●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 401
- 1 名前：◆PWs6dJm91k 投稿日：2007/09/01(土) 21:16:32 ID:???
- ふと疑問に思った事があったら、スレを立てる前に、ここで質問してみましょう。
質問・回答をする前に必ずテンプレを読んでください。
★★質問の際はメール欄に何も記入せずIDを表示させてください★★
騙り防止のためトリップを併用するのもいいかも…
(※回答者の方もID出し推奨です)
・質問前にまずはここをチェック。答えが載ってる……かもしれない。
【仮設！2ch軍事板用語集】
http://banners.cside.biz/army_word1.htm
軍事板初心者質問スレ過去ログ倉庫
http://armybeginner.web.fc2.com/
軍事板常見問題（FAQ）
http://mltr.free100.tv/index02.html
※ここはFAQの掲示板ではありません。FAQの内容に関して質問するのは結構ですが、
誤字脱字、誤りの指摘等は直接FAQサイトの方に申し出て頂きますようお願いします
前スレ
●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 400
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1188308159/
- 2 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 21:16:49 ID:???
- ・自衛隊関係はこちらへ。
■■スレを立てる前にここで質問を■■90
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1186824192/
・映画や小説などの創作の内容・設定については創作スレへどうぞ。
自作の創作の設定の質問も創作スレの方が適切な回答を得られることが多いです。
■○創作関連質問＆相談スレ 30
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1187359157/
・近代史についてはこちらが適切な場合があります
日本近代史板
http://academy4.2ch.net/history2/
・ネタを思いついたら
●笑心者歓迎 スレを立てる前にここで質問を 40
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1185788880/
・バナーについての質問はここで
http://banners.cside.biz/index.html
http://banners.cside.biz/army/index2.html
・このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論したい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探すか、
派生議論スレに移行してください。
また、回答に対する再質問等で一つの話題について長くなりそうな場合にも移動願います
派生議論スレ24
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1186303719/
・軍事と関係ない政治については政治板で
http://money4.2ch.net/seiji/
・このスレは雑談を行うスレではありません。
質問の内容を元に雑談を行いたい場合、なるべく多数の回答を必要とするアンケート質問の
場合などは雑談スレへの移動をお願いします。
◆◆最初に読もう!軍事速報&雑談スレ1123◆◆
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1188628829/
- 3 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 21:17:08 ID:???
- ○質問者の皆様へ。
・回答があるまでに数日間かかることもあります。未回答分についてはだいたい500か
次のスレに変わったときに再度まとめられ、そこで回答が書き込まれることもあります。
※回答の催促はこのスレで最も嫌われる行為ですのでご遠慮ください。
・曖昧な内容の質問，想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではなく、いわゆる
「最強論議」は無意味です。「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」
という質問はこのスレではご遠慮下さい。
・回答を得たらそれをもとに自分で調べ直してみましょう。
多くの場合，回答者は質問に対して最も一般的な見解や定説を回答します。
ただし、質問文が的確でない場合、回答が正確であっても
あなたが本当に知りたかったことと外れているという事態が生じます
・「〜で××見たけど何かあったの？」というのはご遠慮下さい。それは知っていても言ってはいけない類のものです
・なんだかイライラしている回答者がいることもありますが、 質問者の方はどうか気にしないで下さい。
○回答者の皆さんへ
・age推奨，回答者もなるべくIDを表示させて下さい。
・「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は，速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします．
・安易な太郎認定は派生スレその他への誘導を妨げますので控えてください。
・ときおり以下のような質問者さんがいらっしゃいます
●極端な設定を持ち出して，説明されないとケチをつける
●脳内情報・作り話の裏づけを取りに来て，否定されるとファビョる
●自分の意に沿ったレスが来ないと説明してくれた人間のせいにする
そんなときは華麗にスルー。愚痴は雑談スレ当たりでこぼすことにしましょう。
・未回答質問は>>4以降を参照願います。
- 4 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 21:17:48 ID:???
- ※緑装薬４ ◆8R14yKD1/kは自衛隊員を騙ってる妄想家なので霞ヶ浦の住人◆g5HpHpqYK6と同じく極力スルー。
- 5 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 投稿日：2007/09/01(土) 21:19:15 ID:HLjRCDA1
- >>1さん乙です。前スレ未解答質問です。答えられる方、よろしくお願いします。
75 ：名無し三等兵：2007/08/29(水) 11:40:56 ID:ryfY8HA/
古い話ですが、湾岸戦争の際、アラブに詳しい方とかがメディアで盛んに、
「米軍が砂漠に入ると、もうフセインの思う壺。蟻地獄に掛かったようなもの。
手ぐすね引いて待ってますよ。ベトナム戦争の二の舞です」
とイラク有利説を並べていましたが、あの時、軍事評論家の江畑さんは、
意見としてどういう立場をとっていたのですか？
296 ：名無し三等兵：2007/08/30(木) 16:49:06 ID:hZKVuRPS
退役はしてないが予備役扱いの軍艦は艦のメンテナンス要員しか乗っていないんですか？
556 ：名無し三等兵：2007/08/31(金) 20:54:39 ID:9gwL8jFs
「サマワに派遣された自衛隊の宿営地に撃ち込まれた迫撃砲弾は信管が抜いてあった」
というのをどこかのスレで見たけど本当？
657 ：名無し三等兵：2007/09/01(土) 00:44:02 ID:hBkKGiDf
レニングラード攻防戦中に､ルーデルにより、
大破着低にされた戦艦マラートの艦長の名前と
その後の経歴がわかりましたらお教えください。
661 ：名無し三等兵：2007/09/01(土) 01:59:55 ID:ryy5xuzj
戦時中に陸軍中将が新聞社の社長に送り込まれたと聞きましたが、
どこの新聞で、誰でしょうか？
876 ：名無し三等兵：2007/09/01(土) 19:02:59 ID:jj10qD1U
質問します。
12.7×99のメタルリンクに円柱を三つ組み合わせたようなもの(M2、M9)と7.62mmや5.56mmなどに
用いるようなリンク(M15A2)のニ種類のものがありますが両者の違いは何なのでしょうか？
また拳銃やライフル薬莢の刻印（ヘッドスタンプ？）の内容（社名等）知りたいのですが
ｵｽｽﾒのサイトなどがあれば教えて下さい。宜しくお願い致します。
- 6 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 投稿日：2007/09/01(土) 21:20:12 ID:HLjRCDA1
- 862 ：翡翠（星砂） ◆X9uEcr1WoA ：2007/09/01(土) 18:39:07 ID:Ujhi5Zyq
自衛隊の歴代装甲車の乗り心地を何方か教えてくださいませ。
６０式はもう御爺ちゃんだから坂登りは勘弁な？とか、
クーラー装備の有り無し、１人１人の空間スペース、偽装の面倒臭さ、など。
または各車で走行してみたら最高の乗り心地だった演習地など。
宜しくお願いいたします。ｍ（）ｍ
878 ：翡翠（星砂） ◆X9uEcr1WoA ：2007/09/01(土) 19:04:25 ID:???
●ＷＷ２欧州方面・ドイツの防衛戦術に伴う予算について。
いわゆる「西方の壁」と言われた
１９４１年のフランス海岸（４千Ｋｍ）防衛計画は、
１説に５０万人と号する労働者を動員し、整備されたと言われますが、
このうちで「ロンメルが担当した作戦準備にかかった予算」はどれ程なのでしょうか。
資料によると埋設された地雷の数だけでも５００万個を数えたそうですが・・。
もし参考になる数字を御存知の方がおられましたら、回答のほど、
宜しくお願いいたします。ｍ（）ｍ
なお、海岸防衛作戦の諸費用の数字のドレかでも有難く。
宜しくお願いいたします・・。
947 ：名無し三等兵：2007/09/01(土) 21:13:36 ID:WV0u/InF
M4シャーマンの鉄が東京タワーに使われたというのは有名な話ですが、
欧州戦線に投入されたM4の鉄も使用されているのでしょうか？
以上です。よろしくお願いします。
- 7 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 21:22:02 ID:XKerfO5i
- 大戦略でF35-Cで地上部隊に攻撃できないのはなんでですか？
- 8 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 21:23:23 ID:???
- >>7
ゲームシステムの都合です。
- 9 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 21:24:46 ID:???
- >>7
さあ、開発元にでも聞いてください
軍板で扱う大戦略というと、基本的にはGrand Strategyのほうですので
- 10 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 21:25:03 ID:???
- >>7
軍オタでもない人間のやっつけ仕事だからです
- 11 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 21:37:22 ID:???
- ヘタに軍オタにゲーム造らせると
砲撃をかけた効果がステップロス式にならなかったりして
素人には分かりづらい
- 12 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 21:41:04 ID:???
- ところで中島って誰？
- 13 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 21:42:25 ID:???
- そりゃないぜ磯野
- 14 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 21:55:26 ID:L9m80rb8
- 士気って重要？
- 15 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 21:55:45 ID:???
- 近頃の若い軍オタは中島知久平も知らないとは…
ワシが満州にいた頃は…
- 16 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 21:56:15 ID:???
- 会社解雇て何処の会社？
- 17 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 21:57:04 ID:???
- >>14
それほど重要でもない
士気が低い兵隊を戦わせる手段などいくらでもあるから
後ろから機関銃で見張ったりとかｗ
- 18 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 21:59:33 ID:m7ry9nph
- 87式自走高射機関砲にはなぜエンジンが二つつんであるのですか？
- 19 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 21:59:44 ID:???
- ところで中島って誰？
- 20 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 22:02:48 ID:???
- ○質問者の皆様へ。
・回答があるまでに数日間かかることもあります。未回答分についてはだいたい500か
次のスレに変わったときに再度まとめられ、そこで回答が書き込まれることもあります。
※回答の催促はこのスレで最も嫌われる行為ですのでご遠慮ください。
・曖昧な内容の質問，想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではなく、いわゆる
「最強論議」は無意味です。「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」
という質問はこのスレではご遠慮下さい。
・回答を得たらそれをもとに自分で調べ直してみましょう。
多くの場合，回答者は質問に対して最も一般的な見解や定説を回答します。
ただし、質問文が的確でない場合、回答が正確であっても
あなたが本当に知りたかったことと外れているという事態が生じます
・「〜で××見たけど何かあったの？」というのはご遠慮下さい。それは知っていても言ってはいけない類のものです
・なんだかイライラしている回答者がいることもありますが、 質問者の方はどうか気にしないで下さい。
・緑装薬４ ◆8R14yKD1/kは自衛隊員を騙ってる妄想家なので霞ヶ浦の住人◆g5HpHpqYK6と同じく極力スルー。
○回答者の皆さんへ
・age推奨，回答者もなるべくIDを表示させて下さい。
・「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は，速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします．
・安易な太郎認定は派生スレその他への誘導を妨げますので控えてください。
・ときおり以下のような質問者さんがいらっしゃいます
●極端な設定を持ち出して，説明されないとケチをつける
●脳内情報・作り話の裏づけを取りに来て，否定されるとファビョる
●自分の意に沿ったレスが来ないと説明してくれた人間のせいにする
そんなときは華麗にスルー。愚痴は雑談スレ当たりでこぼすことにしましょう。
・未回答質問は>>4以降を参照願います
- 21 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 22:03:05 ID:???
- >>18
レーダーを含めたFCSを稼働させるには電力が必要
しかし、戦車のエンジンは騒音が大きいので、陣地の秘匿上不利
よって、停止時には発電専用の補助動力を使用する
- 22 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 22:04:09 ID:???
- ↑
お前誰クビにしたんだよ
- 23 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 22:06:08 ID:???
- ところで中島って誰？
- 24 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 22:09:40 ID:OhsgL1eN
- これはネタ？実在？
実在であれば、名前は何でしょうか？
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/060517b.jpg
- 25 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 22:12:23 ID:???
- ↑
お前誰クビにしたんだよ
- 26 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 22:13:25 ID:???
- ところで中島って誰？
- 27 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 22:16:16 ID:???
- ↑
お前誰クビにしたんだよ
- 28 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 22:17:22 ID:???
- ところで中島って誰？
- 29 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 22:17:37 ID:IsOdHA91
- 質問です。
17世紀や18世紀あたりの攻城戦において騎兵に仕事はありますか？
攻め方は塹壕を掘るみたいなので、騎兵の出番はなさそうに思うのですが･･･
役立つとしたらどう使うのか教えてください。
- 30 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 22:20:37 ID:???
- ところで中島って誰？
- 31 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 22:21:20 ID:???
- >>29
籠城側の情報（偵察など）、通信（伝令など）、兵站（補給線や水利線）の遮断
- 32 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 22:21:57 ID:???
- ↑
お前誰クビにしたんだよ
- 33 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 22:24:51 ID:???
- >>29
篭城側が城の外に出てきたときの
後方遮断。
- 34 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 22:25:06 ID:???
- むやみやたらだと半減だな
- 35 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 22:25:48 ID:???
- ↑
お前誰クビにしたんだよ
- 36 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 22:31:33 ID:???
- >>29
攻められている側だって補給とかいろいろしないといけないわけですし、
増援の見込みもないのに城に篭ったりは普通しないわけです。
その増援部隊の発見や、連絡の遮断には機動力が必要で、そこで騎兵の出番なわけです。
もちろん、野戦になればその機動力を生かした戦術を取ることになります。
- 37 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 22:32:04 ID:???
- ところで中島って誰？
- 38 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 22:32:58 ID:???
- ↑
お前誰クビにしたんだよ
- 39 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 22:33:34 ID:4XIArf14
- >>29
＞17世紀や18世紀あたりの攻城戦において騎兵に仕事はありますか？
当時の騎兵の攻城戦における任務は、敵の増援部隊に対する周辺地域の警戒、敵の補給路の遮断、
攻囲部隊のための食料徴発などがあげられます。
- 40 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 22:36:54 ID:???
- >>31
>>33
>>36
>>39
皆様すばやい回答ありがとうございます。
城自体にしか目が行っていませんでした。たしかに騎兵向きの仕事はたくさんありますね。
勉強になりました。
- 41 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 22:38:52 ID:IsOdHA91
- ID出し忘れました。>>29=>>40です。
- 42 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 22:39:53 ID:???
- ↑
お前誰クビにしたんだよ
- 43 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 22:40:31 ID:???
- ところで中島って誰？
- 44 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 22:45:28 ID:pI6Yf/gS
- http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188577309/
助けてくれ、ニュー速にもう限界だ、書き込みすぎてアクキンになったorz
本当に
- 45 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 22:46:53 ID:???
- >>44
ヤダ
相手にするなよ
しかしひどいなｗｗｗ
Suとか
- 46 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 22:47:34 ID:???
- なんかすごいことになってないか？
- 47 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 22:48:14 ID:???
- >>45
ところで中島って誰？
- 48 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 22:48:40 ID:???
- >>44
何を頼んでいるのか分からない
そもそも、自分がまいたタネなら自分で収拾してほしいのだが
・・・・・・スレ読んだ。何となく言いたいことが分かった気がした
- 49 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 22:48:53 ID:???
- 全員笑心者に連れて行きたいな
↓次の質問
- 50 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 22:50:03 ID:???
- ところで中島って誰？
- 51 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 22:50:23 ID:???
- ID:BoHPCP1h0
とかすごいな
- 52 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 22:51:28 ID:???
- 710 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/01(土) 22:41:58 ID:BoHPCP1h0
>>705
ああ、ロシアも持ってるよ？ ただ、飛んだ試しがない、まともに動いた試しがない
というだけだ。 ロシアのは格納庫の女王様というあだ名までついてたな。
しょうがないんでフランカーシリーズはAWACSに頼らず、フランカー同士でデータリンク
しようとしてるが所詮は低出力のレーダー、低機能の演算能力でこれまでうまく動いた
試しがない。
机上の空論ならなんだって言えるさｗ ロシアはAWACSを撃墜する対空ミサイルすら
作っていると言っているぞ？ｗ 飛んだ試しはないがな。
ﾊﾞﾛｽｗｗｗ こんなやつ軍板にもいないｗｗｗｗ
AWACS 格納庫の女王様 に一致する日本語のページ 2 件中 1 - 2 件目 (0.41 秒)
- 53 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 22:51:57 ID:???
- ところで中島って誰？
- 54 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 22:55:24 ID:ap/InSaj
- なんで、にゅーそくって馬鹿なの？
軍オタからみると相手したくなくなるの？
- 55 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 22:56:22 ID:???
- >>54
祭りて何やったの？
- 56 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 22:57:09 ID:???
- >>54
なんというか、説明しても無駄なやつらの集まり
軍オタきどりのコテハンとか、差別主義者、ウヨサヨの集まりで、
ニュースなんかどうでもよくなって特定のイデオロギーを押し付けあう無駄な集団
- 57 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 22:58:00 ID:???
- >>54
軍事板の宗主権を持っているのは801板
つまりそういうこと
- 58 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 22:58:12 ID:???
- >>55
>>44に突入して、説得して来い
- 59 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 22:58:42 ID:???
- >>56
誰解雇したの？
- 60 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 22:59:24 ID:???
- ところで中島って誰？
- 61 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 23:00:20 ID:???
- ↑
お前誰クビにしたんだよ
- 62 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 23:00:20 ID:???
- >>60
中島飛行機
>>44
酷すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗ
だれか突入しろよｗｗｗ
少し軍板から突入したやつもいるみたいだな
- 63 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 23:01:28 ID:???
- >>62誰解雇したの？
- 64 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 23:01:45 ID:???
- >>62
どうぞどうぞ
俺はやだよあんなところ
- 65 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 23:02:07 ID:???
- ↑
お前誰クビにしたんだよ
- 66 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 23:05:04 ID:???
- ところで中島って誰？
- 67 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 23:10:44 ID:???
- 中島って人だぞたぶん
施設に入ってるって最初に言い出した奴が言ってたし
- 68 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 23:11:00 ID:???
- 諸氏。
残念ながら、この伝統ある軍板初心者質問スレも、すでにその機能を喪失した模様。
よって、ここに本スレを放棄し、雑談スレに移動するよう、総員に勧告する。
…ありがとう、初質スレ。そして、さようなら。
- 69 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 23:13:13 ID:3gUR2I6V
- 1945年の菊水作戦で、帝国海軍第二艦隊司令長官の伊藤整一は、
自ら艦隊の陣頭指揮をとり、沖縄特攻作戦に臨みましたが、
非情かつ無茶な命令であっても、きちんと承認された作戦であれば、
司令長官は、やはり艦隊を率いて出て行かなければならないのですか？
- 70 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 23:14:02 ID:???
- ↑
お前誰クビにしたんだよ
- 71 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 23:15:12 ID:???
- >>69
ところで中島って誰？
- 72 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 23:15:18 ID:???
- >>70
そろそろアク禁ラインに近づいてるぞ
- 73 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 23:16:12 ID:???
- ↑
お前誰クビにしたんだよ
- 74 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 23:17:09 ID:???
- >>68
君は自らの義務を果すべきだ
つ;y=ｰ
- 75 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 23:17:47 ID:???
- >>74
そろそろアク禁ラインに近づいてるぞ
- 76 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 23:18:04 ID:???
- >>69
軍令部により認可され､ＧＦ司令部で実施された作戦には
従わないといけません。
- 77 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 23:19:32 ID:???
- ↑
お前誰クビにしたんだよ
- 78 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 23:20:54 ID:???
- ところで中島って誰？
- 79 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 23:25:00 ID:???
- 祭りて何やったの？
- 80 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 23:26:42 ID:???
- 80
- 81 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 23:27:52 ID:???
- 誰解雇したの？
- 82 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 23:28:23 ID:???
- >>75
ひとまずコピペが落ち着いたら削除依頼を出せばおｋでしょう
- 83 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 23:28:27 ID:???
- 85
- 84 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 23:29:03 ID:???
- ↑
お前誰クビにしたんだよ
- 85 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 23:29:42 ID:???
- 85
- 86 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 23:39:45 ID:n72pS6cZ
- F-22Aを、AAM-3、AAM-4、AAM-5で攻撃するためには、
およそ何kmまで近づく必要がありますか？
- 87 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 23:41:07 ID:???
- >>86
目視でも探知できなかったこともあります。
- 88 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 23:42:05 ID:???
- >>86
それを知ってると思われるのは自衛隊の内部の人しかいなくて､
こんなところに書く人はいません。
- 89 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 23:42:54 ID:???
- ↑
お前誰クビにしたんだよ
- 90 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 23:43:49 ID:K7draACN
- 「ダァイッチュラント(ドイツ語は発音大事)」
- 91 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 23:43:55 ID:???
- 90
- 92 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 23:45:46 ID:???
- ところで中島って誰？
- 93 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 23:46:59 ID:???
- >>86
視認距離でも探知が難しいので、ガンキルするしかないです。
- 94 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 23:48:56 ID:???
- ところで中島って誰？
- 95 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 23:49:31 ID:sms+be7y
- 米海軍の認識標？みたいなもんを家で発見
名前と認識番号があってその下に
John WoIvesってかわいらしい文字で書いてあるんだが
これってどっかの会社がつくった模造品？
- 96 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 23:50:58 ID:???
- ↑
お前誰クビにしたんだよ
- 97 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 23:53:49 ID:???
- >>95
画像くらい上げてくれないと判断できないぞ。
- 98 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 23:56:15 ID:???
- ところで中島って誰？
- 99 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 23:56:18 ID:???
- 98
- 100 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/01(土) 23:57:08 ID:???
- 1000
- 101 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 00:12:31 ID:sw5nc3U9
- >>97
ごめんなさい。画像の上げ方わからん
古びたグレーの金属で厚さ2ﾐﾘ、てっきり犬の鑑札かと思ってたけど、見るとU.S.NAVYってあるから
入手経路は不明だが、兄が子供の頃カブスカウト(ボーイスカウトのこと)入ってたから何かで貰ったものかもしれない
本物だったら気味が悪くて嫌だなーと思いここで相談してみた
ちなみにお名前、ＨAROＬD.K.ＡＬＬＩＸ
Ｔ-13-25
だって
- 102 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 00:20:16 ID:???
- ↑
お前誰クビにしたんだよ
- 103 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 00:26:24 ID:???
- >>101
本物なら、入手経緯を書いて米海軍へ送付するのが
相手家族のためにもよいと思うが。
（認識票は記念品ではない。遺体確認用なので他人に渡すことはありえない）
- 104 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 00:31:39 ID:???
- >>101
携帯で写真撮ってパソコンに送ってアップローダにアップすればおｋ
- 105 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 00:41:19 ID:???
- ところで中島って誰？
- 106 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 00:56:11 ID:???
- 霞ヶ浦の住人はアルミランテ・ラトーレを知らんらしい。
三笠艦にも部品が使われてるというのに・・・。
やっぱりあいつはモグリだな。
- 107 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 01:00:36 ID:6PTtTXa9
- サイパンに敵輸送船団上陸開始してから｢あ｣号作戦発動してるのは馬鹿げてませんか
- 108 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 01:02:00 ID:???
- >>107
だって相手が居なきゃ作戦の発動させようがないだろ。
- 109 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 01:11:42 ID:6PTtTXa9
- >108
ありがとうございます
数日前から空襲艦砲射撃で敵所在明確なのに
上陸阻止する気なかったのね、と
- 110 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 01:17:25 ID:???
- >>109
上陸かどうか判断できなかったからだろ。
それに日本海軍は渾作戦中で､陽動と思ってたんだろ。
- 111 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 01:17:47 ID:???
- >>109
いや、上陸作戦仕掛けてきたところを攻撃すれば、
「相手がどこに居るのかよくわからず、結果裏を掻かれる」
ことにはならんだろって作戦だったから。
尚テニアンを初めとしたマリアナの防衛戦力は上陸に先だつ事前攻撃で
ほぼ壊滅してた。
- 112 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 01:24:44 ID:???
- KGBについて質問です。NKVDでは通常のソ連軍と同じ軍服を着用して、有名な青帽をかぶっていましたが、KGBでも青帽はかぶられていたのでしょうか？また、KGBにもNKVDのような戦場での督戦隊はあったのでしょうか？
- 113 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 01:37:46 ID:6PTtTXa9
- >110
ギマラスへ回航の時点で全般状況から上陸企図認知していたかと
ビアク方面一応中止済みだったかと
>111
作戦自体が上陸後攻撃ならば仕方ないですね
とほほです
おふたりありがとうございます
- 114 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 03:37:32 ID:zO/w4MOz
- 縦深兵站とはどういうシステムなんですか？
よろしくお願いします
- 115 名前：霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 投稿日：2007/09/02(日) 06:03:50 ID:/MT4uVMF
- >>106
>霞ヶ浦の住人はアルミランテ・ラトーレを知らんらしい。
>三笠艦にも部品が使われてるというのに・・・。
>やっぱりあいつはモグリだな。
霞ヶ浦の住人の感謝。
教えて頂いてありがとうございました。
チリの戦艦で、日本で解体された。
その部品が記念艦三笠に使われたのですね。
下記、を参照ください。
ttp://www2.famille.ne.jp/~kurimata/tabi05.html
●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 400
>>999
>アルゼンチンの戦艦をクズ鉄として日本で解体したんだよ。
霞ヶ浦の住人の質問。
チリの戦艦アルミランテ・ラトーレ以外に、アルゼンチンの戦艦が日本で解体されたのですか？
- 116 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 06:08:24 ID:???
- 意味不明すぎる
- 117 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 06:32:47 ID:???
- 夏休みも終わりなせいか蝋燭の最後の輝きのように荒らしが沸いてるな。
- 118 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 06:38:36 ID:???
- >>115
アルゼンチンの戦艦「リヴァダヴィア」も退役後日本にスクラップとして売却
されて解体された。
リヴァダヴィアの備品も三笠艦の復元に提供されている。
- 119 名前：補足投稿日：2007/09/02(日) 06:44:35 ID:???
- 尚この戦艦「リヴァダヴィア」はアルゼンチンがアメリカに発注した戦艦で、
日本が強引に買い取って「春日」って名前にしちまった装甲巡洋艦とは
別のフネ。
結局アルゼンチン海軍は装備しなかった幻の”リヴァダヴィア”の次代、
ということになる。
- 120 名前：余計な話投稿日：2007/09/02(日) 07:07:39 ID:???
- アルゼンチン、ブラジル、チリの南米三強国、通称ABC三国はとにかく
ひたすら「うちの国が南米最強だ！」と張り合いたがる国だが、
ブラジルが1900年代初めに海軍拡張に乗り出しド級戦艦の保有計画を
立てたため、アルゼンチンもチリも対抗してド級戦艦の保有計画を立てた。
ンな金があるなら国内の貧困層を何とかしろよという感じだが、とにかく、
ブラジル：ミナス・ジェライス級 ミナス・ジェライス サン・パウロ
アルゼンチン：リヴァダヴィア級 リヴァダヴィア モレノ
チリ：アルミランテ級 アルミランテ・ラトーレ アルランテ・コクレーン
の各艦が計画、発注された。
ブラジルとチリはイギリスに、アルゼンチンはアメリカに発注したので
性能と外見はそれぞれ同時代のイギリス／アメリカ戦艦に酷似している。
・・・しかし、一番最初に建艦計画を立てたブラジルはちょうど戦艦の
急速な発展期の落とし穴にはまってしまい、後発のアルゼンチンとチリに
性能的に追い抜かれた旧式艦を大金はたいて買っただけになった。
チリは最後発だったので性能的には三国一だったが、2番艦アルミランテ
＝コクレーンの建造中に第1次大戦が勃発したのでイギリスが勝手に接収
してしまい、カナダ軍戦艦インディアとして完成させた上にこれまた勝手に
空母に改造してしまい（後のイーグルである）、建造費は返してもらった
ものの結局チリは戦艦を1隻しか引き渡してもらえなかった。悲惨。
アルゼンチンは「これでうちの国が最強だ！ もう一隻発注して3隻体制
にして南米最強になってやる！」と息巻いたものの財政難で3隻目は没った。
ABC三国の建艦競争は結局「戦艦を持つと見栄が張れるが戦艦はカネが掛かりすぎる」と
いうことだけを証明した。
当然ながら5隻全てまったく実戦には投入されていない。
そもそもどの国も保有中に戦争はしてないし。
この5隻(全部計画通りに行ってりゃ7隻)を作るのに掛かった金を国内のインフラ整備や
貧困対策に注ぎ込めばよかったものを・・・。
- 121 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 07:35:45 ID:AurfpUFN
- 初歩的な質問で申し訳ないのですが、
YF-23は尾翼に上昇・下降をするためのフラップがついていないようですが、
一体どこにその為のフラップがついているのですか？
見たところ、主翼がフラップだらけで、ロールするためのフラップがどの位置にあるのかも教えて欲しいです。
- 122 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 07:53:22 ID:???
- とりあえず、フラップをググってこい。
尾翼に関しては、オールフライングだったはず。
- 123 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 08:59:33 ID:7a0kI1Ic
- ロシアの潜水艦は、アメリカの潜水艦と比べてどれくらいの差があるんですか？
中には「旧ソ連の潜水艦は癌製造器」なんて見下してる人間もいるみたいですが。
- 124 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 09:01:29 ID:???
- 静粛性が若干劣る程度で、技術的には同等どころか部分的には圧倒的に上回ってます
- 125 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 09:13:05 ID:???
- >>123
問題は、電子機器の性能と造船所の工作精度、補修部品の供給体制ですね…。
- 126 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 09:15:10 ID:???
- >>125
ん？
帝國海軍と同じではないか？
- 127 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 09:21:14 ID:7a0kI1Ic
- 教えてくれてありがとう、もう一つ質問ですが。
Ｓｕ２７とＦ１５を比較した場合、機動性やエンジンの信頼性ではどちらの
戦闘機が優れてるんですか？。デジタルや精密機器では、アメリカが
圧倒的に有利だとは思うんですが。
- 128 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 09:25:14 ID:/n8Q6u6X
- >>127
そういうのは最強議論の範囲に入りかけてるんだけど、実際エイヴィオニクス抜きで一対一の戦闘をさせたことがあるわけじゃないので分からないというのが結論なんじゃないのかな？
勿論空力特性とかからこうかなとか言う人は居るだろうケド。
- 129 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 09:32:34 ID:7a0kI1Ic
- >>128
比較するのは、やっぱり難しいですかね。
ロシア製兵器が好きななので、性能面でアメリカと何処まで差があるのか
何となく興味があるんですよ。中にはロシア戦闘機や潜水艦を見下して、
アメリカの相手にならないって人もいるだろうけど。
- 130 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 09:41:49 ID:???
- >>18
戦車のエンジンは高出力が要求されるために高回転仕様として設計されることが多い。
また、ディーゼルの場合、射撃精度を上げるためにアイドリング中に振動が小さくなるよう配慮して設計する。
などのことから、アイドリング中であっても騒音・燃費に難があったり。
また、ガスタービンや大きなディーゼルは始動が大変で、小型のエンジンを始動してそいつに主機関を指導させる
とセルモーターが小型化出来ると言う利点がある。
と言うことで、主機関とは別に補助エンジンを搭載することが増えています。
ただ、87式自走高射機関砲については、どうも車台のベースになった74式より電子装備のための電力消費が大きい
ので、より高出力な発電機を駆動するため。と言うことのようですよ。
- 131 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 09:50:09 ID:0xo8ejzf
- グリーンベレーとコマンド、どっちが強いんですか？
- 132 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 09:53:34 ID:???
- 何処のコマンド部隊か知らんが
殴り合いならコマンドのほうが有利だな
- 133 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 09:53:34 ID:???
- >>131
・曖昧な内容の質問，想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではなく、いわゆる
「最強論議」は無意味です。「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」
という質問はこのスレではご遠慮下さい。
- 134 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 09:54:32 ID:9O5fsp0Y
- 軍隊から広まった料理ってありますか？
- 135 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 09:54:40 ID:???
- せっかく答えたが自治房がまたエバッテルカラ落ちるか
- 136 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 09:55:18 ID:/n8Q6u6X
- >>129
>>133
まあ機動性に関してはロスケのが１５に劣ることはないだろうと思うけど。
というこんな感じにしかならない。
- 137 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 09:55:25 ID:???
- >>134
カレー
- 138 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 09:56:19 ID:/n8Q6u6X
- >>134
ｶﾚｰが有名じゃん。
あと日露戦争でロシアの捕虜から黒パンが伝わった。だから日本では白パンより黒パンのほうが先だったらしい。
- 139 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 09:56:40 ID:???
- >>134
肉じゃが
- 140 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 09:56:42 ID:???
- 前スレの>947。
東京タワーは朝鮮戦争の故障車輌が使われています。
逆に言うとM4だったと言う確証もなかったりします。
（M26は極力修理して、その後M46に改良したはずですが。）
欧州戦線で使われたM4の内、レンドリース品は返却不要としたようですので米軍の手には戻っていないようです。
米軍が使用していた物もほとんどスクラップにしているのでは無いでしょうか。
と言いますのも、アメリカでは朝鮮戦争開戦時にM24軽戦車では力不足と判断し、M4(76)をかき集めたのですが、
日本に配備している車輌では数が不足しています。
（朝鮮戦争前に大量のM4A3E8を屑鉄扱いで放出してしまったためです。イスラエルはごく早い時期に主砲を壊した
状態のM4A3E8を大量に購入し、砲身のガス漏れを補修して使用しています。）
同時期にアメリカは戦後に同盟関係を強めた国に戦車を供与したくなったのですが、最新鋭の戦車は出し惜しみ
したいので、M4(76)が必要になります。
そこで対日戦に使用してそのまま日本に配備した75mm砲搭載型をシャーマンマニアには有名な赤羽スペシャルに
改造しています。 （76mm砲に換装して、足回りはダックヒルつきにしたりした。）
以上のことからアメリカ軍は朝鮮戦争に使用するM4自体が足りない状態にあり、その点から判断しておそらく
欧州戦線からわざわざ引き揚げたりした車輌をストックしていなかったのでは無いかと思われます。
- 141 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 09:57:36 ID:???
- >>135
黙って落ちようね。明日から学校だよ＾＾
- 142 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 09:58:17 ID:???
- >>141
了解落ちる
- 143 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 10:15:04 ID:???
- >>134
ドミノピザはアメリカに復員した兵隊が
「欧州で食ったあんなのがまた食いたいなあ」というわけで始めた
- 144 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 10:17:20 ID:???
- >>134
こういうスレもありますよ。
戦争・兵役を通じて広まった食事 9皿目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1185118296/
- 145 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 11:07:48 ID:???
- >>129
それなら世界の艦船別冊の「ソ連/ロシア原潜建造史」を読むといいよ。
ttp://www.ships-net.co.jp/detl/200511b/indexj.html
ロシアの原潜の揺籃期から現在までを各型のデータや運用実績、エピソードまで詳しく紹介している。
初期の原潜は機械的欠陥や騒音、さらには乗組員の練度の低さなどからくる様々な事故に悩まされたが、後期のものはかなり性能が向上している。
静粛性も向上していて、アメリカの原潜に気づかれずに接近できたと言う話や、一人に一つのベッドなど居住性向上に関してもアメリカに一歩先んじていたという話もある。
トランスフォーム原潜とか強襲揚陸原潜みたいな実現しなかったゲテモノの話もあったりして面白い。
- 146 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 11:36:24 ID:RM/YNz9k
- 戦場で中隊長あたりが勝手に部隊を再編成する事ってありえるの？
- 147 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 11:37:22 ID:???
- 「トランスフォーマー」２はキャメロンが
ロボットに変形するタイフーン級の映画にするよ！
- 148 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 11:37:50 ID:???
- >>146
再編成する必要に迫られたら一時的な処置としてするでしょうね。
- 149 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/09/02(日) 11:38:17 ID:UDcS24aJ
- ＞１４６
「運用編成」なら、いくらでも。
中隊以下の部隊運用は、中隊長に権限あるからのお。
- 150 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 11:39:34 ID:RM/YNz9k
- なるほど、ありがとう。
- 151 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/09/02(日) 11:43:13 ID:UDcS24aJ
- ＞１５０
うむ。
陸自の演習じゃそこまで損耗出る状況付与はほとんどないが。
ＦＴＣなんかだと「修正第１小隊」とかやってるらしいし、ＩＣＥなんかだと「修正第１中隊」とか
再編成やるよお。
- 152 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 12:22:38 ID:2LHXW/hN
- イラクで破壊されたM1やストライカーは修理されて部隊に復帰していますが
墜落しても比較的原型を留めているアパッチ等のヘリも修理されて復帰しているのですか？
- 153 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 12:29:43 ID:???
- >>152
墜落した奴はダメポだろ
イラクで破損した奴の復帰は正規戦後だけどね
- 154 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 12:30:18 ID:5ekMLBJk
- 次期戦闘機はアメリカ製を選定するのが規定路線なのですか？
欧州機等はありえませんか？
- 155 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 12:33:09 ID:???
- ありえなくはないよ
多分
- 156 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 12:33:31 ID:???
- >>154
この国はアメの植民地ですが、何か？
- 157 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 12:34:27 ID:???
- >>154
ありえなくないけど、今までとは全然違うパーツや機材が必要になるし、
整備の技術も一から習得しないといけないのでコストが余計にかかる。
- 158 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 12:34:58 ID:i97Yndlo
- >>154
あり得るかと言えばあり得る。可能性はどの程度かと言われると低い。
早い話どうなんだと言われると、単なる当て馬。
- 159 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 12:36:54 ID:i97Yndlo
- >>127
機体としての機動性はSu27有利が定説。エンジンの信頼性はロシア不利が定説。
- 160 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 12:39:58 ID:5ekMLBJk
- >>155-158ありがとうございます
- 161 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 12:42:41 ID:ly6VzcuN
- アメリカ空軍は1970〜80年代にMig-17、21、23の実機を入手し
米本土で米戦闘機と模擬空戦をしていたそうですが
2000年以降はMig-29やSu-27といった新鋭機を入手しての模擬空戦は行っていないのでしょうか？
一時期インド空軍との共同演習で行われたF-15対Su-27が話題になっていたので気になります。
ロシアはどこにでも（というとちょっと言い過ぎですが）完全装備の戦闘機を売って回っていて
正規ルートでも買えてしまいそうなので気になります。
- 162 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 12:50:50 ID:???
- >>154
ユーロファイターですら、整備、保守の体系がアメリカ機と違いますので、初期投資が高くなります。
保守部品発注の迅速性や、C整備に書かるターンアラウンドタイムも気になります。
ライセンス生産が出来ればまあいいんですが、兵器産業が公共事業的な欧州製でそれが可能なのか、
かなり微妙なところ。
(F-22は別の理由でライセンス生産不能ですが、こちらは性能が格段に優れているので我慢)
ついでに、「(AAM-4対応後の)F-2と比べて圧倒的に優れている」と言う観点で、合致するのがF-22しかない、
と考えられるのも選定上のマイナスポイントですかね。
- 163 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/09/02(日) 12:53:12 ID:UDcS24aJ
- ＞１６２
＞(AAM-4対応後の)F-2と比べて圧倒的に優れている
あれ？
羽もげるんじゃなかったっけ？
- 164 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 12:55:22 ID:???
- >>161
>アメリカ空軍は1970〜80年代にMig-17、21、23の実機を入手し
してます。
>米本土で米戦闘機と模擬空戦をしていたそうですが
してません。
入手した機体を飛行させて研究し、その結果を訓練に反映させたりはしてますが
整備体系が全く異なるソ連機で有意な空戦訓練を行なうのは不可能です。
従ってあなたの質問は前提からしてまちがっています。
>ロシアはどこにでも（というとちょっと言い過ぎですが）完全装備の戦闘機を売って回っていて
売って回っていません。
旧東側の友好国でも、本国とはレーダー等の電子装備やエンジン等がダウングレードされたものが多いです。
それですら（MiG-21の供与を打ち切られた中国のように）どこでも、という訳ではありません。
それと、勘違いしている様ですが、戦闘機を含め兵器を「売る」という行為は
その後の整備などのアフターサービスもひっくるめての事です。
機体さえ手に入ればオッケーなどという単純なものではありません。
オウムのMi-26でも調べてください。
- 165 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 12:56:55 ID:???
- >>162
またF-2万能厨さんの御出座しですか。
- 166 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 13:01:10 ID:uZ+e0B1C
- 質問させてください。
155ミリ榴弾砲（FH７０とか）で、命中した瞬間に爆発する信管を付けた榴弾を、
同じ強度の目標（例えば一辺50メートルのコンクリート塊）に向けて撃った場合。
・間接照準で曲射してコンクリート塊上辺に上から落ちてくるように命中した場合。
・直接照準で水平射撃してコンクリート塊側面に横から命中させた場合。
両者の榴弾命中によりコンクリート塊に出来る穴（クレーター）はどちらもほぼ同じ大きさになるでしょうか？
また、そのコンクリート塊に120ミリ徹甲弾を打ち込んだ場合、155ミリ榴弾と比べてどちらがより「深い」穴を開けられる
でしょうか？
１２０ミリ徹甲弾は強い貫徹力がありますが、その120ミリ徹甲弾の直撃にすら耐えられると言う第3世代戦車の正面装甲
も155ミリ榴弾の水平射撃でバラバラに吹っ飛んでしまうと聞いた事があるのでどうかなと思いました。
- 167 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/09/02(日) 13:07:41 ID:UDcS24aJ
- ＞１６６
なんだかようわからんが・・・
曲射では絶対に垂直には落ちてこないだろうなあ・・・
ただ、同じ着発で全く同じ条件なら、同じ穴が開くとは思うが。
徹甲弾は、小さな穴があくだけ。
市街地戦闘とかで建物に突入口開けるという意味では全く役にたたない。
- 168 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 13:08:54 ID:???
- ※緑装薬４ ◆8R14yKD1/kは自衛隊員を騙ってる妄想家なので霞ヶ浦の住人◆g5HpHpqYK6と同じく極力スルー。
- 169 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 13:10:25 ID:???
- 粘着うざい
- 170 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 13:12:50 ID:???
- >>169
カスミン乙
- 171 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 13:14:51 ID:i97Yndlo
- >>166
>>167にもありますが、角度が問題になります。着発信管といっても多少の作動遅れがあるので、
ある程度貫通してから起爆することになり、貫通深さは弾着の速度と角度に依ります。
曲射の場合、垂直に落ちてくることは考えにくく、直射でも距離が離れれば垂直に当たりません。
弾着角度、速度が同じならクレーターも同じ事になります。瞬発信管を使えばさらに差は減るでしょう。
貫徹力ですが、155mm砲弾は質量は120mm貫通体の10倍程度ありますが、
初速は強装薬でも1/3程度。運動エネルギーでは同等。しかし貫通体とはまるで設計が違うので、
貫通力は期待できません。運動エネルギーそのものによる破壊力も同じく期待できません。
ただし、装薬量は対戦車地雷と同等〜2倍。主力戦車をバラバラにすることはできませんが、
衝撃で乗員を殺傷することは十分できるし、外部装備や照準装置、砲身などをダメにすることも期待できます。
- 172 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 13:17:16 ID:???
- >>163
もげないような飛び方をするように飛行制御プログラムを調整したんでﾓｰﾏﾝﾀｲ。
- 173 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/09/02(日) 13:29:30 ID:UDcS24aJ
- ＞１７２
へえ・・・
それってつまりユーザーニーズに対応できないから、ユーザーニーズを限定したってことだよな。
かつ丼食いたいっていうのに親子丼しか出来ないからそれ注文してくれっていう（笑）
さすが三菱だな。
- 174 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 13:29:54 ID:???
- ※緑装薬４ ◆8R14yKD1/kは自衛隊員を騙ってる妄想家なので霞ヶ浦の住人◆g5HpHpqYK6と同じく極力スルー。
- 175 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 13:32:02 ID:???
- >>166
必要な数値データーをすべて持って物理板で計算して貰え、
ここだと、そんな代行計算は回答の対象外だ.
- 176 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 13:33:29 ID:i97Yndlo
- >>173
まあ、そういっちゃうと身もフタもないが、別に日本のF2に限ったもんでもないよ。
飛行エンベロープをソフトで制限して、失速や機体への過大な負荷を避けるのは普通に行われる。
結果として要求仕様をクリアしてれば、それは無問題。でなければ欠陥品。
- 177 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 13:36:38 ID:???
- >>173
ちょっと違う。
ひれカツで､カツ丼作ってくれと言ったら､うちは、ロースしか使ってませんと
断ったという話。
- 178 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 13:37:53 ID:???
- まず食材の規制をなくそうぜ
- 179 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 13:41:43 ID:i97Yndlo
- >>178
そうもいかんので。予算というものがあるから、学食でエスカルゴとワイン出せといわれても、みたいな。
カレーも作れないからラーメンだけ注文しろ、とか言うと問題になるわけだが。それがつまり要求仕様。
C-X、P-Xはラーメンと称して作ったけど、ネギもシナチクも入ってなかった、なんとかしろ、という話になる。
- 180 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 13:45:06 ID:???
- で、ネギやシナチクないラーメンもありますよと
欧州共同開発のラーメンはどうなった？
- 181 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/09/02(日) 13:45:21 ID:UDcS24aJ
- ＞１７９
まあ、Ｆ−２なんてのはわざわざ三菱に作らせるために「対艦ミサイル４発つめること」とか
いう外国には絶対にない仕様を条件に入れたわけだしな（笑）
要は、それ満たしてればいいわけでねえ。
あー、こりゃこりゃ。
- 182 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 13:47:18 ID:???
- 緑が空のこと話すと必ず荒れる
- 183 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 13:50:05 ID:???
- >>182
特科は、空飛べないからな.。
飛んだときは、弾着で吹っ飛ばされた時だし。
- 184 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 13:51:52 ID:???
- 空も飛べる
- 185 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 13:56:45 ID:9WPHbPL2
- 731部隊が人体実験で数千人殺したとwikiに載ってたのですが
実際にそういう事あったのでしょうか？
- 186 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 13:57:32 ID:???
- ※緑装薬４ ◆8R14yKD1/kは自衛隊員を騙ってる妄想家なので霞ヶ浦の住人◆g5HpHpqYK6と同じく極力スルー。
- 187 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 14:07:20 ID:???
- >>185
殺害された人数は正確には把握されていない。
731部隊の存在自体が部隊名しか公式には把握されていない。
細かい資料は残っていないし、証言者がわずかにいるのみ。
これらのデータがどこに行ったかというと、燃えたか、接収されたかのいずれかだろう。
- 188 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/09/02(日) 14:10:20 ID:UDcS24aJ
- ＞１８７
７３１部隊って、米軍にその人体実験の資料を提出する代わりに戦犯にしなかたんでしょ？
特殊武器防護の教範に載ってる、化学剤の
「苦いアーモンド臭」
なんていう記述なんて、どうみても誰かにかがせたとしか思えないしなあ（笑）
- 189 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 14:11:25 ID:ly6VzcuN
- >>164
「コンスタントペグ計画」の名で第4477試験飛行隊「レッドイーグルス」を編成し
米軍戦闘機との模擬空戦訓練を行っていたと
「航空情報」誌に書かれていたのですが
これは飛ばしていただけなのですね。
- 190 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 14:12:55 ID:???
- ※緑装薬４ ◆8R14yKD1/kは自衛隊員を騙ってる妄想家なので霞ヶ浦の住人◆g5HpHpqYK6と同じく極力スルー。
- 191 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 投稿日：2007/09/02(日) 14:20:14 ID:???
- >>185
Wikipediaで挙がっている「犠牲者数は3000人以上」という数字は、戦後にソ連が開廷した
ハバロフスク裁判（当該Wikipediaにリンクあり）の中で川島清軍医少将（第4部/細菌製造部部長）
が証言した数字が根拠となっています。
ただし、現場で実験に当たっていた技師の証言では7〜800人ではないかという反論も有ります。
- 192 名前：緑装薬3 ◆8uHuDi55Xw 投稿日：2007/09/02(日) 14:21:42 ID:???
- >>185
それは中国が言っている数字
まあ見ててごらん
何年かしたら「数万人」に増えるからｗ
- 193 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 14:25:48 ID:i97Yndlo
- >>188
それは英語の直訳。低濃度なら死なないし、微量の青酸ガスが発生する反応はけっこうある。
誰かにかがせたか、かいだのは確かだと思うけど、日本ではなく、先に確認してくれた人がいるわけ。
- 194 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 14:27:12 ID:???
- >>193
間違っちゃいないが、相手は緑ﾀﾝだ。
スルーしてあげるのが一番ですよ。
- 195 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/09/02(日) 14:31:46 ID:UDcS24aJ
- ＞１９３
なるほど、死なない程度でかげるわけかあ。
で、質問なんだが「苦いアーモンド臭」って全く想像がつかないんだが（笑）
どんな臭いなんだろう。
- 196 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 14:32:33 ID:???
- ※緑装薬４ ◆8R14yKD1/kは自衛隊員を騙ってる妄想家なので霞ヶ浦の住人◆g5HpHpqYK6と同じく極力スルー。
- 197 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 14:32:57 ID:yiZbBDcT
- フルオートよりセミオートの方が構造が難しいってほんと？
- 198 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 14:33:30 ID:9WPHbPL2
- >>185ですが死亡事件は起きてたの？まあ数千てのは胡散臭いけど
数十人くらいはあったのかな
- 199 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 14:34:32 ID:???
- >>195
『ビロードのようなのど越し』ってヤツみたいなもんだべ
- 200 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 14:35:21 ID:???
- >>197
セミオートの銃が作られるより前にフルオートの銃が発明されたのは本当だが、
いざセミオートの銃を作ってみたら、構造は大差なかった
- 201 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 14:36:16 ID:i97Yndlo
- >>195
杏仁臭ともいうね。つまり杏仁豆腐の風味に似てる。あるいはキルシュって酒の匂いとも似てる。
梅干しの種の中身かじったことあるかな。あれの風味。てーか、あれには青酸が微量含まれてて、その匂いなんよ。
- 202 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 14:38:04 ID:???
- 殺人事件ドラマでは
「アーモンド臭」を言い始めた人間が犯人です
- 203 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 14:38:24 ID:???
- >>198
…死亡事件ってなんだ？
悪いが、あとは自分で調べてくれ。資料はたくさんあるはずだ。
- 204 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 14:39:26 ID:???
- 俺の一物は兵器になりますか？
- 205 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 14:40:06 ID:i97Yndlo
- >>197
セミオートは一発撃つ毎に自動的に遊底を止める仕掛けが要るから、その分面倒といえば面倒。
フルオートでも一発出るたびに素早く引き金を戻せばそれでいいという話もあるが。できるヤツもいるというが。
- 206 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 14:40:48 ID:???
- >>204 笑死兵器、あるいは哀死兵器。
- 207 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 14:40:52 ID:???
- >>198
ここで断言できる程度なら
そこまで問題にはなってないだろう
気がついてよオマエさん
- 208 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 14:41:56 ID:???
- 日本のラジコン技術は兵器に転用できないんでしょうか？
- 209 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 14:41:56 ID:???
- >>204
小さすぎるし柔らかすぎる
- 210 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 14:42:54 ID:???
- >>208
AIBOがあるから不要
- 211 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 14:42:59 ID:???
- 戦艦大和は広いから、戦闘中のどさくさに紛れて艦内のどこかに隠れているということはできなかったんでしょうか？
- 212 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 14:45:55 ID:???
- >>211
それ、質問か？
と、いうより隠れるってどういう状況下で？
- 213 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 14:46:12 ID:???
- 突然だな
- 214 名前：緑装薬3 ◆8uHuDi55Xw 投稿日：2007/09/02(日) 14:46:40 ID:???
- >>208
こんなのならある
ttp://mltr.free100.tv/faq09d02.html#handy
- 215 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 14:47:13 ID:???
- 隠れてどーすんだよ
沈んだら死ぬんだぞ
- 216 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 14:48:01 ID:???
- >>211
露天甲板の機銃員（シールドなしの可哀想な銃手）が、対空戦闘のドサクサに紛れて
艦内へ逃げれないかということです
- 217 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 14:50:09 ID:???
- 「機銃員なにやってんの！」って士官候補生に言われます
- 218 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 14:50:33 ID:???
- >>215
総員退艦が出るんだから、その時逃げれないい
- 219 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 14:51:34 ID:???
- >>216
集中攻撃を受けている時に、艦内に逃げるなんてまずできない。
通路は重傷者の山になっているだろうし。
質問者にもある程度モラルは必要だよね…
- 220 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 14:52:08 ID:???
- >>217
周りがバタバタ倒れて、多くの士官も吹き飛ばされている状況なら逃げれないんでしょうか？
- 221 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 14:52:33 ID:???
- ★★質問の際はメール欄に何も記入せずIDを表示させてください★★
騙り防止のためトリップを併用するのもいいかも…
(※回答者の方もID出し推奨です)
- 222 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 14:53:13 ID:???
- >>219
>通路は重傷者の山になっているだろうし。
だろうし。
だろうし。
だろうし。
だろうし。
だろうし。
だろうし。
だろうし。
だろうし。
- 223 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 14:53:40 ID:???
- 戦艦大和は広いからね
- 224 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 14:55:00 ID:???
- 仲間の返り血をつけて、死んだふりをすればいい
- 225 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 14:55:16 ID:???
- >>208
ヤマハのラジコン密輸事件って知らないのか？
新聞くらいは読めよ。
- 226 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 14:56:16 ID:???
- >>225
中国にはラジコンメーカーがないの？
- 227 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 14:56:45 ID:???
- >>224
誰に対して？
- 228 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 14:59:09 ID:???
- 軍板も強制IDにした方がいいかもな
- 229 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 14:59:31 ID:???
- >>226
ヤマハのは、そこらへんのラジコンとは全然違うのだが。
- 230 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 14:59:40 ID:???
- >>227
周りの目に対して
- 231 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 15:01:32 ID:???
- >>229
どう違うの？
- 232 名前：タリバン警護隊 ◆bb6OCCHf8E 投稿日：2007/09/02(日) 15:02:38 ID:???
- >>226
中国にも立派なラジコン製造企業は多数実在する。
ヤマハの事件は日本の警察が勝手に言い立てているだけであり、
中国がそれを武器として流用したという物証はどこも実在しない。
- 233 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 15:02:47 ID:???
- >>231
宿題にしろ
- 234 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 15:03:19 ID:???
- >>233
回答できないんだったら黙ってな
- 235 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 15:04:03 ID:???
- 質問したのいならルール守れよ
- 236 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 15:04:15 ID:2LHXW/hN
- 朝鮮戦争で北朝鮮軍は損耗した兵を韓国で無理矢理補充し、「抗命即銃殺」で部隊の体裁を整えていたそうですが
捕虜になった場合は挑発した韓国人も北朝鮮兵として一様に扱われたのでしょうか？
捕虜収容所の中ではどちらの勢力が大きかったのですか？
- 237 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 15:04:52 ID:???
- >>231
質問者ならいいかげん、ＩＤだせ。
ただのあおりにしか見えない。
- 238 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 15:05:12 ID:???
- >>235
２ちゃんで何言ってんだかｗ
- 239 名前：タリバン警護隊 ◆bb6OCCHf8E 投稿日：2007/09/02(日) 15:05:57 ID:???
- >>236
そんな事実は実在しない。
共和国の兵士は皆
自ら進んで傀儡政権打倒のために戦った。
- 240 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 15:06:07 ID:???
- >>238
半年ROMれ
- 241 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 15:06:14 ID:???
- >>237
なら、お前こそＩＤ出せよｗ
- 242 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 15:06:40 ID:2LHXW/hN
- あ、書いてから解りづらいと思いました。
捕虜収容所の中では徴用組が自分を使っていた北朝鮮人に仕返しをするなど立場が逆転したのか、
北朝鮮人の方が収容所でも立場が上だったのかという質問です。
- 243 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 15:06:51 ID:???
- ・age推奨，回答者もなるべくIDを表示させて下さい。
- 244 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 15:08:35 ID:???
- >>240
バーカｗ
- 245 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 15:09:54 ID:???
- 戦艦長門と陸奥の違いを教えてください
- 246 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 15:11:45 ID:???
- >>245
ttp://mltr.free100.tv/faq08e02.html#08942
の画像見れ
- 247 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 15:12:28 ID:???
- >>245
こんだけ煽ったあとに、ＩＤなしの質問にこたえるやつはいないよ。
- 248 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 15:13:32 ID:???
- 日曜の昼過ぎはいつもこんなもんさ
- 249 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 15:13:41 ID:???
- >>247
お前の意見なぞ誰も聞いていない
- 250 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 15:15:23 ID:???
- 厨も目に付きやすくなるから、ＩＤの表示はむしと逆効果かも・・・
- 251 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 15:17:40 ID:???
- >>246
ありがとうございました
>>247
氏ね
- 252 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 15:20:01 ID:???
- ところで中島って誰？
- 253 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 15:20:47 ID:RM/YNz9k
- 映画だと榴弾砲は端から並んだ順に発射するけど、
実際もそうなの？
- 254 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 15:23:18 ID:???
- >>251
ID出してないから
借りだぞ
- 255 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 15:23:31 ID:???
- >>250
そんなことは無い。
- 256 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 15:30:10 ID:???
- ＩＤ一つで何これだけ騒ぐんだかｗ
おまえらちょっと、おかしいんじゃないのか？
- 257 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 15:34:25 ID:???
- >>127 コープインディアという演習があってインド空軍と米空軍が対戦しています。
その演習での想定如何によっては、おそらく両空軍は答えを知っていることでしょう。
そして、そのような答えは次期主力戦闘機などの調達に役立つタイミングと内容であれば
やがて部分的に洩らされることはありえます。
- 258 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 15:38:59 ID:???
- 馬姦李人ってなんですか？
- 259 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 15:46:50 ID:???
- >>250
厨がどれだけやってこようがスルーすればいいだけだから問題ない。
まあこのスレの連中には難しすぎる注文だとはわかるが。
- 260 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 15:49:16 ID:???
- 一言書きたくなるのが玉に傷
- 261 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 15:49:23 ID:???
- >>242 まず理解していただきたいのは北朝鮮つまり朝鮮民主主義人民共和国も韓国つまり大韓民国も
いずれも同一民族、同一言語を有し、国が成立するまでは日本の統治下にあったという点です。
両国の分裂が不可避となるにつれて家族親族を引き裂いての移動などがありましたし、北からの浸透なども
ありますし（韓国軍への共産党シンパの浸透、反乱事件）、国軍自体も米軍顧問団を招請して育成している
途上だったわけです。ちなみに上でM24軽戦車が出てきますが、これが韓国軍のごくわずかの戦車部隊で
使われており、朝鮮戦争初期に投じられて一矢も報いられず敗退したとされています。
従って、住民にすれば北も南もなく、新しい朝鮮民族の国家が創設される時期におきた内戦であった
わけです。
- 262 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 15:50:21 ID:???
- >>258
さあ？
- 263 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 15:52:34 ID:VlUoGDzc
- イラクで昼間活動している米兵の戦闘服って暑さ対策にどのようなことをしているのですか？
通気性がよかったりするだけでしょうか？それとも空冷服みたいにファンがついていて〜のような
工夫がしてあるのでしょうか？
- 264 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 15:54:00 ID:???
- >>263
単に通気性がいい服ってだけ。
実際にはその上に防弾ベストやらサスペンダーやらをつけてるので
暑くてしょうがないらしい。
- 265 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 15:54:15 ID:???
- >>263
海兵隊の誰だかさんは水飲めって言われたな
週プレのバックナンバー嫁
- 266 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 15:56:12 ID:???
- >>265
熱中症にはスポーツドリンクと梅干だな
- 267 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 15:58:05 ID:???
- >>259
んじゃ落ちるよ
- 268 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 15:59:47 ID:VlUoGDzc
- >>264>>265
即レスありがとうございました
やっぱり暑いんですね
- 269 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:07:14 ID:O7rnky5j
- 19 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/02(日) 12:06:09 ID:0rfcPDXh0
>>17
迎撃ミサイルで吹っ飛ばしただけじゃ
核は起爆せんよ
35 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/02(日) 13:39:55 ID:L8A3+QrpO
>>26
放射性物質をミサイル内で互いにぶつけ合い、激突した瞬間に臨界を越えると核分裂が起きる。
ぶつけるにはそれなりに精度が高くないと爆発しないから、PAC3が刺さったりしたらまず核爆発はしない。
これって本当ですか？
なんとなく本当っぽい匂いもしますが
- 270 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:09:30 ID:???
- >>269
核の起爆は難しい。ミサイル内の装置が損傷を受けただけで、
仮にその後予定通り飛んでいったとしても核爆発を起こすか怪しくなる。
- 271 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:10:30 ID:O7rnky5j
- >>270
そんなもんなんですか
PAC3が刺さったり〜ってありますがミサイルって刺さるもんなんですか？
- 272 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:14:03 ID:???
- 今は原爆じゃないからね
- 273 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:16:22 ID:F+x2nvpd
- >>211
元海軍主計兵としてミッドウェーをはじめ多くの海戦に参加した高橋 孟氏の『海軍めしたき物語』には、
水線下の艦底に近いところにある烹炊所（＝調理場）では、ふだんは滅多に士官の姿を見かけないが、
なぜか戦闘が始まるたびに、烹炊所を用事で訪れる士官が増える、と書かれていました。
大和の場合も、そういう形でなら、あるいはあったかも知れませんねｗ
- 274 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:16:45 ID:i97Yndlo
- >>271
PAC3は直撃弾頭だから刺さる。まあ、激突するとか別の表現に変えてもいいが。
なんにしても仮に原爆であってもそのような無秩序な衝突で核爆発が起きる可能性は
限りなくゼロに近い。
- 275 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:16:53 ID:???
- >>271
ＰＡＣ３は直撃させるミサイルだから､十分ありうる。
ベトナム戦争の話だが､ＳＡ−２が突き刺さったまま帰還した戦闘機とかも
存在する。
- 276 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:17:47 ID:xx/bZc3l
- 質問です。
・イギリス
・フランス
・イタリア
の戦車の命名規則を教えてください
- 277 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:18:03 ID:???
- >>271
爆発破片効果弾頭なら「刺さる」とも言えるな
- 278 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:18:48 ID:???
- >>276
命名って型番なのか愛称なのかどっちよ
- 279 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:19:08 ID:O7rnky5j
- >>274-275
なるほど、直撃させて核弾頭の能力を失わせるものなんですか
ありがとうございます、勉強になりました ＳＡ−２が突き刺さったまま帰還した戦闘機ってのも気になるんで調べてみます
- 280 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:19:34 ID:???
- >>276
緑に聞け
- 281 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:20:17 ID:???
- >>277
質問はID出せ
- 282 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:20:18 ID:???
- J-wing読者の初心者です。
電子線機と偵察機と早期警戒機について教えてください。
たまに聴く電子線収集機、電子線訓練機は何をする気なんですか?
ただの電子線機とは違うのでしょうか？
また、空自の767みたいな早期警戒機やｸﾞﾛｰﾊﾞﾎｰｸは、
電子線機と偵察機どっちの仲間なんですか?
- 283 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:21:35 ID:???
- >>282
Jウイングに聞け
- 284 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:22:36 ID:???
- ＞J-wing読者の初心者です。
確かに編集部に聞くのが正しい
- 285 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:24:46 ID:???
- >>282
質問者はIDを出してください。
それと「電子線」ではなく「電子戦」です。
最後に、ぐぐればいくらでも質問の内容に対する答えがみつかりますので、まずそれを最初にしてください。
- 286 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:25:51 ID:???
- J-wingに書いてある
- 287 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:25:51 ID:???
- >>282
>>285の心の声を代弁してやろう
ググレカス
- 288 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:26:47 ID:???
- J-wing読者なら知っているだろうに
ちゃんと読め
- 289 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:30:04 ID:???
- >>276
イギリスは頭文字がＣで始まる。
- 290 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:30:18 ID:i97Yndlo
- >>282
次から質問者はIDを出してくださいね（sageにしない。メール欄を空欄にしておく）。
電子戦機（の中の電子情報収集機）：空飛ぶ無線傍受機
偵察機：空飛ぶカメラ
早期警戒機：空飛ぶレーダー
収集される電子情報は無線の会話だけでなく、レーダーの電波やミサイルの誘導電波の
波長や変調方式なども含む。
空自の767は早期警戒機だが、空中指揮所機能も持っているのでAWACSと呼ばれ、
指揮は地上の司令所に任せる早期警戒機（AEW）とは厳密には異なる。電子戦機、偵察機ではない。
グローバルホークは偵察機だが、電子情報収集キットを搭載することもできるので、その場合電子戦機にもなる。
- 291 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:31:19 ID:/n8Q6u6X
- >>276
調べようよ・・・
規則が作れるほど種類作ってるのかとかもさ。
- 292 名前：290投稿日：2007/09/02(日) 16:32:10 ID:i97Yndlo
- 電子戦機の中には積極的に電波妨害などを行う攻撃的電子戦機もある。
EA-6B、EA-18Gなどがそう。
- 293 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:33:10 ID:???
- >>290
AWACSは早期警戒管制機という日本語が当てられる。
- 294 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:34:00 ID:???
- 最近じゃAEW＆Cもあるな
- 295 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:36:23 ID:???
- >>290
電子線訓練機は？
- 296 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:36:41 ID:/n8Q6u6X
- >>295
ID
- 297 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:37:07 ID:???
- >>295
いいかげん、ＩＤ出せよ．
- 298 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:37:50 ID:???
- >>297
悪かったなクズ！！
- 299 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:37:53 ID:???
- >>295
元質問者ですかえ？
訓練のためのだよ
- 300 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:38:08 ID:UeE5SRfq
- 海自のインド洋での給油がないとあそこらへんで活動できない国というのはあるんでしょうか？
確か、そんな国があると聞いたことがあるんですが「海自が撤退したら米軍に給油してもらえばいいじゃない」とおもったもので・・・そういうわけにもいかないんでしょうか
- 301 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:38:42 ID:???
- >>300
誰が給油してもらうの？
- 302 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:38:57 ID:???
- >>297
夏房はヒマで良いねID・IDて
- 303 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:39:26 ID:???
- >>302
IDだせ。
- 304 名前：282投稿日：2007/09/02(日) 16:39:34 ID:HIjCNCSJ
- >>283-295
ありがとうございます。
いきなりの対空砲火には驚きましたが何卒ご容赦ください。
- 305 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:39:59 ID:???
- >>303
うぜーぞカス民
- 306 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:40:24 ID:/n8Q6u6X
- >>305
俺ｶｽじゃねえ
- 307 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:40:30 ID:9WPHbPL2
- 自衛隊の特車はウインカーがついてるそうですが
他国の戦車には付いてないのでしょうか？
- 308 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:40:41 ID:???
- >>304
お前が一番悪いクズ！！
- 309 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:41:31 ID:???
- >>307
少しは調べろクズ！！
- 310 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:41:44 ID:???
- >>300
パキスタン海軍が海自じゃないといやだいいやだい、と言っておるらしいです。
なんか海自のくれる油じゃないと船の調子が悪いとかいう話ですが。
あとイギリス人も海自に残って欲しいとか言う話も聞いた気が。
- 311 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:41:55 ID:???
- >>307
確かにｸｽﾞだが。付いてる。
- 312 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:42:24 ID:???
- ＞自衛隊の特車はウインカーがついてるそうですが
他国の戦車には付いてないのでしょうか？
萌えよ戦車学校に最適のネタだな
- 313 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:42:58 ID:???
- >>307
ついてます。あと特車って言ってたのは大昔で今は普通に戦車。
- 314 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:42:59 ID:???
- >>310
もしそうだとしたら政治的意図がある気がする。
パキスタンは分かりやすいだろうが、イギリスもな。
供給元は多いほうがいいに決まっている。
- 315 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:43:25 ID:GhBE4AWO
- P-Xのそのブイ投下口が、基本的には格子状に規則的に並んでいながらところどころ飛んでいたり前後方向にずれているのはなんでしょうか。
- 316 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:43:43 ID:???
- >>312
ミリクラ売れ残ってますけど何か？
- 317 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:44:02 ID:???
- >>316
いいえ何も。
- 318 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:44:18 ID:???
- >>300
活動できない国という考えは変です
米軍の負担を減らすのがそもそもの目的なので
困るのは米
- 319 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:44:40 ID:???
- >>316
機密
- 320 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:45:37 ID:???
- >>315
スペースの都合
ソーセージのつめ放題と同じ
- 321 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:45:38 ID:???
間違い
>>315 機密
もし答える香具師がいたら知ったかの可能性大
- 322 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:45:42 ID:???
- >>307
ドイツやフランス、イギリスの戦車にはついてる。
- 323 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:46:21 ID:???
- >>320は知ったか決定！！
- 324 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:47:30 ID:???
- >>323
どうせカスだろ？
- 325 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:47:48 ID:???
- >>315
連続で落とした時うまく散るように。
あと、連続投下したときにお互いがぶつかったりしないような
投下軌道を描いて落ちてくように。
P-Xに限らず対潜哨戒機のソノブイ投下口は大概そうなってる。
- 326 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:48:11 ID:???
- 知らない人間は正解もわからない
- 327 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:48:34 ID:i97Yndlo
- >>321, >>323 はいはい。質問と回答以外書かないでね。
>>315
基本的には規則的に列べたいが、他のもっと場所の要求の強い資材や
配管、配線の類があるから、避ける場合もある、ということ。
- 328 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:49:36 ID:iBCDFCTL
- 高田と中村はなんで人間のクズなんですか
- 329 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:50:21 ID:i97Yndlo
- >>325
その理由は知りませんでした。>>327の理由は元海自の叔父に聞いた話なのですが。
しかし空中衝突する可能性があるほど連続して投下するのでしょうか？
- 330 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:50:35 ID:???
- 機密だってのに
こいつら厨房だw
意味なし
- 331 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:50:48 ID:9WPHbPL2
- 付いてるんだ
さっきたかじんの番組でひげの隊長が出てて自衛隊は軍隊かって問いに
あと一歩で軍隊って答えてて自衛隊の戦車はウインカーが付いてるけど
他国は付いてないって発言してたので質問しました。
- 332 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:51:32 ID:???
- ＞はいはい。質問と回答以外書かないでね。
自治ちゃんがんばってね
醒めた
- 333 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:52:35 ID:???
- >>329
ソノブイはかなりの高度から落とすこともあるので、滞空時間が長いと
衝突することも。
というか、空中投下ソノブイの最初のテストでは実際そうなったので
投下間隔や投下方法がいろいろと試行錯誤された。
- 334 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:52:36 ID:???
- >>331
付いてるよ。画像見てみればオレンジ色のが確認できると思う。
- 335 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:53:32 ID:???
- 機密坊やは何しに来てんだろ
機密漏洩の誇大妄想？
- 336 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:53:53 ID:F+x2nvpd
- >>282
まず、偵察機と早期警戒機、電子戦機の違いについて説明します。
偵察機：敵の状況を写真や赤外線映像、レーダー映像などの「画像」として記録し、分析班に提供する
のが任務です。
早期警戒機：搭載した大型レーダーにより、担当空域に進入する物体を発見し、迎撃管制システムに
情報を提供するのが任務です。いわば「空飛ぶレーダーサイト」ですね。
電子戦機：敵のレーダーサイトにジャミングをかけて無力化したり、敵の迎撃管制用の無線通信や
ミサイル誘導用のデータ通信を妨害して、味方の攻撃編隊を援護するのが主任務です。
しかし、電子戦機が実戦で役に立つためには、事前に敵のレーダーや無線システムの周波数や
変調方式、暗号化方式、部隊コードなどについて、できるだけ詳細な情報をつかんで分析しておく
必要があります。また、こちらが電子戦を仕掛けられたときの対策も講じておかなければなりません。
そのため、広義の電子戦機には、次の2つの機種が含まれます。
電子情報収集機：敵のレーダーサイトやSAMサイト、迎撃指令所などからの電波を受信・記録し、
資料として分析班に提供するのが任務です。
電子戦訓練機：味方の迎撃管制システムに対して敵が行うようなジャミングや通信妨害を行って、
要員に電子的な対抗手段を訓練させるのが任務です。
- 337 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:54:58 ID:???
- >>232
> ヤマハの事件は日本の警察が勝手に言い立てているだけであり、
> 中国がそれを武器として流用したという物証はどこも実在しない。
ヤマハの容疑は「外国為替及び外国貿易法」違反で「不正輸出」が問題
なのであり、実際に兵器に転用したかどうかは問題にされていない。
兵器に転用される"可能性がある"ので輸出に経産省の許可が必要だが
それを取っていなかった、という話なので。
昔懐かしい「東芝機械ココム違反事件」と同じ構図か。
あれは日米貿易摩擦の産物だけどな。
- 338 名前：329投稿日：2007/09/02(日) 16:55:26 ID:i97Yndlo
- >>333
なるほど。横からの質問にまでご回答くださり、どうもありがとうございました。
- 339 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:56:07 ID:9WPHbPL2
- >>334
という事は佐藤隊長は間違ってるって事ですか。
これはよみうりテレビに伝えた方がいいですね
- 340 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:56:50 ID:???
- >>335
さあ？
お前みたいに人の悪口しか言えない人間しかいないから俺も他所のスレでやるよ
- 341 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:57:46 ID:i97Yndlo
- >>336
蛇足ですが、敵国に対して放送などを行って民意の操作を図ったり、戦意喪失を狙ったりする電子戦機もあります。
空飛ぶ放送局ですね。
- 342 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 16:58:36 ID:???
- >>339
間違ってるって言うか知らないだけでしょう。
本職さんだから世界の全ての軍事に詳しい、ということにはならないので。
知識”だけ”なら市井のマニアのほうがよっぽど詳しいって事はよくあります。
- 343 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 17:01:08 ID:hAsZGscY
- >161
アメリカは1997年にモルドヴァから
MIG29をたしか21機購入しています
これは核攻撃可能な本国仕様のタイプで
研究・仮想敵用にということで購入しましたが
実際の主目的はイランへの売却阻止が目的でした
アメリカに渡ったあとのMIG29ですが
確か飛行可能な機体は５機前後で残りは大規模な修理が必要な状態でした
あぐれっさー舞台に引き渡される事なく全機破棄されています
- 344 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 17:03:00 ID:9WPHbPL2
- >>324
親切に教えてくれてありがとう、
本当に感謝します。他に教えてくれた人もです。
- 345 名前：282投稿日：2007/09/02(日) 17:14:06 ID:???
- >>336
解りやすく詳しい方、ご丁寧にありがとうございます。
- 346 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 17:14:11 ID:6PTtTXa9
- 先般のイージス情報システム漏洩の軍板的結論お願いします
全然おk/ま大丈夫/もうだめかもわからんね
- 347 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 17:18:49 ID:???
- >>346
もうだめかもわからんね
- 348 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 17:18:58 ID:???
- >>346
初心者スレはそのような議論をする場所ではありませんので､
雑談スレへどうぞ。
どうせ結論は出ませんので。
- 349 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 17:26:44 ID:???
- 旧ソ連軍の軍服について質問です。WW2の旧ソ連軍の軍服は有名な詰襟・肩章つきの形ですが、その時代のスターリンの肖像画に折襟・肩章つきの軍服を着た肖像画がありました。
スターリン用の軍服なのでしょうが、一般のソ連将兵にも同じ形の軍服が支給されていたのでしょうか？
また、支給されていたとしたらどのような階級・役職の人物に支給されていたのでしょうか？
- 350 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 17:55:45 ID:???
- >>349
折り襟なのは革命後の赤軍創設から独ソ戦中盤までの軍服。
1943年から旧帝政時代の軍服に近い立ち襟型になった。
「赤軍軍服」でぐぐるとwikiに記述があるんで詳しくはそちらを。
- 351 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 18:05:22 ID:???
- >>348
決め付けるなバーカｗ
- 352 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 18:15:38 ID:???
- >>346
日米同盟破棄まではいかないだろうけど、今後、米軍が自国の兵器を売ってくれるか
どうかは微妙。
現に今回の事件を受けて、Ｆ−２２を日本へ売却すべきではないという声もあがっている。
全てはハニートラップなんぞに引っかかる阿呆自衛官のせいなのだが・・・。
- 353 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 18:19:10 ID:9O5fsp0Y
- パワー・オブ・バランスという事についてですが、
もしもアメリカ以外の国が『最終兵器』を開発してしまったとします。
アメリカは、イラクに難癖付けた時の様に、引渡しを命じるでしょうか。
（その状態で命じるというのも変な話ですが）
アメリカにとっての世界平和とは、自国が攻撃力のトップに位置する事、の様に見えます。
他国が自国を上回る攻撃力を所持する事は、その国に全く害意が無いとしても、
不安でとても耐え難いのでは？
- 354 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 18:19:51 ID:dPewN/os
- 今テレビでやってるスペツナズの訓練で、スペツナズを警察組織の1つと紹介していたけど、違うよね？
あと、拳銃を持った隊員が小さな盾を持っていたけど、胸以外なら致命傷になりにくいから？
- 355 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 18:20:11 ID:F+x2nvpd
- >>346
あなたの質問には、2つの点で誤りがあります。
１．＞軍板的結論お願いします
軍事板には、「板」としての意思決定システムはありません。
したがって、「軍板的結論」などというものは存在しません。
２．＞全然おk/ま大丈夫/もうだめかもわからんね
事件が我が国の国防に与える影響（被害）の大きさを問うているのでしょうが、
被害の正確な大きさを公表することは、漏洩した情報の価値（真実性）について
入手した者に保証を与えることになりますので、このスレでよく言われるところの、
「知っている者は答えないし、知らない者は答えられない」という類の、
まともな答えを絶対に得られない質問です。
- 356 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 18:20:52 ID:???
- >>353
ここは、もしものことを推測するスレではありません。
雑談スレか､派生議論スレへどうぞ。
- 357 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 18:22:09 ID:???
- >>354
スペツナズとは「特殊部隊」のこと、いろんな省がスペツナズを持っている
- 358 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 18:26:03 ID:dPewN/os
- >>357
特殊部隊スペツナズと紹介していたけど、これは間違え？
- 359 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 18:28:26 ID:???
これでもくらえや ,rrr､
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y| |.l ﾄ⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ／つ)))
⊂ ヽ | __ ☆ __ ＿/ 巛
/＼＿＿_／ヽ ,｀ー ＼ | |l / ＼ ＿＿つ
／'''''' ''''''::::::: 彡/|| , ＼.|||/ ､ ＼ ☆
/（●）, ､（●） / __从, ｰ、_从__ ＼ / |||
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, / ／ / | ､ | ヽ |l 〜？
| ｀-=ﾆ=- ' （／ ) `| | | |ﾉゝ☆ t| | |l ＼ 〜？
| ｀ﾆﾆ´ ／ ｀// `U ' // | //`U' // l
＼＿＿＿＿／ ／ W W∴ | ∵∴ | 〜？
／ ☆ ＿＿＿_人＿＿＿ノ
／ ／
- 360 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 18:32:05 ID:???
- 原爆攻撃を受けた艦隊の乗組員は、どうやって放射能を防ぐんでしょうか
- 361 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 18:32:35 ID:???
- >>358
うん間違い。
昔は情報が少なかったので、ソビエトの特殊部隊は「スペツナズ」という名前なのだと
思われていた。
「スペツナズ」とは「特殊部隊」を意味するロシア語（英語ならスペシャルフォース）で、
陸海空各軍や内務省などの特殊部隊がみんな「スペツナズ」と一緒くたにされていた
ということがソビエト崩壊〜ロシア連邦誕生の過程の情報公開でわかった。
でも今だに「ロシアの特殊部隊はスペツナズという部隊名称である」という認識の
人やマスコミも多い。
尚冷戦時代に「スペツナズ」と呼ばれていたのはソビエト軍の特殊空挺部隊のこと
だったようだ。
- 362 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 18:33:13 ID:???
- >>361
ありがとうございます。
- 363 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 18:34:14 ID:jKFzEcTO
- 世界で最強の格闘技であるプロレスは、何故軍隊の格闘技に採用されないんでしょうか？
- 364 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 18:34:18 ID:???
- >>353
＞もしもアメリカ以外の国が『最終兵器』を開発してしまったとします。
常任理事国も核兵器を開発し保有している
＞アメリカにとっての世界平和とは、自国が攻撃力のトップに位置する事、の様に見えます。
アメリカ人に聞いてください
- 365 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 18:37:57 ID:???
- ゴキブリの驚異的な防御性能を兵器に生かすことは出来ないのでしょうか？
- 366 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 18:38:30 ID:i97Yndlo
- >>360
次から質問者はIDを出してくださいね（sageにしない。メール欄を空欄にしておく）。
まず艦を密閉すると同時に、艦内の気圧をやや高めにして艦内への放射性物質の侵入を防ぎます。
次に海水をポンプで汲み上げ艦全体にかけて付着した放射性物質を洗い流します。
海水も汚染されているでしょうが、ずっとマシです。海水撒布は自動で行える艦もあれば、
防護服を着て手動でホースを使うこともあります。
あとは艦内に備蓄したきれいな水、食料のみを摂取し、なるべく室外に出ないようにしていれば
放射性は急激に低下していきます。
至近で、強い放射線や中性子、爆風などを食らった場合はがんばって防ぎます。
- 367 名前：翡翠（星砂） ◆X9uEcr1WoA 投稿日：2007/09/02(日) 18:39:04 ID:VUWVyo8C
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1188308159/955
霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 殿、
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1188308159/909
名無し三等兵殿、
回答、ありがとうございます。ｍ（）ｍ
>>6 名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE
常勤業務、おつかれさまです。ｍ（）ｍ
- 368 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 18:39:31 ID:???
- >>363 ＞世界で最強の格闘技であるプロレス
テコンドーを一生懸命にやっている韓国SWATと北の特殊部隊に謝罪と賠償を(ry
まず、実戦的では無い。 むしろプロレスという格闘技は人を楽しませる娯楽要素も入ってる事を忘れてはならない。
- 369 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 18:40:03 ID:6PTtTXa9
- >347>352
ありがとうございます
- 370 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 18:44:22 ID:???
- >>363
格闘技でどれが最強なのかというのは果てしなく無意味な定義なので回答できません
軍隊では体術も教えるが、小銃での射撃の方が重要
軍隊で必要なのはプロレスや柔道の選手ではなく集団で戦える兵士
体術は気休め程度、近年では市街地戦に備え訓練が強化されているようだが
板内にCQBスレがあったと思うから見てみたらどうだろうか？
- 371 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 18:45:08 ID:6PTtTXa9
- >355
すみません
- 372 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 18:46:38 ID:???
- >>368
プロレスの基本は「まず相手の技を全部受け止めてみせること」だからね。
カウントスリーではなく、殺すのが目的の戦場で、相手の技をきちんと受け止めてたら、
自分の見せ場が来るまでに死んでる。
- 373 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 18:49:37 ID:i97Yndlo
- >>346
AW&ST誌なんかを見ると、例えばF-22輸出について「イージス艦の情報流出などの問題もある」としながら、
「しかし全体に日本は信頼できる国であり、もっとひどい漏出が米国内でも旧西ドイツでも起きていた」としています。
簡単に分類、評価できるものではないでしょうが、重大ではあるが決定的なものでもない、というところです。
実際、海外のメディア、特に軍事雑誌では大した記事にもなっていません。
- 374 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 18:51:19 ID:???
- >>353
デスノートが有るのが判れば、大統領のギブアップじゃなく、
こっちへよこせ、って事になるだろうけどな。
- 375 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 18:57:20 ID:???
- >>353
アメリカにとっての世界平和とは、むしろ自国とその利益に対する深刻な脅威がないということです。
したがって、その「最終兵器」がアメリカに脅威を及ぼす可能性がなければ、放置することもあるでしょう。
アメリカの利となるよう利用できるものなら手に入れようとするでしょう。
アメリカに脅威を及ぼすものであり、入手もできないものであれば破壊しようとするでしょう。
「最終兵器」がアメリカに脅威を及ぼすものであるにもかかわらず、それに気がつかない場合は
滅亡につながるかも知れませんね。文化侵略、精神汚染はこの点がこわい。
国は残っているが、文化は滅亡、洗脳されてしまうという・・・
- 376 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 19:10:28 ID:???
- 世界中から軍隊をなくしたいのですがどうしたらいいのですか？
- 377 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 19:11:36 ID:???
- >>376 同じ質問何度もウザイ
人類が滅びるしかないです。
- 378 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 19:13:08 ID:???
- >>377
ＩＤのない煽り質問なんか相手にするな。
- 379 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 19:13:17 ID:???
- >>376
正直な話、全ての人類ごと滅ぼした方が簡単だと思う。
創作作品のネタでもよくあるよね。
- 380 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 19:13:28 ID:???
- >>376
世界中が抑止力となる核兵器を持てば、戦争はなくなり、軍隊はなくなります
- 381 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 19:13:28 ID:???
- >>376
選挙で社民党に投票したらいいと思う
- 382 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 19:14:55 ID:???
- >>376
つ9条
- 383 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 19:16:09 ID:???
- 俺は世界から戦争をなくすために社民党に投票を続けている。
- 384 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 19:16:21 ID:???
- >>381 共産党も忘れないで ＞＜
- 385 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 19:16:54 ID:???
- >>376
つ無防備都市宣言
- 386 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 19:17:29 ID:???
- ._,,,／｀,イ―'' ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
.,,,-,i´,―--―''" ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
_,,,,,,,,,,,,,、 _,,,,,--''"｀'",/ﾞ 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、
,,-'"ﾞ｀ ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀ .‐′ _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’ 、、シ":"'.「
.,,i´ ｀'i､＼ ﾞ!， ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´ _,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
.,/′ ｀'i,＼ ′ .,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､| ｀｀｀｀ ｀ 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
: ,i´ ﾞl. ヽ丶 .r‐'"､.lﾞ､､:,p=l┴丶 .!,,! ｀'"''''''冖''?'''ﾞ~."""'."'/゛ ｀
: |,,r ﾞl, 、 i､､､､:,,_,ｘl!ヴi,、 ､､っ,,,, ､｀',,,,､｀､｀､|、
|、 ､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
｀''r,,、 ､ 、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"° ｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠ ~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃 " /^ﾟ"'广 ,/ .,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″ ｀
｀ﾞ^""""''"'" ｀ ′ ′ .
- 387 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 19:53:29 ID:???
- >>386
随分、ソナーのデカイ潜水艦ですね
海山で待ち構えてるところかな？
- 388 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 19:57:07 ID:???
- >>384
共産党は「軍隊を持たない国はありえない」っていって、第九条に反対した政党だぜ
- 389 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 19:57:24 ID:ZBuCzluw
- 質問です。軍人の再就職ってのは各国はどういう対策をしてるのでしょうか？
- 390 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 20:00:40 ID:???
- >>389
就職斡旋。
力の入れ具合は、国ごと、階級、役職によって異なります．
- 391 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 20:00:42 ID:???
- >>389
ミロりん
- 392 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 20:01:39 ID:???
- >>365
ゴキブリの遺伝子を人間に組み込む研究ならうちでもやってる
今のところ、法的な問題がクリアできてないけどね
- 393 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 20:02:52 ID:???
- >>389
元軍人の肩書きで就職できちゃうんだよな
- 394 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 20:04:39 ID:???
- >>392
ゴキブリ兵てのは昔研究してたよな
- 395 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 20:08:12 ID:???
- >>394
巨大ゴキブリのやつ？
- 396 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 20:08:48 ID:ZBuCzluw
- >>390
レスありがとう。就職斡旋って今度政府が一括で国家公務員へ世話するようになるというような感じ？
政府関連企業や特殊法人への再就職ってことですか。
>>393
レスどうも。そうなんですか？
- 397 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 20:11:08 ID:???
- >>396
治安のよくない国だと元軍人が金持ちや外人のボディーガードに雇われることが多い
- 398 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 20:11:29 ID:???
- >>390
年金貰えるから悠々自適そんなに組織として斡旋してない
若い奴はガードマン・警察・消防
爺はそのまま年金生活
- 399 名前：霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 投稿日：2007/09/02(日) 20:11:33 ID:/MT4uVMF
- >>273
>>211
>元海軍主計兵としてミッドウェーをはじめ多くの海戦に参加した高橋 孟氏の『海軍>。めしたき物語』には、水線下の艦底に近いところにある烹炊所（＝調理場）では、ふだ。んは滅多に士官の>姿を見かけないが、
>なぜか戦闘が始まるたびに、烹炊所を用事で訪れる士官が増える、と書かれていま>した。
>大和の場合も、そういう形でなら、あるいはあったかも知れませんねｗ
霞ヶ浦の住人の回答。
烹水所は艦橋構造物の下にあったと本には記載されていたと思います。
金剛型戦艦の烹水所が、「水線下の艦底に近いところ」にあったかどうかは知りません。
しかし、艦橋構造物の下にあった本には記載されていたと思います。
爆撃や砲撃を受けても、艦橋構造物が防護の役目を果たすと考えていたとの記載だったと思います。
水線下の艦底に近いところは、安全とはいえません。攻撃により浸水することが考えられます。
また、別な箇所が浸水した場合でも、傾きを直すために、自艦の指示で注水されるやもしれません。
総員退避の際には、最上甲板までの距離が長くて、逃げ遅れることもあります。
艦底の機関室で勤務している機関科員は、逃げ遅れる場合が多かったと聞いています。
「烹炊所を用事で訪れる士官が増える」とは、主計科の士官が監督に訪れるの意味だったと思います。
主計科士官の戦闘中の任務は、戦闘艦橋にて、戦闘記録を記入することです。
その任務にあふれた主計科士官が、烹水所を訪れたと思われます。
基本的に、大和を含めて軍艦に安全な場所は存在しません。
- 400 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 20:12:20 ID:???
- ※緑装薬４ ◆8R14yKD1/kは自衛隊員を騙ってる妄想家なので霞ヶ浦の住人◆g5HpHpqYK6と同じく極力スルー。
- 401 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 20:12:41 ID:ZBuCzluw
- >>397
なるほど。それを斡旋する派遣会社ってのもあるわけですね。イラクやアフガンで
見られるような。
- 402 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 20:12:46 ID:???
- >>397
プライベートオペレータてのもアリだな
- 403 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 20:14:08 ID:???
- >>401
それプライベートオペレータ
- 404 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 20:17:44 ID:???
- >>401
旧東側諸国でもソ連崩壊で失職した軍人が多いからそういう仕事してる奴が多い
ロシア治安悪いし
230 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：04/01/19 22:23 ID:???
何か別のスレで、ロシア滞在経験のある奴の体験談で
車上荒らしが出るってんで、大家が自称元スペツナズ隊員を見張りに雇った所
零下２０度近い駐車場で直立不動で不寝番をしてたって話を聞いた事がある
全身凍りついた格好で部屋にやってきて「シリコングリスを貸してくれ」と言われ
その迫力に死ぬほどビビったとか
- 405 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 20:19:59 ID:???
- 元グリーンベレーだと作家デビューできるな
- 406 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 20:20:30 ID:???
- >>401
最近では民間の方が待遇良いからと
軍である程度の訓練や実戦経験を積んでからそっちに行くという奴も多い
そのため米軍では将兵の待遇改善をすることに
- 407 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 20:22:49 ID:???
- >>396
ほとんどのやつは自分で見るけるよ。
あんたが聞いてるのは政府としてやってることだろ？
天下りの斡旋のくらいのことのつもりだったのだが。
再就職すべてについて聞いてるんだったら、別の答えかいてる。
- 408 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 20:22:56 ID:???
- >>406
プライベートオペレータは特殊部隊出じゃないと無理
発展途上国でお雇い外国人やりたいなら電子技術者てのは有りだな。
特殊部隊よりも重宝される
- 409 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 20:25:21 ID:???
- 自衛隊だと地方公務員に天下りだな。
あいつら勤続年数に自衛隊時代の勤続年数も加算されるからな。
退職金と年金貰い放題だな
- 410 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 20:26:48 ID:ZBuCzluw
- >>404
レスどうもです。東欧の軍人ってそんなにリストラされたんですか？東ドイツが
西ドイツに吸収されるときに東ドイツ軍が管理職を容赦なくリストラしたというのは
聞きましたが
>>406
レスどうもです。
イラクで傭兵派遣会社の傭兵の待遇を見た米軍の兵士が、そちらへ転職するというのは新聞で見たことが。
- 411 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 20:26:49 ID:???
- >>407
要はレスが気に入らないんで早く終われて事だ
- 412 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 20:27:44 ID:???
- だな
- 413 名前：霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 投稿日：2007/09/02(日) 20:37:03 ID:/MT4uVMF
- >>138
>>134
>ｶﾚｰが有名じゃん。
>あと日露戦争でロシアの捕虜から黒パンが伝わった。だから日本では白パン
>より黒パンのほうが先だったらしい。
霞ヶ浦の住人の回答。
パンが日本へ伝来したのは、安土桃山時代です。
下記、ウィキペディアのパンを参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%B3
日本海軍が、脚気予防のため、兵隊にパンを食べさせたのは有名な話です。
しかし兵隊の口に合わず嫌がりました。
そのため、同じく麦を原料にしている、麦飯に変更した所、好評だっそうです。
- 414 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 20:37:36 ID:N044+hBi
- ステルス戦闘機はレーダーに映り難く、F-22の場合だと視認出来る距離でもレーダーで捕捉出来ないと聞きました
また赤外線対策として排出する熱も通常の戦闘機より低いよう設計されていると聞きます
つまりF-22を撃墜出来るミサイルは存在しないということなんでしょうか？
- 415 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 20:40:08 ID:???
- >>414 接近すればレーダー/赤外線誘導ミサイルでも撃墜可能。
しかし、少し命中率が下がる可能性も考えられる。
- 416 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 20:43:02 ID:???
- >>413
松山の捕虜収容所での事を知らないのか？
知らないのはいいけど､へんないちゃもんつけるなよ。
- 417 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 20:44:09 ID:/n8Q6u6X
- なんかｶｽに喧嘩うられたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 418 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 20:45:44 ID:???
- つかパンが江戸時代普及してたかよ？
- 419 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 20:45:59 ID:???
- >>414
視認できる距離でもレーダーで捕捉できないってのは嘘だと思う
ステルス機を捕捉できる距離は非ステルス機を捕捉できる距離の1割見当だったような
- 420 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 20:51:22 ID:???
- >>414
そもそもミサイルを撃てるまで接近した機体がないのでなんとも
みんなF-22発見する前に撃墜されるんだし
- 421 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 20:52:37 ID:???
- >>413
カスミンて太陽発電遣ってない？
- 422 名前：霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 投稿日：2007/09/02(日) 20:58:27 ID:/MT4uVMF
- >>416
>>413
>松山の捕虜収容所での事を知らないのか？
>知らないのはいいけど､へんないちゃもんつけるなよ。
霞ヶ浦の住人の回答。
「松山の捕虜収容所」が、日露戦争なら、明治37年です。
巡洋艦筑波のパン食による航海は、明治１７年です。
下記、麦と水兵を参照ください。
ttp://www.down.ne.jp/ish/ijn/kaiyo/mugimesi.html
- 423 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 20:59:47 ID:???
- なんかカスミンが威張ってるからやーな雰囲気になってきたな
- 424 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 21:00:23 ID:oD0QsRr8
- なんで、WW2中の日本の将官って戦死者が多いの？
連合国や枢軸国単位で考えても異常な数だよね？ソ連の粛清は除いても
- 425 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 21:00:26 ID:???
- ｶｽはNGにしようぜ
- 426 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 21:01:08 ID:???
- ＞＞４２３
早く落ちろクズ
- 427 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 21:02:11 ID:???
- >>424
だって自決しちゃうから
- 428 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 21:03:32 ID:???
- >>426
だな
- 429 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 21:04:05 ID:???
- ｶｽﾐ自演すんな
- 430 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 21:04:56 ID:???
- 海軍の明治のパン食に関しては脚気予防よりも英海軍の食生活をそのまま持ち込んだと考えるべきかと
設立当初は西欧のままにビスケット（パン）中心の献立にしようとしていたものを米飯に切り替えたのであって、
パン食と脚気の比較に関しても米食偏重の日本の風土病かもしれない事への手探りの対処法にすぎない。
ついでに船内のパン食は固焼きして長持ちさせるものであって、今我々が知る「食パン」の普及は大正時代、一次大戦前後までまたねばならないと思われ
- 431 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 21:05:30 ID:???
- >>424
勝ち目がなくなり、退路がなくなっても降伏しようとしないから結局死ぬまで戦うことになる。
- 432 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 21:06:24 ID:???
- >>422
黒パンの伝来のことを話してるんだが。
何勘違いしてるんだこのタコ。
- 433 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 21:07:55 ID:???
- 元質問者は民間に広まった話をしてるのにな・・・
- 434 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 21:11:59 ID:???
- パンが広まったのを無理やり軍と結びつけると陸軍でパン食があったからだろう
理由は寒冷地で調理しないで食えるから
もちろんカンパンじゃなくて普通のパンだよ
- 435 名前：霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 投稿日：2007/09/02(日) 21:12:18 ID:/MT4uVMF
- >>418
つかパンが江戸時代普及してたかよ？
霞ヶ浦の住人の回答。
「伝わった」だけです。普及はしませんでした。
霞ヶ浦の住人の書いた>>413を再度掲載します。
「パンが日本へ伝来したのは、安土桃山時代です」。
>>138も再度掲載します。
>ｶﾚｰが有名じゃん。
>あと日露戦争でロシアの捕虜から黒パンが伝わった。だから日本では白パン
>より黒パンのほうが先だったらしい。
- 436 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 21:13:17 ID:???
- 好きにしてカスミン
- 437 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 21:14:47 ID:???
- >>435
おまえの霞んだ目には>>433は見えてるか？
おまえの霞んだ脳味噌で日本語は理解できてるか？
- 438 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 21:15:06 ID:???
- 日本語が苦手な方を責めても何の益もないでしょう、ヌルーヌルー
- 439 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 21:15:12 ID:???
- じゃこれで最後な。
元質問者は民間に広まった話をしている。
１３８は民間に広まった話をしている。
ｶｽは伝来！伝来！うぃき！うぃき！
どっちが馬鹿かな？
- 440 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 21:16:11 ID:???
- 次の質問にいこうぜ
- 441 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 21:17:51 ID:???
- >>435
たのむから、白パンと黒パンと食パンの区別くらいつけてくれ。
黒パンが日本で広がったのは､日露戦争の捕虜が収容された松山などの地元民と
捕虜たちの交歓から広がったと言ってるのであって、軍艦でのパン食は関係無い話
だと言ってるんだが。日本語が読めるのか？
- 442 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 21:19:08 ID:N044+hBi
- 雨天だとやっぱり精密誘導弾のシーカーの精度に問題が出たりしますか？
- 443 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 21:19:42 ID:o2cwJaEi
- ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/togo/time/1970.html
昔の自衛隊機は頻繁に墜落事故を起こしていたようですが、
何か自衛隊の整備に問題があったのでしょうか？
それとも昔の軍用機の「仕様」だったのですか？
- 444 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 21:20:18 ID:???
- 日本で黒パンが広まったのは学校食で黒パンがでたからなんだよ
カスミン
大体捕虜と地元民の交流ごときでそんなに広まるか？カス
- 445 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 21:20:44 ID:???
- >>442
飛行機が飛べないくらいの砂嵐ならともかく雨天程度なら問題ありません。
- 446 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 21:21:24 ID:???
- >>444
俺 米飯です。
- 447 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 21:22:08 ID:???
- >>444
脱脂粉乳飲んでろクズ！
- 448 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 21:29:24 ID:???
- >>444
カスミン乙
- 449 名前：age投稿日：2007/09/02(日) 21:31:40 ID:hwa6qLNy
- .
- 450 名前：霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 投稿日：2007/09/02(日) 21:32:53 ID:/MT4uVMF
- >>430
>海軍の明治のパン食に関しては脚気予防よりも英海軍の食生活をそのまま>持ち込んだと考えるべきかと
>設立当初は西欧のままにビスケット（パン）中心の献立にしようとしていたも>のを米飯に切り替えたのであって、
>パン食と脚気の比較に関しても米食偏重の日本の風土病かもしれない事へ>の手探りの対処法にすぎない。
>ついでに船内のパン食は固焼きして長持ちさせるものであって、今我々が知>る「食パン」の普及は大正時代、一次大戦前後までまたねばならないと思わ>れ
霞ヶ浦の住人の回答。
脚気は、日本の存亡をかけた大問題でした。
白米支給の日本陸軍は脚気による病死者を続出させました。
日清戦争の戦死者、300人に対して、脚気による病死者4000人です。
日露戦争では、戦死者47000人に対して、脚気による病死者27800人です。
それに対して、海軍では、まずパン食にしました。その後は麦飯に変更しました。
そのため、脚気による死者は０でした。
下記、ウィキペディアの脚気を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%9A%E6%B0%97
- 451 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 21:35:11 ID:8fGJ7d25
- 質問です。陸軍や海軍の炊事を担当していた兵は退役後にどのような業界に就職する、あるいは
自営業となるケースが多かったのでしょうか？
- 452 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 21:36:05 ID:???
- >>451
シラネーよ
- 453 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 21:37:11 ID:???
- >>452
こいつｶｽﾐﾝじゃね？
- 454 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 21:37:27 ID:???
- 折角ｺﾃを付けてくれてるんだから、NGﾜｰﾄﾞの編集ぐらいの労力を惜しむなよｗ
- 455 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 21:38:07 ID:???
- つーか、そもそも黒パンって広まってるか
- 456 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 21:39:09 ID:???
- >>455
民間に最初に広まったのは黒だったけどﾏｽﾞかったので玄米パンとかが現れたらしい。
でも冷めると食えなくてだんだん白になってったそうな。
- 457 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 21:40:39 ID:t21fHFHq
- アメリカ軍の戦場の炊事班が作る給食はステーキが出るみたいだが、やっぱり
絶品なのか？
- 458 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 21:43:25 ID:???
- >>457
あいつら朝からステーキだって
- 459 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 21:45:14 ID:???
- >>455
給食でたまにでるぞ。
東京の留置所の昼飯もコッペパンだぞ、黒じゃなかったが
- 460 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 21:46:45 ID:???
- >457
マズーだ、堅くて喰えたモンじゃねーよ
詳しくは基地祭スレ覗いてみな
- 461 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 21:46:59 ID:???
- >>457
横田のオープンハウスだと、下士官が出してる店と将校のだしてる
ステーキだと、階級差以上の味の違いがあったぞ。
- 462 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 21:47:55 ID:???
- 日本の肉より質はずっと低いからとてもじゃないが不味いって
- 463 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 21:53:27 ID:???
- >>459
君は勘違いをしている
給食に出るのは黒糖入りパン
黒パンじゃない
黒パンは酸っぱくって不味くって食えたもんじゃない
- 464 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 21:56:43 ID:???
- >>463
ハイジが白パンに憧れてたのは切実だったんだな。
- 465 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 21:57:56 ID:???
- そそ、黒パンはライ麦パン、俺はあの酸っぱさにチーズと赤ワインで食べるのが好き
- 466 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 21:58:04 ID:???
- 黒パンなんて豚のエサだろ
- 467 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 21:59:15 ID:???
- >>466
貧舌だねぇｗ
- 468 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 21:59:18 ID:???
- なんかパン飽きたな
- 469 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 22:01:46 ID:???
- >>468
落ちろよクズ
- 470 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 22:03:05 ID:???
- お前ら食い物の話になると活き活きするな
- 471 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 22:03:18 ID:???
- >>470
軍板だもの
- 472 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 22:04:02 ID:???
- >>469
だな
- 473 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 22:05:38 ID:???
- 兵隊の士気に一番影響するのは食いもん
- 474 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 22:06:13 ID:???
- 韓国のレーションがドッグフードそっくりだったんだけどあれ何はいってんの？
- 475 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 22:07:09 ID:???
- >>474
初犬
- 476 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 22:07:50 ID:???
- 飢餓皇軍の末裔だから兵站には気を使うぜぇえええ
- 477 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 22:08:26 ID:???
- >>474
中国の肉
- 478 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 22:09:05 ID:???
- 段ボールを煮たもの
- 479 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 22:10:15 ID:???
- なんでオークラ出版の【震災非常食マニュアル】は２ちゃんねらーライターぽい文章なんだ？
- 480 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 22:11:23 ID:???
- >>479
２ちゃん出身だから
- 481 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 22:11:42 ID:???
- >>479
それ俺が書いてるから
- 482 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 22:12:07 ID:???
- >>481
EEEEEEEEEE
- 483 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 22:12:47 ID:???
- ありえそうだからやだな
乱世のサバイバル教典？なんかモロダシ
- 484 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 22:13:13 ID:???
- >>482
うそ（笑
- 485 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 22:13:32 ID:???
- >>484
（#＾ω＾）
- 486 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 22:13:50 ID:???
- レーションヲタ代表のＭさんて本職なに？
- 487 名前：霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 投稿日：2007/09/02(日) 22:14:53 ID:/MT4uVMF
- >>459
>君は勘違いをしている
>給食に出るのは黒糖入りパン
>黒パンじゃない
>黒パンは酸っぱくって不味くって食えたもんじゃない
>>464
>ハイジが白パンに憧れてたのは切実だったんだな。
霞ヶ浦の住人の回答。
今や黒パンは高級食。
アメリカ海軍の軍艦で、士官食堂では、白パンと黒パンが置いてあり、どちらかを選択できるそうです。
兵員食堂は白パンのみです。
日本でも、昔は下級食とされた、麦飯やあわ飯が、現在では健康食としてもてはやされています。
同じようことなのですね。
下記、ウィキペディアのライムギを参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%A0%E3%82%AE
- 488 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 22:16:07 ID:???
- レーションといえば東京キャロルだが、最近どう？
Ｈ／Ｐ覗いてもなんか売れなさそう
昔 ハマッタンダケドナ
- 489 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 22:16:19 ID:???
- 山崎パン北海道札幌工場菓子パン課ピクルス班班長だろ
- 490 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 22:17:13 ID:???
- >>489
マジでそんな役職ありそう（笑い）
- 491 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 22:17:29 ID:???
- 陸自のレーションキットのおひたしの賞味期限が二年ほど過ぎてんだけど食っても平気かな？
- 492 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 22:19:17 ID:???
- >>491
食品衛生上の答としては､期限が切れたものは食うなとしかいえんぞ。
だれも責任は取りたくないからな。
- 493 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 22:19:47 ID:???
- >>491
大丈夫、米放出品なんか10年過ぎても大丈夫だったぞｗ
- 494 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 22:20:59 ID:???
- >>491
ノークレーム、ノーリターンでお願いします
あくまでもコレクション用です。自己責任でお願いします。
- 495 名前：霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 投稿日：2007/09/02(日) 22:21:53 ID:/MT4uVMF
- >>466
>黒パンなんて豚のエサだろ
霞ヶ浦の住人の回答。
実際に本当らしいです。
旧ソ連では、食品の値段を政策的に安く抑えていました。
そのため、人間の食べる黒パンの方が、家畜にやる飼料より安かったのだそうです。
それで、黒パンを飼料として家畜に与えていたとのことです。
現在のロシアでは、行なわれていないと思いますが。
- 496 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 22:22:06 ID:???
- >>491
民生品でも中身を開かない限り1年くらい過ぎてもレトルトは普通に食えたりする。
レトルトの賞味期限は悪環境における「この期間までならばまず腐らない」って数値だから。
冷暗所に保存とかなら表示されてる賞味期限よりずっと長持ちする。
もっとも、個人的にはお勧めできないがね。
流出品の保存環境とかなんか俺らが知りえるわけないから。
- 497 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 22:22:27 ID:???
- >>492
賞味期限の決め方知らないでしょ
まぁこの食い物ならこんなところかなって感じで結構いい加減に決めてる
だから期限が切れてても普通に食える場合が多い
- 498 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 22:22:52 ID:???
- >>488
２ちゃんにスレ立ってる。無茶苦茶だけどね
Ｈ／Ｐは掲示板がつぶれた
- 499 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 22:25:44 ID:???
- アメリカ軍はパン食い放題らしい。
ついでに山崎パンも（マジ）
- 500 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 22:27:56 ID:???
- あのラインは３時間働いただけでパン食えなくなる。マジ。
パンに襲われる感じがする。
- 501 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 22:28:37 ID:???
- >>418
ttp://www.fsic.co.jp/food/pan/gday/g.htm
「普及」には程遠いけど、一応
- 502 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 22:30:06 ID:???
- >>497
製造者が責任取るかどうかの基準が記載日時なんで、喰えるとお勧めは違う
>>494の答えがベター
- 503 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 22:32:09 ID:???
- 俺バイトしようかと思ったんだよね山パンで
良かったしなくって
- 504 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 22:33:37 ID:???
- >>491
おひたしてあったか？
- 505 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 22:33:43 ID:???
- パン作ってる奴って握手すると手触りがおかしいからすぐに分かる
- 506 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 22:35:40 ID:???
- >>505
手が美味しいに見えたｗ目医者に行くとするか
- 507 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 22:42:18 ID:zJ1HC7Y5
- 軍事板の方々に質問です。
津軽海峡の青函トンネルの工事中に、
ソビエト人（あるいは旧東側の人）は、見学を断られたという話があるようです。
冷戦中のことだから軍事面での要因だと思いますが、
率直に言って見せない理由（知られたくないこと）ってどんなことが考えられますか？
- 508 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 22:43:12 ID:???
- >>504
たくあんとまちがえてんだろ。
- 509 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 22:45:34 ID:???
- >>508
レトルトの方じゃねーのか？
- 510 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 22:46:07 ID:???
- >>507
ほとんど全部。
究極的にはソビエト人が青函トンネル通る列車に乗るのも止めたいところだっただろう。
- 511 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 22:48:36 ID:dPewN/os
- 554 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/02(日) 22:17:25 ID:xQlEYIxO0
それより羽田空港のエアフォースワンが給油をうけるのが違法じゃないのが不思議。
なんか特別許可とかあるの？あれ？
最近海上自衛隊がイラク攻撃に参加した米海軍への補給が問題になっているようですが大丈夫なんですか？
なぜなんでしょうか？
- 512 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 22:49:08 ID:???
- >>511
日本語で聞きたいことを整理して言ってください
- 513 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 22:50:53 ID:dPewN/os
- 米空軍に所属するエアフォースワンに、民間の空港が給油してもいいのですか？
- 514 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 22:51:59 ID:???
- 別に金払えばいいんじゃね？
- 515 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 22:52:07 ID:???
- >>513
やっていけないという法律はない。
- 516 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 22:53:31 ID:???
- >>507
壁の厚さ、配管・配線敷設
脱出口の位置
- 517 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 22:53:36 ID:???
- ﾌﾞｯｼｭ「俺の飛行機飛ばねえ('A`)」
- 518 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 22:54:10 ID:???
- 練習艦隊なら世界各国のが日本に寄港してる訳だし
- 519 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 22:55:31 ID:???
- エアフォースワンは軍が運航しているけど大統領専用機だからね
純粋な意味での軍用機でないし、外国政府の機体に便宜を図るのは外交上問題になる要素は無いかと
- 520 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 22:55:51 ID:???
- 燃料はアメリカ餅？日本餅？
- 521 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 22:56:16 ID:???
- >>520
空港に電話して聞いてください。
- 522 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 22:56:36 ID:dPewN/os
- ということは、イラク戦に参加してしまった艦船への補給は問題にならないですか？
なんか自分で書いても変な感じが気がしてくるが・・・・・
- 523 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 22:56:51 ID:???
- >>521
いやだ
- 524 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 22:57:59 ID:???
- >>522
法的には問題ないから給油してんだろ特措法
- 525 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 23:00:37 ID:9WPHbPL2
- 冷戦時代のドイツフランスはどういう防衛手段を取ってたのでしょうか？
単独でソ連と戦う事や攻め込まれた時の対応はどうしてたの？
- 526 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 23:08:02 ID:???
- 食い物終わったんでそろそろ寝るか・・・・・・・・・
- 527 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 23:10:18 ID:???
- >>520
アメリカの大使館が手配した燃料を給油してるはず。
- 528 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 23:11:11 ID:???
- >>525
ＮＡＴＯってしってる？そこの防衛計画に従って行動する。
- 529 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 23:12:21 ID:???
- >>525
戦術核をぶち込む
- 530 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 23:14:13 ID:???
- >>525
西ドイツに有る米軍基地は無視かよ
- 531 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 23:15:27 ID:???
- >>525
ナチスの秘密兵器が登場する
- 532 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 23:15:35 ID:???
- >>530
イギリス軍もベルギー軍も西ドイツ国内に駐留してたよな。
- 533 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 23:17:05 ID:???
- >>525
西ドイツのエヴァが叩きつぶす
- 534 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 23:23:29 ID:???
- >>441
パンが民間に広まったのってアンパンが先だと思ってたけど黒パンのほうが先立ったのか・・・
- 535 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 23:23:56 ID:???
- >>534
そしてパンパンが最後だよ。
- 536 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 投稿日：2007/09/02(日) 23:26:46 ID:oAinmpjR
- 前半未解答質問です。答えられる方、よろしくお願いします。
24 ：名無し三等兵：2007/09/01(土) 22:09:40 ID:OhsgL1eN
これはネタ？実在？
実在であれば、名前は何でしょうか？
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/060517b.jpg
114 ：名無し三等兵：2007/09/02(日) 03:37:32 ID:zO/w4MOz
縦深兵站とはどういうシステムなんですか？
よろしくお願いします
253 ：名無し三等兵：2007/09/02(日) 15:20:47 ID:RM/YNz9k
映画だと榴弾砲は端から並んだ順に発射するけど、
実際もそうなの？
443 ：名無し三等兵：2007/09/02(日) 21:19:42 ID:o2cwJaEi
ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/togo/time/1970.html
昔の自衛隊機は頻繁に墜落事故を起こしていたようですが、
何か自衛隊の整備に問題があったのでしょうか？
それとも昔の軍用機の「仕様」だったのですか？
451 ：名無し三等兵：2007/09/02(日) 21:35:11 ID:8fGJ7d25
質問です。陸軍や海軍の炊事を担当していた兵は退役後にどのような業界に就職する、あるいは
自営業となるケースが多かったのでしょうか？
以上です。よろしくお願いします。
- 537 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 23:27:30 ID:???
- 西ドイツ代表のソーセージガンダムだっけ
- 538 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 23:28:50 ID:???
- >>534
話半分に聞いておけ、何を持って普及したかは主観の問題
- 539 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 23:28:51 ID:???
- >>534
やめろよ、既に本題と無関係なのにアンパンのルーツをカスミンがWikiベースで得意気に披露しに来るだろ。
- 540 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 23:29:37 ID:???
- >>539
ありそうでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 541 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 23:35:39 ID:9WPHbPL2
- >>525ですが、NATO軍、駐留米軍、自国の軍が対応に当たるという事ですか？
単独で反撃する能力はないの？
- 542 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 23:36:21 ID:???
- 二次対戦中にどれぐらいの輸送船がソ連に供与されたんでしょう？
- 543 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 23:36:54 ID:???
- >>541
能力もですがそういう気は最初からないのでそれに即した能力を作ってるわけです。
- 544 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 23:37:02 ID:???
- >>507
トンネルを封鎖する方法。
ソ連が北海道に侵攻してきた時に、自衛隊は防衛上トンネルなどを爆破封鎖しまくるわけだが、
最終的には青函トンネルも破壊する予定だった。（今はどうか知らない）
- 545 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 23:41:03 ID:???
- >>541
はっきりいってありません。それに西ドイツ領内に米軍､イギリス軍他が駐留してても
食い止めることはほぼ不可能、ライン川まで遅帯防御で時間を稼ぎ､後詰めのフランス軍､
英国本土軍､さらには、アメリカから輸送されてる来る、米軍が揃うのを待って反撃と言う
がけっぷちの防御作戦を考えてました。
それだけ戦力的に差があったわけです。
- 546 名前：霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 投稿日：2007/09/02(日) 23:42:53 ID:/MT4uVMF
- >>534
>>441
>パンが民間に広まったのってアンパンが先だと思ってたけど黒パンのほうが
>先立ったのか・・・
霞ヶ浦の住人の回答。
「アンパンが先」です。
あんパンの発祥は1874年です。
黒パンが日露戦争の際の、松山捕虜収容所から伝わったとすれば、1904年です。
下記、ウィキペディアのあんパンを参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%82%E3%82%93%E3%83%91%E3%83%B3
- 547 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 23:44:37 ID:9WPHbPL2
- >>545
イギリス軍やフランス軍には単独で勝てる能力ってあるの？
- 548 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 23:45:51 ID:???
- >>539-540
飲んでたコーヒー吹いたじゃないか。どうしてくれる。
- 549 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 23:46:46 ID:???
- >>547
ありません。
- 550 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 23:48:09 ID:???
- >>548
アンパンは1874年に木村屋が最初に発売して好評を得ています。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%82%E3%82%93%E3%83%91%E3%83%B3
- 551 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 23:50:15 ID:pdaF9U6P
- >>539-540
ノストラダムスｗｗｗｗｗ
- 552 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 23:51:27 ID:9WPHbPL2
- >>549
そんなにソ連って強かったの？
- 553 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 23:51:55 ID:???
- >>546
本当にｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
- 554 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 23:53:13 ID:/n8Q6u6X
- 元祖木村屋のあんパンは、パン酵母（ホップを用いたもの）の代わりに、酒饅頭と同様に日本酒酵母を含む酒種（酒母、麹に酵母を繁殖させたもの）を使い、中心の窪みに桜の塩漬けを入れており、パンでありながらも和菓子の部類に入れても良いようなものである。
って書いてあるぞ。だから正確には洋パンではない。
- 555 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 23:53:26 ID:???
- 吹いた
- 556 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 23:54:17 ID:???
- つか、ｶｽﾐは色々伝説だなｗｗｗ
- 557 名前：539投稿日：2007/09/02(日) 23:56:45 ID:???
- いや…カスミンならやりかねんと思ったからカキコしたけど、マジでやるとはね。
- 558 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 23:57:56 ID:???
- >>557
お前の頭に嫉妬
- 559 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 23:58:55 ID:yCaI52EN
- >>278
すいません、両方で
>>289
ありがとうございます
Cで始まる名詞？ ならなんでもいいということでしょうか
>>291
すいません
アメリカはM+数字+計画推進者や有名な軍人
ドイツはネコ科の動物
といった規則は分かったのですが、あげた国の命名規則についてはよく分かりませんでした
- 560 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/02(日) 23:59:20 ID:???
- もしかして>>554にもwikiからレスがくるか？
さすがにコレは無理かな・・・
- 561 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 00:00:23 ID:???
- >>546
捨て身でネタを獲りにくるなｗ
- 562 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 00:00:39 ID:???
- >>552
ｗｉｋｉの記述だが､以下のとおりの大兵力。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E9%A7%90%E7%95%99%E3%82%BD%E9%80%A3%E8%BB%8D
- 563 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 00:01:01 ID:???
- >>559
チャーチルとかセンチュリオンとかチーフテンとかチャレンジャーとか全部Cでしょ？ってこと。
- 564 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 00:01:55 ID:???
- カスミンは自称天才から天才に格上げしよう。
- 565 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 00:02:29 ID:???
- >>559
イギリスのＷＷ２以降の正式採用戦車の頭文字を並べれば
わかるだろ。
トヨタなみと一部では言われてたんだから。
- 566 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 00:04:10 ID:GBye6IMZ
- >>552
だってワルシャワ条約機構軍が53個師団もいるのに、西ドイツ9個師団＋＋しかいないよ？
- 567 名前：霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 投稿日：2007/09/03(月) 00:04:36 ID:7HrW5aiT
- >>554
>元祖木村屋のあんパンは、パン酵母（ホップを用いたもの）の代わりに、酒饅>頭と同様に日本酒酵母を含む酒種（酒母、麹に酵母を繁殖させたもの）を使
>い中心の窪みに桜の塩漬けを入れており、パンでありながらも和菓子の部
>類に入れても良いようなものである。
>って書いてあるぞ。だから正確には洋パンではない。
霞ヶ浦の住人の質問。
「洋パンではない」に何か意義がありますか？
パンを日本人の口に合うようアレンジしたもので良いではありませんか！
下記、ウィキペディアのパンを参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%B3
- 568 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 00:05:51 ID:???
- いや、ここまで期待にこたえるとか
ある意味凄いわかすみん・・・・
- 569 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 00:06:05 ID:???
- コメット、クロムウェル、クルセーダー、キャヴァリエなんかもそうだろうけれど・・・これも少しは関係してるのかな。
フランスに関してはナンバリングからルクレールになったんで少し変わったんだろう。
イタリアに関しては規則を発見するほど開発してない。
- 570 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 00:07:35 ID:R6AIbQ5f
- >>562
ドイツのお隣フランスも単独で勝つ能力は無いの？
- 571 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 00:07:59 ID:???
- >>570
にゃいでござるよ。
- 572 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 00:08:46 ID:???
- かすみんとゆかいな仲間たちはこっちでパン論争を
パン
http://food8.2ch.net/bread/
- 573 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 00:10:02 ID:???
- ごめんねもうｶｽﾐをいじるのはやめるわｗｗｗｗ
- 574 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 00:12:24 ID:TjuOONQj
- >>443
空自の戦闘機は、まずF-86FとF-86Dで編成され、60年代後半からF-104Jに切り替えが進められました。
いずれも単発機ですので、飛行中にエンジンが故障したら、パイロットは機体を放棄して脱出するか
不時着を試みるしかありません。後のF-4やF-15のような双発機なら、両方のエンジンが同時に故障する
ことはあまりありませんので、最寄の基地か空港まで何とか高度を保ちながら到達して着陸できる可能性
もあるのですが。
60年代の空自戦闘機の墜落事故が多かったのは、この「単発機ばかりだった」のが主な原因でしょう。
その証拠に、主力戦闘機が単発のF-104から双発のF-4に切り替わるにつれて、空自の戦闘機の墜落
事故の発生件数は減少していきます。
もちろん、初期のジェットエンジンの信頼性や、F-104という翼面積が小さく降下率の大きな機体で飛行中に
エンジンが故障したときの滑空到達距離の短さ、ジェットエンジンの整備を始めて日が浅い空自の整備能力
などにも問題があった可能性はありますが。
- 575 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 00:18:04 ID:R6AIbQ5f
- >>571
イギリスはどうなの？米軍の支援なしでは能力あるの？
SASっていう有名な部隊あるけど。確かグリーンベレーやデルタってSASガ指導したんだよね？
- 576 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 00:18:24 ID:???
- ワルシャワの人海戦術に対抗するため戦術核を用意していたが
NATOも全面核戦争の引き金は引けなかっただろう
- 577 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 00:19:01 ID:???
- >>575
SASは強力だけど・・・中国の人海戦術まではいかないにしてもﾗｽｷｰは・・・
- 578 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 00:21:40 ID:???
- >>575
凋落の一途を辿る英国一国で、ソ連に抗し得る訳がない
- 579 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 00:21:51 ID:GBye6IMZ
- >>575
NATOが動かない、核つかわないだと結構厳しいんじゃないかなあ
部隊単体の能力と、総戦力は全然別だからねえ
- 580 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 00:23:24 ID:pCxGmVEM
- 戦争が終わったら兵士達はどうするのでしょうか？
投降して武器渡して登録済ませて終わり？
- 581 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 00:23:24 ID:???
- >>575
545が、書いてるとおり､核を使わない限りＮＡＴＯ所属のヨーロッパ駐留軍をすべて突っ込んで､
ライン川まででワルシャワ条約軍をとめられるかどうかということなので、イギリス全軍をつぎ込んでも
単独ではダメでしょう。
- 582 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 00:24:56 ID:8KmhKGfB
- あのーちょっと疑問に思っているんですが、戦闘機で機関砲掃射時にHUDに映っている敵が
コンテナに補足されているとき、ピパーを合せて掃射すると思われますが機体に機関砲が完全に固定
されている為、機体コントロールのみで狙うみたいですが、それでは命中率が低下されると思われるので
ある程度機関砲を上下左右旋回できるようにして、その制御をパイロットの負担を軽減するくらいのレーダー
補足を出来るような技術は無理なんでしょうか？
- 583 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 00:25:48 ID:???
- >>580
どういう終わりかただ？日本語できちんと
意味の通じる質問してくれ。文章をはしょりすぎで､
意味不明だ。
- 584 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 00:26:43 ID:???
- >>582
そんなに使いもしない機関砲のためにつまらない重量は割きたくないと思うけど。
- 585 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 00:27:23 ID:pCxGmVEM
- >>583
すみません、投降して武器渡して登録済ませたら一般市民に戻れるかという事です
- 586 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 00:27:43 ID:???
- >>563>>565>>569
ありがとうございました
あんまり規則はないってことですかね
- 587 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 00:28:30 ID:???
- >>582
それ、戦闘機でなく戦闘ヘリの機首に装備されてる機銃に採用されてるぞ。
戦闘機だと地上銃撃は余技なので、重くなるそんな装備はついてない。
せいぜい、照準側で､見越し射撃をサポートする機能くらい。
- 588 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 00:28:48 ID:R6AIbQ5f
- ソ連軍ってそんなに凄かったわけですか・・・
今のイギリスドイツフランス軍には単独でロシアや中東のテロ組織えお封じ込める能力ってあるの？
- 589 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 00:29:31 ID:TjuOONQj
- >>575
大戦後の英陸軍は大幅に縮小され、少数精鋭主義に転換しました。
その主力は西ドイツに駐留したライン軍団でしたが、
その兵力や運用思想は、あくまで米・西独陸軍との共同戦線を前提にしたものでした。
なお、ライン軍団は冷戦の終結後、廃止されました。
- 590 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 00:29:40 ID:xZNzq2Kg
- 今の野砲ってメチャメチャでかいけど、照準とか微調整でちょっと動かすのにもトラックを使わないといかんの？
- 591 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 00:29:45 ID:???
- >>586
ID出し続けてね。イギリスは結構飛行機の名前もメーカーの頭文字と愛称の頭文字を一致させたりして遊んでる。
- 592 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 00:30:14 ID:???
- >>585
しばらく戦時捕虜として拘束。あとは、政府間の交渉で解放決定と言う流れだと思うぞ。
- 593 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 00:30:53 ID:8KmhKGfB
- >>584
やっぱりなんだかんだ言って、ミサイルが主体なんですね。
ベトナムの教訓は今では過去のものなのか・・・
- 594 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 00:32:26 ID:???
- >>593
スパローとAMRAAMでは信頼性が全く違うので。
サイドワインダーがまだ使われてるのにスパローはさっさとなくなったのはそのためです。
- 595 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 00:32:36 ID:GBye6IMZ
- >>585
第２次世界大戦で、最終的に西側諸国の捕虜になったドイツ軍の例だと
一定期間捕虜収容所にいて、戦争犯罪に関係がないと見なされるれれば釈放されて復員。
同時期の日本軍の場合、本土だと降伏後そのまま復員した例が多い。
このへんが近代戦で一番スムーズな例じゃないかな。
- 596 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 00:33:11 ID:???
- ベトナムでは交戦規定でミサイル撃てる距離でも目視で確認するまで撃つ許可が下りなかったのが大きな原因かと
- 597 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 00:34:07 ID:???
- >>590
微調整程度なら､左右に砲身を動かせる。
ＦＨ７０なら、砲陣地へ入れる程度なら､自走できる。
砲陣地間の移動なら牽引が必要だけど。
- 598 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 00:34:33 ID:TjuOONQj
- >>590
今も昔も野砲の照準の調整は、ある程度の範囲ならば砲架を動かさなくても出来るようになっています。
- 599 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 00:34:51 ID:???
- >>590
欧州や日本でも使用されてるFH70には補助動力としてガソリンエンジンが付いてる。
ちょこっと動かすだけならコレを使う。
>>593
ナム戦の教訓はミサイルの取り扱いや精度が問題かと。
- 600 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 00:37:57 ID:8KmhKGfB
- >>593
いやー実はガンダムの0079MSイグルーで出てきたガウを撃ち落すコアブースター・インターセプトタイプ
ってのがそれらしき装備みたいな感じだったもので・・・
場合によっては有効かと思って・・・
特に、現代ではスクランブルの時に有効かなあと・・・だって短射程AAMだけでしょ、その時は。
- 601 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 00:37:58 ID:pCxGmVEM
- >>592
>>595
レスありがとうございます
やっぱりすぐには戻れないんですね
あと復員の言葉も初めて知りました、戦後も軍人のままですか
- 602 名前：霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 投稿日：2007/09/03(月) 00:39:28 ID:7HrW5aiT
- >>574
霞ヶ浦の住人の回答。
F-104は西ドイツ空軍で、未亡人製造機と呼ばれていた！
小さな主翼、高い翼面加重、超音速、単発エンジンのこの機体を、西ドイツ空軍は、核爆弾を積んでの、地上攻撃機として訓練しました。
まるで、第二次世界大戦中のメッサーシュミット bf109です。事故が多発するはずです。
その西ドイツ空軍から運用技術を導入したのが、日本の航空自衛隊です。
機体はアメリカが開発しました。しかし、アメリカ空軍は少数しか採用しませんでした。
そのため、金を払って、多数の機体を使っていた西ドイツから運用技術を導入しました
当時、西ドイツ駐在武官（陸上自衛隊）だった、堀 栄三が交渉したとのことです。
大本営参謀の情報戦記―情報なき国家の悲劇 (文春文庫) 堀 栄三。
- 603 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 00:39:28 ID:???
- >>593
うんにゃ、ベトナム以降大規模な航空戦やってないからなんとも言えんのぅ
ガンポッドが未だに装備されてる事はナム戦訓が生きているって事だお
- 604 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 00:42:00 ID:???
- 専務くさいお
- 605 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 00:43:53 ID:R6AIbQ5f
- ＞今のイギリスドイツフランス軍には単独でロシアや中東のテロ組織えお封じ込める能力ってあるの？
この質問に答えられる方いるでしょうか？
いたら教えてください。
- 606 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 00:44:37 ID:GBye6IMZ
- >>601
戦争が終わるって、国同士の戦争が手打ちになるってことでいいよね？
おれはそういう意味でレス着けてるので確認。
んで、恩給の支給の問題だとか戦争終わって不要になる装備品の整理とかもあるので
戦争が終わった次の日からいきなり民間人という風にはなかなかいきません。
まあ、捕虜収容所から出れないとか、そういう場合を除けばそう長いこと軍人続けるわけでもないけど。
- 607 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 00:45:16 ID:???
- あるわけないだろう
アメリカですらあんなにてこずってるのに
- 608 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 00:45:51 ID:???
- >>605
死ねや
- 609 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 00:47:53 ID:GBye6IMZ
- >>605
これはすげえ難しい問題だからなあ・・・・。
自国内ですら、国内外の支持を受けたテロ組織を制圧するのはすごく難しい（例：IRA）し、
逆にあまり支持がないテロ組織はどってことはないし（例：革労協）。
「テロ組織」という漠然としたくくりでは何とも言えないよ
- 610 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 00:52:43 ID:8KmhKGfB
- あーなんかROMしていると、テロってのはやっぱり歩兵が主体なんですね。
そう考えると、けっこうテロやゲリラってのは弱小国にとっては有効なんだなあ。
でもやっぱり情報収集能力や機動力が良くてもやっぱりアメリカみたいな大国でも
てこずることが解りますね。
- 611 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 00:53:10 ID:???
- >>602
つまり、60〜70年代の航空自衛隊の墜落事故は西ドイツ空軍の
技術供与を受けたおかげという事ですね。
- 612 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 00:54:45 ID:qmHMWWUy
- ＷＷ２あたりの、レーダーとか積んでない対空戦車は攻撃機に対しどの程度有効だったのですか？
モリモリ撃墜ってのは無いにしても、攻撃を止めさせる位はできてた？
当時の艦船の防御機銃配置とか見ると、火力密度で遥かに劣る対空戦車は役に立たない気がするんですが‥
- 613 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 00:55:13 ID:???
- >>610
テロとかのゲリラ活動は人民の海の中に溶け込むからね。
米軍だって､イラクの全国民をテロリスト認定して抹殺でき
ればここまで長引かずに解決させてるよ。
- 614 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 00:55:56 ID:R6AIbQ5f
- >>609
単独で戦争して勝ったり攻め込まれて自国が戦場になるけど追い返したり出来る能力はあるの？
よく国内が戦場になった場合、弾薬はもつのかって言われるけど、対策はあるの？
- 615 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 00:55:57 ID:dlUjbQbf
- >>610
便衣兵には日本もさんざんてこずりました。
- 616 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 00:57:20 ID:8KmhKGfB
- >>603
中東戦争ってやっぱり規模が小さいのかな？
紛争レベル？
- 617 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 00:58:29 ID:GBye6IMZ
- >>610
最終的にはテロ組織（国）自体を非武装化しないといけなくなるので。
>>614
ええと、どこの国がどこの国を攻めてっていう想定？
イギリス？日本？アメリカ？そこを決めてもらわないと何とも。
- 618 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 01:03:00 ID:8KmhKGfB
- >>615
そのわりには、日帝軍はシナではうまくやってましたね。
今日のNHKの番組では毒ガス攻撃なんかもしてたみたいだけど。
- 619 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 01:03:52 ID:R6AIbQ5f
- >>617
イギリスやドイツやフランスです。
- 620 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 01:04:51 ID:???
- >>616
航空戦に関しては規模が小さいかもしれないけど､
地上戦では､ＷＷ２以降最大といわれてましたよ。
- 621 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 01:05:50 ID:8KmhKGfB
- もし日本が白兵戦状態になったら、長引いたら負けるな。
ただ、上陸された時点で自衛隊には分が悪いと思う気がする。
- 622 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 01:08:24 ID:8KmhKGfB
- >>620
でも当時の最新型戦闘機でしょ、イスラエルなんかはAWACSなんか使ってましたよね。
- 623 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 01:08:25 ID:???
- >>619
ここは想定を裏付けるためのスレではないんだが。
その３カ国ではフランスだけがレジスタンスの経験が在るけど
占領軍を単独でたたき出す事は出来ませんでした。
マタ武器なども外部からの援助に頼ってましたので、よく言われる
ことですが､ゲリラにとっての聖域がないと艇庫は長続きしません。
- 624 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 01:08:53 ID:???
- >>621
そういう事態は「地上戦」であって
「白兵戦状態」とは言いません。
- 625 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 01:10:08 ID:???
- >>622
絶対的なノベ参加機数はベトナム戦争の方が多いよ。
- 626 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 01:10:33 ID:???
- あるの？
あるの？
かな？
レベル？
- 627 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 01:10:47 ID:8KmhKGfB
- >>624
あ、そうですか。すみません。
- 628 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 01:14:31 ID:8KmhKGfB
- >>625
ほほー、じゃあ北ベトナム空軍はなかなかやるみたいですねえ。
F-4もけっこう落とされているみたいだし・・・
- 629 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 01:15:42 ID:GBye6IMZ
- >>619
まず、最近の戦争だと国内備蓄分撃ち尽くしてケリがつかないということはまずないのでは、
と言われています。
んで、防衛力か。
まあ相手が本土狙ってこれるような戦力があるのだったら
・イギリスとドイツはNATOに集団的自衛権の行使を要請
・フランスはEUに合同軍の派遣を要請しNATOにも助力要請（軍事機構は非加盟だから）
をするんじゃないかなあ。これも相手次第なので何とも言えないけど。
- 630 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 01:19:23 ID:GBye6IMZ
- そもそもNATOは単独で相手しきれない相手をどうこうするための組織で、
ほとんどの加盟国はその助力があること前提で戦力を組み立てていまうす
- 631 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 01:19:25 ID:R6AIbQ5f
- >>623
>>629
つまり単独で行動を取る可能性は低い（ってかない？）って事ですか。
どうも親切にありがとうございました。
- 632 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 01:20:44 ID:8KmhKGfB
- そういえば、イスラエル空軍のF-15がシリアやエジプトのミグを数多く叩き落としているみたいですね。
そのなかでは機関砲で落とした例もあるみたいだけど・・・
- 633 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 01:22:49 ID:???
- パイロットは、ドッグファイトをやる覚悟が無ければ負けだと思うの
- 634 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 01:29:56 ID:8KmhKGfB
- ちょっと話がそれるけど、F-20はドックファイトではF-15,F-16とタメはれそうな気がしませんか？
- 635 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 01:30:16 ID:???
- >そのなかでは機関砲で落とした例もあるみたいだけど・・・
ないよ。
因みにベトナム戦争でF-4Eが投入された後、同機種が機関砲で敵機を撃墜したと報告された数は
「 一 機 」（しかも不確実） 。
- 636 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 01:31:06 ID:R6AIbQ5f
- >>623
＞武器なども外部からの援助に頼ってましたので、よく言われる
これ自衛隊もいわれてますよね
日本国内が戦場になった場合に弾薬が持つのは数週間って。
イギリスやドイツやフランスも同じ問題抱えてるって事？
- 637 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 01:32:33 ID:8KmhKGfB
- へー、それだけ現代の航空戦は機関砲での状況はまれなんですね。
- 638 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 01:32:43 ID:???
- >>634
「 最 強 論 議 」 ？
そりゃ「タメはろう」と思えばF-86でもMe-262でも張れますけどね。
- 639 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 01:36:38 ID:8KmhKGfB
- >>638
あ、そうなんだ。そんなポンコツでもやれるんだ・・・W
- 640 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 01:45:15 ID:???
- >>636
>>623が言っているのは、「フランス国内でのレジスタンスは国外からの武器援助に頼っていた」
という話。
自衛隊（正規軍）による防衛戦とは話が違う。
>これ自衛隊もいわれてますよね
>日本国内が戦場になった場合に弾薬が持つのは数週間って。
初耳です。数週間も持つんですか？
「第三次世界大戦が起これば米国の継戦能力は1ヵ月」
「自衛隊の継戦能力は3日」と言われていたものですが、自衛隊も強大になったものですね（笑）
- 641 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 01:47:06 ID:???
- >>639
ベトナム戦争初期の北ベトナム軍は何を主力機としてF-4に挑みましたか？
- 642 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 01:48:13 ID:7JNO+k3z
- http://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II
Commanders
Adolf Hitler
Hirohito
Benito Mussolini
となってますが
この並びであれば、
１．ムソリーニをエマヌエーレ3世
２．昭和天皇を東條にする
３．それでも昭和天皇
この三択のうちどれが妥当でしょうか？
- 643 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 01:48:32 ID:R6AIbQ5f
- >>640
そうでしたか。間違えました
で、イギリスドイツフランスの単独継戦能力教えてください。
- 644 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 01:52:54 ID:8KmhKGfB
- >>641
ポンコツミグW
- 645 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 01:55:12 ID:8KmhKGfB
- >>644
MIG-17
- 646 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 01:56:22 ID:???
- >>642
おもうところがあるなら、自分で判断して修正して来い。
wikiのことはwiki内で解決してください。
- 647 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 02:01:12 ID:???
- >>643
どこと戦った場合の継戦能力だ？比較と対象を出さないと
判断できないし､そもそも弾薬の備蓄量なんか､どこも極秘事項で
一般に出回ってないぞ。日本の備蓄量もいわれてる、噂話レベル。
ところで、日が変わる前から､質問攻めだけど､結局何が聞きたいの？
それについて自分はどこまで調べてるの？
真っ白の夏休みの宿題帳をうめさされてるような気がしてならないんだが。
- 648 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 02:01:22 ID:8KmhKGfB
- あ、そういえばまた一つ質問！
なんでアメリカ海兵隊って戦闘機もっているの？
- 649 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 02:04:54 ID:9AWUCwAb
- 旗艦艦長と艦隊司令って別人が務めるの？
- 650 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 02:05:30 ID:???
- >>648
海兵隊の支援を最優先してくれる戦闘機が
欲しかったから。
- 651 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 02:05:40 ID:R6AIbQ5f
- >>647
＞日本の備蓄量もいわれてる、噂話レベル
そうなんですか。また騙されてた・・・
あとなぜ欧州の軍事事情を質問したのかというと、日本はいつもアメリカばかり見てて
欧州は見てないように思ったので日米じゃなく日欧で比べてみようと思ったんです。
そこで日欧の軍事力があまり変わらないならそれはそれでいいのかなって思って聞きました
- 652 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 02:06:22 ID:???
- >>649
普通別。
- 653 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 02:11:02 ID:???
- >>651
単純比較なら､外務省のＨＰへいって、各国の状況を
しらべると、簡単な軍事力が記載されてるから､大枠はそれで分かるぞ。
それ以上になると個別に調べないとでないだろうが。
- 654 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 02:14:03 ID:XGgW632c
- ニコニコ動画のディスカバリーチャンネルだかなんだかの
アパッチの特集を見たんですが、最後の動画が切れる寸前で
アパッチは最強のヘリコプター第3位ですとか軍人が言ってました。
1位と2位はなんなんですか？
- 655 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 02:14:24 ID:R6AIbQ5f
- >>653
出来ればこのスレの住人の方に聞いた方が早いかばあって思って質問しました
単純比較だけ知れたらそれでいいです。
- 656 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 02:15:17 ID:???
- >>655
ここはお前の便利屋じゃねえんだ。
ただ手間を惜しみたいだけなら来るな。
- 657 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 02:15:31 ID:8KmhKGfB
- >>650
やっぱりあの国も縦割りなんだ・・・
でも、空母艦載機に海兵隊の戦闘機があるけどそれに関わるクルーも海兵隊なのかなあ。
ってことは武器も別なんですよねえ。なんか某国の兵隊さんじゃない人に台所事情聞くのもなんなんだけど・・・
あと、空母艦載機で海兵隊の戦闘機は洋上の制空権確保なんかは関わるのかなあ？
もしそうでなかったら、F/A-18Cじゃなくてもよろしいかと・・・
地上支援ってことは空爆が主任務ってことでしょ。
- 658 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 02:22:01 ID:???
- うちの先生もうそばっかり教えてたよ。駐車場はパーキングじゃなくてカープールとか、
Couldの使い方とか。
まぁようするに、「英語は勉強したらダメ、実際に聞いて話すのが一番」なんていってるやつは
俗語ってもんが頭からすっぽり抜けてるわけだよ。日本語だって隠喩暗喩いっぱいつかってるのにな。
- 659 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 02:22:40 ID:???
- ごめん誤爆
- 660 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 02:27:27 ID:???
- >>657
強襲揚陸作戦ってのは複雑極まりない手順を踏むから、別の指揮系統が混在したりすると大変。
地上支援とかは頼んだ方からすれば切羽詰ってる場合が多い。
それを指揮系統の乱れや海軍、空軍の事情で遅れてしまったら堪らんって事。
- 661 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 02:36:02 ID:???
- >>657
空母に分派されてる海兵隊機は、基本的に空母航空団の中に組み込まれている。
海兵隊独自の指揮で動いてる訳じゃない。
- 662 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 02:38:36 ID:8KmhKGfB
- >>660
でも、陸軍は航空支援は空軍か海軍でしょ。もしくは海兵隊。
現代では上陸作戦をかならず行う前は、制海権、制空権の確保が完全じゃないと
できなと思うけど。それと重要な地上施設は巡航ミサイルなんかで事前に攻撃するはず。
という事は、上陸作戦時はつまり空の安全はすでに確保できている状態ですよね。
それだったら、司令官はとくに気にせず作戦を遂行出来るのでは？空の安全は100%ではないにしろ。
まあ、言わんとしている事は解りますけどね、スピードが必要なことは。
- 663 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 02:56:20 ID:8KmhKGfB
- >>661
もしかしたら、制空権、制海権確保は海軍で地上支援は海兵隊と若干比率がちがうのかな？
- 664 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 03:05:59 ID:8KmhKGfB
- 私、思うんですけど海兵隊の存在意義ってのは昔からの伝統なんではないか？とおもいますね。
太古の昔は船に乗り込んでの白兵戦ですから。それの名残かと・・・
- 665 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 03:25:46 ID:???
- >>664
アメリカの場合海兵隊は
「連邦政府直轄で自由に動かせる陸上兵力」
っていう存在意義がある。
結局、陸軍ってのは
「自分の国の土地を守る」
ものだから、海兵隊みたいな柔軟な運用がし辛い。
なので世界中に「自分の国の土地ではない自国権益地」を持つ
国には海兵隊的存在がどうしても必要になる。
- 666 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 03:28:09 ID:???
- ここは雑談スレじゃないので、気を付けてね？＞8KmhKGfB 一応すれすれ
OKだと思うけど。
で、制空権なんて用語はありません。空の安全を100%確保? 米軍でも無理です。
海兵隊に海兵隊という名前がついてるのは伝統ですが、同種の水陸両用戦部隊が
存在するのは伝統じゃなくて必要です。欧州だと陸軍や海軍が海兵隊的な部隊を
保有している場合もあります。
- 667 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 03:37:38 ID:???
- >>666
悪魔の番号オメ。
「制空権（air supremacy）」って用語はちゃんとあるぞ。
今では「航空優勢（air superiority）」という言い方の方が
一般的だが。
あとアメリカの海兵隊も「軍」としては独立してるがあくまで
海軍の下部組織だ。
陸海空には「元帥」に当たる階級があるが、「海兵隊元帥」って階級はないし
海兵隊の名称そのものが「United States Marine Corps」、直訳すれば
「連邦海兵軍団」であって、独立した軍組織の名称ではない。
組織的にも海軍省の一部局であって、「海兵隊庁(省)」っていう官庁はないしね。
- 668 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 03:38:09 ID:???
- また自治厨が沸いてきたか
制空権って普通に使うじゃん
航空優勢じゃなきゃダメとか言うのか
- 669 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 03:42:12 ID:tz9EZ9Ip
- 対戦車戦で、ロシアやアメリカの戦車の星とか、よく標準で狙われたという話を聞きますが
それ逆にとって、そういういかにも狙われやすそうなマークを装甲が厚いところに描くとか
描く所の装甲を厚くするとかすれば、ずいぶん安全になるんじゃないのでしょうか?
- 670 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 03:42:20 ID:???
- 江畑氏の表現を借りれば、違う部隊だと「空気が違う」から支援がやりにくいのだという
陸軍と空軍の連携時にも、こいつがトラブルの原因になるとか
地上の兵士は適切な場所に爆撃が来ないので腹を立てる
一方空のパイロットはいつ対空火器に狙われるか気が気でない・・・・・互いのことを頭では理解していても理解していない
海兵隊は基本的に軽歩兵で、上陸時には航空機による火力支援が必須
そのときに最大限の連携をとるためには、できるだけ「空気が合う」自前の飛行隊のほうが都合がいい
- 671 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 03:47:06 ID:???
- >>669
目立たないのが一番ですから。塗りつぶせばいいのでは・・・
ちなみに朝鮮戦争では相手を威嚇するために戦車に虎の顔をかいたりしてたという
例があります。むしろ発見されやすくなって逆効果なんじゃないかと思うんですが。
- 672 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 04:20:36 ID:???
- >>669
砲塔の側面とかなんで装甲強化は難しいね
それに敵味方識別の役目もあるから
現代では通信装置とかIFFの発達で目立つようなマークは消えてるよ
- 673 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 04:44:05 ID:???
- 実践してもマークは硬いから避けよってすぐ広まると思うよ。
- 674 名前：霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 投稿日：2007/09/03(月) 05:02:49 ID:7HrW5aiT
- >>611
>つまり、60〜70年代の航空自衛隊の墜落事故は西ドイツ空軍の
>技術供与を受けたおかげという事ですね。
霞ヶ浦の住人の回答。
違います。
「西ドイツ空軍の技術供与を受け」なかったら、墜落事故はもっと多かったでしょう。
西ドイツ空軍は地上攻撃機として訓練しました。日本の航空自衛隊は、戦闘機として訓練しました。
この違いが大きかったと思われます。日本の航空自衛隊で、「未亡人製造機と呼ばれ」たことはありません。
- 675 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 06:10:33 ID:R6AIbQ5f
- 海兵隊について質問ですが揚陸艦で敵地に上陸して戦うのが海兵隊だと思うのですが
日本に輸送艦 というの持ってますが海兵隊的な訓練は陸自はしてるの？
- 676 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 06:31:41 ID:???
- >>675
やってるよ。
北海道の浜大樹ってところの海岸で毎年上陸作戦演習やってます。
バンダイビジュアルから出てる「海上自衛隊の防衛力 ２ 呉」って
DVDにはその上陸作戦演習の様子が収録されてる。必見。
- 677 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 06:41:57 ID:R6AIbQ5f
- >>676
ありがと
- 678 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 07:29:49 ID:R6AIbQ5f
- 戦力投射能力（パワープロジェクション）というのが自衛隊にはないそうですが
この能力を持つ場合、どういう装備を持てば能力ありになるのですか？
- 679 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 07:33:46 ID:???
- >>674
受けなかった場合と受けた場合の墜落率の比較検討されたデータキボンヌ。
言い切ってる以上、比較検討された根拠資料を持ってる、もしくは、知ってるのでしょうから
そのデータを提示願います。あなたの憶測は不要ですので､きちんとした､資料を出してください．
- 680 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 07:58:22 ID:???
- >>678
空母（それもアメリカの持ってるようなレベルの）と強襲揚陸艦。
あとは大型戦略輸送機かな。
ぶっちゃけて言えばアメリカ並の軍備を持て、ということだ
＞パワープロジェクションの能力
- 681 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 08:20:44 ID:R6AIbQ5f
- ＞ぶっちゃけて言えばアメリカ並の軍備を持て、ということだ
それは無理でしょう。
欧州並みでいいんじゃないでしょうか？
- 682 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 09:21:56 ID:???
- >>574
空自の場合、F-4の墜落数（空中爆発、燃料切れ含む）の方がF-104のそれより多い…
- 683 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 09:26:35 ID:???
- >>674
04最後の日の讀賣をみてみな
「航自内で未亡人製造機と呼ばれ」ていたとはっきり書いてあるから
ま、記者の誤解っぽいけどね
- 684 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 09:33:43 ID:wshfKcjW
- 震電やMe262がマッハ1に達しなかったのに対し、
現代のF15は最高速度がマッハ2となっていますが
ジェット機の最高速度を飛躍的に伸ばす上で
最も大きかった科学的発見は何だったんでしょうか？
- 685 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 09:35:30 ID:???
- >>684
エリアルール でぐぐれ。
- 686 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 09:50:26 ID:s2RdrW2n
- >>685
違うよ
単純にエンジン推力が大きくなったからさ
- 687 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 09:54:23 ID:???
- まぁ「なんでF-15はマッハ2も出せるんですか？」という質問に
エリアルールはあんま関係ないが、
＞ジェット機の最高速度を飛躍的に伸ばす上で
＞最も大きかった科学的発見は何だったんでしょうか？
という事に疑問を持ったならエリアルールについて知っておくのは
悪いことではあるまい。
- 688 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 09:58:22 ID:R6AIbQ5f
- 日本には施設を維持する部隊しかアメリカ陸軍はいないけれども、
広島県内に3カ所巨大な弾薬庫を持っている。貯蔵能力は11万9,000トン。
日本の自衛隊全部合わせても11万6,000トンしかないんですよ？
ttp://www.relnet.co.jp/kokusyu/brief/kkouen30.htm
これは事実でしょうか？
また自衛隊の11万6,000トンって普通なの？
- 689 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 10:16:04 ID:o6L97HI5
- レマルクの『西部戦線異常なし』の中で、国境付近のフランスの女達が、
金で主人公のドイツ兵達と寝てくれる、マターリとした一節があるのですが、
若い頃、初めて読んだ時は敵国人なのに、と驚いた記憶があります。
ヨーロッパの隣国同士の戦時下というのは、昔はこんな感じなのですかね。
それともフランスという特別さばけたお国柄ゆえですかね。
- 690 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 10:41:23 ID:HLXdhfRY
- はじめまして。空中給油機に関する質問です。
輸送機、旅客機からの改造ならKC、爆撃機からの改造がKB、
攻撃機からの改造がKA という認識でＯＫですよね？
日本で採用予定のはB-767の改修でKC-767Jになるはずですし。
ちょっと謎なのが２機種ありまして、一機種はサウジで採用
されているKE-3なのですが、わざわざAWACSのE-3から改修した
のはなぜなのでしょうか？E-3の原型の707から改修したほうが
格段に安上がりなように思うのですが。
もう一個は韓国のKF-16ですが、戦闘機同士で空中給油可能
なように改修されているのでしょうか？
まさか全機に給油装備を付けていないでしょうが、給油パッ
ク搭載可能にしているのですかね？
- 691 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 10:42:01 ID:???
- 音速を超える飛躍的な発展を促した科学的発見ならエリアルールで良いんじゃん、その次にが推力の上昇が来るんだろ。
15がM2ってのは話の流れであって拘泥するポイントじゃないと思われ。
個人的には金属加工に放電加工技術が加わったのも大きいと思う、タービンブレードの加工精度と形状の自由度が大幅に上がった。
- 692 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 11:03:25 ID:IiVUuEp5
- >>690
KF-16は Korea F-16という意味。
- 693 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 11:08:05 ID:IiVUuEp5
- あとアメリカのF/A18Eは空中給油できたはず。
- 694 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 11:12:56 ID:dlUjbQbf
- >>690
サウジ向けの奴はアメリカのよりエンジン出力が大きくなってる・・・ってエンジン換装ってことね。
どこまでを原型というかはアレだが。
- 695 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 11:13:35 ID:???
- >>689
パンパンでググれ
- 696 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 11:15:59 ID:dlUjbQbf
- >>695
パンパンってパンの一種だろ？またｶｽﾐがwikiを引用するぞ。
パンパンは連合国統治下の日本に存在した在日連合軍兵士相手の売春婦のことです。
正確にはこちらは敵国ではありません。
以下を参照ください。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%B3%E3%83%91%E3%83%B3
- 697 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 11:17:41 ID:???
- KE-3
E-3ベース 燃料スペースと給油機材取り付けのみ
KC-135ベース 機内に電子機器取り付け、レドーム設置＋対電磁波装備
707ベース 上2つとも＋窓ふさぐ、空中受油装置取り付け
- 698 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 11:23:42 ID:???
- >>696
ヴィシー政権下のフランスとナチスドイツは敵国同士ではありません。
- 699 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 11:26:41 ID:dlUjbQbf
- >>698
ごめんね＾＾
- 700 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 11:29:05 ID:IiVUuEp5
- レキシントンの8インチって搭載機には影響はなかったの？
- 701 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 11:32:15 ID:???
- >>700
戦争のときには5インチになってるが、４１年まで８インチだったことを考えると無かったんだろうな。
- 702 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 11:33:13 ID:YOkIYt7L
- >>これは事実でしょうか？
>>また自衛隊の11万6,000トンって普通なの？
重量200ｋｇ程度のスパローとか短魚雷が1万ｔ分もあるわきゃ無いので、大
部分が陸自の弾薬だと思われる。陸自全力なり、米軍5個師団程度で1週間程度
の備蓄量だが、「1人当たり1トン」と考えれば、まぁ、十分だろう。
- 703 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 12:07:33 ID:k1+48dfr
- つい最近、ギリシャのF-16がトルコのF-16に撃墜された事件があったように記憶しているのですが
検索をかけても今一出てきません。詳細をお願いします
- 704 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 12:14:16 ID:???
- >>703
２００６年におきたギリシャとトルコのF-16空中衝突とは別の話？
- 705 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 12:20:19 ID:HLXdhfRY
- >>692
>KF-16は Korea F-16という意味。
なんと・・・F-16Kにするのがセオリーだと思ってたが。
ややこしいですね。
>>697
元値は高くても改造費用を考えるとトータルで安上がり
ということですね。
あと、サウジはE-3を導入してるから、運用も苦にならな
いよ。というのもありそうですね。
ありがとうございました。
KF-16は、なんというか、驚きました。（笑
- 706 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 12:21:03 ID:k1+48dfr
- トルコ側のHUDの動画を見た記憶があるので、空中衝突とは違うと思います
- 707 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 12:44:06 ID:???
- >>689
アルザス地方みたいに独語圏なのに割譲されて仏領土の場合なんかもある。
元々境目の街は、交易や往来で生計をたてるもの、その立場は独特と云える。
独仏国境ではﾌｧﾆｰｳｫｰの間は、フットボールの試合やったとか食糧物々交換したなんて話もある。
- 708 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 12:49:23 ID:???
- >>689
陸で国境を接しているって事は普段から頻繁に交流があるわけで、
そこは国民総ゼノフォビアの傾向がある日本人には理解しづらい感覚かもしれない。
- 709 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 14:17:57 ID:bM7me/Rc
- 人工衛星はデブリ対策で、薄い合金を幾重にも重ねたバンパーとよばれる構造を持っていますが、
兵器の装甲としてこの方法は採用されないのでしょうか？
- 710 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 14:19:49 ID:???
- 軍艦の多重防御
- 711 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 14:25:18 ID:m0FJFtVK
- >>709
衝撃インピーダンスの異なる素材を重ねるという意味であれば、複合装甲としてすでに使用されています。
- 712 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 14:26:40 ID:m0FJFtVK
- >>703
去年の話じゃないかな。それは衝突と言う公式発表になってる。
- 713 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 14:29:39 ID:???
- 706＞
動画のリンクを張り付けてくれないと
判定は難しいと思うんだが。
- 714 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 14:35:53 ID:R6AIbQ5f
- >>702
自衛隊の11万6,000トンについてですが、このアナリストはサイトを見る限り
否定的つまり少なすぎる？と訴えたい見たいですがこれについてはどう思います？
- 715 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 14:37:38 ID:???
- だからなに？
- 716 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 14:43:24 ID:k1+48dfr
- >>712
撃墜事件を「衝突」としたわけですね。ありがとうございます
あの動画はIRミサイル特有の無限音階音と高G機動に耐えるパイロットの息遣いが印象的でした
>>713
例えばこれとか
http://www.youtube.com/watch?v=k8ECFc5ZOlU
当時はトルコ空軍の公式サイトにも載ってたという話
- 717 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 14:43:49 ID:???
- >>705
＞ なんと・・・F-16Kにするのがセオリーだと思ってたが。
セオリーなどない！って言うか何故に韓国の戦闘機がアメリカ軍の命名法に従わねばならないのか。
- 718 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 14:49:51 ID:???
- カナダもCF-18とかつけてたしな
- 719 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 15:12:46 ID:???
- >>714
質問スレではアンケート禁止だから。
- 720 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 15:19:14 ID:cX847sl2
- 【アフガン】「韓国が約束を守らなかったので大使館を攻撃する」とタリバン脅す★2[09/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1188794775/l50x
- 721 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 15:47:06 ID:YOkIYt7L
- >>自衛隊の11万6,000トンについてですが、このアナリストはサイトを見る限り
>>否定的つまり少なすぎる？と訴えたい見たいですがこれについてはどう思います？
ん〜、少ないとは思うが「少なすぎる」って事も無いだろ。予備も後方警備も無し
で、全部隊が常に火力を一週間全力発揮したら、あいてがコッチと同規模の部隊なら
全滅してるはずだし。実際には交戦地域に部隊を半分も集められるかどうか分からん
。
それにその記事にも書いてある通り、国内には自衛隊と同様の規格の弾が11万9000
ｔ有る訳で・・・・。問題は銭だけ、ソレも予備費レベルの問題。
- 722 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 16:10:15 ID:5XnrKGWc
- 太平洋戦争の原因は日本軍が中国市場を武力制圧しようとしたことと理解してますが
中国での利権は英米仏にとってそんなに譲れないもの、また日本にとっても魅力的なものですか？
- 723 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 16:28:33 ID:YwCEw7sC
- >>718
その時には、既にF-18Cがあったのでは？
- 724 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 16:32:45 ID:???
- >>723
CF-105をみるとCをつけたがると言えなくもないが、F-86の時は普通にセイバーだったしなあ
- 725 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 16:43:04 ID:TZjaCNCb
- ボルネオ島の戦死者というと部隊名どのくらい絞れますでしょうか
祖父が戦死しました
- 726 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 16:55:29 ID:ytAlDWya
- 冷戦時代に米ソは、お互いに相手の本土へ通常の部隊で直接乗り込むプランは持っていたのでしょうか？
現実的には「どうせWW3になったらDefcon1になった途端に核で撃ち合うからそんなこと最初からプランに無い」辺りが正解ですか？
- 727 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 16:57:43 ID:pnvrfKXF
- >>725
出身地と戦死時期が分かればかなり。
大まかなことでよければこのスレでも分かるかも知れず、
正確なことは厚生労働省に問い合わせるとまず教えてもらえる。
- 728 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 17:05:22 ID:m0FJFtVK
- >>716
それってロックオンしてるだけで撃墜してないから。演習なら「Kill」宣言だろうけど。
で、そうやってじゃれてるうちにクラッシュ（文字通りの衝突）したわけ。
ttp://www.cnn.com/2006/WORLD/europe/05/23/greece.crash/index.html
- 729 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 17:12:34 ID:TZjaCNCb
- >>727
ありがとうございます
厚生労働省ですね
無知ながら資料も当たります
- 730 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 17:16:59 ID:???
- >>705
70年代頃は各国別にサブタイプを分けるほどでない場合、国名の略号をサフィックスとして頭に付けてる。
F-5系統（NF-5A、CF-5、SF-5）やEAV-8なんてのがあった。
また既出だが、カナダは独自のネーミングを行っている。（CF-101B、CF-5、CF-188など）
>>723
まだF-18Cは開発されていない時点（81年採用）でのネーミング。
>>723
カナダはF-105を採用していないCF-101Bの誤りでは、またカナディア製F-86はCF-86と呼ばれていた。
- 731 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 17:18:26 ID:???
- >>726
通常戦が戦われる想定というのは当然ありまして、
そのためにソ連はOMG、アメリカはエアランドバトルをいう概念をひねり出しました。
- 732 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 17:18:36 ID:IiVUuEp5
- >>730
CF105アローでググレ
- 733 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 17:20:11 ID:m0FJFtVK
- カナダの軍用機命名ルール
ttp://www.designation-systems.net/non-us/canada.html
CF-105は計画倒れのヤツですな。
- 734 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 17:22:28 ID:???
- >>732
アローは知ってるが、CF-100カナックからの流れで別にアメリカ機関係ないじゃない。
- 735 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 17:41:35 ID:???
- >>726
アメリカは、欧州での反攻作戦を立ててた訳だから、
ワルシャワ条約機構内まで押し込む作戦計画を持っていたと思われ。
- 736 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 17:42:28 ID:???
- 自衛隊基地に侵入して武器を盗む事は可能ですか？
- 737 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 18:25:26 ID:IiVUuEp5
- >>736
可能か不可能かと問われたら可能。
- 738 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 18:28:58 ID:bM7me/Rc
- >>710
>>711
なるほど、スケールが違うだけで同じことなんですね。ありがとうございました。
- 739 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 18:38:40 ID:wshfKcjW
- ジェット機の速度の件、ご回答ありがとうございました。
ところでロケット推進機は戦後米ソで注目されなかったのでしょうか？
Me163の活躍がイマイチだったという事を考慮しても
戦後改良を各々で加えれば滞空時間の問題も解決できそうなんですが…。
- 740 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 18:39:03 ID:???
- >>709
ホイップル・バンパーの事なら、HEATに対するスペースド・アーマーの効果が近い。
- 741 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 18:42:52 ID:???
- >>739
各国（米英仏ソ）開発は行っていたが、
航続時間の問題に根本的な解決が得られない事などから、50年代末頃には放棄されている。
- 742 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 18:49:38 ID:???
- >>736
賊の装備と規模によるだろう
武器はそのへんに転がってるわけじゃないし保管所の鍵とか奪わないといけない
- 743 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 18:50:23 ID:???
- 自衛隊の使ってる銃なら普通に手に入るやつはあるよ。
- 744 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 18:51:10 ID:???
- >>739
根本的にロケットエンジンは長時間飛行が（航空機サイズでは）ほぼ不可能だから軍用機に向かない
それに気づいただけ
- 745 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 18:58:11 ID:???
- >>739
ヒント：スペースシャトル
離陸時の補助推進用として使い捨てにできるなら現代でも有用。
- 746 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 投稿日：2007/09/03(月) 18:58:35 ID:???
- >>739
ソ連は戦後ロケット迎撃機の開発を行っています。
戦中にBIロケット戦闘機を開発していたソ連ですが、ドイツから押収した資料を元に
ミコヤンとグレビッチの設計局が開発に当たりました。
彼等はドイツのMe263を手本にしてイ-270（Zh)と呼ばれるロケット迎撃戦闘機を作りあげます。
しかし、検討の結果ソ連の研究機関はターボジェットを動力とした機体のほうが
上昇率以外ではあらゆる点でロケット機に勝るという結論を得ました。
このため、ソ連空軍ではイ-270の飛行試験を開始する前に新たな迎撃機の仕様書を作成し、
これに基づいてミコヤンとグレビッチの設計局はイ-310と呼ばれる機体の設計に取り掛かりました。
これが後のMiG-15になるのです。
一方アメリカはほとんどロケット機に興味を持っていませんでしたが、例外的に
リパブリックXF-91でジェットとロケットの混成動力に取り組んでいます。
- 747 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 19:00:21 ID:???
- >>736
>>737でFA。
だが、どうやって盗み出すかとなると答えはここでは絶対に得られない。
- 748 名前：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s 投稿日：2007/09/03(月) 19:00:34 ID:???
- >>536の２４
これはＳ&Ｗ社の回転式拳銃であるM36チーフスペシャルのアクセサリーのひとつで、
グリップを兼ねたカバーに予備弾丸ホルダーを備えたもので
一番の特徴は、この状態で発砲が可能な点です。
護身用に使われるM36の5発と言う装弾数の少なさをカバーするものですね
残念ながら名称の方はちょいと調べてみましたがわかりませんでした。
- 749 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 19:05:36 ID:???
- 戦闘機じゃないけどNF-104も忘れないで
- 750 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 19:13:37 ID:1GpgRAzZ
- ソ連が空軍と防空軍を別組織にして運用したのはなぜなんでしょうか？
また、ソ連崩壊後、防空軍が無くなった理由はなんでしょうか？
- 751 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 19:14:37 ID:FQ65FyGv
- 敵性航空機を想定したアグレッサー部隊というのがどこの空軍にも存在すると聞いたのですが、
ロシアや中国にはアメリカ空軍のF-22として見立てるのに適した航空機がないように思えます
どのような方法で訓練を行っているのでしょうか？そもそも対米を鼻から考慮していいない？
- 752 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 19:27:59 ID:???
- ロシアや中国は、アグレッサーがいるかどうかすら怪しいからななぁ
- 753 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 19:28:37 ID:YOkIYt7L
- >>ソ連が空軍と防空軍を別組織にして運用したのはなぜなんでしょうか？
高射砲兵とレーダー網と要撃機を統一運用する為。・・・・、ソ連軍の軍種ってのは
兵科みたいなモンだと思った方が近い。「陸軍」ではなく「地上軍」とかね。
- 754 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 19:33:48 ID:???
- まぁアグレッサーに必要なのは操縦の腕より、敵さんがなにやってくるか理解できる頭の良さだし。
- 755 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 19:37:54 ID:???
- >>751
アッグレッサーってあくまで、敵の動きをトレースしたり、自機と異なるシルエットとの
戦闘を体験させるためのもの。
Ｆ−２２を想定するには、まだ相手の資料が不足すぎで､過大評価になりかねないので、
やんねえんじゃないかな？まだ。
- 756 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 19:41:41 ID:???
- どんな相手も落とせる戦闘機
どんな相手にも落とされない戦闘機
それがF-22A
なんか矛盾を思い出したよ・・・・・
- 757 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 19:50:04 ID:paNZ55OO
- 現在は水上艦でもステルス性能に気を使うのが標準的のようですが
航空機の例からすると外側の形状だけではなく、構造材の角度や船室の設計、機器の配置等
内部に侵入した電波が増幅、反射しないよう船体構造そのものにステルス性を高める工夫がなされているのでしょうか？
- 758 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 19:55:35 ID:???
- >>757
そんなこと知ってる奴は居ないんじゃないかな
- 759 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 19:55:58 ID:???
- >>757
されてはいるだろうけど､船という構造自体の制約があるので､どこまで効果が出てるのかは不明。
詳細を知ってる人は､こんなところに書き込まないよと言うのが回答かな。
- 760 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 19:57:37 ID:???
- >>757
そこまで考慮されているのはエンクローズ・マストの設計くらいでない？
- 761 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 19:59:27 ID:7JNO+k3z
- http://mltr.free100.tv/faq09b01a02.html#07446
俺の見た動画では，本当に数発撃つと，「カチャリ」と哀しい音がしてジャムってた・・・
で，兵士がしゃかりきになってボルトハンドル引いたり叩いたり，マガジンはずして再装填・・・とこんな感じ．
しかも，それで調子良くなるかと言えば，そんなことは決してない．
あれは泣ける．
http://jp.youtube.com/watch?v=vyCkhp1Q-ws
でこの動画が貼られてるんだが
これって射手の中の人ノルウェー軍でしょ？
他所の国の銃いきなり撃って楚々するのは普通じゃないの？
- 762 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 19:59:58 ID:???
- >>757
ガスタービン排気口の配置は結構考慮されてる
- 763 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 20:00:09 ID:???
- >>756
もともと空中戦における敵機撃墜というのは、よほどの性能差か
情報量の差がないかぎり僥倖以外の何物でもない。
現代においてもそれは同じだよ。
- 764 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 20:01:00 ID:???
- >>751
去年だったか、中国空軍がコンピュータゲームで対F-22空戦訓練をやっていた模様がうpされていたよ
中国のニュース映像だったか中国空軍のＣＭかだった
F-22スレで聞けば誰かリンクを持ってるかも知れない
ただ、ナローバンドでアップロードしてるらしく、4分ほどの動画を落とすのに30分近くかかった
- 765 名前：霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 投稿日：2007/09/03(月) 20:04:23 ID:7HrW5aiT
- >>722
>太平洋戦争の原因は日本軍が中国市場を武力制圧しようとしたことと理解し>てますが
>中国での利権は英米仏にとってそんなに譲れないもの、また日本にとっても>魅力的なものですか？
霞ヶ浦の住人の回答。
違います。
霞ヶ浦の住人の解釈。
１ 日中戦争は中国にしかけられたもの。
２ 太平洋戦争は、日中戦争から飛び火したようなもの。
第二次上海事変のとき、中国軍は、日本軍に数倍する兵力を付近に保持していました。
ドイツ軍のゼークト将軍が指導した、トーチカ群のゼークトラインもありました。中国側が仕掛けたのです。
満州事変もそうです。日本が権利を保持していた満州鉄道に平行する鉄道を、国際法に違反して建設しました。
有形無形の圧力を加えて、日本の満州における権益を侵したのです。
日中戦争をしているうちに、アメリカがそれを理由に、石油や鉄くずの輸出を禁止しました。
日中戦争の火が、アメリカに飛び火して、太平洋戦争になってしまったのです。
霞ヶ浦の住人が考察した、日本の行動の反省。
日本は、アメリカ、イギリスの利益を考慮して、共同歩調を取るべきでした。
日露戦争後、アメリカ資本が満州に進出しようとしました。
日本側がそれを拒否しました。
拒否せずに、アメリカと一緒に行動すれば良かったのです。日本の受ける利益は減ったでしょう。しかし、安全性は増します。
満州での反日運動も、アメリカと一緒でしたら、押さえられたでしょう。日本側の短絡的な利益追求が、大きな利益を失わせる結果となりました。
第一次世界大戦で、イギリスが苦境に立っている際に、日本は有効な援助をしませんでした。これが、戦後の日英同盟の廃止につながります。
そして、日本の第二次世界大戦での敗北につながりました。
日本は、無理をしてでも、イギリスを援助すべきでした。イギリス海軍が日本海軍の軍艦を貸して欲しいと要望したそうです。
これも、貸すべきでした。
- 766 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 20:05:53 ID:h32GC3Qi
- つか、いまのロシア空軍や中国空軍にアグレッサーと呼べる組織は存在してるの？
- 767 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 20:06:49 ID:paNZ55OO
- >>757です。
考慮はされているが実態は不明なのですね、回答ありがとうございました。
- 768 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 20:10:48 ID:???
- >>725
陸軍なら独立混成第56および71旅団がいたみたいですねえ
ボルネオ守備軍、第37軍で検索したところ
ttp://www.rikugun.org/order/main.php
- 769 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 20:10:55 ID:sN4SJ5jP
- >>762
特務艦隊派遣しとるやん
- 770 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 20:11:12 ID:???
- ｶｽﾐのはｳｿだから信用するな。
第一アメリカが満州や華北に進出したら安全性が増すとか意味が不明。
それにアメリカには最初から日本との共同歩調なんて気はさらさらなかった。
WW1でのイギリスの日本に対する金剛型派遣要請を拒絶したことと日英同盟破棄はそこまで関係していない。
むしろアメリカの横槍が大きい。
アメリカは日本が日露戦争に勝ったときから潰す気で居た。
- 771 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 20:11:39 ID:???
- >>765
あれ？日本が太平洋戦争を開戦したのは、海軍が１９４３年には
アメリカの３割以下の規模になるので今なら勝てると陸軍出身の総理、
東条英機を脅して開戦したんじゃなかったの？
- 772 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 20:16:10 ID:???
- >>771
そういえばそんな事もあったなw
- 773 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 20:16:56 ID:???
- >>722
まあそういうことだった。アメリカは完全に帝国主義の市場獲得競争に出遅れていたのだが、そこで目をつけたのが中国だった。
日本にしても欧米諸国と対等に渡り合うためには国力増強が必要だったことはわかるだろうが、そのためには満州〜華北への進出が必要不可欠であると考えられていた。
というのが簡単に言うところかな。
- 774 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 20:17:10 ID:???
- >>753
"Сухопутные-войска"を直訳すれば「陸軍」ですが
- 775 名前：霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 投稿日：2007/09/03(月) 20:19:58 ID:7HrW5aiT
- >>689
>レマルクの『西部戦線異常なし』の中で、国境付近のフランスの女達が、
>金で主人公のドイツ兵達と寝てくれる、マターリとした一節があるのですが、
>若い頃、初めて読んだ時は敵国人なのに、と驚いた記憶があります。
>ヨーロッパの隣国同士の戦時下というのは、昔はこんな感じなのですかね。
>それともフランスという特別さばけたお国柄ゆえですかね。
霞ヶ浦の住人の回答。
何時の時代、どんな場所でも、男と女の関係はそんなものでしょう。
スターリングラード戦の真っ最中に、住民の女性とドイツ軍兵士の間に、そんな関係もあったと聞きます。
ヒトラーが第一次世界大戦で兵士だった頃、フランス人女性との間に子どもができたとの説もあります。
真偽は不明です。そういった結果になりうる状況にあったことは確かでしょう。
- 776 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 20:22:20 ID:???
- ｷﾁｶﾞｲ書くな。
何時の時代、どんな場所とかｳｿ。国民性によってはそういうのを絶対に受け付けないところはいくらでもある。
ヒトラーの話も的外れ。
- 777 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 20:26:01 ID:hpmX4rq/
- 陸自のAH-64Dは従来型のTADS・PNVSの代わりに新型のアローヘッドを搭載しているという話ですが、
これは従来の物と比べてどの程度性能に差があるんでしょうか？
- 778 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 20:26:33 ID:???
- どんな男でも受け入れる女でも霞ヶ浦の住人はイヤだと思います。
- 779 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 20:26:47 ID:???
- >>775
塹壕戦で、膠着した位置を見ればわかるけど､仏独国境線ってドイツ側の占領地域なわけで、
そんなところで、当時の貧農に区分されるような人は､体売るしかなかったんだよ。
ドイツ兵にこび売って金を稼いで日々暮らしてたんだから仕方ないだろ.
- 780 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 20:27:08 ID:dlUjbQbf
- >>778
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 781 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 20:27:52 ID:???
- 気持ち悪いからね。カスミン。
- 782 名前：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s 投稿日：2007/09/03(月) 20:28:04 ID:???
- >>761
各国の自動小銃は、操作手順などがほぼ統一されていますので
他国の銃でも普通に使いこなす事が出来ます
ですからその動画でわかるのは、SA80（L85）の動作不良が深刻な点と弾倉受け周辺の設計上の不具合です。
こう言ってはなんですが、英国の兵隊さんの気苦労を察してあげて下さい
- 783 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 20:36:01 ID:???
- >>781
なにしろカスミンはブラ紐の人だからね。
- 784 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 20:39:24 ID:???
- ダンス中に置換行為だっけさ。
- 785 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 20:48:22 ID:LHu1fL4x
- 今日ガムを食べてて思ったんですけど戦中の日本軍におけるガムの扱いを教えてください
アメリカ軍といえばガムをクチャクチャやりながらマシンガンで撃ち殺すってイメージがあるんですが日本軍がガムをかんでるイメージはありません
ガム一個は小さく簡単に持ち運べて唾液の分泌、何かを食べているという満足感、歩くこと意外にすることがあるというストレス解消などさまざまな効果があると思います
それこそガダルカナルなどでガムがあったらいくらかの人間を救うことができたかもしれません
日本軍がくちゃくちゃガムを噛みながら行軍、というのはありえなかったのでしょうか？
- 786 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 20:51:36 ID:???
- >>785
ありません。そんなものを生産する余裕も輸送する余裕もありません。
そんなものを生産するくらいなら､葉タバコの増産をやってます。
- 787 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 20:51:39 ID:???
- >>785
日本チューインガム協会
http://www.chewing-gum.org/rekisi/index.html
＞日本にチューインガムが初めて輸入されたのは大正5年で、昭和3年ごろマサキガム、新高製菓などが国産ガムの製造販売をしました。
＞しかし、当時の食習慣などに合わず、あまり売れませんでした。
ガムがあったのは確かだけど、日本兵が噛んでた可能性はかなり低いと言うことかな・・・
- 788 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 20:51:56 ID:???
- そういやぁ シベリア抑留された日本兵の手記で、空腹を紛らわすのに白樺の樹液をクチャクチャ噛んでた話があったな
- 789 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 20:53:15 ID:???
- >>785
日本人はガムは噛みませんが、人肉は食べました。
- 790 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 20:56:27 ID:???
- チューインガムの年表
ttp://www.sun-inet.or.jp/~kwk14484/shiga061.html
昭和13年 戦時下、統制経済のためガム製造禁止
航空機搭乗員用ガムを支給
- 791 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 20:58:10 ID:???
- >>785
陸軍の航空糧食の一つにチューインガムがあった。
高度に伴う気圧の変化で鼓膜が痛くなるのを防ぐためのもの。
- 792 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 20:59:20 ID:???
- >>765
>満州事変もそうです。日本が権利を保持していた満州鉄道に平行する鉄道を、国際法に違反して建設しました。
霞ヶ浦の住人様、これは条約違反ではなく日清二国間の取り決めにたいする違反であると記憶しております。
従って国際法の違反には当たらないと考えます。
あなたが国際法違反だとする根拠をお教え願えますか。
- 793 名前：霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 投稿日：2007/09/03(月) 20:59:56 ID:7HrW5aiT
- >>769
>特務艦隊派遣しとるやん
霞ヶ浦の住人の回答。
貸すと派遣は違います。
>>765を再度掲載します。
>イギリス海軍が日本海軍の軍艦を貸して欲しいと要望したそうです。
貸すとは、船体を貸すとの意味です。乗組員は、借り手で用意します。
派遣とは、船体も乗組員も派遣元で用意します。
金剛級の超弩級巡洋戦艦は、１番艦の金剛がイギリスで、その他の３隻は、日本で建造されました。
ですから、イギリスはその内容を熟知しています。
イギリス海軍としては、ドイツ海軍との決戦を予想して、本国に艦船を集めていました。
実際にユトランド沖海戦が勃発しました。軍艦はいくらあっても足りなかったのです。
日本海軍はそのときはどうでしたでしょうか？
そのときの日本の仮想敵は、ドイツ？ ロシア？ 中国？ アメリカ？ 差し迫った危機は無かったのです。
もしあったとしても、当時多数持っていた、前弩級の古い戦艦を立ち向かわせれば良かったのです。
日露戦争の際には、アルゼンチンが注文した巡洋艦を日本に斡旋してくれました。
ロシアが買おうとした戦艦を先回りしてイギリスが買ってくれました。
なぜ、同じような援助を日本は、イギリスに対して行なわなかったのでしょうか？
日本人の自分勝手さの表れだと、霞ヶ浦の住人は考えます。
イギリス人は狡猾ですが、自分の行動が外部にどのような影響を与えるのか、理解する能力が有るのです。
日本人は、正直なのですが、自分の行動が外部にどのような影響を与えるのか、理解する能力が無いのです。
- 794 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 21:01:11 ID:???
- ｶｽﾐ死ねよ。金剛型のこと知らなかったくせに。
- 795 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 21:03:12 ID:???
- 一次大戦でロシアが反攻できたのは日本の援助あってこそなんだがなー
- 796 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 21:07:40 ID:???
- >>793
金剛級の件は､貸与もしくは派遣を申し入れてるのであって､
貸与のみの申し出じゃないよ。
イギリスとしては､できれば派遣して欲しい､無理なら戦艦だけでも貸してくれというのが
申し出なんだが。
- 797 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 21:08:22 ID:???
- 貸すﾐｶﾞｳﾗだからな
- 798 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 21:09:11 ID:???
- >>765
>日中戦争をしているうちに、アメリカがそれを理由に、石油や鉄くずの輸出を禁止しました。
アメリカが禁輸措置を打ち出した直接の原因は仏印進駐だと思います。
日本軍が近衛内閣が北部仏印進駐を実行すると屑鉄などの対日禁輸措置をとり、
南部仏印進駐には在米日本人資産の凍結，石油の対日禁輸を行っています。
いくら初心者相手とはいえ、少し大雑把過ぎませんか？
- 799 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 21:09:40 ID:???
- >>798
だって初心者だもん＾＾＾＾＾
- 800 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 21:13:02 ID:???
- >>794
カスミンは今wikiでチューインガムを調べ中だから
- 801 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 21:13:39 ID:???
- >>800
ﾅﾙﾎﾄﾞｗｗｗ
- 802 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 21:16:15 ID:???
- 日本人は、正直なのですが、自分の行動が外部にどのような影響を与えるのか、理解する能力が無いのです。
日本人を霞ヶ浦の住人に置き換えれば全くその通り。
- 803 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 21:20:28 ID:???
- チューインガムは、
回天の搭乗員が、気室の漏れをガムで充填したと言う手記が残ってるから
一部で（航空機搭乗員など）出回ってたけど
一兵士にまでいきわたることはなかったということかな。
- 804 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 21:30:07 ID:bdrbkWV0
- 終戦近くに、日本が戦争犯罪を隠蔽する為に連合軍捕虜を全員処刑する計画があり実行寸前までいったと言うのは本当ですか？
- 805 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 21:35:02 ID:???
- >>804
すまんが、そのソース出してくれないか？
そもそもパーシバル将軍以下の連合軍捕虜を皆殺しにすると､そのあとの
戦犯追及が､かえって過酷になり、いままでくろうしてた国体護持が不可能になる
可能性が非常に高くなるのは誰でもわかることなんだが。
一部の収容所でならともかく全収容所ではないと思われ。
- 806 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 21:35:04 ID:???
- >>774
> >>753
> "Сухопутные-войска"を直訳すれば「陸軍」ですが
直訳して「陸（の）軍」でも「地上軍」でも同じ。
しかし英語のArmyに相当するАрмияとは明らかに別系統の語だ。
- 807 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 21:37:13 ID:???
- 捕虜を全員ぬっ殺したらそれこそ戦争犯罪の動かぬ証拠じゃん。
つーか、ヤバイ書類焼くのに忙しくてそれどころじゃないだろ。
- 808 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 21:38:33 ID:???
- >>804
戦時中のもっと早い時期に実際に処刑した例はいくつあるが、終戦近くに
組織的にそれをやろうとした話は聞いたことがないな。
- 809 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 21:40:14 ID:???
- 「日本が戦争犯罪を隠蔽する為」に「連合軍捕虜を全員処刑する」計画はなかっただろう
「連合軍捕虜を全員処刑すること」は「日本の戦争犯罪を隠蔽すること」には繋がらない
- 810 名前：霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 投稿日：2007/09/03(月) 21:43:16 ID:7HrW5aiT
- 霞ヶ浦の住人の考え。
日露戦争後も、日本は、アメリカとイギリスの忠実な番犬でいれば、第二次世界大戦での敗北は免れていた。
イギリスの外交政策は、強い国が出ようとすると、弱い国と組んで潰すというのです。
歴史を見れば分かります。
ナポレオンのフランスには、ロシアやドイツと手を組みました。
ロシアには、日本と手を組みました。
日露戦争が終わって、今度は、ドイツが脅威となると、ロシアやフランスと手を組みました。
日露戦争で勝利して、台頭してきた日本を、中国やアメリカと組んで潰したのです。
イギリスやアメリカに潰されないためには、どうすれば良かったのか？
日本はイギリスやアメリカの忠実な番犬でいれば良かったのです。
日本が開いた中国市場に、イギリスやアメリカの資本も参加させるべきだったのです。
イギリスが苦境にあるとき、軍艦を貸すべきだした。日本の損になるとことはないのですから。
金もかからない。兵員も死傷しません。
- 811 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 21:45:15 ID:???
- >>810
ここは、演説するスレではありません.
演説したいなら､主義主張板へいって、２度と帰ってこないでください.
- 812 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 21:45:29 ID:???
- どう考えてもイギリスとアメリカと組めば日本は強い国にはなれなかった。
だが日本は強い国になりたかった。
それを知らないのはｶｽﾐだけ。
- 813 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 21:55:11 ID:8sm82TKp
- 質問です。
小隊とか、そのくらいの小部隊規模の戦術（〜な状況には〜するか、それに近い行動を
とる、のような）について学びたいのですが、良い本はありませんか？
時代は現代で、出来るだけ具体例の出ているものだとありがたいです。
ちなみに私の実用的な軍事知識は孫子を一通り読んだ程度なので、あまり専門性の
高いものだと読めないかも知れません。
- 814 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 21:55:24 ID:???
- >>810
話をそらさずに、ちゃんと質問に答えてください。
知らないで回答していたわけではないですよね？
答えなければ、今後は知ったかぶって回答する人物とみなします。
- 815 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 21:59:10 ID:???
- >>810
何への回答なのか教えてください。判りません。
- 816 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 21:59:44 ID:???
- >>815
考えって書いてあるじゃん。
- 817 名前：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s 投稿日：2007/09/03(月) 22:01:12 ID:???
- >>813
コンバットバイブルが図解付きで解かり易いと思います
ほぼ米軍の野戦マニュアルに準じていますね。
- 818 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 22:01:49 ID:???
- 元質問（ｗ
＞太平洋戦争の原因は日本軍が中国市場を武力制圧しようとしたことと理解してますが
中国での利権は英米仏にとってそんなに譲れないもの、また日本にとっても魅力的なものですか？
>>810が回答になる理由は滓にしかわからんｗ
- 819 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 22:02:55 ID:???
- あー・・・
そう言う事だったのね
- 820 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 22:10:07 ID:8sm82TKp
- >>817
回答ありがとうございます。
検索してみましたが、かなり良さそうですね。おまけに高くない。
明日にでも本屋に寄った時、探してみようと思います。
…ところで、ネット上の説明を読む限りでは分隊長（下士官？）教育用の
教本に準じているようなのですが、下級将校が学ぶような内容は入って
いるのでしょうか？
- 821 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 投稿日：2007/09/03(月) 22:10:15 ID:MYrRWJXj ?2BP(19)
- >443
創設当時の米軍供与の機体は、新品の機体ではなく、米国其の他の国にて
使い古された所謂中古機だったからです。
整備に手が掛かり、部品も手に入りかったので、稼働率が高くありませんで
した。
ライセンス生産をする時期になってからの機体でも、エンジン其の他の部品の
信頼性は、今とは比較にならない程のものですし、装備も簡単なもので、結果
として事故率が高くなった可能性はあります。
>804
BC級戦犯裁判の中で、西部軍事件（第313号事件）と言うのがあります。
これの第三事件と呼ばれる事案では、8月15日の玉音放送の後に俘虜17名を
西部軍が処刑したものです。
これは、西部軍参謀副長福島久作少将と、同じく参謀佐藤吉直大佐の何れかが
敗戦後の証拠隠蔽の為に、捕虜の計画的殺害を計画したものとされています。
但し、8月15日付に第二総軍から来た電報に、「残っている搭乗員は全て措置して
証拠を無くせよ」と言ったものがあり、誰の命令で発信したものか不明ですが、
実際にその電報に基づいた処刑が行われたのは事実です。
- 822 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 22:18:34 ID:???
- >>818
そりゃあ「自分が信じる事だけが真実」の霞ヶ浦大センセイだもん。
凡百にはセンセイのお心は理解できんのだよ。
- 823 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 22:20:51 ID:???
- 霞ヶ浦の住人よ、眠い人の回答見て少しは学べ。
- 824 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 22:24:40 ID:???
- いまさらだが眠い人ほんとすげーな
- 825 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 22:24:45 ID:???
- >>812
日本にアメリカやイギリスとなんとか交渉したいという考え自体はなかったわけじゃない。
国連脱退なんかも、あくまで大国との線を残すための脱退ということを提唱していた政治家はいたらしい
- 826 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 22:25:25 ID:5lKCLu79
- ハートマン軍曹みたいな鬼軍曹って本当にいんの？
- 827 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 22:27:05 ID:???
- >>826
あの役の人は役者じゃなくて本物の訓練教官
- 828 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 22:28:40 ID:???
- >>825
なんとか交渉して強い国でいながら仲良くしようとしただけだろ。
- 829 名前：霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 投稿日：2007/09/03(月) 22:29:26 ID:7HrW5aiT
- >>771
>>765
あれ？日本が太平洋戦争を開戦したのは、海軍が１９４３年には
アメリカの３割以下の規模になるので今なら勝てると陸軍出身の総理、
東条英機を脅して開戦したんじゃなかったの？
霞ヶ浦の住人の回答。
●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 396
>>509を再度掲載します。
霞ヶ浦の住人は「東条英機が、日本海軍の暗黙の圧力によって開戦した」と申しておりません。
一般論として「海軍が、海軍大臣を出さないと決意すれば、首相や内閣を倒すことができたのです」と、申しました。
開戦の決断をした時点では、海軍と陸軍は同病相哀れむの関係だったと見ます。
日中戦争の泥沼から抜け出せない陸軍。
1944年の建艦競争の敗北がはっきり見える海軍。
両者がどうにかなるさと、始めてしまったのが、対アメリカ戦争なのです。
- 830 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 22:30:16 ID:???
- >>828
うん、ようは欲張りすぎたってことだ。
- 831 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 22:30:38 ID:GBye6IMZ
- >>826
ハートマン軍曹を演じるリー・アーメイ氏は、もともと演技指導のために招かれた退役軍人だす
それが演技指導があまりにも素晴らしかったので、役者をすっ飛ばしそのままでハートマン軍曹になりました
- 832 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 22:30:46 ID:???
- 再掲する前にその答えがなぜ受け入れられないのか考えろ
ＱＣにも苦情処理とフィードバックぐらいあるだろ
- 833 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 22:31:42 ID:???
- >>830
だろうな。アメリカとか、見れば分かるように日本と仲良くすることじゃなくて自国の利益最優先なわけだから無駄だったのにな。
とおもったら８２９が飛んでる。
- 834 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 22:32:10 ID:???
- >>829 デマを流すな。
- 835 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 22:35:16 ID:kNTQPFe7
- こんばんは
おととい、平和教育があって投稿したんですが、
八路軍はけっして略奪しない、奪わない、
って講師の先生がいいました。
でもどこから補給、食べ物と弾薬を補給するのかわかりません。
教えてください。
- 836 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 22:36:04 ID:???
- >>835
ﾊﾁﾛｸﾞﾝも最初と最後のほうじゃ相当ちがってな・・・
- 837 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 22:36:16 ID:???
- >>835
中国四千年の伝統と共産主義への情熱を持ってすれば、水も食料も無く
戦い続けるなど容易い事です。
- 838 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 22:36:24 ID:???
- >>831
予定されてた役者はどうしたんだろうな
とりあえず凹んだのは確かだろうがｗ
- 839 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 22:36:37 ID:???
- 置換おじさんに何言ってもなあ。
満員電車に乗らんで良い職業だったんだな。
じゃなきゃ今頃、タイーホ。
- 840 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 22:36:53 ID:???
- >>838
涙目ｗ
- 841 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 22:37:16 ID:kNTQPFe7
- × 投稿
○ 登校
- 842 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 22:38:01 ID:???
- >>838
ヘリコプターの銃手の人が、元々ハートマン軍曹役に予定されていた人。
- 843 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 22:38:57 ID:???
- >>838
逃げる奴はベトコン
逃げない奴は訓練されたベトコン
この台詞の役をやった
- 844 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 22:39:00 ID:???
- >>842
「よく女子供が撃てるな」
「簡単さ。動きが鈍いからな」
の人？
- 845 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 22:39:00 ID:???
- >>829
しつこいまでにwikiの武官現役大臣製の項目を出して
海軍が大臣を出さない事を協調してたのは無視ですか？
- 846 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 22:39:47 ID:???
- >>835 同意の下あるいは、強制のどちらかの方法で徴発は行っています。
- 847 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 22:40:48 ID:kNTQPFe7
- あと、八路軍の人は弾が１発では死なず、
三発当たるまでは死なないそうです。
何故ですか。
- 848 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 22:40:50 ID:???
- >>844
./ ;ヽ
l ＿,,,,,,,,＿,;;;;i ＜いいぞ ベイべー！
l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l 逃げる奴はベトコンだ！！
ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i | 逃げない奴はよく訓練されたベトコンだ！！
,r''i ヽ, '~rーj`c=/
,／ ヽ ヽ`ｰ"/:: `ヽ
/ ﾞヽ ￣､::::: ﾞl, ホント 戦場は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
|;/"⌒ヽ, ＼ ヽ: _l＿ ri ri
l l ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / |
ﾞlﾞl, l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
| ヽ ヽ _|＿ ＿ "l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
/"ヽ 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣ ［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／ ヽ ー──''''''""(;;) ｀ﾞ,j" | | |
- 849 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 22:41:30 ID:???
- >>847
人間なんてそんなもん。三点バーストがあるのもそういうこと。
- 850 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 22:41:46 ID:???
- >>847
そんな宣伝文句を鵜呑みにしても……
- 851 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 22:42:11 ID:???
- >>842
へぇ〜、あの人だったんだ
- 852 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 22:43:59 ID:???
- >>832 カスミンはＱＣＱＣって言うけどさ、絶対にQuality Controlじゃないよね。
実際、自分の回答の品質すら制御できてないんだし。
ＱＣの基本事項を聞かれても自己流の手法披露しか返ってこない。
カスミンのは、ダメ人間の自分も人並みに仕事が出来ると自己暗示する怪しい自己啓発セミナーじゃねえの？
- 853 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 22:44:02 ID:PmEsXRL/
- オートマチックの拳銃でマガジン内の弾丸を撃ち尽したら
スライドが下がったまま固定されるじゃないですか。
新しい弾倉を入れてスライドを戻す時、
普通あの固定解除のレバーを操作するのは右手の親指ですか？
それとも左手？
- 854 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 22:44:38 ID:???
- >>829
海軍は､一度もその手を使っていませんが､なぜその
制度にこだわるの？潰す試みがあったならきちんとソース出してね。
それと陸軍出身首相の内閣さえもその手で潰してきた陸軍のことが
スルーなのはなぜ？
- 855 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 22:44:39 ID:???
- >>853
右手の親指でござる。
- 856 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 22:45:13 ID:???
- >>853
操作しやすい方の指でOKです。別に決まりがあるわけじゃないから。
- 857 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 22:45:32 ID:GN+O8Li6
- >>574
>>821
ありがとうございました。
- 858 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 22:45:39 ID:???
- >>847
ただの電波発言。無視しろ。
- 859 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 22:46:23 ID:???
- じゃぁ、元々予定されてたヘリの銃手役の人が凹んだ訳だｗ
- 860 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 22:48:00 ID:???
- >>806
「英語」じゃなく、「ロシア語」で考えて下さい。
英語では、Armyは｢陸軍」ですが、ロシア語のАрмияは、陸海空軍全てを指すという違いを考慮すべきかと。
- 861 名前：853投稿日：2007/09/03(月) 22:48:59 ID:PmEsXRL/
- >>855>>856
どうもありがとうございます。
右手親指でも操作できるってことは
自分の指は短いのかorz
- 862 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 22:49:45 ID:???
- >>861
親指のときは撃つポジションからは少しずらす感じだよ。
- 863 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 22:50:24 ID:???
- >>859
でも人によっては、ハートマン軍曹によって覚醒したからの怪演技だと評するからなｗ
- 864 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 22:52:38 ID:???
- >>862
グロックだとそのままでおｋな希ガス
- 865 名前：霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 投稿日：2007/09/03(月) 22:53:19 ID:7HrW5aiT
- >>826
>ハートマン軍曹みたいな鬼軍曹って本当にいんの？
霞ヶ浦の住人の回答。
下記、ウィキペディアのリー・アーメイを参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/R%E3%83%BB%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%A1%E3%82%A4
- 866 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 22:53:57 ID:???
- >>864
うんまあそういうのもあるけどね。
でもｶﾞﾊﾞとか、小さい銃で届かなくても手が小さいからってわけじゃないよね。
- 867 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 22:54:06 ID:???
- 既に答え出ているだろ、ログ読め
- 868 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 22:54:58 ID:???
- wikiそのままｗｗｗ
- 869 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 22:55:37 ID:???
- >>806
P.S.
ウィキペディアの「ロシア地上軍」ノートより。
改名提案
「Cухопутные войска」の日本語訳は「陸軍」である。普通に日本で市販されている辞書を引けばそう書いてあるし、実際、普通はそう訳される。
しかし、誰かがいう「ロシア語で考えるんだ！」はまさにそうだが、それ以前の問題として日本語の辞書を引くべきである。
日本語では普通、「地上の軍隊」のことを「陸軍」という。「地上軍」というのは自衛隊用語だそうだが、ウィキペディアでは日本語の一般名詞より自衛隊用語を優先するのだろうか？
なぜ東側の軍隊には「地上軍」なる「専門用語」を用いなければならないのか合理的な理由がない。NATOに加盟すると「地上軍」から「陸軍」に「格上げ」になるのだろうか？では、「人民解放軍地上軍」とは呼ばなくていいのだろうか？
この「地上軍」なる名称で立てられているページに関し、すべて「陸軍」へ改名することを提案する。
- 870 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 22:56:02 ID:???
- なにせ２ちゃんのＡＡでも>>848の人のほうが圧倒的人気があるくらいだ。
ハートマン軍曹のＡＡもあるけど、貼られる事ははるかに少ない。
こういうのとか。
/ ヽ
ノ ＿__l,,,,,,,,,,,,＿__
| _,,,..-='''''~~~＿＿__:::::::::::￣~~'''ｭ
| _,,,...-='''''~~~:::::::::::::::::_,,-‐､ﾉノ ､〉::::::::::::::_,.=''
_,,,|..-='''''~~~:::::::::::::::::::::::::::::r''''~,="ﾂ, ､_〈__,,..=''''~
_,,,...-='''''~~~::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ~''~,ｨ'~(i~ 乂
(~::::::::::::::::::::::::::::r=~ _,,,_ ::::::::::::::::::: ' ￣ﾉ ヽ
~''''''''''''''''''''''~（:::::（("~ヽ~ヽ ::::::::: ..:r )
）:::::ヾ､ l|_､_ ::::::: r`ｰ'f
（:::::::::::`l､ _,-､ / ヽ パパの精液がシーツのシミになり、
ヽ:::::::::::ゝ,,_ ノ ' ,イノ
`i:::: :::l .〈 〈 ママの割れ目に残ったカスがお前だ！
＼ :::l ヽ1
＼ ::ﾍ ﾉ ｿ
＼ :::ヘ / f
＼ _,,..=ｰ---‐
こういうのとか。
/ノ 0ヽ
＿|＿＿_|＿
ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ 下がってろウジ虫ども！ 。
| 个 | 訓練教官のハートマン先任軍曹が2をgetする！
ノ|￣￣ヽ
∪⌒∪
- 871 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 22:56:43 ID:???
- >>725
終戦時の在ボルネオ陸軍部隊
第37軍【灘】
軍司令部
独立混成第56旅団【貫】
旅団司令部
独立歩兵第366〜372大隊
旅団砲兵隊・工兵隊・通信隊
独立混成第71旅団【敢闘】
旅団司令部
独立歩兵第538〜541大隊
旅団砲兵隊・工兵隊・通信隊
独立混成第25聯隊
独立歩兵第432・454・455・553・554・747大隊
独立機関銃第20・22大隊
独立野戦高射砲第64中隊
第4通信隊
第4通信隊本部
独立有線第124・125中隊
独立無線第119〜121小隊
独立自動車第307・332中隊
第103野戦道路隊
独立船舶工兵第1中隊
建築勤務第75中隊
第37軍憲兵隊
南方第11陸軍病院
第147兵站病院
第7方面軍【岡】直轄部隊
ボルネオ燃料工廠
- 872 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 22:57:19 ID:dlUjbQbf
- >>870
もっといいのあるんだけど、軍板じゃバイト数が大きすぎて貼れないのよ・・・
- 873 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 22:58:48 ID:???
- 歪んだ自己顕示欲の塊だな滓身は。
- 874 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 22:59:48 ID:PmEsXRL/
- >>862
なんか届かないなと思ったらやっぱずらすんですね。
ありがとうございますｗ
>>864
そっちのが考えて作り込まれてる感じがしますね。
ところで今オモチャの拳銃(コルトガバメントみたいなの)で遊んでいるんですが、
撃鉄が引かれた状態から、
右手親指で撃鉄を押さえながら引き金を引くと
撃鉄が半分くらいの場所で止まるんですが、
これは実銃も同じ仕組みなんですか？
- 875 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 23:00:42 ID:???
- >>874
マグ抜いて引き金ひいてみ。
- 876 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 23:01:51 ID:???
- たしかにカスミンのwiki癖には閉口するし糞ったれだと思うけれど、
眠い人のマメさにもたまにぞっとするんだ俺は･・・
この人はまさに人生のリソースを無駄遣いしてるオタの鏡だなとｗ
- 877 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 23:05:11 ID:???
- クオリティの高さもそうだが、ネット上よりコピペできない内容なのにこのペース
確かに勿体無い
- 878 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 23:08:11 ID:PmEsXRL/
- >>875
マガジン抜いて引き金引いても
撃鉄は真ん中の位置から動きません＞＜
撃鉄を引き直すと普通に撃てます。
でも薬室に弾丸入ってたら危ないから
実銃もこれでいいのかな？
- 879 名前：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s 投稿日：2007/09/03(月) 23:11:58 ID:???
- >>853>>861
スライドストップの解除については上記の他に、再装填後遊底（スライド）を引く事でも解除されます
この方が構えた手をずらす事無く可能で、操作手順としてはこちらの方が安全性が高いですね
>>874
それはハーフコックポジションと言って、引き鉄を引いた時だけ雷管にコンタクトする
所謂撃針撃針安全装置が装備される以前に、薬室に装填された銃を（比較的）安全に携行するためのものです
実銃にも勿論あります
- 880 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 23:12:37 ID:???
- >>878
そのオモチャだかモデルガンの説明書には
ハーフコックについての記述は無かったのか？
- 881 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 23:12:38 ID:aMJzGRwz
- 質問があります。
『失敗の本質 日本軍の組織論的研究』 中央公論社 1991
を組織マネジメントの学習のために読んだのですが、
この本来の目的とは別に軍事にも興味を持つようになりました。
第二次世界大戦における太平洋方面の戦争に関して、
1.『失敗の本質』の反対の立場から書かれた本の中で読むに値する本、つまり日本軍の組織を肯定的に論じた本の中で読むに値する本。（全肯定である必要はありません）
2.当時の主要な敵であったアメリカ軍の組織の長所・短所の両方を日本軍のそれと比較した本。
がありましたら紹介していただけないでしょうか。
どちらかというと組織論的な観点から書かれている書物を希望します。
軍事には詳しくありませんので、極度に専門的な本は読めないと思います。
よろしくお願いします。
（余談ですが、なぜ軍事板が「趣味」にあるのか理解に苦しみます…）
（「ご趣味は？」「軍事を少々」 ←意味が通りません）
- 882 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 23:15:49 ID:???
- >>881
> （余談ですが、なぜ軍事板が「趣味」にあるのか理解に苦しみます…）
実務として軍事を扱ってる人の板は社会カテにあるから
ここは趣味としての軍事を語る板
- 883 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 23:16:00 ID:???
- >>829
＞霞ヶ浦の住人は「東条英機が、日本海軍の暗黙の圧力によって開戦した」と申しておりません。
＞一般論として「海軍が、海軍大臣を出さないと決意すれば、首相や内閣を倒すことができたのです」と、申しました。
それで、陸軍が何度も活用して内閣を潰した事を無視するのですか？
あとワシントン条約破棄すると艦艇数で圧倒的に不利になるのは分かりきってたのに
なぜそれを理由として海軍は戦争したの？
1つの事象だけ見ると正しそうにみえるとけどあなたの説は､行き当たりばったり以前、仮説以前の悪意のある妄想うとしか
見えませんが。
- 884 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 23:18:17 ID:???
- 滓がヲタのダメな所の寄せ集めだから、腹が立つ人も多いだろうね。
- 885 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 23:18:18 ID:???
- >>881
書評スレというのが有るから、そちらで
聞いてみるといい本を紹介してもらえるかも
- 886 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 23:21:33 ID:???
- >>881
こちらで聞いた方がいいかと
軍事板書籍・書評スレ11
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1185767163/
- 887 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 23:27:03 ID:???
- >>871続き
昭和20年5月上旬の在ボルネオ陸軍航空部隊
独立第10飛行団司令部
飛行第83戦隊
第37航空地区司令部
第100・111・130飛行場大隊
第113野戦飛行場設定隊
第16野戦航空修理廠第4分廠
第20野戦航空補給廠第1支廠
第25野戦航空補給廠第1分廠
南方航路部ボルネオ管区
豪北航路部派遣隊
第2気象聯隊第5中隊
第13・14野戦気象隊の各一部
第4航測隊
第11航空通信聯隊の一部
南方軍【威】直轄部隊
ボルネオ俘虜収容所
- 888 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 23:28:03 ID:???
- >>887続き
昭和20年5月上旬の在ボルネオ海軍部隊
第10根拠地隊ブルネイ派遣隊
第22根拠地隊ボンチャナック派遣隊
第2警備隊
第33警備隊バラバック派遣隊
第995海軍航空隊派遣隊
東印海軍航空隊派遣隊
第6震洋隊
第3気象隊派遣隊
第102海軍工作部派遣隊
第103海軍施設部派遣隊
第103海軍軍需部派遣隊
- 889 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 23:31:27 ID:3bRhj+Zu
- 戦時中に、ドイツのブヨの技術は潜水艦によって、日本に持ち込まれなかったのでしょうか？
叉、日本はブヨについての情報は持っていなかったんでしょうか？
- 890 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 投稿日：2007/09/03(月) 23:34:11 ID:MYrRWJXj ?2BP(19)
- >835
国共内戦時や対日戦争時は、基本的に正貨を支払って農民から調達します。
略奪した場合は、略奪したものは元の持ち主に返され（但し、庶民でないと取上げられない
場合もある）、略奪した兵士は即決裁判で処刑されました。
兵士達の進軍時の足元は布鞋と呼ばれる布製の地下足袋擬きで、荷物は琺瑯引きの大き
なコップ一個、薄い掛け布団一枚に下着など最小限の持ち物を入れ、背負うだけです。
更に物資補給はトラックなどを使わず、ひたすら天秤棒で農民達が担いで運びます。
内戦末期になると、国民党軍からの寝返り組が増え、武器や物資は彼らが持ってきたものや
遺棄されたものを回収することで補給します。
但し、この場合も庶民が優先されます。
革命後の精神が息づいている時は、そんな状態でしたが、その後は結構酷い状態に
なった様です。
>876氏
自分自身でも、時々愕然とする事があるですよ。
これだけのものをローン返済に使えば、もっと生活が（ry、と。
- 891 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 23:40:55 ID:???
日本が発明した対潜水艦用の迫撃砲で撃沈された連合国の潜水艦は、あったんでしょうか？
- 892 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 23:43:26 ID:???
- まああれだ、こんな場末でも一目置かれようとすれば
他人の書き込みの引き写し程度では済まぬという事ですな。
- 893 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 23:43:53 ID:???
- 化学の教授が、第二次大戦では大量の爆発物が使用され、それが現在の大気中の二酸化炭素濃度に影響を及ぼしていると言っていましたが、事実なんでしょうか？
- 894 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 23:43:54 ID:???
- >>891
三式の陸用迫撃砲（81mm）？それとも大正時代に持ち込んだ短砲身長の対潜砲（12cmだったか）？
- 895 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 23:45:43 ID:???
- >>894
えーと、すみません名前は失念してしまいしたが、陸軍の揚陸艇に搭載されていた奴です。
※上田先生のコンバットバイブル2に載っていました
- 896 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 23:47:29 ID:???
- 台湾沖航空戦でＴ部隊に夜間爆撃をさせなかったら、戦火は上がったんでしょうか？
- 897 名前：霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 投稿日：2007/09/03(月) 23:47:37 ID:7HrW5aiT
- >>883
>>829
＞霞ヶ浦の住人は「東条英機が、日本海軍の暗黙の圧力によって開戦した」と>申しておりません。
＞一般論として「海軍が、海軍大臣を出さないと決意すれば、首相や内閣を倒>すことができたのです」と、申しました。
>それで、陸軍が何度も活用して内閣を潰した事を無視するのですか？
>あとワシントン条約破棄すると艦艇数で圧倒的に不利になるのは分かりきっ>てたのに
>なぜそれを理由として海軍は戦争したの？
>1つの事象だけ見ると正しそうにみえるとけどあなたの説は､行き当たりばっ>たり以前、仮説以前の悪意のある妄想うとしか
>見えませんが。
霞ヶ浦の住人の回答。
１ 軍部大臣現役武官制について論じているのではありません。
対アメリカ開戦の原因について論じているのです。
２ 日本海軍は「ワシントン条約破棄すると艦艇数で圧倒的に不利になるのは分かりきって」いなかったのです。
対アメリカ開戦の原因について論じています。
ちなみに、海軍が軍部大臣現役武官制で、内閣を流産させた事がありました。
下記、ウィキペディアの軍部大臣現役武官制を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E9%83%A8%E5%A4%A7%E8%87%A3%E7%8F%BE%E5%BD%B9%E6%AD%A6%E5%AE%98%E5%88%B6
軍縮条約を脱退すれば、各国は自由に軍艦を造り、日本海軍の不利になる事態が起こり得るという、簡単な事実を、当時の日本海軍の首脳たちは理解していなかったのです。
アメリカの建艦能力を低く見ていたのです。
従来の陸軍悪玉、海軍善玉論では、開戦理由として、石油の禁輸問題は取り上げられてきました。
しかし、日本海軍の軍縮条約脱退によって起きた建艦競争で、1944年に敗北するという事実は取り上げられませんでした。
霞ヶ浦の住人は、開戦理由として、石油問題より、建艦競争の敗北が大きかったと見ます。
- 898 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 23:48:05 ID:???
- >>897
>>4
- 899 名前：894投稿日：2007/09/03(月) 23:48:50 ID:???
- >>895
陸軍のＳＢ艇の船首に乗っかっている迫撃砲は元々は着岸上陸時の火力支援用のはず
海軍の海防艦で艦首に乗せていた81mm迫も訓練用以上にはあまり役に立たないと言っているから撃沈実績は０じゃないのかな
- 900 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 23:53:24 ID:3bRhj+Zu
- 日本兵は復員時に個人的な物でも金目の物は、連合軍に没収されたんでしょうか？
- 901 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 23:55:54 ID:GBye6IMZ
- >>895
木俣滋郎さんの『潜水艦攻撃』によればなさそう
- 902 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/03(月) 23:58:52 ID:???
- >>900
そんなもん持ってねえよ・・・
- 903 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 00:00:46 ID:???
- >>900
「復員」てのは日本軍の解体によって娑婆に戻る事全体を指しますから、
内地の部隊の様に連合軍の進駐前に復員できればそういう目には逢わなかったでしょうし、
外地の場合でも「捕虜」でなければ私物を全て取り上げられる様な事はなかったのでは？
重ねて言いますが、「復員」は「捕虜」とは違います。
- 904 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 00:02:11 ID:???
- >>860
＞英語では、Armyは｢陸軍」ですが、ロシア語のАрмияは、陸海空軍全てを指すという違いを考慮すべきかと。
それは間違った理解。ロシア語でАрмияは陸上兵力全て。
具体的には地上軍、空軍、防空軍、戦略ロケット軍を包括する概念で、
海軍はふくまれてはいない。
その証拠に旧ソ連時代の共産党の軍事統括機関、陸海軍総局のロシア語名は
Glavnoe politicheskoe upravlenie Sovetskoj Armii i Voenno-Morskogo Flota
（キリル文字拾うのめんどくさいから英アルファベット化するね）
- 905 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 00:02:56 ID:???
- >>900
具体的には？金歯ならそのままもって帰ってるよ
- 906 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 00:03:14 ID:???
- >>897
>一般論として「海軍が、海軍大臣を出さないと決意すれば、首相や内閣を倒>すことができたのです」と、申しました。
>１ 軍部大臣現役武官制について論じているのではありません。
>対アメリカ開戦の原因について論じているのです。
はぁ・・・・・・・。
- 907 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 00:03:55 ID:???
- >>900
当時の軍人の手記を見ると、奪われたり、そのまま残されたり、様々。
ちなみに、捕虜の私物品を巻き上げるのは国際法違反ではあるが、実際にはなかなか無くならない。
- 908 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 00:04:11 ID:???
- もうこれは既知外だな＞滓
- 909 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 00:05:32 ID:???
- >>897
倒閣と流産は違うけどな。
- 910 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 00:06:47 ID:???
- >>907
そりゃ、戦地の兵士にそこまで配慮しろという方に無理が…
いや勿論国際法を軽んじろと言ってるわけじゃないけど
- 911 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 00:07:28 ID:dFQQ3W4i
- >>905
学生の時に読んだ岩波新書の「死の谷」という本で、「ある中尉は、捕虜になっても金銀財宝が入った壷を決して、手放そうとはしなかった」という記述がありましたので・・・・もし復員時に没収されなかったら、大金持ちだなーうらやましい！と思ったりしてました
- 912 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 00:08:13 ID:???
- >>908
>>4
- 913 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 00:08:51 ID:???
- ヨーロッパでも武装解除したドイツ軍から接収したルガーを
大量に持ち帰ろうとした話があったな。
- 914 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 00:10:16 ID:???
- >>900
自分の祖父はハーモニカを持って帰って来たからそう言う事もあるんじゃないか？
- 915 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 00:11:20 ID:???
- >>900
復員前に連合軍による武装解除を受けた場合
先祖伝来の軍刀や私物拳銃なんかは武器として没収される
軍人が個人的に持ってる金目の物なんて、その程度のもんだ
- 916 名前：914投稿日：2007/09/04(火) 00:11:22 ID:???
- ×そう言う事もあるんじゃないか？
○没収されない事もあるんじゃないか？
- 917 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 00:12:33 ID:???
- >>915
腕時計は当時は貴重品なりよ。
時計を巡る話は結構いろいろな回想記に出てくる。
- 918 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 00:13:49 ID:???
- >>917
そういえば日本兵は腕時計を現地民から奪ってたくさんつけてたこともあったそうだな。
それをネタにしたら即逮捕されたとか。
- 919 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 00:16:06 ID:???
- >>900
乱暴に言えば看守がゴロツキだったら腕時計といわず手ぬぐい、サラの軍服まで盗られる
余裕のある捕虜収容所だったら労働に応じて缶詰の特配もあるし、物々交換でわらしべ長者も出る
ロスケやモロ族に襲われれば腕時計や金歯は一発でやられる
- 920 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 00:20:22 ID:???
- ソ連軍の名誉の為にいえば、捕虜からの窃盗や略奪の現場を憲兵隊が
見つけたらその兵士は即座に銃殺刑だった。
問題は、兵士の数が多すぎることであって……。
- 921 名前：霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 投稿日：2007/09/04(火) 00:21:28 ID:MCtg8A1p
- >>896
>台湾沖航空戦でＴ部隊に夜間爆撃をさせなかったら、戦火は上がったんでし>ょうか？
霞ヶ浦の住人の回答。
昼間に攻撃しても、戦果は上がらなかっただろうと、霞ヶ浦の住人は想像します。
理由は、攻撃する前に、撃墜されていたろうと考えるからです。
Ｔ部隊は、爆撃機銀河、艦上攻撃機天山、四式重爆撃機などです。
陸攻などの大型機が艦船攻撃に活躍したのは、開戦初期のマレー沖海戦です。
その後、太平洋戦争が進むと、大型機が昼間に艦船攻撃をするのは、自殺行為となりました。
機体が大きく、標的になりやすい。身軽な運動ができません。
小さく身軽な艦上爆撃機彗星が、一発の爆弾で、軽空母プリンストンを撃沈しています。
下記、ウィキペディアのプリンストン (CVL-23)を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%B3_%28CVL-23%29
- 922 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 00:23:20 ID:???
- >>921
では4式重爆撃機の代わりに、99式襲撃機を投入すれば良かったんでしょうか？
- 923 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 00:25:17 ID:???
- >>922
下記、ウィキペディアの九九式襲撃機を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E4%B9%9D%E5%BC%8F%E8%A5%B2%E6%92%83%E6%A9%9F
- 924 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 00:26:14 ID:???
- >>921 結論が間違っているとは言わないが、推論が出鱈目だ。
＞小さく身軽な艦上爆撃機彗星が、一発の爆弾で、軽空母プリンストンを撃沈しています。
下記、ウィキペディアのプリンストン (CVL-23)を参照ください。
これをＴ部隊との比較に持ってくるのは捏造に近い。
プリンストン攻撃の時の艦爆隊の被害を見てみろ。
たまたま運良く当たってそれが沈没につながっただけだ。
- 925 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 00:26:47 ID:???
- >>921
8行目とそれ以降に何等の関連性もない件。
いい加減無意味な粉飾で自説をデコレートするのはやめなさい。
- 926 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 00:29:58 ID:???
- >>924-925
>>4
- 927 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 00:30:41 ID:???
- >>921
そもそもＴ部隊は夜間雷撃専門部隊であって､
昼間攻撃は前提でないよ。
- 928 名前：霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 投稿日：2007/09/04(火) 00:36:19 ID:MCtg8A1p
- >>922
>>921
>では4式重爆撃機の代わりに、99式襲撃機を投入すれば良かったんでしょう>か？
霞ヶ浦の住人の回答。
4式重爆撃機よりは、幾分ましと考えられる程度でしょう。
プリンストンを撃沈した彗星は、雲間から急降下しました。
投弾した後、撃墜されました。
- 929 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 00:37:01 ID:???
- >>920
逆だろう
兵士の数が多いからこそ現場発見即銃殺という問答無用懲罰になったわけで
- 930 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 00:37:28 ID:???
- てぇかさ、そもそもカスミンに戦術方針を尋ねるのが間違い。
こいつ、アンタがミッドウェー戦で米側司令官だったらどうする？って聞かれたら
「ミッドウェー島を開け渡して撤退する」
って答えやがったんだよ。そんな怯将に何ができるってんだ。
- 931 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 00:38:07 ID:???
- >>930
なんと・・・
- 932 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 00:40:02 ID:???
- >>930
でもヒトラーみたいに死守命令するだけの奴も困るよ
- 933 名前：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s 投稿日：2007/09/04(火) 00:40:20 ID:???
- ／ ,. -､`r― ､｀ヽ､
_,ｲ ヤ┴┴- ､＼ ﾋｰ ､_
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ﾉＹi､
｛ | | ｲ / / ヽ ｲ ｿ 子猫ちゃんが胸にサラシを巻くと言うことは
i_∨ !（从し ｰ- ヽ｛ｿ ｿ
`Kゝ{ ◎ ◎ ! ゝ-イ' 父虎の人は海が好きな訳ですね
|| ﾘ⊃ ､_,､_, ⊂⊃ｲイ‖|
/⌒ヽ|| |ﾍ ゝ._） ｲ/⌒i‖l
＼l Y｀||yｰ＞､＿ イァ/ _ ./ | |
(~ ||/／（＠） ＼_/Y /フ i |／
｀ﾊ |ｌ _＿_ ＿＿ｿ ､__ｲ | l | 真〜砂〜子〜ぉ！！
/ ,l|ﾐl ∀ ｀l, {' ||ﾐ| ＼
- 934 名前：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s 投稿日：2007/09/04(火) 00:40:51 ID:???
- 誤爆失礼
- 935 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 00:41:27 ID:Y5qLnynY
- >>932
あれで撤退命令だしてたらドイツ軍は総崩れしてただろうね。
だからあれはあれで間違いというわけでもない。将兵が可哀想だが。
- 936 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 00:41:46 ID:???
- >>928
隼や疾風を戦爆にするという発想はなかったんでしょうか？
- 937 名前：霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 投稿日：2007/09/04(火) 00:44:27 ID:MCtg8A1p
- >>927
>>921
そもそもＴ部隊は夜間雷撃専門部隊であって､
昼間攻撃は前提でないよ。
霞ヶ浦の住人の回答。
その通りです。
ですから、機体が大型となっています。
>>921
>大型機が昼間に艦船攻撃をするのは、自殺行為となりました。
- 938 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 00:44:47 ID:???
- あーあのさあ、ｶｽﾐﾝ分かってるかなぁ
T攻撃部隊ってのは「夜間攻撃」ではなく本来「薄暮攻撃」をするんだよ。源田参謀が
考えてたのは台風の強風の中艦上機が発艦出来ない状況で、船からは飛行機が見えないが
飛行機からは船が見える日没寸前の３０分間に攻撃するというものだ。
夜間攻撃とかはあくまで次善の策なんだよ。分かってるならいいけどさ
- 939 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 00:45:47 ID:???
- >>938
分かってるわけ無くて・・・
- 940 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 00:45:51 ID:???
- 滓を追放しようぜ。実質荒らしじゃねえか。
- 941 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 00:46:15 ID:???
- >>930
その作戦自体は悪くないぞ。
そのご、潜水艦での穂級戦攻撃、ハワイからのＢ−１７，２４での
定期爆撃＆高速艦艇による夜間殴りこみで消耗を図れば。
- 942 名前：名無し募集中。。。投稿日：2007/09/04(火) 00:47:15 ID:NSXoyDWd
- >>936
両方とも爆弾を搭載可能だし、第一、陸軍の特攻の主力ですよ
まぁ、戦果はなきに等しいですけどね
- 943 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 00:47:43 ID:???
- >>936
疾風はあった。
投下装置をつけない戦爆型は実戦に投入されてる。
特攻機として。
隼も特攻機として爆弾抱えて出撃している。
- 944 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 00:48:23 ID:???
- つまり台湾沖で特攻作戦をやれば、正規空母1隻ぐらいは・・・
- 945 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 00:48:35 ID:???
- >>941
そんなことする前にどうせ空母部隊同士の決戦があるわけだから。
それにせっかく日本本土空襲したところなんだからな。
アメリカ人はそんな国民じゃないので。
- 946 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 00:52:31 ID:???
- 次スレ
●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 402
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1188834586/
- 947 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 00:52:41 ID:???
- 霞ヶ浦さん、あなた向けの質問をはぐらかさないで下さい。
あなたは卑怯な人間なんですか？
- 948 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 00:53:02 ID:???
- >>944
やってるよ
ただ、意図した飽和攻撃が実行不可能で、小数機による点滴攻撃になってほとんど全機が撃墜されちゃった
- 949 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 00:53:04 ID:???
- >>947
おまいもしつこい、よそでやれ
- 950 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 00:53:32 ID:???
- >>946
テンプレにコテハン叩きを入れるなよ……
- 951 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 00:53:46 ID:???
- >>948
特攻はレイテからじゃないの？
- 952 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 00:53:52 ID:???
- >>949
ま、次スレ立ったしこのスレぐらいは許してやろうよ。
- 953 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 00:55:26 ID:???
- 以上ｶｽﾐﾝの自作自演でした
- 954 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 00:56:22 ID:???
- >>953までがｶｽの自演
- 955 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 00:58:06 ID:???
- >>940
すでに追放で合意ができてるのに居座ってるのが糞コテたるゆえん。
次スレでテンプレが変わってたら立てたのはカスミンだなｗ
- 956 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 00:58:36 ID:???
- >>951
爆装零戦やら疾風やらがわんさと出撃してる
- 957 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 00:59:22 ID:???
- >>956
つまりそれでも台湾沖は負けたわけか・・・
- 958 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 00:59:51 ID:???
- >>957
何やったって勝てるわけない。
- 959 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 01:00:55 ID:???
- >>958
じゃあ何で降伏しないのさ？
- 960 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 01:02:02 ID:???
- >>958
それを言うたら終わりや。
- 961 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 01:04:25 ID:???
- >>959
大戦果があったと誤解したからだよ
海軍の報告が本当なら、当時の米海軍の太平洋戦力の半分以上をやっつけた勘定になった
- 962 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 01:11:40 ID:???
- >>924
延べ290機（零戦127機、紫電21機、爆装零戦6機、彗星30機、九九艦爆63機、天山17機、瑞雲6機、銀河8機、一式陸攻12機）で攻撃した戦果が、プリンストンの撃沈（直撃弾1発）とトバッチリをくらったバーミンガムの損傷だけだったことを知らないんだろう。
- 963 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 01:13:05 ID:???
- >>961
大本営発表を真に受けて､ウオール街でだいぼうらくだもんな（ｗ
- 964 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 01:14:36 ID:???
- >>962
>>921が知らないということです。
- 965 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 01:14:42 ID:???
- >>962
それで勝てないとは、本当に情けない・・・・
- 966 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 01:16:51 ID:ntn8aNfd
- 日本もドイツも空襲によって都市という都市が破壊し尽され、
三菱やクルップ(現在は合併したが)も生産設備も熟練の従業員もほとんど失ってしまい、
戦後連合軍からあれこれ邪魔(財閥解体など)されたと思うのですが
これらの企業はなぜ復活できたのでしょうか？
- 967 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 01:16:54 ID:???
- そもそも、カスミンはなんで、レイテでのプリンストン撃沈を
台湾沖航空戦の引き合いに持ってきてるんだ？
- 968 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 01:18:27 ID:???
- 290機は延べ数だから、一回の攻撃機数は対処が十分できる数だからしょうがない。
- 969 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 01:18:39 ID:???
- >>967
単純なことで、見たwikiの項目に書いてあったから
- 970 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 01:18:57 ID:???
- >>966
それ、軍事でなく戦後史の話なので､日本近代史板もしくは、世界史板へどうぞ。
軍事板では板違いです。
- 971 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 01:20:40 ID:???
- 次スレ立て直すか？
- 972 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 01:21:27 ID:???
- >>971
それも無駄な気がする。
ｶｽﾐﾝのせいでそんなことになるのは馬鹿馬鹿しいと思わないか？
- 973 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 01:22:50 ID:???
- 次スレたてたお
●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 402
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1188836489/
- 974 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 01:25:24 ID:???
- >>972
名指しで特定の人間を執拗に排斥しようとした結果がこれだと思うのだが。
- 975 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 01:25:38 ID:+SgIfE5H
- 対戦車地雷の正しい敷設方法を教えてください
対人地雷と組み合わせるものもあると聞きました
どっちが主流なんですか？
- 976 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 01:25:50 ID:???
- >>974
ｶｽﾐﾝちょっと黙ろうね＾＾＾
- 977 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 01:27:09 ID:???
- ４５年で陸攻はキツイが、大型機でも銀河はそこそこ戦果上げてないか？
４式重爆は投入数が少なくて比較対象にはならないと思うけれど。
- 978 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 01:29:17 ID:???
- >>975
目的と投入できるリソースに見合った敷設方法が「正しい」敷設方法
ある時はそれが巧妙に擬装された活性化クラスター地雷原であったり、またある時は単に路上にばらまいただけだったり
またある時は歩兵が背負って突撃したり、投げつけたりだったりする
- 979 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 01:29:21 ID:???
- >>973
乙
- 980 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 01:37:56 ID:???
- >>975
地雷と書いた看板を立てて､適度に
古釘をばらまくのが正しい地雷の設置方法です。
- 981 名前：霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 投稿日：2007/09/04(火) 01:44:01 ID:MCtg8A1p
- >>966
>日本もドイツも空襲によって都市という都市が破壊し尽され、
>三菱やクルップ(現在は合併したが)も生産設備も熟練の従業員もほとんど失>ってしまい、
>戦後連合軍からあれこれ邪魔(財閥解体など)されたと思うのですが
>これらの企業はなぜ復活できたのでしょうか？
霞ヶ浦の住人の回答。
１ 「生産設備も熟練の従業員もほとんど失」われなかった。
２ 「連合軍からあれこれ邪魔」が冷戦によって、中止された。
家屋が爆撃されたことによって、みんな壊滅したと思う方が多いようです。
しかし、実際には生産設備は、左程被害を受けなかったのです。
従業員も生き残った人が多いです。
日本もドイツも、最初は立ち上がらせないようにとの占領政策を取りました。
しかし、その後の冷戦が、日本もドイツも復興させて、自分たちの味方しようとの方向に変えたのです。
朝鮮戦争の勃発と、その後方基地としての日本の重要性の認識が良い例です。
- 982 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 02:16:39 ID:???
- う
- 983 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 02:16:49 ID:???
- >>981
誘導済みの質問にレスつけて楽しい？
- 984 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 02:17:17 ID:???
- め
- 985 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 02:21:48 ID:???
- 失せろクソコテ
- 986 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 02:37:09 ID:???
- 滓は置換
- 987 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 08:36:16 ID:XWlgT27X
- >>757
ステルス航空機の内部構造材の設計や配置が工夫されるのは、
複合材の表面を通過した長波長の電波の反射を考慮するからです。
今のところステルス艦といえども艦体は金属で作られており、
長波長の電波でも内部まで入り込むことはありません。
従って、表面の形状を工夫する段階で留まっています。
今後、艦体にも広範囲に非金属が採用されるようになってくれば
内部の金属構造体の設計が問題になるでしょう。
- 988 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 08:39:40 ID:XWlgT27X
- >>975
手持ち、余裕などの状況しだいですが、基本的には対戦車地雷を敷設したら、
それを撤去されないよう周囲に対人地雷も敷設するのがたしなみです。
地雷は相手の進行遅延が目的ですから、面倒くささを増やしておくわけです。
- 989 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 14:17:13 ID:???
- うめようぜ
「ステルス」の「ス」からな
- 990 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 14:21:20 ID:Y5qLnynY
- >>989
イージスの「い」
- 991 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 14:28:37 ID:???
- >>990
タウイタウイの「た」
- 992 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 14:29:25 ID:Y5qLnynY
- >>991
オーガスタの「お」
- 993 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 14:50:24 ID:???
- >>992
ハリマオのハ
- 994 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 14:50:47 ID:???
- >>993
ｵﾏﾊの「お」
- 995 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 14:55:55 ID:???
- >>994
高雄のた
- 996 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 14:57:43 ID:???
- >>995
サウスダコタのさ
- 997 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 15:04:21 ID:???
- >>996
タスカルーサの「た」
- 998 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 15:07:31 ID:???
- >>997
龍田のた
- 999 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 15:07:47 ID:???
- >>998
ノースダコタのノ
- 1000 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/04(火) 15:08:28 ID:Y5qLnynY
- >>999
フレスノ
- 1001 名前：１００１投稿日：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
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