がいきなり「歌歌おう」とかいって
加藤隼戦闘隊とか歌い出したりねえ。

あの世代ってのは、そういうもんなのかのお・・・
555 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 16:51:26 ID:qNgWvECA: ロシアはなんでアメリカみたいにレーザ兵器開発とか地球戦略をしないの？
556 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 17:27:13 ID:???: >>548
オレが回答したくなる内容とは異なる意見が出てるので、ここでの
反論は避けるが（みんな未経験者だから議論は無意味だし）、
軍オタ必読書「戦争における『人殺し』の心理学」を読んでみよう。

なぜ人殺しの話になると珍説が続出するのか、なんて理由も冒頭
で詳説されている。マジお勧め。
557 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 17:32:19 ID:???: 戦場では脱糞後の紙はどうしているんですか
558 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 17:42:16 ID:hsXwRNie: 何故、敗戦国の日本が米ソよりも優秀なAAMやASMを開発したり、
同じく敗戦国のドイツが米ソよりも高性能な戦車を開発できたんですか？
559 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 17:44:16 ID:???: すいません、自衛隊レーダーでは
小舟は発見できないんでしょうか？
560 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 17:44:41 ID:m4UzAt1i: 軍によっては支給されてないことも多いが
ある場合は排泄物と同時に適切に処理される。

戦場での排泄物の処理方法はは
新兵に叩き込まれる内容の一つなので
自分で調べれ。
561 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 17:44:43 ID:???: >>558
具体的にどこが高性能なんだ？

>>559
自衛隊のどのレーダー？
562 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 17:45:14 ID:???: >>555
予算の都合
563 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 17:47:25 ID:???: 発見できる位置にあるレーダーなら発見できるとしかいいようがない罠
564 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/06/02(土) 17:48:18 ID:yISJw2BL: ＞５５９
意味がわからんが、水上を常時監視してるレーダーなんてのはまず数が少ない。
（空自のレーダーサイトみたいな規模ではない）

そういうことでいいのか？
565 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 17:55:15 ID:rDgPnMB6: 潜行中の潜水艦を攻撃出来る艦砲弾は有りますか？
566 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 17:55:49 ID:???: >558
[共通項]
・基礎工業力（とそれを支える教育水準）が高い
・資本主義

[ドイツについて]
・元々米ソより技術力が高い。
第二次世界大戦に負けたのは誰かも言ってた通り物量の差。
ソ連軍と同じだけのパンター、米軍と同じだけのMe262を配備できる物量があるなら
たぶん負けなかったと思うよ。

[日本について]
・既存の物を改良する技術に極めて優れている
しかし兵器として米ソより優れているかどうかは疑問。
567 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 17:56:53 ID:???: >>565
あなたの質問ってよく分からないけど・・・

今はないということでよろしいんでしょうか
568 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 17:57:21 ID:???: ドイツが負けたのは人口が少ないから
569 名前：565投稿日：2007/06/02(土) 17:58:17 ID:???: thx
570 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 17:58:37 ID:???: >>566
20時間で焼きつくエンジンのMe262がどうしたって？
571 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 17:58:48 ID:???: >>568
資源もあんまりないし、ついでにかなーり無理してたし
572 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 17:59:46 ID:???: >>570
お前馬鹿？
573 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 18:00:22 ID:???: >>571
そういえば、劇場版は坊ちゃまも影山もいなかったな。
574 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 18:00:31 ID:???: >565
ティーガー突撃臼砲の38cmロケット砲は
原型は海軍向けに作られた対潜兵器であった。
まさにその目的に作られた物ですな。
575 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 18:01:00 ID:???: >>572
いえいえ、あなた程では。
576 名前：お馬鹿な大学生 ◆x13JosISPI 投稿日：2007/06/02(土) 18:01:44 ID:???: >>575
貴方には負けますよ
577 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 18:02:03 ID:???: >570
仮にアメリカがMe262運用していたら、20時間でエンジン使い捨てるでしょうね。
それが工業力の差という物です。
578 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 18:02:40 ID:???: >>576
またまた、ご謙遜を。
579 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 18:03:30 ID:???: >>577
ドイツの身の丈に合ってなかったということ。
580 名前：お馬鹿な大学生 ◆x13JosISPI 投稿日：2007/06/02(土) 18:04:48 ID:ydW5a0KM: >>578
とんでもない。
581 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 18:26:19 ID:GyP5SddB: 連装や３連装の砲塔で弾を発射する時って同時に発射するんですか？
それとも一発ずつずらしたりするんでしょうか？
582 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 18:26:25 ID:???: 自衛隊の食事の盛は自由らしいですがおかわりできますか
583 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 18:27:07 ID:???: 　　　　　　　　─┬=====┬─┬─┬
　　　　　　　ヽ┴-----┴ 、/＿ /
　　　　　　　==||：|：乃：|：　「r-┴──o
　　　_________＿__ |：|：＿_ ：|：　||--┬┘
　　　|ミ/／/ロ-D／　　　~~|ミ|丘百~((==_＿＿
　.　└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）
　　　ゝ(◎)(◎∩◎)(◎)(∩)ノ三ノ──ノ三ノ
　　　　　　　　 //　　　　 | |　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |
　　　　　　　　| |（　´Д｀）// うるせえ、チハぶつけんぞ！
　　　　　　　　＼　　　　 |
　　　　　　　　　 |　　　 lヽ,,lヽミ
　　　　　　　　　 |　　　 (　　　）　やめて
　　　　　　　　　 |　　　と、　　゛i　　装甲へこんじゃう
584 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 18:29:53 ID:???: >>581
どちらも可能です。
585 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 18:33:20 ID:???: >>582
ご飯は何回でも自由。
（フリカケがあるから）
586 名前：フェチ ◆kK77XB6/ug 投稿日：2007/06/02(土) 18:35:47 ID:???: >>581
　同時に撃つと飛翔中に弾が空気を切り裂く気流の流れの具合とかで、弾着位置がバラける事もある。
そういう場合は0点何秒かの時間差攻撃をしたりする。
九八式発射遅延装置　で検索かけると出てくると思う。
587 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 18:38:23 ID:???: >>585
おかずは？
588 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 18:39:59 ID:???: >>587
女子高生の画像くれ
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1180743344/
ここで調達
589 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 18:40:19 ID:20wAI+og: 織田信長とかが大量にポルトガルから鉄砲を輪乳したんでよね
でもポルトガルは鉄砲『生産』国でわなく
イタリヤ製の鉄砲を貿易して設けてたんだよね
イタリヤといえば『ベレッタ』社が有名で
なんと数百年の歴史があるとか...
つーことわさ、織田信長は『ベレッタ』社の鉄砲を使ってたの??
590 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 18:40:57 ID:???: >>585
カレーは？
591 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 18:52:13 ID:???: 輪乳
592 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 18:54:41 ID:???: >>585
みそ汁は？
593 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 18:57:12 ID:20wAI+og: 近所のとんかつ専門チェーン店『かつあんどかつ』では
ご飯、キャベツ、漬物、味噌汁がおかわり自由でそ
594 名前：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s 投稿日：2007/06/02(土) 18:58:20 ID:???: >>589
火縄銃は遭難したポルトガル船員から入手したものをコピーし、量産したものです
海外から銃器を輸入する様に成ったのは江戸時代の末期、鎖国政策の縛りが甘くなった頃ですね

ついでに言うと入手した火縄銃は欧州で製作されたものではないそうです
軍事板ＦＡＱに詳しく記述されている筈ですので、そちらをご参考にどうぞ。
595 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 18:59:43 ID:???: なんだ自衛官じゃないのか
596 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 18:59:48 ID:???: >>593
とんかつ専門店は、どこでもそんなもん
カツもおかわり自由にして欲しい
597 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/06/02(土) 19:03:38 ID:yISJw2BL: ＞５８５
ヲイヲイ（笑）

２度飯は、こそっとやれよお。
598 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 19:03:57 ID:???: でっ自衛隊ではおかずはおかわり出来るのか？
599 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 19:08:45 ID:8AnRhC0H: キン肉マンの第1話で、防衛軍の長官に向かってキン肉マンが
「何処に出るかわからない怪獣には何処に飛ぶかわからないフィンガーポップスで対抗」と言っています
こういう対処の仕方は、正しいのでしょうか?
600 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 19:09:52 ID:???: >>598
まずいからおかずを食べる人があまりいない
601 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/06/02(土) 19:09:59 ID:yISJw2BL: ＞５９８
陸自では、「員数もの」と「自由配食」のものがある。

よくあるのが「おかずやプリンは数が決められてるがご飯は自由に盛れる」というものだが、
おかずでも、たまーにバットに入って自由に盛れるようになってることもある。

反対に、野外での温食なんかはご飯も分量が決められているので、配食する人が決めて
盛り付けるようなこともある。

いずれにしろ、配食は１回で終りだ（笑）
602 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 19:12:52 ID:???: 貧乏やの～自衛隊は
603 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 19:13:26 ID:???: >>601
プリンがでるのかｗ
幼稚園みたいだなｗ
604 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 19:14:00 ID:???: ところで陸自と空自も金曜はカレーなのか？
605 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 19:14:36 ID:???: ハヤシライスじゃ駄目なのか？
606 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/06/02(土) 19:16:16 ID:yISJw2BL: ＞６０２
ん？
なんで貧乏なん？（笑）

＞６０３
ああ、プリンとかヨーグルトとかよう出るよお。
あとは、パック牛乳とかもよう出るな。
607 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 19:16:22 ID:???: 皆さんのカレーの隠し味を教えてください
608 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 19:17:17 ID:???: >>606
いい大人がプリンなんか食べるの？
大半は残しそう
609 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/06/02(土) 19:17:25 ID:yISJw2BL: ＞６０４
いや、あれは海だけの文化だわあ。

いやあ、マジで海自の連中は金曜にカレー食うのね。
隊員食堂で出ないと、売店でカレー食ってるし（笑）

・・・大丈夫なのかあ？
610 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/06/02(土) 19:18:32 ID:yISJw2BL: ＞６０８
そうかなあ。
みんなとって食うぞお。

余ったらあまったで、次の飯んときにまた出してくれるしなあ（笑）

早いもの勝ちだが。
611 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 19:18:52 ID:???: >>605
ハヤシはカレーに含む
>>606
おかわり出来んのは貧乏な証拠や
612 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 19:20:00 ID:???: カレーは日本の国民食
食べれない奴は非国民ｗ
613 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 19:20:05 ID:???: 甘いもんは上手いで
614 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/06/02(土) 19:20:32 ID:yISJw2BL: ＞６１１
栄養過多になるだろ（笑）

隊員食堂の飯を完食したら、１日のカロリー数は３２００カロリーになるんだぜえ？

食いすぎだよ。
615 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 19:20:51 ID:???: カレーのおかわりができないとは、可哀想
616 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 19:21:30 ID:???: じゃあ陸自と空自はいつカレー食べるんだよ
演習の時か

つキャンプじゃん
617 名前：だよもん聖人 ◆V2ypPq9SqY 投稿日：2007/06/02(土) 19:23:32 ID:???: お変わりできるよ？混雑期を回避して行けば。
618 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 19:24:14 ID:???: お変わり？
食べ放題か？
619 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 19:25:44 ID:???: 陸自のレーションって、駐屯地に行ったら売ってくれるの？
620 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/06/02(土) 19:26:08 ID:yISJw2BL: ＞６１６
まあ、管理野営ならキャンプといえばキャンプだよなあ（笑）
あれは楽しい、ってか楽しくするわい。

カレーは、適当なときに出るなあ。
別に曜日とかには拘ってない。

まあ、人気メニューではあるのでちょくちょく出るし、駐屯地によっては「部隊要望献立」とか
いって、「今月は１中隊からの要望メニューです」とかいって、キーマカレーとか変ったの
出すようなところもあるよお。
621 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/06/02(土) 19:27:22 ID:yISJw2BL: ＞６１９
売ってない（笑）

まあ、あれだ。
伊勢丹とか日本ハムとか、それ作ってるとこに掛け合ったら売ってくれるかもせんがね。
622 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 19:28:31 ID:???: ↓この画像の金曜カレーってトレイ中央上の空きは、何に使うの？あと、カレーの量が少なすぎないか？

http://mltr.free100.tv/faq05h.html#00805
623 名前：だよもん聖人 ◆V2ypPq9SqY 投稿日：2007/06/02(土) 19:28:36 ID:???: >619
市販品同等品をお求めください。
撃ってませんから。

>620
場所ごとによって違いますよ。

まあ、金曜日には確実にカレーを出す駐屯地も存在しますから。
624 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 19:29:06 ID:???: >>558
何をどう勘違いしてんのかわからんが、日本が戦後開発したAAMやASMは米軍ののデッドコピーか
米メーカーの研究＆アイデアをパクっただけだぜ
当然、性能、実用性、入手性とも本家より大幅に劣っている
よく「AAM4は標的に直撃云々」という奴がいるが、同条件で試験すればAIM-120はもっと優秀な成績を残す
625 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 19:29:13 ID:???: >>623
626 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 19:31:45 ID:???: >>623
撃ってませんから。

銃殺隊ｗ
627 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/06/02(土) 19:31:54 ID:yISJw2BL: ＞６２３
まあ、確かに（笑）

しかし、海自の基地では絶対に金曜の昼にはカレーなんだってさ。
当然艦艇でもね。
628 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 19:32:56 ID:???: >>624
ソース
629 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 19:34:33 ID:???: >>627
「戦闘糧食の三ツ星を探せ！」では筆者が各国軍隊の駐屯地でレーションを貰っていたけど、自衛隊は頼んでもレーションを譲ってもらえないの？
630 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 19:36:17 ID:???: >>628
カレーにかけなさい
631 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 19:36:41 ID:???: >>630
マヨネーズの方がウマイお（＾ω＾）
632 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 19:37:27 ID:???: どろソース最強
633 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/06/02(土) 19:38:45 ID:yISJw2BL: ＞６２９
しかるべき手続きを踏めばあれだろうがねえ・・・

正規でレーション出すとなると、どうなるのかと（笑）

おそらく

広報活動として部隊とともに野外行動する計画を立てる
→そのときの飯を携行食にする
→運がよければレーション、悪ければ市販品のレトルト（笑）

ってことになるんかのお・・・

少なくとも、レーションは高いから試食程度で出すのは至難の技かと。
（一応、飯は広報活動として実費で食わせることは出来るがね）
634 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 19:39:47 ID:???: >>629
昔は基地公開とかの時に頼めばくれたりしたらしい。

でも、「税金で買ったものをタダで配るな」ということになってその辺はとても
厳しくなった。

食べるだけなら、毎年決まった時期になると駐屯地公開とかで食べることは
できる。
何故なのかは缶が貰えた時刻印を見れば一瞬で解る。
635 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 19:41:01 ID:???: タダは論外だが、せめて原価で売って欲しいもんだ
636 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 19:41:34 ID:7fCPkkZU: うちの爺さんが、昔軍需動員されたときに
サツマイモを蒸してつぶして発酵させてアルコールを取り、それを精製して
飛行機燃料を作っていたと言ってたんですが、そういう燃料って軽油とか
と混ぜて使うんですか？
637 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/06/02(土) 19:41:35 ID:yISJw2BL: ＞６３４
てか、部隊で「消費」する奴ぁ刻印見てみればわかるわけで（笑）

パック飯は２年しか持たないがね・・・
638 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 19:42:08 ID:???: 駐屯地前で行き倒れのふりをすればいいんじゃマイカ
639 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 19:42:08 ID:???: >>635
中身だけなら普通の民間用として売ってるのも多いぞ。
ソーセージとか。
640 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/06/02(土) 19:42:48 ID:yISJw2BL: ＞６３６
混ぜるんだろうなあ・・・

てか、今やってるバイオ燃料って目的は違うが同じことしてるんだよなあ（笑）

おい、誰か旧日本軍にＩＳＯ９００１くれてやれ。
641 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 19:42:52 ID:???: >>637
ですよねー。

食べるときに刻印見ると複雑な気分になるーｗ
642 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 19:43:42 ID:???: >>634
去年地元の駐屯地祭行ったけど、食堂でうどんが出てた
643 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 19:43:55 ID:???: 年末には予算消化の為に、食料を隊員に無料開放するくせに・・・
644 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 19:44:13 ID:???: >>628
Ｍ菱重工の中の人に頼んで、社内配布のAAM開発史のパンフもらうといいと思う
マスコミ各社にも配ってたから、たぶん頼めばくれる
645 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 19:44:48 ID:???: レーション食べたい！
カレーピラフ食べたい！
646 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/06/02(土) 19:45:35 ID:yISJw2BL: ＞６３５
うーん・・・無理だろ（笑）

自衛隊の予算で購入したものではあるが、もし売るとなればそれは国庫に入ることになる。
つまり、自衛隊が売ったとしてもそれは直接財務省に行くことになるので、売ってしまって
数が足りなくなると、それは国としてはトータルでは損得なしになるが、自衛隊としてはマイナスに
しかならない。

業者が直接売ればええんだがねえ。
案外売れると思うが。
647 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 19:45:44 ID:???: >>644
628じゃないがそれは欲しいな＞AAM開発史
648 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 19:46:33 ID:???: >>642
主計の人が有能だとそうなる。

後方支援連隊のある駐屯地祭に行くといいかも
＞カンメシやレーションが食べたい！
649 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 19:47:42 ID:???: 近所のミリタリーショップに缶飯が売っていたけど、あれって、どういう経緯で流出しているんだろうか？
650 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 19:48:05 ID:???: >>636
ガソリンに混ぜたんだよ
渡辺洋二って人の本によると、訓練用のは6割ぐらいアルコールで、実戦用のは一割とか二割だったらしい
651 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 19:48:40 ID:???: >>646
もしかしたらもうあるのかもしれないけど、タクアン缶は絶対売れると
思いません？

そっくりそのままのものは問題あるかもしれないけど、缶を濃緑色に塗った
程度のものなら朝霞の広報センターで売ればいいのに･･････。
652 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 19:48:44 ID:???: mixiで自衛隊の友達をつくって、レーションを銀バイして貰えばいい
653 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/06/02(土) 19:49:38 ID:yISJw2BL: ＞６４３
いつの時代の話だか（笑）

新潟の年なんて、糧食費が足りなくなって有料喫食の枠が極端に少なくなったしなあ。
＜出動した部隊に飯食わせたうえに、被災者に非常食配ってそれの補充に予算食われた

まあ、そうでなくても今は厳しいが・・・
ただ、乾パンみたいな「飯としては不人気」な非常食は食堂でたまーに自由配食になってる
ことはあるがね。
654 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 19:49:50 ID:???: >>651
缶飯って何でプルトップにしてないの？
655 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 19:50:45 ID:???: >>649
演習のときとかに支給－食べないで隠匿－持ち出して売る
の流れ。
厳しいハンチョーさまだと「空の缶詰提出な」とか言われるけどね。

確か以前大量に持ち出して流した人がいて問題になったことがあった筈。
656 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 19:50:53 ID:???: >>653
結局開放しているのかヨ（笑）
657 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 19:51:32 ID:???: mixiでやったら100%ばれる
内務の連中、最近２ちゃんじゃなくてmixiをみてる
658 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 19:53:12 ID:???: >>654
耐久性が違うらしい
いざという時に穴が開いていて腐ってたら
困るから
659 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 19:53:19 ID:???: >>655
どうせ廃棄する分もあるんだろうし、売ればいいのに
660 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 19:53:20 ID:???: >>654
プルタブが何かに引っかかって勝手に開いちゃうことがあるから。
実際テストでプルトップ式を試作したらそういう”事故”が起きたと聞く。

あとプルトップ式はプルタブを蓋にリベット留めしてるので、ミクロな
レベルだと缶が密封されてない。
蓋に切れ目が入ってる分耐久性も低く、長期保存性に劣ってる。
661 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/06/02(土) 19:53:52 ID:yISJw2BL: ＞６４９
大量だとすると、デポとかから、廃棄処分にするはずのものが持ち出されてることはある。
全部中身空けて捨てろなんていわれるから、そんなことになるんだがな（笑）

１箱とか程度なら、演習から帰ってきて行き帰りの移動んときの分とかを一括で受領して
でもみんなドライブインとかコンビニとかのおにぎり食ってしまうんで誰も手をつけないで
いるから余るようなものをあとで貰って流す、とかだろうねえ。

今じゃあけっこうその辺は厳しいからどうだか知らんがね。
とりあえず個人に配って処分させる（少なくとも大量流出はしない）ようにしてるのかもねえ。
662 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 19:54:02 ID:???: おれが子供のころに親父がよく缶詰とかカンパンとか持って帰ってきたけど、あれッて規定違反だったのかな？
663 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 19:54:18 ID:???: 缶飯カレー食べたい
664 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 19:55:27 ID:???: >>662
立派な横領です
665 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/06/02(土) 19:56:00 ID:yISJw2BL: ＞６６０
ほほう・・・

しかし、ホントレーションには割り箸つけてもらいたいもんだがねえ（笑）
缶きりなら誰かに借りるという手もあるが、割り箸だけはどーしようもない。
666 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 19:56:24 ID:???: >>662
昔はその辺はかなーり甘かったみたいよ。

「余ったカンパンはおやつ」っていうのは、うちがそうだったｗ
何でうちの父ちゃんは毎年決まった時期になると大量に乾パンをうちに持ってくる
んだろう、と思っていたもんだｗｗ

>>663
缶飯のカレー、っていうのはなかったような･･･。
レトルトだけじゃなかったっけ？
667 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 19:56:33 ID:???: >>665
おまえの手は何の為についてるんだ（笑）
668 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 19:57:44 ID:???: ホントみんな食べ物の話になると生き生きするなｗｗｗｗｗｗ
669 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 19:57:44 ID:???: >>665
個人的にスプーンを持っていればいいじゃんか
670 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 19:58:28 ID:???: 今日の晩飯はレーションにしよう
671 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 19:58:55 ID:???: >>653
>被災者に非常食配ってそれの補充に予算食われた
それ位金出してやれよ財務省orz
672 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 20:01:10 ID:???: 阪神大震災では、レーションが配られたの？
673 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 20:01:56 ID:???: >>671
財務省がそんな優しい組織な訳がないだろう！

食糧関係の予算に地域による物価の差が全く考慮されてないってのは
結構有名な話。

今はどうだか知らないが、昔は田舎に行くと飯がよく、都会に行くとメシがまずい
っていうのはよくあった。
市ヶ谷の連隊（当時ね）は最悪、とよく言われていたもんだ。
674 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/06/02(土) 20:03:06 ID:yISJw2BL: ＞６７１
まあ、そういうなよ（笑）

なんたって、奥尻地震んときに空自が缶飯を被災者に放出しようとしたときに、食糧庁（当時）が
「主食を放出するのは食管法違反になるので特例措置が必要だ」と待ったをかけたくらいだった
からのお。

上のほうで札幌の食糧管理事務所（だったか？）とかけあって、それ以来慣例として放出する
ようになったんだからのお。

まあ、少しは進歩してるわけだあ。
675 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 20:03:31 ID:???: そろそろ他でやってくれないか
676 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 20:04:46 ID:???: >>674
特例措置は取られたのか？
677 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 20:05:07 ID:???: >>646
>>651
『ケンコーコム』でググれ
678 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 20:06:22 ID:???: >>677
缶飯なんて売っていないぞ
http://www.kenko.com/search.html?q=%8A%CA%94%D1
679 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 20:07:54 ID:???: 米軍基地にいったら、米軍のレーションをもらえないだろうか？
金持ち軍隊なんだしさ
680 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 20:07:53 ID:???: >>677
おぉ本当にあった！
ttp://www.kenko.com/product/item/itm_8810058072.html

でも高いなぁ。
681 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 20:09:20 ID:???: >>680
当店では現在お取り扱いしておりません
682 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 20:09:37 ID:???: >>680
その会社、倒産したんじゃなかったっけ？
683 名前：霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 投稿日：2007/06/02(土) 20:10:20 ID:7cNVLk0s: >>538
>竹馬で地雷原を突破できますか？
>勿論、予備の竹馬を背中にかついでいきます

霞ヶ浦の住人の回答。
実戦では不可能でしょう。
そのような事を試した記録を読んだことがありません。
従って、以下は霞ヶ浦の住人の想像です。
理由１　姿勢が高くなり、敵の銃撃の的となる。
理由２　対物地雷や対人地雷の破片で殺傷される。

実戦では、地雷と共に、敵の銃撃がある場合が予想されます。
そんなとき、竹馬に乗るのは自殺行為です。
地雷原は対物地雷と対人地雷を混ぜて敷設するのが普通です。
爆発力の大きい対物地雷は、竹馬の高さでは、被害を防げません。
対人地雷には、殺傷用に破片が飛び散るようになっているのがあります。

可能な場合の想定。
想定１　敵軍がいないと分かっている。
想定２　対物地雷が敷設されていないと分かっている。
想定２　威力が小さく、破片効果の無い、対人地雷だけが敷設されていると、分かっている。
684 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 20:10:39 ID:???: >>682
？？？じゃあ自衛隊のとは別物か！！！
685 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/06/02(土) 20:11:48 ID:yISJw2BL: ＞６８０
ほほう（笑）

しかし説明書きんところに有名な
「沸騰中のお湯の中で25分以上加熱すれば３日間は喫食できる」
という衝撃的な一文がないのは、民間向けだからかあ？
686 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 20:13:00 ID:Gf7eeQxg: 銃身とか砲身を英語でバレル（Barrel）といいますが
ライフリングが施される前はなんと呼ばれていたのでしょうか？
687 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 20:13:02 ID:???: いい加減雑談スレにいけ
688 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 20:14:58 ID:???: >>538-683
つか、竹馬に乗ったって対人地雷は作動するよね。
体重は変わらないんだから（僅かでも竹馬の分重くなるだろうし）。
もっと言うなら、対地接触面積が小さくなる分設置圧が増すから、
更に作動しやすくなるなｗ

地雷原対策用のものとしては「かんじき」があるよ>538
これは体重を広く分散させて、対人地雷の作動重量を誤魔化すためのもの。

もっとも、枝接触式（地雷から”枝”が出ていてそれに触れると作動する）の
ものには役に立たないけど・・・。
689 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 20:15:19 ID:???: つか、レーションスレかあるんだから、そっちでやってくれ
690 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 20:17:24 ID:???: >>686
それ以前から”バレル”

”バレル”というのは「樽」のこと。
昔の砲の太く短く微妙に膨らんだ砲身が樽みたいだったことから
ついた名前。
691 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 20:18:48 ID:???: >>688
じゃあ、木で橋をつくればいいね

　　　　　　　　　　　人　　人
　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　｜　　　　　　　　　　｜
土土土土土土地雷土土土土土土
　　　　　　　　　　　
692 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 20:19:23 ID:???: >>691
池沼はあっちいってください。
693 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 20:20:23 ID:???: >>687
何2chで熱くなってんの（笑）
自治厨か（笑）
694 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 20:21:00 ID:???: >>691
これは工兵が泣くね。
「素直に地雷源排除させて下さい」ってね。
695 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/06/02(土) 20:22:32 ID:yISJw2BL: ＞６９１
橋はあれだが・・・

地雷処理の方法に
「覆土で処理する方法」ちうのが野戦築城には載っていたがなあ（笑）

ただし、８～９ｍ程度の厚さが必要だとはあるがね。

素直に爆破か家畜でも走らせた「強行処理」でええやろ。
696 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 20:23:17 ID:???: >>694
いや何個か橋を作って、一つの橋を渡りきったら、後ろから持ってくるのを繰り返せばいいんだよ。

　　　
697 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/06/02(土) 20:24:07 ID:yISJw2BL: ＞６９６
で、その橋脚をたてるときの工兵の安全確保手段は？（笑）
698 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 20:24:38 ID:???: >>697
どういうこと？
699 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 20:24:57 ID:???: >>697
厚さ15センチの鉄のソールをつけた靴です
700 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 20:28:27 ID:hsXwRNie: 世界規模の全面核戦争で、地理的に比較的不利な国と
有利な国を教えてください。

また、アメリカ、日本、中国、ロシア、統一朝鮮、オーストラリアなど、
日本とその周辺諸国はどの辺りになりますか？
701 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 20:30:04 ID:???: 結局、自衛隊のレーションはどうやって手に入れればいいんだヨ！！！
702 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 20:30:58 ID:???: 自衛隊に入ろう
703 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 20:31:01 ID:???: >>691
地雷原処理車の積んでるロケットが３００ｍ以上、飛ぶ意味を考えろよ。
地雷源なんて下手すリャ数ｋｍ単位で設置されるんだぞ。
戦場でｋｍ単位の橋をかけるつもりか？
704 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 20:31:28 ID:???: >>700
日本や欧州各国については国土が狭いので不利とされる。
705 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 20:32:18 ID:???: >>701
ブラックホールとかへいけ！
706 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 20:32:22 ID:???: F22最強ってきくけど、ま、この機体にかぎらず、
俺が敵兵なら格納庫に停車してる時に集中砲火したらやっつけられるんぢゃないの？
村上龍の小説に出てくる北朝鮮特殊部隊兵ってむちゃくちゃつよいし。
陸にいる時の虎の子の機体ってどうやって守ってるの？
707 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 20:32:22 ID:???: >>700
国土の広い国は有利。

でも世界規模で核戦争なんかしたら、近代文明はほぼ滅ぶ。
少なくとも、先進国が皆滅ぶので、世界経済は崩壊・・・というか消滅する。

国土の広い国は都市が皆焼き払われても草原の真ん中ででも新たな都市建設でも
始めればいいかもしれんが、金融も流通も技術も失われるだろうから、もう二度と
以前のレベルには復興しまい。

なので有利な国などありません。
708 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 20:32:35 ID:???: >>703
俺なら足を失うよりかは、橋を選ぶが
709 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 20:33:29 ID:???: >>701
マジレス
ヤフオクとかに結構出てる
710 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 20:34:11 ID:???: >>708
とびはねる地雷だとどうするの？
711 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 20:34:23 ID:???: >>706
警備の人間が守ってる
712 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 20:35:02 ID:???: >>705
宇宙かよｗ
713 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 20:35:32 ID:???: 戦場で大土木工事をやろうとしてる人がいますね
714 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 20:36:21 ID:rDgPnMB6: MINIMI抱えて走れるのは何米位ですか？
715 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 20:37:23 ID:???: >>712
いや、これだが。
ttp://www.blackholeshow.com/
716 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 20:37:42 ID:???: >>712
マジレスしとくとミリタリー系イベントの名前な
＞ブラックホール

>>714
人による。
717 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 20:38:05 ID:???: >>706
北朝鮮はね、朝鮮戦争んときにそれやろうとしてことごとく失敗
北ベトナムとベトコンは二回ほど成功したけど、犠牲が大きすぎて、半年か、一年ぐらい大規模攻勢ができなくなった
考え方は正しいんだけど、よほどうまくやらないと駄目なのよ
718 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 20:39:01 ID:???: >>700
国土が狭かったり少数の大都市にやたらと人口が密集しまくっていると不利。
そういうわけで日本は不利。
719 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 20:40:35 ID:XA+F9h/3: >>700
核兵器を持っている国とその周囲は全面核戦争時には自動的に攻撃対象～巻き添えになります。

これから外れる地域は比較的安全なので、アフリカ大陸、南アメリカ大陸、オーストラリアなどは有利。
どこにあるかとか、島国かどうかとかではなく、核兵器を持っている国に脅威を与えるかどうかが別れ道。

で、放射性降下物は偏西風によって東に周り、南北の動きは比較的少ないので、その意味でも
南半球が有利であり、濃厚に叩かれそうな北アメリカとユーラシアから遠いとなると、
アフリカ南半分とオーストラリアがマシ。

とはいえ、南アもオーストラリアも微妙な国なので、絶対安全とは言えません。
むしろ南アメリカ大陸の南端の方が安全かも。日米露中朝鮮は最悪の場所ですな。
その中ではオーストラリアが最善の戦略原潜浮上場所。
720 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 20:45:55 ID:???: >>719
＞その中ではオーストラリアが最善の戦略原潜浮上場所
　なにその「渚にて」。

　いや、今だと「エンド・オブ・ジ・ワールド」か。
721 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 20:46:07 ID:???: >>719
なるほどねえ、すると「渚にて」はけっこうリアリティのあるSFだったのか。
722 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 21:08:18 ID:0Lcd1YeE: 軍板の碩学の美奈様こんにちわ
今日も質問があってやってまいりました
レクリング有翼弾ってなんデスか？
長射程を達成するのにすごくよい砲弾らしいのですが
そんなに長距離を飛ぶんですか？
あんまりにもすごすぎるのでヒトラーが使うの禁止したとか言う
うそくさい話も読みました。

詳しいことをご存知の方はぜひ教えてください
723 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 21:09:03 ID:XA+F9h/3: >>721
とはいえ、最近では中国が元気なので、もし核弾頭の数に余裕があれば、
将来の海洋覇権のためにオーストラリアを叩いておくのが当然の選択。
そもそも米べったりの国ですし。

さいわい、現状で全面核戦争が起きるのであれば、中国にはそんな余裕がないので、
巻き添えもせいぜい日本全滅程度（＋米からの核弾頭で日本にホットな黄砂来襲）
で済むと思われます。
724 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 21:09:19 ID:???: なにしろパンジャンドラムの開発者が書いた作品だからな＞渚
725 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 21:10:21 ID:35MtXsDj: 原子力潜水艦の弾道ミサイルって
一度発射したあと、再装填にはどれくらいの手間がかかるのですか。

正直なところ、これ撃ったらほぼ人類と文明の終わりなので
SSBNは使い捨てみたいな発想だったのですか

それともどこかの秘密基地とか移動基地で再度ミサイルを詰め
まだまだ弾道ミサイル撃ちまくるという考えだったのですか
726 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 21:16:48 ID:???: >>725
再装填するためには母港または同等の設備のある港へ戻って
ミサイルを積み込まなきゃいけない
実戦では実質不可能ですな

それはそうと全面核戦争勃発したら一番生存性が高そうな地域は南極大陸だろ？
位置、気流、標高、人口密度ということなし
補給がなくなったら確実に凍え死ぬのが難点だが
727 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 21:18:23 ID:XA+F9h/3: >>722
要するにAPFS、APFSDSです。高初速ゆえ長射程かも知れませんが、
有翼弾ゆえ長距離での弾着精度は急速に低下します。

戦車戦程度の射程が限界でしょう。それ以上の用途を考えての開発は
予算の無駄遣いというもの。

>>725
SSBNの核弾頭は報復兵器であり、再装填は前提となっていません。
もちろん再装填、交換などは可能であり、通常は発射ハッチを開けて
クレーンで排除、装填します。精密機器ですから慎重な作業が必要ですが、
たしか物理的な装填自体は1日に数発可能だったのではないかと。

ただ、戦時用に核攻撃にも耐えられる特別な再装填基地が作られているわけではありません。
728 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 21:19:14 ID:???: >>722
「レクリング有翼弾」でぐぐれば図解入りで説明してるサイトがありますが？
729 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 21:19:20 ID:XA+F9h/3: >>726
うーむ、一本取られますた(笑)
730 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 21:19:26 ID:QHDt56ef ?2BP(0): >>719
それを考えると海を挟んで核保有国に挟まれている日本は断然危ないですね。
アメリカはさておき、北には大国ロシアが、東には中国がありますからね。
731 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 21:20:31 ID:???: >>725
どのくらい掛かるかは極秘に近い事項だったと思うが、とりあえず
安全な海域に移動して洋上で弾道ミサイル潜水艦の支援艦から補給を受けるか、
基地に帰って補給を受けるかしないと再装填は無理。

弾道弾の発射筒の海水を抜いてから洗浄し、入念に整備してミサイルを詰め直した
あとシーリングを貼り直さなければならないので、そう簡単に再装填はできない。

とは言えSSBNが実際にミサイルを撃ちつくすような事態になったら原潜基地は皆
すべからく焼き払われてるだろうし、支援艦と会合できるかも怪しいところだろう。

実態としては使い捨てに近い状態になるのではなかろうか。
732 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 21:22:18 ID:f0l295Tb: 3Tが揃い始める頃の
レーダーを使った砲による対空射撃の手順を教えてください。
733 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 21:23:57 ID:XA+F9h/3: >>731
あ、そうか。発射後だと手間が増えますね。

イギリスの原潜なんぞは、核ミサイルを米から貸与というか、共有というか、そんな形になっているので、
空荷で出航して、米と共同管理の核兵器保管/装填施設で積み込んでから任務に出ます。

その時の作業速度が、確か１日に数発装填だったと思う。要確認。
734 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 21:47:57 ID:???: ID:XA+F9h/3
735 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 21:49:30 ID:sIH41uVr: >>733
ちゃうちゃう。イギリス海軍の基地にロッキードの技術者が常駐してるだけ
736 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 21:55:51 ID:XA+F9h/3: >>735
そうではなくて、核ミサイルは米軍の所有物であり、核弾頭は英軍の所有物であるため、
技術者が来て手伝うという話の他に、ミサイルの貸与手続きがいるんですよ。
ミサイルを整備する際も米に返還して、整備してもらって、また貸与されるという形。
技術的な問題だけではないんです。

だから装填基地は昔は米にあったのではなかったかな。いまでもそうかな？
面倒なので誰か知ってたら教えてください。
737 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 21:57:49 ID:XA+F9h/3: あ、思い出した。英から米に行って、米で空のミサイルを積んで、
英に戻って核弾頭を搭載するという手順だった。

で、上の１日数発（a few missiles）は、戦闘時を想定した訓練時の
数字だったように思う。古くて冷たい時代の話です。
738 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 22:09:11 ID:???: >>688
元質問は「竹馬による地雷突破は可能か」だろ？
誰も乗って駆け抜けるなんて言ってない

もちろん可能

竹馬に梱包爆薬縛り付けて、地雷原に突き出す
予備の竹馬を継ぎ足して、さらに突き出す
爆破
以下繰り返し
739 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 22:11:06 ID:???: やっぱ「地球ゼロ年」より「渚にて」の方がリアリティあるのか。
740 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 22:12:06 ID:???: 竹馬担いだ工兵の銅像を見られる日も近そうですね。
741 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 22:14:56 ID:???: なんだ飯の話終わり？なんで怒られるのか解りませんが
自衛隊板で続はどうかと思いますがどう？
誘導よろ↓
742 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 22:19:47 ID:???: 直接自衛隊とは関係無いのですが
http://www.youtube.com/watch?v=YHywGFoAHJc
この曲がなんなのか知ってる人はいませんか？
743 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 22:20:32 ID:UOTvVRRJ: という訳で､ｱｹﾞ忘れてました
744 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 22:36:03 ID:???: >>742
押井守の映画『Avalon』のサントラの
14曲目の「Log in」じゃないかと思う。
745 名前：725投稿日：2007/06/02(土) 22:38:02 ID:???: 回答ありがとうございます。
実際の全面核戦争が起こったあとにSSBNがどう行動するかというのは
やはり一般にはまだはっきりとわからないのですね。
そのうち誰かが回想録でも書いてくれないかな
746 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 22:39:12 ID:???: 自衛隊食モン話しないなら落ちるが・・・・
747 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 22:39:28 ID:???: >>741
この板内なら以下でどうぞ

戦争･兵役を通じて広まった食事　８皿目
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1180769412/l50

レーション（というか戦場での飯）メニューＮｏ.19
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1178875276/

軍艦の食事について語るスレ・7食目
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1177346644/
748 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 22:40:19 ID:???: さて、落ちるか・・・・・
749 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 22:41:02 ID:???: 勝手に落ちろ
750 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 22:41:30 ID:LRBLiQDn: すいません。
現在の日本で「幕府」を開く事は可能なのでしょうか?
もし可能なら地元で開きたいのですが。
お願い致します。
751 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 22:41:32 ID:???: >>742
>744の通り。
752 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/06/02(土) 22:42:23 ID:yISJw2BL: ＞７５０
幕府ねえ・・・

地方自治法と照合してみればあ？（笑）
753 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 22:43:09 ID:???: 落ちたか

2度と来るなよ
754 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 22:43:25 ID:???: >>750
それ軍事の質問じゃないんだけど。

とりあえず、天皇陛下が征夷大将軍に任じて、開幕の許可を下さればOK。

それが頂けるか、頂けたとして現実に幕府を開けるか、はまた別の話。
755 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/06/02(土) 22:45:35 ID:yISJw2BL: ＞７５４
そうだったなあ。

・・・するってぇと、そのあたりの手続きが憲法に明記されてるか、皇室典範に書かれてるかって
ことになるなあ。

大政奉還されて以来、そういった任命がないんだから、権利は保有してるってことかあ？
756 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 22:48:23 ID:???: >>750
朝廷から征夷大将軍に任命してもらわなきゃならんぞ。
無理だべ。というか軍事と関係無い。
757 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 22:50:50 ID:???: この板内なら以下でどうぞ

戦争･兵役を通じて広まった食事　８皿目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1180769412/l50

レーション（というか戦場での飯）メニューＮｏ.19
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1178875276/

軍艦の食事について語るスレ・7食目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1177346644/
758 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 22:52:34 ID:???: >>750
まず公家言葉を習得してください。
759 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 22:52:36 ID:???: 来るなって事だＷボケェ
760 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 22:54:18 ID:???: >>759
落ちたんだからいいじゃん
761 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 23:03:35 ID:???: 食い物ネタは特例で許可です
762 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 23:05:04 ID:???: >>758
まずは>>750が源・平・または、やんごと無き家柄か否か？だな
763 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 23:08:00 ID:???: >食い物ネタは特例で許可です

datoyo
↓
764 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 23:09:08 ID:???: >>750
自称するだけならいつでも
アメリカ合衆国皇帝って人もいるんだから
765 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 23:10:12 ID:???: 俺は南朝の天皇だ。北朝の天皇と会談がしたい。

って奴も・・・
766 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/06/02(土) 23:11:49 ID:yISJw2BL: まあ、確かに自称するのは勝手だが・・・

有栖川とかいって結婚式挙げると詐欺で捕まるからねえ、気をつけてね（笑）
767 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 23:12:11 ID:UOTvVRRJ: >>744
早速のﾚｽどうもです＼(＾o＾)／
探してみます！
768 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 23:15:29 ID:???: ところで管理野営てなんじゃ？
769 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 23:18:41 ID:???: >>764
あのｵｼﾞｻﾝは許す、誰からも愛されていたし（ｗ
770 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/06/02(土) 23:19:26 ID:yISJw2BL: ＞７６８
状況下でない、宿営のことだよお。

しょう舎という、演習場にある建物に宿泊したり、天幕夜営でも普通に寝泊りするような
ときに使う言葉だな。

偽装するわけでもない、普通のキャンプ状態のことだ。

演習場整備とか、連続状況下でない場合（昼間とか夜間のみとかの細切れ訓練、射撃等）
にやるんだよお。
771 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 23:21:23 ID:???: ほう。勉強になりましただ。
週何回位演習てやるんだ？
772 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 23:22:17 ID:???: 「幕府」ってのは「陣幕」で囲まれた野戦指揮所兼執務室であって
それが転じて後に武家政権を指すようになっただけだから
野戦指揮所ごっこなら好きなようにできるんじゃないか？
773 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 23:23:05 ID:???: >>769
金門橋の発案者だしな＞ジョシュア・エイブラハム・ノートン1世
774 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 23:24:08 ID:???: マケドニアファランクスの歩兵は腕ではなく胸に盾を着けていたといいますが
どうやってつけていたのでしょうか？
775 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 23:25:18 ID:???: 九州糧食倒産したそうだがタクワン缶詰はどうなるの？
776 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/06/02(土) 23:25:32 ID:yISJw2BL: ＞７７１
部隊とか地域とかによって違うし、そのときの状況によって違うから一概にゃあ言えないわなあ。

ただ、毎週月曜日は演習の日、みたいなことはできないわなあ・・・
777 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 23:26:27 ID:???: 土日は休みなんだろな公務員だから
778 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 23:27:24 ID:K58umVpy: ゲリラの人たちの軍事訓練について質問ですが、
陸軍と海兵隊どちらの訓練を参考にしてるのでしょうか？
779 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 23:29:30 ID:???: >>778
ゲリラに聞いて下しあ＞＜
780 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 23:29:35 ID:???: 何か食いモンネタから話それしたい奴いるな
781 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 23:29:52 ID:XA+F9h/3: >>745
全面核戦争が発生した際のSSBNの行動は厳密に規定されています。

未公開の部分はありますが、基本的にはしかるべき確認手順（確認が得られない、も含めて）の後、
目標に対して攻撃を行い、通信状態とその結果に応じて定められた優先順位に従って、
母港、母国基地、あるいは友好国の軍基地に帰還し、そこで戦時の規定に定められた指令系統に従う。
その際、状況に応じて守秘のために自艦枢要部の破壊も行う。

で、定められたすべての指揮系統が消滅しており、帰還すべき場所がなく、協力すべき友軍も、
阻止すべき敵軍も存在しない場合は・・・　誰かが回想録を書いてくれるでしょう。
782 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 23:32:35 ID:XA+F9h/3: >>778
たまたま手に入った物（ヒト、画像、文書、思いこみ、過去の歪んだ経験など）を参考にします。
陸軍と海兵隊のどちらを参考にしようか、というようなけっこうなレベルではありません。
783 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 23:34:39 ID:???: 来るなって事だろ
784 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 23:36:40 ID:???: >>780
日本語でお願いします
785 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 23:37:12 ID:???: >>783
スルー力を身に付けよう
786 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 23:38:36 ID:???: んじゃ終わり
787 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 23:39:11 ID:???: >>785
どうでもいいが「スツーカを身に付けよう」に見えた。
788 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 23:39:38 ID:???: >>787
ﾃﾗルーデルｗｗｗｗｗｗ
789 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 23:41:45 ID:???: やれやれ
790 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 23:47:45 ID:???: >>780
じゃぁ、あえて食いもんネタ投下してやる
陸自にカレー曜日は無いが
多くの駐屯地では給料日はステーキの日だ
791 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 23:49:21 ID:???: めし暴走は何いっても停められないさ
それが軍板
792 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 23:50:14 ID:5yyA3joB: オマル・ブラッドリーが士官学校を卒業した1915年は多数の将軍を輩出し、歴史家達から「星が降りかかったクラス」
と呼ばれたのは有名らしいですが、他に誰が将軍としているのですか？
793 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 23:50:29 ID:???: んじゃ俺も落ちるＷＷＷＷＷＷ
794 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/06/02(土) 23:53:17 ID:yISJw2BL: ＞７７７
それは、ひとえに訓練環境によるんだよねえ（笑）

演習場が空いていない、とか行事がある、とかという中をくぐって訓練するからねえ。
あと、上級部隊の訓練（戦闘団訓練とか）を見据えてやるから、土日に訓練、なんてことも
よくある。

更に隊員個人としてみれば、そのうえに勤務だとか支援だとか作業だとかもあるから
土日が潰れることなんてようある話だあ。
795 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 23:53:35 ID:???: 緑装薬４ ◆8R14yKD1/k
>>790に食いつけ
796 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 23:54:45 ID:???: ここは雑談スレじゃないので質問・回答以外はご遠慮下さい。
食い物ネタはぜひこちらで
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1178875276/l50
レーション（というか戦場での飯）メニューＮｏ.19
797 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 23:55:25 ID:???: >>790
一月に一回、ステーキが出るの！！！
転職したいヨ！！！
798 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 23:57:37 ID:???: >>797
あれは献立表に「ステーキ」と書いてあるだけで
「ステーキのような何か」だが、それでもいいのか？
799 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 23:57:56 ID:???: >>792
英語だけど気にすんな。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/The_class_the_stars_fell_on
800 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 23:58:28 ID:???: ＞ここは雑談スレじゃないので質問・回答以外はご遠慮下さい
　　ちゃんと質問と回答の形になってると思うが・・・・

>>796が言いたいのは来るなって事だよ食い意地の張った人
801 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/06/02(土) 23:59:39 ID:yISJw2BL: ＞７９８
そうか？
けっこうそれなりの肉だとは思うがねえ・・・

ベースのオフィサーズクラブで金出して食ったステーキのほうがよほど（笑）

アメ公の飯ってのは、どうしてああもまずいんだろうかと・・・
802 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/02(土) 23:59:41 ID:???: >>798
何だそりゃw
豆腐ステーキもありかヨ！！！
803 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:02:05 ID:0sAO+Nvy: 日本は不審船に楽々侵入されて工作員の上陸を許してましたが
海自、海保は不審船程度でもキャッチするのは困難なのですか？(長い海岸線の割りに人も船も足りない？)
804 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:02:15 ID:???: 吹雪型駆逐艦から搭載の３年式５０口径砲の貫徹力を教えてください。
榴弾だというのは知ってます。
805 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:02:18 ID:???: >>801=緑装薬４ ◆8R14yKD1/k

ここは雑談スレじゃないので質問・回答以外はご遠慮下さい。
食い物ネタはぜひこちらで
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1178875276/l50
レーション（というか戦場での飯）メニューＮｏ.19
806 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:03:14 ID:???: >>805
ウザス
807 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:03:41 ID:???: 食いモンネタが出ると話逸らすな？何で？
808 名前：８０４投稿日：2007/06/03(日) 00:03:53 ID:GcUqZL+x: スイマセン、ＩＤ出します。
809 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:05:06 ID:???: >>805
ちゃんと質問に回答してるじゃんかw
810 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:05:33 ID:???: >>803

> 海自、海保は不審船程度でもキャッチするのは困難なのですか？

不審船（に使われてるような小型船）だからこそ、捕捉するのが困難
強襲揚陸艇だったら確実に捕捉できる
811 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:05:39 ID:???: >>807
コテが嫌いなんだろ
812 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:06:20 ID:???: >>801
犬の肉じゃないのw
813 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:06:53 ID:???: >>812
人のにｋ（ｒｙ
814 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:07:21 ID:???: 陸自の肉は・・・・
815 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:08:17 ID:???: ＞緑装薬４ ◆8R14yKD1/k
てな訳で粘着するならコテ出すな
816 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:09:20 ID:???: ていうかマジでスレタイくらい読めよ
817 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:10:20 ID:???: >>816
2chで何言ってんだかw
818 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:10:21 ID:???: いいじゃんいつもむちゃくちゃなんだから
819 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:10:31 ID:???: >>815
ステーキを振ったのは俺であって、緑ではないんだが・・・
820 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:11:05 ID:???: >>816
コテが嫌いなだけだろ
821 名前：VIPPER ◆VIPPER...E 投稿日：2007/06/03(日) 00:11:28 ID:???: VIPPERでｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗ
822 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:12:10 ID:???: なんで食いモンネタが気に入らんか理解できん。
自分が答えないでコテが答えてるのが気に食わんとしか思えん
823 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:12:25 ID:???: 何故、ステーキだけなんだ？
テキにカツで、トンカツも出すべきじゃないのか？
824 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:12:26 ID:???: なんだvipperの自作自演だったのか
825 名前：VIPPER ◆VIPPER...E 投稿日：2007/06/03(日) 00:13:00 ID:U1sdJN0A: 違うけどね
826 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:13:03 ID:Hr9KiQuX: 陸上自衛隊の装備について質問です。

自衛隊の所有している対空ミサイルで、「パトリオット」は航空自衛隊が、
「ホーク」と「中SAM（チュウサム？）」は陸上自衛隊が、それぞれ保有して
いると思ったのですが、パトリオットを持っているのは航空自衛隊だけ、だと
思うのですが、逆に陸上自衛隊の使っているその他の対空ミサイルで航空自衛隊が
使っているものはありますか？
それから、海上自衛隊は艦船に搭載されているもの以外には対空ミサイルを保有して
いないのでしょうか？
地上発射型のミサイルを装備した「海上自衛隊高射特科隊」のようなものは、存在して
いないのでしょうか？

もう一つ、古い自衛隊の記録フィルムを以前見たときに、箱型の装甲車が高射砲（ドイツ
の88mm砲みたいな旧式の高射砲）を牽引しているものがあったのですが、自衛隊は
大砲型の「対空砲」を装備していたのでしょうか（画像があるのだからあるのでしょう
けれども）。
装備していたのならば、それは陸上自衛隊、航空自衛隊どちらの装備品だったので
しょうか？
827 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:16:07 ID:???: 話が盛り上がるといつも「あっち逝け」て文句たれる香具師が粘着してるよね？
自演できないから？
828 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:17:10 ID:???: >>827
天邪鬼なんでしょ
829 名前：VIPPER ◆VIPPER...E 投稿日：2007/06/03(日) 00:17:19 ID:???: >>826
ごめんVIPPERは産業以上読めないんだ＞＜
もう少し待って・・・

>>827
やめろ
830 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:17:38 ID:???: >>827
自治厨だからでしょ
831 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:18:11 ID:???: >>826
前者だけ
91式携SAMは3自衛隊とも持っている
海自と空自は基本的に基地防空用
832 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:18:26 ID:???: 図星か・・・・

自演に食いつきいいな
833 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:18:31 ID:???: ステーキはステーキなお食事よ！
834 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:18:55 ID:???: >>827
スレ違いの話題で盛りあがると質問・回答の邪魔だから
835 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:19:07 ID:???: >>832
？

やっぱ強制IDにすべきだ。
836 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:21:03 ID:???: 自治厨だからでしょ=ブログ立てる程のネタもないから掲示板にいるのに
自分が無視されて話が進むのが気に食わない香具師で桶

せっかく盛り上がってたのに
837 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 投稿日：2007/06/03(日) 00:21:56 ID:nqpD1NiL ?2BP(19): >826
基地防空用に、91式携帯地対空誘導弾を陸自だけでなく、海自や空自も
装備しています。

対空砲は陸上自衛隊が保有しており、米軍供与の90mm高射砲M2A1、
75mm高射砲M51の二種類がありました。
838 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:22:11 ID:???: 強制ＩＤにしたら過疎になるだけ
839 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:22:49 ID:???: >>838
眠い人さんが来てくれればそれでよろひい
840 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:24:06 ID:???: そうやって反応してるから、何時までも軍板に粘着されるんだぞ

基本を思い出せ、荒し・煽りはスルーだ
841 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:24:28 ID:???: >>839
緑装薬４ ◆8R14yKD1/k　こいつは嫌いなんだ
842 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:24:38 ID:???: >>839
特定のコテの話だけ聞きたいならmixiにでも張りついてろ
843 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:24:50 ID:???: 軍板の伝統は忘れていかんざき！
844 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:25:13 ID:???: >>840
自治房だ
845 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:25:43 ID:???: >>840
自治厨だ
846 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:26:24 ID:???: >>826
海上自衛隊も基地防空用に81式短距離地対空誘導弾を装備して・・・いまも装備しているとか退役したとか
847 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:26:42 ID:???: そもそも自治房がせっかく食いモンネタで盛り上がってたのに
スレ違いとか言い出すからだろ？
お前他人とコミュニケーション出来ない香具師か？
848 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:28:11 ID:???: >>847
それはマズイヨ何するか解らんよ
この手のタイプは
849 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:28:27 ID:???: >>847
コンサート中に雑談して注意されたら空気読めないとか言い出すのかおまえは
850 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:28:51 ID:???: >>847
質問と回答の形式をとっていても、ひとつの話題についてレスの応答が続くような場合はスレ違いです。
派生議論スレか、他の適切なスレでどうぞ。

コミュニケーション言うんならルールくらい守れや。
851 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:29:03 ID:???: >>847
食い物ネタは自治房がしていたわけじゃなく、いつもの流れだろw
852 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:29:20 ID:???: >>849
で自治房は何が気に入らないの？
853 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:29:59 ID:???: >>849
バーカ（笑）
軍板の伝統と一般常識をごっちゃにすんなよ（笑）
854 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:30:42 ID:???: >>847
ここは質問スレだ。
食い物ネタで盛り上げる必要は無い。
これ以上の議論は派性スレで

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1180455588/l50
派生議論スレ22
855 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:31:02 ID:???: 軍板で食い物ネタで盛り上がるのは仕方がない
856 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:32:45 ID:???: >>854
自治厨うざい
857 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:33:30 ID:???: >>852
食いモンネタは自治房無関係
　　　　↓
自分が話題の中心じゃなくで気に食わない
　　　　↓
質問ちゃん登場して話を逸らそうとする
　　　　↓
誰も答えてくれないから、カンシャク起こす
　　　　↓
僕のスレからデテケー！！！！！！！！！

てことだと思いますよ
858 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:34:13 ID:???: 気に入らないことがあったらとりあえず自治厨って叫べばなんとかなると思ってるんだな。何歳だ？
859 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:34:44 ID:???: >>858
3ちゃいw
860 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:35:06 ID:???: 一般の質問者にまで変な言いがかりを……。
861 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:35:28 ID:???: 所詮自治厨ですから（笑）
862 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:35:38 ID:???: 気に入らないことがあったらとりあえずスレ違い叫べばなんとかなると思ってるんだな。何歳だ？
863 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:37:45 ID:???: さて、何事もなかったかのように、金曜カレーの話でもしようか
864 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:39:36 ID:???: >>862
文句があるなら派性スレで聞こう
865 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:39:37 ID:???: ＞＞緑装薬４ ◆8R14yKD1/k

ネタ投下ョロ
866 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:42:21 ID:???: 陸自のステーキのような物の正体が気になるのだが・・・・・・
867 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:44:00 ID:???: そんな事より金曜カレーの話をしようぜ
868 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:45:15 ID:???: >>866
牛バラを張り合わせた合成（ヲﾋ
869 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:45:16 ID:???: ステーキカレーにすればよろし
870 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:45:43 ID:???: 気が済んだか？
871 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:46:14 ID:???: >>868
一応は牛なんだな（笑
872 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:46:19 ID:???: >>867
燃料投下ﾌﾟﾘｰｽﾞ
873 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:47:02 ID:???: そんな事よりうどんの話をしようぜ
874 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:48:31 ID:pG/OMGQ0: 陸上自衛隊の装備って、車両はまあ日本の技術的にも国産することには特に疑問はないのですが、
なんで小火器なんかは微妙に国産とライセンス生産と輸入が入り混じっているんでしょうか？
調達にそんなに時間がかかる兵器でもなければ、メンテナンスが難しいわけでもないし、
このあたりは普通に輸入でそろえてしまってもあまり問題はないような気がするのですが。
875 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:49:03 ID:???: そういえば空自には半減食なるものがあるそうだ
876 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:49:17 ID:???: レーションにうどんはない
877 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:50:51 ID:???: >>874
大人には大人の都合があるんだよ
小学生のお前には理解できんだろうが
878 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:51:12 ID:???: >>875
半減食？
879 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:51:56 ID:???: >>875
>>878
単にご飯が半ライスになってるだけ。
880 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:52:09 ID:???: >>874

95 名前：名無し三等兵：2007/06/03(日) 00:44:07 ID:???
>>92
基本はかまってくんだからな

かまうと余計喜んで暴れる小学生以下の知能
881 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:52:52 ID:NHZvoQts: 質問です
旧海軍の駆逐艦定数表では駆逐艦長と分隊長以外の士官は乗組と機関中尉または少尉が1名ずつとありましたが、
別の手記で駆逐艦にも分隊士がいたという記述がありました。
そこで質問なのですが、機関科を除く３つの分隊のうち分隊士のいるのは１つだけだったのでしょうか。
だとしたら分隊士がいたのはどの分隊でしょうか。
分隊士なしでも分隊は機能できたのでしょか
882 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:53:10 ID:pG/OMGQ0: >>877
つまり、癒着と言うと言い方は悪いですが、国内の小火器製造の技術を維持する名目で、
企業との繋がりを強めるために国内で生産を行っているということですか？
883 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:54:40 ID:???: >>882
そうだよ
884 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:55:13 ID:???: >>882
このスレの前半で同じ質問があったよ。

365 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2007/06/01(金) 23:04:28 ID:t+lfeJWv
自衛隊の小銃について質問です。
分隊支援下記や拳銃などはライセンス生産されていますが、何故
小銃は国産開発なのでしょうか？

何度も質問されていることかも知れませんが、回答お願いします。
885 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:56:43 ID:???: >>881
小艦艇の場合、分隊士は特務士官・准士官を充てることもありました。
乗組士官を分隊士に充当できない分隊は、兵曹長が分隊士を務めていたはずです。
886 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:56:57 ID:???: 88mmに似てると聞いて真っ先に榴弾砲が思い浮かんだ
陸自のM115とかFH-70とか
887 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:57:09 ID:???: 前スレ嫁って怒る人がいるぞ
888 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:58:55 ID:pG/OMGQ0: >>883
小火器を製造しているのはミネベア、豊和、住友重工あたりですけど、
このへんの企業って小火器以外の装備品はほとんど作ってないですよね？
自衛隊がこれらの企業と強く結びつくことでどういうメリットがあるのでしょうか。
889 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:59:48 ID:???: >>888
空下り
890 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 00:59:57 ID:???: いろいろ
891 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 01:00:47 ID:???: >>886
あれは似てるとは言わんだろ。
質問者は多分背の高い砲架と前後に車輪のついた形状から
「ハチハチみたい」と言ってるんだろうな、と推測。
892 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 01:02:00 ID:pG/OMGQ0: >>884
小銃のサイズ等の問題はわかるのですが、それだと狙撃銃や軽機関銃がライセンス生産なのとかみ合わない気がして。
どちらかというと、本当に「先進国なのだから歩兵のメインの装備くらいは国産で」という、
感情的な部分が大きかったってことでいいんですかね。ありがとうございます。
それでコストが上がって更新が進まないのでは本末転倒な気もしますが……。
893 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 01:03:28 ID:NHZvoQts: >>885
すばやい回答ありがとうございます。
分隊士＝士官と思いこんでいたため、そのことに思い当たりませんでした。
894 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 01:03:58 ID:???: 気が済んだか？
895 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 01:04:08 ID:88Et8wy7: 陸軍歩兵科と海兵隊との違いについて質問なのですが
訓練内容って違ったりするのでしょうか？
僕は歩兵科はパラシュートを使って、海兵隊は乗り物を使って上陸する以外は
あまり変わらないような気がするのですがどうでしょうか？
違いがあれば教えてください
896 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 01:08:23 ID:???: >>895
着上陸訓練の有無
897 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 01:09:13 ID:???: ＞僕は歩兵科はパラシュートを使って、海兵隊は乗り物を使って上陸する以外は

この時点で訓練内容も違っていなくては逝けないと思いますが・・・・
もうやめれば
898 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 01:11:58 ID:88Et8wy7: >>897
よけない事書いてすいません
何か訓練内容って違うかなって思いまして質問しました
よろしくお願いします。
899 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 01:14:05 ID:???: 自演でスレ空気操作しようとすんなよ自治厨
元の食い物の話に戻せよ
軍板の伝統も知らないで荒らしてんなよ
900 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 01:14:33 ID:???: >>898
自治に聞いて秋田Ｗ
901 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 01:17:57 ID:???: >>899
見えないものが見えるようになったらおしまいだな（笑）
902 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 01:20:54 ID:???: じゃあうなぎの話でもしようか
903 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 01:21:47 ID:cXbZCNbf: 肝井よ、荒らしは止めるんじゃなかったのか？
904 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 01:21:55 ID:???: みどりん出番だよ
905 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 01:28:14 ID:???: おやすみ初心者さん
906 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 01:44:27 ID:/spId2wp: このゲームの欠点を教えてください

http://www.introversion.co.uk/defcon/
907 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 01:46:43 ID:???: >>906
スレ違い。
ゲームについてこのスレで聞く事が間違いです。
908 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 04:50:05 ID:???: >>409　緑色の光線についてはレーダーで目標を指示している。

上をAC-130が飛んで25mm機関砲、40mm速射砲、105mm榴弾砲の順に撃ってるのでは
ないかと思う。キャプションではアパッチとなっているが。左旋回してるように思える。

画面左手でヘルメットが緑色に点滅するのは友軍位置を表示するストロボだと思う。
ブラックホークダウンのリトルバードによる夜間掃射のシーンをみると分かる。
909 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 06:36:45 ID:???: 中国の巡洋艦はなんであんなにキモイの？
甲板の上に構造物をゴテゴテのせてダサイのですが。
910 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 06:44:59 ID:???: >>909
個人の感性のもんだいなので、回答不能。
911 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 07:21:44 ID:???: >>909
ソビエト･ロシア系設計思想を引き継いでる（一部の艦は設計そのまんま）だから。
912 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 07:21:46 ID:aaczuDB8: 第六世代戦闘機というのは、どのようなものになると
考えられているのですか？
やはり無人機とかそういう形なのでしょうか？
913 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 07:43:51 ID:6p4ZgvrD: レクリング有翼弾について回答くださった方、ありがとうございました。
要塞攻撃に使用されたとかいう話もあったのですが、そうですか、戦車砲にしか使えませんか
パウル・カレルあたりでセバスポトリ要塞の攻撃に使ったって書いてたような気がするんだけど
うろ覚えだし、じっさい戦車砲くらいしか使ってないのかもしれませんね。

それからグーグルで検索して見た結果、
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E6%9C%89%E7%BF%BC%E5%BC%BE&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox
といった感じでして。
図解入りの解説とやらはもしかして、一番最初にヒットする架空艦のネタの分のことなのでしょうか？
914 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 08:46:41 ID:???: >>911
中国の国産艦艇は、少なくとも1990年代以降の新世代艦（052型ハルビン級以降）に関して言えば、
どちらかと言えばフランスの影響が濃いけどね
915 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 08:47:42 ID:???: >>909
現在の中国海軍に「巡洋艦」はありませんが何か？
916 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 08:58:19 ID:???: イージス艦のミサイル迎撃率ってどのくらいなのですか？
917 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 09:33:44 ID:???: >>908
MH-60じゃないかな？
ミニガン撃って、チェ－ンガン撃って、ヘルファイア撃って、だと思う。
AC-130だと、射撃後に上空を通過するヘリが説明できないし。
照準してるのは、IR Laser？
918 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 09:45:59 ID:???: >>912
今後どんな技術が開発されるのか分からない以上、何とも答えられません
919 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 09:49:11 ID:???: >>917
普通にアパッチでね？
ロケット弾、30ミリ、ヘルファイアでええんでないの？
920 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 10:14:38 ID:NauVDi91: 兵器の原産国が、同盟国・友好国に対して兵器をライセンス生産することを認める場合、
原産国としてはどの様な利益があるのでしょうか？

原産国にとってはライセンス権を与えてライセンス料を受け取るよりも
自国で完成品を生産して輸出した方が儲かるそうなので。

日米のミサイル・航空機技術等は政治的理由もあるでしょうが、例えばスウェーデン（カールグスタフ）や
フランス（120ミリ迫撃砲）やドイツ（120ミリ戦車砲）が日本にこれらの兵器のライセンス生産を認めてくれた
のはどういったことかなと思いました。
921 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 10:18:11 ID:???: >>916
0～100％
922 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 10:20:59 ID:???: >>920
・他国向けにラインを割かなくても良い。
・生産機材を売れる。

・相手国が自国で同種のものを製造できる場合、
　下手に粘って自国製を製造されるよりライセンス料だけでも貰った方が得。
923 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 10:31:43 ID:???: 経費かからんから利益率が良いんだよ
これを特許ビジネスと呼ぶ
924 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 10:32:30 ID:???: 割引現在価値（NPV）で考えるとどっちが得か分からないじゃまいか
925 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 10:33:41 ID:tzcCptIh: >>920
競合する国、メーカーもあるわけで。

ライセンス生産許可とか、余分にパーツを作らせて、それは原産国が買い上げて
他国への輸出に使う（オフセット）とか、いろいろ契約国に有利な条件をオマケして
他国、他メーカーに対抗して売り込むのが普通。

まともな国の兵器輸入はふつーコンペティション形式で行われるので、完成品輸出が望ましい場合でも、
商売自体を取られてしまうならライセンス生産契約を呑むことも多いわけです。

大型兵器については、原産国のラインを維持するために、むしろ原産国で作り続けたい場合も
多々あります。
926 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 10:39:19 ID:tzcCptIh: >>917-919
タイトルはアパッチなんだが、最初に速射機関砲、次に炸裂弾の機関砲、
それからロケット（多分ハイドラ。命中までレーザーがフォローしてない）
を撃ってると思う。「サーチライト」は赤外まで感度がある暗視装置が捉えた
赤外レーザーに間違いなし。

で、最初の機関砲がえらく発射速度早いので、チェーンガンではなくガトリングだと思う。
炸裂していないし、ミニガンだろうね。次の炸裂弾は口径大きめの発射音で30mm？
しかし、アパッチにはミニガンなんか装備しないから、いろいろぶらさげたMH-60というのが正解？
927 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 11:43:31 ID:zvUJOh+Q: エンフィールドとリーエンフィールドはどう違うんですか？
928 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 11:48:45 ID:???: 近代の歩兵の主力はグレネードランチャーと聞いたのですが事実でしょうか？
また、米陸軍の歩兵分隊の装備・編成など教えていただけませんか
929 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 11:58:01 ID:???: >>927
単発質問スレを立てるような厨は半年ＲＯＭから出直せ
930 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 12:00:12 ID:???: こんな馬鹿は久しぶりにみた
931 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 12:02:39 ID:???: 初心者なんだから大目にみてやれよな。
本当に心が狭いなー
932 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 12:04:00 ID:???: しかもググればすぐ分かる質問ｗ
933 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 12:04:16 ID:???: >>928
分隊長(M16)
車長(M16)
操縦手(M16)
砲手(M16)
通信手(M16)
SAW手(M249)
機関銃手(M60)
榴弾手(M16+M203)
934 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 12:05:23 ID:???: >>931
軍事の初心者ならな
935 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 12:15:01 ID:???: >>934
自治厨ウザス
936 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 12:18:49 ID:KbzBD1Ly: >>928
同じ米陸軍の歩兵分隊でも、機甲歩兵と軽歩兵では少し編成が違うようです。
戦鳥に良い回答例がありましたので、ご参考に。

http://www.warbirds.jp/ansq/3/C2000721.html
937 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 12:31:37 ID:tzcCptIh: >>928
グレネードランチャーは侮りがたい火器ですが、主力は相変わらずアサルトライフルです。
今後、空中爆発榴弾が普及しても、やはりアサルトライフルは歩兵の第一装備であり続けるでしょう。

>>927
基本的に同じものです。ただ、「.33口径エンフィールド1914年式」、あるいはP14、米での制式名M1917は
オリジナルのLee Enfieldの機構ではなく、モーゼルを模倣したものであり、名称としても「リー」が付いていないことから、
敢えてこのライフルを「エンフィールド」とのみ呼んで、他の「リー・エンフィールド」モデルと区別するマニアもいるようです。
通常は、どれも「リー・エンフィールド」と呼ばれたり、単に短く「エンフィールド」と呼ばれたりしています。

ところでここは質問回答スレなので、回答できないものは沈黙しなさい。自治厨ですらないね。ただの厨。
938 名前：天の道を行く男投稿日：2007/06/03(日) 12:31:49 ID:???: >>931
東方に棄民した連中とはいえ、歴史があるから滅ぼすのは惜しいので見逃しているんだが、なあ、モーゼ。
939 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 12:36:26 ID:???: 魔王殿の遺言「あの連中を何度滅ぼしてやろうと思ったか、数えきれないよ」
940 名前：928投稿日：2007/06/03(日) 12:36:34 ID:OvgV1RM5: みなさんありがとうございました
（クセでsageて質問してしまいました。すみませんでした）
941 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 12:49:15 ID:KbzBD1Ly: >>888
自衛隊の側のメリットは、気心の知れた国内企業のほうが、納期や納入方法など色々な点で
融通が利くということが挙げられると思います。

企業の側のメリットとしては、自国の軍隊に長年の納入実績があるということが、他の製品を
輸出する際に大きな信用力となると聞いています。
942 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 13:02:28 ID:tzcCptIh: 限られた範囲にせよ、火器を作り続けることで技術伝承を可能にしている、という点も大きいでしょう。

まあ、その技術伝承がどこまで必要であるのか、コストに見合うものであるかどうか、というのは
果てしない議論になりそうですが。

ところで、MS-DOSのコマンド・マニュアルを未だに捨てがたいのだが、ここ5年以上（10年？）開いたこともないし・・・
943 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 13:03:44 ID:YxM+sqeD: E2-Cのレーダードームって重量はどの程度なんでしょうか？
944 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 13:09:01 ID:???: >>874
銃器関係は一見するとハイテクとは無縁のように思われるかも知れませんが、
経験工学的な要素が色濃く出ている分野ですので、
税金を使って、国産やライセンス生産で国内技術基盤を維持する必要があります。

国内に基盤があるから安く輸入調達というオプションも使えるわけで、
基盤がなければ、高い値段でふっかけられちゃいます。
945 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 13:20:27 ID:dnOm8tG7: ドイツにとってスターリングラードはそんなに重要な都市だったの？
946 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 13:22:32 ID:???: ソ連にとってね、スターリン市
947 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 13:22:40 ID:WEM3yZRN: >>945
はい重要です
948 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 13:27:21 ID:???: スターリングラードミロ
949 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 13:30:02 ID:???: >>945
A軍集団がカフカスへ南下しており、スターリングラードはその「腰」にあたる
重要な位置にありました。ここを取られると南下した部隊への連絡が断絶されちゃうからね。
950 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 13:30:51 ID:???: ピッピキピー
951 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 13:31:08 ID:???: >>945
青作戦でのドイツの戦術的成功も決定的勝利には結びつかず、どれほど前進しても
何も達成できなかった。
ドン河東方には明確な戦略的終点がなく、かくしてスターリングラードに俄然注目が集まった。

[詳解]独ソ戦全史　より
952 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 13:32:19 ID:???: つまんねな自治房粘着してら
953 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 13:32:41 ID:???: >>949
それは位置的にはロストフでないかい？
954 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 13:33:58 ID:???: さて自治房の自慢が始まるから落ちるか
955 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 13:36:36 ID:???: んじゃ落ちる
956 名前：ピッピキピッピキピー投稿日：2007/06/03(日) 13:36:36 ID:???: http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1180845161/l50
新スレピキー
957 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 13:40:35 ID:???: 日本はクラスター爆弾を何に乗せて攻撃するんですか？
958 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 13:43:03 ID:???: >>９５７
犬
959 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 13:45:39 ID:???: >>957
何にってそりゃF-2だろ。
960 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 13:46:08 ID:???: 米海兵隊の小説を読んでいるんですが
Lieutenantとの表記は
中尉なのでしょうか
少尉なのでしょうか
前に1stや2ndはついてません
961 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 13:47:22 ID:???: http://unx1.shsu.edu/~lib_kab/Pics/Mh60-1.jpg

MH-60がいろいろな兵装をぶらさげている画像を見つけたので張っておきます。
AC-130じゃなかったんですね。
962 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 13:50:06 ID:???: >>960　初出のときや人物紹介のときにどちらであるか多分書いていると思います。
同じことは中佐と大佐でもあるし、将軍でもあるし、軍曹でもあると思います。

中佐と大佐はColonelで中佐にLt.がくっつく。将軍の場合、大将でも准将でもGeneralと呼びかけています。
963 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 13:53:26 ID:???: >>962
ありがとうございます
964 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 13:57:02 ID:???: キーマカレーに肉ねーよ！！！！て怒る馬鹿自衛官にいませんか？
965 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 14:05:25 ID:???: >>958-959
わかりました
ありがとうございます
966 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 14:08:48 ID:???: 彼女のおしりの＊が臭いんです・・・・でも「臭いから洗え！」なんてちょっと言えません
どうしたらいいんでしょうか？
967 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 14:09:36 ID:???: >>966
一緒にお風呂に入る
968 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 14:12:50 ID:???: >>967
いつもいっしょに入るんですが、＊を全く洗わないんです・・・
「洗え！」とも言えないし・・・・
969 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 14:13:47 ID:???: >>968
いちゃいちゃしながらさりげなく
洗ってあげる
970 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 14:13:52 ID:???: >>968
俺も洗わんが、普通は洗うのか？
971 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 14:15:00 ID:ij90IaI0: 脱北者が簡単に上陸できるなら、小型船に分乗して軍隊を送り込み、
日本人を人質に取れば、日本を侵略できんじゃねーの？
972 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 14:16:32 ID:???: ラ国とはどのような意味なのですか？
973 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 14:18:22 ID:???: >>971
どう見ても日本海を渡れるようなサイズの船じゃ無かったらしいよ
974 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 14:18:56 ID:???: ラオウ軍
975 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 14:18:57 ID:???: llllllllllllllllllllllllllllllllll／￣￣ 'ヽllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiｌ　　しバ　　ｌiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　たス　　ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;l　　いケ　ｌ:;;:;;:;;:;;:;;:;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;i;:;:;:;:;:;:;:l　　でが　ｌ:;:;:;:;:;:;:;:;:;
;::;::;::;::;::;:i;::;::;::;::;:l　　す　　　 .ｌ::;::;::;::;::;::;
;.:;.:;.:;.:;.:;ｆｉ;.:;.:;.:;.:;ｌ.　　：　　　　ｌ.:;.:;.:;.:;.:;.:;
;..;..;..;.. i三i　.;..;..;ゝ＿＿___ ノ;..;..;..;..;..;..;
ﾞ｀　　￣　　 ´　'　-　; : : : : : : : : : : ;
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＿_ｒ ;.＿_(:,_）＿＿_f''';.　 pq;. 　ｒ ;.i''';_
‐‐illlllli‐ｒ" ~ヽ.‐‐tf;;;;;;;;ｉ. i,　,,i　 i" 'ｆ;;;;;;
　.ｌllllllli ｌt f　　;.　ｉ」ｉ;;;;;i.riii:、il　 l!,,,,i;;;;;;;
ニi,r ｉ,ｉ r ュ.-/ニﾆｉ;;;;;;ｒllllllllヾ　 i,n,,!,ft
　,i,i　i,i,.i;:;:;:;:/　　ｉ;;ii/l/lllllllllヽ ,!ｉ.ｉiｉ.i `
　　　 .i;:;:;/　　　｀"(lllllllヽ- ｒ‐'　｀"
　　　　 `"゛　　　　　　￣ `"｀゛
976 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 14:21:23 ID:???: >>974
ラオウ軍のことですね
ありがとうございました
977 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 14:25:23 ID:???: 改造って事ですかね
978 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 14:28:45 ID:???: >>972
「ライセンス国産」の略。
979 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 14:29:36 ID:???: >>960
小説を読んでみないことには断言できないが、
海兵隊のLieutenantなら、おそらく「中尉」だと思う。

ここの「ルテナント」で少し解説がでてる
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/sub10.htm
980 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 14:32:29 ID:???: ＞978
質問に答えていただきありがとうございます。
981 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 15:32:42 ID:???: フランスの教官がSATのことを少し背が低いって言ってる記事を読んだんですけど、
SATと外国の特殊部隊の身長って大体どれくらいなんですか？
982 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 16:32:04 ID:rhk5tOgj: 他国の軍隊に侵攻されないために、ブッシュ大統領は軍隊にばっか金かけて、他国の軍隊にはないレーザ兵器とか世界最強のアメリカ軍を作りあげようとしているの？
983 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 16:35:32 ID:O5ckhRFP: フランス軍の装備品に詳しい方おりませんか
おたずねしたいことがございます
画像を見て頂きたいのでメールでお願いいたします

runadon@55mail.cc
984 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 16:42:44 ID:???: >>983
釣れますか？
985 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 17:02:21 ID:???: >>982
もう一度、文を推敲して再度質問なさることを
お勧めします。
986 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 17:12:54 ID:???: >>982
自国の安全保障のために、最強軍隊(定義はさておき)を作る努力をすることに何かご不満が?
軍隊にばっか金かけてと言いますが、アメリカの国家予算の内訳を調べた事ありますか? それぐらい調べてから言っているんでしょうね?
987 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/06/03(日) 17:16:13 ID:xQGBmuJu: ＞９８６
まあ、なんぞアメリカの方針に文句があるならアメリカ人になれと（笑）
そうしたら、少なくとも１票は投じる権利が生まれるからねえ。

アメリカ人以外がアメリカの方針に文句を言ったところで、ナニも変らない。
米軍全滅させることができるだけの力があるなら、ハナシは別だがねえ。
988 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 17:43:54 ID:???: >>982
他国に侵攻するためだ。くだらん質問するな。
989 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/06/03(日) 17:44:23 ID:???: q
990 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/06/03(日) 17:45:21 ID:sKgWvesS: ｋ
991 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 18:27:25 ID:???: なにが気に食わないのか知らないが・・・
992 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 19:46:53 ID:???: うめうめ
993 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 19:49:33 ID:???: ｳﾏｰ
994 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 19:51:54 ID:???: ＵＭＥ
995 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 19:52:28 ID:???: 死んだはずだよおとみさん～
996 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 20:17:01 ID:???: かゆ

　　　　チハ
997 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 20:17:45 ID:???: 　 _／　　　　　　　　一分　　　　　　　　　＼
ｰﾆｧ　　　　／　　 /, /　　　､　　｀ヽ.　　＼
　　 / ,　　〃　/　 /' │　　　:lヽ　　ﾊ　　　＼
　 / /　　//　/　 /　 │　　　:|　!　　 i|　　l 　ヽ
　/ ｲ　　 l |　│　j　　∧ 　　 l　|＼　ｉ|　│　　＼
　l/ |　　 | ｌ　∧　ﾊ　 l　 '.　　ﾊ j　ヽｉ|　│　　 }￣
││　ｌ|│ﾅ下/-ヽ |　ヾ　/_ﾑ'― 弋|　│　 ! j
　j. │　 |i　V ,ｨテ圷､ヽ　 ∨ ｨチ示k　l:　ﾄ　 Ⅳ　　
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998 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 20:21:23 ID:???: 　　　　　　　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…
　　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼从从从从从从从从从从／
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　　　ゝ　.f　　／　　　　　＿　　　　　　　　　　　　 ≫　　逝くニダーーーーーーー！！
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　　 |　　　じ､　　　　ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…
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999 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 20:22:20 ID:???: 　　　　Λ＿Λ　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ…
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　　　　Λ＿Λ　　　ﾊﾟﾝ!ﾊﾟﾝ!ﾊﾟﾝ!ﾊﾟﾝ!ﾊﾟﾝ!…
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　　(( （　つ　Λ＿Λ
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　　　　　　　　　三 `Ｊ.　　し' 三　　　　どどどどど・・・・・
1000 名前：名無し三等兵投稿日：2007/06/03(日) 20:23:01 ID:???: 　　　　　　　　─┬=====┬─┬─┬
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　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）
　　　ゝ(◎)(◎∩◎)(◎)(∩)ノ三ノ──ノ三ノ
　　　　　　　　 //　　　　 | |　　　　　　　　　　ミ
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　　　　　　　　| |（　´Д｀）// うるせえ、チハぶつけんぞ！
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　　　　　　　　　 |　　　 lヽ,,lヽミ
　　　　　　　　　 |　　　 (　　　）　やめて
　　　　　　　　　 |　　　と、　　゛i　　装甲へこんじゃう
1001 名前：１００１投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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