●初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　396

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1 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 14:40:06 ID:dOVtrhtS: ふと疑問に思った事があったら、スレを立てる前に、ここで質問してみましょう。
質問・回答をする前に必ずテンプレを読んでください。

★★質問の際はメール欄に何も記入せずIDを表示させてください★★
　騙り防止のためトリップを併用するのもいいかも…
　(※回答者の方もID出し推奨です)

・質問前にまずはここをチェック。答えが載ってる……かもしれない。
　【仮設！2ch軍事板用語集】
　　http://banners.cside.biz/army_word1.htm
　軍事板初心者質問スレ過去ログ倉庫
　　http://armybeginner.web.fc2.com/
　軍事板常見問題（FAQ）
　　http://mltr.free100.tv/index02.html
　※ここはFAQの掲示板ではありません。FAQの内容に関して質問するのは結構ですが、
　誤字脱字、誤りの指摘等は直接FAQサイトの方に申し出て頂きますようお願いします

前スレ
●初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　395
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1186653177/
2 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 14:43:31 ID:???: ・自衛隊関係はこちらへ。
　　■■　スレを立てる前にここで質問を　■■89
　　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1183756138/
・映画や小説などの創作の内容・設定については創作スレへどうぞ。
　自作の創作の設定の質問も創作スレの方が適切な回答を得られることが多いです。
　　■○創作関連質問＆相談スレ 29
　　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1185977248/
・近代史についてはこちらが適切な場合があります
　　日本近代史板
　　http://academy4.2ch.net/history2/
・ネタを思いついたら
　　●笑心者歓迎　スレを立てる前にここで質問を　40
　　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1185788880/
・バナーについての質問はここで
　　http://banners.cside.biz/index.html
　　http://banners.cside.biz/army/index2.html
・このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
　議論したい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探すか、
　派生議論スレに移行してください。
　また、回答に対する再質問等で一つの話題について長くなりそうな場合にも移動願います
　　派生議論スレ23
　　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1182870827/
・軍事と関係ない政治については政治板で
　　http://money4.2ch.net/seiji/
・このスレは雑談を行うスレではありません。
　質問の内容を元に雑談を行いたい場合、なるべく多数の回答を必要とするアンケート質問の
　場合などは雑談スレへの移動をお願いします。
　　◆◆最初に読もう!軍事速報&雑談スレ1098◆◆
　　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1186585025/
3 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 14:43:51 ID:???: ○質問者の皆様へ。
・回答があるまでに数日間かかることもあります。未回答分についてはだいたい500か
　次のスレに変わったときに再度まとめられ、そこで回答が書き込まれることもあります。

　※回答の催促はこのスレで最も嫌われる行為ですのでご遠慮ください。

・曖昧な内容の質問，想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
　各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではなく、いわゆる
　「最強論議」は無意味です。「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」
　という質問はこのスレではご遠慮下さい。

・回答を得たらそれをもとに自分で調べ直してみましょう。
　多くの場合，回答者は質問に対して最も一般的な見解や定説を回答します。
　ただし、質問文が的確でない場合、回答が正確であっても
　あなたが本当に知りたかったことと外れているという事態が生じます

・「～で××見たけど何かあったの？」というのはご遠慮下さい。それは知っていても言ってはいけない類のものです

・なんだかイライラしている回答者がいることもありますが、　質問者の方はどうか気にしないで下さい。

○回答者の皆さんへ
・age推奨，回答者もなるべくIDを表示させて下さい。
・「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は，速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします．
・安易な太郎認定は派生スレその他への誘導を妨げますので控えてください。
・ときおり以下のような質問者さんがいらっしゃいます
　●極端な設定を持ち出して，説明されないとケチをつける
　●脳内情報・作り話の裏づけを取りに来て，否定されるとファビョる
　●自分の意に沿ったレスが来ないと説明してくれた人間のせいにする
　そんなときは華麗にスルー。愚痴は雑談スレ当たりでこぼすことにしましょう。

・未回答質問は>>4以降を参照願います。
4 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 14:44:51 ID:???: ｳﾝｺー
5 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 14:45:21 ID:???: おつんつん
6 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 14:46:54 ID:???: ２ちゃんは誰憚ることなくまんこって言えるから好き
7 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 14:55:01 ID:???: >>1
乙

軍曹殿あらかじめ乙
8 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 14:56:36 ID:???: >>1
おつです
9 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 15:17:27 ID:???: 友人がFｰ22は艦載機として運用できると言っていたのですが、本当ですか？
嘘なら友人を論破するための理由を教えてください
10 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 15:19:35 ID:???: だってそう作られてないもん
11 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 15:19:36 ID:???: >>9
「できないこと」を証明する前に
「できること」を提示させろ
12 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 15:20:46 ID:???: F-22艦載型うんぬんは10年以上前のネタだろう
13 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 15:21:49 ID:???: 友人「だって最新の戦闘機ができないわけないだろ！」
>>9「くっ、くやしいっ！」
14 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 15:25:36 ID:sJZh6M3Z: ミッドウェイで暗号は読まれて敵空母に待ち伏せされましたが
インド洋で英軍にも暗号を読まれて待ち伏せされてたというのは本当ですか？
15 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 15:25:40 ID:???: 以上、最新鋭万能論でした。
16 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 15:29:16 ID:???: >>9
F-35みたいに飛行試験もしてないし
そもそも艦載機なら一番に使うはずの米海軍も使ってない事実
17 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 15:34:30 ID:???: ちゃんと答えてやれよw
18 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 15:45:05 ID:???: >>9
足回りが脆弱で着艦時の衝撃に耐えられない。

機体構造そのものが着艦時の衝撃に耐えられるように設計（ｒｙ

着艦時における制動用の器具（フックなど）を装備していないので（ｒｙ

F-22はそもそも空軍機であり空母での運用なんてハナから（ｒｙ

これぐらいでいい？
19 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 15:45:42 ID:???: >>9
・デカい。
・強度的にカタパルト射出に耐えられない。
・空母離着陸できるほどの制動は多分無理。
・アレスティングフックもついてない。
・塩害対策も多分してない。
・翼をたためない。
20 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 15:46:43 ID:???: そもそも米海軍がYF-22時代に拒否した時点で
その話は・・・
21 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 16:06:59 ID:???: >>9
F/Aだかつけたときに勘違いしたんじゃない？
JSFもごっちゃで
22 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 16:10:53 ID:???: 論破するための理由・・・って
23 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 16:19:41 ID:???: >>14
インド洋で待ち伏せ食ってボコられた海戦なんてありません。
24 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 17:04:36 ID:eVR3XOlV: スタングレネードのしくみを教えてください。あれはどうやって音と光を出すのですか？
また普通の手りゅう弾と比べてどっちが音が大きいですか？
25 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 17:17:15 ID:???: >>9です。　
皆さんありがとうございました。
しかし、皆さんの知識を元に反論したら
「うるせえな、最初はステルス機能のある艦載機を開発しようとしてたんだよっ！」
と少々ファビョってます。さらにファビョらせたいので真偽を教えてください
26 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 17:34:55 ID:???: >>24
アルミやマグネシウムの燃焼です。音は普通のスタングレネードの方がでかい
っつーかパイナップルとかはそんなデカイ音はしないらしいよ。
基本的に、爆発力より破片を飛び散らせて殺傷する武器だし。
27 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 17:38:20 ID:SfoNehTc: 現代の海自でも、非常時の自沈の際の手順はきちんとマニュアル化され、
(一部の？)乗組員は把握しているものなんでしょうか？
まさか自沈の訓練なんかはしてないと思いますが・・・・
28 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 17:41:23 ID:???: >>25
NATF（Naval Advanced Tactical Fighter）海軍先進戦術戦闘機計画、ってのがあって、
これはYF-22(当時)をベースに進められる予定だった。

冷戦が終わって予算が減らされたのでボツ。

こんな感じになる予定でした。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~vandy-1/f22-natf.jpg
29 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 17:45:20 ID:???: >>28
なんか3流プラモメーカーが勝手に作った空想機みたいだな。
「F-24　トムキャット」とか言って売ってそう。
30 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 17:46:03 ID:???: つか何の説明もなく見せられたら下手なコラにしか見えんな・・・。
31 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 17:54:56 ID:???: >>27
ある。
特に艦種が関係するわけではないが、個々の兵器を担当している自衛官は、その兵器の破壊方法まで把握している。
32 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 17:55:34 ID:???: >>25
ATF計画は元々F-15の後継となる、ステルス性をもつ制空戦闘機を開発する、というコンセプトの元に進められた。
で、さっきの艦載機型（トムぬこのステルスバージョンみたいなやつ）
はF-22をベースにした艦載機を開発する予定だった（結局ポシャるんだが）

なので空軍機であるF-22の方が明らかに先ですハイ。
33 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 18:06:14 ID:ulWeT3RG: 軍資金の少ない国が軍資金の多い国と戦争するときは
個々の兵器に手間をかけて量より質にするしかないんですか？
歴史を見れば物量の多いほうがけっきょく勝つのだから
質よりも兵器の価格や質を下げて敵国を上回る量を狙ったほうが
まだ勝算があるんじゃないですか？
34 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 18:10:14 ID:???: >>33
資金が多いに越したことはないし、資源が多いほうが確実に有利なのは事実だね。
でも、最近では「量は質を代替しない」ということが実戦で明らかになっている。湾岸戦争やイラク戦争でね。
35 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 18:11:45 ID:j8O8MQp4: 第二次世界大戦の敵味方識別信号の件なのですが、あれはどうやって敵味方を判別するのでしょうか？
36 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 18:14:11 ID:???: >>33
それは結局「金の勝負」になる。
どれだけ揃えられるかが決め手だからね。

結局、そうなると資金の多い方がより有利。
37 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 18:14:30 ID:???: >>33
質と量どちらが大切かは、その国のドクトリン次第だから何とも言えない。
38 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 18:19:07 ID:???: >>35
合言葉とほとんど同じ。
暗号コードを送って、返事が来たら味方。
来なかったら敵･･･とも限らないため、たまに誤射事件が起きたりもする。
39 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 18:19:50 ID:???: 33＞
ここは、ぼくの考えた最高の作戦スレでは
ありません。雑談すれへ行け。
40 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 18:20:30 ID:???: >>33
質の違いを何処まで量でカバーできるかが問題
数が多くても敵戦車を撃破できる火力が無いなんて笑えない

ソ連軍では質でカバー出来ない火力を追求し、量でカバーできる命中精度は軽視する傾向にあった
同時期の米国より欧州正面には金を掛けていただろうから質問者の考えるのとは少し違うけど

>>34
湾岸は物量以前に指揮系統をあそこまで叩かれればどうにもならん
それにソ連式ドクトリンは防御戦闘より侵攻作戦の方が得意だし

スチームローラー万歳
41 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 18:26:24 ID:???: >>25です
ありがとうございました。
友人にあの可変翼のラプター見せたら、大変驚いて
「すげー、かっけー」
と騒いでました。勿論、友人からの謝罪はなしです
42 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 18:32:54 ID:j8O8MQp4: >>38
なるほど。HUDのように、リアルタイムで判断を下せるような代物ではないのですね。

回答ありがとうございます。
43 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 18:43:05 ID:???: え･･･
あれが･･･カッコイイ･･･？
44 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 18:44:20 ID:???: まぁ価値観は人それぞれだろ・・・。
45 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 18:51:29 ID:Rav4w9+W: 前スレで未回答だったので
751 ：名無し三等兵：2007/08/13(月) 10:27:16 ID:cBokGpv8
軍事板常見問題の「水の防弾能力」についての項目を見て疑問に思ったんだけど

HVAP、APDS、APFSDSなどを戦車砲から発射して水面に垂直にブチ当てた場合、その後の弾道はどうなるの？
やっぱりライフル弾の様に砕けてしまうんだろうか
46 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 19:01:51 ID:BmtZTuoo: ガダルカナル・サイパンなど、
幾多の戦争において、「両軍入り乱れた最大の激戦地」と言われる場所がありますが、
そのような場所はなぜ生まれるのですか？
47 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 19:03:52 ID:???: >>46
戦争をしてるからじゃね？

つか、そういう「最大の激戦地」が生まれないほうが不思議じゃん。
48 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 19:05:06 ID:???: >>46
激戦をしたから。
49 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 19:07:30 ID:???: >>42
HUDは判断しないぞ？
敵味方を識別をするのは今も昔も敵味方識別装置(IFF）の仕事。
HUDはそれを表示してるだけ。
50 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 19:10:37 ID:???: >>46
地形、戦域を見渡せる丘や高地ないし重要な島嶼は両軍共に確保したいと考える
結果的に両軍が戦力を集中的に投入し激しい戦闘になる

後はそれがどれだけ激しかったかを後世の人達が判断してくれる
51 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 投稿日：2007/08/14(火) 19:13:50 ID:InX4HH80: 前スレ未解答質問です。答えられる方、よろしくお願いします。

266 ：名無し三等兵：2007/08/10(金) 21:39:38 ID:1azRzSyU
日本軍で訓練が行われていた素手で相手の内臓をつぶせる武道、いわゆる当て身というものは、自衛隊にも受け継がれているのでしょうか？

343 ：名無し三等兵：2007/08/11(土) 00:25:37 ID:SNtSemcQ
BSでやっていたニュルンベルク裁判のドキュメンタリーを見ました。
検察席や証人席に、赤と黄色の電球が２つありましたがあれは何のためのものだったんでしょうか？

508 ：名無し三等兵：2007/08/11(土) 21:49:37 ID:EejThL6w
自衛隊にも韓国陸軍のカチューシャみたいな部隊はあるんですか？

526 ：名無し三等兵：2007/08/11(土) 23:15:33 ID:SNJ58QXP
旧軍のロタ砲って結局、どれ位出回ったんでしょうか？

551 ：名無し三等兵：2007/08/12(日) 02:19:29 ID:nVYL2EN1
英海軍は性欲処理のため軍艦の中でヤギを飼っていたが
日本海軍にプレゼントしたら知らずに食べてしまった、との逸話は実話ですか？

555 ：名無し三等兵：2007/08/12(日) 02:35:07 ID:Lqs+CoBR
アメリカ海兵隊のスポッターの装備ってどのようなものですか？
ググってもシューターのものは見つかってもスポッターのものはよくわかりません

648 ：名無し三等兵：2007/08/12(日) 17:04:34 ID:Xce6S5Q2
祖父曰く、天山を巡洋艦に載せてカタパルトで発進させていたそうですが、事実ですか？

732 ：名無し三等兵：2007/08/13(月) 04:06:57 ID:9K580t94
中央即応連隊の存在意義が良くわかりません。
テロ等への即応なら第一空挺団や特殊作戦群と地元の部隊で十分な気がするのですが。

741 ：名無し三等兵：2007/08/13(月) 07:20:46 ID:DNgQmezs
F119ジェットエンジンの空気取入口直径って何mmなのですか？
52 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 19:14:10 ID:???: >>46
両軍がぶつからなきゃ、激戦にはならんだろ
53 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 投稿日：2007/08/14(火) 19:15:48 ID:InX4HH80: 以上です。よろしくお願いします。

＞前スレ546
「Gen Production」でググって、その中のアップローダーから探してくださいな。
54 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 19:21:23 ID:EoVMMTsQ: http://dat.2chan.net/l/res/681545.htm
http://dat.2chan.net/l/src/1187048872657e645.jpg

これは使えるの？
真っ直ぐ飛ばないような気が・・・

スレヌシの疑問におまえらの良回答をきぼんぬ。
55 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 19:22:25 ID:???: 203高地の戦い・・・旅順港を見渡せる。

ヴェルダンの戦い・・・パリへの街道

ペリリューの戦い・・・フィリピンへの通り道

スターリングラードの戦い・・・にっくきヒゲ野郎の名前を冠する都市。
別にそんなにこだわる必要も無かった様な気もする。複雑な激戦地。
56 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 19:22:39 ID:???: >>54
お前はｽﾚ主じゃないので悪回答を。
飛ぶ。
57 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 19:23:44 ID:???: >>51

> 508 ：名無し三等兵：2007/08/11(土) 21:49:37 ID:EejThL6w
> 自衛隊にも韓国陸軍のカチューシャみたいな部隊はあるんですか？

カチューシャは、在韓米軍に勤務する事により、韓国軍での兵役義務を全うした者に準ずるとする精度
自衛隊には日本国籍を有しないと採用されないので、韓国の兵役義務を持つ者は入れないし、韓国軍と自衛隊は指揮系統を共有していないので制度の対象外。そもそも自衛隊は韓国に駐留していない。
58 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 19:23:56 ID:???: >>49
IFFが仕事をしているのは分かってます。

WW2中は、HUDのように敵味方を表示する装置はなかったはず…と思って質問しました。
59 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 19:25:14 ID:???: >>54
普通に飛ぶ。
60 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 19:26:11 ID:???: >>54
真っ直ぐ飛ぶし使える。
以上。
61 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 19:27:30 ID:???: ＞＞54にこのようなレスがついています。

>運用を考えたことがないから難しいだけ。
①50m先に散開突撃中の敵歩兵1個小隊を発見。　②取り出す。　③付ける　④狙う　⑤攻撃　この動作を戦場でいちいちしろと
62 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 19:35:02 ID:???: >>61
この手の兵器は簡易迫撃砲と考えた方がいい。銃の先に取り付ける点からも、別付けのグレネードとは違うし。

>50m先に散開突撃中の敵歩兵1個小隊
ふつうに撃ってください。
63 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 19:35:39 ID:???: 50m先だったらそのまま89式使うよな（ｗ
64 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 19:35:44 ID:???: 　343 ：名無し三等兵：2007/08/11(土) 00:25:37 ID:SNtSemcQ
　BSでやっていたニュルンベルク裁判のドキュメンタリーを見ました。
　検察席や証人席に、赤と黄色の電球が２つありましたがあれは何のためのものだったんでしょうか？

BS実況ch(NHK)板の番組スレッドでは、同様の質問に

「通訳オブザーバーのインタラプト（割り込み）用」

とレスがついてる。
65 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 19:37:13 ID:???: 50MならM9でギリギリ逝けるべ。
66 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 19:38:43 ID:???: 50ｍだったら電動ガンでいけるぞ
67 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 19:39:19 ID:???: というか50mなら普通の手榴弾でいいんでは・・・
68 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 19:39:53 ID:???: 銃剣着剣しちゃおうぜ！
69 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 19:40:34 ID:???: >>61

小銃火力だけでは阻止できず、至近距離まで敵が迫ってきた！

１　地図で座標を確認し～無線で射撃要求～数分後の着弾まで敵を拘束
２　手榴弾が届く距離まで迫ってくるのを待つ
３　いちいち小銃擲弾を取り出す

どれがいい？
俺なら迷わず３だけど
70 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 19:41:00 ID:eVR3XOlV: >>26
ありがとうございました。音が大きいということは空気を押しのけるちからがそれだけ強いということかと思ったので、
不思議な感じがします。
71 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 19:44:18 ID:???: >>55
ヴェルダンはパリへの街道だから、というわけではなく
単に仏軍を消耗させる為に選ばれただけ
72 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 19:46:20 ID:???: >>69
④銃剣突撃する。
73 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 19:47:01 ID:ANINwXoD: 小林源文センセのパクリ映画をみつけました！
どこに通報すればいいでしょうか？
74 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 19:47:12 ID:???: >>69
至近距離が曖昧すぎる。100メートル近いなら3かもしれないが、50なら手榴弾か普通に撃つ。
75 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 19:48:23 ID:???: >>73
まずは題名を教えてください。
76 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 19:49:51 ID:???: 50なら銃剣突撃も良いような気もする。
77 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 19:50:26 ID:???: >>69
相手がアサルトライフルの弾幕をモノともしないなら、小銃榴弾もあまり役に立ちません。

つ4.覚悟を決める。
78 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 19:52:20 ID:9VMOzHjR: 手榴弾の正しい投げ方を教えてください
アンダースロー？オーバースロー？
79 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 19:53:00 ID:???: >>78
両方使う。
80 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 19:53:29 ID:???: >>78
投げやすいほう。
81 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 19:53:51 ID:???: >>78
状況は一通りではありませんので。
82 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 19:54:19 ID:9VMOzHjR: じゃあ状況に合わせて好きな投げ方していいんですね
サッカー選手とかだったら蹴ってもおｋ？
83 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 19:54:30 ID:???: >>51
551
その話はけっこう広まっているが出展が明らかでないし、英海軍で山羊をそういう用途に使っていたという話の確証はない。
帆船時代に英海軍では軍艦で山羊を飼っていたが、長期航海中に高級士官に新鮮なミルクを供給するためのものだった。
（ここから海軍のスラングで軍艦のラウンジや下士官の居室を「goat locker」と呼ぶようになった）
ただし水兵の中にはそういう用途で密かに使ったものがいるかもしれない。
日本では禽獣の乳を飲む習慣は元々なかったので、前者の話にちなんで親善のために寄贈された山羊を勘違いして食べてしまった可能性はある。
その話と後者が結びついてできたジョークかもしれない。
84 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 19:54:35 ID:eVR3XOlV: 大戦末期に開発された陶製手りゅう弾は、炸薬がピクリン酸を使用したそうですが、
なぜピクリン酸だったのですか？TNTと比べて製造が楽なんですか？
85 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 19:55:12 ID:NuRnh6jg: そう言えば柄付き手榴弾って今ないよな？
あった方が投げやすいような気がするけど、なんで廃れたの？
86 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 19:56:04 ID:???: >>85
ｼﾞｬﾏｰ
87 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 19:56:24 ID:???: >>85
FAQまとめサイトに項目があるぞ。
88 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 19:56:31 ID:ANINwXoD: >>75
フルメタルジャケットという聞いたこともない映画です。
監督はクーブリックとかいう椰子です。
89 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 19:57:33 ID:???: ID:ANINwXoDは荒らしなので以後ｽﾙｰで御願いします。
90 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 19:57:39 ID:???: >>85
FAQにあるぜ

http://mltr.free100.tv/faq09b03.html#stick-granade

　【質問】
　柄付の手榴弾が廃れたのは何故ですか？

　【回答】
　以下の理由による．

　かさばるので，たくさん携行できない．
　投げ方にコツが必要で，不慣れな兵士が投弾モーションに入って”ポロッ”と足元に落とす，という事故が起き易い．
　生産性が悪い（柄がある分当然）のでコストもかさみ，戦時の大量生産に向かない．

　ただ，柄付き手榴弾は，遠くに投げるのが楽というメリットは大きい．
91 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 19:57:50 ID:???: >>84
1.製造がめんどくさい
2.かさ張る。
3.棒つきは飛びやすいが、コツがいる。
92 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 19:58:27 ID:???: >>85
重くてかさばる。
それに、あの形状が中々の曲者で、熟練者が使えば遠くに投げられるのだけれども
初心者が投げようとすると良く足元に落とす事故が多発したとか。
93 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 19:58:55 ID:???: >>88
そ　れ　は　順　序　が　逆　だ！！
94 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 20:00:34 ID:???: なに荒らしにファビョってるのだか
95 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 20:01:56 ID:???: >>94
黙れ朝鮮ヤクザ
96 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 20:03:05 ID:???: 分かっていると思うが、マターリにスルーな。
97 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 20:07:25 ID:???: ＞・なんだかイライラしている回答者がいることもありますが

うむ。
98 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 20:08:47 ID:???: >>82
やりたきゃやってもいいけど、ピン抜いてから蹴るまでの動作をお早めに。
あと、足場悪かったりして空振りしたら死ぬから気を付けて。
99 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 20:15:33 ID:???: 手榴弾の投げ方は室内か屋内でも違ったような希ガス。
100 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 20:16:24 ID:???: >>90
所沢乙
そんなに自分のサイトを宣伝したいのか？ｗｗｗｗｗ
101 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 20:20:53 ID:???: >>88
戦場のはらわたと将軍たちの夜も見れ
102 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 20:24:20 ID:???: >>88
クーブリックという表記は70年以前のものだぜ
現代ではキューブリックと書く
103 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 20:26:34 ID:???: >>69
連発もーどにして掃射だろ。
104 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 20:27:11 ID:???: その小林なんとかっていう漫画家はおぼっちゃまくん時代からずいぶん作風が変わったな
105 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 20:27:25 ID:???: >>84
TNTよりピクリン酸の方が強力だから。
つか、日本の手榴弾は陶器になる前からピクリン酸だったよ。
106 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 20:27:46 ID:???: ちょｗｗそれ違う小林ｗ
107 名前：霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 投稿日：2007/08/14(火) 20:28:59 ID:roizEsl3: ●初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　395
>>957
>何故日本はあんな勝ち目のない第二次世界大戦をおこしたのですか？
>勝ち目がないことがわかってなかった？

霞ヶ浦の住人の回答。
日本海軍は、軍縮条約脱退のため生じた、建艦競争に敗れることがはっきりした。
その失敗を隠すために、破れかぶれで、勝算の無い、対米開戦に踏み切ったと、霞ヶ浦の住人は考えています。

これまで、海軍は対米開戦に反対した。陸軍に引きづられて開戦したとの、海軍善玉論が盛んでした。本当なのでしょうか？
開戦原因として、石油の禁輸が挙げられてきました。霞ヶ浦の住人は、それよりも、建艦競争に敗れることがはっきりしたことの影響の方が大きいと考えています。

日本海軍は、ワシントン海軍軍縮条約の下で、対米６割に甘んじてきました。
それに反発した日本海軍は、軍縮条約を脱退しました。そのため、建艦競争が起きました。
アメリカ海軍の増強は凄まじく、1944年には、日本は対米３割に落ちることが予想されました。

６割で勝てないと騒いでいたのに、３割になったら、勝ち目はまったくありません。
しかし、1941年には、一時的に対米7割になります。破れかぶれで、開戦してしまったのでしょう。

参考図書
日本帝国海軍はなぜ敗れたか―戦後五十年目の総括吉田俊雄 (著)
よろしかったら、霞ヶ浦の住人のブログをご覧ください。
対米開戦の原因（文藝春秋の投書）
ttp://blog.goo.ne.jp/19450815d?
108 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 20:29:27 ID:???: >>99
まあ、屋内でオーバースローする人はいないな。

つーか重複しすぎ。次の質問ドウゾ。
109 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 20:31:14 ID:???: >>84
用廃になってデッドストックが大量にあったから。
ドイツでも古い火薬で似たようなもの作ってる.。
110 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 20:34:09 ID:???: >>107
あなた個人の考えは、初心者の邪魔だから,よそいって垂れ流してね.
その理由だと,軍縮条約破棄の前の満州事変からの流れが説明できないぞ。
111 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 20:34:24 ID:???: ＞107
お前の個人的考えなんか誰も聞いてねえっつの。
いい加減悟れ
112 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 20:36:36 ID:eVR3XOlV: >>105
そうなんですか？カロリーがTNTより高いのは知ってましたが
爆速はTNTのほうが早いし、、安全性についてはさほど問題にならなかったのでしょうか。
113 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 20:37:19 ID:???: >>109
なるほど、余ってたのを廃物利用したわけですね。
ありがとうございました。
114 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 20:51:52 ID:???: >>112
トラウズル値も爆速もピクリン酸のほうが大きいよ。

安定性の低さがＴＮＴに取って代わられた理由。
115 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 20:52:06 ID:???: >>112
いやいや、爆速はピクリン酸の方が上です。
116 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 20:52:50 ID:???: >>83
阿川さんの『軍艦長門の生涯』にそれに関する記述があるらしいが
今本持ってないんだよねorz
阿川さんがどういう風に書いてたか（事実と断定してるかどうか）気になるな
117 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 21:00:56 ID:NuRnh6jg: そういえば、手榴弾黎明期も陶器だったけど、ピクリン酸だと破片が粉々になってかえって殺傷力減るからあえて黒色火薬使ったって聞いたことあるな。

戦争末期の陶器手榴弾はピクリン酸でも大丈夫だったんだろうか？
118 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 21:07:43 ID:???: 「ないよりマシ」で、やむをえなかった気がする
119 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 21:23:51 ID:???: あそこまで行ったら黒色火薬とかピクリン酸とかどうでもいいし。
120 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 21:24:41 ID:???: ＞＞69

1だな。　
121 名前：霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 投稿日：2007/08/14(火) 21:30:17 ID:roizEsl3: >>110
>あなた個人の考えは、初心者の邪魔だから,よそいって垂れ流してね.
>その理由だと,軍縮条約破棄の前の満州事変からの流れが説明できないぞ。

霞ヶ浦の住人の回答。
質問は下記です。
>>957
>何故日本はあんな勝ち目のない第二次世界大戦をおこしたのですか？
>勝ち目がないことがわかってなかった？
回答として、対米開戦の直接の理由を書きました。

海軍軍縮条約で示された、統帥権独立が、その後陸海軍の暴走を招いて、間接的な開戦理由になったと、霞ヶ浦の住人は考えます。

ロンドン海軍軍縮会議は1930年です。
この後、日本海軍や日本政界で、海軍軍縮に伴う統帥権干犯問題が起きました。
軍縮条約反対派が勝利しました。
そのため、1935年に開かれた、第二次ロンドン海軍軍縮会議で、日本海軍は脱退しました。
満州事変は1931年です。

海軍の軍縮条約で示された、統帥権の独立が、その後の陸軍の満州事変や日中戦争で更に悪用されました。
それが、間接的に対米開戦に繋がったと考えます。

下記、ウィキペディアの統帥権を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%B8%A5%E6%A8%A9
122 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 21:33:55 ID:???: >>121
いや、それは単に時系列順に並べただけで、自説の説明になってないんだが。

なお、続きは派生議論スレで思う存分やってなさい。
123 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 21:42:51 ID:???: 満州事変は日華事変は統帥権の問題じゃなくて
出先の暴走だし
124 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 21:43:22 ID:???: ＞＞122
妄想乙
125 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 21:44:00 ID:???: 間違った
＞＞121
妄想乙

つか、いいかげんウィキペディアを論拠にすんのヤメレ
126 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 21:45:05 ID:???: どうせならここ埋めてくれ。

派生議論スレ23
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1182870827/
127 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 21:53:02 ID:???: カスミンにとっては

＞自分が信じることだけが、真実。
＞他人の言うことは「証拠は何もない」。

だそうだからなぁ。
128 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 21:53:31 ID:???: >>127
それなんて中国共産党？
129 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 22:08:00 ID:DcGaTPVv: 映画やゲームなどでよくあるように、首の骨はあの様にいとも簡単に折れてしまうものなのですか？そしてすぐに意識不明＆行動不能になるのですか？

刃物で刺された場合についても質問なのですが、これも映画などであるようにすぐに行動不可能になるのですか？

どなたかご存知でしたら教えてください
130 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 22:09:29 ID:???: >>129
頭の後ろ、頭蓋骨の付け根を幅広ﾅｲﾌでぐさりとやるのが一番いい。神経一発アウト
131 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 22:12:44 ID:???: >>129
君の言う「あの様にいとも簡単に」の定義がわからんのでうまく答えることはむづかしいのですが。

頚椎はきわめて頑強な骨です。
でも、そのなかを通っている神経はとてもデリケートなので
衝撃には弱いわけです。
首の骨が折れなくても半身不随になったりする例もあります。
132 名前：霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 投稿日：2007/08/14(火) 22:14:54 ID:roizEsl3: >>127
>カスミンにとっては
＞自分が信じることだけが、真実。
＞他人の言うことは「証拠は何もない」。

霞ヶ浦の住人の回答。
以前の書き込みを再度表示します。
ちなみに、Ｂ-29爆撃機を、ヨーロッパ戦線で使うという、欺瞞工作をしたと、霞ヶ浦の住人が書き込みました。
それを、別の方が「欺瞞だと言う証拠は何もない」と書き込んで、霞ヶ浦の住人へ反論してきたのです。
その後、欺瞞工作の証拠が確認されました。

＞霞ヶ浦の住人の回答。
＞自分が信じることだけが、真実。
＞他人の言うことは「証拠は何もない」。

>ここまで来ると電波や宗教と同質の不気味さだ。
>しかし、カスミンが信じる事だけが真実って、カスミンには物凄く都合のいい世界だな>あ。

霞ヶ浦の住人の回答。
「証拠は何もない」は、霞ヶ浦の住人が書いたのではありません。

初心者歓迎スレを立てる前に此処で質問を　387の518に「欺瞞だと言う証拠は何もない」と書き込んで、霞ヶ浦の住人へ反論してきたのです。
しかし、「証拠は何もない」と言ってしまったら、全ての事に適用できます。
そのことに、再度反論する意味で上記の文を書いたのです。
133 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 22:15:25 ID:???: 敵の首の骨を折るのは普通に訓練で習うよ。

そういえば、70の元海兵隊のジイサンが、襲ってきた強盗の首の骨折ってぬっ殺した事件があったな。
たしか今年の2月くらいだったっけ？場所がコスタリカだったから良く覚えてるw
134 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 22:16:47 ID:???: ｶｽﾐは全員ｽﾙｰすること。テンプレに入れるべき。
135 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 22:18:38 ID:???: >>132
ここはお前のオナニースペースじゃないんだぜ
いいから戦鳥にとっととｶｴﾚ
136 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 22:24:45 ID:DcGaTPVv: >>131
あの様にというのはセガール映画を想像していただけたら十分です

半身不随というのは即なってしまうものですか？そして意識をすぐに失うのですか？
137 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 22:25:41 ID:???: >>136
神経を断たれたら運動命令が届かなくなりますが・・・
138 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 22:25:52 ID:???: >>136
神経が破壊されたらすぐに動けなくなるだろう。
139 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 22:26:08 ID:???: パソコンの電源ケーブルをはさみでも何でもいいから切ってみよう
140 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 22:26:34 ID:???: >>139
ｿﾚﾀﾞ！
141 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 22:27:15 ID:???: ＞カスミン
＞その後、欺瞞工作の証拠が確認されました。

たった１機だけだったのを１部隊と書いてたのはどこの誰だったっけ？
142 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 22:28:02 ID:???: 有線のマウスの線を切ってみよう
切った直後に使えるだろうか？
143 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 22:28:26 ID:???: >>142
俺の有線マウス、無線もできるんだがｗ
144 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 22:29:21 ID:???: >>136
こう考えれば分かり易いかな。
TVにコードが繋がってなければゲームは映らないし音も出ない。
コードを抜けば一瞬で映像も音声も消えるだろ。
145 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 22:31:11 ID:???: >>136
人間の首を切断するのを想像してくれ。
この場合、脳と胴体は物理的に接続されていない。
脳の命令を胴体が受け取ることが出来るだろうか？
146 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 22:31:27 ID:???: この中で誰か首折った事あるやついんの？ｗ
147 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 22:33:23 ID:???: ギロチンかけられた後に切られた首に意識が数秒あったって有名じゃね？
148 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 22:36:53 ID:???: >>146
折った事ある奴が答えりゃ一発で解決だな　まぁ誰もいないだろうけど
149 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 22:38:48 ID:???: チンコ蹴られたって全身の力抜けてしばらく動けなくなるのに
首折られて平気な訳がないじゃまいか。
150 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 22:39:38 ID:???: 医学系の板で聞いてもいいかもしれん
151 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 22:42:54 ID:???: ＞首折られて平気な訳がないじゃまいか。
たぶん死ぬほど痛いんじゃないかな。
152 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 22:45:00 ID:???: >>149
ふざけてる様で当を得てる。
チンコ(っつーかキンタマだな）も首の骨折るのも自律神経に直接ダメージ行ってるから、やられるとすぐ動けなくなる。
ナイフで刺されるのも同様で、刃が内蔵にまで達してれば自律神経やられるからやっぱり動けなくなる。
153 名前：霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 投稿日：2007/08/14(火) 22:52:31 ID:roizEsl3: >>141
＞カスミン
＞その後、欺瞞工作の証拠が確認されました。
>たった１機だけだったのを１部隊と書いてたのはどこの誰だったっけ？

霞ヶ浦の住人の回答。
機数が分からなかったので「１部隊」と書きました。
「欺瞞だと言う証拠は何もない」と書くよりは良いでしょう。
154 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 22:56:38 ID:???: >>153
だったら、最初から、機数が不明でしたがと書けばいいだろ。
155 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 22:56:43 ID:???: tp://blog77.fc2.com/m/maokapostamt/file/681351s.jpg
156 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 22:59:12 ID:???: http://blog77.fc2.com/m/maokapostamt/file/681351s.jpg
157 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 22:59:37 ID:???: >>136の返答が無いところ見ると電源ケーブルを切断したのか？
158 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 22:59:59 ID:???: http://blog.goo.ne.jp/19450815d?
159 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 23:01:04 ID:P1ROu40n: >>139
壊れたじゃねーか
どうしてくれる
160 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 23:01:47 ID:???: >>159
電源ケーブルを交換すればよい。
161 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 23:02:20 ID:???: ｍｊｋ？
162 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 23:02:54 ID:???: http://ime.nu/blog.goo.ne.jp/19450815d?
163 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 23:03:40 ID:P1ROu40n: >>160
サンクス　さっそく親父の電源ケーブルパクッてくｒ
164 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 23:05:45 ID:???: >>153
>>154
その話題もここでやってくれ。

派生議論スレ23
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1182870827/
165 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 23:08:48 ID:Px0uz3ey: すみません、初歩的な質問です。
日本軍で、士官クラスの偉い人でも、かっちりした制帽ではなく
布製の（よく映画で二等兵の人とかがかぶってるような）やわらかい帽子を
かぶることってありましたか？
166 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 23:13:05 ID:???: >>165
略帽といってその手の帽子があるよ。
167 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 23:14:58 ID:???: >>166
そうですか、わかりました。ありがとうございます。
168 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 23:17:10 ID:???: >>165
略帽のこと？
将校用略帽は士官クラスの偉い人がかぶるために存在する
鉄帽の中帽を兼ねてるから、無いと困るぞ
169 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 23:23:10 ID:???: 帝国陸軍って、なんであんなに悲壮感漂ってて弱そうなんですか？
刷り込まれてるんですかね。
あれじゃ勝てる分けないと中学生の頃思ってました。
170 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 23:24:58 ID:iD4MUyNZ: ロシアが冷戦時代の大型爆撃機を作戦飛行したらしいですが、
これって現在でも脅威になるんですか？
171 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 23:25:42 ID:???: >>169
帝国陸軍が存在した頃にリアル厨房だった貴方って、一体何歳になってまで
２ｃｈやってるんですかｗｗｗ
172 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 23:25:53 ID:usLmFRkZ: >>169
『与太郎戦記』など読むと、アレな状況でもあまり悲壮感がなかったりします。
苦労した部隊が多く、その戦記を読むことが多いのがそういう印象を受ける理由ではないでしょうか。
173 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 23:27:37 ID:???: >>169
　同じ帝国陸軍を見て、昭和10年台の日本人の9割は強くて負けそうも無いと思ってたんだよ。
印象なんて、見る人の常識や先入観によって幾らでも変わってくるものだ。
174 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 23:27:43 ID:???: ちゃんと運用されてる兵器なら全て脅威です。
175 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 23:28:39 ID:usLmFRkZ: >>170
アメリカや日本、イギリス、フランスなどの一定の防空網を備えた国にとっては、
対処しようのない脅威ではないですが、リソースを割くべき戦力が復活したのだから
一定のプレッシャーになります。

まともな防空網のない国にとっては非常に脅威です。
176 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 23:29:31 ID:???: >>169
> 帝国陸軍って、なんであんなに悲壮感漂ってて弱そうなんですか？

戦後に戦争の悲壮感を煽ったから
戦前は勇壮感を煽ったから、国民はめっちゃ強そうに見えてた
177 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 23:29:44 ID:???: >>170
そんなものよりもパキスタンで生産されてる
メイドイン　ジャパンのＡＫ４７の方が脅威です。
178 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 23:31:52 ID:???: >>170 ttp://www.mod.go.jp/jso/press/p20070717.pdf ←これのことかな？（PDF注意）
ちなみにTu-95な。　流石に生産終了している機体だが世界最速のプロペラ機として有名。
地対空ミサイルも積めるので十分脅威になる。
179 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 23:32:36 ID:???: >>170
　現在でも長距離空軍や海軍航空隊のTu-160やTu-95は活動してて脅威と言えば脅威だが、
その様な爆撃機による攻撃を受ける可能性は非常に下がっている。
180 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 23:35:49 ID:tIDG8MYC: アメリカ人は一ドルの物に二ドルの価値を与え、
日本人は一ドルの物を50セントで作り、
ヨーロッパ人は・・・

と言うことわざかジョークがあったと思いますが、
そのジョークについて教えてください。
うろ覚えですみません。
181 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 23:36:20 ID:???: >>177 ？　ダラ村と間違えてね？
性能は北チョン製・ちうごく製よりかは良いと聞くが。
182 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 23:37:58 ID:???: >>178
積めるのは空対地ミサイルだろ？
Kｈ-20,Kh-22,Kh-55を運用できる。
183 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 23:40:20 ID:usLmFRkZ: >>180
笑えるアメリカンジョークのガイドライン　19
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1182738246/

こっちで聞いて下され。
184 名前：178投稿日：2007/08/14(火) 23:41:20 ID:???: >>182 orz。　飛行機からSAM飛ばしてどうすんだｗ
185 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 23:43:00 ID:iD4MUyNZ: >>175 >>178 >>179
どうもありがとうございました。
186 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 23:43:30 ID:???: >>177
メイドインジャパン=高性能
の固定観念が海賊版AK-47にまで及んだということか？
187 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 23:44:57 ID:???: >>172
レスありがとうございます。
与太郎戦記、読んでみます。
大戦初期の海軍の華々しい戦歴は語られる事はあっても陸軍に関しては、ほとんど無いと思います。
むしろ大戦後期の各地での玉砕が語られる事が多い。
硫黄島然りですね。
そういう刷り込みがあるから余計悲壮感漂ってて弱そうに見える。
188 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 23:45:26 ID:???: >>184 イランのトムぬこはホーク飛ばすし一概に間違いでは無いかもしれんがなｗ
189 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 23:50:10 ID:???: >>188　トムに積んだ時点でAAMだ。
190 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 23:50:22 ID:???: >>187
有名なのはマレーとかシンガポールとか
玉砕に関しては海軍の責任も大
191 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 23:51:35 ID:???: >>188
アレは結局、研究だけで終わった筈
192 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 23:53:19 ID:usLmFRkZ: >>187
陸の方についてぱっと書名がでてこなくて申し訳ないんですが
当時の従軍作家が太平洋戦争緒戦を取材して書いたものでは
かなり「強そうな陸軍」を見ることができます。ご参考になれば。
193 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/14(火) 23:53:25 ID:???: >>187
陸軍には、栄光の大陸打通作戦がある。
194 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 00:10:21 ID:urGHZrFq: 日本のイージス艦など現代の艦船も一応？速射砲を艦載してますが、その弾薬も、
状況に合わせて使い分ける事が出来る様に榴弾、鉄鋼弾、対空弾など数種類のものを積んでるんでしょうか？
195 名前：194投稿日：2007/08/15(水) 00:12:46 ID:urGHZrFq: すいません
×鉄鋼弾
○徹甲弾

でした
196 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 00:15:13 ID:???: >>190、>>192-193
レスありがとうございます。
大陸打通作戦とは対支那戦？
開戦時海軍は列強と比較しても遜色ない兵力を保有していたと思うんですが、陸軍はどうだったんでしょう。
どうも海軍主導で陸軍は開戦？勘弁してくれよってのが本音だったんじゃないんですかね。
197 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 00:18:22 ID:???: 積んでます。

対空弾（VT信管付き）　対空通常弾（時限信管付き）　通常弾　徹甲弾など
198 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 00:19:11 ID:???: >>194
積んでるよ。
199 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 00:19:47 ID:???: >>181
その村ってパキスタンにあるんじゃなかった？
200 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 00:25:24 ID:GnzQXiYH: http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1186653177/939　ですが、
ありがとうございます。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1186653177/951
では乗用車などの非装甲車などはメタルジェット以外で粉々になってしまうんですね

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1186653177/964
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1186653177/965
圧力で侵徹するんですよね
201 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 00:27:36 ID:???: >>196
日中戦争を始めたのは陸軍だ。
202 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 00:35:49 ID:???: 日中戦争の和平交渉を台無しにしたのは政府だ。
203 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 00:36:04 ID:???: >>201
いわゆる太平洋戦争って事で。
アメリカ相手では無理みたいな空気は有ったんじゃないかなと思うんですよ。
204 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 00:39:54 ID:???: >>203
無理だけど、アメリカが要求する中国からの撤兵を陸軍が認めるわけもなく。
どうしてもやるなら、アメリカが軍艦を大増産する今しかない、という訳で。
205 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 00:41:43 ID:???: みんなムリポと思ってはいたよ。
だからギリギリまで一生懸命対米交渉してたじゃん。甲案とか乙案とか。
206 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 00:44:39 ID:???: 泥沼に嵌ったのは陸軍
傷口を広げたのは海軍
207 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 00:51:49 ID:???: >>205
乙案とかは
日本国内勢力向けに対してはぎりぎりの妥協案だったかもしんないけど
アメリカ向けに対しては、ねえ…
208 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 00:52:45 ID:???: みなさんこんばんわ。

ネット東京裁判の時間です。
209 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 00:54:34 ID:???: じゃあ、おれ、パール判事役ぅ～

「被告！日本国民！
　判決！死刑だ！死刑死刑！」
210 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 00:57:47 ID:ywMfHMc7: >>204開戦に踏み切った理由はそうなんだと思う。
世界地図みると良く分かるんですけど当時の帝国陸軍があんな広範囲に展開するのは絶対無理なわけで。
絶対的な海軍とのサポート関係があったわけじゃないと思うし。
負けるために戦ったみたいな印象がどうしても残るんです。
211 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 00:59:11 ID:v8t95tGa: 日本みたいに毎年敗戦の日を記念しとる国ってあるのけ？
212 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 01:04:55 ID:???: ドイツもやってるよ。

それと、
｢敗戦｣記念日じゃない。
｢終戦｣記念日だ。
213 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 01:13:07 ID:???: >>210
そろそろこちらへ

派生議論スレ24
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1186303719/

（派生23は1000まで行きました）
214 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 01:24:50 ID:2ssV4Wty: 何で軍事板には雑談スレが二つあるんじゃ
215 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 01:26:53 ID:???: >>214
自治スレで聞いてくれ。
216 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 01:27:02 ID:???: 一つしか有りませんが。
217 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 02:23:28 ID:???: >>216
「ですが」スレは雑談スレとして認知されている（そのため、板違いの削除対象とならない）よ。
218 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 02:42:09 ID:???: >>181 >>199
横だが、ダラ村の職人さんたちはAKを一通り造り終わった後で刻印を入れる
その時に製造国や工場、年代を注文側が自由に選べる
「メイドインジャパン」は刻印費用がちょっと高め
219 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 03:36:02 ID:???: ウルティマ・ラティオという狙撃中について教えてください
220 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 03:41:08 ID:???: >>219
狙撃”銃”ね。

ほいよ。
ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams02/a0.pgm_ur.html
221 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 08:25:17 ID:lVKV7oEV: 靖国行こうと思ってるんだが何着たらいい？
他の板でＧパンダメ言われた
222 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 08:27:18 ID:???: >>221
Gパンでいいんじゃねえか。
まあ小汚い服装で行ったら無礼ってもんだろうから適当に小綺麗な格好ならいいと思うぞ。
223 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 08:29:13 ID:poxEh+MG: >>200
正確に言うと、HEATの先端が接触した時点で起爆し、メタルジェットとともに爆風が車内に吹き込まれる。
メタルジェットそのもののは距離に連れて分断して雨だれ状態になりつつ車内を横断し（間に何かあれば
貫通し）反対側から抜け出るだろう。

車内は爆風によって高熱、高圧の状態になり、言わば中で爆発したような状態になるので
ガラスは粉々、あとは車次第でドアが吹き飛んだり屋根が飛んだりするだろう。

同時にHEATの指向性のない部分の爆発が周りに破片と爆風をばらまき、周辺被害を起こすことになる。
その一部は当たった車自体にも及ぶだろう、てなところ。
224 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 08:29:46 ID:???: >>221
普通に参拝するだけなら、服装は特に気にしなくてもいい。
式典に参加するなら、ワイシャツにスラックスくらいで。
225 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 08:31:45 ID:poxEh+MG: >>221
格好もだけど、きちっと動くことが大事でしょ。何か食いながらだらだら歩いたり、
座り込んで携帯打ってたり、あちこち指さして笑いあったりするのが最近は居て、
顰蹙買ってるらしい。そりゃ、見てて不愉快な人もいるだろう。
226 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 08:32:23 ID:lVKV7oEV: >>222 >>224
サンクス
やっぱ軍事板はすぐに返答来ていいな
それじゃ行って来る
227 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 08:34:04 ID:???: スレの建て方を知りたいのですが、どこかに説明サイトとか無いでしょうか？。
教えて下さい。
228 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 08:36:10 ID:???: >>227
人に聞いてるようなレベルでは立てられないようになっています。
世の中はよくできていますね。
229 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 08:40:02 ID:???: おれは説明されなくてもわかったけどなぁ
まぁ何事につけマニュアルみない派だからかも
230 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 08:43:17 ID:poxEh+MG: >>227
次から質問者はIDを出してくださいね（sageにしない。メール欄を空欄にしておく）。

スレの新築は常に乏しい2chの資源を食いますから、スレ立ての方法を知らないレベルの人に
ムダなスレを乱造して欲しくないわけです。

>>227の質問自体、このスレのルールに反してるわけで、もう少し勉強してから出直していただきたいと。
231 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 08:44:52 ID:???: 新規スレッド作成画面へをクリック
ローカルルールにめをとおす
タイトル・内容をかきこむ
新規スレッド作成をクリック
232 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 08:45:58 ID:???: >>171
遅レスだが、２ちゃんは数年前から老人人口激増中
80んなるうちのババァもやってる
233 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 08:51:29 ID:???: >>186
70年代まではmaidinJapanは、特に欧州やその植民地各国では、粗悪なコピー品ってイメージだった
パキスタンだとたぶんそっちのイメージで作っていると思われる
234 名前：227投稿日：2007/08/15(水) 09:02:21 ID:???: >>231
親切な方、どうもありがとうございます。試してみます。
もし建てられても、むやみには建てません。ルールに反しID出さず、申し訳ありませんでした。
235 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 09:55:13 ID:purachJI: 質問です
MB700、海外のも含めたウェブサイトでは
翼幅：６ｍ（8,97 m）
全長：4.93m（7,34 m）
全高：1.67m（3,40 m）
と、てんでバラバラなのですが、どっちがホントなんでしょうか？
小さいほうの数値は、なんだか小さすぎるような気もするんですけど、
フランス機に詳しい方、どうかご教示ください
236 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 10:16:05 ID:???: >>235
ダッソーの公式サイトの数字なら信用できると思われ
ttp://www.dassault-aviation.com/en/passion/aircraft/military-bloch-aircraft/mb-700.html?L=1

「小さい方の数値」になってしまうが。
237 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 10:44:22 ID:???: >>233
日本のMaidは秋葉のお陰で世界ブランドになりつつあるよな。
パキのMade in Japanは単なるシャレじゃね？
238 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 11:00:05 ID:???: >>229
マニュアルはわからない時に見るもんだしな
239 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 11:05:39 ID:???: ものすごく前から疑問なのですが
特攻隊員にインタビューするとかの隊員は
どうして生存されてるんですか？
特攻隊員なら戦死なさってるんでは？
240 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 11:10:01 ID:???: >>239
出撃前に終戦
241 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 11:10:58 ID:???: 釣り質問じゃなければ>>1を読め
242 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 11:14:31 ID:???: >>239
出撃前に終戦だったり
出撃したけど敵が見つからず帰還したり
（特攻は隊員各自がやみくもに行ったのではなく、誘導機（戦果確認機）の指示に従って行われます）
出撃のハズだったけど
当日飛行機の故障で置いてきぼりだったり、空襲で搭乗予定の飛行機が壊れたり
などなど、さまざまです
243 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 11:28:31 ID:???: 「撃墜されたけど運良く生き残った」というのもあるな。
244 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 11:37:57 ID:a3A01RpH: http://www.business-i.jp/news/sato-page/rasputin/200708150001o.nwc
に「戦時中、戦後の沖縄で行ったレイプや暴行は、満州や樺太でのソ連軍の蛮行に匹敵します。進駐軍の報道管制により、真実が知られていないだけです。」
とありますが本当にそうだったんですか？
暴行事件の発生数などの具体的な記録は残ってるんでしょうか？
また沖縄戦で米軍が毒ガスを使用したとありますがこれも本当なんですか？
245 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 11:47:16 ID:???: 眉につばをつけろ。
もちろんそう言う事件がまったくなかったと言っているわけではないが。
246 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 11:48:49 ID:???: >>244
前段だが、
パンパンで検索するよろし。

少なくとも需要があったことはわかる。

後段はしらね。
ない証拠は出せないからな。
247 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 11:51:04 ID:Qj8n9t2n: http://www.liveleak.com/view?i=b85_1186787945
ミサイルの発射に失敗する動画だけどこれの詳細をおせーて
248 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 12:00:26 ID:poxEh+MG: >>244
沖縄での米軍による毒ガス使用について。

これは信用できるサイトに米側の記録がありますが、
ttp://www.americanheritage.com/articles/magazine/ah/1985/5/1985_5_40.shtml

大勢は米軍兵の死亡を減らすため、毒ガス使用賛成に傾いていたものの、
なお爆撃で市民を殺すのはOKでも毒ガスの使用には倫理的抵抗が残り、
結局使用せずに終わった（替わりに原爆落とした）ようです。

日本のサイトの一部や古い邦画には姫ゆり部隊が毒ガス弾の犠牲になったなどの表現がありますが、
思いこみ、あるいは催涙ガス弾などと混同している可能性大です。
249 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 12:08:48 ID:poxEh+MG: >>247
見たところ、固形燃料のブースター（１段目）が異常燃焼を起こし、二段目（ラムジェット）は海中にどぼん。
甲板に散らばった１段目が燃焼して終わり。１段目の正常発射時の燃焼時間は30秒なので、
動画の燃焼時間とだいたい計算が合う。固形燃料の保存状態や製造管理が悪いと燃料に亀裂が入り、
異常に速い燃焼とこれによる内圧上昇が起きて弾体が破裂することがある。
250 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 12:09:50 ID:???: 沖縄戦の毒ガス使用なんて初めて聞いたぞ
251 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 12:16:41 ID:???: 色んな新説が表れては消える。
それが2ch
252 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 12:18:49 ID:???: 　　　　　　　　　,,-――-ヘ　　　　　　　　　　敗戦記念日♪
　　　　　　　.　/./~￣￣ヽﾐ　http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/Macarthur_hirohito.jpg
　　　　　　　　| |　　　　.　| |　　　マッカーサー将軍の下に呼び出され、戦犯ヒロヒト記念写真
　　　　　　　　| |━-　-━| |　　　http://en.wikipedia.org/wiki/Hirohito
　　　　　　　　|/=・=| =・=ヽ|
　　　　　　（6|　　|__i　.　|9）　　　　　　　　 /￣￣~￣＼
　　　　　　　　.|　　 .＿,　　|　　　　　　　　　 /./￣￣￣＼ |
　　　　　　　　＼_＿＿__丿　　　　　　　　　|┏━　　.━┓|
　　　　　　,,-―|＼　　　／|￢-　　　　　　　|/‐(◎)-(◎)‐|.|
　　　　／　　　.|/~＼／＼|　　　＼　　　（6|　　　|_」　　.　|9）
　　／　　　＿＿　/・　＿＿|　　|　　　　丶　　━━　　/
　／　／|　|　・　| |・　|　・　 |.　　|　　　　.　＼　'￣~　／
<　　 .<　　|　￣￣ |・　　￣￣~|　　）　　.　　／|￣￣￣|＼
. ＼　　＼ .|＿＿＿|・＿＿＿_/　 /　　　／＼|￣▼￣|／＼
　　.＼　＼|＿＿__回＿＿＿|　 / 　　　/　　　|＼▲／|　　　ヽ
　　 .　＼　/　　　　　　　　　＼/ 　　　/ 戦犯.| 　▼　 |　ﾋﾛﾋﾄ |
　　　　　 /　　　　　　　　　　　 |　.　　 |　　　　￣~|~￣　　　　|
　　　　　 |　　　　　 i　　　　　　|　　.　 |　　|　　　　|　　　　| 　　|
　　　　　 |　　　　　|　　　　　　| 　　　|　　|　　　.　|　　　　| 　　|
　　　　　 |　　　　　|　　　　　　|　　　|　　|　　.　 ∧　　　　| 　　|
　　　　. 　|　　　　　||　　　.　　|　　　|＿__|　　　/　ヽ　.　　|＿__|
　　　　. 　|　　　　　||　　　　　|　　　　 |　|　　　/　　　|　　　｜｜
　　　　　 |　　　.　| |　　　　　|　　　　巛|u　　/　　　　ヽ　　 u|》》
253 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 12:20:24 ID:???: ｻﾝｸｽ249
254 名前：249投稿日：2007/08/15(水) 12:21:54 ID:poxEh+MG: >>249　補足
憶測だけど、見た雰囲気では１段目の異常燃焼によって2段目が分離してしまい、
艦上に残った１段目が燃えてた感じ。いずれにせよ、弾頭部が海中に落ちて良かったってとこ。

>>249　蛇足
シーダートといえば、1991年だか、イランが英米の艦隊にシルクワーム撃ったとき、
米艦の一隻はチャフを撒き、もう一隻はファランクスを自動射撃にセットしたのだけど、
ファランクスはチャフにロックオンして役立たず、数発をチャフ撒いた艦に当てただけ。
で、英艦がシーダート撃って落としたという話があった。蛇足ゴメン。
255 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 12:41:44 ID:???: まあ、ファランクすがはずしたミサイルをシーダートが撃墜したってのはウソだろう。
256 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 12:48:26 ID:???: 担当範囲が違い過ぎるからな
ファランクスの防空範囲に入って来たのにシーダートが間に合うわけが無い
257 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 12:48:53 ID:???: シルクワームって結構でかいからAIM-54 C+でも撃墜できるホドだが？
258 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 12:51:47 ID:???: >>244
佐藤優か…
259 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 13:03:03 ID:???: シルクワームがマッハ0.8+。　シーダートがマッハ2+。
260 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 13:05:50 ID:???: >>257
大きさの問題では有馬千円
261 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 13:09:58 ID:???: >>237
パチもんの本場関西で50年代から60年代にかけて作られた粗悪品に実際に書いてあったのよ
「まいどいんじゃぱん」と読むらしい
262 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 13:11:41 ID:???: 占領しにきたGHQに「憲法改正拒否！」と断固承知しなかったらどうなったんですか？
263 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 13:13:37 ID:???: >>262
ID
264 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 13:15:03 ID:poxEh+MG: >>255-256
"silkworm" "sea dart" 1991 gloucester phalanx

でググるとたくさん引っかかってくるから、読むといいでしょ。
265 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 13:17:22 ID:???: >>264
うん、まず自己の正しさを示せばいいと思うよ
人に検索させるんじゃなくてね

つか、英文ならなんでも信じてしまう類の人か？
266 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 13:19:06 ID:???: >>262
ドイツは国際法の云々で憲法改正を自分達で行った
267 名前：名無し募集中。。。投稿日：2007/08/15(水) 13:24:46 ID:svQUMuYV: >>266
日本も「自分達で」改正したんだぞ
反対したのはたしかな野党の日本共産党だけだ
268 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 13:29:09 ID:???: >>267
いやそういった次元の話でなく憲法の草案から自分達の案を通した
日本も形式上はそういった形だがね
269 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 13:47:15 ID:???: >>264-265 ttp://www.royalnavy.mod.uk/server/show/conWebDoc.3432/changeNav/3533

横レスだが英海軍のサイトにもあるぞ。
270 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 14:01:01 ID:???: というか>>254にあることが全部同時に起こったとしても不思議ではないが
>>254を読むとファランクスで迎撃すべき距離に迫ったミサイルがシーダートで撃墜された
ような順番が存在するかのようにも読めてしまう

というだけでわないの？
271 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 14:02:22 ID:???: 「で、」の使い方が果てし無くおかしい
272 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 14:26:51 ID:???: シーダート二発とあるが、要するに一発目は外れたという事だろ？
二発目を発射した時点でCIWSの防空圏内だったとも考えられる。

>>269 ＞The sailor that actually pushed the button was only 19 years old, demonstrating
　that the Navy has great faith and pride in its highly trained personnel.
これだけで讃えられるとはｗ
273 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 14:27:13 ID:OCYJYYuY: 戦車に用いられる徹甲弾とか炸薬弾はどのような部品(?)で構成されてるんでしょうか？
よろしくお願いします
274 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 14:27:43 ID:???: 通常、対空目標に対しては1目標に対して2発撃つ
275 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 14:28:43 ID:???: まあタイミング良く対応できずにミサイル被弾した例はいくつかあるからなあ
或いは（シルクワームとはいえ）「シーダートで」対艦ミサイルを撃墜したことが称えられているのかもしれない
276 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 14:29:48 ID:???: というか「アメリカ艦のCIWSの射程内に入っているミサイルをイギリス艦がシーダートで撃墜」
だったら危険過ぎるだろう
277 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 14:32:16 ID:???: >>273
http://ja.wikipedia.org/wiki/APFSDS
装弾筒付翼安定徹甲弾

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E5%BD%A2%E7%82%B8%E8%96%AC%E5%BC%BE
成形炸薬弾

こんな感じ？
つか、具体的に何が知りたいのかわからんと答えようがないのだが。
278 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 14:33:39 ID:???: >>271
それはたぶんきみが日本語の使い方をよく知らないからだと思うな
279 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 14:42:28 ID:???: 日本語について議論したい人は派生スレに
というか横から見てもちょっと変
280 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 14:43:46 ID:BUJDpyAB: すいません。
MOABの殺傷範囲は半径どのくらいでしょうか？
ググっても、600mから12.6kmとかなり差があってわかりません。
過去ログを検索したりしたのですがありませんでした。
281 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 14:54:37 ID:???: >>277
分かりやすい図どうもありがとうございます
ただ部品の構成を見たかっただけなので上のURLで非常に満足しました
失礼します(^o^)ノ
282 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 15:00:07 ID:???: >>244
占領時代に米兵がどんなにひどいことをしたかは
小林よしのりの『沖縄論』にくわしく書いてあるから読め
283 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 15:02:03 ID:???: ＞282
駄本を他人に薦めるのはどーかと・・・
284 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 15:03:07 ID:???: >>280
施設を破壊する爆弾で人間殺傷用じゃないからね。
285 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 15:04:08 ID:5sitMKqy: 旧日本軍・日本軍人に感謝・賞賛している
東南アジアの方々の文言を集めたスレかサイトってないんでしょうか。
ご存知の限りで結構ですんで、どうか教えて頂ければ幸いです。

例を挙げますと
インパール作戦の生き残りで戦後現地を訪れた際のビルマの人とのやりとり
『ラングーン空港よりバンコク行きの便を待つ待合室でのこと。
私の隣に座っていたビルマの中年男性が、「もう日本へお帰りですか。」と流暢な日本語で話し掛けてきた。
彼の言うには、子どもの頃、村にたくさんの日本兵が駐留しており日本語を教えてもらったとのこと。
日本の歌も唄えます、と「見よ、東海の空明けて・・・」を唄ったりもした。
私は、この度巡拝旅行に来た故を語り、「戦争当時、ビルマの国や国民の皆さんに大変迷惑をかけて済まなかった。」と謝罪した。
すると、彼は顔をこわばらせてこう言ったのだ。「マスター、なぜそんなことを言うのですか。
日本の兵隊さんが私たちを支配していたイギリス人と戦ってくれたから、ビルマ人は民族魂が燃え上がり、
ついに念願の独立を勝ち取ることができたのです。日本は私たちの大恩人です。どうかまた来る時はもっと胸を張って来てください。
ビルマ人は日本の方を大歓迎します。」
私は安堵した。あの戦争は負けたが、戦争の副産物も大きく残ったという誇りを持つことができた。』
286 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 15:04:24 ID:???: >>280
被害の対象が違うのでは？＞600m～12.6km。
軟装甲の車両に対しては600m以内、人体に対しては12.6km以内とか。
287 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 15:05:05 ID:???: >>276
ではなくて、米艦2隻がいて、ミサイル発見ということで一隻はチャフを撒き、一隻はCIWSをオートに設定した。
それぞれは問題ないのだが、結果としてCIWSがチャフをミサイルと誤認してロックオンし、射撃を開始した。
この時点ではミサイル自体はCIWSの射程外だった可能性大。

同時に英艦も行動を起こしたが、こっちはシーダートを撃った。
米艦の出方と結果を待って撃ったとは考えられない。
だから因果関係はないが、時間系列としては米艦のアクション、英艦のアクションという結果になったのでは。

>>280
MOABの衝撃波による殺傷範囲（本来の機能）は半径450フィート（140m）。ただし破片は遠距離に飛散するから、
最大12.6kmまで殺傷の可能性ありということだろ。それとも単に126mを12.6kmと誤記したか。。
288 名前：287投稿日：2007/08/15(水) 15:05:47 ID:???: >>286
それ、原爆　> 人体に対しては12.6km以内とか
289 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 15:07:54 ID:???: >>288
じゃあ質問者が勘違いしてるのかもね。
290 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 15:11:28 ID:???: >>285
小林よしのり「戦争論」読め

>>283
所沢乙
何が駄本だ。
ＦＡＱのほうがよっぽどクズだ。
291 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 15:17:31 ID:???: >>290
戦争に行った事の無い者の謳う「戦争論」なんて…
292 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 15:27:46 ID:???: >>278
で「わ」ってなんだよｗｗｗｗで「は」だろーが。

日本語の使い方を知らないのはお前の方だろう。
293 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 15:27:57 ID:???: よしのり信者って今も現存してるんだね。
いつだって漫画しか読まない層がいるからだろうけど・・
294 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 15:33:48 ID:???: >>293
水木しげるで戦争を語り継ぐ連中は
じゃあマトモじゃないってか？ｗｗｗｗｗ
295 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 15:46:05 ID:2yqd2t1Y: 軍隊の英語訳がDefense Forcesとなってる先進国教えてください
296 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/08/15(水) 15:51:41 ID:cxzdmiZE: ＞２９５
イラン革命防衛隊あたりがデフェンスフォースになってんじゃねーの？（笑）
297 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 15:52:12 ID:???: >>295
IDF　イスラエル国防軍
298 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 16:02:15 ID:???: ・Irish Defence Forces
・Australian Defence Forces
・New Zealand Defence Force
・Finnish Defence Forces　　　…etc…
299 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 16:02:43 ID:???: つか先進国って何だ？
300 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 16:08:14 ID:2yqd2t1Y: >>298
ドイツはGerman for "Federal Defence Forceのようです。
>>299
G8とOECD加盟国という事で
301 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 16:15:13 ID:???: 文字通り人に辞書引かせるクソ質問だな（ｗ

答えもクソだが
>イラン革命防衛隊あたりがデフェンスフォースになってんじゃねーの？（笑）
302 名前：298投稿日：2007/08/15(水) 16:16:24 ID:???: >>300
俺が挙げた国は4カ国ともOECD加盟国だがなにが不満だ？
303 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 16:23:40 ID:2yqd2t1Y: >>302
　…etc…とあったんで他にも教えて
304 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 16:24:21 ID:???: 友達から聞いたんだけど大戦中に『大東亜麻雀大会』が開かれたと聞いたんですけど、本当ですか？

何でもアジア各国の麻雀の達人が東京に集まり麻雀をやったと言う事らしいです。
305 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 16:27:29 ID:???: >>304
麻雀板へどうぞ
306 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 16:30:13 ID:???: 麻雀板ってあるんですか？
ちょっと探してみます。
ありがとうございました。
307 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 16:32:12 ID:???: >>306
あります。
http://money6.2ch.net/mj/
それと次回からはIDを出してくださいね。
308 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 16:47:05 ID:???: >>290
小林よしのりはギャグ漫画はともかく、
戦争については正確性を欠く記述が散見され
あまり参考にはならない
309 名前：◆smpOP4GngY 投稿日：2007/08/15(水) 16:48:03 ID:JFrL+D7w: >>306
早く行け
310 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 17:06:42 ID:XuW2eMyu: エースコンバットみたいに、パイロットが傭兵になるのは知っていますが
第１次大戦や２次大戦中のドイツやイギリスやアメリカとかの
ちゃんとパイロットを養成できる国でも、傭兵は雇っていたのですか？教えてください。
311 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 17:12:42 ID:???: >>310
そもそも「傭兵パイロット」というものが現実にはほとんど存在しない。
航空機は運用コストが高いので、個人じゃとてもじゃないが費用を賄えない。

国家の総力を挙げた戦争中なら国家が正規の軍人としてパイロットを養成し
軍人として戦わせる。
パイロットに限らず、近代の国民国家同士の戦争に「傭兵」の活躍する場も
立つ位置もない。

アフリカの国のように、「そもそも近代国家体制が成立しておらず、資源や
利権を独り占めしている人間が私的に兵を雇っている」という国でなら、
雇い主が金さえあれば「戦闘機は用意するから操縦できる人求む」という形
での「傭兵パイロット」は実在するが。
312 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 17:13:31 ID:???: >>311
傭兵（＝民間警備会社）を雇うのは普通は民間であって国ではありません。
ですから、主な任務も警備や輸送路の安全確保となります。
アフリカの一部など、内戦をしている国では作戦行動に従事させるため雇われる例もあります。
313 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 17:14:58 ID:???: >>310
ちゃんとパイロットを養成できる国で、なんで傭兵を雇う必要がある？
ただし、例外的に「義勇兵｣というのがいる。
フランスやチェコ・ポーランドなどのドイツに占領された国から脱出したパイロットが、
イギリス空軍に志願して部隊を編成して戦っていたことがある。
314 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 17:18:19 ID:???: >>312
レスアンカー間違ってない？

民間軍事会社の社員としての戦闘員を「傭兵」というのかどうかは
疑問の残るところかと。
少なくとも「エリア88」みたいな創作の世界で描かれる「傭兵」とは
違うよね。

元質問者の抱く「傭兵パイロット」のイメージがよくわからんのだが、
とりあえずフィクションみたいな「傭兵」はパイロットじゃなくても
現実にはまずおらんぞ。
315 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 17:20:16 ID:???: >>312
いや、つーかPMCは国も利用しているぞ。特に先のイラク戦争ではPMCが米国の正式な依頼を受けて、
後方輸送任務に当たっていた。
316 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 17:20:50 ID:???: >>310
＞エースコンバットみたいに、パイロットが傭兵になるのは知っていますが
こっからして既に認識が間違ってる。
317 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 17:28:06 ID:16Hb0xcr: ブローニング・ハイパワーやベレッタM92といった拳銃で鹿や猿といった野生動物を狙う場合、
急所以外を撃って致命傷を与える事は難しいでしょうか？
318 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 17:29:50 ID:???: >>317
鹿や猿ぐらいだったら胴に当たるだけで致命傷だと思うが。
319 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 17:32:53 ID:???: >>310
傭兵では無いけど、BoB（バトルオブリデン＝40年夏～秋は、ポーランド義勇兵を筆頭に
南ア、オーストラリア、カナダからエースパイロットを輩出しているし、この義勇兵がいなければ
BoBは非常に苦戦していただろう、或いは制空戦を乗り切る事が出来なかったかも知れない。

その他国民党中国には、有名なフライングタイガースが義勇兵として参加しています。
320 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 17:34:18 ID:???: >>317
　猿(ピンキリいるぞ)は当たれば大抵いけるだろうけど、鹿は無理だと思う。
　そもそも射程･精度的に当てられるか、どうか……。
　
321 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 17:36:33 ID:???: >>317　鹿は狂鹿病というのがあるらしい。木の上から弓で鹿を射る遊びがあるが、肉は食べなくなったという
話を聞いたことがある。
322 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 17:37:21 ID:???: >>320
動物園なら大丈夫だろう。

ゴリラは無理だろうな。ｳﾝｺ投げられるのがオチ。
意外と鹿のほうがいけると思うが、これ以上は動物のお話になるな。
323 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 17:42:08 ID:16Hb0xcr: >>317です、多くの回答ありがとうございます。
拳銃では大型どころか中型の野生動物相手も簡単ではないみたいですね。
324 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 17:45:08 ID:DVbEoAOf: 二次大戦中のドイツは都市が空襲されたの積極的に報道して国民の連合国に対する敵対心を煽ったそうです
日本ではどうだったの？
やっぱ報道規制とかして国民にはなるだけ知られないようにしてたの？
325 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 17:45:19 ID:???: ちなみに、鹿を弓で射るときは不必要な苦痛を与えないよう致命傷を1撃で与えられることが求められている。
木の上に台座を設けて真下を通りかかった鹿を射るのが可能なのだから、拳銃で真上から撃つことも
可能だろう。
326 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 17:53:14 ID:???: >>323
拳銃で移動目標を狙うのは難しい
それが至近距離ならまだしも10m以上離れると絶望的
327 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 18:26:08 ID:???: >>324
被害報告は『軽微』とか『小規模』といった単語を用いた上で
『空爆を受ければ、かえって日本人の士気は上がる』といった談話を新聞に掲載していた。
328 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 18:28:06 ID:???: 　　　　　　 ..,,,,,ll,,,,,,,|||Illllla,,_
　　　　　 : .,,,illlllllﾞﾞ￢ﾞ|ll|l》ﾞ|ﾄ砲,、
　　　　､,llllllﾞﾞ｀″　　: : ｀: 　｀`ﾐi､　　　　　戦争責任から
　　　　.:ll感l″　　　戦犯　　　..,ﾞlL
　　　 ..,,,l巛ﾞl,!: 　　　　　、 i､　　　法　　　逃げたまま死んだ裕仁
　　　 .i'ﾌ,,l,ﾞl": .:igl絲!llト:″|: .,,,,iig,,,,永
　　　 .｀;ll,lト　 : ]″_,,,,,┐._ .,i´　 .ﾞて″
　　　 : ;,lﾚ-･''ﾞ‐'ｾﾞﾞﾞ”｀,ｱ~｀ﾟﾞ|,ﾞﾞﾞﾞlト,ﾚ⊥
　　　广'i､ｧ　　　ﾞﾞ‐'‐'" : ::: 　ﾟ"ｰ'″ .|i
　　 .;ﾋ'::;,il|　　　　　　_.::::::: 　.〟　　　||
　　　.'fi,;ﾞl;ﾋ　 : : ;: 　:":･lllﾞl,.'l･!°　　 |
　　　　ﾞ'!,,,い: 　　 ,‐ .,!.gl,,|i,,j,,＼　 .,lﾞ
　　　　　 .”ﾞl　　　/゜,,,,,lwew-ii,, ゝ ,l　　＜わしゃ東条にダマされただけ。
　　　　　　　ll，　゜,,lﾞ｀:;,,,,l,ll,,、.ﾟト.,,i´
　　　　　 ,,,i'llrﾟ''ri,,,,,_　: : 　　: : _,r°
　　　　,,,iilllli,ﾞｈ,、｀ﾟﾞﾞﾞlllllllllilllllll"】
329 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 18:34:45 ID:???: M16が欲しいんですけど日本で手に入りますか？
330 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 18:35:19 ID:???: >>329
無可動でいいなら手に入ります。４０万はしないんじゃないでしょうか。
331 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 18:36:12 ID:???: 猟銃って事で輸入してなかったっけ
332 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 18:39:25 ID:???: >>329 アメリカならスペック落としたものが手に入る。
333 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 18:40:44 ID:???: >>331
確かにある。でも所持には最低10年以上かかるな。
334 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 18:51:17 ID:???: 329＞
Ｍ１６スカイクリーナーなら、
自衛隊の関西方面の補給所の
裏に埋まってるってはなしだぞ。
まあ、ただの噂だろうが。
335 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 19:00:47 ID:???: >>292
おい、暑さでおかしくなってないか？
336 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 19:01:03 ID:???: >>329です。
回答ありがとうごさいます。
337 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 19:01:30 ID:???: >>336
30万で無可動あった。
M203ついても４０でいけるな。
338 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 19:03:29 ID:???: あんまA2とかの無稼動見かけんね。結構店で見るのはA1辺りが多い希ガス。
339 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 19:04:58 ID:???: >>335
いや、だけで「わ」　って日本語としておかしいよ？　正しくは、だけで「は」

……まさかマジで知らなかったとか？
340 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 19:05:40 ID:???: 天皇を揶揄したアスキーアート貼れば煽りになるだろうって発想、
どう考えても日本人の発想じゃないよね？
341 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 19:06:17 ID:???: 何を見てるんだろう、幻覚だろうか。
そもそも、そういう意味で「おかしい」と言った訳でもないんだがな。

まぁどうでもいいや。
342 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 19:07:05 ID:???: >>340
総ての日本人が皇室に敬意を払ってると思わないように。
（参考「ゆきゆきて神軍」）
343 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 19:08:56 ID:???: >>338
シ○○のサイトにはA2がたくさんあるぞ。
344 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 19:11:38 ID:???: >>339
>>271は>>254の最後の行の「で、」が
CIWSを撃った後に、シーダートを撃ったという意味になるので
状況的にそれはないだろうという指摘でしょう。
345 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 19:13:16 ID:???: オレもサヨでも在日でもないが、天皇は否定する。
天皇の名の下の独裁であるし、それは共産・社会主義の名の下の独裁主義と変わらん。
346 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 19:15:19 ID:???: >>342
そんな狂人を例えに出されてもな。
347 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 19:17:51 ID:???: 天皇陛下御一行は派生へ
348 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 19:18:08 ID:???: 「わ」はどこにあるんだ？
349 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 19:18:14 ID:???: >>344
ああ、そっちね。誤解してた
350 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 19:19:26 ID:???: >>270
問題の「わ」があったレスはこれ。
なんか色々スマンかった。
351 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 19:20:47 ID:???: ん？　シーダートは後で撃ったんだろ
以後のカキコミもそれ前提で続いてるんじゃないのか
で、「わ」はどこにあるんだ
352 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 19:24:46 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,..........,,
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,ｒ'':.:.:.:.:,;.;.;ミﾐ>ｪ.､
　　　　　　　　　　　　　　　,ｒ';r'- '' ﾞ"　　　　ヾ:.:ヽ,
.　　　　　　　　　　　　　　,i!'ﾞ　　　　　　　　|　 !:.:.:.:i
　　　　　　　　　　　　　　i!　　　　　　　　　｜　!:.:.:.:i 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　{ｌ　　　　　　　　　/　　ﾐ:.:.:rヽ　　　／いい加減にしねえと
.　　　　　　　　　　　　　　!! ______　　 ________ヽ　ﾞ!斤ヽ｝＜　　全員まとめて派生送りにしてやる！！
　　　　　　　　　　　　　　ﾞ!` =･=`i .i" =･=　　　/ヒﾉ/ 　　　＼
　＿　　　＿　　　　　　　i. ￣　| |　￣　　 ,ｒ' ﾄｰ'　　　＿　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
」　　￣￣　└,　　　　　　ﾄ.､ノｒ　つｰ､__,ィ　　|　　　　」　　￣￣　└,
}　　出　死　　{　　　　　　　'､　､`''''" ___,.　 / /　　　　 }　　逃　み　　{
}　　る　人　　{　　　　)､ -┌ヽ　￣￣_,,　 / /　　　　　　 }　　げ　ん　　{
」　ぞ　が　　{　　　ﾉ､/;:;:;:l･ ,,l`.､________／／｀';:'-ﾉ_,.　　」　　ろ　な　　{
}　　ぉ　　　　 {　}ヽソ;:;:;:;:;:;ﾉt-n';:;:;:;:;:;:;:;ﾉ,::,_l;:;:;:;:;:;;:;７　　　}_　 ! !　　｀　　{
}_　 ! !　　　　{／;:;:;:;;:;:,､;:;,:l LLLlヽ;､;:;:ノEEEl;:;:;:;:;:;:;:}_ 　　　/＿＿　　＿「
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353 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 19:30:39 ID:???: てかだったらシーダート関連の時系列を書いたソースをｷﾎﾞﾝﾇ
354 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 19:31:58 ID:???: 派生池馬鹿
355 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 19:32:23 ID:???: 元々CIWSを作動させた米艦にはミサイルは向かっていなかった
ならあり得るのか
356 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 19:33:18 ID:???: 二二二二二二l　　　　 |￣￣￣￣￣|　　派生！派生し！！
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　　　　　∧＿∧　　　さっさと派生！！しばくぞッッ！！！！
　| |　　　|◎□◎|.　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///.
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　、_人_ /　彡 ◎￣￣￣￣￣
　　 |　　　　　　　|　|　　　 |　 _）　◎彡.|　| 　　ハ゛ン
　　 |　　　　　　　|　|　　　　|　 ´｀Ｙ´　　.|　| 　ハ゛ン
　　 t＿＿＿＿__t,,ノ　　　　t＿＿＿＿___t,ノ
357 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 19:35:18 ID:???: >>254-256 ←元々、こいつらが原因だろ？

別にシーダートがシルクワームを撃墜したとの解釈だけで良いと思うが。
358 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 19:36:40 ID:???: ID:poxEh+MG
359 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 19:37:08 ID:???: 誤魔化そうと必死な奴がいるな
360 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 19:39:24 ID:???: ID:poxEh+MG
またコイツか。
361 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 19:40:52 ID:vETJZa2k: 平時の先進国国内で、AKや手榴弾等で武装した数人のテロが一般の建物に立てこもり、
軍隊系の特殊部隊が出動したとします。
人質等がなければ、まず砲撃や空爆で建物ごと攻撃すると聞きましたが事実でしょうか？
つまり、対テロにおいて、物的損害は全く考慮しないのかという事なのですが。
362 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/08/15(水) 19:42:15 ID:cxzdmiZE: ＞３６１
いつの時代のどこの軍隊のハナシだ？

んなもん、その国ごとに事態ごとに方針なんぞ変るだろうにねえ・・・
363 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 19:45:16 ID:???: >>361
時と場合による

日本だと地権者との調整を行わなければいけないだろうな
イスラエルだと民間人が居ようが居まいが戦車砲や榴弾砲をぶっ放したりする
後は装甲ブルで建物を"強制撤去したり"
364 名前：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s 投稿日：2007/08/15(水) 19:47:11 ID:???: >>317
拳銃とはそもそも、ごく至近距離の自衛用の火器です
例外的に狩猟用として、特に其の為に作られたものも有りますが
敏感すぎて接近出来無い小動物を遠距離から仕留めるバーミントガンがそれですが
これはライフル用の軽量高速弾を撃ち出すもので、鹿等の中型以上の動物を仕留めるのは困難で、
そう言った銃は安定性が第一で、殆どがシングルショット（単発）の形式を取っています、
貴方の言う所謂軍用拳銃では、前述の通り、たまたま至近距離で遭遇した場合に数発撃ち込んで
やっと仕留められるような事があるでしょうがそれは狩猟用途に適しているとは言えません。

ちなみに航空機に搭載されるサバイバルガンと言う物がかつて有りまして、それは確かに.22LRを使用するものがありました
アーマライト社のAR-7という銃で、ストック内部に機関部と銃身を分割して収納する事が可能で、
収納した状態で水に浮く、と言う特徴がありました、しかしこれは自衛用の最低限の火器であって、
遭難時の狩猟に使うのは二次的なものでした、そしてそれらの軽量火器は結局役に立たないので
今では普通の小銃を搭載する様に成っています。
365 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 19:48:56 ID:???: >>361
日本とかアメリカじゃあ、いきなり建物を爆破したりはしないだろうな。
特殊部隊が中に入って制圧することになると思う。
建物と土地には所有者がいるから無闇に破壊できないし。
366 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 20:03:55 ID:vETJZa2k: 回答ありがとうございます。
現代のアメリカやドイツを想定しての質問でした。
367 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 20:17:10 ID:???: ＞352
プーチンなら銃持ってないほうが怖い
368 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 20:20:10 ID:???: >>367
この前上半身裸で釣竿持ってたぞ？
369 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 20:35:57 ID:16Hb0xcr: 原子力艦で艦の寿命=燃料棒の交換時期が最近まで実現しなかったのは何故ですか？
370 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 20:39:48 ID:???: >>369
３０年持つ燃料棒を作れなかったから
371 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 20:44:51 ID:???: >>361
ロシアでも砲撃だな。
なにせ、議会堂まで砲撃したことがあるくにだからな。
372 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 20:47:19 ID:???: >>366
アメリカやドイツをなんだと思っているん？
373 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 20:55:00 ID:???: >>372
カタカナ
374 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 20:57:23 ID:???: >>361
兵糧攻めにして投降を待てばいいじゃない
睡眠不足にさせる手もﾖｲ
375 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 21:07:53 ID:???: 兵糧攻めってそんなに長引いたらテロリストの思う壺だろ
376 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 21:09:19 ID:???: 救出作戦で戦闘機の「騒音」による攻撃を使ったことがあったな。
377 名前：霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 投稿日：2007/08/15(水) 21:17:37 ID:OKul5K1j: >>14
>ミッドウェイで暗号は読まれて敵空母に待ち伏せされましたが
>インド洋で英軍にも暗号を読まれて待ち伏せされてたというのは本当ですか？

霞ヶ浦の住人の回答。
「英軍にも暗号を読まれて」いたのは事実です。
それによる「待ち伏せ」かどうかは不明ですが、赤城が空襲を受けました。

イギリスとアメリカは、協力して日本の暗号を解読していました。
しかし、1942年４月のセイロン沖海戦の時点では、一部しか読めませんでした。
完全に読めたわけではないのです。
「インド洋戦の規模はどの程度のものか、連合軍の傍受基地はどこもつきとめていなかった」。
太平洋戦争暗号作戦―アメリカ太平洋艦隊情報参謀の証言〈下〉 (単行本)
エドウィン・トーマスレートン (著), ジョンコステロ (著), ロジャーピノー (著), 毎日新聞外信グループ (翻訳)より抜粋。

1942年６月のミッドウェー海戦の時点でも、アメリカ軍は全部読めていたのではありません。
有名な、ミッドウェー島で、水が不足しているとの、偽電は、読めない箇所を補うために発したものでした。

興味深い事実は、ミッドウェー海戦の日本側本隊の存在、大和などの戦艦群に、山本連合艦隊司令長官が座乗を、アメリカ側がまったく知らなかった事です。
アメリカの暗号解読も完璧で無かったことを示しています。『太平洋戦争暗号作戦』より。

下記、ウィキペディアのセイロン沖海戦を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%83%B3%E6%B2%96%E6%B5%B7%E6%88%A6
378 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 21:20:34 ID:???: >>377
それで、東条英機が、海軍からの無言の圧力で開戦したソースまだー？
379 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 21:21:10 ID:???: http://blog77.fc2.com/m/maokapostamt/file/681351s.jpg
380 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 21:35:38 ID:yhjwn3Fn: 便乗質問させてください。
兵糧攻めで長引かせるとテロリストの思う壺なのはなぜでありますか？
元質問の想定だと人質がいないし、武器もAkや手榴弾程度との事なので、兵糧攻めは有効なのではと思いました。

犯人がそのまま脱水・飢餓で自滅すればよし。動けなくなる前に最後の突撃をしてきても
それを包囲している対テロ部隊で殲滅するのはたやすいのではと思ったので。
381 名前：探しています！投稿日：2007/08/15(水) 21:36:03 ID:OaBnxmtw: どこかに、ドイツ軍の鹵獲兵器一覧みたいなサイトは、ありませんか？
知ってる人がいたら、ぜひお願いします！
英語でも、構いません！
382 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 21:36:34 ID:thyiyyTV: 陸上を移動する巨大な車両とかって開発されたり
構想されたりした事はありますか？
ガンダムの例えで悪いのですがイメージ的に
ビッグトレーのようなものです
383 名前：探しています！投稿日：2007/08/15(水) 21:37:09 ID:OaBnxmtw: ↑
鹵獲して、ドイツ軍の制式兵器として、使われた兵器の、一覧のことです。
384 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 21:39:41 ID:???: >>380
一般論として、テロの目的のひとつは「世間を騒がせ、民衆を不安にさせること」なので
できるだけ迅速な解決が求められるわけです
385 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 投稿日：2007/08/15(水) 21:39:49 ID:???: >>382
「ラーテ」でググると吉。
386 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 21:43:59 ID:???: >>381
だーかーら、金払って本買えよ。
「ジャーマンタンクス」くらいはまだ買えるだろうが。
387 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 21:45:41 ID:???: >>383　上で既に言われているけどもジャーマンタンクスに鹵獲兵器に与えられた呼称などの一覧があります。
装甲兵器に砲だけだったかは忘れました。
388 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 21:53:53 ID:YCvvEk1C: 元SASのクリス・ライアンはドラマ（英国特殊部隊）にも出演なんかしてるけど大丈夫なの？
アンディ・マクナブもビデオ出るとき、著書の写真全部の顔に黒線入ってるのに
389 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 21:54:39 ID:???: >>388
俳優に転職したからいいんだろ。
390 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 21:57:24 ID:YCvvEk1C: 元対テロ業でそれなりの実績を残し、そういう経歴がありながら表にも顔を晒してるってのは
報復や威圧のいい標的では？
怖いヨ…
391 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 22:05:28 ID:???: まあ、特殊部隊より機密度の高いCIAの元エージェントだって顔晒してるし。
392 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 22:06:32 ID:???: >>244
記録はあるところにはあると思うが封印されている予感。
沖縄じゃない某地方都市の話で、私が高校時代に先生から聞いた話ですが、
まず、基本的に「殺人事件」にまでならないものは全部記事にできなかったそうです。
河原にレイプ後の死体が転がってるとかのレベルでようやく記事にできるのですが、
その場合も、進駐軍の兵士が犯人とはっきりわかっている場合でも、
「死体のそばに三十文の足跡があった」と書くのがやっとだったそうです
（つまり、三十文なんてでかいサイズの足といえば当時の日本人ではなく進駐軍だ、と
遠まわしに示唆するしかできなかったということ）。
ちなみに、その先生は敗戦当時中学生だったのですが、高校生の姉がいて、
進駐軍が見回りに来るという情報をキャッチすると、家族はそのお姉さんを
家の地下の貯蔵庫に入れて蓋をして、徹底的に隠したそうです。
それはそこの家が特別なのではなく、見回りで回ってきた進駐軍に何をされても
当時は文句は一切言えなかったので（つまり、姉を連れて行かれたらそれまで）、
やむなくそうしていたそうです。
393 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 22:08:28 ID:???: >>14
極東合同局（FECB）は1942年時点で日本海軍の暗号JN-25をある程度解読しています。
艦隊編成までは無理ですが攻撃目標と攻撃日時です
日本海軍による昭和17年3月から4月のインド洋作戦において
日本艦隊は4月1日にセイロンのコロンボとツリンコマリを攻撃することを攻撃する事を知ってました。
しかし、日本海軍側の理由により攻撃は4月5日に延期されたため、イギリス側の努力は無駄に終わりました

なお、>>377で述べている空母赤城への空襲と暗号解読に相関はないです。
赤城への索敵と攻撃は通信傍受と飛行艇による索敵によるものです
394 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 22:10:08 ID:???: アイルランドのテロも下火になったし、イラクはイラクで国が崩壊したし
395 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 22:11:27 ID:???: てか人質も取らない平和的な「テロリスト」を建物ごと爆破って一体全体
396 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 22:15:41 ID:???: 平和的テロリストとかどういう自己矛盾だよ
397 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 22:15:44 ID:???: >>392
そんなことされても
大規模な反米テロ一つできない沖縄人は
ヘタレぞろいだなｗ
398 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 22:17:09 ID:???: >>397
笑ったｗｗ
399 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 22:19:08 ID:???: >>396
つ「」
400 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 22:23:32 ID:YCvvEk1C: >>391
誰？
401 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 22:41:57 ID:dM8eWrnW: 何で小池大臣はあんなに事務次官をクビにしたがってるの？
402 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 22:46:01 ID:???: >>392
そんな「証拠がないからにはきっとひどいことがあった」なんてこと言われても(笑)

それって万能じゃん。
403 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 22:48:19 ID:???: >>401
政争の問題は政治板へどうぞ。軍事的にはまるで関係ないことです。
404 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 22:49:31 ID:???: >>402
違うな。それは「みんながそう言っていたからそうに違いない」だ。現にアメリカ兵は鬼のようだっただろwww
405 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 22:50:40 ID:???: 長くやってて邪魔くさいからだろ
406 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 22:50:44 ID:???: >>403
なら>>392はどーなんだ？
407 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 22:53:19 ID:krCgjaEm: フィリピンやビルマで、連合軍戦車を日本の航空機が搭載機銃で撃破した例はあったんでしょうか？
408 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 22:55:10 ID:???: >>406
ＩＤだしてないから、質問じゃないのでスルーしたんだが。
テンプレくらい読め
409 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 22:55:30 ID:???: >>401
①守屋は沖縄県と折り合いが悪く、基地問題解決を邪魔してると判断したこと（米の示唆らしい）
②小池が打ち出した情報漏洩防止対策の妨害を画策したこと
③小池が補佐官だった当時、塩崎官房長官と組んで小池排除に動いたこと

新聞各紙の報道から読み取るとこんなことか
まぁ③が１番の要因だろうな
で、つくづく塩崎は安倍政権のがんだと思う
410 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 22:57:49 ID:???: 一昔前は、世界の兵器は東西で分けられたけど

昨今は東・中国・西で分けられるのではないか？
戦闘機や艦艇も自主開発が進んでるし、輸出もしてるしね
411 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 23:00:03 ID:???: で、結局終戦時に国内で自決した軍人はどれくらい出たの？
412 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 23:01:48 ID:???: あ、後もうひとつ。役人ってのは最初にガンと頭をぶっ叩いておくと、大臣の意向によく従うようになる
早く成果を上げなきゃいかん立場の大臣は、誰かをみせしめにして恐怖政治の手法をとる傾向が顕著だ
413 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 23:03:41 ID:???: なつだな・・・・
ＩＤ出さない釣り質問ばかりだ。
414 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 23:04:44 ID:poxEh+MG: >>410
次から質問者はIDを出してくださいね（sageにしない。メール欄を空欄にしておく）。

中国はむしろ中間業者です。イスラエル、フランスといったあたりが第三勢力に入り、
そこに南アやイタリアが噛んで来るという状態。

ただ、イスラエルは米の派生なので、その意味では昔ながらの米、ソ、仏の構図。
昔ほどきっちり敵味方でないということ。

で、イスラエルがやんちゃしすぎてバランスが崩れつつある（崩れてしまえばイスラエルの自滅）状態。
415 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 23:04:46 ID:???: >>413
質問するときはID出せよクソガキ
416 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 23:08:46 ID:???: >>414
410の極東厨丸出しな感想もアレだが、あんたの貧弱な知識と低脳極まる妄説もいらん
417 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 23:10:33 ID:???: ID:poxEh+MG
418 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 23:10:47 ID:???: >>415
出たよ、板やスレの規制ばっかりする極右主義者。
スレの流れに反していらん突込みをして、クソスレ化したスレが星の数ほどあるのを
知らないわけじゃなかろうに。
419 名前：414投稿日：2007/08/15(水) 23:11:03 ID:poxEh+MG: >>416
まあ、大人げないアレですが、よろしければご高説とその根拠を御拝聴したい。できれば派生で。
420 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 23:11:18 ID:8JTN/UdA: うちの祖父についてですが
祖父は、第二次大戦で戦争に行ってました。

無事に帰ってきて結婚し、その後病死して6年くらい経ちますが
いまだに年賀状や、戦友と名乗る人が自宅に訪れたりします。
祖父は長野県の人ですが、その年賀状の差出人や、訪れる人は
山口県や、広島県など、全国からです。

祖父は亡くなるまで、戦時中のことは一切語ってくれなかったので
私たちは戦争中にどこに行ってたのか、何をしてたのか、まったく知りません。
今になって知りたくなりました。陸・海・空、どこだったのかも正直わかりません。
この場合、何か方法はあるんでしょうか？

ひとつだけ、ボケた時に、かなり戦時中の記憶に囚われていた様子で
「通信用のワイヤーを埋めた」とか言ってたので、私のイメージは陸軍かな、と思います。
421 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 23:11:22 ID:hqp4axIL: どうして太平洋戦争の戦没者だけ追悼されるの？
422 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 23:11:43 ID:???: 艦艇ならドイツ、フランス、スペインなんかが有力だったりする訳でして
特にドイツの艦艇部門はかなりドル箱
423 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 23:11:53 ID:poxEh+MG: >>417
暑いね。明日から忙しくなるので、あとよろしく。
424 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 23:12:44 ID:???: >>419
おまえは永久にレス禁止な
425 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 23:14:24 ID:poxEh+MG: >>422
確かにドイツは潜水艦でもしっかり稼いでますね。小火器もなかなかだし。
ついミサイルと航空機に目が行ってしまいました。
426 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 23:15:10 ID:???: ドイツって、昔は海軍大国にあと一歩だったのに
いまじゃ砲艦のような軟弱な艦艇を港にプカプカさせてるだけだからなぁ
ビスマルクが海底でないている
427 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 23:15:22 ID:???: >いまだに年賀状や、戦友と名乗る人が自宅に訪れたりします。

その戦友の人に聞くのがはやいだろ。
ま、厚生労働省で調べることもできるが。
428 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 23:17:34 ID:8JTN/UdA: >>427
突然来て、亡くなった事を伝えるとお線香をあげて涙して帰って行くので
なかなか聞ける空気じゃありません。
今度来たら、と思ってるんですが、数年に１度とかなので、会えないこともあります。

厚生労働省のメールすればいいんでしょうか？
429 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 23:18:17 ID:???: >>421
そんな事実はありません。
430 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 23:18:18 ID:???: >>418
まあ、板の民度の低さを規制で修正できると思ってるんだからシャーない
431 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 23:18:35 ID:???: >>426
その「砲艦」の排水量を見てから泣いて欲しいわけだが。てーか、それで行くと世界中砲艦しかない。
432 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 23:18:59 ID:???: >>426
っMEKOフリゲイト
433 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 23:20:48 ID:???: >>432
だからそれは砲艦らしい。しかし4万トンって今時空母か輸送艦だけだって。あ、タンカーはすごいぞ。
434 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 23:23:07 ID:???: ブランデンブルグとかも砲艦か、何も言う事はないなそれじゃ
435 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 23:23:57 ID:YCvvEk1C: ヘタリアの中のヒトは女？
436 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 23:24:37 ID:???: 他板から失礼します
戦争における勝敗の定義とはなんでしょうか？
他所の板で日本は有条件降伏なので第二次大戦で負けた訳ではないという方がいたのです
降伏＝敗戦というわけではないのですか？
437 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 23:24:42 ID:???: >>435
で？
438 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 23:25:24 ID:dM8eWrnW: なんで政府がある北朝鮮ウォンより
無政府状態のソマリアの貨幣のほうが国際的に価値があるんですか？（どんぐりの背比べだけど）
439 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 23:26:44 ID:???: ＞426
え？海軍大国にあと一歩？
あと１００歩の間違いでしょ？
440 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 23:27:09 ID:???: >>434
まあ、1000トン以上なんだから、ズムウォルトもこんごうも全部一級砲艦でいいんじゃないか？
441 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 23:28:33 ID:???: >>436
日本は無条件降伏ですし、キッチリしっかり完膚なきまでに完全に負けました。

負けてない、とか有条件降伏だ、とかおっしゃる方は
過去の日本を強く見たがるという幻想ノスタルジー中毒者ですので
まあ気にしないほうがよろしいかと。
442 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 23:28:52 ID:???: >>438
既出だが、ソマリア近辺には油の香りが漂っており、雰囲気的には（雰囲気だけだが）ちょっと香ばしい。
443 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 23:29:31 ID:???: >>438
板違いだが

北朝鮮は政府が経済を統制し、それなりの貿易需要もある
が、ウォンの国債需要は皆無
つまり評価はマイナス

ソマリアは無秩序で貿易どころじゃない
評価はゼロ

需給バランスの問題だな
444 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 23:31:04 ID:???: >>436
簡単に言えば勝敗ってのは目的を達成したかどうかです。

でもって、目的の達成どころか、国家体制まで完膚なきまでにやられました。
思い切り敗戦です。

一部の人らがアジアの解放につながったか、言ってますが
日本はそんなもの目的にしちゃいませんので
445 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 23:31:10 ID:XV/Wq9Hf: http://www.geocities.jp/uyoku33/
↑
これって本当ですか？自分は怒りの炎が心から燃え上がっているのですが・・・
446 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 23:31:43 ID:YCvvEk1C: マクナブといえばキリングハウスの訓練を看護婦やｺｯｸになんで見せてやんなきゃなんねーんだ
とか手袋の値段とか馬鹿な質問してくるって文句言ってたけど、基地の訓練ｻｲﾄﾞに人を入れるのはもちろん、
接触させるのは保安上ヤバいのでわ？
447 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 23:32:34 ID:???: >>445
かなり問題のある作りのサイトだが、それはともかく
それのどこが軍事の質問なのかと
448 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 23:32:41 ID:???: >>436
目標の達成＝勝利
目標の失敗＝敗北
だからwin-winもあるしlose-loseもありえる

第二次大戦で日本の目標は資源と植民地の確保
一方連合国の目標は枢軸の目標を妨害する事と無条件降伏を突きつける事
どう考えても日本の完敗ですな
449 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 23:33:48 ID:???: >>441
>>444
>>448
ありがとうございました
やっぱり負けたという認識でいいのですね
450 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 23:34:19 ID:???: >>438 空耳程度に聞いて欲しいが、あそこは結構な数の武器の流通があるんじゃないかと思う。
年中ドンパチやっとるがタダじゃ戦争はできんからな。
451 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 23:35:17 ID:poxEh+MG: >>435
板違いですが、専門分野なので回答しておきます。

女絵ですが男です。

見る人間が見れば直ちにわかることなので、ソース不要。
452 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 23:35:32 ID:???: >>443
北朝鮮の懸賞付き国債は一部マニアに人気が高い、つまり需要はある
だれあろうおいらも中国でお土産に買った
ただ、本物かどうかはあやしいがな
453 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 23:37:40 ID:???: かなりどうでもいいことだけど、無条件降伏を突きつけることは目的じゃないと思う
もともとの目的はあくまで日本の大陸における軍事的プレゼンスを低下させることじゃなかったかと
454 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 23:37:41 ID:nQOBmcpp: 日本は被爆国として核兵器の被害を伝え、核兵器を使わないよう世界へ訴えていますが
通常兵器の使用にはなぜ反対しないのでしょうか？
455 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 23:37:47 ID:???: >>438
経済板でどうぞ
456 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 23:39:38 ID:???: ID:poxEh+MG
457 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 23:40:27 ID:???: >>454
賛成もしてないぞ。
458 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 23:42:15 ID:???: >通常兵器の使用にはなぜ反対しないのでしょうか？

使ってもいいと思ってるから。

外国の方ですか？
459 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 23:43:50 ID:???: >>453
だからこそ枢軸の目標を妨害する事があると
フルボッコにして無条件降伏を突きつけるのはその後の話

てか書いた後に考えると
＞だからwin-winもあるしlose-loseもありえる
lose-loseはとにかくwin-winはありえないな、戦争の場合
460 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 23:44:08 ID:???: >>454
世界中の人達が反対していて、日本がいまさらやらなくてもいいからさ
ロードオブウォーの中古DVDをTSUTAYAが980円で売ってるから買ってきて見ろ
461 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 23:44:57 ID:nQOBmcpp: >>458
殺される方にとっては通常兵器も核兵器も同じように思えるんですが･･･
核兵器を反対する理由が無差別殺傷なら、威力を小さくして軍事目標限定なら
反対する理由がなくなりませんか?
462 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 23:45:25 ID:???: >>461
放射能がいつ消えると思ってんだカス
463 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 23:45:38 ID:???: >>458
武力による紛争解決はよろしくないが、警察による秩序維持は当然だ、みたいなもんか。

まあ、反戦とか平和的解決とかはいつも口に出してるから、それでOKということだろ。
464 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 23:46:10 ID:vH8pxpcn: 米軍再編についてよく分かる本は、有りますか？
何かよく日本は見捨てられたとか、日本の価値は逆に高くなってるとか、言われてどっちが本当か分からないんです。
465 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 23:46:30 ID:???: >>461
あー、自説を主張されたいんでしたら
派生の方へ移動をお願いします。

派生議論スレ24
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1186303719/
466 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 23:47:27 ID:???: >>461
そーゆーお題目で地下施設用核弾頭開発の話を出して打ち切られた国があったような。

250ポンド爆弾では被害出過ぎて125ポンド、いや、爆薬なしとか言われてる時代に
能天気なこと言ってるんじゃないよ。
467 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 23:47:48 ID:???: >>464
ないだろうな。少なくとも日本語では
468 名前：466投稿日：2007/08/15(水) 23:47:55 ID:???: ま、困ったちゃんなら派生でかわいがってやるか。
469 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 23:47:56 ID:???: >>461
まぁ世界から兵器も軍隊も無くなって永遠平和の世の中になればいいけれど、
実際はそこまで日本のほとんどの人はお花畑ではありませんので。
通常兵器はやはり必要悪として認めよう、しかし大量破壊兵器は人道上あまりに
問題があるので廃絶しましょう、ということです。
470 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 23:48:11 ID:???: 　　　　　　　　　,,-――-ヘ　　敗戦記念日♪
　　　　　　　.　/./~￣￣ヽﾐ　http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/Macarthur_hirohito.jpg
　　　　　　　　| |　　　　.　| |　　マッカーサー将軍の下に呼び出され、戦犯ヒロヒト記念撮影
　　　　　　　　| |━-　-━| |　　http://en.wikipedia.org/wiki/Hirohito
　General　.　|/=・=| =・=ヽ|
　　　　　　（6|　　|__i　.　|9）　　　　　　　 /￣￣~￣＼
. MacArthur　|　　 .＿,　　|　　　　　　　　/./￣￣￣＼ |
　　　　　　　　＼_＿＿__丿　　.　　　.　　|┏━　　.━┓|
　　　　　　,,-―|＼　　　／|￢-.　　　.　　|/‐(◎)-(◎)‐|.|
　　　　／　　　.|/~＼／＼|　　　＼　　（6|　　　|_」　　.　|9）
　　／　　　＿＿　/・　＿＿|　　|　　　丶　　━━　　/
　／　／|　|　・　| |・　|　・　 |.　　|　. 　　＼　'￣~　／
<　　 .<　　|　￣￣ |・　　￣￣~|　　）　 .　／|￣￣￣|＼
. ＼　　＼ .|＿＿＿|・＿＿＿_/　 /　　／＼|￣▼￣|／＼
　　.＼　＼|＿＿__回＿＿＿|　 /　　/　　　|＼▲／|　　　ヽ
　　 .　＼　/　　　　　　　　　＼/　　/ 戦犯.| 　▼　 | ﾋﾛﾋﾄ　|
　　　　　 /　　　　　　　　　　　 |　.　|　　　　￣~|~￣　　　　|
　　　　　 |　　　　　 i　　　　　　|　.　|　　|　　　　|　　　　| 　　|
　　　　　 |　　　　　|　　　　　　|　　|　　|　　　.　|　　　　| 　　|
　　　　　 |　　　　　|　　　　　　|　　|　　|　　.　 ∧　　　　| 　　|
　　　　. 　|　　　　　||　　　.　　|　　|＿__|　　　/　ヽ　.　　|＿__|
　　　　. 　|　　　　　||　　　　　|　　　|　|　　　/　 | .＼　　｜｜
　　　　　 |　　　.　| |　　　　　|.　　.巛|u　　/.　/ |　　ヽ　u|》》
　　　　　.　|　　　　|　|　　　　 |　　　　　 |／　 /　 |　　　＼|
　　　　　　 |　　.　|　 |　　　　|　　.　　.　| 　　 |　.　|　　　|
　　　　 .　　|　　　|　. |　　.　|　　　　　　|　　　| 　| 　　　|
　　　　 .　　|＿＿_|　　|＿.＿_|　　　　.　　|＿＿|　|＿＿_|
　　　　　　　（　　）　　（　　）　　　　　　（＿丿　　ヽ＿）
　　　　　　　 `ー"　　　 `ー"
471 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 23:48:40 ID:???: >>464
アメリカの今年版の予算教書でも読め
472 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 23:50:34 ID:???: >>436
　完膚なきまでに綺麗に「アメリカ」に負けた。
全力で足掻いた結果の負けなので遣り残した部分はほぼ無い。
航空戦力時代が始まり、核兵器のデビューで終わった戦争だ。
　負けたお陰で、植民地経営（投資過多の赤字運営）に負担や
軍事的負担から開放されたのは単なる結果オーライで、狙って
得た＝目的達成からは程遠い。　
473 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 23:50:43 ID:???: 作者も書名も忘れたけど、90年代？にピューリッツァー賞を取った作品で
「最終的に日本は太平洋戦争に勝ったと言える」と結論付けたヤツがあったよ。

つまり日本の最終目的は経済発展＝アジアの経済的支配であったわけで
それは（大東亜戦争によって）アジア諸国が独立した戦後に達成されたというわけね。

ところでこの本の名を知っている人がいたら教えてくれ。
もう一回読み直したくなったんで。
474 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 23:52:13 ID:???: >>473
書評スレでどうぞ
475 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 23:54:47 ID:???: >>454
反対してます。

小銃の流通を阻止する提案を軍縮会議で出してますし、地雷は無くしましたしクラスター爆弾も
条約で禁止しようとしています。日本の武器は厳しい規制がかけられ海外では流通していません。

また時間があれば日本の装備体系を良く調べてみて下さい。弾道・巡航ミサイルも爆撃機も持って
いないのです。（まぁ後者はあいまいですが。レーザー誘導弾もつい最近まで無かった）

ここまで徹底して軍事をコントロールしてる国は無いと思いますし、また世界へも発言してますよ。
476 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 23:56:46 ID:vH8pxpcn: >>467 >>471
回答ありがとうございます。
予算教書を探してみます。
477 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 23:58:19 ID:???: >>459
戦争れべるではともかく、戦術レベルではよくある話

また、目標には到達目標と必成目標があり
戦争の過程でそれらは変遷し、双方が妥協点に至ることもある

それは戦争のwin-winと言えるだろう
478 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 23:59:10 ID:???: >>454
http://www.disarm.emb-japan.go.jp/Ambassador's%20Message%20J/index_j.htm

軍縮白書はここにあるんで読んでみてください
479 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/15(水) 23:59:46 ID:5DXCY5lr: 地中貫通爆弾バンカーバスターを保有しているのは現在米軍だけでしょうか？
英仏露軍はバンカーバスターの類を保有していますか？

もし保有していないとするとそれはどのような理由からでしょうか？
米軍にとっては必要だが英仏露軍には無用な理由はあるでしょうか？
480 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 00:03:18 ID:???: >>464
江畑謙介の『米軍再編』って本が詳しい。
481 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 00:03:24 ID:???: まあ、日本はIRAにAR-18を輸出する美しい国だからなぁ
482 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 00:05:52 ID:???: >>477
ＷＷ2以降の戦争にwin-winは有り得ない。
かかるコスト、人的損害に見合う利益享受はほぼ無理。
隷属植民地造りが当たり前だった19世紀ならあったと思うが、現在では
戦費も取り返せない上に、壊した敵国の復興支援でさらに金が掛かる。
　非人道兵器が不人気なのは、戦争終了後の後始末に通常兵器よりもは
るかに高コストをかけなきゃ撤去できない面倒くささが明らかになって
いるから。　平和のために非人道兵器を禁止しようというのはタダの建前。
核兵器もそういう意味では使えない兵器になっている。汚染が酷すぎる。
483 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 00:14:58 ID:fH6INg5d: どうして前戦争のの謝罪と賠償を繰り返している日本ばかりが世界から非難されていて、いまだに侵略をしている中国や核で他国を脅す北朝鮮が非難されないんですか？
484 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 00:16:46 ID:???: >>483
政治の問題は政治板へどうぞ
485 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 00:18:16 ID:???: >>483
非難されてるけど？
北朝鮮なんか思いっきり経済制裁まで受けてるけど？
486 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 00:18:17 ID:???: >>483
北朝鮮はめちゃくちゃ非難されておりますが。
487 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 00:18:33 ID:???: ＞江畑謙介の『米軍再編』

新版と旧版とがあるので新規購入の人は要注意
488 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 00:20:21 ID:???: >>483 同盟国であるはずのロシアなんかは、北に制裁してるぐらいですよ？
489 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 00:21:55 ID:???: >>483
五大国の核兵器はきれいな核で、他国が保有する核は許されない大量殺戮兵器なのです
490 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 00:24:11 ID:???: >>483-489
判ったから派生池
491 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 00:25:55 ID:???: >>483
では具体的に、「世界で日本を非難している国」を挙げてみましょう。

あそことあそことあそこが「世界の全て」なら日本は世界中から非難されていると言えるでしょうね。
492 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 00:28:04 ID:???: >>491
派生議論スレ24
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1186303719/
493 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 00:30:00 ID:???: >>483
北については少々特殊。
北朝鮮施工した劣化版チェルノブイリ型の原発を稼動させたら事故必至。
汚染を恐れない国家規模の自爆テロだけは何とか止めたい。だから発電用の
重油をタダで渡すところまで譲歩した。（おかげでイランへも譲歩しなきゃ
ならない状態になってしまった）
　中国については、オリンピックの後まで待たないと各国のスタンスが不明。
494 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 00:31:30 ID:???: おめぇら自分の演説したいなら派生に池
政治板行けとは言わんからここではやるな
495 名前：霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 投稿日：2007/08/16(木) 00:36:54 ID:GAlVelqb: >>483
>どうして前戦争のの謝罪と賠償を繰り返している日本ばかりが世界から非難>されていて、いまだに侵略をしている中国や核で他国を脅す北朝鮮が非難さ>れないんですか？

霞ヶ浦の住人の回答。
日本は「謝罪と賠償を繰り返している」から、非難されて、賠償を請求されるのです。

日本が実際に行った行為によって、非難されているのではありません。日本の対応が下手なので、非難されているのです。
韓国は中国と国交を結ぶ際に、朝鮮戦争の行為の謝罪を中国に要求しました。中国つっぱねました。その後、韓国からの謝罪要求はありません。
中国語でのソウルの表記は「漢城」です。ソウルという音を漢字で表記したのは存在しません。そのため、韓国側は「漢城」とは別の漢字表記ほ提案しています。
韓国の首都が、漢民族の漢城では、具合が悪いです。それでも、中国は「漢城」の表記を続けています。
韓国は、日本に対しては、日本海の表記を東海としろと要求しています。
496 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 00:38:21 ID:???: >>495
ここはお前の妄想を書く場所じゃないと何度言ったら（ｒｙ
497 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 00:40:34 ID:???: >>495
だから、答えになってない、自分の脳汁にまみれた妄想回答を
出すなといってる。
それよりも東条英機が、日本海軍の暗黙の圧力によって開戦したとの
ソースを待ってるんだが､早く出せ。
498 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 00:42:28 ID:???: でも495に限って言えば正しいと思う
499 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 00:43:39 ID:???: そもそも漢城って、京城になる前の古い地名なんだけど・・・
500 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 00:43:49 ID:???: 500なら白石涼子がながされて藍蘭島のりんのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500ならこやまきみこがHAPPY★LESSONの四天王うづきのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら石毛佐和がヴァンドレッドのパイウェイのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら松来未祐が乙女はお姉さまに恋してるの十条紫苑のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
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500ならたかはし智秋が乙女はお姉さまに恋してるの厳島貴子のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら山本麻里安がHAND MAID メイのサイバドール・メイのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら広橋涼がカレイドスターの苗木野そらのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら桃井はるこが瀬戸の花嫁の瀬戸燦のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら野川さくらがマジカノの魔宮あゆみのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
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500なら仙台エリがGUNSLINGER GIRLのトリエラのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら新井里美がまほらばの蒼葉梢のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら本多陽子がうた∽かたの橘一夏のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら茅原実里が涼宮ハルヒの憂鬱の長門有希のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら福井裕佳梨がSaint Octoberの白藤菜月のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら宮崎羽衣がD.C.S.S.～ダ・カーポセカンドシーズン～のアイシアのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら斎藤桃子がSoltyReiのソルティ・レヴァントのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら甲斐田裕子が一騎当千の呂蒙子明のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら桑谷夏子がローゼンメイデンの翠星石のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
501 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 00:44:05 ID:???: >>498
正しいと「思う」じゃ話にならんの。
ソースが無い、自分の印象だけならなんとでも言えるんだから。
502 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 00:44:57 ID:???: >>498
アメリカだろうがフランスだろうがロシアだろうが
非難されるときは非難されていることくらい知っていれば
495が妄言に過ぎんことはわかる
503 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 00:47:18 ID:???: 「何を言ったか」ではなく、「誰が言ったか」が問題である。
ただし、「何を言ったか」を留意するのは悪いことではない。
504 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 00:50:47 ID:???: >>日本は「謝罪と賠償を繰り返している」
謝罪→毎回「何度も謝罪している」と主張して毎回謝罪を拒否している。
実際の謝罪は村山政権時に初めて行われ、その後はほぼ上記の論法のくり返し。

賠償→国家賠償は戦後直後、一部の国に行ったのみ。
大多数の国には賠償無しか経済協力名目で済ませた。

>>日本ばかりが世界から非難
そのような事実は皆無であり欧米の要人はアジア訪問するたび植民地支配への謝罪で揉め、
アフリカ訪問すれば奴隷・植民地で揉めと日本よりよっぽど非難されてます。
国際会議が開かれる度、毎回その話題で欧米とアフリカ諸国で揉めてます。
505 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 00:57:36 ID:???: >>504
>欧米の要人はアジア訪問するたび植民地支配への謝罪で揉め、
>アフリカ訪問すれば奴隷・植民地で揉めと日本よりよっぽど非難されてます。
>国際会議が開かれる度、毎回その話題で欧米とアフリカ諸国で揉めてます。

ソースちょうだいよ
506 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 01:00:05 ID:???: 議論スレ池ｗ　初心者書き込めねぇだろ。
507 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 01:13:11 ID:???: >>506
夏はこのスレは解放区です
508 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 01:15:51 ID:???: 被害担当艦の任務ご苦労
509 名前：霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 投稿日：2007/08/16(木) 01:22:47 ID:GAlVelqb: >>497
>だから、答えになってない、自分の脳汁にまみれた妄想回答を
>出すなといってる。
>それよりも東条英機が、日本海軍の暗黙の圧力によって開戦したとの
>ソースを待ってるんだが､早く出せ。

霞ヶ浦の住人の回答。
霞ヶ浦の住人は「東条英機が、日本海軍の暗黙の圧力によって開戦した」と申しておりません。
一般論として「海軍が、海軍大臣を出さないと決意すれば、首相や内閣を倒すことができたのです」と、申しました。

開戦の決断をした時点では、海軍と陸軍は同病相哀れむの関係だったと見ます。
日中戦争の泥沼から抜け出せない陸軍。
1944年の建艦競争の敗北がはっきり見える海軍。
両者がどうにかなるさと、始めてしまったのが、対アメリカ戦争なのです。

下記は、霞ヶ浦の住人の以前なの書き込みです。
「東条英機が、日本海軍の暗黙の圧力によって開戦した」と申しておりません。

派生議論スレ23
990 ：霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 ：2007/08/15(水) 00:40:37 ID:OKul5K1j
>>985
>海軍はその手の工作で内閣を潰した事は在りません。
>サイレントネイビーの名前の通り､政治には関与しないようしてましたが。
>現役大臣制で内閣を潰したのはもっぱら陸軍ですけど。
>あなたの説明に海軍が主導してた根拠が見えないんですが。

霞ヶ浦の住人の回答。
無言の圧力となりました。
「海軍が、海軍大臣を出さないと決意すれば、首相や内閣を倒すことができたのです」。
510 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 01:35:02 ID:???: >>509
いいから派生から出てクンナ
511 名前：霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 投稿日：2007/08/16(木) 01:36:42 ID:GAlVelqb: >>499
>そもそも漢城って、京城になる前の古い地名なんだけど・・・

霞ヶ浦の住人の回答。
そうです。その古い表記の漢城を、中国は今でも使っているのです。

ソウルの、漢字での表記は、現在は存在しません。
下記、ウィキペディアのソウル特別市の概要を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%82%A6%E3%83%AB%E7%89%B9%E5%88%A5%E5%B8%82
512 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 01:36:53 ID:OWUa8Vpu: 軍事板の人に聞きたいんだけど、ぶっちゃけ9.11の同時多発テロはザマミロだったでしょ？
513 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 01:37:49 ID:???: >>512
>>1-3
514 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 01:38:08 ID:???: >>509
制度上できると、それを無言の圧力に利用沿い田は大違いで
それをしめす根拠､事象を挙げないと説得力がありませんが。

開戦時期としての選択肢にはなるけど、開戦の理由にはなら
ないといってるんですけど。

それで、東条英機を無言の圧力で改選させたとの根拠はいつ出
してもらえるんですか？
515 名前：霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 投稿日：2007/08/16(木) 01:47:12 ID:GAlVelqb: >>514
>制度上できると、それを無言の圧力に利用沿い田は大違いで
>それをしめす根拠､事象を挙げないと説得力がありませんが。
>開戦時期としての選択肢にはなるけど、開戦の理由にはなら
>ないといってるんですけど。
>それで、東条英機を無言の圧力で改選させたとの根拠はいつ出
>してもらえるんですか？

霞ヶ浦の住人の回答。
>>509を再度掲示します。
「東条英機が、日本海軍の暗黙の圧力によって開戦した」と申しておりません。
516 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 01:48:17 ID:???: >>509
東条内閣の海軍大臣は東条の副官とか、登場の男メカケといわれた
嶋田大将だったので､東条英機は海軍のことなんかこれっぽっちも考えずに
開戦に突き進みましたが。航空機生産でも海軍を押さえつけ陸軍が優位に
配分されてるのが、あなたのよく根拠ｙとしてあげるwikiに嶋田繁太郎の項目に
在りますけど。
その状態で､海軍がどのような無言の圧力をかけたんですか？
517 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 01:51:13 ID:???: >>515-516
お前らここで騒ぐな
派生でやれ
518 名前：霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 投稿日：2007/08/16(木) 01:53:27 ID:GAlVelqb: >>516
>東条内閣の海軍大臣は東条の副官とか、登場の男メカケといわれた
>嶋田大将だったので､東条英機は海軍のことなんかこれっぽっちも考えずに
>開戦に突き進みましたが。航空機生産でも海軍を押さえつけ陸軍が優位に
>配分されてるのが、あなたのよく根拠ｙとしてあげるwikiに嶋田繁太郎の項目に
>在りますけど。
>その状態で､海軍がどのような無言の圧力をかけたんですか？

霞ヶ浦の住人の回答。
>>509を再度掲示します。
「東条英機が、日本海軍の暗黙の圧力によって開戦した」と申しておりません。
開戦の決断をした時点では、海軍と陸軍は同病相哀れむの関係だったと見ます。
519 名前：霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 投稿日：2007/08/16(木) 02:09:09 ID:GAlVelqb: >>511
>そうです。その古い表記の漢城を、中国は今でも使っているのです。
>ソウルの、漢字での表記は、現在は存在しません。

霞ヶ浦の住人の訂正。
上記を訂正します。
中国政府は、「？城」（漢城）から「首？」（首爾）へと表記を改めました。
2005年のことです。
下記、ウィキペディアのソウル特別市のソウルの漢字表記を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%82%A6%E3%83%AB%E7%89%B9%E5%88%A5%E5%B8%82
520 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 02:11:16 ID:???: >>519
軍事に関係ない地理の話は、ハン板へいけ。
521 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 02:12:17 ID:???: >>516
横スレで悪いんだが嶋田は開戦時から東條のメカケだった訳じゃないぞ。
522 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 02:12:34 ID:???: >>518-519
だから派生でやれよ
523 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 02:35:41 ID:???: 特攻隊の生き残りというようなテレビ番組を見たらしい母親に
自爆テロと特攻隊は同じみたいなことを言われてむかついています。
犯罪集団と正規の軍事行動の違いは説明してもむりでした。
洗脳ではなく「報恩」というイワン・モリス氏の言葉を借りて説明しようと思いますが
ほかにいい説明はありますか。
524 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 02:38:43 ID:???: >>404
>現にアメリカ兵は鬼のようだっただろwww
http://mltr.free100.tv/faq08h19.html
http://www8.ocn.ne.jp/~holyfamy/image/NP-asahi-oreilly060628.jpg
http://osaka.yomiuri.co.jp/izumi/iz70715a.htm
525 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 02:41:52 ID:???: >>523
そういう、はっきりした「正解」の存在しない質問はこのスレで扱う範疇外です。
というか、あなたがムカついたならそのムカついた理由を母親に説明すればいいでしょう。
自分の感情の論拠を他人に求めるのはやめたほうがいいですよ。
526 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 02:50:24 ID:???: >>523
母親からすればどちらも自殺攻撃で似てるのかもしれないけど
戦争のルールを守ってるかどうかとう視点で両者は違う。
特攻隊は統率の外道だが、あくまでも軍人同士の命のやり取り。
527 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 02:51:16 ID:???: ttp://tbn2.blog50.fc2.com/
上記のブログで、日米安保を解消してEUとの同盟を提案しています。
それが可能かどうかは置いておいて、この提案にはどのようなメリット、
またデメリットがあると思われますでしょうか？
現状で日米安保を捨て、中国と組むことがいかにハイリスクで無意味か
を説く文章は見たことがありますが、EUやロシアなどを同盟相手に変更
した場合について論じた文章は未見です。
528 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 02:57:55 ID:???: >>527
結論を言えば
EUと日本、米国と日本では共有する利益の規模が違う
それに日本に必要なシーレーン防御に関しても正規空母10隻以上保有している米国以外どこに頼めと

米国+EU+日本で協定を出す分には問題無いだろうが
EUか米国のどちらかとを考えた場合、後者の方が軍事力の観点からは妥当であると言える

もちろん軍事面での話しであって政治や外交の話はまた別
529 名前：523投稿日：2007/08/16(木) 03:01:32 ID:???: >>525
正解はないのですか。母も正しいのかも。
思い込みでスレ違いの質問をしてしまいすいませんでした。

>>526
特攻隊の方は犯罪者ではないですよね。
答えていただきありがとうございました。
530 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 03:12:40 ID:beXNEHcK: 軍艦による対地艦砲射撃が最初に行われたのはいつのことで、
どの国の海軍が行ったことなのでしょうか？
531 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 03:20:47 ID:???: >>530
火砲を装備し始めたのは14世紀頃
後は識者に
532 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 03:43:59 ID:rSDpWxOc: 2000屯以上の自衛隊の艦船が日本の河川を遡った事は有るのですか？
533 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 04:39:55 ID:iMmyGA7d: 椎名誠さんのように実際に世界を巡って見ている人の言うには、
南北米人の三人に二人が肥満ぎみで、三人に一人が超肥満だそうです。
米軍の兵士には肥満はいないのでしょうか？
上官や、技官、文官になれば肥満も自由とか？
534 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 05:09:27 ID:???: >>533
ここに米陸軍の標準体重表が出てますが、太り放題というわけにはいきません。
もっとも最近は肥満の志願者が多くて、断るのももったいないし、と悩んでるとか。
http://usmilitary.about.com/od/army/l/blmaleweight.htm
535 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 07:06:11 ID:???: >>532
ないよ。
536 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 08:13:49 ID:WsMqarjX: >>479
英仏共同開発のScalp EG / Storm ShadowにはBROACHという貫通弾頭が搭載可能であり、
米も導入を検討中。ロシアのKAB-1500L-PRも10～20mの土壌貫通可能。

みんな地中、あるいは強化された施設の増加と、それに対する対策の必要性を感じており、
それを一番最初に実行したのがアメリカだったというだけ。
537 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 09:13:12 ID:m3uOcBe7: 旗艦設備の無い艦に艦隊だか戦隊の司令官が急に来たら
艦長の部屋を司令官が使うの？それとも艦長室は艦長の物だから他の部屋使うの？
538 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 09:48:02 ID:???: 艦長は神聖不可侵だから、副艦長とかが泣きをみる
539 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 09:48:57 ID:???: 天皇が（ｒｙ
540 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 09:52:11 ID:???: 艦長はry
541 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 10:03:14 ID:1JhKu+Lh: 日本軍において、元帥に昇進する条件ってなんですか？
陸大を主席で卒業してもなれるわけでもないらしいし…
542 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 10:37:18 ID:UhuDGaX0: 米航空機の射出座席を見ると
空軍機はACES2で海軍機はSJU-17と両者で異なってますけど、
どちらかに統一では不味い点があるのでしょうか
543 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/08/16(木) 10:37:56 ID:2zVrBgbY: ＞５４２
つ「どこの国の海軍も、へそ曲がりが多い」
544 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 投稿日：2007/08/16(木) 10:44:55 ID:???: >>541
そもそも元帥は階級ではなく称号で、昇進するという言い方は正しくないです。

日本の元帥とは元帥府に列せられた陸軍大将又は海軍大将に与えられた称号です。
元帥府は天皇に対する軍事上の最高顧問機関として機能していました。
元帥足りえる人物は明治31年1月の「元帥府設置ノ詔」によると、
「陸海軍大将ノ中ニ於テ老功卓抜ナル者ヲ簡選シ朕カ軍務ノ顧問タラシメントス」とされています。

名誉職的な意味合いが強い元帥ですが、大戦中は軍の規模が膨らんだため、
寺内寿一・杉山元・畑俊六の三人が元帥陸軍大将として、永野修身が元帥海軍大将として
戦争指揮に当たっています。
545 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 投稿日：2007/08/16(木) 10:45:51 ID:EHYQ/4xH: 前半未解答質問です。答えられる方、よろしくお願いします。

285 ：名無し三等兵：2007/08/15(水) 15:04:08 ID:5sitMKqy
旧日本軍・日本軍人に感謝・賞賛している
東南アジアの方々の文言を集めたスレかサイトってないんでしょうか。
ご存知の限りで結構ですんで、どうか教えて頂ければ幸いです。

407 ：名無し三等兵：2007/08/15(水) 22:53:19 ID:krCgjaEm
フィリピンやビルマで、連合軍戦車を日本の航空機が搭載機銃で撃破した例はあったんでしょうか？

以上です。よろしくお願いします。
546 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 10:48:31 ID:???: 軍曹殿いつも乙です
547 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/08/16(木) 10:53:12 ID:2zVrBgbY: ＞５４５
今回は、未回答質問が少ないなあ。

夏休みだから、答える人が暇なんだろうなあ（笑）
548 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 投稿日：2007/08/16(木) 11:04:57 ID:???: >>547
書き込みのペースは変わらないんだけど、政治的主張や自己顕示欲の発露に
明け暮れる方が多かったので（苦笑
549 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/08/16(木) 11:08:00 ID:2zVrBgbY: ＞５４８
ああ、「答えのない質問」が多いのね（笑）
550 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 11:14:50 ID:nVZ5UPpf: http://www.cyc-soft.com/cyc/cyc-main.htm
軍ヲタ的にこのエロゲはどう思いますか？（師団長が３０歳？）
551 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 11:15:43 ID:???: >>285

ttp://blog.goo.ne.jp/tsubamerailstar/e/d66d7b4a29dad4f9420383b8cae25cbd

＞インドネシアタイムスのジャマル・アリ会長は、
＞『我々には、日本を批判するだけの韓国や中国と違って歴史とプライドがある。「お金を出せ」などとは、
＞３６０年間、わが国を支配した、オランダにさえ要求しない』
＞と述べています。実際は日本は戦後賠償を払っているのですが、
＞かつて祖国防衛義勇軍の団長でもあった国会議長のアルジ＝カルタウイナタ氏は、岸信介首相に対して
＞「では、独立のお祝いというつもりで賠償金をいただきます。日本が悪いことをしたから賠償しろというのではありません」
＞と述べたそうです。
＞一方、蘭は独立の際に、逆に６０億ドルをインドネシアに請求し、日本がインドネシアに謝罪するよう要求したそうです。

＞インドネシアの中三の教科書の記述です。
＞「日本の占領は、後に大きな影響を及ぼすような利点を残した。
＞第一に、オランダ語と英語が禁止されたので、インドネシア語が成長し、使用が広まった。
＞日本軍政の３年半に培われたインドネシア語は驚異的発展をとげた。
＞第二に、日本は青年達に軍事教練を課して、竹槍、木銃によるものだったとはいえ、
＞きびしい規律を教え込み、勇敢に戦うことや耐え忍ぶことを訓練した。
＞第三に、職場からオランダ人がすべていなくなり、日本はインドネシア人に高い地位を与えて、
＞われわれに高い能力や大きい責任を要求する、重要な仕事をまかせた」
552 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 11:20:43 ID:???: >>550
すけべえ
553 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/08/16(木) 11:24:29 ID:2zVrBgbY: ＞５５０
まて。
朝鮮戦争のときに、白将軍は２７歳で師団長に（ｒｙ
554 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 11:30:47 ID:0CsuDV+R: ＷＷ２ドイツ軍の情景模型で、車両や戦車が出来るだけ多く並んでいるシチュエーション
を考えているんですが、パレード関連以外でそういう状況ってありますか。
555 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/08/16(木) 11:32:12 ID:2zVrBgbY: ＞５５４
師団の集結地でも作る気か？（笑）
556 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 11:32:44 ID:5QYtqPjG: 厳島神社に行くついでに岩国まで行ってみようかと思いますが
海兵隊基地の滑走路が見える所（検索したら出てきた）まで行けば飛行機が飛んでるのが見えますか？それともそんなに飛んでないですか？
行ったことある人いたらお願いします。
557 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/08/16(木) 11:34:20 ID:2zVrBgbY: ＞５５６
海兵隊も盆休みだろ。
558 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 11:35:20 ID:???: >>550
負け戦なら上官がどんどん死ぬので生き残った奴の中で優秀な奴が昇進していく。（そして死ぬ）
559 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 11:39:26 ID:???: >>550
発展途上国や発展途上国に落ちぶれるほどの政治的混乱期なら、30～40の高級将校なんか珍しくない
日本史で言うと幕末の新選組なんか、幹部はみんなその年代

>>554
パレードに近いけど、作戦前に部隊集めて隊容検査とか
行進中に大渋滞にハマるとか
戦闘後に部隊を集結させて補給品を再配分中とか
560 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 11:47:15 ID:???: ＞５５４
アルデンヌの森でラインの守り作戦
561 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 12:08:18 ID:pmwH0FAm: アメリカの空母は全て原子力で動いているのですか？
562 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/08/16(木) 12:09:46 ID:2zVrBgbY: ＞５６１
キティホークが最後の通常型動力空母だと思っていたが？
563 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 12:11:04 ID:???: >>561
キティ・ホーク以外は総て原子力機関です
564 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 12:13:28 ID:???: 強襲揚陸艦の類を空母と呼ばない限りは
565 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 12:14:42 ID:pmwH0FAm: >>562-563
回答ありがとうございます。
566 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 12:15:59 ID:???: 一昨年、エセックス級のラジコン空母作って湖に浮かべてる
オッサン見たことあるけど、通常動力だったぞ。
567 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 12:17:50 ID:???: もう米では動いてないけどな＞＞エセックス級
568 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 12:27:41 ID:QjEG38kB: 未回答

前スレ751 ：名無し三等兵：2007/08/13(月) 10:27:16 ID:cBokGpv8
軍事板常見問題の「水の防弾能力」についての項目を見て疑問に思ったんだけど

HVAP、APDS、APFSDSなどを戦車砲から発射して水面に垂直にブチ当てた場合、その後の弾道はどうなるの？
やっぱりライフル弾の様に砕けてしまうんだろうか
569 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 12:30:10 ID:???: >>568
試した奴がいるとも思えないが
570 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 12:31:29 ID:???: >>554　渡河点　橋梁のたもと　生産工場の完成品組み立てライン　ジャンクヤード　
571 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 12:33:05 ID:???: 　　　　　　　　　,,-――-ヘ　　　　敗戦記念 ♪
　　　　　　　.　/./~￣￣ヽﾐ　http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/Macarthur_hirohito.jpg
　　　　　　　　| |　　　　.　| |　　マッカーサー将軍の下に呼び出され、戦犯ヒロヒト記念撮影
　　　　　　　　| |━-　-━| |　　http://en.wikipedia.org/wiki/Hirohito
　General　.　|/=・=| =・=ヽ|
　　　　　　（6|　　|__i　.　|9）　　　　　　　 /￣￣~￣＼
. MacArthur　|　　 .＿,　　|　　　　　　　/./￣￣￣＼ |
　　　　　　　　＼_＿＿__丿　　　　　　　|┏━　　.━┓|
　　　　　 ,--―|＼　　　／|￢―､　 . 　　|/‐(◎)-(◎)‐|.|
　　　　／　　　.|/~＼／＼|　　　＼　（6|　　　|_」　　.　|9）
　　／　　　＿＿　/・　＿＿|　　|　　丶　　━━　　/
　／　／|　|　・　| |・　|　・　 | 　　|　　　＼　'￣~　／
<　　 .<　　|　￣￣ |・　　￣￣~|　.　）　　／|￣￣￣|＼
. ＼　　＼ .|＿＿＿|・＿＿＿_/　 /　　／＼|￣▼￣|／＼
　　.＼　＼|＿＿__回＿＿＿|　 /　　/　　　|＼▲／|　　　ヽ
　　 .　＼　/　　　　　　　　　＼/　　/ 戦犯.| 　▼　 | ﾋﾛﾋﾄ　|
　　　　　 /　　　　　　　　　　　 |　.　|　　　　￣~|~￣　　　　|
　　　　　 |　　　　　 i　　　　　　|　.　|　　|　　　　|　　　　| 　　|
　　　　　 |　　　　　|　　　　　　|　　|　　|　　　.　|　　　　| 　　|
　　　　　 |　　　　　|　　　　　　|　　|　　|　　.　 ∧　　　　| 　　|
　　　　. 　|　　　　　||　　　.　　|　　|＿__|　　　/　ヽ　.　　|＿__|
　　　　. 　|　　　　　||　　　　　|　　　|　|　　　/　 | .＼　　｜｜
　　　　　 |　　　.　| |　　　　　|.　　.巛|u　　/.　/ |　　ヽ　u|》》
　　　　　.　|　　　　|　|　　　　 |　　　　　 |／　 /　 |　　　＼|
　　　　　　 |　　.　|　 |　　　　|　　.　　.　| 　　 |　.　|　　　|
　　　　 .　　|　　　|　. |　　.　|　　　　　　|　　　| 　| 　　　|
　　　　 .　　|＿＿_|　　|＿.＿_|　　　　.　　|＿＿|　|＿＿_|
　　　　　　　（　　）　　（　　）　　　　　　（＿丿　　ヽ＿）
　　　　　　　 `ー"　　　 `ー"
572 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 12:35:44 ID:beXNEHcK: >>568
垂直に発射できる戦車砲なんてあんのかね
573 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/08/16(木) 12:36:31 ID:2zVrBgbY: ＞５７２
試験くらはしてるんじゃないのか？

俺は知らんが（笑）
574 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 12:36:55 ID:noPpAamB: 水槽か何かにぶち込むんじゃ？
575 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 12:39:34 ID:???: ＞HVAP、APDS、APFSDSなどを戦車砲から発射して水面に垂直にブチ当てた場合、

とあるから
なんとかして戦車砲を水面の上に持ってきて真下に向けて撃つ
事を前提にしているのではないか
576 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 12:39:35 ID:???: >>572
砲架に戦車砲を斜め下向きに取り付けて射線上に巨大な水槽、あるいは池や海でもいいけど、配置する
て方法でよくね？
まぁそんな意味のない実験をするやつがいるかどうか知らんが
577 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 12:40:01 ID:???: 水平射撃で水槽ごとぶち抜けばいいんじゃね？

そんな実験に意味があるかどうかはわからん
つか、水面に射撃って対人銃弾のテストでしょ？（人体を貫く際の弾の挙動をみる）

戦車砲でやってみたことってあるのかなあ？
578 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 12:41:38 ID:noPpAamB: 応用出来ないだろ…
579 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 12:42:37 ID:???: いや、水中弾道の話だから水面下にいる目標を撃つ場合の話では

機関銃などではそういうものが研究されていると聞くが
580 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 12:45:17 ID:noPpAamB: ああ、弾道の話か
すまんかった
581 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 12:48:16 ID:???: まあ本当のところは質問者に聞かないと判らないが
どっちにしても戦車砲はそういう用途に使わないだろうかなと
582 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/08/16(木) 12:49:04 ID:2zVrBgbY: しかし・・・

水が装甲として有効であれば、増加装甲として水タンクを（ｒｙ
583 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 12:49:27 ID:???: あーおもしろい
584 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 12:50:40 ID:???: >>582
ソ連戦車の車体後部のドラム缶にそーいう意味が…

ないか
585 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 12:55:09 ID:noPpAamB: >>584
ものすごく局所的な増加装甲だこと w
586 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/08/16(木) 12:55:11 ID:2zVrBgbY: ＞５８４
ちなみに・・・７４ＴＫもドラム缶をああやって積むことが出来る、らしい（笑）
見たことはないがねえ。
587 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 12:55:51 ID:???: 本当にタンクになっちまうな
588 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 13:01:29 ID:???: メルカバかよ
589 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 13:01:49 ID:???: >>582
スウェーデンのＳタンクの改良型は側面に燃料の増加タンク並べて防御してましたぜ。
590 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 13:12:12 ID:???: 下手すリャ火炎瓶ぶち当てられたような感じに(ry
591 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 13:14:32 ID:???: ガソリンではなくて軽油だから割と安全とは良く聞く話
592 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 13:17:33 ID:???: つまり軽油タンクに向かって戦車砲を撃つほうがより実践的だろうと
弾の先端を平らにしたりするのだろうか

・・・しないよな

軽油のタンクであっても、そんなに奥行きがあるわけじゃないだろうから
弾道が変わるといってもそう大きくはあるまい
593 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 13:34:44 ID:???: ストライカーやらにも使われとる鳥籠装甲みたいにRPG対策にはなりそうだが。＞増加タンク
594 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 13:39:20 ID:QjEG38kB: 質問の意図、もしもAPFSDSなどの戦車砲弾が水中で直線的な弾道を描けないのであれば
レオパルト２のショト装甲のような空間装甲に水を満たせばかなりの防弾能力を持つのではないか？

「水面に垂直に」という部分は仮定の話で、砲弾が水面で弾かれない角度を設定するためです

逆にこれらの砲弾に対して水の防弾性は皆無だとすると、なぜ小銃のライフル弾は水を貫通できないのか？
という疑問が沸いて来るわけです
595 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 13:48:55 ID:yRz3xRTx: 貧弱な装備のオーストラリア軍が１０倍の日本軍を相手に勝利した戦いがあると聞いたんですが本当にそんな事があったんですか？
596 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 13:52:51 ID:???: ライフル弾でも水を貫通できるよ
普通のライフル弾では、水に入ると大きく弾道が変わるから狙いをつけるのが難しいが
597 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 13:54:15 ID:???: >>593
重量あたりの防弾性能はそれなりにあるとかなんとか＞＞燃料
少しマシになる程度かもしれんが
598 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 13:56:38 ID:tsaXfzkr: すんまそん
このヘリなんですけど
ttp://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/060513c.jpg
なんで主翼の小さいみたいなものを残してあるんでしょうか？
何か意味あるんでしょうか？
599 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 13:58:12 ID:???: それ、ヘリじゃなくてオートジャイロじゃない？
600 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 13:58:16 ID:???: オートジャイロかな

>>598
まあ水平飛行するときに性能が向上するとか聞くけど
601 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 13:58:21 ID:???: 安定性
602 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 14:00:21 ID:???: >>594
もちろん、防御力は皆無じゃないですよ
ただ、重量あたりの防御力とか、使い勝手とか
いろいろ問題ありますから

っていうか、水って重いんだよ？
603 名前：554投稿日：2007/08/16(木) 14:00:44 ID:???: ありがとうございました
604 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 14:06:38 ID:???: 映画とか伝記で
戦闘でものすごい活躍をやって昇進したという話がありますが、

軍事活動だけしか能力がない
いわゆる筋肉バカでも大佐とかに昇進するものなんですか？
605 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 14:12:20 ID:???: >>602
ひたすら牛乳を飲みまくって体操して、2000回以上出撃すればあなたも大佐に（ｗ
「ルーデル」でググって味噌。
606 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 14:13:35 ID:???: 頭もそれなりに良くないと軍事活動で能力を発揮するのは難しいと思うます

ルーデルだってただのｱﾌｫではない
607 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 14:20:53 ID:???: ルーデルはあの対地攻撃機A-10を造る時に加わった一人としても有名。

たしかに馬鹿ではねえわな
608 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 14:23:04 ID:???: ＞軍事活動だけしか能力がない

少なくとも前線指揮官としては有能じゃないか
609 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 14:23:24 ID:???: つパットン
610 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 14:24:52 ID:???: ロンメルもそれ系じゃね？
611 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 14:27:50 ID:???: 山下閣下もじゃね？
612 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 14:29:31 ID:???: 牟田ｇ・・・

いえ、なんでもないです
613 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 14:31:23 ID:???: つｊ(ry
614 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 14:37:16 ID:QjEG38kB: ttp://mltr.free100.tv/faq09b.html#06405
実際に実験までしてライフル弾は水に入ると破裂するとありますが。。。

本質的に、小銃のライフル弾が水や人体に高速で突入すると弾道が狂ったり破裂したりするのは
何に原因があるからなのでしょうか？
615 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 14:39:24 ID:???: ＞射出速度が秒速５００mを超えるようなマシンガンなどは水面に打ち込むと着水のショックで弾が破裂，
とはあるが小銃のライフル弾がとはないような
616 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 14:40:04 ID:???: >>614
水の粘性。
617 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 14:44:31 ID:???: ぶっちゃけ粘り気のある流体だからだな。固くもなく、さらさらでも無い層との
境界上では振る舞いを予測しがたい（解析的な取り扱いはほぼ不可能）
618 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 14:46:05 ID:???: まあ粘性だけとは限らない訳だし
619 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 14:47:57 ID:???: ＞604
ただの筋肉バカは軍事的能力が高くないでしょ。

敵の規模・意図・配置を的確に察知できて
それに対処する手段・時期・手順を間に合うよう用意できる

戦闘でものすごい活躍を挙げる、ってのはそういう香具師ですよ。
620 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 14:49:03 ID:???: >>614
空気の粘性に合わせて銃弾ってのは作られてるから。
空気中ならばまっすぐ飛ぶけど、粘土の高い水や人体なんてものに入るともうそこの中では
直進なんかできないのは当然。
621 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 14:53:10 ID:???: 軍事活動といっても、射撃や兵器の操作能力に長けているという意味だったら
単なる二等兵で終ると思いますよ。
たとえば、コマンドーやランボーみたいな兵士だったら･･･
622 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 14:57:52 ID:???: コマンドーとかランボーみたいなのは有り得ないとしても
そういうベクトルでの能力って言うと何なんだろ？
基礎的な射撃や動作の習熟とか、咄嗟の判断力とか？
でも結局置かれた状況次第だよなあ？
623 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 15:09:01 ID:???: >>621
それでもその能力が十分にあるなら下士官まではなれると思う

万年士長という単語が頭の中をくるくる回ってるが気にしない
624 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 15:12:23 ID:+Cp2RSPc: 現代の日本の戦車のハイドロサスって、ぶっちゃけどうなんですか？
他の山がちな国を見ても、見当たらないし
もしかしてやり過ぎなんでしょうか？
625 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 15:13:19 ID:???: >>624
ぶっちゃけ素敵
626 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 15:14:30 ID:QjEG38kB: >>615
Youtubeで動画削除前に見た事がありますが
M1ガーランド、AR-15、12.7mmの対物ライフルでそれぞれ大きなプールに沈めた弾道ゼラチンを狙ったが
対物ライフルでさえ水に入ってから60cmのところで弾が砕ける有様でした
解説では水に入った衝撃で割れたと
627 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 15:36:34 ID:???: この流れを見ても分かるように
やっぱりＦＡＱはスレが荒れる素だから
無くしたほうがいいな
628 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 15:46:23 ID:VXKKs0OM: 黙れハゲ
629 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 15:47:13 ID:???: >>628
三等自営業さん、コテは？
630 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 15:51:38 ID:VXKKs0OM: 黙れハゲ
631 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 15:53:04 ID:???: バレバレだな。
632 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 15:53:52 ID:VXKKs0OM: 黙れハゲ
633 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 15:53:58 ID:???: 黙れハゲ
634 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 15:55:04 ID:???: >>632
いつものキモいAAはどうしたんですか？
635 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 15:55:39 ID:???: >>634
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636 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 16:00:42 ID:???: >>627
全角先生、連日の書き込み乙ですな。
よしりんからいくらか貰ってるんですかね？
637 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 16:16:22 ID:???: >>615 他の水の防弾理論の議論をしている方へ
水の防弾実験の検証番組
さすがに戦車砲とかはないけど対物ライフルまでは試してる

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm276552
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm276699

みてみるとイイヨ
638 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 16:16:58 ID:???: ﾆｺﾆｺ厨死ねお（#＾ω＾）
639 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 16:40:36 ID:???: てかさ、必ず割れるというもんでもないだろ
遠距離から撃てば速度は落ちるし
640 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 16:54:25 ID:aGlaSCkM: 時期的なものか、テレビでも原爆関連の番組が多いですね。
当時のアメリカとしては、よりによって原爆ドームなどの重要な建造物がある広島を狙ったのは、
やはりそれを破壊することによって日本人の戦闘意欲をなくそうと考えたのですか？

戦争とはいえ、ひどい話ですね・・・
641 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 16:58:52 ID:???: >>640
そうですね

では次の質問どうぞ
642 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 16:59:10 ID:???: >原爆ドームなどの重要な建造物がある広島を狙った

・・・？
643 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 17:12:38 ID:???: マジでいってんのかネタでいってんのか判らん
644 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 17:13:03 ID:???: 流すが吉でしょ
645 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 17:28:12 ID:???: ああ、第二次太平洋戦争で無残に破壊され尽くした原爆ドームのことを言っているんだろう。
死者に鞭打つような仕打ちだったからな。原爆原爆とうるさいから一部の日本人が要請した
とかいう陰謀論まで噴き上がっているが
646 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 17:35:59 ID:???: 原爆原爆
647 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 17:36:19 ID:YVjpauoD: 日中戦争の時、中国軍はドイツの銃ばかり装備していたようですが、
中国は自国で銃器を生産していなかったのですか？
648 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 17:39:03 ID:???: >>647
してたよ。

”モーゼル・ミリタリー”とか大量に作ってた。
649 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 17:47:16 ID:1JhKu+Lh: シベリア出兵時に、ウラジオストックで撮影した連合軍の行進パレードの写真の中で
各国の国旗が棚引いているのに対し、日本が日の丸でなく旭日旗だったのはなぜですか？
昔はこっちが国旗だったんですか？
650 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 17:52:38 ID:/utcQDiY: 一式陸攻は翼燃料タンクが被弾炎上しやすかったそうですが何故すぐ改良しなかったのですか
651 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 17:53:09 ID:???: >>649
陸軍の連隊旗
652 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 17:57:50 ID:???: >>649
「国旗」ではなく「連隊旗」を掲げて行進していたから。
他国の軍隊も同じはず。
653 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 17:58:32 ID:???: >>650
改良は行われてたよ。
ttp://mltr.free100.tv/faq08f03b.html#一式陸上攻撃機
654 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 18:01:19 ID:???: >>647
全くの中国オリジナルの銃器はなかったが、
フルコピーか、若干の改良を加えた銃器ならいろいろなものが生産されていた。
655 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 18:02:53 ID:/utcQDiY: >653ありがとうございます
656 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 18:05:36 ID:???: >>650
性能に、目を瞑った。
657 名前：654投稿日：2007/08/16(木) 18:06:05 ID:???: 補足だが、諸外国の造兵廠や大手銃器工場のように、
材質から吟味し、高度な機械加工や焼入れ技術で良い銃器を・・・とはいかず、
材質、加工技術の面で一段劣る工場がほとんどであったため、
製品の品質はオリジナルに遠く及ばない。
658 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 18:36:57 ID:???: >>650
改良には時間も金もかかります。あの戦争にそんな余裕があったとでも？
659 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 18:41:21 ID:OLFjruVO: 質問です。プロっぽい銃の心得で、30連マガジンに29発だけ装填してジャムの発生を防ぐというのがありますが、
このテクニックはハンドガンにも応用できるのでしょうか？
660 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 18:44:45 ID:???: 銃による。
そりゃテンションは低い方がいいが
10数発のマガジンで全弾装填下ぐらいでジャムが多発するのは一種の不良品。
661 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 18:48:34 ID:???: >>659
できるけど、拳銃はそんなに弾を詰めないし、マガジンフォロアースプリング
（弾倉から弾を押し出すためのスプリング）もそんなに長くないので弾倉の
弾詰まりが少なくそこまでやる必要性は薄い。
拳銃使うときは「緊急時」が多いので、一発少なくしたために致命的な結果を
招いたりしかねないし。

ただ、ダブルカラム（複列弾倉式）の弾倉は弾同士の摩擦が強く、マガジンの
装弾口で2列が1列になるという構造上装弾不良が結構起きる。
でもこれはギチギチに詰めるのを控えても起きるときは起きる、そうだ。
662 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 18:58:01 ID:vtfyJwBA: 薩摩弁の暗号を米軍はどうやって解読したんですか？
鹿児島出の日系人に聞いたのかな？
663 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 19:06:47 ID:???: >>662
日本人だから薩摩弁がわからんのだよ
初めから薩摩弁と英語の間の翻訳と考えれば何ほどでもない
664 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 19:09:22 ID:???: >>662
正解
665 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 19:12:32 ID:???: 上の流れをみてふと思ったが、軍ヲタにハゲが多いのはなぜなんだろうね
趣味でヘルメットを愛用でもしているんだろうか
666 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 19:15:41 ID:???: 上の流れってどの流れだよw
667 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 19:17:12 ID:+j43m72G: ドイツ旅行で、

次はイエロー抜きでやろうぜ！

って言ってるの聞いてショック。
668 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 19:18:06 ID:U/nB8oXk: 前スレ751で「HVAP、APDS、APFSDSなどを戦車砲から発射して水面に垂直にブチ当てた場合、その後の弾道はどうなるの？」と言う質問があり、
これに似た話をどこかで聞いたような気がしたので調べてみたら、月刊GUNのバックナンバーに
「直角に近い角度で砲弾（文脈からすると艦砲だが口径などは不明）を水面に撃ち込むと
弾は水面に水平になる様に進行するらしい」と言う記述がありました。
さらに、「これは日本による実験で証明された」と書かれているのですが、
日本でこのような実験を行っていた事実はあるのでしょうか？
669 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 19:20:27 ID:???: 日本の、ある地域が敵軍によって占領され、一部の住民が壮絶なるゲリラ戦を展開した。
身の回りのもの（包丁、鉈、猟銃）から、奪った自動小銃や対戦車火器まで使用して、
敵兵を倒し、軍オタが勃起するほどの戦果をあげた。
そのうち、政治的決着がついたかなんか知らんけど、敵軍は撤収。そこの地域は日本
政府の統治下にもどりました。

さて、敵兵を殺しまくり、既存の建物を多少なりとも破壊した彼らは、日本の法律によって
裁かれるのでしょうか？現行法はそんなこと想定して無いから、無罪放免？
670 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 19:22:52 ID:???: >>669
状況によるでしょうが、緊急避難と正当防衛が適用される可能性が高いと思います。
それが適用されないような場合（安全に逃げられる状況なのにあえて逃げず戦って、敵兵を殺したとか）では、罪に問われる可能性があります。

いずれにせよ前例がないので断言はできません。詳しくは法律関係の板へ行くといいと思います。
671 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 19:23:16 ID:???: >>669
民間人が民間人として正規軍人を攻撃し殺傷するのは国際法違反。
なので相手国から申告されたら日本政府は該当者を逮捕して処罰する
義務がある。

実際には関係者全員口止めされて「なかったこと」にされるだろうけど。
672 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 19:23:51 ID:???: >668
「直角に近い」なのかい？
艦砲で大落角というのは、70°とか80°みたいな角度「ではない」んだけど
673 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 19:24:01 ID:vtfyJwBA: 当たりでしたか。
ありがとございました。
674 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 19:25:14 ID:???: >>670
質問者の想定状況だと緊急避難も正当防衛も適用されない。

住民は国際法違反に問われることになる。

尚そういう場合侵攻側は”一部の住民”を即決裁判で処刑する
正当な権利を持つ。
675 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 19:27:20 ID:/utcQDiY: >758太い胴体内に変更は容易かと素朴に思いますた
676 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 19:27:33 ID:???: >>674
国際法が直接住民を裁くのではなく、あくまで国内法の裏付けがないと罪に問えないのでは？
677 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 19:31:07 ID:???: 国際法的には、「占領軍に処罰されても文句いえねーよ」までじゃないのか。
実施する機関を追い出してしまったらどうなるんだろうね
678 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 19:34:26 ID:???: 国内法的には、緊急避難が適用されて起訴猶予（実質上の無罪）ってことになると思うが
停戦交渉の段階なり、停戦後の関係なりで外交問題に発展する可能性もあるし
なってみんことにはなんとも言えんねぇ、って感じではある
679 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 19:35:31 ID:sCTFx+PA: >>668
水中弾効果でぐぐる
680 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 19:49:21 ID:???: 敵につかまりゃやばいよね。国際法云々以前の問題。
でも、日本政府に刃向かうような戦い方をしなけりゃ、まぁ多分
戦後は無罪放免ってとこかしら。
殺人罪も、銃砲等違反も、破防法も関係無しかな。
でも、「俺んち壊しやがって、訴えてやる！」ってなことになったら
民事だからどうなることやら。
681 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 19:50:16 ID:???: ありゃ、「銃刀法」のまちがい
682 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 19:52:55 ID:???: 日本政府が、占領側の行為を「違法行為」と位置づけるかどうかで話が変わってきそうだな
突き詰めると面白そうではあるが語るなら派生でやりたいところだ
683 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 20:08:28 ID:???: >>662
ＮＨＫ大河ドラマの「山河燃ゆ」（原作は山崎豊子二つの祖国）で
鹿児島出身者同士の暗号解読場面があります。
>>669
基本的には国家はどんなへりくつつけても国民を守る義務がある。
だからふつうはそんな場合は正当防衛と見なしてしまう方が有力と予想する。
684 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 20:10:12 ID:7k0YXCfN: 今度遊就館行くんですが、その近辺で軍ヲタ的に
ここだけは行っとけ！ていう所はありますか？
685 名前：霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 投稿日：2007/08/16(木) 20:13:45 ID:GAlVelqb: >>662
>薩摩弁の暗号を米軍はどうやって解読したんですか？
>鹿児島出の日系人に聞いたのかな？

霞ヶ浦の住人の回答。
そうです。

アメリカ軍の解読部隊に鹿児島県出身者がいました。
ちかみに、薩摩弁で交信した日本側の人は、傍受者の恩人だったそうです。
ちなみなに、フィクションの小説にですが、このエピソードが使われています。
二つの祖国〈上〉 (新潮文庫) (文庫) 山崎豊子 (著)
686 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 20:14:23 ID:???: 回答済みのことを同じ内容で回答するのはいかがなものかと
687 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 20:15:06 ID:???: >>684
千鳥ヶ淵戦没者墓苑
靖国なんぞに行くよりこっち行っとけ
688 名前：霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 投稿日：2007/08/16(木) 20:22:56 ID:GAlVelqb: >>684
>今度遊就館行くんですが、その近辺で軍ヲタ的に
>ここだけは行っとけ！ていう所はありますか？

霞ヶ浦の住人の回答。
昭和館をお勧めします。
昭和の庶民の生活を紹介した博物館です。
下記を参照してください。
ttp://www.showakan.go.jp/
689 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 20:30:30 ID:/zukw3F5: 軍板は食べ物の話題になると活性化するって本当？
690 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 20:31:43 ID:7k0YXCfN: >>687-688
回答ありがとうございます。
691 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 20:32:18 ID:???: >>689
最近はそうでもない
692 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 20:32:56 ID:???: 昭和館つまんないよ
それよりも８／１５のウヨと七機のバトルの方がおもろかったよ
実際はバトしなかったけど
693 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 20:33:36 ID:???: ＞＞６８９
お前がしきるようになってから駄目だな
694 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 20:36:31 ID:7k0YXCfN: >>692
ｋｗｓｋ
695 名前：霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 投稿日：2007/08/16(木) 20:40:29 ID:GAlVelqb: >>692
>昭和館つまんないよ
>それよりも８／１５のウヨと七機のバトルの方がおもろかったよ
>実際はバトしなかったけど

霞ヶ浦の住人の回答。
霞ヶ浦の住人は面白いと感じました。

面白いとつまらないは、個人の主観の問題です。
戦争中の庶民の生活より、華々しい戦闘場面の方が良いという方には、つまらないでしょうが。
696 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 20:41:25 ID:???: ＞＞６９２
俺神保町でウヨの警戒みた
697 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 20:45:24 ID:???: >>695
あっそ
じゃあお前がしきってなバイバイ
698 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 20:47:56 ID:H8/i78l9: >>684
傷痍軍人に関する資料館「しょうけい館」などもおすすめ
699 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 20:50:14 ID:???: 秘宝館とか
700 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 20:50:24 ID:???: 700なら高橋美佳子がグレネーダーの天道琉朱菜のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
700なら釘宮理恵がゼロの使い魔のルイズのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
700なら斎藤千和がARIAの藍華のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
700なら中原麻衣が舞-HiMEの鴇羽舞衣のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
700なら清水愛がおねがい☆ツインズの小野寺樺恋のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
700なら森永理科が瀬戸の花嫁の銭形巡のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
700なら植田佳奈がFate/stay nightの遠坂凛のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
700なら生天目仁美が一騎当千の関羽雲長のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
700なら伊藤静がゾイドジェネシスのコトナ・エレガンスのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
700なら佐藤利奈がギガンティック・フォーミュラの神代真名のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
700なら下屋則子が神無月の巫女の来栖川姫子のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
700なら大原さやかがARIAのアリシアさんのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
700なら佐久間紅美が極上生徒会の桂聖奈のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
700なら小林沙苗がエルフェンリートのにゅうのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
700なら清水香里がヒロイック・エイジのアネーシャのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
700なら豊口めぐみがBLACK LAGOONのレヴィのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
700なら沢城みゆきがローゼンメイデンの真紅のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
700なら名塚佳織が.hack//Rootsの志乃のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
700なら小清水亜美がコードギアスのカレンのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
700なら平野綾が涼宮ハルヒの憂鬱の涼宮ハルヒのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
700なら井上麻里奈がグレンラガンのヨーコのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
700なら喜多村英梨がLAST EXILEのタチアナのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
700なら水沢史絵がロミオ×ジュリエットのジュリエットのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
701 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 20:58:31 ID:???: >>697
荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
荒らしに反応したらあなたも荒らしかも・・・
702 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 21:34:46 ID:???: >>695の霞ヶ浦の住人は今後、荒らしとして取り扱いましょう。
703 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 21:37:09 ID:PfMgBXtd: ロシアと中国の戦車はなんであんなに軽いんですか？
704 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 21:48:07 ID:MZ1DkMPG: 私の友人（中国人）の祖父が、旧日本軍人らしいのです。
それで、友人はそのルーツを知りたがっていますが、なにぶん日本語が出来ません。
そのために私が代理で調べることになったのですが、どういう調査をすればいいのか教えてください。
戦死ではないので、援護課ではないですよねぇ？
ヨロシクお願いいたします。
705 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 21:48:38 ID:???: >>684　北の丸の中まで足を伸ばすと師団本部の建物を転用した工芸美術館や、近衛連隊の碑などが
あります。
　ついでにさらに南へいくと天守閣跡などもありますが、どうでしょう。
なお、注意していただきたいのは他の方が言われているよりも、どちらもかなり歩く点です。

他にも沢山ありますが、どの程度の範囲まで回るのか次第ですね。そこがはっきりしないとなんとも。
706 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 21:52:50 ID:???: 金払ってガルに調べてもらえ１００万くらいかな？
707 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 21:56:00 ID:???: >>704
シラネ
落ちるよ
708 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 投稿日：2007/08/16(木) 22:03:51 ID:vyTaM1zG ?2BP(19): >704
陸軍か海軍か、陸軍だとしたら何聯隊に所属していたのか、海軍だとしたら
乗艦は何か、あるいはどんな職務に就いていたのか、最低限その辺が判ら
ないと調べる術は無いかも知れません。

因みに台湾ならば高砂族と言った少数民族か否かという所も必要かも知れ
ません。
709 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 22:05:49 ID:???: >>704
中国人なら満州国軍だったりするかも。
710 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 22:13:08 ID:???: >>703
設計思想の問題。
居住性や防御力を、ある程度犠牲にしてまでも車体を小型、かつ、低いシルエットにし、
機動力と避弾経始を重要視した。
711 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 22:16:39 ID:???: >>710
確かに防御力は低いけど、装甲厚そのものは西側のそれより厚いよ
複合装甲ができて以降は知らんけど
例えばM48の最大装甲厚120mmに対しT-54は190mmあった
712 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 22:18:12 ID:???: >>704
とりあえず資料・・・写真やその人の名前や所属等が書かれた書類が残ってないか
そこから調査してみては
713 名前：704投稿日：2007/08/16(木) 22:21:49 ID:MZ1DkMPG: >>708 >>709
友人は中国人ですが、祖父は日本人だそうです。
所属は陸軍で、名前も苗字（大阪出身）しか聞いてないそうです。
戦後も中国に残ってるぐらい日本のことが嫌いになっていたのか、あまり多くのことは語らなかったそうです。
こんな情報では難しいでしょうか？
714 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 22:24:09 ID:fYouzosC: http://www.youtube.com/watch?v=dbU5jQZDLaE

最初に撃破される標的がドイツの3号戦車のような気がしますが、どうでしょうか？
見分けられる方お願いします。
715 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 22:24:48 ID:???: >>713　さらに詳しい話を伺う必要があると思います。軍隊手帳があれば一発なんですが。
716 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 22:24:53 ID:???: >>713
言いにくいんだが、砂浜で一粒の砂金を探すような話になってくると思う。
もう少し情報はないか？
717 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 22:25:36 ID:???: >>713
さすがにそれだけじゃ・・・
そうとう上位の士官なら何とかなるかもしらんけど・・・
718 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 22:35:52 ID:???: なんで帝國陸軍はパンツァーファウストみたいな対戦車火器を開発しなかったの？
構造は簡単みたいだから技術的な問題はないと思うんだけど
719 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 22:38:25 ID:???: >>718
戦争末期に試作してるよ。
720 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 22:39:26 ID:???: >>718
シャーマン戦車みたいな「つおい戦車」と戦うことなど
元々考えてなかったから。
721 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 22:42:06 ID:noPpAamB: 抽筒子の手入れで弾詰まりって予防出来ると思う？
あと、排莢不良、二重装填の予防法を是非教えてくだされ
722 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 22:43:01 ID:???: >>718
確かに作ってみれば構造が簡単で効果的な対戦車兵器なんだが、
そのキモになる部分、
成型炸薬弾と、それによって発揮されるノイマン効果がわかっていなかった。

しかし、ドイツに派遣された日本海軍の潜水艦が、
成型炸薬弾のサンプルと技術解説書を持ち帰ると状況は一変、
日本陸軍も成型炸薬弾を使った対戦車兵器の試作に着手する。

・・・が、戦況に寄与するほどの数を揃えることは、ついにできなかった・・・。
723 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 22:44:38 ID:???: >>714
三号のようです。
724 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 22:45:18 ID:???: >>720
「たられば」なんだが、ノモンハンの戦訓をもっと真摯に汲み取っていたならなあ。
725 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 22:47:34 ID:???: >>724
ノモンハンではチハの57mmでも抜けたので、対戦車用の47mmを備えれば大丈夫だと思っていた。

それが戦訓。
726 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 22:49:15 ID:???: >>721
日ごろの手入れと銃の程度がモノを言う。

それでも怖ければボルトアクションかリボルバーで我慢するしかなし。
727 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 22:49:26 ID:???: >>724
貧乏人は何をやっても無駄
728 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/08/16(木) 22:57:54 ID:2zVrBgbY: ＞７２１
抽筒子のすべりが悪くなると、後退ガスによる次発装填が不良になる。

排薬も当然悪くなる。

てか、知ってて質問してんだろ？どうせ。
729 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 22:59:36 ID:noPpAamB: >>726
日頃、手元に89しか無いのですが……
誰か効果的な手入れ方法教えて下さいな、ｴﾛい人
730 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 23:02:37 ID:???: >>729
調子のいい89をゲットすれ。
731 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 23:08:02 ID:???: 人のせいに出来る環境を作れ
732 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 23:13:15 ID:noPpAamB: >>728

その理屈を元にこれからしっかり整備するよ
ｱﾘｶﾞﾄｻﾝ
733 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 23:13:42 ID:xILsDdNE: 塹壕を掘る時、工作機材や爆薬を使えば楽でしょうけど、そういったものを使わないで人力とスコップで塹壕を
ほる場合、
地面が堅かったり、草木の根が張り巡らされていたらどうやって塹壕を掘るのでしょうか？

私が裏山の竹林で塹壕掘れるか試してみたらスコップどころか鍬やつるはしを使っても地面に穴を掘れませんでした。
鍬は先端の一部が欠けてしまいました。
734 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 23:19:12 ID:???: 専門家じゃないので推測。正確なのは識者を待て

１、そんなところに塹壕を作らない
２、発破をかける
３、土嚢を積んでお茶を濁す
735 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 23:33:52 ID:???: >>718
ロタ砲ってのがある
パンツァーファウストというかパンツァーシュレッケに似てる

もちろん行き渡ってない
736 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 投稿日：2007/08/16(木) 23:41:29 ID:vyTaM1zG ?2BP(19): >733
緑の旦那辺りが詳しいと思いますが…。
基本は、>734氏の考え通りで良いと思います。

立射堀開散兵壕の様な深いものでも無い限り、その様な土地であれば、道具がない限り余り深くは掘れません。
と言うことで、一例を挙げれば、伏射散兵壕くらいのもので十分という風に割り切ります。
つまり、自分が伏せた場合に隠れる程度の浅い壕を掘る感じです。
掘った土を前面に置けば、高さは十分保てます（大体土盛25cmで、後は寝た時に自分が隠れるくらいの深さ）。
植物が繁茂している土地であれば、植物を偽装網の代りにします。

膝射散兵壕ならば、土盛0.3cm嵩上げし、深さ0.5cmのものを掘れば良いので、そんなに深く掘る必要はありません。
要は、自分がしゃがんで隠れるくらいの高さにします。

本格的な塹壕戦用の塹壕ならば、工兵の御仕事になるので、工作機材もしくは機械力で一気に作ることになるでしょうね。
737 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 23:41:45 ID:NUdOeoGs: 第2次大戦時の日本の戦闘機には、消火器はついていたんでしょうか
738 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 23:42:33 ID:2XOF5Jl2: 249 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。投稿日： 2007/08/16(木) 23:21:54.86 ID:cfimReUf0
>>241
http://www.uploda.org/uporg966626.jpg
漁師やってるうちの親父が自衛隊の通告で操業一時禁止海域になった海域で無理やりで漁をしてたときに
撮った写真らしいが、どうみても通常爆弾じゃない

何だと思う？すっごい綺麗なんだが
739 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 23:43:09 ID:???: 瀬戸内海の海賊衆達の活動は、江戸時代には完全に停止したんでしょうか？
740 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 23:44:07 ID:4Vnjw5uI: 戦闘機の旋回性能の良さは機体のどのような部分に依存するのでしょうか？
機体の大きさと重さ、形状なんでしょうか？
741 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 23:45:25 ID:???: ttp://www.nnn.co.jp/dainichi/column/tisin/index.html

>スイスは第二次世界大戦時、その重武装で侵略を「思いとどまらせる」
>政策で、ナチスの侵略を免れた。

スイスってどのくらい強いの？
742 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 23:46:23 ID:???: >>738
ラッセンの絵じゃないかな・・・そうとでも考えないと真ん中の光量で星が見えていることの説明がつかない
743 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 投稿日：2007/08/16(木) 23:46:59 ID:vyTaM1zG ?2BP(19): >737
一応、手動式の消火器ですが、零戦21型でも炭酸ガス式の物が装備されています。
自動式のは零戦の場合52型まで下ることになりますが。
744 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 23:47:13 ID:H8/i78l9: >>741
よその国は攻めていけないがよその国が攻めてきたらかなり損害を出させるくらいです
745 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 23:47:34 ID:???: >>740
そのすべてとエンジン出力です。
746 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 23:49:09 ID:NUdOeoGs: 「戦艦武蔵の最後」という著作の中で元教師で、旧制高校（だったと思う）出身だった為に特別に士官に
なれた人が、自分より階級が下の古兵に「学歴があるからって、いきなり上官になりやがって！こっちは
経験が上なんだぞ！」といびられる場面がありましたが、一般の会社ならともかく、階級が絶対の軍隊で
そんなことがありえたんもんなんでしょうか？
747 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 23:49:47 ID:???: >>739
豊臣時代に海賊禁止令が出て、各水軍衆は大名の船手組に吸収されてます.。
748 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 23:52:10 ID:vFygXimi: 集団ストーカーとは

最近、集団型のストーカー犯罪が大きな社会問題になっています。
いわゆる通常のストーカー犯罪とは違う不特定多数の集団による、
組織的な犯罪の集合体のことであり、被害者は多数にのぼっています。
多くの被害者の体験によると、犯行は不特定多数の加害者を伴って連日行われ、
期間は数年にも渡る長期的な嫌がらせ・悪質なデマ・つきまとい・盗聴・盗撮などが
被害状況として続きます。
また、加害者の風体は、サラリーマン・暴力団・肉体労働者・OL・主婦であったりと
さまざまな職業や立場風の人が加害者として関わっています。
年齢も老若男女で下は中学生～老人に至るまでさまざまな年齢の加害者が登場します。
ありえないことだとお考えでしょうが、これは事実なのです。
一見、被害妄想かと思えるような事ですが、あながち不可能ではないことが分かってきました。
また、多数の被害者が確認されていますが被害者の多くの被害状況が驚くほど似ているのも特徴です。
（→犯人像の推測）被害者が知人に相談して事の解決に当たろうとすると、その知人にも被害が及び
知人が協力に及び腰になるということも被害の解決の難しさに拍車をかけています。
749 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 23:52:11 ID:w8JEI1PF: 日本が核兵器を開発するには必ず実験が必要なのですか？
もし政府が核兵器を開発するとして実験は陸ですか？海ですか？
750 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 23:53:35 ID:???: >>749
749のトイレと決定してます。
751 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 23:54:43 ID:???: 反日プロ市民や中核派の最終目標は何ですか？
752 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 23:55:16 ID:H8/i78l9: >>749
開発してみるだけなら実験しなくてもどうにかなるかも知れませんが、
実効があるか分からないものを保有していることに一体何の意味があるでしょうか。

実験場所はその時になってみないと何とも。どっちでも出来ないことはないでしょう。
753 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 23:55:25 ID:???: 桜木ルイとセックルする方法を教えてください
754 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 23:55:35 ID:???: >>751
軍事とは関係無い質問ですので、政治系の板でお願いします。
755 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 23:56:10 ID:Tf9YTWyw: 軍隊では階級より勤続年数のほうが力を発揮することもあります
特に海軍ではその傾向もあり

海軍では善行章を末期に廃止してしまいました
756 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 23:56:14 ID:noPpAamB: >>733
因みに、爆薬なんて俺体ごときに使わない
自分達の位置を暴露しちゃうからね
あと、演習の時なんかは、岩盤とか掘り当てる時あるけど… ドーザー入らない時は、俺体の位置自体を変更するか、それが許されない時は… 気合い w
まあ、概ね出来ればヨシ、なんて場合が多いから、隠れられて撃てる陣地（俺体）を作れられればいいのよ
ちゅーか、大体は分隊長が掘りやすくて撃ち易くて、よく隠蔽出来る場所選定してくれるのさ～
757 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/16(木) 23:57:38 ID:???: >>753
ＡＶ女優板へどうぞ
758 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 00:00:01 ID:???: 解放区宣言をします
以下、このスレはあらゆる質問と議論が許可されます
759 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 00:00:08 ID:H8/i78l9: >>756
冬の独ソ戦では多用されたと聞きますのでまあケースバイケースなんでしょう、爆薬
760 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 00:03:34 ID:???: >>756
俺体はないと思うんだ・・・
761 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 00:04:11 ID:noPpAamB: それは凍土だからでひょ？
まあ、陸自がすべてじゃ無いからな… そういう場合もあるのね～勉強になりますた～
まあ、すべては指揮官によるんでは？地理的に悪い所をわざわざ選定する馬鹿ちんも、なかなか居ないかと
762 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 00:09:29 ID:???: >>733　ヒトラーさん従軍中（第一次世界大戦）は迫撃砲弾を融通してもらって塹壕を掘るのに使っていたそうです。

でも、第二次世界大戦でロシアの凍土相手には通用しなかったそうです。
763 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 00:12:01 ID:???: >>740
　一次で効いてくる要因で言えば、
最大旋回性能は、（利用可能な）最大揚力係数/翼面荷重
維持旋回性能は、揚坑比と推力重量比
そしてどちらにも制限としての設計荷重。
764 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 00:12:38 ID:???: わざわざ工事が困難な場所を選定するバカもおらんだろうが、時間に余裕があるのに戦術上優位な場所を掘りにくいって除外するバカもおらんな

まぁ、どうしても機械力無しで掘れっていわれれば
オノやチェーンソーで、根ッコや凍土を切りながら掘るしかないねぇ
矢板をカケヤで叩き込むって工法もあるけど、これは機械力が欲しい
765 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 00:22:01 ID:Z5eQddie: >>764
確かにね
ただ、通常防御戦闘の前、陣地構築の時は、肉体的、精神的に疲弊し、時間的にも余裕が無いというのが一般的なのよ
まあ、もっとも演習の時なんかは、さっきも言ったけど気合いで何とかするべ
相違工夫もするし
あと、穴ばっか掘ればいいわけでも無いからさ
766 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 00:28:45 ID:uV7rKVds: タコツボさえあれば、迫撃砲や航空爆弾。
核兵器からですら身を守れる。

というのはマジですか？
767 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 00:30:33 ID:???: >>765

> ただ、通常防御戦闘の前、陣地構築の時は、肉体的、精神的に疲弊し、時間的にも余裕が無いというのが一般的なのよ

そりゃ３夜４日の演習で納めようとするからだ
防御準備には、本来何ヶ月かけるのか運幹あたりに聞いてみろ
768 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 00:33:45 ID:???: >>766
暴露してるよりは、身を守れる可能性が飛躍的に高まる
掩蓋があればなおよし
769 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 00:34:59 ID:Z5eQddie: >>767
運幹？俺を何故現職と決め付ける w

もしかしたら脳内かもしれんよ？
770 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 00:43:18 ID:???: >>740
あとは翼面荷重とか。
翼面荷重が低い（機体重量に対して主翼の面積が大きい）と軽快性が増し、旋回性能は向上する。
但し慣性モーメントの関係上、小型軽量であるに越したことはない。

更に>>745氏が言及している様に、エンジンの出力も重要。
現代の空戦では旋回半径（小さく回る）よりも旋回率（いかに速く向きを変えるか）が重視されるので、
旋回による速度の低下を押さえ、旋回を維持するには大出力が必須。
771 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 00:43:48 ID:Z5eQddie: >>768
掩体入ってたら、砲弾落下で何%位生存率上がるっけ？
忘れちった
後、露天掩体に掩蔽部付けても、付けて無い時と比べて確か10%位上がるだけだったよね？
772 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 00:49:17 ID:???: >>766
核兵器の場合、広島型だと爆心地より1km離れていれば
塹壕に身を伏せていれば熱線をもろに浴びない限り、爆風も遮蔽されるので生存するでしょう。
773 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 01:24:03 ID:???: >>561
日本列島は馬鹿力推進
774 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 01:26:18 ID:???: >>773
で？
775 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 01:53:32 ID:JEUYZ5ta: 質問です。
イタリアの機動装甲車チェンタウロは120mm滑腔砲を持っているようですが、マズルブレーキがついています
この砲はAPFSDS弾を撃つことができますか？

また自衛隊ではAPFSDSのことを口頭ではなんと読んでいますか？
日本語発音でえーぴーえふえすでぃーえすと発声するのは大変そうに思うのですが

それと、戦車砲の砲部分の構造を知りたい（できるだけビジュアル的なものが望ましい）のですが、
砲部分をピックアップして紹介しているようなサイトはありませんか？
できれば、弾丸の発射構造や砲塔内部分の砲についてもわかるのが望ましいです
776 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 01:55:52 ID:JEUYZ5ta: それと、ツァーリ・ボンバ級の核爆弾（現代の核爆弾はほとんどが水爆、という認識でよろしいでしょうか？）が炸裂した場合、
戦車が原形をとどめていられるのは爆心地から何Km以遠ですか？　また、行動不能になるのは何Km以遠でしょうか。
※ただし放射能は考慮に入れない
777 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 01:58:13 ID:???: >>775

> また自衛隊ではAPFSDSのことを口頭ではなんと読んでいますか？
> 日本語発音でえーぴーえふえすでぃーえすと発声するのは大変そうに思うのですが

「えーぴーえふえすでぃーえす」と読む
めんどくさいから、略して「でぃーえす」って呼ぶ
射撃号令としては「てっこう」だな
778 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 02:04:24 ID:???: >>775
105mm砲じゃないか＞センタウロ
確かL7のと互換性はあったからAPFSDSはある

＞それと、戦車砲の砲部分の構造を知りたい（できるだけビジュアル的なものが望ましい）のですが、
ttp://sus3041.web.infoseek.co.jp/index.html
ttp://sus3041.web.infoseek.co.jp/index.html

後者は海軍砲についてやってるが基本的な部分は同じなので些細な違いさえ押さえれば使える
779 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 02:12:47 ID:JEUYZ5ta: >>778
手元にある資料によると120mm滑腔砲（口径不明）+アリエテと同じTURMS火器管制装置を
搭載したタイプが開発されてるそうです
一応、APFSDSも発射できるのですね、ありがとうございます。

後者のサイトもありがとうございますが、両方同じような……
砲の構造はこのぺーじ（ttp://sus3041.web.infoseek.co.jp/contents/gun_meca/gun_meca_index.htm）
とほとんど戦車砲も一緒、という認識でよろしいでしょうか
780 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 02:13:47 ID:JEUYZ5ta: >>777
ありがとうございます。結構いいにくそうなんですが普通に発声するんですね
781 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 02:25:06 ID:LEQqbYQj: 遊就館の遺影に武将っぽいのが紛れているのはなぜ？
782 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 02:37:51 ID:???: >>779
すまんすまん、これ
ttp://navgunschl.sakura.ne.jp/index.html

基本的には同一、砲の構造は第一次大戦の頃から余り変わってない
もちろん戦車向けに小改造は施されるし砲毎の違いはある
783 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 03:25:58 ID:???: 現時点でのイージスの情報処理能力は、初期のイージスの情報処理能力と比べ、どの程度向上してるのでしょうか
784 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 06:37:05 ID:6D/QXYuM: 1930～40年代において科学が最も発達していたのはドイツではなくアメリカだったのでしょうか？

ドイツがアメリカに勝っていたのはロケットなどの
一部の分野だけなんでしょうか？
785 名前：高雄 ◆pTxAY7RZ3g 投稿日：2007/08/17(金) 06:52:38 ID:qxVLK5G5: 困ったときの軍事板頼みです。

核武装の話を他の板でしているのですが疑問があり質問させてくださいね。
①核実験は国内でできるのか？
　　イスラエルでさえ実験をしたらしいですので日本もできると言う説ですが
　　賛否両論です。
②核兵器の経費は年間いくらくらいですか？
　　保有規模は対中国抑止力レベルを目指します。
　　核ミサイルとそれを飛ばす基地施設、今なら差し詰め潜水艦からの
　　発射でしょうか、その場合潜水艦の建造経費もお願いします。
　　（核ミサイル配備潜水艦とダミー潜水艦がいるらしいのですが隻数はお任せします）

　
核防衛の規模は参考にまで英国程度です。

以上二点です。
786 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 06:58:48 ID:???: >>785
テンプレの軍事板常見問題（FAQ）ひらいて
サイト内検索で「核武装」とか入れれば
それと同様の質問と回答が出てくるので
それに目を通してまだわからないところがあれば再度どうぞ。
あと対中国抑止レベルを目指しますとかいってますが
あなたはどこかの国のえらい人か何かですか？
787 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 07:01:53 ID:???: >>786
はい防衛大臣やってます。
788 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 07:06:56 ID:9+D4+ZP3: >>764

　当時の文明国同士なら「学問」としては大差ないだろ。ソレをカタチにする工業レベル
が違うだけで。
789 名前：高雄 ◆pTxAY7RZ3g 投稿日：2007/08/17(金) 07:20:15 ID:???: >>786 >>787
ありがとう。
でもあそこ見にくいのですよ、何回か利用してますがいつも迷子になります。
ちなみに国務大臣やってます。
790 名前：高雄 ◆pTxAY7RZ3g 投稿日：2007/08/17(金) 07:51:45 ID:???: 一応書いてありましたね、GDP0,5%ですか・・・・・・・・・・・・
多いような少ないような、

実験施設の規模がいまいちわかりませんでしたがこれはどうなっているのでしょう。
それと中国相手なら英国規模でいいのか悪いのかも検討しなければなりませんね。

核武装までの段階はいろいろありますがどうも実験場がどのようなものか
が分かりません、地上実験でないといけないのか洋上実験でもかまわないのか
で話は幾分違ってきます、このあたりはいかがでしょう。
791 名前：高雄 ◆pTxAY7RZ3g 投稿日：2007/08/17(金) 07:57:24 ID:???: 失礼、大体このあたりで外交問題の話をからめないとならないので
切の良いところで板違いググレカス！と言ってください。
792 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 08:00:39 ID:???: いらっしゃい。ごゆっくり。
793 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 08:51:55 ID:???: なんていうか・・・
先に結論が存在する自説の補強をおまいらやれって言ってるようにしか見えんのだが
794 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 08:56:57 ID:???: >>785
SSBN（戦略原潜）にダミーの潜水艦が必要なんて話は聞いたことが無いが
795 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 09:14:50 ID:???: >>791
リスクを考慮しないコスト計算は無意味。
796 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 09:58:14 ID:???: >>785
イスラエルの核実験は1979年、南極の近くで行ったという説がある。
http://www.gameou.com/~rendaico/gensuikinnundoco_kakudantohoyu.htm
797 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 10:10:55 ID:???: >>796
そいつはツングースと同様、氷の隕石だった説が有力
798 名前：高雄 ◆pTxAY7RZ3g 投稿日：2007/08/17(金) 10:11:39 ID:???: >>792
それがそうもできないみたいですね、この雰囲気では。
大体この板は専門的な板でいつも頼ってくるのですが展開としては私の質問に
に対して「なんらの疑問点はないが」「何がしたいのかわからない」
「言いたい事が理解できない」「その前に～の定義を述べよ」となります。
でも>>794さんみたいに答えてくれる人が必ずいますのでありがたいです。

>>793
核武装のことですか・・・・・なかなか難しい問題ですね、時期的なことだと
思います。結論としては配備のための研究はすべきだと考えます。
簡単に答えなんてだせませんね、学校の試験じゃあるまいしいくつも選択肢
は必要だと思います。利用できるものは全て利用しないと損です、はい。

>>794
ありがとう、これが戦略原潜ですか。大変助かります。

>>795
そうですね、この問題に関わらずいつも注意しないといけませんね。

本日もなぜか反感を持たれてしまう質問でした、なんか怖いスレです。
過去に何かあったのでしょうか？もう少し友好的にしてもらえるとありがたいのですが。

それでは失礼します。　　　>>794さんありがと。
799 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 10:12:18 ID:???: >>785　核実験の規模によるが可能。北朝鮮は国内の地下坑をコンクリで強化して大気中へ漏れぬようにして
行ったとされている。

　核開発の経費については英国の場合、米国に弾頭とミサイル（トライデント）を依存しているため、比較しても
無意味だと思う。

　対中国で抑止が達成可能な規模については中国の核戦力整備の動向次第。日本の場合は国土が狭く
人口が局所的に集中しているため、中国と比較してより核攻撃に脆弱。MDは一応整備される方向だが。
800 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 10:19:16 ID:???: なんつーか、核武装論なんていうやたらとリスクの高い玩具で遊ぶ前に常識を身につけるべきだな
801 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 10:27:01 ID:???: >>785 保有規模は対中国抑止力レベルを目指します。
どういうポリシと戦力があれば「抑止」出来るか書いてありませんが、
これは自明だと仰っているのでしょうか？
802 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 10:45:16 ID:???: >>801
馬鹿は放置しとけよ
核抑止論の論文なんか存在すら知らない奴だからさ
803 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 10:51:38 ID:???: >>774
質問者はID出しなさい。
804 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 10:55:29 ID:???: >>803
で？
805 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 10:56:48 ID:???: >>797
氷の隕石でなんで放射性物質が地上に降り注ぐんだよw
806 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 11:07:44 ID:???: >>805
ツングースの方か？
氷の隕石は純粋なH2Oでなく、放射性物質に汚染されている可能性がある
南極の方は検出されていない
例え核実験だったとしても、衛星で怪しい光をキャッチしてから現場に行くまで時間がかかり過ぎて
検出不能だ
807 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 11:24:23 ID:orNdlJrW: 日本軍はモレスビー攻略作戦でニューギニア東部から迂回しましたが
西部ニューギニアから陸路進攻やジャワ方面から攻略部隊を送るのはムリなんですか？
808 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 12:59:52 ID:???: スタンレーから東側は連合軍側が押さえてたから無理。
809 名前：808投稿日：2007/08/17(金) 13:03:17 ID:???: ×スタンレーから東側

○スタンレーから西側
810 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 13:28:40 ID:???: そして生まれたのが松本零士の名作「スタンレーの魔女」というわけだな。

あの頃のレイシは良かった…
811 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 13:29:35 ID:???: >>807
ちなみにジャワ方面から送ると、ダーウィンとかそっちが邪魔
812 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 14:22:54 ID:q/MPl0VF: アルキメディアンスクリューの機構を採用したソ連の戦車があるそうですが、どんな戦車だったんでしょう？
813 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 14:58:11 ID:eQjvJJJC: >>782
ありがとうございました

もしよろしければ誰かわかる方、>>776についてもよろしくお願いします
814 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 15:05:45 ID:???: >>741
遅レスのうえ回答も出ているけど補足。
特別重武装と言う事ではなく、山岳という地形を有効に使ったのとさらにそこに要塞を設けていた。
むしろ用兵でドイツの侵略を思いとどまらせた。
フランス降伏前のスイス軍は湖などを使って東西の交通を遮断する陣地を用いた。
その時のドイツの戦略目的はフランスへの速やかな奇襲であり、
スイスの平野部の一部を占領できても陣地で時間を費やしてはフランス攻略が失敗に終わる可能性が高い。
フランス降伏後のスイス軍はアルプス山中の要塞に篭った。
この要塞は独伊を結ぶ峠道に位置しており、ドイツが侵略してきたらトンネルの爆破やゲリラ戦で独伊の交通を遮断する予定だった。
侵略しなければ軍事物資以外の輸送は行なわれたので、
ドイツからすればわざわざ手を出して軍事物資以外も輸送できなくなるより
そのまま中立にしておくほうが有利となる。
このように手出しすればドイツの欲しいものを入手できないようにする用兵を行なった事で手出しする気を失わせた。
815 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 15:10:12 ID:3/Hpk+3A: 十四年式に消音器なんてつけれたんですか？
816 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 15:23:21 ID:???: >>807
一応ダーウィンは空襲掛けてるけど
本格的な航空戦力を送れるほど
日本の航空戦力には余裕はありませんでした

つまり、そっち方面から兵力送れるほどの余力はありませんでした
817 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 15:31:25 ID:???: >>660 >>661
ありがとうございました
818 名前：807投稿日：2007/08/17(金) 15:33:55 ID:fmPR3Ba+: 改めて地図を見るとジャワ方面からのモレスビ進攻はオーストラリアから
距離をとってもトレス海峡でどうしてもひっかかりますね。

でさらに質問しますがS17年後半の山脈の南側の西半分(インドネシア領)
ttp://www.papuaweb.org/goi/pp/peta-hr.gifの地図でMeraukeあたりは
日本軍と連合軍どちらの勢力範囲なんですか？
819 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 15:36:49 ID:S8O6aO0m: タイヤの装甲車のタイヤって鉄砲で撃たれたりマキビシみたいなものを踏んでも平気ですか？
820 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 15:37:25 ID:???: 当然だけどパンクしますわ
821 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 15:42:56 ID:???: >>819
大丈夫
822 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 15:43:56 ID:tw0bX7Pi: >>819
パンクはするんですが装甲車によってはランフラットタイヤを採用していて、
ある程度まで走れるものもあります。というか結構多いです。
ランフラットタイヤ - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A4

パンクレスタイヤを使っているのもあったような気がする。
823 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 15:44:34 ID:???: >>819
平気じゃないけど、即行動不能になるわけじゃない
その場から逃げ出して、整備を受けるまでは持つ程度
824 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 15:47:02 ID:9+D4+ZP3: >>タイヤの装甲車のタイヤって鉄砲で撃たれたりマキビシみたいなものを踏んでも平気ですか？

　大丈夫ではないですが、しばらくは問題は有りません。
825 名前：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s 投稿日：2007/08/17(金) 15:48:01 ID:???: >>815
十四年式とは南部式拳銃の事として回答致します

十四年式に似た形状のフロントサイトを装備したワルサーP-38には
アタッチメント式になっていてフロントサイトを挟む様にサプレッサーを装着します。
したがって同様のアタッチメントを用意すれば装着する事は可能ですが、
実際に当時十四年式拳銃に装着したかどうかは史料には記録が残っていないようです。
826 名前：819投稿日：2007/08/17(金) 15:52:14 ID:S8O6aO0m: >>820-824
世の中便利ですね。
ありがとうございました。

ところで、そんな敵の車のタイヤを狙った
マキビシみたいなものを制式採用してる軍隊ってありますか？
もしくは今までありましたか？
827 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 15:56:49 ID:???: >>826
911やイラクでの自爆テロブーム以降、マキビシじゃなくて展張式の馬防柵みたいな車止めが各国の軍事施設や大使館で流行ってる
828 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 15:59:26 ID:9+D4+ZP3: >>ところで、そんな敵の車のタイヤを狙った
>>マキビシみたいなものを制式採用してる軍隊ってありますか？

　とりあえず、「ランフラットタイヤ」で検索して、それと「鉄条網」、
「有刺鉄線」でも。
829 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 16:23:23 ID:W3T4/NRo: 戦争映画とかではＭ１トンプソンはよく出てくるのにＭ３グリースガンがなかなか出てこないのは何故でしょう？
配備の仕方に違いは有ったのでしょうか？
たとえばＭ１は前線の歩兵に送ってＭ３は後方勤務の護身用とか
830 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 16:40:07 ID:???: >>826
朝鮮戦争では、米軍が共産軍の補給路に航空機で釘を撒いて回った。
この釘が後に鉄片とパイプ（空気を抜くため）を組合わせたまきびし状のものに発展。

共産側は大量の歩兵による道路の箒がけで対抗。最終的にソリッドタイヤ化。
831 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 16:48:42 ID:4/u5p1qG: 質問します
南部仏印進駐時にふ号作戦で「南部仏印航空兵力及び艦艇その他の攻撃撃滅」との指令が出されていますが、
実際に当時南部仏印に展開していた対抗勢力の戦力はどの程度だったのでしょうか？
832 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 16:54:42 ID:???: >>829
映画的には見た目が悪い
833 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 17:07:52 ID:wT+YcZ5Z: 漫画で恐縮なんですが皇国の守護者について教えてください
①一巻の冒頭で横列の皇国軍に対し縦列のまま帝国軍が一点に突入
穴を開けたところで騎兵を突入させるという電撃的な攻撃を行っています
この横列に対し縦列で突入という戦法のデメリットを教えてください
②帝国軍は機動力を高めるため兵站を最小限に抑え必要な糧秣を現地調達に頼るという戦闘教義（？）です
果たしていくら現地で略奪しても近代軍がそんな適当で大丈夫なのでしょうか？
834 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 17:12:23 ID:???: >>833
創作関連スレのほうがいいけど簡単に回答しとくと

1、突入しても相手が壊乱しない場合、分断される可能性が
２、大丈夫。あの設定に相当する時代はそれが状態だった。詳しくは『補給戦』等にて熟知すべし
835 名前：833投稿日：2007/08/17(金) 17:23:40 ID:wT+YcZ5Z: >>834
ありがとうございます
836 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 17:27:48 ID:???: >>833
近代といっても、騎兵が現役だったり、せいぜいナポレオン戦争以前くらいの技術ですから。
837 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 17:33:29 ID:LEQqbYQj: 忠魂碑は全国にいくつくらいあるの？
838 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 17:58:00 ID:4u2PIlUg: MDでのSM3やPAC-3について質問です。
通常一つの目標に対して複数発射するものなのでしょうか？
839 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 18:13:31 ID:???: >>837
全国的に管理してるところがないので，不明．
日本の全自治体に電話して聞いてくれ．
840 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 18:14:17 ID:???: >>838
そうだが。
841 名前：名無し募集中。。。投稿日：2007/08/17(金) 19:21:43 ID:QlZO36uX: >>839
おいおい、大津地裁判決以後、自治体は鎮魂碑の維持管理には関わってはいかんことになったので
問合せても答えてはくれない
職員がうっかり回答すると首長は平和団体に訴えられて十数万円から一千万円の慰謝料を取られることになる
842 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 19:22:25 ID:???: おーい君ひさしぶり
843 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 19:26:19 ID:???: 俺の県では県立高校敷地内に建っていた鎮魂碑を、県が敷地ごと遺族会に譲渡して大津判決を回避したつもりだったが
譲渡自体が違憲として訴えられ、最高裁にまで持ち上がって争ってる最中だ
844 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 19:27:10 ID:???: >>842
誰？
845 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 19:29:41 ID:???: また管理人気取りの頭の痛いのが来たのか
846 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 19:38:31 ID:FdOYwHLR: 質問です。
GTAのように、警察でも手が負えないような凶悪犯が街で大暴れしていたら
軍隊が出動するってありえるんですか？
847 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 19:41:18 ID:???: >>846
ＧＴＡがなにかしらないが、警察の手におえない場合ありうる。
日本の場合，治安出動でぐぐれ。
848 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 19:47:28 ID:Y00ET4h7: 戦後、ド・ゴールやアイゼンハウアーのように、将官だった軍人が先進民主主義国の
国家元首になった例があります。
ド・ゴールは大統領になってからも軍関係の式典などには軍服を着用していましたが、
アイゼンハウワーは背広姿しか見たことがありません。

もし、米国に将官クラスの軍歴のある大統領が出現した場合、ド･ゴール大統領のように
式典の際に軍服を着用したり、階級名を名乗ることは法的には可能ですか？
849 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 19:58:38 ID:???: 初代大統領にして合衆国元帥ジョージ・ワシントンの肖像画でも見るべし
850 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 20:05:00 ID:???: >>848
それは、軍事でなく、法律のはなしなので、法学板へいけ
851 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 20:16:18 ID:xdr0XOD8: 質問です。

心神の「スマートスキン機体構造の研究試作」で、そもそもスマートスキンってどんなもんなんですか？
戦闘機にどの様に取り付けて、どの様な能力を発揮するのか教えてください。
852 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 20:17:38 ID:???: >>848
日本と違い諸外国の将校は退役しても階級を失わない
だから大佐だった人間は死ぬまで大佐
日本だと元大佐(一等陸佐)になる

戦前の日本でも将官クラスは階級を失わなかったと思うけど詳しくは忘れた
853 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 20:24:10 ID:RyAvXvDi: かなり前に読んだ本で、大戦末期の東部前線でソビエト軍が進撃速度を早める為に
戦車にサーチライトを点けて夜間攻勢を行ったとありました。
その結果が思い出せないのですが、期待通りソビエトの勝利に非常に役立ったのかあまり効果的ではなかったのかどちらでしょうか？
854 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 20:28:07 ID:???: >>851
まぁ一言でいってググれｶｽ、だが
機体の外板そのものをレーダーアンテナなどのセンサにしようというアイデアさ
855 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 20:28:42 ID:???: >>853
ベルリン戦の前哨とも言えるゼーロウ高地攻略戦においてジューコフ元帥が実行した
目的は目潰しによってドイツ軍の反撃を抑える事で、サーチライト電源を確保するのが大変だったとか
結果は余り効果が無く、むしろ自軍の部隊が迷走したりで失敗だとするのが一般的

ちなみに現地の指揮官は反対してたのだがジューコフが強引に実行させた
856 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 20:28:44 ID:4EKOffuN: アメリカ空軍でパイロット志望の人間が最短で戦闘機パイロットになれるのは何歳ですか？
857 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 投稿日：2007/08/17(金) 20:30:51 ID:???: >>853
ベルリン攻防戦の際の第一白ロシア正面軍でのお話ですね。
激しい準備砲撃のせいで立ち上った硝煙に探照灯の光がさえぎられた上に、
進出した歩兵がまぶしい光のせいで目がくらんで方向を見失い、却って進出速度を
下げてしまったようです。
858 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 20:32:16 ID:???: >>856
26ぐらいだと思うぞ
859 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 20:37:54 ID:b7bOX64j: ＷＷ２で日本軍といえば太平洋方面が主だけど
大陸での陸軍と中共with国民党との戦いはどっちが優勢だったの？
また大陸打通作戦はＢ－２９の本土空襲に何らかの影響はあったの？
860 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 20:43:42 ID:xdr0XOD8: >>854
ありがとございやす。
関連の“コンフォーマルレーダー”ではイメージついたし説明ＨＰも豊富なのですが、
“スマートスキンセンサー”では具体的な説明がググっても出なかったもんで・・・・

従来のコンフォーマルレーダーの形状や性質は知っているが、わざわざ“スマートスキン実用化”
と防衛省が特筆するからには、何かレベルが違うモノでも作ってるのかと思って聞いてみた。
861 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 20:43:50 ID:???: >>859
共産党の軍は国民党の指揮下に置かれたので国民党with共産党軍が正しいと思いますが。
862 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 20:49:18 ID:???: >>860
あんた、日本語でしかググってないだろ
そのレベルならまず軍事研究のバックナンバーを一年分読むことから始めよう
863 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 20:50:04 ID:???: >>861
おまえ馬鹿なのか？
864 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 20:58:16 ID:???: 防衛省が特筆…？
865 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 20:58:44 ID:???: >>831
戦史叢書「中国方面海軍作戦＜２＞昭和13年4月以降」から引用

当時我が大本営が入手していたABCD包囲陣の陣容（御前会議記録「南方作戦促進ニ関スル件」綴）

仏領印度支那　　　昭和15年7月初旬　昭和16年6月初旬
陸軍兵力　　　　　　３００００　　　　　　　４５０００
海軍兵力　　　　　　巡洋艦以下２１　　巡以下２３
空軍兵力　　　　　　１５０機　　　　　　　１５０機

泰国・英領馬来・英領緬甸・蘭領東印度・豪州・新西蘭・比島は引用略
866 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 21:03:27 ID:O9cp50pn: 迫撃砲部隊は、
敵部隊に迫撃砲を撃てない近距離までもぐりこまれた場合、
どのように対処するのですか？
867 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 21:03:35 ID:RyAvXvDi: >>855 >>857
素早い回答ありがとうございます。
効果があまり無かった訳ですね。
敵の攻撃よりも味方を幻惑した悪影響の方が大きいとは意外でした。
868 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 21:06:42 ID:???: >>866 その間　普通科は何してんだ？
869 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 21:07:08 ID:XpF36T7W: 現代のRMA化した兵士について言うときに、
「右手に小銃、左手にノートパソコン…」
という言い回しがされることがありますが、実際はどれくらいの
兵士にノートパソコンなどの情報機器が行きわたってるんですか？
アメリカの場合でお願いします。
870 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 21:11:11 ID:???: >>866
餅は餅屋
『普通科』で調べてみ
871 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 21:11:41 ID:???: みどりんの出番だろｗ
872 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 21:13:04 ID:???: >>866
対処法はありません。手持ちの小銃で応戦する他ないです。

逆に言えば、迫撃砲の発射方向にひたすら走った方が伏せるよりも効果的。
873 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 21:13:43 ID:???: >>872
そうだとしたら随分マヌケな迫撃砲もあったもんだｗ
874 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 21:16:14 ID:???: >>872

> 迫撃砲の発射方向にひたすら走った方が伏せるよりも効果的。

やめとけ
重迫中隊は、どこの連隊でもえり抜きのガチムチ兄貴が揃ってる
875 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 21:16:47 ID:???: >>859
前期は日本軍押しで、中盤は中国がやや優勢、後半は完全にこう着状態。
ここらへんはビルマルートと関連がある。

大陸打通作戦はB-29の配備にさしたる影響を与えていない。それが目的ではないから。
876 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 21:18:26 ID:???: >>874
うほっ！
877 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 21:19:04 ID:dBBnnU0I: 安部総理は今年靖国参拝したのですか？
878 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 21:19:54 ID:???: >>874
迫撃砲弾の破片の中にいるよりはマシってことじゃないか？
と、いうより重迫撃砲なら100メートル以内に近づかれたらアウトなわけで。
879 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 21:21:45 ID:9UVS/8mz: マクダネルダグラスが合併されたのってやはり軍用機の生産で儲けられなかったから？
それとも民間機が売れなかったから？
880 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 21:24:14 ID:???: >>878
自衛隊の120mmなら最小範囲は1.1km。
881 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 21:25:18 ID:???: >>869
メディアに出てくるような超ハイテク部隊みたいなのは、まだ一部の実験部隊程度で、
実際は高機能ＰＤＡとかでしょ。中核は相応のモノだろうけど。

「ランドウォーリアー」や「フューチャー・フォース・ウォリアー」でググると関連記事や
サイトが出てくるが、話題の割に実際は開発中ってのが現状。
882 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 21:25:52 ID:LEQqbYQj: 機関銃を自動発射してる時ってちゃんと目標を狙えてるの？
883 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 21:26:40 ID:???: >>882
自動発射って、どういうこと？
884 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 21:27:38 ID:???: >>883
自動ﾀｰｹﾞｯﾃｲﾝｸﾞｼｽﾃﾑが作動して自動的に発射のゴーサインが出たということだろう。
885 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 21:28:57 ID:???: >>882
フルオートでバリバリ撃つってことなら、それは状況による。
重機関銃ならまともに狙えるだろうし、軽なら弾はバラける。
886 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 21:31:05 ID:???: >>877
板違い。
政治板へどうぞ。
887 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 21:35:05 ID:hDtrWHCR: 米国ドラマNCISに、硫黄島での活躍で名誉勲章を授与された米国軍人がでてきました。
90歳近くの彼は、名誉勲章を見せて、無料で飛行機に乗れると言っていましたが、
実際に名誉勲章授与者にはそのような特典があるのでしょうか？
888 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 21:39:18 ID:nd+bPcoF: 軍ネタ以外の部分にもかかるかも知れませんが…
映画や記録写真で棺の上に国旗を被せているのをよく見ますが、これを行う基準は何かあるのでしょうか？
889 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 21:40:35 ID:???: >>878
だから敵が迫撃砲の方に走ってって普通科に阻止されないって、どんなとこに布陣してんだよその迫撃砲。
890 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 21:42:59 ID:???: >>889
思ったんだが、その話を論議すると色んな展開が考えられないか？
状況設定によるわけで。>>878の頭の中では迫撃砲に砲撃されてしまった場合しか想定していないと思われ。

それ以上ここで論議するなら、スレ違い。
891 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 21:43:05 ID:???: 普通科よりも最前線ｗ
892 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 21:44:09 ID:???: >>879
マグダネルとダグラスが合併した話か？それともボーイングに
吸収された話とどっちの話だ？
893 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 21:44:18 ID:???: >>889
兵士の皆さんは、砲撃ラインよりも前にでて戦うのですか？
894 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 21:44:51 ID:???: >>883
引き金を引いたら，自動的に玉が出る話だろ。
895 名前：だよもん星人 ◆V2ypPq9SqY 投稿日：2007/08/17(金) 21:45:34 ID:???: >893
歩兵より前に砲が出てると言うことはナポレオニックの話なんですかね？ｗ
896 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 21:49:21 ID:???: >>895
質問でも解答でもなく、単に質問者を煽りたいだけならお引取りを。
回答者を気取るならせめてテンプレ程度は読んでからにして下さい。
897 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 21:49:34 ID:???: >>856
＞アメリカ空軍でパイロット志望の人間が最短で戦闘機パイロットになれるのは何歳ですか？
大学卒業プラス１年程度。２２，３歳といったところじゃないか。
898 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 21:52:02 ID:FfxiZNAt: WW2の間、ソ連の戦闘機を開発していたラボーチキン設計局は
戦後すっかりその名を聞かなくなりましたが、どこへいってしまったのでしょうか？
899 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 21:54:06 ID:7kfmqQQy: 何故、カナード翼を装備した戦闘機があるのでしょうか？

カナード翼を装備すると、レーダー断面積の増大、空気抵抗の増大、視界の悪化、
重量増加、製造コストの増大、整備コストの増大、燃費の悪化など良いこと無しだと
思うのですが。
900 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 21:56:41 ID:???: >>899
あっそ。運動性能の上昇は忘れるわけね？
901 名前：だよもん星人 ◆V2ypPq9SqY 投稿日：2007/08/17(金) 21:58:30 ID:???: >896
や、間違ったことは書いてないはず。
歩兵の突撃を歩兵よりも迫撃砲が先に受ける状況と言えば
当時かその前後時代の攻城戦以外ないはず

その当時の砲兵が歩兵にどう対処するか？と言う質問かどうかたずねただけですが？
902 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 22:00:34 ID:Jvzyhxmu: 「よくパトカーのドアを壁にするシーンがあるが貫通するから無駄」って言うけど
あれほんとは隠れてるんじゃなくて車の無線使いながら銃構えるためにあの場所にいるんじゃね？
903 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 22:01:48 ID:???: >>902
そうである場合とそうでない場合がある。
904 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 22:03:41 ID:???: >>900
お前は未だに空中戦＝ドッグファイトだと思っているのか？
905 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 22:04:06 ID:???: >>903　普通の鉛弾なら鉄板抜いた時点で殺傷力が大きく落ちる、ソフトポイントなら尚更、
それでも無駄だと？
906 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 22:06:11 ID:???: >>904
先生！ここに初心者がいます！
907 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 22:07:50 ID:???: >>904
しょぼいレーダーで中・長距離ミサイルを効率的に誘導するには、ドッグファイト以上の変態機動が要求されるよ
908 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 22:10:16 ID:???: >>901
スレタイが読めないようですのでお引取りを。
そして、誰も聞いていない知識の披露でしたらどうぞチラシの裏に。
909 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 22:12:21 ID:???: >>898
解体されたよ
MiG-15と同時期のLa-152が最後の作品じゃなかったか
910 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 22:13:52 ID:???: >>898
　動力のジェット化で、戦闘機ではMiGに全天候迎撃機ではYakに負けたんだ。
911 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 22:15:55 ID:???: なにかの映画かアニメで、ミサイルを発射したあとにミサイルを発射した奴に体当たりして態勢を崩させて、
ミサイルの照準をはずさせるというトンデモナシーンがありました
それを友人に話したら「いや、発射したあとに体制を崩したら外れるよ」などとぬかしやがりましたが
そんなことがほんとうにあるのですか？
912 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 22:16:04 ID:???: >>899
70年代末、米がカナードの優位性について声高に宣伝しまくり、世界的流行になったからさ
当時の米の将来型戦闘機構想はほとんど全てといってもいいぐらいカナードだった
その裏でこっそりステルス戦闘機計画を練っていたわけだけどね
913 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 22:16:26 ID:???: >>898
ttp://en.wikipedia.org/wiki/NPO_Lavochkin
1960年に主任設計者のセミヨーン・ラヴォーチキンの死去に伴い閉鎖。
その後ソ連崩壊後にNPOラヴォーチキンとして復活し、現在は航空機、ロケットブースターや惑星間探査機の設計・製造を行っている
ラヴォーチキン社のロシア語サイト
ttp://www.laspace.ru/rus/index.php
914 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 22:17:49 ID:???: >>911
　SARH（セミアクティブレーダー誘導）や指令誘導なら可能性有るね。
915 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 22:17:53 ID:???: >>902
警察板で聞いてくれ。
916 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 22:19:19 ID:???: >>897
操縦訓練課程を抜けるまで、今は二年かかるのよ
917 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 22:22:20 ID:???: >>911
SARHの（創作での）極端な例
918 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 22:27:59 ID:MBrE5ucc: 自営業閣下の「武器と爆薬（だったかな？うろ覚え）」に、leIG18は直射と曲射の両方で使えるけど
直射で使うことのが多かったみたいなことが書いてあったんだけど、何で？
米軍や陸自の連隊は重迫だけで火力支援間に合わしてるのに
919 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 22:29:10 ID:???: >>879
ダグラスがマクダネルに吸収されたのはベトナム戦争のせい
ダグラスはDC-9が大ヒット、受注を大量に抱えたが、折りからのベトナム戦争で
アルミ材を始めとする航空機の原材料が高騰
当時の慣行で旅客機は固定価格での受注だったので造れば造るほど赤字になった
マクダネルは軍需中心でコストアップ分は簡単に価格に転嫁できたから業績好調で
小が大を呑む合併になったわけさ
920 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 22:29:48 ID:???: >>911
有線誘導式対戦車ミサイルならミサイルを操縦している人間がいるので
操縦者を妨害すればご質問のような事態は起こりえる。

でもキミの質問、どのようなミサイルか（対艦、空対空、大陸間弾道 etc.）が
全然書いていないので何ともお答えのしようがない。
921 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 22:30:53 ID:???: >>877
二月だか三月に参拝した
922 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 22:32:58 ID:???: ルフトバッフェで戦況の悪化と資材の不足により図面やモックアップのみに
終わった計画機（主にジェット）のスレというのは需要ありますか？
923 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 22:36:24 ID:???: >>922
ここよりも雑談スレで聞け。
924 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 22:36:27 ID:aAijXUHq: すいませんナチスなんですがユダヤ人はどこにいるんでしょうか？
925 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 22:36:40 ID:???: >>887
メダル・オブ・オナーの受勲者の場合、その特典がある。
空席があることを条件としてだが、
米空軍の定期輸送便を、行き先に関わらず全くの無料で利用できる。

この他、受勲者の子息は米軍各軍の士官学校に無試験で名誉入校できる特典もある・・・が、
「タカがトンビを生んだ」場合、どうなるのか・・・までは、識者の回答を待つ。
926 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 22:37:28 ID:???: >>924
イスラエルにたくさんいますが実はアメリカとかのほうがいっぱいいたりします
927 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 22:38:48 ID:FfxiZNAt: >>913,909

MiGとの違いは政治力の差かね、きっと。
回答ﾄﾝｸｽ。
928 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 22:39:55 ID:???: >>925
すると、米本土から、横田への定期便ものれるのか。
929 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 22:40:06 ID:???: >>922
過去何度か立ったがなぜか人が寄り付かなくて落ちた
ま、スレの性質として持っている資料自慢に陥りやすく、違いの資料に矛盾があると
どっちが正しいのか喧嘩になりやすく、まして第三帝国ヲタというファナティックな連中の
スクツになりやすい
それをうまくさばく自信があるならぜひ立ててくれ
おいらも参加してみたい
930 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 22:46:55 ID:???: >>927
ラボーチキンのジェット戦闘機群をみると、彼らはジェット戦闘機を把握しきれなかった
つまり政治力というよりも技術面でミグに負けたんだと思う
フォッケのタンク博士のソ連版ではなかろうか
931 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 22:48:00 ID:???: >>928
当然乗れるだろ。
ただ、空席がそうそうあるかどうかだけで。
932 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 22:50:55 ID:???: Ｔ９０やＴ８０、Ｔ８４は西側１２０ｍｍＡＰＦＳＤＳ弾に対しての十分な防御能力はありますか？
933 名前：９３２投稿日：2007/08/17(金) 22:51:57 ID:JDk0eoaJ: ＩＤわすれ
934 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 22:52:17 ID:???: >>932
IDを出せ。
そして「十分」というのがどの程度のものを指すのかも追記しろ。
傷一つつかないというのはどんな西側兵器でもありえないし、
万が一貫通しないことがある程度ならよっぽどでない限り旧式戦車でもその通りだ。
935 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 22:53:02 ID:???: >>925
多分タカが時空移動して前の宇宙にたどり着き宇宙中の全ての知識を集める役目を持った
組織を作り上げるんではないかと。
936 名前：９３２投稿日：2007/08/17(金) 22:54:18 ID:JDk0eoaJ: >>934
つまり西側戦車と同程度の装甲(特に正面装甲)があるのか聞いているんです。
937 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 22:57:37 ID:???: >>932
T-72も本国向けのそれなら"70年代水準の"西側APFSDSには当然耐えられるだろう
輸出用のM型はそもそも複合装甲じゃなかったりするので第2世代のM60とどっこいどっこい
T-80はとりあえず東ヨーロッパの戦場でなら当時の西側戦車と互角にやれるはずだが実のところは知らない

>>936
西側のそれには当然劣るよ
938 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 22:58:10 ID:???: >>936
一般に東側戦車の防御力は西側のそれに劣るとされている
が、各国共に複合装甲に関するデータは余りないので想定の範囲を出ない
939 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 22:58:56 ID:???: ちんちんズルムケの子供は一九だな
940 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 23:08:14 ID:hDtrWHCR: >>925
回答、ありがとうございます。

勝手に名誉勲章と訳してしまいましたが、原語ではメタル・オブ・オナーといっていました。
他にもいろいろと興味深い特典があるのですね。
941 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 23:08:40 ID:???: >>940
メ「ダ」ルな
942 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 23:12:59 ID:dwmnESJT: DLもいらない名前いれるだけで無料で参加できる戦車のネトゲ「じゃが島興亡記」
チャットもついてるし皆で遊ぼうぜ

http://www.jaga.jpn.org/game/BTank/
943 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 23:14:38 ID:???: >>932
T-90のだけど装甲データ見っけてきた
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/row/t-90.htm
表の下のほうに装甲データがある
M829A3っていうコンタクト５に対抗できるAPFSDSをアメリカは開発したと聞いたことがあるから
正面でも貫かれる可能性が。。。
944 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 23:14:58 ID:???: じゃが島なんて数年前にさんざプレイして飽きちまったぜ
宣伝ならよそでやってくれ
945 名前：899投稿日：2007/08/17(金) 23:24:22 ID:7kfmqQQy: >>912
つまり、自国製のステルス戦闘機の優位性を確かなものにするために、
世界に向かって嘘をついたのですね。
946 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 23:25:29 ID:???: >>945
そんなのアメリカの特技だろ
947 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 23:33:26 ID:???: >>945
Ｆ－１９でググレば、2chの釣りよりも
巧妙だったのが分かるよ。
948 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 23:36:29 ID:fmPR3Ba+: 携帯式対空ミサイルでもっとも脅威を受けるのは低空を低速で飛ぶヘリコプターなんですか？
949 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 23:40:08 ID:???: >>948
そうだよ
低空でCASに従事する戦闘機/攻撃機/攻撃ヘリはいずれも携帯SAMの脅威を受けるが、
上昇力などが劣る分攻撃ヘリが一番避けきれない可能性が高い

ちなみに、低空域ではSAMだけでなくあらゆる火器にさらされる
950 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 23:42:54 ID:???: >>945
　確かにアメリカは、ATF（後のYF-22/23）のコンセプト図にカナード付の機体を発表し続けたりしたのだが、
「次世代の高機動戦闘機にはカナード付が最適」と言う考えは、別にアメリカが喧宣して広めた訳ではなく、
それ以前（60年代末）から欧米での次世代機のコンセプトとして広く認められていた。
アメリカ自体も70年代高機動実験機としてHAIMATなどを開発テストしている。
しかしハブブルーに始まる70年代の近代ステルスの開発の成功に確信を持ったアメリカは、その後デザインルールを変えた訳だ。
951 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 23:45:33 ID:???: >>950
＞「次世代の高機動戦闘機にはカナード付が最適」

とんだおバカさんたちですねｗ
カナードがあると逆に不利になるよ。
952 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 23:46:32 ID:???: ﾊｧ？
953 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 23:47:03 ID:???: カナードの意味はねえのかよｗ
954 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 23:47:52 ID:???: >>952
カナードがあると燃費も加速性も悪くなるだろうが。
それに、いくら機動性を上げてもPがそれに付いて来れなければ
意味が無い。
955 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 23:49:33 ID:???: 良い例としてX-31A EFM
956 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 23:50:01 ID:???: >>954
お前、元の質問読んでねーだろ
957 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/17(金) 23:58:08 ID:???: 議論で早めに埋まってしまいそうなので、次スレ立てます。
958 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/18(土) 00:00:58 ID:???: >>950
60年代の欧州のカナードはビゲンやミランのごとく、STOL性獲得のためだ
機動性向上に使うアイデアは（直接的にはF-5のストレーキの効果がきっかけとなって）、米で発展した
959 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 投稿日：2007/08/18(土) 00:01:04 ID:PciITb3F ?2BP(19): >888
888getおめ。
元々、高位の人の棺をその人の存命中保持した権威の表徴類で飾ったのが始まりとされています。
これが転じて、長らく官職や軍務にあった人間の棺を表徴旗にて飾ることになりました。

政府や軍が行う葬儀では、国旗を棺衣旗として、棺を蔽います。
但し、一般的に棺衣旗は棺を墓穴に降ろしたり、海中に放つ前に取り外します。
遺体を正装安置した葬儀前の棺や葬送行進中の棺も棺衣旗で蔽いますが、国によっては、遺体其の物を
旗で包んだり、棺に旗を塗装表示する場合もあります。
なお、米国の場合は、国家的な人物や軍人の棺を蔽った棺衣旗は、最近親者に渡されることになっています。

また、警察官、クラブ会員の墓には、所属する組織の旗を墓に使う場合もありますし、退役軍人の墓の場合は、
国旗を墓の一部に組み込む場合もあります。
更に、西洋では葬儀の際に使う意匠旗もあり、これは紋章を置いた小型の葬儀旗や、死神の顔を表示した葬儀旗
（ガンフィオン）と言うのもあります。
霊柩車には、小旗が付きますが、濃紺字に白十字もしくはダヴィデの楯紋を置いた物が多いです。
960 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/18(土) 00:04:02 ID:???: >>951
　現在でも急減速機動を行うにはカナード付が有利。
急減速機動と高機動AAMの組み合わせが空戦を有利に導くと考えられていた。
961 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/18(土) 00:07:31 ID:Mi9RmQCW: 兵士達が持つ腕時計は、時刻ピッタリ合っていないといけませんか？
10秒程度でもズレていると不都合があったりしますか？
962 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/18(土) 00:08:56 ID:???: >>958
　カナードによる主翼気流のコントロールは60年代から認識されていた、
これとCCV機能を組み合わせ高AOA機動に役立てようと70年代盛んに研究された。
963 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/18(土) 00:12:10 ID:???: >>961　そりゃ状況しだい、建物などへの突入に10秒狂えば不都合あるでしょう。
964 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/18(土) 00:12:28 ID:???: >>961
各人の時計がピッタリ合っている必要がある時には正確な時刻に合わせて
時計合わせする。

とりあえず、日差が+-10秒もあるようだと現代の工業製品としては厳しい。
965 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/18(土) 00:17:09 ID:7V3MbtwO: 敵艦にあえて直撃せずに至近距離で炸裂する魚雷があると聞きましたが、メリットが分かりません

直撃させるに越した事は無いが、現実的に難しいので、至近距離でいいから爆発して少しでも被害を与えてやろう
というＶＴ信管付き対空弾的な発想なんでしょうか？
966 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/18(土) 00:18:14 ID:???: >>959
なるほど、どうもです。
967 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/18(土) 00:18:56 ID:???: 次スレです

●初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　397
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1187363535/
968 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/18(土) 00:23:42 ID:???: >>965
水中衝撃波は、破壊力が大きいため。
特に艦底で起爆させると､フリゲート艦クラスでも
１発で竜骨をへし折って､沈める事が可能だから。
969 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/18(土) 00:24:27 ID:???: >>965
船底で炸裂する魚雷のことか？

ならば、そっちのほうが威力がでかいから。
970 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/18(土) 00:27:18 ID:???: えっ！？破壊力的に

船体に直撃<<<直撃せず船底で炸裂

って事ですか？？？？？
971 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/18(土) 00:30:00 ID:???: >>965
艦底起爆式の魚雷の事を言っているのだと思うが、
舷側の水中部に直撃させるタイプ（衝撃起爆式）だと、爆発力のかなりの部分が水柱になって
空中へ逃げてしまう。

磁気起爆で艦底で起爆させた場合、爆発力は上昇して艦底部に集中する上、竜骨に直接打撃を与えるので威力も大きい。
972 名前：971投稿日：2007/08/18(土) 00:45:05 ID:???: >>970
魚雷は、砲弾みたいに自らの運動エネルギーで艦底を突き破る訳じゃないから。

不発魚雷が結果的に突き刺さった例はあるけど、破壊力の主体はあくまで炸薬の爆発力だから、
爆発によるエネルギーが効率的に作用する方向に持っていくほうがいいって事。
973 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/18(土) 00:46:32 ID:???: >>961
味方の砲撃支援のもと、敵陣地に匍匐前進でにじり寄り
参集弾落下と同時に立ち上がって一斉突入

「突撃支援射撃、最終弾落下10秒前！」
「突撃に～前へ！

って号令をかける奴や、砲兵の時計が10秒ずれてたら大惨事になるぞ

ＣＱＢにおける突入作戦で、スタングレネード投射と同時に複数方向から数個班が突入って作戦で
ある班だけ5秒早く突入しちゃったらどうなると思う？
974 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/18(土) 00:54:55 ID:???: >970
水中爆発というのはスゲー厳しいんだ。水は簡単に圧力を吸収してくれないから。

水鉄砲で、空気ばかりの時と水一杯になってるときに銃口塞いで押し込んだらどうなるか考えて見れ。
水は空気と違って全くといっていいほどピストンが動かないだろ？これが空気ならスポンジみたいに
縮んでくれるんだけどなぁ。

で、火薬が爆発してしまったらそこにエネルギーが発生して、発生した以上はどこかに逃がさないと
いけない。一番逃げやすい場所が海面なら幸いだが、海面から遠い場所で、途中の通り道に艦底が
あれば……大惨事な訳よ
975 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/18(土) 00:58:32 ID:???: >>916
＞>>897
＞操縦訓練課程を抜けるまで、今は二年かかるのよ
だったらひよっこ戦闘機パイロットは２３、４だな。
976 名前：霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 投稿日：2007/08/18(土) 01:27:40 ID:EMFoMK50: >>859
>ＷＷ２で日本軍といえば太平洋方面が主だけど
>大陸での陸軍と中共with国民党との戦いはどっちが優勢だったの？
>また大陸打通作戦はＢ－２９の本土空襲に何らかの影響はあったの？

霞ヶ浦の住人の回答。
「ＷＷ２で日本軍といえば太平洋方面が主」とは陸軍は思っていませんでした。
日本陸軍は主戦場を中国と思っていました。実際、配備兵力も一番多い。
太平洋方面は日本海軍の担当で、陸軍が兵を出すのは、あくまでも海軍のお手伝いだと考えていました。そんな考えで、超大国アメリカと戦争するな！

「大陸での陸軍と中共with国民党との戦いは」日本陸軍が優勢でした。
アメリカは中国に対して、日本へ攻勢をかけるよう、再三要請しています。
しかし、アメリカとすれば、たとえ中国が勝てなくても、日本陸軍の兵力の大半を引き付けておいてくれれば、それでよかったのでしょう。太平洋方面で、アメリカ軍と対峙する兵力が減ります。
　
「大陸打通作戦はＢ－２９の本土空襲に何らかの影響」を与えませんでした。
理由は、アメリカ軍がマリアナ諸島を攻略して、Ｂ－２９の基地を移転したからです。そちらの方が、海上輸送を使って補給がしやすいのです。中国の内陸部へ、Ｂ－２９自体を使って、インドから補給品を空輸するのは大変でした。

下記、ウィキペディアの大陸打通作戦を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%99%B8%E6%89%93%E9%80%9A%E4%BD%9C%E6%88%A6
977 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/18(土) 01:30:44 ID:???: >日本陸軍が優勢でした。

つ美式中国軍
978 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/18(土) 01:33:15 ID:???: >>976
板違い。
こちらへどうぞ。

●カスミン歓迎　カスミンは此処で隔離を
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1187278865/l50
979 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/18(土) 01:34:32 ID:???: >>978
相手が誰だろうとコテハン名入りのスレは削除対象な。
980 名前：霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 投稿日：2007/08/18(土) 01:42:34 ID:EMFoMK50: >>961
>兵士達が持つ腕時計は、時刻ピッタリ合っていないといけませんか？
>10秒程度でもズレていると不都合があったりしますか？

霞ヶ浦の住人の回答。
「兵士達が持つ腕時計は、時刻ピッタリ合っていないといけません」。

第二次世界大戦中の日本海軍の空母から出撃する場面の実写映画を見たことがあります。
出撃直前に全員の時計を合わせていました。
アメリカの連続テレビドラマで『頭上の敵機』というのがありました。Ｂ-17爆撃隊の話です。出撃前に、機長たちを集合させて説明が行なわれます。その最後に、参加者全員の時計を合わせて解散していました。
陸軍も同様です。電信などを使って、正確な時刻を指揮下の部隊へ伝えていました。
981 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/18(土) 01:47:44 ID:???: >>978-979
荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
荒らしに反応したらあなたも荒らしかも・・・
982 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/18(土) 01:48:09 ID:yuI6bd8d: 米統合参謀本部議長が記者会見で、インド洋に派遣されている海上自衛隊が英国・パキスタン海軍に提供している燃料は「特殊なもの」だと言ったそうです。

・この「特殊な燃料」ってどのような代物なのですか？。
・それを米海軍や英海軍の補給艦は扱ってないのでしょうか？。
983 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/18(土) 01:51:46 ID:VI8JxAdL: >>980さんに質問です。

既に他の方が答えを提示している質問にわざわざ重複して回答するのは無意味ではありませんか？
しかもフィクションをソースに答える事は不用意だとは思われませんか？
そんなにしてまで自己顕示欲を満足させたいんですか？
984 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/18(土) 01:52:18 ID:???: >>983
荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
荒らしに反応したらあなたも荒らしかも・・・
985 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/18(土) 01:53:55 ID:???: >>982
原文を見ないとどういったニュアンスで「特殊」と言ったのかわからないので回答できません。
986 名前：霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 投稿日：2007/08/18(土) 01:56:57 ID:EMFoMK50: >>977
>日本陸軍が優勢でした。
>つ美式中国軍

霞ヶ浦の住人の質問。
美式中国軍が、日本陸軍に対して優勢だったのは、何時、何処の戦場ででしたか？

「アメリカは中国に対して、日本へ攻勢をかけるよう、再三要請して」、アメリカ式装備の中国軍を編成しました。それまでの部隊より、手ごわい部隊となったことは事実です。それでも、日本陸軍の方が優勢でした。
987 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/18(土) 02:01:27 ID:???: >>986
雲南戦線の敗北は無かったことになっているのかよ。
988 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/18(土) 02:03:02 ID:???: >>987
荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
荒らしに反応したらあなたも荒らしかも・・・
989 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/18(土) 02:03:30 ID:yuI6bd8d: >>985
日経のテロ特措法関連の記事中に出ていたのです。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070817AT1E1700817082007.html
990 名前：霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 投稿日：2007/08/18(土) 02:11:23 ID:EMFoMK50: >>983
>>980さんに質問です。
>既に他の方が答えを提示している質問にわざわざ重複して回答するのは無>意味ではありませんか？
>しかもフィクションをソースに答える事は不用意だとは思われませんか？
>そんなにしてまで自己顕示欲を満足させたいんですか？

>>983さんに質問です。
「既に他の方が答えを提示している質問に」別の回答をしてはいけないのですか？
この板では、一つの質問に一つの答えの提示しか許されていないのですか？

「フィクションをソースに答える事は不用意だとは思われませんか？」
フィクションをフィクションだと断って、この板に書き込んではいけないのですか？
991 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/18(土) 02:11:56 ID:???: >>988
明らかな誤解答への指摘まで嘴突っ込むなよ無能。
992 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/18(土) 02:12:10 ID:???: ＞フィクションをフィクションだと断って、この板に書き込んではいけないのですか？
うはっｗ
993 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/18(土) 02:17:24 ID:???: >>992
ダメだな、コイツは（ｗ
994 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/18(土) 02:21:37 ID:VI8JxAdL: >>990さんに質問です。

何故最後の質問を敢えて無視するのですか？（ｗ
995 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/18(土) 02:30:23 ID:???: お前らｶｽﾐﾝ大好きだなｗ
996 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/18(土) 02:30:29 ID:yMhQhx7A: 漫画日露戦争物語で、戦艦に乗ってた帽子に派手な羽がついた音楽担当？みたいな兵士を見た記憶があるのですが
正確にはなんていう階級で、なんていう帽子なんでしょうか？
997 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/18(土) 02:32:39 ID:VI8JxAdL: >>>983さんに質問です。
>「既に他の方が答えを提示している質問に」別の回答をしてはいけないのですか？
>この板では、一つの質問に一つの答えの提示しか許されていないのですか？

名無し三等兵の回答。
同一質問に複数の回答が付くことにより、回答の裏付けや答えの幅が増す事は期待できるでしょう。
しかし、
貴方の回答は「別の回答」ではないし、内容が重複するだけでなくフィクションをソースにするなど
>>973氏のそれより内容的にはっきりと劣るものです。
そのような「回答もどきの知識のひけらかし」は、無意味なだけでなく有害だと名無し三等兵は考えています（ｗ。

>フィクションをフィクションだと断って、この板に書き込んではいけないのですか？

名無し三等兵の回答。

そもそもフィクションがソース足りうるとでも？
断ろうが断るまいが、その様な「回答もどきの無駄な知識の羅列」は無意味だと名無し三等兵は考えています（ｗ。
そんな考えで回答者を気取るな！
998 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/18(土) 02:37:22 ID:???: >>996
海軍の軍楽隊だと思われる。軍楽隊というのは軍の音楽隊。
999 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/18(土) 02:38:29 ID:YRBNK+tw: 1000なら手榴弾もって国会に殴り込む
1000 名前：名無し三等兵投稿日：2007/08/18(土) 02:41:00 ID:???: 阻止
1001 名前：１００１投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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