●初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　390

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1 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 00:38:00 ID:???: ふと疑問に思った事があったら、スレを立てる前に、ここで質問してみましょう。
質問・回答をする前に必ずテンプレを読んでください。

★★質問の際はメール欄に何も記入せずIDを表示させてください★★
　騙り防止のためトリップを併用するのもいいかも…
　(※回答者の方もID出し推奨です)

・質問前にまずはここをチェック。答えが載ってる……かもしれない。
　【仮設！2ch軍事板用語集】
　　http://banners.cside.biz/army_word1.htm
　軍事板初心者質問スレ過去ログ倉庫
　　http://armybeginner.web.fc2.com/
　軍事板常見問題（FAQ）
　　http://mltr.free100.tv/index02.html
　※ここはFAQの掲示板ではありません。FAQの内容に関して質問するのは結構ですが、
　誤字脱字、誤りの指摘等は直接FAQサイトの方に申し出て頂きますようお願いします

・前スレ
●初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　389
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1184705181/
2 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 00:38:34 ID:???: ・自衛隊関係はこちらへ。
　　■■　スレを立てる前にここで質問を　■■89
　　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1183756138/
・映画や小説などの創作の内容・設定については創作スレへどうぞ。
　自作の創作の設定の質問も創作スレの方が適切な回答を得られることが多いです。
　　■○創作関連質問＆相談スレ　28
　　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1184557745/
・近代史についてはこちらが適切な場合があります
　　日本近代史板
　　http://academy4.2ch.net/history2/
・ネタを思いついたら
　　●笑心者歓迎　スレを立てる前にここで質問を　39
　　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1178921718/
・バナーについての質問はここで
　　http://banners.cside.biz/index.html
　　http://banners.cside.biz/army/index2.html
・このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
　議論したい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探すか、
　派生議論スレに移行してください。
　また、回答に対する再質問等で一つの話題について長くなりそうな場合にも移動願います
　　派生議論スレ23
　　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1182870827/
・政治については政治板で
　　http://money4.2ch.net/seiji/
・このスレは雑談を行うスレではありません。
　質問の内容を元に雑談を行いたい場合、なるべく多数の回答を必要とするアンケート質問の
　場合などは雑談スレへの移動をお願いします。
◆◆最初に読もう!軍事速報&雑談スレ1077◆◆
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1184987606/
3 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 00:38:51 ID:???: ○質問者の皆様へ。
・回答があるまでに数日間かかることもあります。未回答分についてはだいたい500か
　次のスレに変わったときに再度まとめられ、そこで回答が書き込まれることもあります。

　※回答の催促はこのスレで最も嫌われる行為ですのでご遠慮ください。

・曖昧な内容の質問，想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
　各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではなく、いわゆる
　「最強論議」は無意味です。「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」
　という質問はこのスレではご遠慮下さい。

・回答を得たらそれをもとに自分で調べ直してみましょう。
　多くの場合，回答者は質問に対して最も一般的な見解や定説を回答します。
　ただし、質問文が的確でない場合、回答が正確であっても
　あなたが本当に知りたかったことと外れているという事態が生じます

・「～で××見たけど何かあったの？」というのはご遠慮下さい。それは知っていても言ってはいけない類のものです

・なんだかイライラしている回答者がいることもありますが、　質問者の方はどうか気にしないで下さい。

○回答者の皆さんへ
・age推奨，回答者もなるべくIDを表示させて下さい。
・「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は，速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします．
・安易な太郎認定は派生スレその他への誘導を妨げますので控えてください。
・ときおり以下のような質問者さんがいらっしゃいます
　●極端な設定を持ち出して，説明されないとケチをつける
　●脳内情報・作り話の裏づけを取りに来て，否定されるとファビョる
　●自分の意に沿ったレスが来ないと説明してくれた人間のせいにする
　そんなときは華麗にスルー。愚痴は雑談スレ当たりでこぼすことにしましょう。

・未回答質問は>>4以降を参照願います。
4 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 00:41:01 ID:???: >>1
乙
5 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 00:42:06 ID:???: ■■■■　　　　　　　　　　　　緊急発表　　　　　　　　　　　　　■■■■

長い間ご利用いただいた軍事板「初心者歓迎スレ立てる前にここで質問を」は、

　　　　　　　　　　今回をもって終了と決まりました。

　　　　　　　　　　　長い間ありがとうございました。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
6 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 00:44:20 ID:???: >>1
乙

あーやっぱりかぁ。
今までこのｽﾚにもお世話になってきたけど、いつかは終わりが来るもんだ。
7 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 00:46:02 ID:???: >>1
乙

>>6
自演なのかマジボケなのかはっきりしてくれw
8 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 00:46:21 ID:???: 普通に自演だろ。
9 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 00:46:56 ID:???: 中島嫌いだから俺は落ちるよ。さよなら
10 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 00:50:48 ID:v1prmtK7: 数々のレシプロ戦闘機には星形エンジンが搭載されていますが
あのエンジンのエンジンオイル循環機構、吸気機構はどうなっているのでしょうか？
11 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 00:51:24 ID:???: >>9
うん、さっさと負け犬らしく引っ込んでなよ池沼君
12 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 00:54:55 ID:???: >>10
星型エンジン　構造をキーワードにぐぐって出てきた一番上のサイトに
しっかり記載されてます.。
まず、ぐぐろうよ。
13 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 00:55:14 ID:???: 秋田の中島かよ・・・・
14 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 00:55:20 ID:???: 夏真っ盛りだな
15 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 00:57:15 ID:???: >>13
中島には係りたく無いから落ちるよ
16 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 01:01:18 ID:???: 何だこの訳の分からないスレは

>>15
さっさと落ちろよ荒らし
17 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 01:05:34 ID:???: >>12
ありがとうございました
18 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 01:10:43 ID:???: 軍事よりも治安とかの側になるけれど、鉄砲からみの話はここで訊いていいの？
19 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 01:12:24 ID:???: >>18
厳密に言えば軍事以外はスレ違い（板違い）だが、グレーゾーンも存在するからまずは聞いてみ。
もっとも、あくまでグレーゾーンなので、無視されても文句は言わないようにな。
20 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 01:12:42 ID:???: >>18
とりあえずID出しつつ聞いてみるのはどうだろう
21 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 01:15:43 ID:wNjVZ+GI: プラスチックを使った銃が出だしたのが割と最近なのはなんで？
プラスチックって戦前か戦時中くらいにはもう開発されてたと思ったんだけど。
22 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 01:18:16 ID:???: >>21
http://ja.wikipedia.org/wiki/H&K_VP70
かなり昔からあるよ。
23 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 01:26:30 ID:OiaqztAc: 時速300km以上でる魚雷があるって本当ですか？
だとしたら、対応する術はあるのでしょうか。
24 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 01:28:06 ID:???: >>21
合成樹脂と一口に言っても様々な種類がありますよ。
セルロイドなんかは19世紀半ばにはもう商業ベースに乗ってます。
合成樹脂全般の性質として軍用で使う場合には下記の様な欠点があります。

・熱に弱い。大体150～250℃くらいで溶けるか分解してしまう。
・紫外線に弱い。野外で使用してるとボロボロに劣化していく。
・耐摩耗性や強度に難がある。

これらの欠点が克服された樹脂や添加剤が実用化されるまでに時間を要した訳です。
工業用に使えるエンプラが開発されたのが1970年代なので、合成樹脂を使用した銃の出現時期とほぼ一致しています。
25 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 01:32:27 ID:IkliV8vn: 軍事板常見問題の　
【質問】　グロックを，オーストリアは使っても問題ないのに，アメリカが使うと不具合が出たのは何故？
で
＞軍隊では，拳銃は抜いてから発砲準備の為にコッキングし，
と書いてありますが
現実的に考えると拳銃を抜く必要がある時にコッキングする時間は無いと思うのですが・・・
26 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 01:33:13 ID:WevLOYFA: >>23
ロシアのシュクバルって奴ですな
避けるすべがないんですが、
問題は高速すぎて魚雷の方も照準をつけられないのではといわれているところで
27 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 01:36:33 ID:???: >>25
拳銃射撃は常に抜き撃ちだとでも？
28 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 01:37:14 ID:???: >>25
コッキングしたままホルスターとかに入れてると
何時暴発するかわかりませんので非常に危険ですが.。
拳銃は軍隊ではサイドアームにすぎず、そんなものが
ポケットのなかで何時でも発射可能な状態って非常に危険です。
29 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 01:37:23 ID:???: >>25
現実的に考えたら拳銃を使うような地形であれば事前に抜いて準備していると思いますが。
30 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 01:38:44 ID:???: >>21
一応、グリップとかに合成樹脂を使ったものなら第二次大戦中にすでにある。

ドイツのMG34/42やMP-40のグリップはベークライト製だ。
31 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 01:40:36 ID:+0VVPhZ4: 何故アメリカは、アジアに地域覇権国家が生まれないよう、
アジア地域に対して積極的な政治的駆け引きを行ったり
圧力を掛け続けているのでしょうか？
32 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 01:42:28 ID:???: >>31
それはアジアだけではありません。
世界全体でアメリカが行っている事です。
33 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 01:43:50 ID:???: http://www.fas.org/man/dod-101/sys/missile/row/shkval.htm

>>23　一応ここに色々載っています。

対応策は色々考えられると思いますが、対応時間がどの程度とれるか次第ではないでしょうか。
シュクバルの射程、誘導の有無、その他が判明すれば、たとえば発射母体に気付かれる前に撃沈する、
射程外から攻撃する、シュクバルのみが問題であれば航空機から攻撃する、或いはシュクバルに撃沈
されても許容できる無人水中航走体を用いて攻撃するなどなどが考えられます。
34 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 01:44:29 ID:???: >>31
アメリカは憲法で連邦軍を本土に理由無く展開できない。
つまり、引き篭もって専守防衛と言う方法が政治上の制約から平時は不可能。
だからアメリカの安全保障にとって憂慮すべき敵は事前に、前線で叩くと言う方針。
何もアジアに限った事ではない。
35 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 01:45:50 ID:???: >>31　地域覇権国家とは、その地域の中の国がまず鼻息を伺う相手先の国のことです。
世界の覇者である米国にとってはその地域を失う、少なくとも好きにできなくなるということです。
従って、どの地域でも大国と交渉を保ち影響力を保持するよう努めています。
36 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 01:47:57 ID:???: >>31
人類が滅亡する最終核戦争はやりたくないし、アメリカが世界一でなくなるのも嫌なので、どちらも満たす手段として。
37 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 01:50:57 ID:???: >>31
アジアの場合、中国と日本と言う二大国の軍事力を
上手くコントロールして、どちらかが突出しないように
している。

アメリカが一番恐れているのは、日本を中心にアジアが一つに纏まる事だ。
そうなれば、アメリカはアジアや西太平洋地域での覇権を失う。
38 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 01:57:28 ID:???: >>35
欧州は、EUの発展と東側の弱体化で
軍事力にものを言わせた外交や政策が
やりにくくなってきてるからさあ大変。
39 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 01:58:00 ID:WevLOYFA: >>34
平時に、連邦軍が駐屯地にいることについては当然法的に認められていますので
引きこもって専守防衛する事は可能ですよ
40 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 01:58:53 ID:WevLOYFA: >>39は言葉足らずですね訂正します

平時に、連邦軍がアメリカ本土内の駐屯地にいることについては当然法的に認められていますので
引きこもって専守防衛する事は可能ですよ
41 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 02:00:19 ID:???: アメリカに攻め込むなら、アメリカに直接着上陸するよりも、
まずカナダかメキシコに上陸して、そこから陸伝いに攻め込んだ
方が効率的だと思うのだがどうよ？
42 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 02:02:03 ID:OiaqztAc: >>26 >>33
どうもありがとうございました。
43 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 02:15:35 ID:???: >>41
アメリカに攻撃しようとするようなやばい連中が入ってきたら
カナダやメキシコだって抵抗するし、
その間にアメリカは迎撃でも何でも準備できちゃうじゃん。
44 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 02:18:45 ID:???: >>43
じゃあ、カナダやメキシコと同盟を結んで、
それでアメリカに攻め込むのはどうよ？
45 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 02:23:22 ID:???: >>44
そんなことができるようなスゲェ政治力と軍事力がある国なら、
正面からアメリカを叩きつぶせるでしょうよ。
46 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 02:30:47 ID:???: >>41
そう言うことは実際にあったし、対抗する戦争計画は昔からあった。
対英戦争計画のレッドプランだとイギリスはカナダから侵攻して来ると思われていた。
また、第一次大戦でドイツはメキシコを同盟側に参戦させる計画があり、
これを知ったアメリカの世論が参戦に傾いたと言う経緯がある。
47 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 02:52:10 ID:???: 民主党「第１党」になる勢いの背景：
「安倍政権、逆風の秘密…マスコミも報じない『社保庁解体』『天下り対策』反対勢力のクーデター」
　http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/column/tahara/070719_20th/index.html

要点
１．年金問題は社保庁解体に反対する社保庁および自治労によるリークが原因
　　（民主党は社保庁解体法案に反対）
２．天下り改革の「新・人材バンク」に猛反対の霞ヶ関は安倍政権と対立
　　（民主党は天下り改革法案に反対）
３．官僚と馴れ合うマスコミはこぞって前代未聞の反安倍キャンペーン
　　（与党の失言は大騒ぎしても、民主党の失言はスルー）
※今や自民党が改革派、民主党が守旧派に成り下がっている
48 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 04:26:24 ID:???: >>47
で、質問は？
49 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 04:40:22 ID:26ACRrmf: ここもsageないといけないのですか？
50 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 06:17:24 ID:0xMH3bTL: 日本軍機は欧米機よりプロペラの性能が遅れてたと聞きますが
具体的にどのように遅れており、またそれにより不利な部分を簡単に説明してください。
51 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 06:49:20 ID:???: 太平洋戦争は日本の自衛戦争だったんでしょうか？
52 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 06:50:52 ID:???: >>51
日本人にとっては。

日本人以外から見たらまた別。
53 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 07:11:41 ID:dgIwRtV/: 高射砲で打ち出されたものの信管が働かずにそのまま落下した砲弾による被害というものはあったのでしょうか？
54 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 08:21:42 ID:???: >>50
最期まで自前設計の可変ピッチプロペラを開発できず、
戦前にアメリカからライセンスを買ったハミルトン・スタンダード可変ピッチプロペラを
終戦まで使い続けていた。
55 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 08:38:32 ID:J7qZvHhD: 阪神大震災ネタの質問です。

当時、米政府から空母インディペンデンスの派遣打診があり、
それを時の村山政権が断ったというのは確定した事実だと
思っていたんですが。

大石英司ブログで「それはデマだと思っている」という
方がいます。
http://eiji.txt-nifty.com/diary/2007/07/post_b60d.html#comments
（陸の海自隊員氏のコメント参照）

確かに、過去の報道でも正式な打診とは書かれていません。

空母のの被災地派遣は、軍事常識上、ありえないのでしょうか？
56 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 08:56:18 ID:???: >>55
米国は、国内でも海外でも、これまで大規模災害の被災地への空母派遣を繰り返してきました。
巨大な人員収容能力、食料や衣類寝具などの補給物資搭載量、完備した医療設備、強力な通信能力、
ヘリの運用力、周辺空域の24時間航空管制機能、どれをとっても、空母は理想的な移動救援基地です。
57 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 09:00:02 ID:???: カトリーナ救助活動の結果、ヘリの活動拠点の重要性を感じた沿岸警備隊が
退役空母を欲しがったという笑えない話もある。

確かあの時はタンカー改造の病院船とともに強襲揚陸艦が派遣されてたはず
58 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 09:09:10 ID:???: 管制を米軍に任せるとか・・・
59 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 09:21:20 ID:???: あ、ちなみに>>57の「あの時」ってのはカトリーナのときね
60 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 09:27:16 ID:???: >>50
日本が使ってたハミルトン恒速ピッチプロペラを
進化させたフェザーリング・ピッチ・プロペラの対日輸出が
おこなわれず、そのせいで、旧式な恒速ピッチプロッペラを
日本軍は使いつづけました。
それぞれの方式については具ぐってじぶんで資料を探して
納得してくれ。
恒速ピッチプロペラについては、戦後、戦時中の未払いライセンス料
を払おうとライセンス料を確認したら１＄でいいといわれたという伝説も
ある。
61 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 09:43:34 ID:???: >>60
日本が使っていたのは「定速」ペラだ
定速と恒速の違いは…まぁきみには難しすぎるかもわからん
62 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 09:46:57 ID:???: >>61
ｋｗｓｋ
63 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 投稿日：2007/07/22(日) 10:06:19 ID:P44XXskg: >>1さん乙。前スレ未解答質問です。答えられる方、よろしくお願いします。

756 ：名無し三等兵：2007/07/21(土) 19:09:56 ID:XushS0UZ
M1A2の冬季の北欧やロシアといった極寒地での使い勝手はどうなのでしょうか？
ガスタービンでもエンジン始動に苦労するのですか？

893 ：名無し三等兵：2007/07/21(土) 23:01:33 ID:Ys5Hbj++
ドイツ軍の８８ミリ砲について質問です。
砲弾を装填するときうっかり装填手の腕が弁に挟まれてしまった場合はどうするのでしょうか？

956 ：名無し三等兵：2007/07/22(日) 00:23:36 ID:OMXoAcbq
国府軍に雇われたゼークト以下のドイツ人の規模はどのくらいでしょうか？

以上です。よろしくお願いします。
64 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/07/22(日) 10:07:39 ID:???: >>62
調べたら、すぐ気づくと思う。
65 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 10:08:13 ID:???: >>15
秋田の中島て例の奴だろ？
好きだの嫌いだの、落ちるだとか落ちないの問題じゃないよ
そいつのせいで○○さん会社解雇になったんだよな？
メール送るからメールでやりとりしよう。マジで関わり合いになると首が飛ぶよ
66 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 10:09:17 ID:cobDhACB: 陸上自衛隊の90TKは、日本列島で戦うなら世界最強の戦車だが、
その他の地域だと、エイブラムスやレオパルド2に一歩譲ってしまう
と言ったところでしょうか？
67 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 10:09:18 ID:om5dJ+O0: >>65
質問をどうぞ
68 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 10:10:35 ID:om5dJ+O0: >>66
テンプレに書いてある
69 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/07/22(日) 10:10:55 ID:???: <893 ：名無し三等兵：2007/07/21(土) 23:01:33 ID:Ys5Hbj++

通常、装填手が砲栓の操作をするので、そもそも手を挟む事が無いと思われ。
70 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 10:12:26 ID:???: >>64
じゃ難しくないんだから教えろ
71 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 10:12:38 ID:???: >>15
あいつ普通じゃないよ。解雇させておいて平気だもんな
何されるか解らないぞ、お前も来ないほうがいいよ
72 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 10:13:09 ID:???: じゃあメール送る
73 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 10:14:27 ID:???: うぜえな
74 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/07/22(日) 10:15:28 ID:???: >>70
恒→常に変わらない。
定→一定を保つ。

高校生でも分かる話。
75 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 10:16:34 ID:???: 俺中学生だからな。
もっと易しく頼む
76 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 10:19:45 ID:???: >>66
もし戦争が起きたら、戦車の性能よりも、もっと別の要素で
戦闘の勝敗が決してしまうでしょう。
77 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/07/22(日) 10:25:07 ID:???: <756 ：名無し三等兵：2007/07/21(土) 19:09:56 ID:XushS0UZ

ガスタービンは凍結しにくい構造。大きな故障とかも無い限り、保守点検も比較的簡便な部類に入る。
寒冷地でもエンジン自体は作動すると思われ。ただスターターはどうか分からない。
78 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/07/22(日) 10:25:47 ID:???: >>74
いや、もうスルーしといていいぞ。
79 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 10:26:42 ID:???: >>66
最強論議はさておき、日本の国土と運用環境に合わせて仕様が決められたのが90式戦車です。
だから砂漠や平原に行って戦車戦やれと言われてもその性能は日本国土で戦うとき以上には発揮できません。

>>76
>>66の訊いてることはそーゆーことじゃねえとおもう
80 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 10:27:15 ID:???: >>74
機体速度なのかい？ペラの回転速度なのかい？
81 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 10:28:45 ID:???: >>66
見通しの良い平地・・・M1A2＞レオパルド2A6＞90TK

見通しの悪い平地・・・レオパルド2A6＞90TK＞M1A2

山岳地帯や田園地帯・・・90TK＞レオパルド2A6＞M1A2
82 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 10:29:07 ID:???: ＞５３
ソースは出せないが山のようにあったと思われ･･
ただ落っこちてきて壊れたり爆発したりで不発かどうかまでは判別できんとも思われ･･
83 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 10:32:43 ID:???: >>78
？？？

>>74は嘘。
どちらもConstant Speed Propellerの訳語。
84 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/07/22(日) 10:33:57 ID:???: >>79
レオパルドはヨーロッパに輸出する手前、様々な地域に展開できる能力を持っている。
M1A1は、やはり全世界に展開できる能力を持っている。

90式は北海道での運用を中心に考えられた節もあるため、演習場内以外での能力が未知数のが怖い。
アメリカで砂漠における訓練もしているが、日本に合った運用をしているとは思えない。
85 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/07/22(日) 10:35:32 ID:???: >>83
いや、だから>>74が言いたかったのは恒速も定速も同じってことじゃないのか？
86 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 10:36:21 ID:???: >>85
専ブラ使ってる？
つ>>61
87 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 10:37:24 ID:B3iVquC0: ソ連戦車が危険なのと、イギリスとフランスとイタリアと韓国の戦車が弱いのは仕様ですか？
あと、中国やインドの戦車が旧式なのも仕様ですか？
88 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 10:38:09 ID:???: >>87
う～んイギリスのとフランスの戦車は現代のに限って言えば弱くないよ。
89 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/07/22(日) 10:38:14 ID:???: >>85
>>61のがジョークか本気でそう思っているかどうかしらないが…
90 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 10:39:44 ID:???: ＞87
むしろ君が「弱い」と決め付けてる根拠について聞きたいね
91 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/07/22(日) 10:40:06 ID:???: >>87
中国やインドが旧式なのはお金が無いし、周囲に第三世代戦車保持国が無いため。（中国はそれなりにアップデートしている）
92 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 10:40:10 ID:???: アリエテだって弱くはないだろ決して。
93 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/07/22(日) 10:40:53 ID:???: >>87
イタリアって国産戦車持っていたっけ？
94 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 10:41:16 ID:VGRHd+iR: >>61が知ったかぶって口からでまかせを言って恥をかいていると言う事ですか？
95 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 10:42:15 ID:???: >>94
そういうことだと俺は思う。
96 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/07/22(日) 10:44:44 ID:???: >>93
だからアリエテ。
97 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 10:45:23 ID:???: T-72を一番恐れていたのは紛れもなくT-72の乗員。
T-72のせいで腕を失ったソ連軍兵士は数知れず。
98 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/07/22(日) 10:47:48 ID:???: >>87
チャレンジャーは戦車競技会では微妙な成績だったのはたしか。ただ湾岸戦争でそれなりの戦果を挙げたのも確か。
ルクレールも見た目はあれだが、第三世代の基準は満たしている。

まあ、英仏の戦車が弱いというのはイメージだけだろ。
99 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 10:54:51 ID:???: >>69
ウソツキ、小林源文の漫画によるとタマを込めると自動的に砲栓が飛び出して出てくるんだぞ。
100 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/07/22(日) 10:58:50 ID:???: >>99
閉鎖は装填手の仕事。排莢は自動的にやってくれる。
101 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 10:59:30 ID:???: >>99
おかしいだろ・・・どう考えても・・・
102 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/07/22(日) 10:59:38 ID:???: >>99
ソース46
103 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 11:01:17 ID:???: >>102
転載するとちょさくｋ（ｒｙ
最近の書物ですのでまだ店頭に（ｒｙ
立ち読みをしｔ（ｒｙ
104 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/07/22(日) 11:01:45 ID:???: >>103
名前を出せばいいじゃん。
105 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/07/22(日) 11:04:10 ID:???: >>103
厨房多すぎ。適当に答えるなよ。
106 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 11:10:35 ID:dgIwRtV/: 爆薬を漏斗状に成型しただけで金属ライナーが無い場合でも爆発時、装甲に対する貫通力は得られるのでしょうか？
107 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 11:12:07 ID:???: 寝るわ
108 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 11:12:49 ID:???: 107は誤爆
109 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/07/22(日) 11:16:41 ID:???: >>106
爆薬を漏斗状ってのが分からんが…金属ライナーは効果的に熱量を伝えるもの。

金属ライナーを装着していないと、ただの衝撃はしか生まない。
110 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 11:21:38 ID:dgIwRtV/: >>109
回答ありがとうございます。
漏斗状というのは爆薬を窪ませた、という意味でした。
つまり金属ライナーが無ければ装甲を貫通できないという事でしょうか？
111 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/07/22(日) 11:26:04 ID:???: >>110
金属ライナーの材質は、ほとんど銅。その銅が粒子になって放出されるのがHEAT弾。

指向性を生み出すだけなら、円錐状に爆薬を盛って再現可。
112 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/07/22(日) 11:27:34 ID:???: >>110
ようは金属ライナーの高熱で溶けた銅＋指向性を持ったジェット流が装甲板を貫く。
113 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 11:28:54 ID:???: >>110
爆薬を窪ませただけでも爆圧が集中して装甲に穴を空けることは出来るよ。
ただ、ライナーが無いとメタルジェットが形成できないので、高い貫通力は
得られないと思われ。
114 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 11:31:29 ID:dgIwRtV/: >>111-113
回答ありがとうございます。
爆圧の集中によって少しなら貫通力が得られるみたいですね。
115 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 11:50:00 ID:???: >>114
爆発物に窪みをつけると衝撃波に指向性が生まれて穴を開けやすくなるよ、という原理を発見したのがアメリカのモンローさん
金属で内張りをするとそれがメタルジェットになってさらに威力が増すよ、という原理を発見したのがドイツのノイマンさん
この二つを合わせてモンロー・ノイマン効果という。
116 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 12:14:13 ID:???: ぽまいら、日本にはハミルトンのほかにラチエとかVDMとかも入ってきていて
メーカーと定速とか恒速とかの表記に注意してみると面白いぞ
まぁ最近は順列組み合わせがでたらめになってきてるけどな
117 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 12:19:28 ID:???: で、定速と恒速ってナニがどうちがうの？
118 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 12:45:04 ID:X6mzfeHT: 第二次世界大戦において、戦闘機パイロットのうち交戦中に敵を攻撃したのは僅かだったって本当ですか？
119 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 13:27:00 ID:???: >>118
交戦中ってのは、敵と戦闘状態にあるって事なんだが…

どこで聞いた話？
120 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 13:28:52 ID:???: >>118
『戦争における「人殺し」の心理学』より、p.198

「第二次大戦中に撃墜された敵機の四十パーセント近くは、アメリカの戦闘機乗りの
　わずか一パーセントによって撃墜されたものだった。
　圧倒的多数のパイロットは、一気も撃墜しなかったどころか、発砲さえしなかったらしい
　のである。」

上記の本は名著なので、軍オタならば読んでおいて損はないよ。
121 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 13:29:01 ID:???: >>118
１機も撃墜しなかったパイロットが多いことは事実。
122 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 13:36:57 ID:???: >>120
攻撃と撃墜は全然違うだろう。
123 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 13:40:11 ID:???: >>122
発砲せずにどうやって敵を攻撃するつもりだ。
124 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 13:41:58 ID:???: 撃墜を考える前に撃墜された雛もその数字に入るんじゃないか?
飛行中以外で死亡した場合も。
125 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 13:42:48 ID:???: >>120
任務中にってのなら判るけど、質問は「交戦中に」って事なので。
126 名前：霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 投稿日：2007/07/22(日) 13:46:50 ID:qnmstfNn: >>118
>第二次世界大戦において、戦闘機パイロットのうち交戦中に敵を攻撃したの>は僅かだったって本当ですか？

霞ヶ浦の住人の回答。
本当と思われます。

大多数の戦闘機パイロットの運命は、数回あるいは１回目の出撃で、列機として飛行中に、突然銃撃を受けて、戦死と思われます。

戦闘機パイロットは、実戦部隊に配属されると。先ず列機となりました。
ベテランパイロットの後ろについて、護衛するのです。
そのため「敵を攻撃」することはありません。

列機は、長機の上の後方に位置する場合が多いです。
編隊が攻撃される場合、先ず最初に狙われます。
実際の空中戦は、ドックファイト、犬の戦いのように、互いに後ろへ回ろうとしたことは少なかったと聞いています。
最初に敵を発見した方が、見つからないように接近して、一方的に銃撃して逃げる。

世界一の撃墜王や超音速男にしても、危うくそうなる所でした。
下記、ウィキペディアのエーリヒ・ハルトマンを参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%92%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%9E%E3%83%B3
下記、ウィキペディアのチャック・イェーガーを参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%83%BC
127 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 13:47:49 ID:???: ＞126
またお前か。
wikiソースもいい加減にしろ
128 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 13:50:28 ID:???: ＞大多数の戦闘機パイロットの運命は、数回あるいは１回目の出撃で、列機として飛行中に、
＞突然銃撃を受けて、戦死と思われます。

そりゃねーべ
毎出撃ごとに戦闘なんて発生しねーぞ
129 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 13:51:03 ID:???: >>126
すいません、不意打ちは「交戦」と言うのでしょうか？
130 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 13:52:37 ID:???: >>129
不意討ちでも交戦だよ。
131 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 13:52:44 ID:???: >>126
http://blog77.fc2.com/m/maokapostamt/file/681351s.jpg
132 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 13:54:52 ID:???: >>131
ｳﾊwww防大生、大喜びw
133 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 14:27:52 ID:???: 霞さんが来るとスレが寂しい事になるのな。
134 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 14:28:37 ID:???: カスミンにしてみれば

　「このスレで質問する輩はWikipediaも知らない低脳」

なんだろ？
135 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 14:33:32 ID:???: >>126
「撃墜されるのは大部分が初出撃あるいは出撃数回目のひよっこパイロットだ」との統計はあるが、
それと滓の言う
＞大多数の戦闘機パイロットの運命は、数回あるいは１回目の出撃で、列機として飛行中に、突然銃撃を受けて、戦死と思われます。
とはまったく意味が違う。
もし上記のような事実があるのなら、あっと言う間に戦闘機隊は消耗しつくしてしまう。
136 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 14:48:25 ID:26ACRrmf: 戦闘のない平和な日も多いでしょうし故障や事故で死ぬ人も多い。
自衛隊でも殉職は航空自衛隊が多い。
特に日本軍なら特攻とか無駄な死に方も多かったでしょう
137 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 14:57:03 ID:lP7KKqSt: 重複スレに間違えて投稿してしまったのでこちらにもう一度投稿し直します。

フォークランド紛争において撃沈された、シェフィールドの上部構造物の一部はアルミ合金で作られており
ミサイル被弾時の熱によって脆くなり倒壊したため、その戦訓を取り入れて日本のはつゆき級は途中から上部構造物に鉄鋼のみを使うよう
になった、というのは本当でしょうか？
138 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 15:00:28 ID:???: >>137
嘘です

アルミ製上構の危険性はミサイル巡洋艦ベルナップと
空母JFケネディの衝突事故によって既に認識されています
139 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 15:10:54 ID:f0doKFyy: 相互確証破壊について
撃たれたので報復したいが人類の破滅には代えられない耐え忍ぼう、とか
お互い同じ数撃ったところでおあいこにする、とかいう可能性はないのでしょうか？
140 名前：霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 投稿日：2007/07/22(日) 15:12:34 ID:qnmstfNn: >>135
>>126
>「撃墜されるのは大部分が初出撃あるいは出撃数回目のひよっこパイロット>だ」との統計はあるが、
>それと滓の言う
＞大多数の戦闘機パイロットの運命は、数回あるいは１回目の出撃で、列機>として飛行中に、突然銃撃を受けて、戦死と思われます。
>とはまったく意味が違う。
>もし上記のような事実があるのなら、あっと言う間に戦闘機隊は消耗しつくし>てしまう。

霞ヶ浦の住人の回答。
「戦闘機隊は消耗しつくしてしま」いません。
補充と生き残る者がいるからです。

「戦闘機隊は消耗しつくしてしまう」前に、補充がされました。
生き残った者は、352機撃墜した、ハルトマンのようになりました。

戦争中の飛行機搭乗員は、誰もが認める消耗品でした。
霞ヶ浦の住人の知人の搭乗整備員の奥さんは、夫は当然戦死するものと、覚悟していたそうです。葬儀用の写真を用意していました。
チャック・イェーガーの恋人、後の奥さんも、行方不明との連絡が入り、当然、来るべきものが来たと、理解したそうです。
予科練出身者の殆どが戦死しています。

これは、陸戦でも同じです。第二次世界大戦の1944年１２月のアメリカ軍で、６月にノルマンディーへ上陸した当時の顔見知りは、殆ど隊に居なくなったと嘆いたいる記述を読んだことがあります。
当初の仲間は、戦死しても、補充がなされます。戦闘能力は維持され続けました。

下記を参照してください。
『等身大の予科練』
　　入隊者と戦没者
予科練卒業生の８割が戦死
http://joyo-net.com/syoseki/yokaren/senbotusya.html
141 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 15:15:13 ID:???: 相手は殴ってきた
↓
自分は我慢する
↓
はじめに殴り掛かってきたような相手が次にとると予想される行動は次のうちどれ？
１、調子に乗って殴り続ける
２、平和をおもって殴るのをやめる

ここで２だと勝手に予測するような政府は
国民の命を預かっている身として失格なわけよ。
２に決まってるから１の場合なんて想定しない、では困るだろ？
142 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 15:20:09 ID:???: とりあえず霞の馬鹿は放っておいて。
初心者の方々、「霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6」というのはこのスレッドに巣食う
自己主張だけ激しいコテハンです。
彼は初心者への回答よりも自分の間違いを認めないほうを優先します。
もしも初心者の皆さんが霞ヶ浦の住人の回答で気になった点や
真偽を不安に思う箇所がありましたら遠慮なく質問してください。
それを見た他の住人が補足もしくは回答してくれるでしょう。
143 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 15:25:39 ID:Lj+GWDiy: >>138
ウソと言い切るのはいかがなものか。
　「あぶねーんじゃね？」がシェフィールドで「あ、やっぱ。こわー！」に変わったわけで、
露骨にアルミが避け始められたのはフォークランド以降でしょ。

>>139
　前半は、自国は破滅させて自分を殺した他国を生き残らせるという意味なわけで、
文章に書くことはできても、実行することは困難でしょう。国民多数の賛同を得られるとも思えません。
　後半については、誤射の際にホットラインを通じてそのような取り決めをするというウワサはありました
（実害が出た場合、相手に同じ規模の攻撃を許す）。創作っぽい気もしますが、軍事小説以前から
そんな話はちらほら聞かれました。真偽は不明。誤射でない場合、相手がそこで止めるという保証がない以上、
止めようがないでしょう。たまたまタイミング良く双方が手を止めることがない限り。
しかし全面核戦争時の基本姿勢は総戦力で指示目標を叩くですから、難しいでしょう。
核戦争では通信や指令も途切れるでしょうし、進展が早いので「お互い同じ数」など数えていられないでしょうし。
144 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 15:27:37 ID:tYpeqGYx: >>142
うるせぇ馬鹿
145 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 15:30:52 ID:???: >>140
http://blog77.fc2.com/m/maokapostamt/file/681351s.jpg
146 名前：143投稿日：2007/07/22(日) 15:31:28 ID:Lj+GWDiy: >>139 補足
　そもそも、相互確証破壊は「必ず全力報復する」という前提の元に「だから先に手を出してもやられる」
「すると先制攻撃は鏡相手の自殺と同じ事になる」という論理で攻撃を抑制する概念です。

どちらかが「右の頬を打たれても許す」といってしまうと、「では気が変わらないうちに打ち倒しておこう」
という誘惑に駆られる虞があります。紳士的なようで、実は大変愚かな。あるいは反戦的なようでいて、
実は一番戦争を煽る態度とすら言えます。

良心とか、人類愛とかいう曖昧なものではなく、「結果としてオレが殺されるのはイヤだ」という確実な一点に
戦争予防が組み込まれているのが相互確証破壊の皮肉な、野蛮な、しかし確実である意味エレガントな所なのです。
人類の破壊と知性の競争において、知性が勝った瞬間、と私は捉えています。
147 名前：霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 投稿日：2007/07/22(日) 15:32:40 ID:qnmstfNn: >>134
>カスミンにしてみれば
>「このスレで質問する輩はWikipediaも知らない低脳」
>なんだろ？

霞ヶ浦の住人の回答。
ウィキペディアを知っていることと、ウィキペディアを検索できることは、意味が違います。
そのことに関する知識がなければ、検索することもできません。

霞ヶ浦の住人は、ハルトマンやイェーガーの経歴を知っていました。
ですから、検索して、初心者の例として紹介することができました。
知らなければ、検索のしようもありません。
148 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 15:33:32 ID:???: >>147
http://blog77.fc2.com/m/maokapostamt/file/681351s.jpg
149 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 15:35:08 ID:???: >>143
シェフィールドの火災では「配線のビニール被覆の危険性」が認識された
つか、火災で主にダメージ受けたのは艦底方向で上構じゃない

シェフィールドは被弾後5日間洋上を漂った後に嵐にも遭遇して浸水が増え沈没
アルミ製上部構造物は沈没と直接の関わりは無い
150 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 15:35:38 ID:???: >>140
元質問を理解してる？元質問は戦闘機パイロットのほとんどは
撃墜戦果無しなのが本当かの質問で,それはもう終わってるので,
ヒヨッコパイロットが初出撃で撃墜されやすいと言うのは、余談に
属することなので、蛇足ナわけなのよ。
いいたいことがあるなら、最初から派生へ誘導して自説をぶちまけてくれ.
はっきりいって他の質問者にとって邪魔なんだよ。
151 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 15:37:46 ID:???: >>150
何２ちゃんごときでマジになってるのさ
152 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 15:38:35 ID:???: >>149
まあ、そもそも倒壊してないしな＞上構
はつゆき型の鋼製上構は腐食対策だって聞いたけど
153 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 15:38:56 ID:f0doKFyy: >>141
>>143
>>146
回答ありがとうございます。
全面核戦争が始まったら確実にシーソーゲームになるんですね。
抑止が堅固で安心しました。
154 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 15:40:33 ID:bWi1PsCQ: 「100メガトンの核爆発が起こると地球上の全てのものが核反応を始める」
という説は、それなりに信憑性があると受け止められているのでしょうか？
155 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 15:42:07 ID:???: どこから受信した電波ですかそれは
156 名前：143投稿日：2007/07/22(日) 15:44:06 ID:Lj+GWDiy: >>149
なるほど。勘違いしていました。ご教示ありがとうございます。

>>153
米ロ間ではそうです。相互確証破壊を確実なものとするために、ICBM防御にも抑制がかけられていました。
最近ではそれが無効となっており、ヨーロッパへの米の弾道ミサイル防御システム展開が問題となっています。
とはいえ、未だに米はロシアに対して一定の敬意を払っており、ロシアも戦略核戦力の維持に努めており、
未だに相互確証破壊は有効です。

しかしそれ以外（その場合は局地核戦争ですが）の場合はMAD（相互確証破壊）は働きません。
小規模核兵器保有国が増えるにつれてそのような核のやり取りと周辺国への被害が問題になると考えられています。
157 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 15:45:10 ID:???: >>154
信憑性もなにもねぇｗｗ
158 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 15:45:59 ID:Lj+GWDiy: >>154
まったくないです。

おじさんがまだ子供だった頃、水素爆弾が爆発すると空気中の窒素が連鎖反応を起こして
地球の大気全部が核爆発する、という空想科学小説が(ry
159 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 15:47:27 ID:???: >>158
マンハッタン計画のときは原爆でそういう予想を立てた学者もいたぞ。
（研究が進むうちにその可能性は除外されたけど）
160 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 15:49:22 ID:lS5DXTaV: Ｆ－２支援戦闘機ですが,、昔、アメリカが台湾に提案した
Ｆ－１６／Ｊ７９の様にＦ１１０系のエンジンでなく多少の推力低下
はしのんで、日本で長年の運用実績のあるＪ７９エンジンを搭載した
バージョンで安く済ますとかの検討くらいはしたことがあるのでしょうか？
161 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 15:52:42 ID:???: >>154
科学者が予測した説の一つで、80メガトンが境界だとするものもありました。

今となっては、実証のしようはありませんが。
162 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 15:53:53 ID:9rNK33ie: アメリカとかイギリスとか中国の最初の核実験は20ktぐらいなのに
なんでフランスは65ktもあるんですか？
163 名前：154投稿日：2007/07/22(日) 15:56:20 ID:bWi1PsCQ: 電波かなぁと思っていたけど、判断できる根拠もなくて…

なるほど、、可能性について言及されたことがあったけど、それは間違いだと判明したわけですね。
そしてそれを元ネタに小説が書かれたこともあったと…

回答いただいた皆様ありがとうございました。
164 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 投稿日：2007/07/22(日) 15:57:14 ID:???: >>143
英海軍はフォークランド紛争以前からアルミ製上構に対する不安を持ってましたよ。

英海軍が建造した２１型フリゲイト（アマゾン級）は当時としては画期的なアルミ上構の採用と
民間造船所に設計を委ねるという異色のプロジェクトでしたが、出来上がった艦に
運用中に上構の亀裂などが見られ、しかも1977年にF-169アマゾンがシンガポール沖で
火災を起こした際に上構に熱でゆがみが出てしまい、フォークランド紛争以前に
21型の早期退役が検討されています。
165 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 15:57:20 ID:Lj+GWDiy: >>161
実証はナニですが、理論的にあり得ないですから。
それが可能なら地球直撃コースの小惑星つぶすのが簡単になっていいですね。

>>159
長ずるに及んでそれを知り、これがネタだったのか、と思いました。

で、おじさんが読んだ空想科学小説では「最近、超新星という不思議な現象が発見されたんだ。
これこそ水素爆弾を実験してしまった星がある証拠なんだよ」という展開になってたわけで・・・

確か手塚治虫も「ゼロマン」でそんなネタをやっていた希ガス
166 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 15:58:50 ID:Lj+GWDiy: >>164
ありがとうございます。（ついでにいつも未解答質問まとめ、乙であります）

アルミの艦体への使用について勉強し直してきます。
167 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 15:59:36 ID:???: >>163
蛇足だが、その説を元にした映画も作られた。

マーティン・シーン主演「80メガトンの戦慄」って作品。
168 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 16:00:20 ID:???: アルミが燃えるという嘘は誰が言ったのだろう。
169 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 16:00:23 ID:???: アルミ艦の上にある蜜柑
170 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 16:03:31 ID:???: >>165
そういう説があった、と言ってるだけ。
いちいち突っ掛かるな。
171 名前：165投稿日：2007/07/22(日) 16:07:20 ID:Lj+GWDiy: >>170
失礼。突っかかったわけではありませんので。
気分を害したならごめんなさい。

ソ連の爆弾が当初の計画通り100メガトンで作ってあったら実証できたのですが。
規模が違いますが、中性子星の表面爆発はちょっと似た感じになりますね。
172 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 16:09:20 ID:???: >>171　　それはむしろ白色矮星の方が
173 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 16:10:50 ID:rgnM1T1H: 型番?が「Gr19 Be」という15cm sFH用の弾についてなんですが、
これの説明にあった「対ベトン弾」って何ですか？
コンクリ建造物に使う弾なのは名前から分かりますが、
普通の榴弾とどう違うのか分からないもので。
Grってついてる以上、榴弾の一種ですよね
174 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 16:16:53 ID:???: 自前でドラゴン退治くらいはできないとまずいだろ。
175 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 16:23:47 ID:O7kq7rp3: 自衛隊の自走迫とか　ああいう、高価で数的に半端なモノは
「切り捨てて」他の部分を強化する

という・・・特化？みたいなことは
やっちゃいけない　やると結局ジリ貧になる　わけですか？
176 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 16:26:28 ID:Lj+GWDiy: >>173
その特定の弾については識者の回答を待ちますが、第二次大戦後のものであればHESHの可能性があり、
それ以前のものであれば徹甲榴弾の一種で対コンクリート用砲弾（HEAC）のことでしょう。
177 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 16:29:26 ID:???: >>175
で、その切り捨てた物が必要になったらどうするんですか？
178 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 16:31:02 ID:dgIwRtV/: 自走砲と戦車を見比べると自走砲には砲身が車体の支持架に乗せられているのに対し、
戦車にはそのようなものが見当たりませんが何故違いがあるのですか？
179 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 16:35:27 ID:???: >>176
HEACはHEAT同様の機序なので徹甲榴弾とはちょっと違う希ガス
180 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 16:41:14 ID:???: >>178
現代戦車の場合たいてい砲塔を後ろに回した状態で輸送するので、車体後部や
エンジンルームの上に設けられていることが多い。だから目にしにくいだけ。
メルカバは車体前方にトラベリングロックがあるね。
181 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 16:44:02 ID:dgIwRtV/: >>180
素早い回答ありがとうございます。
戦車にも付いていたとは気付きませんでした。
182 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 16:45:31 ID:???: >>178
それは、トラベリングロックというものでしょ。
現用戦車では車体後部についており、砲塔を回して
砲身を固定するようになってます。
183 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 16:55:22 ID:???: いや～、とっても安く節約wwwwwwwwwww
184 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 17:37:36 ID:???: >>175
なぜあんなに高価になるのに半端な数のものを入れてるんだろう？　と考えると知識が深くなる。
それがないとある局面で決定的に不利になり、あるいは相手が意図的にそこを突いてこれるというもの。
戦車回収車とか、電子戦機とか、掃海艇とか、狙撃銃とか、精密誘導迫撃砲弾とかいろいろあるよね。
185 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 17:41:35 ID:KubQYEtg: 蔑称で質問が

英国兵はジョンブル
米国兵はヤンキー
独逸兵はクラウツ

じゃあ仏蘭兵やカナダ兵、オーストラリア・ニュージーランド兵ってなんていうの？
186 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 17:44:36 ID:???: >>185
キミはひとつ間違ってる。
それらは「兵」を指す蔑称ではなく、「人」を指す揶揄的な俗語だ。
187 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 17:57:30 ID:???: > 霞ヶ浦の住人は、ハルトマンやイェーガーの経歴を知っていました。
パイロットの中でも有名どこの2人を知らない前提？

質問者を馬鹿にしすぎだっていってんだよこの知的障害者。
しかも不確かな記述を補強しようとして付け加えられた蛇足情報に、
なんか意味あるのか？

ま、反論あったら派生スレにでもヨロ。
188 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 17:59:32 ID:???: 最初から派生に行け無能
189 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 18:01:29 ID:Lj+GWDiy: >>185
フランス人の蔑称はカエル。フランス語が蛙の鳴き声のように聞こえるから。
ジョンブルはどちらかと言えば誉め言葉になる。けなす時はエビ。
フランスと戦争していた頃の軍服が赤かったので、フランス軍は手長エビと蔑称した。

>>187
キミみたいなのが一番邪魔なんだよ。質問ならID出してテンプレに従って聞いてくれたまえ。
質問回答以外はキミのちらしの(ry
190 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 18:05:29 ID:???: 187の言うことは一理あるだろ。
191 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 18:06:11 ID:???: ID:Lj+GWDiy
192 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 18:12:32 ID:???: ID:Lj+GWDiy

まともに回答出来てないお前も邪魔だから
193 名前：霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 投稿日：2007/07/22(日) 18:41:13 ID:qnmstfNn: >>187
> 霞ヶ浦の住人は、ハルトマンやイェーガーの経歴を知っていました。
>パイロットの中でも有名どこの2人を知らない前提？
>質問者を馬鹿にしすぎだっていってんだよこの知的障害者。
>しかも不確かな記述を補強しようとして付け加えられた蛇足情報に、
>なんか意味あるのか？
>ま、反論あったら派生スレにでもヨロ。

霞ヶ浦の住人の回答。
名前を知っていると、経歴を知っているとでは、意味が違います。

どんな撃墜王でも、初心者のときには、ヘマをやらかします。
たいていは、それで、即戦死です。
ハルトマンやイェーガーのように、運が良いと、生き残って、撃墜王となりました。
大多数の、普通の戦闘機パイロットは、初心者の頃に、戦死しました。
194 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 18:45:34 ID:DYRP4RWH: 日本は神國です。
日本軍は神軍です。天皇陛下は神です。
195 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 18:47:03 ID:???: ナノマシンと、なんだったか、電気で浮遊する現象は確か説明ができるはずだ。
196 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 18:49:31 ID:???: アメリカの最新技術とでも言っておけば終了
197 名前：霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 投稿日：2007/07/22(日) 18:56:13 ID:qnmstfNn: >>189
>フランス人の蔑称はカエル。フランス語が蛙の鳴き声のように聞こえるから

霞ヶ浦の住人の回答。
カエルを食べるからと聞いていますが？

語源に諸説あるのが通例です。
>>189の回答が正しいのかもしれません。
しかし、フランス人がカエルを沢山食べるからとの説が存在するのも事実です。
下記を参照ください。
蛙食文化　－法龍寺「食用蛙供養塔」－
ttp://www.kaeruclub.jp/report/houryuji/syoku.html
198 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 18:57:46 ID:???: フランスと言えばカタツムリを想う。
199 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 19:03:54 ID:Lj+GWDiy: >>197
なるほど。そういえばそんな説も聞いたことがあります。

フランス語の喉音が蛙の鳴き声と似ているから、というのが私が読んだ説ですが。

オーストラリア人は普通にオージー（Aussie）ですね。ニュージーランド人はキウイ（Kiwi）。
でも自分のことをAussieと呼ぶオーストラリア人は知ってますが、ニュージーランドで
自分たちのことをKiwiと呼ぶのを聞いたことがない。あまり一般的ではないのかも。
まあ一週間いたぐらいの観光客ですからわかりませんが。
200 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 19:28:29 ID:WvOCKRQF: プッシャー式の複葉戦闘機って、DH2やFB5ガンバス以外だとどのような物があるのでしょうか。
ネットで検索してもこれ以外ほとんど出てこないのですが、お勧めの資料などはありますか？
201 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 19:28:46 ID:???: >>199
イギリス兵は陸軍がトミーで海軍がライミー
トミーは古くから「トミー・アトキンス」という名前が典型的な兵士の代名詞として使われていたことからきている。
ライミーは19世紀の海軍で壊血病予防にかんきつ類のライムの絞り汁を水に混ぜて水兵に飲ませていたことから。
このライムの絞り汁を配給されたジンに垂らしたのがジンライムの起源。
ちなみに第一次大戦時に欧州に派遣された米兵は生っちろくて経験不足ということで、イギリス軍からはダウボーイ（練りパン粉坊や）と呼ばれていた。
202 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 19:34:09 ID:???: > 名前を知っていると、経歴を知っているとでは、意味が違います。

誰も名前だけ知ってる云々言って無いだろ？
あと派生スレに行け。
ゆとり教育受けなおしたら？中卒なら今からでも高校入れるだろ？
203 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 19:35:46 ID:zQG3+S+k: 平均時速120キロで飛ぶキント雲で西に5時間移動し、
途中、200円の焼きまんじゅうを買いにサービスエリアに寄って
2時間休憩を取り、その後再び西へ3時間移動しました。
さて、何キロ進んだでしょうか？
204 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 19:38:28 ID:???: >>202
君もだ。
いちいち反論にレスする霞も霞だが、それにレスする君も君だ。

どちらも迷惑なんだよ。少し慎みたまえ。
205 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 19:40:21 ID:Lj+GWDiy: >>200
DH-2の後継のFB-12とか。
ttp://avia.russian.ee/air/england/vickers_fb-12.php

ただ、後部エンジンの重さとか空気抵抗とかで、この頃にはすでにプッシャータイプは廃れており、
活躍できませんでしたが。

ttp://www.airwar.ru/fw1e.html
に一次大戦頃の戦闘機一覧があるので、端から　見ていくとナニかあるかもしれません。
206 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 19:43:40 ID:WvOCKRQF: >>205
ありがとうございます。紹介していただいたページで詳しく調べてみます。
207 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 19:47:04 ID:???: 何故、日本軍は飽和特別攻撃を仕掛けなかったんだろうか？
戦闘機１千機を小出しせず、一気に同日同時多方面から攻撃し、水上からは残存艦隊（大和、長門）多数の水上艦で特別攻撃を掛ければ阻止不可能なり。
これに潜水艦部隊による回天攻撃に加えて魚雷をぶっ放しつつ体当たりすれば、それに呼応して地上軍の切り込みを実施すれば米軍も降伏する。
それこそ、有史以来の空海陸一体同時飽和攻撃として戦史に残り、後世の戦略家に絶賛されたであろう。
208 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 19:47:41 ID:???: >>207
>>1-3
209 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 19:47:50 ID:???: >207

チラシの裏か創作スレへどうぞ
210 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 19:54:17 ID:???: >途中、200円の焼きまんじゅうを買いにサービスエリアに寄って
>2時間休憩を取り、その後再び西へ3時間移動しました。

それは平均時速120キロで飛ぶキント雲で西に5時間移動した間のことだろ、120キロ×5ｈ。
211 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 19:59:00 ID:???: >>203　サービスエリアに寄るために移動した距離、サービスエリアに寄ったあとの移動速度
この二つが不明なため全く計算できないでしょう。
　けどもとりあえず回答済みフラグは立ったということで
212 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 20:00:04 ID:???: >>211
回答フラグ立てるまでもなく,、板違い、数学板へいけでおっけーだろ。
213 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 20:01:51 ID:???: >>212
数学って言うかなぞなぞとかクイズじゃね？
そういう板があるかどうか知らんが
214 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 20:12:00 ID:???: >>213
このあたりが、最適かな？
どんなクイズでも自由に出題していいスレ10
ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1181635424/1
215 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 20:22:06 ID:???: >>120
目視してしっかり狙って撃つってことができて、且つそれなりに冷静に状況判断できる人間って
士気がかなり高いとかよく訓練されてるとか言う場合を除けば滅多にいないんだろうな・・・
216 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 20:44:36 ID:???: >>215
出来たのは人殺しに対する精神的障壁の低い人だと思うよ。
この頃はまだマインド面の訓練はあまり重視されてなかったから。
217 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 20:48:59 ID:VgCXjfFv: 日本の巡洋艦や戦艦が、砲艦外交でヨーロッパ遠征したことはありますか？
218 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 20:49:53 ID:4aCMjAZf: サウジアラビアは潜水艦の保有計画を持っているのでしょうか？
また、買うとなるとやはりドイツからでしょうか
サウジアラビアは持っているお金の割には海軍がしょぼいと思うのですが
湾岸戦争におけるイラクの影響があるからでしょうか
219 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 20:55:15 ID:???: >>216
ゲリラとかは条件付けの訓練行ってないことの方が多そうだけど
そういうのは士気の高さ（憎しみとか含む）で結構補ってるんかな？

スレ違いですまん
220 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 20:58:48 ID:???: >>217
1937年に足柄がジョージ6世の戴冠記念式典に参加するため派遣されてます。
221 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 21:01:57 ID:???: >>219
ヴェトナムの話で言うと、実際最前線で戦ってた人たちにはやはり
「相手の顔が見えたら撃てなかった」って人がよくいたそうだ。
自分の村を焼き払われたり一族郎党を殺されたような人でも、
実際に人間を撃つとなるとやっぱり・・・と言う気分になった人が
多かったとか。

ただ、ゲリラであれば「俺たちの土地を取り戻せ！」というのがあるから、
士気はそういうことでフォローできる。
ゲリラ戦に限らず戦争の目的は「相手をその土地から追い出して確保する」こと
であって「いかに相手を殺しまくるか」ではないから、人を打つことをためらう
兵士がいても実はあんまり問題ではない。
222 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 21:04:05 ID:???: >>219　ゲリラの場合は指導者の個性が大きい。そいと直接撃ったり爆弾仕掛けたりするだけが
ゲリラじゃないので、つまり色々とやれることは大抵あるのでどうにかなるものだと思う。
資金稼ぎ（石油を密輸する、宣伝ビラを作る、スローガンを落書きして回る、立ち退きを迫る、
避難してきた人に立ち退かせた住居を家具、発電機つきで世話するなどなど）

最初は撃てなくてもそのうち撃てるようになるだろうし。

もう一つはそのゲリラ組織次第だけどももともとリクルートしてくる人が元軍人だったり
治安関係とか情報機関関係だったりする。例えばチェチェンのゲリラの指導者はロシア軍というか
ソヴィエト軍の将官だったりする。
223 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 21:05:43 ID:VgCXjfFv: >>220
お返事ありがとうございます。

追加で質問です。砲艦外交以外でも、
日本がヨーロッパに軍艦を派遣した事例があれば教えてください。
1920年頃のがあればうれしいです。
224 名前：霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 投稿日：2007/07/22(日) 21:13:18 ID:qnmstfNn: >>217
>日本の巡洋艦や戦艦が、砲艦外交でヨーロッパ遠征したことはありますか？

霞ヶ浦の住人の回答。
ありません。

砲艦外交と外交儀礼では、意味が異なります。
イギリス国王の戴冠記念観艦式に、巡洋艦を派遣したのは、外交儀礼です。
下記、ウィキペディアの砲艦外交を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A0%B2%E8%89%A6%E5%A4%96%E4%BA%A4
下記、ウィキペディアの足柄 (重巡洋艦)
を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B6%B3%E6%9F%84_(%E9%87%8D%E5%B7%A1%E6%B4%8B%E8%89%A6)
225 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 21:13:23 ID:Lj+GWDiy: >>219
質問者はIDを出してくださいね（sageにしない。メール欄を空欄にしておく）。

クーデター失敗した反乱軍がゲリラになったり、地方に派遣された軍がそのまま反乱軍になったり、
隣の国に侵攻してそこでゲリラになったり、そんな場合はむしろ殺しすぎないように訓練する方が大変らしい。
やりすぎると国連やらなんやら出張ってきて、その国の政府も本腰入れたりするので。

適当に地方支配して、軍閥的にうまい汁吸ってる「ゲリラ」もたいへん多いわけです。
226 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 21:13:50 ID:A9FtTqLH: 対戦車ライフルで
「サーモスコープを使って戦車内の乗員を装甲貫いて狙撃」
って運用法は間違ってますか？

熱源探知じゃ乗員が見えないとか対戦車ライフルは絶対乗員狙いで撃つもんじゃないとかそういう突っ込みを下さい
227 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 21:14:16 ID:???: >>221-222
レスサンクス
組織として柔軟に、個人の希望や適性に合わせて役を振れるのも大きそうだな
平時の正規軍と違って、志願者は戦闘が前提ってのも多いだろうし
228 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 21:14:36 ID:???: >>219　そいともう一つある議論は、人を殺すことやあらゆる価値観が全く異なる社会は
あるんではないかっていう考えです。
　これは、人を殺すのに躊躇う社会と、普段から戦時にあるような社会、例えば
内戦が常の社会とでは人の心性も価値観も異なるのではってことですね。

　それがイラクであるかどうかは又別の話です。イラクの場合、部族、中間層、バース党の
3本柱で社会が成り立っているようであったという観察もありますが。
229 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 21:16:48 ID:???: >>226
サーモセンサーでは装甲板の向こうの人間の熱なんてわかりません。

あと、対戦車ライフルで射抜ける装甲の戦車なんて今時まずない。
230 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 投稿日：2007/07/22(日) 21:17:31 ID:???: >>223
第一次大戦中の１９１７年、英国の要請で連合国の輸送船等を護衛するために
巡洋艦「明石」を旗艦とする駆逐艦８隻からなる第二特務艦隊を地中海に派遣しています。
（後に巡洋艦「出雲」「日進」その他３個駆逐隊を交替のため派遣）

これらの艦の内、駆逐艦「榊」はUボートの魚雷により多数の死傷者を出しています。
その他多くの犠牲を払ったおかげで日本海軍の護衛は非常に評価が高かった由。
231 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 21:21:55 ID:???: >>230
あ、某エロげーの登場人物の名前が一人だけ「榊」で戦艦でも巡洋艦でも
ないのはそこからだったのか。
232 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 21:26:31 ID:VgCXjfFv: 霞ヶ浦の住人さん、名無し軍曹さん、ありがとうございます。

>砲艦外交（英：gunboat diplomacy）とは、
>外交交渉において軍艦などの軍事力による威嚇などの間接的な使用によって
>相手政府に国家意思を示し、また心理的な圧力をかけることで交渉を有利に進める外交政策をいう。（wikiより抜粋）

　うーん。派遣目的は何であれ、他国の港に脅威となりうる軍艦を停泊させる行為は、
　その目的が無いにせよ、結果として威圧行為に繋がるんじゃないかなー……
　横須賀の第７艦隊とか見ると、海自じゃ絶対勝てっこないと思いますし。

>>その他多くの犠牲を払ったおかげで日本海軍の護衛は非常に評価が高かった由。
　それって護衛能力を評価されたんじゃなくて、
　護衛を守るためなら自艦をも盾にする肝っ玉を評価された……なんでもないです。
233 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 21:26:49 ID:???: >>224
その戴冠式にさいして、各国軍関係者に公開して、日本海軍の艦艇が、
欧州各国の艦艇に引けを取らないことをみせて、日本海軍の実力を示してます。
これは、外交交渉する上で同等と扱わすための方便です。
何のために艦内の公開を大々的にやってます。
wikiの内容だけでなく文章から,行間に隠された意図を読み取らないと、
真の内容が読み取れませんよ.
足柄の公開は、まあイギリス人には皮肉たっぷりで返されましたが、
名前を売る上で,イギリスも無視できないと認識させてます。
234 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 21:27:44 ID:A9FtTqLH: >>229
ありがとうございます。
貫ける程度の装甲でも基本めくら撃ちになるんでしょうか。
勿論乗員の位置なんである程度決まってるのでしょうけども。
235 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 21:32:12 ID:???: >>234
第二次世界大戦の時だと、潜望鏡や覗視孔（外を見るための防弾ガラス付の
スリット、防弾ガラスがないものも）、クラッペ（ドイツ語、上の覗視孔に
可動式の装甲蓋をつけたもの）といった「弱そうなところ」は集中的に
撃たれた。
覗視孔の周りが蜂の巣状（貫通はしてないけど）になってるドイツ戦車の写真は
よくある。
この場合貫通されなくてもガラスが砕けて車内、時にはそこから外見てる人に
飛び散るので、貫通できなくても効果は大だった。
236 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 21:33:30 ID:???: >>234
その場合だと、中の人でなく、エンジン部を狙います。
中の人を1人撃ち殺すよりも、エンジンを破壊した方が、
与える損害は大きいですので。
237 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 21:35:13 ID:???: >>234
というか打ち抜ける弱点のところがペリスコープだったりするという話じゃなくて？
238 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 21:36:27 ID:???: あ、かぶった。ごめんなさい。
それで結構戦闘能力奪えますし、235さんの仰るように乗員への被害もありますしね。
239 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 21:37:15 ID:A9FtTqLH: >>235-238
ためになります。ありがとうございました
240 名前：２３５追伸投稿日：2007/07/22(日) 21:38:33 ID:???: なので、ドイツ戦車を初めとして戦争の中盤くらいからこの手の覗き見スリットは
現地改修で溶接して塞いだ。
ドイツ戦車もクラッペごと溶接してるのがよくある。

そのうちに生産の手間を省くためにそもそも孔が開けられなくなっていった。

あと、対戦車ライフルは「長射程大威力の狙撃銃」としても使われ、ドイツの戦車兵、
それも身を乗り出して周りを眺めてることの多い戦車長は対戦車ライフルでガンガン
狙撃された。

戦車エースとして有名なオットー＝カリウスは砲隊鏡（カニ眼鏡とも呼ぶ、双眼式の
潜望鏡（距離計測機能付）を個人的に持っててそれを使ってキューポラから身を出さない
ようにしていたりした。
241 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 21:41:51 ID:???: >>226
第二次大戦当時ならもう装甲貫通は無理だったので、砲塔キューポラや操縦席の覗視孔などを狙った。
三号戦車や四号戦車なら砲塔側面ハッチのヒンジや覗視孔など。
あとは車長が周囲確認のためにキューポラから頭を出したときとか（これは対戦車ライフル以外でも撃ったが）
これへの対策として後期に生産された戦車では覗視孔をプリズムを使った潜望鏡方式にしたり、砲塔周りにシュルツェンをつけたりした。
ティーガーなどではハッチを開けたのが遠くからでもわかる上開き式から横開き式に変えたりしている。
242 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 21:45:22 ID:???: >>241
パンターのＤ型、Ａ型の側面後部が対戦車ライフルで撃ち抜かれるので,
Ｇ型で多少厚くして、サイドスカートもつけたと聞いたけど。
243 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 投稿日：2007/07/22(日) 21:48:03 ID:???: >>218
グロセキュの記事によると、サウジの国防省はかつてフランスと最大８隻の
潜水艦の保有について話し合ったことがあり、現在はドイツと交渉中とか。

それと、紅海とペルシャ湾に分断される恨みはあるものの、サウジアラビアは
隣国のエジプトやイランに潜水艦以外では引けを取らない海軍力を保有していると思いますよ。
海軍の必要保有量はその国の地理的位置や周辺国の脅威度によって変わりますから、
金があるから海軍もでかい、というものではないです。サウジは明らかに陸軍国だし。
244 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 21:50:01 ID:dgIwRtV/: F-35の価格高騰は各国の調達数にどの程度影響を与えているのでしょうか？
245 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 21:58:39 ID:???: >>242
それがシュルツェン。
246 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 22:00:00 ID:???: >>233
つまり>>224の人の言う「なかった」説はウソってこと？
247 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 22:03:33 ID:???: >>246
行間を読めるタイプの人間の言うことを真に受けてはいけない。
248 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 22:05:00 ID:???: 霞ヶ浦の言うことも真に受けてはいけない。
249 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 投稿日：2007/07/22(日) 22:11:11 ID:sO9tllg/ ?2BP(19): >200
>205氏の蛇足。

他に英国では、RAF FE2b/FE8があります。

フランスならモーリス・ファルマン MF7（日本でもモ式として使用）…一応空中戦を挑んだのもいるので…。
ヴォアザン3～4はフランス初の撃墜を記録していますし、ブレゲーはBrM5Ca2と言う長距離護衛戦闘機
を作っています。

後、プッシャー式かどうか微妙ですが、「祈祷台のナセル」と呼ばれたスパッドSA2/4て～のもあります。
これは普通の牽引式の機体のプロペラの直前（後ろではプロペラがぶん回っている）に、銃座を設けた
戦闘機で、ロシアに輸出され、1917年でも使用されています。

二重帝国なら、ハンザ・ブランデンブルグCCやローナーLIの様な戦闘飛行艇が推進式でした。
これはイタリアに影響を与え、マッキM.5などを生み出しています。

>223
名無し軍曹殿に蛇足ですが、1919年12月19日、至難の業と言われ、各国海軍が挫折した旧ドイツ
潜水艦U46/U55/U125/UC90/UC99/UB125/UB143を受領し、1920年2月18日に英国を出航し、
6月18日に横須賀に回航する快挙を成し遂げています。
この時に先の第二特務艦隊が付き添っています。

また、1921年と1926年に巡洋艦「八雲」と「出雲」からなる練習艦隊がパナマ経由で欧州方面を
経て世界一周を行っています。
250 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 22:17:37 ID:dgIwRtV/: 現代の戦闘機は数多く調達しないから高いのか、
高いから数多く調達しないのかどちらなのでしょうか？
251 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 22:19:27 ID:???: >>250
どっちも。

たくさん買わなくなったから高くつく－高くなったので更に買う数を減らす
－更に売れる数が少なくなったので(以下略)
の無限ループ。
252 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 22:43:38 ID:VgCXjfFv: 眠い人さん、興味深い情報をありがとうございます。
書き込みに関しての追加質問なのですが、
1921年と1926年を問わずに、その航海の寄港地にイギリスには含まれていますか？
教えて君で申し訳ないのですがお願いします。
253 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 22:49:27 ID:0/lMmIyO: 陸自は89式小銃用のグレネードランチャーを作る気があるのでしょうか。また、それは実際には有効な装備ですか？
254 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 22:49:49 ID:mEsE72bt: テロリストと呼ばれるような武装勢力と接触してインタビューするにはどうしたらいいでしょうか？
軍隊に入ったらコネとかできますかね？
255 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 22:51:46 ID:???: >>254
フリージャナリストと言う類の人に聞けば教えてくれるかも知れないぞ
256 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 22:55:01 ID:VgCXjfFv: >>254
テロリストと認識されている個人や団体はたくさんありますので、
接触を図りたい具体的なテロリスト名を出した方が、
より的確な答えが返ってきやすいかと思われます。
257 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 投稿日：2007/07/22(日) 22:56:00 ID:sO9tllg/ ?2BP(19): >252
米国、英国、Suez、Singaporeと記録にありますから、1921年は来訪しているようです。
1926年は地中海方面だった筈なので、英国はコースから外れたのではないか、と。
258 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 22:57:33 ID:xjbCmsBM: 　日本軍の九二式歩兵砲は、曲射にも使われたそう
ですが、他国の歩兵砲、例えば leIG 18 や sIG 33 等が
曲射に使用されることは有ったのですか？
　それらの砲の運用法や、使用光景が書かれた資料
もお教え頂けたら幸いです。
259 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 23:06:35 ID:Lj+GWDiy: >>244
アメリカも含めて、調達数が全体に減少傾向です。

しかし、タイフーンやラファルから始まって、装甲車、艦艇に至るまで、
当初の予定数を調達できた兵器プロジェクトなど現代ではマレでしょうし、
価格、納期が予定通りだったプロジェクトもまずないでしょう。

F-35ではなく、現代兵器が高騰しているのです。
高騰しない兵器が欲しければ、既存の中古を買うしかない。
それすら、現状維持のためだけでもけっこうな、
場合によっては新品を買った方がマシなぐらいの費用がかかる。
現代兵器というのはそういうものなのです。
260 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 23:08:19 ID:VgCXjfFv: >>257
ありがとうございます。
261 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 23:09:33 ID:???: つーか、闘騎くらい自作しろよwwwwwww
既存の資材でできるからwwwwwwww
262 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 23:10:09 ID:Lj+GWDiy: >>226 >>234
既出ですが、ご質問の

> 「サーモスコープを使って戦車内の乗員を装甲貫いて狙撃」

は不可能。サーモスコープが使える時代の戦車は側面ですら20～30mm徹甲弾に耐えます。
IFVに側面を貫通されないのがたしなみ。T-55レベルだとブラッドレーに抜かれたりしてますが。
263 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 23:10:39 ID:???: >>254　幾つかステップがある。基本的にテロリストと呼称するのはその活動の標的となっている体制側
（日本はこちら側なのであり、これを読んでる人もその体制の一人なんですがね）の都合による。

まず、彼らの唱える宣伝に共感し、その教義や社会慈善活動に焦点をあて、地域の将来は
彼らの政党組織とともにあるという姿勢で記事を連発する。特に彼らの言説については批評しつつも
日本社会にあわせてうまくショーアップする。

ついで、彼らが国外に基盤を有しているとされる地域や、亡命同国人が多い安全なコミニュティがある
地域へ伝手を求めて旅をしよう。

あとは向こうから接触してくる。

まぁ、これは極端な話なので、こないだもワシントンポストにイラクの内乱勢力指導者とのインタビュー
にもとづく記事が掲載されましたよ。
264 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 23:11:28 ID:A+2PAahu: 中国の戦闘機はミグのコピーとその改良型ってイメージが未だに抜けないんですが
経済発展の目覚しい中国といえども戦闘機の技術力はまだロシアには及ばないんですか？
265 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 23:11:58 ID:???: ドラゴン以外なら、石無くても何とでもなるぞwwwwww
266 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 23:12:21 ID:???: >>264
当然です
更に言えば今はｽﾎｲのｺﾋﾟﾍﾟね。
267 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 23:13:41 ID:???: >>253
つ06式小銃てき弾
268 名前：262投稿日：2007/07/22(日) 23:14:15 ID:Lj+GWDiy: >>226
あ、もちろんサーモスコープで乗員の位置などわかりません。しかし戦車の乗員の位置は決まっていますから、
サーモスコープ（というかパッシブ赤外照準装置）で戦車の外形を完全に把握できれば、狙う位置は決まります。
抜けないだけ。

まあ。しかし。サーモスコープで戦車じっくり観察して照準して、タンデム弾頭のRGP、腕と距離と幸運によっては
ふつーのRGPでも狙撃して中の人にケガさせることは不可能ではないかも。
269 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 23:15:24 ID:Lj+GWDiy: >>264
コピーしようとしては失敗してロシアからエンジンを買い、航法や火器管制、レーダーは
イスラエルやらフランスやらから買いまくってますな。
270 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 23:16:25 ID:???: >>254
一般的な軍人ではそういうコネはできない。自衛隊なら絶望的。
で、そういう経験ある人間がここにいる確率は低いからとりあえずおすすめの書籍を紹介してみる。
加藤健二郎の「戦場のハローワーク」
ニカラグアではゲリラの支配地域に近い地域で、道を歩いてる男に
「○○って組織に会いたいんだけど」って声かけて成功。
チェチェンでは隣国からタクシーで現地に行って、新露派か独立派かも分からないのに仲間入り。
イラクでは義勇兵ビザなるものが合ったし、人間の盾団とかを利用してイラク入り。
先進国のジャーナリストやカメラマンって立場ならそうそう簡単に殺されないからバンバン行動してみるべし
って感じらしい。
271 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 23:17:39 ID:Lj+GWDiy: >>270
> 先進国のジャーナリストやカメラマンって立場ならそうそう簡単に殺されないから
> バンバン行動してみるべしって感じらしい。

ニュース見てる限りではけっこう首切られてますが。まあ、運試しと思えば
272 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 23:19:08 ID:???: ID:Lj+GWDiy
273 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 23:19:24 ID:???: >>264
経済の発展と技術力の向上は別の問題ですので。
その理屈だと日本なんかは昭和30年代に純国産主力戦闘機を配備できてると思われます。

50年に渡って米国と張り合った（その結果としてぶっ倒れましたが）ソ連と、
その技術を丸ごと受け継いだロシアに昨日今日の勢いで追いつける訳も無く。
274 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 23:20:30 ID:8O+tWEfm: 何所の軍隊でも砲撃の時や移動のときに全軍共通の座標を決めておかないといけないと思うんですが、この辺はどういうシステムになっているんでしょうか??
275 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 23:22:35 ID:???: 地図。
276 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 23:23:27 ID:S/R/I41f: 日本に空母は必要か、イージス艦の存在意義は何か、ブラジルが空母持つ理由は何か
などの戦略に関しての思考力を養うためには何が必要ですか？
277 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 23:23:50 ID:???: >>276
頭脳。君には無理。
278 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 23:24:30 ID:???: >>274-275
普通に緯度＆経度だったっけ??
279 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 23:25:50 ID:Lj+GWDiy: >>274
昔ならともかく、現代では緯度経度による世界測地座標系（GRS80）、あるいは米国測地系（GPS、WGS84）が
使用されるでしょう。軍事的には両者間にほとんど差はありません。

むしろどのような状況、時代を考えて、各軍共通の座標が必要と質問されているのでしょうか？
280 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 23:25:52 ID:???: >>278
それもあるだろうけれど、もっと狭い範囲ならグリッドで区切ったのをあらかじめ決めておいてとかもアリでない？
281 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 23:27:09 ID:???: >>280
英数で表すのかな??
教えて陸の人!!
282 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 23:27:11 ID:IkliV8vn: Wikipediaより
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8B%92%E5%90%A6%E6%A8%A9#.E5.9B.BD.E9.80.A3.E5.AE.89.E5.85.A8.E4.BF.9D.E9.9A.9C.E7.90.86.E4.BA.8B.E4.BC.9A.E3.81.AB.E3.81.8A.E3.81.91.E3.82.8B.E6.8B.92.E5.90.A6.E6.A8.A9
この中の拒否権発動回数で
ロシアが１２３回出してるのに比べて
仲が良かった中国が一番少ない６回しか出してないのは何故でしょうか？
283 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 23:28:19 ID:Lj+GWDiy: >>276
長くなるようなら派生議論スレ行きですが（私は寝ますからつきあえませんが）

まず現状は正しいと考える。つまり現代それがそうなっているのは、それだけの理由があったからと考えること。
別の言い方をすると、自分より当事者の方が良く知っており、賢いと考えること。

次に願望と現実をごっちゃにしないこと。

最後に、気に入ったソースだけ取り入れないこと。

簡単なことです。必要なのは囚われない心と謙虚さ。
284 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 23:28:26 ID:???: >>282
軍事の話じゃないです・・・
285 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 23:28:42 ID:???: >>274
同じ地図を小さなマス目に区切ってそれによって、
座標を共通化する。
実際のものは違うが､無線で相手先の座標を特定するための
グリット・ロケーターみたいなものと思っておけばよい。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC
286 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 23:29:18 ID:???: >>283
全く正しいんだがそれは最初から派生行き。あと寝る宣言はいらん。
287 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 23:32:08 ID:???: >>285の仰るとおり。ウインドトーカーズで主人公が支援要請してるときに持ってる地図なんかがイメージに近いと思う。
288 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 23:32:39 ID:???: 「仲が良かった」ってのは「中ソが」って事？同じ共産圏だから、とか？

だったら、もうちょっと両国の関係史を勉強したほうがいい。
中ソ蜜月の時期より、その後の不仲な時期のほうがずっと長い。
289 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 23:33:10 ID:???: >>280
緯度経度でも分・秒まで指定すればかなり細かい指定が出来るよ。
290 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 23:33:28 ID:???: つダマンスキー島
291 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 23:33:49 ID:???: >>276
稚拙かもしれませんが、例えば・・・・・・あくまで参考までに

・過去の例、過去にあった別の国の類似例をあたる
　　　過去と現在の違いは？その違いがどこに効いてくる？例外的な事象ではないのか？

・論理的な思考。必要-その必要を実現する手段　をつなげて論理の鎖を作る
　　　鎖の全ての連結が十分に信頼できるか？最初の要求は何か？
　　　ただし素人にはオススメできないとか。こと軍事に関しては、日本では素人と専門家の差は非常に大きい

・専門家の主張をベースにする（まるまる信じ込むか、派生して持論を組み立てるか）
　　　その専門家は信頼できるか？専門家の示す論拠は正しいだろうか？
292 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 23:34:29 ID:???: >>288
最近金でよりを戻してるけどね。確かに一時は中ソ国境が最大の危険地帯と言われたぐらい。
293 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 23:36:20 ID:???: 「気分はもう戦争」なんて、米ソでも日ソでもなく「中ソ戦」だからな。
294 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 23:39:31 ID:XorBW4qq: ベトナム戦争中、アメリカの将官クラスの戦死はあったんですか？
295 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 23:48:12 ID:???: >>274
米軍だと軍用地図に最初から1kmごとにグリッドが引かれており、連番の数値が振られている。
この数値（および地図上から定規などで算出した小数点以下1桁ないし2桁の数字）を伝えることで
座標を伝えられる。
296 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 23:48:56 ID:???: >>274
UTM座標
297 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 23:54:14 ID:wNjVZ+GI: 完全無欠っぽいB-29ですけど、欠点ってあったんでしょうか？
298 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 23:56:19 ID:???: 完全無欠とは、たとえば全体に撃墜されないとか事故も起こらない
とかという基準だったりするの？
299 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 23:57:21 ID:lxjpJBTK: 本物のSu-37もこんな機動ができるんですか？

http://www.nicovideo.jp/watch/1185096716
300 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 投稿日：2007/07/22(日) 23:57:22 ID:???: >>294
1968年7月23日、RF-4C（コールサイン：ストローブ10)に機長として搭乗していた
第7航空軍副司令官、ロバート・Ｃ・ウォーリー少将はダナン北西で対空砲火により
機を破壊され、脱出できずに戦死しました。
（後席のロバート・ブロッドマン少佐は脱出し生還)
また、これより先の1967年7月6日にB-52に搭乗していたウイリアム・J・クラム少将が
空中衝突により事故死しています。
301 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 23:57:32 ID:???: ×全体に
○絶対に
302 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/22(日) 23:59:50 ID:???: >>299
とりあえず機内でエロゲーは無理だと思います
303 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/23(月) 00:00:28 ID:???: >>297
http://mltr.free100.tv/faq08f03b.html#00925

欠点つーか、いろいろ問題はたくさんあった。

でもアメリカはその問題を力技で解決できちゃうんだよな・・・
304 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/23(月) 00:04:30 ID:???: >>297
エンジンが冷却不足で非常にオーバーヒートし易かった。
エンジンカウリングが小さいのが原因で、下手に弄ると空力特性が変わるから根本的解決は不可能。
一回の飛行でエンジンを焼きつかせてオーバーホールってのも珍しくなかった。
だからアメリカの工業力をもってしても稼働率が低かった。精々、3割くらい。
ドイツが仮に運用したら稼働率一桁行くね、アレは。
305 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/23(月) 00:11:01 ID:???: 人間の耐Ｇ能力を無視すれば最高どのくらいの速さのジェット戦闘機が作れるのでしょうか？
306 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/23(月) 00:16:35 ID:???: >>299
とりあえず、どこにもＳＵ－３７なんか出てきませんが？
エロゲ板へいけ
307 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/23(月) 00:21:18 ID:dhGJHbFp: 初心者です。
どうやってスレを立てるのですか？
308 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/23(月) 00:21:31 ID:???: >>305
スクラムジェットを使えば、理論上はマッハ15まで加速できるそうな
これ以上の数字は聞いたことがない

ttp://www.nikkei-bookdirect.com/science/page/magazine/0611/scramjet.html?PHPSESSID=40d590308796be84007d5c287eaedf84
309 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/23(月) 00:22:10 ID:???: >>305
マッハ15くらいですね
310 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/23(月) 00:26:14 ID:???: 仮にマッハ３で飛行したとしても、直進するだけなら人間の耐G限界など何等問題になりませんが。

逆に、激しい旋回機動を行えば亜音速以下の速度でも人間の耐G限界など超えてしまいます。
Gについての話では、重要なのは「加速度」であって「速度」そのものではありません。
311 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/23(月) 00:27:58 ID:???: >>307
板違い。
ｐｃ初心者板へいけ。
312 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/23(月) 00:29:40 ID:???: まあロケットとかなら直進するだけでも耐G限界は問題になるな

>>305
まあ仮にの話だけど、ジェットエンジンの出力が無限といえるほど大きく、
直線的に飛んでも大気圏がどこまでも続いているとしよう

ここでゆっくり加速したとしても、時間をかければものすごい速度に持っていける
加速度とは速度の変化率のことであって・・・まあ勉強されたし
313 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/23(月) 00:32:52 ID:???: >>283 >>291
ありがとう。謙虚さと疑問を持つことが大切なんですね
314 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/23(月) 00:58:50 ID:???: >>305
大気中を高速で飛行したときに生ずる熱対策と、加速するための燃料の点で、目茶な速度は出せないんじゃないですかね。
それに、ステルス性がないと、高速対応の迎撃ミサイルで落とされてしまうはずだから、戦闘機として意味を成すには、
ステルス性を確保するための制限も加味しないといけないはず。
315 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/23(月) 01:02:25 ID:???: そういう話じゃないような気もする
316 名前：305投稿日：2007/07/23(月) 01:03:57 ID:???: たくさんのレスありがとうございました。

スクラムジェットもやはり軍用機に使われるんですかね。
まあアメリカはＢ2があるからあまり必要ないのでしょうけど
でもマッハ15だとロックオンされてミサイル撃たれても簡単に振り切れますよね。
でも一気に加速すると人間が持たないという事ですね。
だから次は無人機をつくろうとしているのかな。

＞314
マッハ15に対応するミサイルってあるのですかね
317 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/23(月) 01:08:27 ID:???: >マッハ15に対応するミサイルってあるのですかね

こっちがそういう無人機を造れた以上、相手側も同等の技術を持っていると見るべき。

つーか無人機という時点で一種のミサイル。
318 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/23(月) 01:11:54 ID:???: 何、レールガンさえあれば(ry
319 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/23(月) 01:15:57 ID:ywWyhQAa: レールガンを採用するメリットって何があるんでしょうか？
とりあえず未来っぽいってイメージくらいしか沸かないんですが。
320 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/23(月) 01:25:58 ID:???: >>319
弾速を上げるのが一番のメリットだろう。
また、小質量の弾体でも弾速が上がる事により
威力が上がる。
321 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/23(月) 01:34:07 ID:???: >>319
火砲は燃焼ガスの生成速度-腔内の摩擦以上の加速は絶対に得られない。
その先の威力をコントロールできる範囲で得られる様にするのが、
レールガンとか電子熱砲とかの未来の大砲。
加速力が増えれば短砲身でも高初速が得られるからね。
課題は電磁レールの素材とか山積みだが。
322 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/23(月) 01:43:18 ID:???: ﾚｰﾙが溶けるんだっけ
323 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/23(月) 01:43:51 ID:???: >>319
必要なエネルギーさえ確保できれば、理論上は弾を無限に加速できる
（相対性理論などの物理法則の制約は受けるが）
324 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/23(月) 01:57:49 ID:xuZjOIVV: 鉄量ってなんですか？鉄量を大量に投入できるとか。
325 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/23(月) 02:00:23 ID:???: マッハ15ぐらいになるなら、針路上に弾幕を張るだけでも十分脅威になるんじゃないか？
326 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/23(月) 02:04:54 ID:???: >324
前後の文章を出してくれないとよく分からないけど
その文章がソ連とかについて語ってるなら多分装甲部隊の婉曲表現だと思う
もし、ＣＩＷＳとかなら弾の量とかになるだろうし・・・
前後の文しだいです
327 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/23(月) 02:09:09 ID:???: ついでに普通に「鉄量」でググれば血液中の鉄分がメインで出てくるが・・・
仮にラバウルあたりの話なら軍事と関わってくるけど。
328 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/23(月) 02:16:57 ID:???: >>324
文章によって判らんが軍事関連の話なら。

部隊が持つ鉄(戦車や大砲)の量を揶揄する言い方。
近代戦においてこの2種は戦闘に大きな影響を与えるので部隊の戦闘力を表す一種の目安として使う人も居る。
もう一つが投射した弾丸量。
また戦争経済の話なら単純に生産に使う鉄(の)量って事もありえる。

>326氏が言うとおり前後の文次第だけど
329 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/23(月) 02:25:11 ID:xuZjOIVV: >>326-328
文章としてはロケット砲の効用みたいな文章でしたので弾丸量のことを指していたのだと思います。
ありがとうございます。
330 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/23(月) 02:37:53 ID:???: >>316
燃料タンクの固まりみたいなもので、しかも最高速に達したら燃料切れで滑空するしかないとか、実用機ではない実験機みたいなものでなければ、目一杯の高速はあり得ないんじゃないかな。

>>325
あるかもしれんね。進路に小さい破片を撒き散らすだけで、超高速の散弾になるわけだから、勝手にぶつかって穴だらけになって、次の瞬間に空気抵抗が激増して高熱を発して自爆。
ステルス性がないと悲惨としか考えようがないですな。
331 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/23(月) 02:51:47 ID:DA33oflL: ABLとかの軍事レーザー、あれは化学レーザーというものらしいですが
それって、燃やしてレーザーを発電？してるだけであって

化学反応すると　レーザーっぽいモノが　でる　ワケではないんですか？
332 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/23(月) 02:54:45 ID:RfJ+JaP5: C-1輸送機の航続距離が短いと良く聞きますが
改修などで燃料タンクの容量を増やす事は無理なんでしょうか？
333 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/23(月) 02:58:17 ID:???: >>332
そうすると積める荷物が減る。
元々大した搭載能力がないのにそれでは意味がない。
334 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/23(月) 03:11:40 ID:CnROTGFO: 「ボルテスＶの歌」がフィリピンでは軍歌になってるって本当ですか？
335 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/23(月) 03:55:25 ID:???: >>331
燃料となる化学物質同士の反応から直接レーザー光を取り出してる。
から、化学反応によってレーザーが出てるといえる。

もっと突っ込んだ解説をすれば、化学反応時において燃料とされるヨウ素原子が励起され、
ヨウ素原子が基底状態に戻るときに発生する光を集めてレーザー光にしている。

とりあえず、COIL、とか化学レーザー、とかのキーワードで検索してみれば、
それを研究している機関とか大学のホームページが見つかるだろ。
336 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/23(月) 04:36:33 ID:eyZYynxp: 最近は見なくなりましたが、米軍の戦闘機やヘリの先端の部分によく描かれている
鮫が大きな口を空けて牙をむいているような恐ろしいペイントは、何という名称なのでしょうか？
どうか教えてください。
337 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/23(月) 04:40:04 ID:eyZYynxp: 自己解決しました。
「シャークマウス」というものらしいです。ご迷惑をおかけしました
338 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/23(月) 04:41:45 ID:???: え・・・あ・・・・

納得してるならよしとするか
339 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/23(月) 04:46:13 ID:???: >>338
あ･･･どうぞ･･･
俺が間違ってたら恥ずかしいので教えてください。
340 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/23(月) 04:47:21 ID:???: ”シャークトゥース”とも言う
341 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/23(月) 04:48:27 ID:???: >>340
ありがとうございます。覚えておきます。
どっちにしろそのまんまの名称だったんですねｗ
342 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/23(月) 05:29:46 ID:???: むしろ「シャークティース」だと思うが
343 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/23(月) 05:53:14 ID:???: 海軍で調理を担当する兵士のことを何て言うのか教えてください。
「水兵がカレーを～」と書いたら
「水兵は調理しない」と言われたもので。
344 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 投稿日：2007/07/23(月) 07:14:59 ID:4jHnUvyU ?2BP(19): >343
日本海軍の場合は、主計科に属する主計兵です。
兵科、機関科とその他の兵科、主計科とは階級的にも全く区別されています。

次回からIDを出して下さいね。
345 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/23(月) 08:38:20 ID:3Fcu4qPJ: 「最高速戦闘機」だけど、既出のように人間が耐えられるGと最高速度は無関係。これはロケットでもまったく同じ。
1.001Gの加速でもロケットは上がります。問題なのはこれまた既出だけど、表面温度の上昇と燃料消費。
ロケットならやたら馬力あげれば速度は上がるけどあっという間に燃料がなくなる。だから大気を利用した
ジェットエンジンが必要だけど、極超音速域になると吸気を音速以下に落としてから燃焼させる方式では
加速できないので、燃焼自体を超音速で行う必要があり、つまりスクラムジェットとなる。この方式で得られる速度は
マッハ9～10程度が確実だろうといわれており、それ以上を得るにはもうひとひねり必要かもしれません。
あるいはマッハ9で巡航して、ロケット焚いて一時的にM15まで加速するとか。

表面温度は現在の比でなく高くなるので、その対策も手伝って燃費はかなり悪いと考えられます。
しかし戦闘機として致命的なのは機動性のなさ。目標地点までまっすぐ飛んでいって爆弾落とすだけの
爆撃機ならそれでも使い物になるかもしれませんが、戦闘機は敵戦闘機や巡航ミサイルを落とすのが仕事。
相手は変針するからこちらも追随する必要がありますが、超高速で飛行中に変針するのは乗員へのGだけでなく
機体、操舵面に対する抵抗が大きいので大変な作業になります。なんとかばかでかい弧を描いて追随しても
相手がまた回ったら同じ事。空気抵抗を考えると大径のレーダーも積載できそうになく、兵装の発射も減速せずに
可能かどうか。確かにSAM対策としては有効かもしれませんが、戦闘機の任務を考えると超高速はダメっぽい。
346 名前：345投稿日：2007/07/23(月) 08:46:24 ID:3Fcu4qPJ: マッハ15（M10でも）で突入してくる相手に対して、間に合うように、当たるだけの密度の「弾幕」を張るのは困難。
速度を考えるとかなり高空を飛んでいるはずであり、AAAなどの砲では届かない。

ミサイルでも有効な「弾幕」は近接信管が働く距離でようやく得られるわけであり、マッハ15が相手では
ミサイルを発射するまでに相手は真上に来ていそうだし、仮に真上に来る頃になんとか敵高度まで上がったとしても
その先追随できない。マッハ15相手の迎撃というのは中距離弾道弾迎撃と同じようなものなのでとても難しい。
しかもミサイルより低高度で飛んでくるし、発射時から噴炎を追跡できるわけでもない。
撃墜は大変困難でしょう。でも前述の通り、M15の戦闘機が飛んできても何もできないから無視して桶。
347 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/23(月) 08:50:09 ID:3Fcu4qPJ: >>316
質問者はIDを出してくださいね（sageにしない。メール欄を空欄にしておく）。

で、アメリカが極超音速爆撃機、あるいは巡航ミサイルに開発努力を向けているのは、
臨機目標に対する攻撃のため。目標と基地の位置関係によっては、B-2では
十時間以上もかかってしまうので、移動目標は攻撃できない。

敵も現代では爆撃を考えて移動するから、B-2にいくら侵攻能力があるといっても
そこにいない敵には爆弾を落とせない。だから継続的な偵察能力と高速の攻撃手段によって
発見したその場で破壊する能力が求められているわけ。
348 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/23(月) 09:21:58 ID:GVQ0fD1Q: 現実のミサイルの弾頭は、映画等のように、「配線や基盤がフクザツで容易に解体できない。間違えると爆発する」ような仕掛けがあったりするのでしょうか？
349 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/23(月) 09:51:53 ID:???: >>348
わざわざ「解体失敗したら爆発」装置を付けることはないだろう
不発だった時にしか役にたたない複雑な装置を付けたがために不発率が上がるという本末転倒な結果になりかねん
350 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/23(月) 09:53:12 ID:GyChuFC4: 質問です。
今朝の静岡新聞に、静岡（藤枝基地）にゆかりのある「芙蓉部隊」という、特攻でなしに
通常の攻撃にこだわった部隊をテーマにした創作劇が行われると言う記事がありました。

その記事中の部隊の解説で、
「光電管爆弾」という最新鋭の兵器を使ったとあるのですが、これはどういう爆弾なのでしょうか？
351 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/23(月) 09:58:22 ID:???: んー、でも、核弾頭レベルの代物だったら、ハード・ソフトともに何らかの安全措置が図られてるでしょ。
専門家でもない限りいじれない代物だと思うよ。
352 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/23(月) 10:05:03 ID:???: そういうのは爆発するようにじゃなくて爆発しないようにするものだと思うが。
353 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/23(月) 10:09:48 ID:Ok0Gh5R/: >>350
地上からの反射光を利用して、至適高度で爆発するようつくられた爆弾。

>>348-352
核物質を盗られないよう、不正な分解方法を行うと起爆爆薬のごく一部が爆発する仕掛けが
一時期の核弾頭には組み込まれていたという話がありますが、真偽は不明です。

現代の核弾頭にあるかどうかも不明ですが、安全性と現代の核弾頭管理体制を考えると
大変ありそうにないことだと思います。
354 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/23(月) 10:16:59 ID:sti/DIIn: 質問なんですが、友達が胡椒の缶のようなものをもっているんですが
それが何なのかを知りたいのです。
缶の側面には、以下のように書いてあります。

使用法
一、クシャミ性ガスの時は
蓋を去り中蓋を廻し
て孔を開き鼻孔を近
付けて強く吸ひ込む

二、タダレ性ガスの時は先
づ吸い取り紙で毒液を
吸取り其の後に本器
の孔を開き粉を振
りかけてよくすり込む

粉のようなものが入っていたみたいなんですが
一体これは何なのですか。
わかる方よろしくお願いします。
355 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/07/23(月) 10:43:41 ID:Ct/joT8k: ＞３５４
説明書だけ読むと、旧軍の解毒剤のように見えるが・・・
356 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/23(月) 10:45:43 ID:???: >>354
蚤とり粉
357 名前：348投稿日：2007/07/23(月) 11:08:49 ID:GVQ0fD1Q: そのための装置はやはり複雑なものになるのでしょうね。
そのものが厳重な管理下にあるのに実装するには不自然ということか…
ありがとうございました。
358 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/23(月) 13:03:12 ID:Ok0Gh5R/: >>357
複雑になって故障の可能性、誤作動の可能性、重量増などを起こすこともありますし、
通常の点検、補修時に事故が起きやすい（トラップが仕掛けてあるわけだから）上に、
事故が起きると広範囲に放射性物質が撒き散らされるわけですから、
まあ、そんなヤバい装置は仕込まないだろうということです。確たる証拠があるわけではありませんが。

>>354
興味深いですが、吸い込んで害がないらしく、糜爛性ガスに塗って効果が期待できるとなると・・・
当時日本で使えるものですから、活性炭の粉だったりしてねえ。
359 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/23(月) 13:10:41 ID:???: 稀に大戦中の残骸（航空機、車両、艦船）が発見されたりしますが、これらの所有権はどうなっているのですか？
日本の場合政府が所有権を主張するとも思えないのですが、なにか国際的な決まりなどがあるのでしょうか。
360 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/23(月) 13:28:15 ID:???: >359

★★質問の際はメール欄に何も記入せずIDを表示させてください★★

これを読んだか？

まあ、不発弾の処理、回収問題などを見ると、元の所有国に
所有権があるわけではなさそうだが。
361 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/23(月) 13:51:44 ID:sti/DIIn: >>355
自分も解毒剤か何かかと思ったのですが中身がはいっていなかったので。。。
>>366
蚤とり粉なんですか？
そんな粉が毒ガスに効くとは想像しにくいんですが。。。
362 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/23(月) 14:27:01 ID:???: >>359
360が無知なこと書いてるが、例えば日本機の残骸なら日本が、米国の沈没艦なら米国が所有権を主張できる
実際には所有権を放棄して、現地政府の処置に任せることが多いけどね
中国で発見された旧軍の毒ガスのように、「日本に所有権があるから日本に持ち帰るか
国際条約にしたがって日本の手で無毒化しろ」と迫られたら対抗できない
363 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/23(月) 14:35:56 ID:???: つまりB-29が落とした不発弾や、今流行りのクラスター爆弾とかは
アメリカに処理させることができるわけですか。
364 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/23(月) 14:43:28 ID:???: 「日本に所有権があるから日本に持ち帰れ」
と言えないから国際条約（化学兵器禁止条約）わざわざ義務を明記
したのだろう。
365 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/23(月) 14:47:55 ID:???: >>361
蚤取り粉はさすがにネタ。黒か黒褐色なら活性炭、白っぽければさらし粉（吸入して使うってのなら
有効塩素分がかなり低いか、澱粉などで薄めているか）の可能性大と思うが。
366 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/23(月) 14:57:37 ID:???: 潜水艦って深度300Mくらいから魚雷を発射できるのですか？
367 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/23(月) 14:59:08 ID:Ok0Gh5R/: >>366
昔はできませんでした。現代ではできます。
368 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/23(月) 15:05:34 ID:???: レスありがとうございます。
ちなみにほぼ絶対見つからない潜水艦ってあるのですか？
ディ－ゼル型は原子力型よりも見つかりにくいと聞きましたが、ＰＣ3(だっけ？)
に上空で飛ばれるとさすがに見つかってしまうのですかね
369 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/23(月) 15:08:04 ID:Ok0Gh5R/: >>368
吸音ゴムタイル貼った上等の通常型潜水艦が沿岸部で着底していると
アクティブソナー使っても何しても発見できない可能性が十分あるそうです。

あ、そうだ。

次から質問者はIDを出してくださいね（sageにしない。メール欄を空欄にしておく）。
370 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/23(月) 15:09:21 ID:???: >>368

場合による。艦が着底していて周りに沈船が多いと探知は難しい。
ディーゼル艦は静かだが酸素の制限があるし、原子力艦は循環ポンプやギヤが煩い…
371 名前：名無し三等兵投稿日：2007/07/23(月) 15:12:40 ID:i0zaJ6Z/: >>ちなみにほぼ絶対見つからない潜水艦ってあるのですか？

　動かなきゃ見付からんだろ。永久に基地には帰れんけどな。

>>ディ－ゼル型は原子力型よりも見つかりにくいと聞きましたが、ＰＣ3(だっ�