●初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　408

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1 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/25(火) 20:02:14 ID:KuhRgtWk: ふと疑問に思った事があったら、スレを立てる前に、ここで質問してみましょう。
質問・回答をする前に必ずテンプレを読んでください。

★★質問の際はメール欄に何も記入せずIDを表示させてください★★
　騙り防止のためトリップを併用するのもいいかも…
　(※回答者の方もID出し推奨です)

・質問前にまずはここをチェック。答えが載ってる……かもしれない。
　【仮設！2ch軍事板用語集】
　　http://banners.cside.biz/army_word1.htm
　軍事板初心者質問スレ過去ログ倉庫
　　http://armybeginner.web.fc2.com/
　軍事板常見問題（FAQ）
　　http://mltr.free100.tv/index02.html
　※ここはFAQの掲示板ではありません。FAQの内容に関して質問するのは結構ですが、
　誤字脱字、誤りの指摘等は直接FAQサイトの方に申し出て頂きますようお願いします

前スレ
●初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　407
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1190441753/
2 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/25(火) 20:03:04 ID:KuhRgtWk: ・自衛隊関係はこちらへ。
　　■■スレを立てる前にここで質問を■■91
　　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1189610691/
・映画や小説などの創作の内容・設定については創作スレへどうぞ。
　自作の創作の設定の質問も創作スレの方が適切な回答を得られることが多いです。
　　■○創作関連質問＆相談スレ 31
　　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1189774485/
・近代史についてはこちらが適切な場合があります
　　日本近代史板
　　http://academy4.2ch.net/history2/
・ネタを思いついたら
　　●笑心者歓迎　スレを立てる前にここで質問を　40
　　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1185788880/
・バナーについての質問はここで
　　http://banners.cside.biz/index.html
　　http://banners.cside.biz/army/index2.html
・このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
　議論したい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探すか、
　派生議論スレに移行してください。
　また、回答に対する再質問等で一つの話題について長くなりそうな場合にも移動願います
　　派生議論スレ25
　　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1189434773/
・軍事と関係ない政治については政治板で
　　http://money4.2ch.net/seiji/
・このスレは雑談を行うスレではありません。
　質問の内容を元に雑談を行いたい場合、なるべく多数の回答を必要とするアンケート質問の
　場合などは雑談スレへの移動をお願いします。
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレッド1152◆◆
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1190700895/
3 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/25(火) 20:03:48 ID:KuhRgtWk: ○質問者の皆様へ。
・回答があるまでに数日間かかることもあります。未回答分についてはだいたい500か
　次のスレに変わったときに再度まとめられ、そこで回答が書き込まれることもあります。
　※回答の催促はこのスレで最も嫌われる行為ですのでご遠慮ください。

・曖昧な内容の質問，想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
　各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではなく、いわゆる
　「最強論議」は無意味です。「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」
　という質問はこのスレではご遠慮下さい。

・回答を得たらそれをもとに自分で調べ直してみましょう。
　多くの場合，回答者は質問に対して最も一般的な見解や定説を回答します。
　ただし、質問文が的確でない場合、回答が正確であっても
　あなたが本当に知りたかったことと外れているという事態が生じます

・「～で××見たけど何かあったの？」というのはご遠慮下さい。それは知っていても言ってはいけない類のものです

○回答者の皆さんへ
・age推奨，回答者もなるべくIDを表示させて下さい。
・「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は，速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします．
・安易な太郎認定は派生スレその他への誘導を妨げますので控えてください。
・ときおり以下のような質問者さんがいらっしゃいます
　●極端な設定を持ち出して，説明されないとケチをつける
　●脳内情報・作り話の裏づけを取りに来て，否定されるとファビョる
　●自分の意に沿ったレスが来ないと説明してくれた人間のせいにする
　そんなときは華麗にスルー。愚痴は雑談スレ当たりでこぼすことにしましょう。

・未回答質問は>>4以降を参照願います。
4 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/25(火) 20:12:42 ID:???: 乙
5 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/25(火) 20:34:07 ID:???: 乙ｶﾚｰ。
6 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/25(火) 21:56:49 ID:???: 急上昇後、実働態勢に
7 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/25(火) 22:01:36 ID:OAg4Ewto: 妙高や高雄のようなピラミッド配置の砲塔では、自分の艦の艦橋に砲を向けられますが、その状態で発砲できるのでしょうか。
もし砲塔要員が反乱でも起こしたら大変な事になりそうなんですが・・・。
8 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/25(火) 22:09:02 ID:???: >>7
普通は誤射防止用に旋回角、仰俯角によって射撃不可能なように安全装置のような形で制限をつけている事が多い
9 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/25(火) 22:23:22 ID:LcVtJNYz: 戦車が風向センサーなどのセンサー類をことごとく失ったとしたら、どうするのですか？
昔のように目視照準で戦闘を継続できますか？
10 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/25(火) 22:25:47 ID:???: >>9
そりゃまあ、他の照準システムがいかれたら、単純な光学装置と砲手の計算に頼るしかない。
精度はガタ落ちだが、撃たないよりはマシ。
11 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/25(火) 22:35:27 ID:???: 尾栓を開けて目で直接照準だ
12 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/25(火) 22:35:39 ID:LcVtJNYz: >>10
とどまって戦闘を継続する価値までは失われないということですね。
ありがとうございました。
13 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/25(火) 22:36:01 ID:???: >>11
うそつけよ・・・
14 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/25(火) 22:36:14 ID:???: >>11
よくやった伍長！
俺の野戦勲章を授けよう
15 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/25(火) 22:36:57 ID:???: >>9
現代の戦車でも目視照準は機能上可能
しかしよほどの状況をのぞいて戦場を離脱して修理を施される事になるはず
日本のような本土防衛主体のドクトリンなら特に
戦争は集団でやるものだから役立たずな戦車が無理するよりその方がずっと効率的
16 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/25(火) 22:39:07 ID:gLQTUUhS: WW2ですが、よろしくお願いします

1.「黄色の場合」作戦なる作戦のほかに、白の場合があったようですが、
　黄色とか白とかには何か意味があるのですか。それとも記号以上の意味はなく、適当に付けたということですか
　他に、計画段階では青の場合とかもあったりしたんですか？

2.マンシュタイン計画は、黄色の場合作戦と何か違うのですか？
　（どうも特にアルデンヌを突破する部分を指しているような気がしてはいるのですが）
17 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 投稿日：2007/09/25(火) 22:53:38 ID:10DaAh/u: >>1さん乙です。前スレ未解答質問です。答えられる方、よろしくお願いします。

297 ：名無し三等兵：2007/09/23(日) 05:00:27 ID:ekyNUKBS
第1混成団が第15旅団へ改編されるそうなのですが、
第1混成群も普通化連隊などに名前を変更されるのでしょうか？

334 ：名無し三等兵：2007/09/23(日) 13:09:05 ID:vhIRwJRl
質問です。
ドイツの映像でよくネーベルファーの発射シーンで発射装置をぐりぐり回している映像がありますが、
あれはどういう仕組みで発射しているのでしょうか？
発射装置に複数の砲を接続しているのですか？
また、最大いくつまで接続できるのでしょうか？
よろしくお願いいたします。

405 ：名無し三等兵：2007/09/23(日) 18:48:29 ID:RhDcxJSC
軽装甲機動車のリアサスペンションがセミトレーリングアームなのはなぜですか?

471 ：名無し三等兵：2007/09/23(日) 22:33:12 ID:cgBzF0AT
ヘリからのラペリング降下が使われるようになったのはベトナム戦争からのようですが、
ラペリングハーネスを使ってラペリング降下を使うようになったのはいつごろからでしょうか？
それと、初期のラペリングハーネスは全身型だったのでしょうか？

774 ：名無し三等兵：2007/09/24(月) 21:51:48 ID:4A2wj1O1
戦時中に三笠は爆撃を受けたりしたんでしょうか？
18 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 投稿日：2007/09/25(火) 22:54:16 ID:10DaAh/u: 846 ：名無し三等兵：2007/09/24(月) 23:19:14 ID:CB83nM9A
アパッチの調達数が１３機に激減した件について、
もう質問は出ましたか？
前スレ見れないので、前スレで既出でしたらごめんなさい。
これは、ドクトリンの変更ですか？
それとも、ロングボウの後継機がもう目処ついていて、そちらに切り替える、と言うことですか？
それともＭＤに金もってかれたのですか？
教えてください。

862 ：846：2007/09/24(月) 23:32:25 ID:CB83nM9A
すいません。陸上自衛隊の調達数です。
一応、公式には、現在調達対象の形式が米本国で調達中止となり、部品の継続供給が難しいため、というのが
調達中止の理由となっていますが、それなら、アメリカ軍の持つ現行アパッチの部品供給も無くなるの？
そもそも何のためのライセンス生産なの？という気がして、いまひとつ公式発表が信用できないのです。

890 ：名無し三等兵：2007/09/25(火) 00:46:46 ID:zX9DFJ8N
ビルマ戦線で日本軍の将校が戦車の中に入り込み
敵何名かを惨殺した後拳銃で射殺されたことがあったとどこかで聞いたのですが
それは本当なんですか？

以上です。よろしくお願いします。
19 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/25(火) 23:07:08 ID:???: >>16
作戦名自体に意味はありません。
青の場合は1942年のロシア南部で行われた作戦名です。
ＷＷ２初期のドイツがおこなった作戦を調べなおす事をオススメします。
20 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/25(火) 23:08:08 ID:dD12XuUk: ttp://imperialarmy.hp.infoseek.co.jp/kangun/school/rikudai.html
ここの陸大の卒論見ると、かなり読んでみたい内容があるんですが
どこかで閲覧することはできないでしょうか？
21 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/25(火) 23:12:47 ID:???: >>20
目黒の防衛研究所へごそうだんください。
ttp://www.nids.go.jp/
22 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/25(火) 23:16:55 ID:ME4kIRvM: > 前スレ 405
> 軽装甲機動車のリアサスペンションがセミトレーリングアームなのはなぜですか?

技術的な意味でいうなら、リジッドを使用するほどの荷重はかからず、
独立懸架による乗り心地と不整地での速度を優先したということ。
同時に、マルチリンクなどの懸架方式と比べてシンプルであり、
丈夫にしやすく、修理なども容易であること。
まあ、土台にした車両からそのまま、という話もあるかも知れない。
23 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/25(火) 23:46:42 ID:elCS/1OC: 西原理恵子によると、カンボジアPKOの後に現地に行ったところ、
明らかに現地人より色の白い子供が多数いて、村の人たちは
「日本人の子だから将来頭が良くなる。大事に育てよう」と大らかに育んでる様子。

日本人が頭が良い云々から疑問ですが、なおかつ馬鹿の吹き溜まりと言われる
自衛隊員の種が、将来村にどういう悲劇をもたらすのか、考えると憂鬱です。
そういう下半身にだらしの無い連中を、当時イケイケで送り出したのは日本政府ですし、
この責任の取り方はどうにかならないものでしょうか？
24 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 投稿日：2007/09/25(火) 23:48:56 ID:???: >>16
２．
「黄色の場合」の初期計画は周知のとおり第一次世界大戦の「シェリーフェンプラン」を
踏襲したもので、中部ベルギーを強行突破して大西洋岸に進出した後南下。
パリの西に進出して連合軍を包囲殲滅した後にフランスを征服するものでした。
しかし、マジノ線の途切れたベルギーからの進入は連合軍も当然想定しており、
「ディール計画」と呼ばれるベルギー国内中央のディール川ぞいに進出しての
反攻計画を策定していました。

フォン・マンシュタイン将軍はこの連合軍の反攻計画を無効にするために、
防御の手薄なベルギー南部とルクセンブルグから侵攻してフランスへ侵入、
そこからイギリス海峡に向けて突破を図るというプランを策定しました。
Ｂ軍集団がオランダを占領して連合軍をひきつける間に、Ａ軍集団が
アルデンヌの森を突破して南部ベルギーと北部フランスを通った後に西進する、
つまり、「ディール計画」のためにフランス北部に集中している連合軍の
背後を絶つ形になるのです。

簡単に言えば、ベルギーから右フックを撃つのが「シェリーフェンプラン」、
左フックを撃つのが「マンシュタインプラン」という形になります。
25 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/25(火) 23:49:15 ID:???: 漫画がソースとは素晴らしいですね
26 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/25(火) 23:52:45 ID:ebVru4d3: 最近ヨーロッパ系の映画を見ているとベビーイーグルを持っている人が多いきがするんですが
ベビーイーグルってヨーロッパ圏では結構メジャーなんですか？
27 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/25(火) 23:53:18 ID:???: >>23
ます自分の頭を心配しろ。
28 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/25(火) 23:53:31 ID:???: >>23
その話が事実か疑問です。
事実であっても本当に自衛隊の子供であるか疑問です。
自衛隊の子供であっても私的な問題ともとれる内容を安易に国家規模の話にするのは疑問です。
現地の人達が満足している様子なのに自分の価値観を無理に押し付ける矮小な感性が疑問です。
そもそもこのスレッドで質問する内容か疑問です。
29 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/25(火) 23:55:24 ID:ZooHei1K: どうすれば士気が上がる？
30 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/25(火) 23:55:33 ID:???: >>28
質問者はＩＤを（ｒｙ
31 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/25(火) 23:56:51 ID:???: >>29
・兵站を整える
・指揮官が決断力のあるところを見せる
・負ける戦いは回避

等など
32 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/25(火) 23:57:17 ID:???: 馬鹿の種を国家規模で仕込む。
これ最高の生物兵器で、遺伝子操作による究極の国つぶし。
カンボジアは実験体に過ぎないが、問題は白人社会、黒人社会では相手にされず、
種をまく事すら出来ないだろう、という事。
33 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/25(火) 23:58:30 ID:???: >>32
頭大丈夫か？
34 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/25(火) 23:59:45 ID:ZooHei1K: >>31
ありがとう。
演説や檄で鼓舞する時代はおわったのね。
35 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 00:00:08 ID:???: >>16
参謀本部の立案した「黄色の場合」（フランス侵攻計画）は、シュリーフェンプランの焼き直しから幾度かの修正を経てマンシュタイン・プランのパクリに到達した。
当初プランは北のB軍集団が主力としてベルギーとオランダに進入し、国境近くに前進してきた英仏軍主力を正面から突破分断する作戦。
マンシュタインプランではB軍集団の動きは同じだが、陽動部隊として英仏軍をひきつけることに役目が変わった。
主力は中央のA軍集団となり、これが手薄なアルデンヌを突破して英仏軍の後方に突進し、その退路を断ってB軍集団と共に英仏軍を包囲殲滅する。

マンシュタイン・プランではこの後兵力を南方に前進させて残存兵力を掃討しつつ、マジノ線を後方から襲うことになっていた。
これは実際の作戦でも行われ、「黄色の場合」に次ぐ第二段階として「赤の場合」という名称がつけられている。
36 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 00:00:09 ID:???: >>33
自衛隊員か？
37 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 00:01:41 ID:???: カンボジアにはフランス系の人も居たし、自衛隊以外の日本人も居ただろうに
38 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 00:02:39 ID:???: >>34
終わってないぞ。人間の本質は早々変わらないからな。
ブッシュ大統領がわざわざ兵士の前まで飛んだのはは何の為だと思ってる？
現代ではそれ以外に実質的な事項も重要視されているって事だ。
39 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 00:02:46 ID:???: 馬鹿が増えて国が滅びるなんてまさに馬鹿の発想だな
40 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 00:02:49 ID:???: >>34
そういうのも無いとも言えないけど、
百の言葉を使うより食べるものと寝る場所を整えてあげたほうがよっぽどやる気が出るでしょう？
41 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 00:03:47 ID:???: そもそも馬鹿の遺伝子が伝染するのか？

人間が馬鹿になるのなんて教育の問題だろ
42 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 00:04:11 ID:???: 平和を愛する心に～は、鉄面党が許せな～い
43 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 00:04:26 ID:???: >>41
構うな
馬鹿はそうは考えないんだよ
44 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 00:06:33 ID:???: >>43
いや、構ってるわけじゃないんだが…

でもやっぱ教育は大切だよな。
医療支援や井戸作りや農業・産業指導も大切とは思うが、
何よりまず学校作らなきゃ話にならんよ
近代的な軍隊だって、下士官を兵士から育成できるくらいに
兵士に教養がないといけないわけだし。

うん、スレ違いだごめん。
45 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 00:22:03 ID:???: >>34
というか、>>31のようなことは昔から重要だし。
46 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 00:23:03 ID:???: どうしても兵站が整えられない場合は略奪許可という最終手段も昔はありましたね…
47 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 00:29:24 ID:???: 最終どころか昔の主な補給手段は略奪を含む現地調達。
48 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 00:32:34 ID:???: どうしてもっつーか中世の傭兵がらみなら
雇い主との間の略奪品の分配率まできめ細かく慣例化してたほどの
日常茶飯事だけどなw
49 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 02:16:45 ID:???: だから落ち武者は農民にブチ殺されるのである。南無南無
50 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 02:20:41 ID:6eOhgnZW: F-22でもコブラは出来ますか？
51 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 02:22:31 ID:???: >>50
できるらしい。
52 名前：らぷたん ◆Raptor/GGI 投稿日：2007/09/26(水) 02:25:53 ID:???: >>50
動画あった気がする。
53 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 02:39:41 ID:ByKVGMiJ: 今度の新内閣でゲル長官はゲル大臣にランクアップしていましたが、
日本で戦後に

＊防衛長官を2期連続で努めた
＊政権が変わって防衛長官に再任された

人って過去にいますか？
54 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 02:52:17 ID:???: ＞53
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%B2%E8%A1%9B%E5%A4%A7%E8%87%A3
リストはあるから調べてチョ
とりあえずキュウマさんは期を挟んで二度やってるね
55 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 03:01:35 ID:CfR55r2s: 湾岸戦争以降のイラク空軍の活躍というか働きについて知りたいのですが、
湾岸でF/A-18、イラク戦争でプレデター以外の戦果について
詳しく書かれてるサイト、書籍って何か無いでしょうか？
特に湾岸での米以外の国の航空機の撃墜数とかが知りたいです
56 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 03:05:24 ID:ByKVGMiJ: >>54
どうもです。
57 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 03:07:22 ID:???: ゲルの後の人も確か2期やってた
58 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 03:13:36 ID:uO6prPCS: 潜水艦について２つ質問させて頂きます。
限られたスペースなのに何故艦長には個室が与えられているのですか？
何故艦長の個室には深度計が装備されているのですか？
以上、宜しく御願いします。
59 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 03:20:01 ID:???: >>58
艦長としての位の高さを保つため・・・と、軍艦の場合艦長公室は「迎賓室」と
しての意味合いがあるのでないと困る。それに、艦長はさまざまな機密情報にも
触れるので、鍵の掛かる個室がないと職務の遂行に支障が出る。

艦長（船長）室に艦の現在状態を示す表示板があるのは軍艦に限らず普通。
艦長は常に艦の状態を把握しておかねばならないので。

尚最近の潜水艦だと副長とかにも個室が用意されてたり。
あとソビエトの潜水艦は（大きさにもよるけど）かなり前から艦長、副長、機関長、
それに艦付き政治士官には個室があったと思う。
この辺うろ覚えなのでシァたん辺り補足を願う。
60 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 03:33:23 ID:WcZTlniq: ロシアが燃料気化爆弾の開発に成功したようですが
アメリカのものに比べて技術的に注目すべき点とは何なんでしょうか？
アメリカのものより小型で威力の出せるものなんでしょうか？

また燃料気化爆弾とは技術的にハードルの高いものなのでしょうか？
今のイランや中国には開発不可能なものなんでしょうか？
61 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 04:21:23 ID:39HaBOW+: うちのかーちゃんがニュースで海自の洋上給油シーンを見て
｢危ないから停まってやれば良いのにねぇ｣と言っていた。その通りだと思いました。
何で走りながらやらなきゃいけないの？
停まってると潜水艦のいいカモになるから？それとも、走ってた方が安定するとか？
62 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 04:26:04 ID:???: >>61
＞停まってると潜水艦のいいカモになる
まずはそれ。

でもそもそも海の真ん中で「静止する」ということ自体が実は不可能。
何故なら海流というものがあるから。
仮にスクリューを廻さずに海の真ん中で泊まってたら、気がつくともの凄い距離を
流されることになる。
海洋調査船や海底掘削船のような一箇所に留まり続ける必要性あるフネは、実は
動くことで位置を修正し続け、同じ位置をキープしてる。

で、それならお互いある程度の速度で動きながら物を受け渡しする方が、実は
安全で楽。
63 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 04:46:47 ID:39HaBOW+: >>62
こんな時間に即レスありがと

かーちゃんに教えてやるよ
64 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 06:08:39 ID:???: >>60
従来のFAEよりデカいだけの様だ。

ロシアのFAEについては、前々スレ辺りで質疑応答あり。
65 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 06:24:41 ID:???: >>60
ソ連では1960年代に開発され、各種爆弾、ロケット弾のFAE版があります。
66 名前：一等自営業 ◆JYO8gZHKO. 投稿日：2007/09/26(水) 06:50:49 ID:ygzacbWh: 334 ：名無し三等兵：2007/09/23(日) 13:09:05 ID:vhIRwJRl
質問です。
ドイツの映像でよくネーベルファーの発射シーンで発射装置をぐりぐり回している映像がありますが、
あれはどういう仕組みで発射しているのでしょうか？
発射装置に複数の砲を接続しているのですか？
また、最大いくつまで接続できるのでしょうか？
よろしくお願いいたします。

握っているのは電気信管用の起爆装置で、構造は小型の発電機で現用のプレンジャーと同じです。
電気信号で一個ずつ電気信管が着火して、ロケットブースターの固形火薬に火管を通じて火花が
飛び、点火します。
電気回路的に電気信管が直列接続になっています。バッテリーを使って同時点火も可能ですが、
同時に飛翔するとロケットが相互に干渉しあって、弾道はひどく乱れます。戦艦の主砲が同時に
発射しないのと同じわけです。
発射本数は電気的には何本でもOKでしょう。
67 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 06:53:29 ID:???: お、自営業閣下だ。
68 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 08:23:59 ID:7cCmNQd3: >>23
まず日本人とカンボジア人の間に遺伝的に大きな、
「明らかに」と呼べるほどの肌の色の違いはない。
カンボジア人の肌が黒いのは環境によるもの。
よってその話自体、ヨタである可能性が非常に高い。
またソースが西原理恵子であることからも信憑性が低い。
（個人的には嫌いではないが、ジャーナリストではないだろう）
仮に事実であるとすれば自衛隊叩きに格好のネタであるから、
左巻きのメディアが黙ってはいないだろう。

次に自衛隊は世界の軍隊の中でも最も高学歴のものが多いと言われている。
無論、高学歴＝頭がいいというわけで必ずしもないが、他国の軍隊と
比べた場合、知的水準が高いと推測することは間違いではない。

三番目に、頭の善し悪しは遺伝子によってのみ決まるものではない。
諸説あるが、少なくとも遺伝の影響は50%以下である、という説が
最近の主流。

以上の事を考えて、質問者は政治や軍事よりもまず一般常識を先に学ぶべきである。
69 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 08:28:38 ID:???: ネタ質問をスルー出来ずに一般常識とは笑わせる
70 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 09:34:19 ID:e0ey187c: 帝國海軍において使用された三式弾（対空戦闘時）の信管の調整は実戦において、実際どのように行われていたのでしょうか？
敵機の進入高度や角度はまちまちであったろうと思われますが、高角砲指揮所で一括して指示していたのでしょうか？
また、それで様々なことが次々と起こる対空戦闘に対応し得たのでしょうか？

どなたかご教示願います。
71 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 09:36:07 ID:???: >>68
マジアホウ
72 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 09:49:28 ID:???: >>68
現代では細胞内部のミトコンドリアなんかの遺伝子解析が進んでいて、それによれば
カンボジアの人たちと日本人はまるっきり違うよ
73 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 09:50:44 ID:???: >>70
爆発高度の異なるのを混ぜておけばいいじゃまいか
74 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 09:54:29 ID:???: で、長年の夢だった「ある特定の民族を絶滅させる生物兵器」ができる可能性が見えてきてるんだな
使用した側の中の一定割合も死ぬだろうけど、正しい意味での民族浄化だから仕方ない
75 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 09:57:44 ID:???: ＞69
まさに常在戦場
ネタにマジレスは軍板の華よ
76 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 10:22:10 ID:???: ぬるぽ
77 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 10:28:29 ID:WaLWyBRC: テロリストやゲリラという言葉から海外から入ってくる前は、
テロリストやゲリラのような存在は自衛隊内では何と表現されていたんですか？
過激派武装犯罪者とか？
それ以前に自衛隊ではそういった存在を全く考慮してなかった？
78 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 10:31:34 ID:???: ゲリコマ
79 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 10:34:31 ID:???: >>77
不逞浪士。

というか「海外から入ってくる前」って自衛隊ができたのがいつだと思ってるんだ？
80 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 11:19:00 ID:???: >72
ミトコンドリアが男系遺伝するとは初耳だな
ソースよろ
81 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 11:34:00 ID:???: >>70
発射してから起爆までの時間で調整。
82 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 11:40:41 ID:???: >岩波とかのプロパガンダ臭の強い言葉なので
>正確な歴史を学びたいなら使わないほうがいい

プロパガンダのない正確な歴史って…（笑）
83 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 11:50:57 ID:???: >>77
戦前の陸軍だと匪賊とか表記されてる事もあるな

…明治維新から間もない頃だが
84 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 12:10:33 ID:???: >>82
そーいや、安土・桃山時代って名前は日本史の中でも特殊だよなあ
プロパガンダとは異なると思うけどさ
85 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 12:13:37 ID:???: じゃあ馬賊で
86 名前：884投稿日：2007/09/26(水) 12:41:59 ID:???: >>テロリストやゲリラという言葉から海外から入ってくる前は、
>>テロリストやゲリラのような存在は自衛隊内では何と表現されていたんですか？

　テロリストやゲリラって言葉が海外から入ってくる前・・・・、には自衛隊は世の
中に存在してません。
87 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 13:12:28 ID:WXGSG1UD: 陸軍と言えば、カーキ色
では、海軍と言えば何色でしょうか？
ヨロシクお願いいたします。
88 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 13:15:17 ID:???: >>87
navy blue
89 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 13:19:38 ID:dmrZ15HP: 【朝日のスクープ】倉庫撮った日本人拘束　米陸軍相模総合補給廠
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190755241/

960 名前：名無しさん＠八周年投稿日：2007/09/26(水) 13:04:06 ID:RDJDTmH70
トリビア
外国で橋の写真を撮影すると逮捕される可能性がある

963 名前：名無しさん＠八周年投稿日：2007/09/26(水) 13:07:11 ID:oPdwtgHO0
>>960

中国で橋を撮って拘束された俺が来ましたよ。もうこれで帰れないと
思った。

戒厳令時代の韓国などで海岸の写真の撮影や、無断立ち入り禁止の話は聞いたことありますが、
橋をとってはいけない理由はなんでしょうか？

まあ安全保障上の理由などそのあたりとは検討つくんですが。
90 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 13:21:01 ID:???: >>86
横レスですが、ゲリラやテロリストなる用語はいつごろに生まれた用語なんでしょうかね。
91 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 13:22:00 ID:???: >>90
ggrk
92 名前：87投稿日：2007/09/26(水) 13:26:25 ID:WXGSG1UD: >>88
ありがとうございます。

>>90
ゲリラは半島戦争、テロリストはフランス大革命末期のロベスピエールの恐怖政治から。
93 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 13:30:07 ID:???: >>89 橋は川、海、海峡などを境として隔たれている二つ以上の陸地を繋ぐ構造物。
当然、そこらで戦争が起これば軍隊や警察が通過する地点でもあり、橋を落とされると
交通が遮断されてしまう。

　そして、橋はそれぞれに構造が異なることが多く、どこに爆薬を仕掛けると脆いという
箇所も異なる。

　だから橋の撮影とかは禁じている国もある。
94 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 13:30:24 ID:???: ゲリラとかテロリスト
便衣兵とか匪賊と昔は呼ばれていた

ゲリラの語源はナポレオンのスペイン侵略時の
スペイン人による戦い方から

ぐぐればすぐわかる
95 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 13:36:20 ID:???: >>89
安全保障上の理由
96 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 13:59:14 ID:???: >>90
すでに回答があるがどちらも１８世紀の末に生まれた言葉だ。
ただしフランス革命期の「テロリスト」はむしろ体制側の弾圧者。
ナチス・ドイツのヒムラーとかハイドリッヒ、
スターリン体制化のベリヤがフランス革命用語の「テロリスト」。
97 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 14:42:47 ID:???: そういや赤化テロルってのを体制側がやってたな
98 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 15:14:42 ID:???: でもゴルゴは「殺し屋」「スナイパー」「テロリスト」と、
大物そうに肩書きが変遷してると思うが
99 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 16:02:58 ID:???: >>9
風向や装薬温度センサーってのは弾道諸元を補完してくれるってだけで
どっちにしろ最後は砲手が手動補正しての目視照準になるわけで
センサー類はあれば便利だが、無くても問題ない・・諸元がぶれるから、普段からカットして手動入力してる砲手のほうが多いくらいだし
壊れて困るのは測遠器くらい
100 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 16:23:27 ID:Qu4v1Tnw: >>99
そうでしたか。それほど重要なものではないんですね。
101 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 16:49:57 ID:???: ＞＞89
海岸に無断立ち入り禁止の理由は工作員認定されるとかそんなん？
102 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 17:42:43 ID:???: 低強度紛争、それもアフリカ内戦で使われている自動小銃やロケット弾・対人地雷等は、
どこで作られどうやって持ち込まれているのでしょうか？　カラシニコフ製は製造が簡単
なんて記述をよく見かけますが、大量生産するにはそれなりの設備が必要でしょうし、
まさか現地で作っているとも思えません。事実ルワンダ内戦で活躍したのは、マチェーテと
棍棒だったようですし。
103 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 17:53:59 ID:cHrxo/wS: 12.7mmが半インチだというのは分かるのですが、13.2mmなる中途半端な口径の
機関銃が複数存在するのは何故なんでしょうか？1と1/3cm？
104 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 17:55:36 ID:???: >>100
だったら何百万円もかけて載せたりしないだろ。
105 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 17:58:00 ID:???: >>103
13.2mm＝0.52インチ
106 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 17:58:47 ID:???: 中途半端な口径ワロタｗｗｗ
107 名前：霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 投稿日：2007/09/26(水) 18:08:26 ID:5x0s4XYY: >>87
>陸軍と言えば、カーキ色
>では、海軍と言えば何色でしょうか？
>ヨロシクお願いいたします。

霞ヶ浦の住人の回答。
黒・ネイビーブルー・白色です。

下記、ウィキペディアの軍服の海軍制服概説を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E6%9C%8D

陸軍の制服の緑色は、カーキ色ではありません。

「陸軍と言えば、カーキ色」は昔のことです。
現在の陸上自衛隊やアメリカ陸軍は緑色の制服です。
カーキ色と緑色は別です。
ウィキペディアの軍服の陸軍制服概説を参照ください。
茶色と表現してあるのが、カーキ色です。
108 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 18:13:54 ID:???: >>101
昔の台湾とかだとそんな感じ　＜上陸予定地の視察
そもそも軍隊が移動するのに必要な設備、砂浜や橋や鉄道駅や港が撮影禁止とされている国は多い
109 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 18:20:18 ID:???: >>107
質問者の意図は
＜（日本）陸軍と言えば～
だと思うので別にいいのでは。

あと一昔前のアメリカ軍と自衛隊なら「緑色」というよりは「オリーブドラブ」ですな。

制服はさておいて、今はアメリカ軍も自衛隊も大方の人がイメージする「象徴的な色」は
”迷彩色”ではないかと思います。

それと、「カーキ色」は元々はイギリス軍がインドの植民地部隊向けの熱帯服に採用した
のが始まりですな。
”カーキ”って語はインドの言葉で「土埃色」という意味ですが、「軍服色」という意味に
誤解されて世界に広まったので、同じ「カーキ色」呼ばれてる色でも軍隊や国によって
微妙に異なってます。
日本で言う「カーキ色の軍服」は満州、朝鮮の土の色が基調なので本家の「カーキ色」とは
色味がだいぶ違いますね。
110 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 18:31:42 ID:???: サウジアラビア「ドルペッグを廃止し円ペッグ制を導入する」
111 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 18:36:06 ID:A+B+HD7E: ｻﾌﾟﾚｯｻｰは本当に使われているんでしょうか。
いや、使われてるのがバレたらダメですけど・・・
112 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 18:39:49 ID:???: まあ馬鹿な質問(101)には馬鹿な答え（107)の典型だな。

昔は、陸軍＝カーキ色というようなイメージがあったようですが、
海軍と聞いて多くの人がイメージするような色はあったのでしょうか

で、88が答えてるように

ネイビーブルーとか言うよね。
113 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 18:47:35 ID:???: >>102 次からはIDを出してください。

＞どこで作られどうやって持ち込まれているのでしょうか？
場所も持ち込み方も沢山あるでしょう。中古の物やイランや中国製、北朝鮮製などいろいろあります。
カラシニコフに関してはあの日本のオウムも作っていたくらいで現地での生産も十分に可能です。
カラシニコフ爺本人の言葉を借りると「中国はライセンスが切れているにも関わらず、粗悪なAKを作り続けている」
確かに、最近にカラシニコフは模造品や中古品が大量に出回っており、故障や質や性能の悪いものも大量に出回っているようです。
114 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 18:49:37 ID:???: >>102
「ロードオブウオー」って傑作映画があって、DVDﾚﾝﾀﾙもそろそろ旧作扱いになるから見るといいよ
制作者がいうには全て実話だそうだ
原作の半自叙伝もそう主張している
まぁ、おれにとって１番の驚きは主演のニコラス・ケイジが自分を「コメディー俳優」と定義して
いたことだけどね
115 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 18:52:08 ID:???: >111
アメリカでは登録制度はあるが普通に買える。
中のリングは消耗品だが、これを使えば手製のサプレッサーが簡単に作れるので、
メーカーはサプレッサー単体の販売はしていない。修理扱いでサプレッサーを送り、
製造元で交換してから返すことで対応している。
さて肝心の効果だが、大口径なら難聴になるほどの騒音を、耳栓なしで使える程度に
音を落とす効果はある模様。音もなく暗殺するのは無理だが、例えばＴＶやラジオを
大音響で掛けていれば誤魔化せるし、諸外国では家々の間がそれなりに間を置いている。
それなりに効果が無ければ使わないだろうし、犯罪者が多様しなければ上記のような
規制を掛ける意味も無い。この辺から推測は出来るんじゃ無いかな？
116 名前：102投稿日：2007/09/26(水) 18:56:51 ID:X9xaUSPt: >113-114
早速の回答、有り難うございました。物書きを目指して勉強中なのですが、スーダンを
舞台に少し書く予定でいます。ダルフールＰＫＯには中国もＰＫＦを派遣するようですが、
そうなると自国の武器で自分たちが狙われる皮肉な事態になりそうですね。
117 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 18:59:59 ID:???: そんなこといったら、ソ連軍なんてフィンランドで自国の将軍に苦戦したんだぞ？
118 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 19:03:47 ID:ch6rltC6: 民間軍事会社の関するスレを教えてください。
119 名前：102投稿日：2007/09/26(水) 19:04:26 ID:???: チェイェンでもそうだ。
120 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 19:27:07 ID:???: >>113
うそつくな
オウムは無可動銃を輸入して作動可能に改造しようとしただけで
見事に失敗してる
121 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 19:34:06 ID:???: >>116
創作目指してるならロードオブウオーは見ない方がいいと思う
間違いなく自信無くす
122 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 19:37:21 ID:???: >>121
>>116じゃ無いけど、どういう意味で？
123 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 19:44:14 ID:???: >>69
ネタ質問でなくほんとに電波飛ばすお客さんがいるから困る
さらに電波なのかただの無知ゆえの馬鹿なのかも曖昧だ。

で、馬鹿の場合は解答にマジレスがくると逆切れする。
124 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 19:46:49 ID:???: お客さん、ねぇ
125 名前：102投稿日：2007/09/26(水) 19:49:24 ID:X9xaUSPt: >116
実はしばらく前に見ています。他にもブラッド・ダイヤモンドも参考に成りますね。
126 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 19:59:47 ID:???: >>122
「事実は小説より奇なり」「現実に起こった事実の前には小説家の創作力など足元にも及ばない」を
地で行く様な話だから。

でも傑作だからこの板に来てるような人は皆観るべし。
127 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 20:03:29 ID:???: >>126
映画を実話だと思ってるような「馬鹿」はこの板から出て映画板にでも行けばいいんじゃないかな
128 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 20:04:56 ID:???: >>120
動作不良が頻発する、寿命が極端に短い、フルオートが使えない等の
欠陥が多かったが、一応殺傷能力のある試作品が完成しているよ。
見事な失敗どころか、全くのド素人にしては立派なもんだろう。
129 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 20:05:31 ID:???: >>114
アメリカなどには「コメディーがきちんと演じられてこそ名優」という
考え方があって、実際コメディを見事にこなして初めて「演技派」と
評価される。
シュワルツネガーやスタローンが一時期変にコメディ映画に出演することに
拘ってたのもこの評価を得たいため。

だから、「自分はコメディ俳優だ」っていうのはギャグや謙遜ではなく自負。

日本でも、ビートたけしや志村けん、いかりや長介、みなコメディ俳優で
演技派俳優でね。
130 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 20:06:07 ID:???: >>129
片岡鶴太郎も入れとけ。
131 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 20:08:52 ID:???: シュワってAV男優としてみるとカスだけどね
132 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 20:10:40 ID:???: ロードオブウオーって酷い出来だった覚えがあるんだけど俺が何かと勘違いしてるんかな・・・
133 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 20:10:52 ID:???: >>127
会話の文脈が読めない「馬鹿」はこの板から出て行くといいんじゃないかな。
134 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 20:11:37 ID:???: とりあえず映画の話は映画板で頼む。

では何事もなかったかのように次の質問をどうぞ。
135 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 20:11:50 ID:???: 会話の文脈って日本語　変なような気がするが・・・・・

会話なのに文脈・・・・・
136 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 20:13:20 ID:ByKVGMiJ: 土浦？　だかにある自衛隊の資料館にはアメリカのM36が飾ってあるそうですが、
自衛隊はM36を装備したことはないですよね？
何故飾ってあるのでしょうか？

いわゆる「進駐軍」が置き忘れて行ったとかそういうものでしょうか？
137 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 20:13:39 ID:???: 事実を基にしたお話と
事実をそのまま伝える事との間には天と地ほどの差があります
138 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 20:15:49 ID:???: だから映画の話は映画板でやれよ。

>>136
そんなこと言ったら土浦の武器学校には八九式中戦車や三式戦車が飾ってあるが、
自衛隊がそれらを装備してたことになっちゃうぞ。

あのM36は自衛隊が新型特車(STA、後の61式戦車)の開発に当たり参考用に1両だけ
貰ったものだ。
139 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 20:18:04 ID:???: 軍板の映画スレでやれ。
余所で板で軍事議論すると迷惑だから。
140 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 20:18:29 ID:???: >>137
いやぁ、事実ってもんは関係者の数だけあって、「そのまま伝える」ってのは不可能なんだよ
アメリカの古いＳＦに「マホメットを殺した男たち」ってのがあるが、この年になって
あれこそ真実と痛切に思う
141 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 20:20:12 ID:???: >>120 一応、教団施設や投棄されて回収された試作品はあった。　>113で言った事のように質は最悪

設備も在った様だが、増産する前に強制捜査を察知して中止してしまったのは衆知の事。
本当にそれほどの能力が在ったのかは不明だが、強制捜査が無ければ最終的に千丁近く作る予定だった
142 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 20:20:44 ID:???: >>140
映画は脚色してますので
幾つなのか知りませんが、その程度の事が分からないなら幼稚園児並みですね
143 名前：16投稿日：2007/09/26(水) 20:21:00 ID:???: >>19 >>24 >>35
遅くなりましたが、ありがとうございました
原案の黄色の場合が修正されて、マンシュタイン計画を取り入れた形になったってことですか
144 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 20:21:16 ID:???: ロード・オブ・ウォーなら脚色しまくりって監督も認めてるんだがｗｗｗ
盛り上がりどころも心得ている映画だから物書きを目指してるなら見た方が良い
自身を失うどころかきっと創作意欲を掻き立てられるんじゃないの？
145 名前：102投稿日：2007/09/26(水) 20:23:24 ID:???: 何故こんなに荒れるのでしょう？
146 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 20:23:46 ID:???: >>141
その「設備」（倒産工場の精密旋盤など）をおいらの知り合いんとこに買いに来たんだけどね
オウムはこっちが要求した金を用意できなかったんよ
147 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 20:24:52 ID:???: >>145
ろーどおぶうぉーをドキュメンタリーか何かと勘違いしてるアホウがいるから
148 名前：136投稿日：2007/09/26(水) 20:25:11 ID:ByKVGMiJ: >>138
レスありがとうございます。

もう一つ質問なのですが、古い自衛隊の写真が載った本を見ていたら、
密閉キャビン式のキャタピラ型牽引車がドイツの88mm砲みたいな高射砲？
を牽引している写真がありました。
どう見ても榴弾砲ではなく高射砲でしたが、自衛隊は、高射砲を装備していた
ことがあるのでしょうか？

それと、その本では四輪式の大砲を、オープントップ式のトラクターが牽引
していました。
前線で大砲を牽引するのなら密閉キャビン型の牽引車の方が安全な気がするの
ですが、何故高射砲の方をオープントップ式のトラクターで牽引していないの
でしょうか？　たまたまでしょうか？
149 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 20:25:46 ID:???: 戦争映画･統合スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1185964895/
150 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 20:27:05 ID:???: だから映画の話は別のところでやれって。
151 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 20:28:38 ID:???: >>142
きみもいくつなのかわからんけど、若いならがんばって俺と同じ道を進んでくれたまえ
業界で甲羅を重ねていくと芥川（読めるか？）の「羅生門」も若い時分とは違った意味で身に染みるぞ
152 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 20:28:39 ID:eud1R0Eh: ライフルの木ストを自作したいんだが、表面に塗るオイルなんかについて教えてくれ。
渋い茶色とか、レミントンみたいなピカピカのとか。
153 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 20:29:37 ID:???: >>152
エアガン板とか模型板とかで訊いた方がいいかと。
154 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 20:29:47 ID:???: >>151
ｶｽﾐﾝは50越えてるはず
155 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 20:30:33 ID:???: >>152
銃器店の店員に聞きゃアホみたいに詳しく話してくれるぞ
156 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 20:30:40 ID:???: >>145
①みんなひまで
②巨人が負けそうで
③おもしろい質問が皆無に近い
157 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 20:30:51 ID:???: >>152
板違いだが、亜麻仁油とかを刷り込んでから、指などで磨く。布で磨くと油を全部吸い取ってしまう。
これが一番単純。
158 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 20:31:29 ID:???: >>151
今日はID出さないんだね
で、質問は？
159 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 20:32:32 ID:???: >>157
亜麻仁油ってリノリウム？
あれって整備とかに使ったのか…
160 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 20:32:39 ID:???: 自称○○を言い出す奴も、それを信じる奴もアホです。

では次の方どうぞ。
161 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 20:33:30 ID:???: >>158
151にわずかでも質問の意図があると思うなら、おまいはどーしよーもない馬鹿
162 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 20:34:24 ID:???: >>113 カラシニコフと言えばダラ村の職人さん達を挙げるべきだろうに
163 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 20:35:11 ID:???: >>162
きゃつは知らないのさ
164 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 20:36:19 ID:???: あ、いつの間にか巨人が逆転してる
165 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 20:36:59 ID:1RXFe/+h: エンタープライズが解体される時、元乗組員達が艦を惜しんで保存を求めたという事は知っているのですが
同じ開戦時からの生き残りであるサラトガは原爆実験の目標にされる事が決まった時に保存を求める声は起こらなかったのでしょうか？
166 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 20:41:09 ID:???: >>161 聞くところによると、中国製よりも品質が良いらしいな＞ダラ村AK
設備なんかも町工場とあまり変わらんがな

>>164 ここは雑スレじゃねえ。　他のﾔｼらもくだらない事で消費してるんじゃねえと
167 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 20:41:46 ID:MJJpXGRo: >>166
ﾔｼってなんですか？
168 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 20:42:02 ID:???: そういや教団内部に中国の諜報員が浸透してたって本当なのかな
169 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 20:47:26 ID:???: >>165
起こった。

やはりエンタープライズと同じく「新造空母に名前が引き継がれる予定なので勘弁してください」
ということで決着。
でも「よりによって新型爆弾の標的に沈めることないだろ」という恨み節は元乗員の人にはかなり
あったらしい。

ただ、放射能汚染問題が無かったらサラトガ他は引き上げて詳細に調査する予定だった
ので、そうなってたら保存艦になったかも。
放射線汚染問題が生じないことなど有り得ない訳だが・・・。
170 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 20:51:06 ID:???: >>167
ggrk
171 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 20:54:19 ID:???: >>165
どこかの国に売るとかいう選択肢はなかったのかしら。
中東で武器商人と戦ってる外人部隊とか
172 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 20:54:30 ID:???: sが抜けてるぞｶｽ
173 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 20:55:08 ID:???: ｸﾞｸﾞﾚｶ！
174 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 20:57:21 ID:???: >>167
単子葉植物の名称。
2500種が熱帯を中心に分布。高木あるいは蔓性(つるせい)の木本。
幹はふつうまっすぐ伸び、頂に大きな葉をつける。葉は柄があり、
羽状か手のひら状に切れ込んでいる。花は密集してつき、果実は
房状になる。ふつうココヤシをさすが、ナツメヤシ・ニッパヤシ・ア
ブラヤシや、シュロ・トウなども含まれる。
175 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 20:57:47 ID:MJJpXGRo: >>174
早速のレスありがとうございます
176 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 20:59:05 ID:???: >>171
エセックス級あれだけ作っちゃった以上艦齢が古くて老朽化が酷く、
旧式で使い勝手の微妙に悪いレキシントン級は”要らない子”だった
だろうな、正直。
煙路（煙突）があれだけでかいと近代化改装にも限度があるし、ジェット化
には対応できなかったろうから。

嫌な言い方だがさっさと沈められてエセックス級に名前が引き継がれた方が、
永らく艦としては生きたかも。
レキシントン(Ⅱ)は延々と現役だったわけだし。
177 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 21:00:51 ID:???: 蔓性の椰子？
そんなんあるのか
178 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 21:02:48 ID:1RXFe/+h: >>165です、素早い回答感謝いたします。
やはり自分の艦に愛着を持っていた人が居た以上保存を求める声はあったんですね。
179 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 21:05:22 ID:TeUDxJlx: 軽装甲機動車がイラクでそこそこの評価を受けたって本当ですか？
180 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 21:06:11 ID:???: >>179
曖昧な質問ですが、一応本当です。
181 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 21:07:56 ID:???: >>179
ハンビーの装甲のなさに泣いてたアメリカ軍には高く評価された。
182 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 21:08:43 ID:???: 装甲を試された機会があったのかとつっこみ
183 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 21:11:23 ID:???: >>182
いや「元々ちゃんとした装甲のついてる四輪駆動車持ってるのはうらやましい・・・」と
いうことでしょ。

一方アメリカはボディーアーマーをハンビーのドアにくくりつけた。

ってな状況じゃね。
184 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 21:12:33 ID:TeUDxJlx: >>180 >>181 >>182
ありがとうございます。
どのような評価を受けたのでしょうか？
ハンビーと違って装甲が付いてる、小回りが効く、位ですか？
185 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 21:14:48 ID:???: >>184
>183の通り。
186 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 21:23:09 ID:???: >>183 あれは追加装甲板の供給が追いつかないための措置。
まあ、HMMWVを大量に配備しすぎて装甲板の供給が追いつかないなんてお粗末だが
187 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 21:25:28 ID:???: >>143
取り入れたっつうかほとんどまるまるパクってる。
作戦立案責任者のハルダー参謀総長は後に
「色々考えた末にアルデンヌ突破案に至ったんで、べ、別にマンシュタイン・プランなんか参考にしてないんだからねっ」
と参考にしたことを否定している。
んでマンシュタインは栄転という名目で、東プロイセンで編成中の軍団長に飛ばされてる。
この辺の経緯についてはレン・デイトンの｢電撃戦」かカール＝ハインツ・フリーザーの「電撃戦という幻」で詳述されてるんで、そっちのほうを読むといいかも。
まあ読んだ後はドイツ軍の強運さとフランス軍のへたれっぷりが印象に残るが。
188 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 投稿日：2007/09/26(水) 21:45:14 ID:YgibcPxm ?2BP(19): >148
自衛隊は、75mmと90mm高射砲の二種類の高射砲を装備していました。
前者はスカイスイーパーと呼ばれていた後者は、砲側に観測員がいるのではなく、遠隔操作で射撃するものでした。
これらの装備は、別に前線に持っていって使う訳ではなく、後方で陣地防禦に用いるものですから、別に運搬手段は
トラックとかオープントップ式のトラクターでもかまわない訳で。
189 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 21:46:39 ID:???: >>182　自衛隊はイラクで仕掛け爆弾による攻撃を1度受けていることは報道されています。
報道によってはEFPによる攻撃だったと語っている筋が出てきたりしますが。
190 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 21:47:23 ID:33wBCoeN: 水に浮く戦車は無いでしょうけど、多少の距離なら水中（水底）進行も可能、
という優れものはありますか？
191 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 21:50:55 ID:???: >>190
旧ソ連のPT76軽戦車は水上走行可能ですよ。
水底走行なら、現代の戦車はほとんどが可能です。
192 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 21:51:16 ID:???: >>190
現代の戦車はほとんどそう…だったかは忘れたが、そういう戦車はかなり多い。

水に浮く戦車だってあるぞ？多少器具を取り付けねばならんが
193 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 21:53:06 ID:???: >>190
現用の戦車ならどれも車体が水面下でも行動できますが。
あと、ＰＴ－７６のような軽戦車の類なら､浮いた上にウオータージェットなどで、
水上航行かのうなものもありますけど。
194 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 21:54:06 ID:???: >>190
古いところでは、第2次大戦中のドイツのティーガー重戦車は、水底の走行が可能。
(初期型のみ。後の型では生産性向上のため、潜水能力は省略)
第2次大戦後の戦車は、かなりの物が潜水能力を持っている。
195 名前：190投稿日：2007/09/26(水) 21:55:27 ID:33wBCoeN: 皆様ありがとうございます。私の知識が水面下だったようです。
196 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 21:59:07 ID:FC7CeUU9: 空気から火薬を製造のフレーズで有名な、ドイツ火薬不足を解消した
科学者って誰でしたっけ？
197 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 21:59:51 ID:???: >>188　眠い人　様
質問者は、「高射砲をキャビン式の牽引車が引いているのに野砲をオープントップ式の
牽引車が引いているのは何故、普通逆じゃ？」と訊いているのでは。

ただ、多分
＊キャビン式の牽引車：はM8A1トラクター、かM4-18t牽引車、
＊オープントップ式の牽引車：はM5ハイスピードトラクター
だと思うので、だとするとM8はそもそも密閉キャビンなのは操縦手／銃手席だけ
ですし、M4もハードトップの天井があるだけですので、「皆同じようなもの」と
いうことでいいかと。
自衛隊でも特科と高射特科でごちゃごちゃにして使ってますし。
198 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 22:00:47 ID:???: たまには特二式内火艇のことも思い出してやって下さい(´・ω・｀)
199 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 22:01:08 ID:???: >>189 あれは高機動車。
脅し目的だったのか火薬の量が少なかったらしく、結局ガラスにヒビが入っただけで済んだ。
200 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 22:01:18 ID:???: >>196
フリッツ・ハーバー(Fritz Haber)
201 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 22:01:44 ID:???: >>196
そのくらい検索しろよ

フリッツ・ハーバーとカール・ボッシュのハーバー法のことか？
202 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 22:02:41 ID:???: >>196
フリッツ・ハーバーとカール・ボッシュによるハーバー・ボッシュ法による窒素化合物生成。
もともとは化学合成で肥料を作ることを目指した技術だな。
203 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 22:03:58 ID:HF6T+CkN: >>195
水陸両用戦車 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E9%99%B8%E4%B8%A1%E7%94%A8%E6%88%A6%E8%BB%8A

ここに戦車を浮かせようとしたり潜らせようとした努力について少し書いてあります。

ドイツの三号戦車潜水仕様はこんな感じ
Tauchpanzer III Ausf M/L
ttp://www.panzer-reich.co.uk/tauchpanzer-3.htm

多分四号戦車潜水仕様
Tauchpanzer IV pics - planetArmor
ttp://planetarmor.com/forums/showthread.php?t=4127
204 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 22:11:52 ID:???: >>115ありがとうございます。メリケン・・・怖いですね。
で、銃器の本を読み返してみたら、ネジ山のある銃の多いこと！全く気づかなかったわ・・・
205 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 22:12:26 ID:???: >>202
日本でもやってたような…
作ってたのは肥料だったけど
206 名前：霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 投稿日：2007/09/26(水) 22:49:18 ID:5x0s4XYY: >>109
霞ヶ浦の住人の回答。
昔の陸上自衛隊も、旧日本陸軍も、昔のアメリカ陸軍も、カーキ色が基本でした。
現在の陸上自衛隊と、現在のアメリカ陸軍は、緑色が基本です。

第二次世界大戦中の、日本陸軍の基本色はカーキ色でした。
アメリカ陸軍の基本色も、カーキ色でした。
ちなみに、アメリカ海軍の士官の通常勤務服もカーキ色でした。
陸軍の通常勤務服と殆ど同じです。
カーキ色の綿のズボンとシャツです。
太平洋戦線は、暑いので、陸海軍の士官が同じような通常勤務服を着て写っている
写真が残っています。

戦後、陸上自衛隊が発足しました。
アメリカ陸軍がカーキ色でしたので、同じカーキ色の制服でした。
アメリカ陸軍が緑色の制服に変えたのは1960年代の、ベトナム戦争の頃だったと思います。
霞ヶ浦の住人は、余剰となったカーキ色のシャツを、買って着ていた記憶があります。

日本の陸上自衛隊が制服を緑色に変えたのは、1991年です。
アメリカ陸軍に習ったようです。

>>109の方は「『緑色』というよりは『オリーブドラブ』ですな」と、二つの色を分けて考えていました。
霞ヶ浦の住人は、広義の緑色に、オリーブドラブも入ると考えています。
確かに、迷彩色は、軍を象徴しています。
しかし、あくまでも戦闘服用です。
制服に迷彩色は使いません。
下記、ウィキペディアのカーキ色を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%AD%E8%89%B2
下記、ウィキペディアのオリーブドラブを参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%96
下記、ウィキペディアの軍服を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E6%9C%8D
207 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 23:00:40 ID:TeUDxJlx: >>186
ありがとうございました。

もう一つ質問なのですが、一番最初に「赤軍」あるいはそれに類似する
名称を名乗ったテロ組織は、なんという組織なのでしょうか？
208 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 23:01:06 ID:???: >>206
ｶｽ、模型板に行って、カーキとかオリーブドラブについて説明を受けてきな
間違いだらけのウィキなんか頼るなよな
209 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 23:04:14 ID:???: >>207
赤軍はテロ組織なんかじゃない！
210 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 23:06:28 ID:???: >>207
ソ連赤軍をテロ組織というのか？
211 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 23:06:32 ID:???: >>207
日本赤軍。ドイツ赤軍や赤い旅団はそれより少し遅い。
もちろん名将の由来はソ連の労農赤軍だが。
212 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 23:10:37 ID:TeUDxJlx: >>209 >>210 >>211
ありがとうございました。
ソ連→日本→他ということですね。
213 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 23:13:27 ID:???: >>212
それは違う。
ソ連には赤軍を名乗るテロ組織が存在したことはない。
214 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 23:15:59 ID:???: >>212
ソヴィエト労農赤軍は、ロシア革命を起こしたロシア共産党の軍事ユニットであり、事実上の正規軍。
215 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 23:22:12 ID:TeUDxJlx: >>213 >>214
ありがとうございます。
ソビエト労農赤軍は正規軍、日本赤軍はそれに感化され、
赤軍を名乗ったという事ですか？
216 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 23:26:14 ID:f0OL7SdE: >>204
質問者はIDを出し続けてくださいね（sageにしない。メール欄を空欄にしておく）。

ただし、所有しているところを見つかったらタダではすまないです。
既出のごとく、消音効果もロシアの本気の消音銃に比べたら話にならない。

怖いのは消音器ではなく、銃器の氾濫の方。
217 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 23:28:25 ID:???: >>215
感化つーか、赤ってのは共産主義（もしくは主義者の集団）の象徴カラー。
日本赤軍、ドイツ赤軍、赤い旅団はいずれもイデオロギー的には共産主義系のテロ集団でんがな。
元々のソヴィエト労農赤軍の赤も、共産主義のトレードカラーだから赤軍を名乗ったようなものですぜ。
218 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 23:28:34 ID:f0OL7SdE: >>215
よくいえば感化だけど、要するに反体制で暴力活動することを赤軍というのが流行っただけのこと。
なんとかRed Armyとかは世界のそこら中にありました。
219 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 23:39:22 ID:WaLWyBRC: 中東のテロリストって普段何をしてるんですか？
訓練なんてしてたら即座にマークされそうだし
何らかの定職についているものなんでしょうか？
220 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 23:41:51 ID:???: >>219
人によって様々。
学生や会社員等として一般社会にとけ込んでいることもあるし、人里離れたキャンプでひたすら訓練に励んでいることもある。
221 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 23:43:15 ID:???: テロと革命の違いって何だ
中国共産党が政権をとる前の武装組織は紅軍だぞ
日本赤軍も政権とってれば正規軍だ
222 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 23:45:20 ID:???: 成功しなきゃ革命とは云わん。
223 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 23:46:15 ID:???: >>219
> 中東のテロリスト
そんな大まかなくくりをしたんじゃ、
無職のごろつきから王侯貴族な贅沢三昧な幹部まで、
純粋無垢な少年少女や学生から麻薬生産・密売組織の親玉まで、
あるいは平凡な町の住人から宗教界の権力争いにも発言力をもつ大物まで、
数限り無くパターンがあるとしか答えられんが。

まあそれが中等という地域の恐ろしさでもあるがな。
224 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 23:50:23 ID:???: >>221
共産党を名乗り整えられた指揮系統のもとゲリラ戦を行った軍事組織と
規模も内実も様々なテロリストを一緒にするのは乱暴すぎじゃねーか？
225 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/26(水) 23:57:32 ID:7cCmNQd3: 現在の短距離空対空ミサイルは赤外線誘導式が主流ですが、
これの探知能力はいかがなものなのでしょうか。
例えば目標が厚い雲に逃げ込んだ場合でも追尾できるのでしょうか。
226 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 00:08:03 ID:???: >>131
ポルノ男優だったのは、スタの方では?
227 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 00:12:05 ID:IyLb4Pt1: >>217 >>218
ありがとうございました。
228 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 00:18:36 ID:3BY+TMhQ: 日本のドイツへの連絡潜水艦が喜望峰周りではなくて、ベーリング海を抜けての
北周りの航路を取らなかったのは、何故なんでしょうか？
229 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 00:21:44 ID:6004rk0S: >>228
通常動力潜水艦では北極海を単独航行するのはほとんど不可能だから
230 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 00:25:33 ID:???: >>228
地図を、できれば地球儀をみてみよう。
アメリカとソ連がどの位置にあるか分かるはずだ。
それ以前に当時の潜水艦ってのは「潜る事もできる水上艦」に近くてな。
定期的に浮かび上がる事が出来ないと沈むわけよ。永遠に。
231 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 00:34:29 ID:3BY+TMhQ: >>229-230
では、Uボートも北極海には進出できなかったんでしょうか？
232 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 00:36:09 ID:???: >>230
>定期的に浮かび上がる事が出来ないと沈むわけよ。永遠に。

シュノーケルがあるだろ
初心者に嘘を教えるなバーカwwww
233 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 00:36:12 ID:???: >228
ソ連とドイツは戦争中
しかも、シベリア沿岸航路を使おうにも水深は浅いところが多い

ttp://www.warbirds.jp/ansqn/logs/B001/B0003115.html
ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1999/00862/contents/039.htm

深いところを通れば海面は氷に閉ざされている可能性が高くなるので
息継ぎのための浮上が必要な通常動力潜水艦の航海には不向き
234 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 00:37:25 ID:???: >>231
獲物がいないのに進出はしない。
235 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 00:37:57 ID:6004rk0S: >>231
永久流氷限界の近くまでは進出しているので、一応北極海自体には進出していますが、そこまでです
236 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 00:40:08 ID:???: >>228
まだ航路が開発されてなかったから
というか今でも北周りは事実上航路として開発されてませんぜ

一応砕氷船の支援を受けてなら通れますが・・・

なお大戦中の話ですがドイツの仮装巡洋艦『コルモラン（ＨＳＫ８）』が
ソ連の砕氷船の支援を受けて北周りの突破に成功しています
コルモランは太平洋・インド洋で通商破壊戦を行った後
オーストラリアの軽巡洋艦『シドニー』と刺し違えてます
237 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 00:43:37 ID:???: >>231
PQ船団を狙ったUボートは「北極圏まで」は進出している。

但し、君が考えている様に極点を目指したりはしてない。
潜水艦による北極海横断はノーチラスまで待たねばならない。
238 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 00:49:19 ID:???: >236
仮装巡洋艦コメート（Komet）も忘れないでくれ
239 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 00:50:25 ID:3BY+TMhQ: みなさんありがとうございました。「アドルフに告ぐ」のUボートで、北極圏周りでの日本へ行くのは、ネタだったんですね・・・
240 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 00:56:41 ID:???: >>238

あーすまん、コルモランは喜望峰周りだった
北氷洋突破したのはコメートだけだった
241 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 01:01:31 ID:???: >>232
実戦で使われだしたのは1944年からじゃないか
242 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 01:05:47 ID:???: シュノーケルがあっても多年氷の下ではどうしようもないと思うのだが気のせいか？
243 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 01:15:08 ID:???: >>242
あれはパイプみたいなのを水上に出して換気するんだから
氷貼ってたら当然無駄
244 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 01:16:10 ID:6004rk0S: 氷はってるどころか流氷でも危ないと思います＜シュノーケル
245 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 01:16:45 ID:???: もしシュノーケル航行中に氷がぶつかってシュノーケルが折れたら…
246 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 01:18:59 ID:???: つーか当時の航法技術では、天測のために定期的に浮上して艦位を入れなきゃならんし
索敵も殆ど肉眼が頼りだから、シュノーケルがあっても潜りっぱなしにはできない。

同じ通常動力でも現代の潜水艦とは違う。
247 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 01:21:22 ID:???: >102
遅レスだが、松本仁一の「カラシニコフ」1・2にその辺の事情が書かれてるのでお薦め。
248 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 01:21:40 ID:???: >>239
本気にしてた？
戦況圧倒的不利の中、ヒトラーの出生の秘密を守るためにわざわざ日本にエージェントを運んだり、
水中雷撃戦をやったり。
249 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 01:30:34 ID:???: ランプ局長の蝋燭が気になる
250 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 01:40:44 ID:16xAy1r4: 資源、食料、環境問題を抱え切迫したこの世界は、もう人類を間引く方法でしか
改善する方法はないという考えを持つ人は多いと思います。
そのためには、やはり世界大戦を起こすしかありません。
第三次世界大戦を起こすために、現実的にもっとも有効と思える方策はなんですか？
251 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 01:44:57 ID:???: >>250
>>1読め
252 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 01:52:15 ID:???: >>250
それは、軍事でなく政治の話です。
政治板へいけ
253 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 01:59:51 ID:???: >>250
ある意味既に起きてる＞WW3

それと、世紀が替わったのでまた「世界を2つの勢力に分けての大戦争」が
発生しても、「第3次世界大戦」とは呼ばない気が。
厨臭いが「新世紀大戦」とかそんな名前になるんじゃないの。

あと、何もしなくても資源と食料と水が逼迫すれば勝手に？　戦争になるだろう。
ならなければそれはそれで人口が自然減少するから、心配はいらん。
254 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 02:05:43 ID:???: 世界がここまで多極化している以上「大戦」と呼べるような
二大勢力による大規模戦争は起きないかもしれない。

しかし、代わりにあるのはテロと紛争にまみれた終わりのない世界だ。
255 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 02:07:41 ID:???: >>250　ジャレド・ダイヤモンドの本を読みすぎだと思います。

　昔のローマクラブから現代に至るまで、有限な資源により人類は成長限界に突き当たるという
話がありますが往々にしてその予測自体は外れる物です。

　戦争は一度起こればどのように終わらせれば良いか誰にも分からない代物です。
戦争の勝者となるには戦争を起こす以上の国力を当てねばなりません。
256 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 02:10:19 ID:3BY+TMhQ: >>248
さすがに物語はフィクションでしょうが、Uボートは北極海の奥地まで進出していると思っていました。
257 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 02:12:38 ID:???: >>256　その代わりにカリブ海でも活躍してますし、インド洋にもモンスーン戦隊がいましたし、
世界各地の海でUボートは活躍しています。
258 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 02:34:39 ID:???: というか世界規模の大戦争なんてそれ自体壮大な資源の無駄遣いな訳で。
本気で考えるならもうちょっと効率的な間引き方法を考えるべき。
259 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 02:35:10 ID:bW5wIKAg: グロック17ってグリップの所を他のパーツに交換したりできないんですか？
260 名前：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s 投稿日：2007/09/27(木) 02:43:22 ID:???: >>259
グロックピストルは現在、第4世代のストレートグリップと呼ばれる物に成っており、
それ以前のものにも互換性はあります、したがってグリップフレームを交換する事は可能です。
261 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 02:44:50 ID:???: >>253
ん？
第何次という呼称と世紀は関係ないんじゃないか？
十字軍遠征も第一次から第８次まで2世紀にも渡ってるし

今後中東戦争が起こっても新世紀中東戦争とは言わないだろ。
262 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 03:11:51 ID:???: >>261
言わないかどうかは新たな中東戦争が起きないとわからんのでは。
これももう起きてる気がするけど。

「新世紀大戦」は、いかにもマスコミがつけそうな名前っぽくはあるな。
第3次大戦やった後に世界が残ってればだが・・・。
263 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 03:22:21 ID:???: 今までに新世紀が20回くらい繰り返されているのに
新世紀戦争が一つもない件について
264 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 03:24:12 ID:???: >>263
「世界大戦」と呼ぶような戦争が起きたのは、20世紀になってからでは？
265 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 03:32:04 ID:???: 何でもいいけど質問回答外の雑談や論争は他所でやってね。
どうせ朝になるまでは過疎ってるだろうから、大した迷惑にはならんだろうけど。
266 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 03:36:37 ID:vVvqL7h/: M113の指揮型（M557）や救急型についてるこの部分は何ですか？
http://www-2ch.net:8080/up/download/1190831592483608.hAh2Og
267 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 03:43:43 ID:???: >>266
発電機。

指揮車や救急車はエンジン止めていても電源が必要なので、その為のAPU（補助発電装備）。
268 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 03:52:54 ID:vVvqL7h/: >>267　ty
269 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 04:14:00 ID:OmduuQy6: 15mm機関銃はなぜぽしゃったの？
270 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 04:17:51 ID:???: >>269
いつの時代のどこの国の15mm機関銃の話だ
271 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 05:15:12 ID:Kg2DK3ax: 90戦車は現在世界のMBTのビッグスリーに選ばれていますが
74式戦車やそれ以前の自衛隊の戦車は
同世代のMBTらに比べてどういう位置づけだったんてしょうか？
やはり民間の経済とおなじく74式あたりからすでに
世界的にみてかなり優秀な部類だったんでしょうか？
272 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 05:32:08 ID:???: >>271

>90戦車は現在世界のMBTのビッグスリーに選ばれていますが
選ばれてません

>やはり民間の経済とおなじく74式あたりからすでに
>世界的にみてかなり優秀な部類だったんでしょうか？
何故「経済」が絡むのかがわからないけど
そもそも相手にされてません。
273 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 05:38:21 ID:???: あのランキングの最新版を見せてあげればいい
274 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 05:45:06 ID:???: >>271
一戸という戦車の研究家によると、９０式は正面以外の防御力は非常に低く、
エンジンは容積重量比が新型のユーロパックに遥かに及ばない上に燃費が悪く、
砲弾は旧式で貫通力に劣り、新型の55口径120mm砲も装備していないしで
K1A1のほうが総合力で上なんだそうだが。
275 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 05:50:51 ID:???: >>273
また新しい格付け出たんだっけ。
今は何位？
276 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 05:52:27 ID:???: >>274
装甲厚なんて調べられるのかよ
277 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 05:52:33 ID:???: >>271
自衛隊の戦車は一度も実戦に投入されていない上に、詳しいデータを
「防衛機密」として公表してないので比較評価のしようがない。
輸出もしてない（できない）ので国外でも「評価のしようがないししてもしょうがない」
という扱い。
位置づけようがないわけだ。

ただ、61戦車に関して言えば
＊105mm砲が主流になり始めた頃にわざわざ90mm砲搭載の戦車を開発・生産して装備した
というところから、61戦車そのものの性能はさておいて評価は低い。

74式も開発が大詰めになってほぼ完成したところで中東戦争が起きて戦車に対する
戦術思想が変わってしまったにもかかわらずそれらは何にも取り入れられてない
（まぁ当たり前）なのでやっぱり「周回遅れ」の感は否めないと言われていた。
あと初期の車体は足回りの油圧系統がすぐ壊れた、らしい。
278 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 05:55:15 ID:???: >>271
74式が開発、装備された頃の日本の工業製品は慨して国際評価が低い。
実際かなりの製品が「欧米のレベル」からすると一段劣ってた。

日本の工業生産品が「世界一流」いや「世界一」との評価を得られるようになった
のは、1970年代の後半から80年代の初めになってから。
279 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 06:11:17 ID:+4wT11Mh: 一般の兵士が駐屯地で寝泊りするところは隊舎とよぶのですか？
それとも執務をおこなうところを隊舎とよぶのですか？
280 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 06:34:05 ID:???: アメリカ海軍だと
空母艦長と空母航空団司令て
どっちの方が出世しやすいですか？
281 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 06:43:31 ID:J41h3rqf: Forecast International社の発表した2004年度世界主力戦車ランクでは

1）M1A2
2）メルカバMk4
3）90式　
4）レオパルド2A6
5）チャレンジャー2

とのことですが、このレポートの最新版はいつのものでしょうか。
また、最新版ではどのように評価が変動しているのかについても、
合わせて教えていただければ助かります。
282 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 06:57:50 ID:???: >>280
司令の方が出世の階段の先にいる
283 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 08:40:46 ID:n9Q/VWll: >>281
ここのちょっと古いおしゃべりによると、
ttp://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=15830

毎年やってるそうです。「戦車をわからないヤツのために作ったクソのかたまり」と言われてますが(笑)。
284 名前：283投稿日：2007/09/27(木) 08:45:25 ID:n9Q/VWll: Forecastサイトのこのあたり
ttps://www.forecastinternational.com/fistore/toc.cfm?CategoryID=6
にありそうかな。高い。
285 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 09:33:25 ID:???: >>271
日本の戦後国産戦車の性能・評判に関しては、人によってかなり意見が左右されるので
「絶対に○○だ！！」とは断言できませんが……
61式戦車の場合は戦後暫くの間、GHQによる陸海空の武器開発研究禁止措置というブランクや
冶金技術や精密加工技術の低さ等が相まって、御世辞にも同時代の他国戦車と比較して高性能と言える戦車ではありませんでした
装甲やエンジン、（日本にしては）大口径の戦車砲など新機軸と旧来の技術の摺り合わせで苦労したとも
操縦席周辺の煮詰め方も足りなく、現場の自衛官からして「世界で操縦が一番複雑な戦車」と言われていました
74式戦車は西側第二世代戦車の最後発として登場しましたが、これも油圧制御の足回りや新型の照準器などの新機軸を
投入してしまった為に、やはり細かい摺り合わせに苦労したと本で読みました
それと、74式になって現場では「ようやく日本もM24チャッフィー並のAT技術が作れた」と歓喜の声が出た、とも…

ちなみに足回りは90式戦車になって「やっとM4シャーマン並の頑丈さ、滑らかさが実現された」というウワサがあります
まぁ、あくまでもウワサですが
286 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 10:05:03 ID:???: >>225
いろんなこという人がいるけど、現代でも事実上晴天でないと使えない
ただ、雲の上いけばいつも晴れてる
287 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 10:07:15 ID:???: >>271
自身が語っているとおり、>>285の弁もまた、一部の意見でしかない。

61式の要求仕様は、日本人がT-54／T-55を仮想敵国の主戦力として意識する以前に作成されている。
74式も同様で、仮想敵国の将来の戦車を予想して仕様を作成するのではなく、現用戦車をベースに仕様を
作成する。
日本の国情・鉄道事情・予算調達の事情などから、小ぶりな戦車を各世代の後発組で開発し、他国が次の
世代の開発・配備を始めてもまだ生産していると言うような事情は他国にも認識されている。

61式の操縦はアメリカ人の体格に合わせた戦車を押し着せられるより随分と楽であり、技術的に自信のあった
機械式の変速機構を用いていながら自由度の高い旋回が出来るなど現場の評価は高い場合も多い。
なお、M24チャーフィーはクロスドライブ式では無いので操縦性の評価は低い。

反対に90式は乗り心地が悪いと言う意見があり、原因は「トーションバーと油気圧を組み合わせているために
それぞれの特性の違いが乗員に不快感を与えているのでは？」と言う説がある。
288 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 10:50:19 ID:da9+wHzH: 【政治】給油継続、民主党は反対理由示せ…石破防衛相★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190852085/186

インド洋における日本の給油活動において、日本が所有する高速戦闘支援艦（AOE）が各国から必要とされている、重宝されているという話は本当でしょうか。
「軍板で散々「嘘を言うな」と言われたコピペ乙」などとレスがされてますが、それに該当する文を見つけられませんでした。

直接のご教授または関係するページへのリンクなど示していただければ幸いです。
289 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 10:53:25 ID:???: >>288
＞高速戦闘支援艦を持っていない国は「　ガソリンスタンド　」を営業できません！

なんだそりゃ
290 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 10:55:01 ID:???: >>274
>K1A1のほうが総合力で上なんだそうだが。

書いてないこと言って一戸たたきか（ｗ
291 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 11:01:20 ID:???: ぶっちゃけ、実戦経験の無い兵器を云々しても仕方ないだろ…
292 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 11:03:26 ID:???: >>290
経験豊富なアメリカの設計なんだもの
総合力が上で当然でしょ
293 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 11:04:41 ID:???: しかしまたPCで書き込めるようになったのはありがたいなぁ
294 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 11:15:13 ID:???: 90式は
・射撃精度がかなり凄い「らしい」
・正面装甲が相当強固「らしい」
・拘束セラミックを使用した複合装甲が軽くて強い「らしい」
などという点は分かっても、それ以上は殆ど勘と想像の世界だからな。
外見や車体重量など公開されているスペックから
おおよその想像は付くがそれだって人それぞれな訳で。

>>288
典型的な誘導用分析。
一応間違ってはない情報を含んでいるので完全にデマとはいえないが、
議論の筋道と優先順位を故意に無視して特定の結論に辿り着かせる為の誘導装置だな。
295 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 11:20:59 ID:???: 戦争起こしてみたら実際の性能がわかるんじゃね？
296 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 11:34:04 ID:???: >>294
射撃制度って実演して見せたんじゃないか
297 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 11:34:45 ID:???: >>295
つまり、戦車の性能テストのために戦争を起こせと。
298 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 11:45:48 ID:???: まあ最近の戦車って全部同じような火砲つんで、50歩100歩な性能だからなぁ
ようするに少しでも早く撃てて、沢山命中でき、どれだけその国に合ってるかってのが全てだよな。
299 名前：1/2投稿日：2007/09/27(木) 11:47:59 ID:???: >288
最近の回答例ではこれが一番最新かと

●初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　406
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1190117942/457
457 名前：名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2007/09/20(木) 22:46:38 ID:???
「ガソリンスタンドなんて誰でも出来るのに、なんで日本がやるんだよ」
「自前の補給艦で給油しろよ」と思っている方へ

まずは軍艦の基本を解説します。
基本的に、洋上で停止している艦船は危険な状態にあります。危険物が迫ってきたときに回避できないからです。
ですので、軍艦が海の上で給油する場合、両方の船が等速度等間隔で移動しながら給油する方法が一般的です。

この任務をこなせる補給艦のことを「高速戦闘支援艦（AOE）」といいます。
逆に言うと、高速戦闘支援艦を持っていない国は「　ガソリンスタンド　」を営業できません！
（※洋上給油の難しさについては右ページを参照　http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2006/2006/html/i51c4000.html　）

洋上給油ができる艦船を持つ国は珍しくないですが、
インド洋のような「荒れる」海域で、訓練無しに運用可能な組織と艦に限定して選ぶと、以下の４国しかありません。

　・アメリカ　　７隻　（サプライ級×４、ヘンリー・J・カイザー級改×３）
　・スペイン　１隻　（パチーニョ級×１　他国と共同で追加建造中）
　・英　　国　　２隻＋α　（フォート・ビクトリア級×２、ウェーブナイト級×３　ただしウェーブナイト級は速力と補給システムに難あり）

　・日　　本　　５隻　（とわだ級×３，ましゅう級×２）
アメリカの補給艦は自国海軍への補給に特化しているため、燃料の規格が他国と違います。
（他国が航空機用に使う燃料で船を動かしています。そのためパキスタン海軍などに補給するには特殊な装備が必要です）
しかもうち３隻（H・J・カイザー級改）は、民間業者に運営させているので、インド洋のような危険海域には投入できません。
300 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 11:50:11 ID:???: >>295-298
よく整備されたシステムを、休養たっぷりの熟練者が動かして、
決まった的だけ撃つテストだけでは実戦時の性能はわからない。

>>295が実は正論だったりする。まあ、わざわざ戦争起こさなくてもいいけど。
301 名前：2/2投稿日：2007/09/27(木) 11:55:13 ID:???: 英国は１隻を派遣していますが、自国艦船の補給で手一杯です。
スペインは１隻しかないので自国の守りを優先しないとダメです。

日本海の荒波にもまれた海上自衛隊は、今回の任務に最適な艦を５隻も保有しています。
となると諸外国が、「５隻のうち１隻でいいから回してくれ」と期待するのは当然の流れでしょう。
能力があるのに仕事をしない人がどう思われるか、想像してみてください。

米海軍：補足
サプライ級　　　　　　　　　　　　　4隻
ヘンリー・J・カイザー級　　　　　　３隻

説明：ヘンリー・J・カイザー級は全16隻あるが、このうち２重底改造を受けたのは、「ララミー」「パタクセント」「ラパハノック」の3隻のみ。
米国内においての再補給ならば問題無いかも知れないが、インド洋で、最寄りの港での再補給は、２重底でないタンカーの場合、
事実上再補給寄港は不可能。従って、インド洋の作戦に派遣出来るT-AOは上記3隻のみ。また、このクラスの最大速度は20Kt、
巡航はおそらく16Kt以下。「ましゅう」「とわだ」両級と比べると、最大速度で2～4Kt、巡航ならおそらく4Kt以上の速度差がある。 >この点も注意が必要。
302 名前：271投稿日：2007/09/27(木) 11:57:45 ID:Kg2DK3ax: 271です。ご回答ありがとうございます。

赤外線暗視装置などのソフト面では90式戦車は
同じ世代のものの中では充実している方なのでしょうか？
303 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 11:59:30 ID:???: >>301　その後、米海軍のヘンリー・J・カイザー級はそれぞれがインド洋で活躍しているという指摘があったりで、
そのレスはどうも誤認だらけなようです。ソースを探す必要がありそうですね。

　米海軍は一度に4隻の空母を一つの海域に短期間のうちに送り込む能力があったりします。
当然、空母群を作って送り込むわけですからそれを支える補給艦もそれなりに動ける態勢にあることは
明らかですね。
　インド洋の多国籍軍の任務部隊を支援する能力が無いという主張は些か妥当性を欠くように思われます。
304 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 12:06:25 ID:???: >>292
これは酷い
自分の独断で本人が言ってもいないことを捏造したのか？
305 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 12:14:08 ID:???: >>301　とりあえず英国海軍補助艦艇部隊のウェーブナイト級2隻はそれぞれ就役してから数年内の
新しい船です。最高速力こそ18ノットですが、これは高速で走りながら給油する必要を感じていない
ためでしょう。ちなみにこちらの見出しではウェーブ級としていますので参考までに。

http://www.naval-technology.com/projects/wave/
306 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 12:19:02 ID:???: >>299
そもそも普通の給油艦でも20ノットでなんて要求しなければ､
ふつうに、洋上で移動しながら､補給ゆできるので､前提からして間違い。
307 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 12:30:02 ID:???: ちなみに>>301には列記されていませんがイタリア海軍には少なくとも3隻以上の給油艦がいるようです。

http://en.wikipedia.org/wiki/Marina_Militare#Auxiliaries

このうちのエトナについては以下に記述あり。
http://www.naval-technology.com/projects/etna/

ヴェスビオは一番下の写真に登場しています。ストロンボリは艦番号からすると略同型か同型なんでしょうか？
308 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 12:32:22 ID:???: まぁ、詳しいことはお近くの大学図書館なのでJanesの最新か2，3年内の年鑑をみると出ていると思いますが、
外洋で航走しつつ給油できる能力を有する船を持つ海軍は多いと思います。

インド洋や紅海での給油支援については米海軍や他国の海軍の能力の問題ではなくて
日本の政治の決断の問題です。
309 名前：301投稿日：2007/09/27(木) 13:03:00 ID:???: ＞288
すみません、そのあとの議論が抜けてました。
●初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　406
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1190117942/535-539

>しかもうち３隻（H・J・カイザー級改）は、民間業者に運営させているので、インド洋のような危険海域には投入できません。
嘘。民間人による運営は確かだが、カイザー級はペルシャ湾にすら入っている。もちろん、インド洋でも行動している。
>英国は１隻を派遣していますが、自国艦船の補給で手一杯です。
いいえ、現在インド洋に2隻派遣しています。
>日本海の荒波にもまれた海上自衛隊は、今回の任務に最適な艦を５隻も保有しています。
その5隻は小さいので、サプライ級2隻よりも合計トン数は軽いですよ。
>また、このクラスの最大速度は20Kt、巡航はおそらく16Kt以下。「ましゅう」「とわだ」両級と比べると、
>最大速度で2～4Kt、巡航ならおそらく4Kt以上の速度差がある。 >この点も注意が必要。
速度差は米海軍相手以外では意味が無い。パキスタン海軍を相手に給油をする場合、どちらみち相手の
巡航速度は14～16ノット。巡航速力20ノットという海軍は日米以外に存在しない。
>アメリカの補給艦は自国海軍への補給に特化しているため、燃料の規格が他国と違います。
>（他国が航空機用に使う燃料で船を動かしています。そのためパキスタン海軍などに補給するには特殊な装備が必要です）
間違いです。
アメリカ海軍はF-76と呼ばれる艦艇用軽油を使用しています。
これはかつてDFM（ディーゼル・フューエル・マリン)と呼ばれていた燃料です。
http://www.globalsecurity.org/military/systems/ship/systems/fuel-oil.htm

というような反論があります。
310 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 13:13:46 ID:???: >>288
>>307に加えて、ましゅう基準で考えるなら、オランダに2隻、フランス4隻あるし、
>>309の論にのって14ノット程度で補給できる艦と考えると、各国にさらにある
311 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 13:52:28 ID:???: 「日本だけ」と言う事にしたい連中に何を言っても無駄
312 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 14:11:02 ID:???: 政治の問題なのに
今さら機材の問題に走るのは、愚論ですな
313 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 15:46:11 ID:HokD0S1A: 陸軍幼年学校って東京や大阪や広島などにあったそうですがどこが一番優秀だったの？
広島の陸軍幼年学校在学中に終戦をおえた方知り合いにいるのですが凄いのかな？
314 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 15:54:45 ID:+4wT11Mh: 一般の兵士が駐屯地で寝泊りするところは隊舎とよぶのですか？
それとも執務をおこなうところを隊舎とよぶのですか？
315 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 15:55:27 ID:twOUvu9r: >>314
舎がつくのは生活空間です
316 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 15:57:32 ID:???: どの幼年学校に入校するかは入学者の本籍地で振り分けられていたし、陸士に進んだあともどこ出身かで
席次が決まるわけでもなかったのでそんなのはないかと。

歴史と伝統という意味では設置が最も古く、かつ中断期間もなかった東京だろうけど。
317 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 16:28:48 ID:???: >>314
９時間で質問の催促ご苦労さん。
318 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 16:38:32 ID:???: >>317
しかも創作スレとの二股かけてるしな。
ホントどうしようもない阿呆だぜ。
319 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 17:36:45 ID:???: >>311
「給油は別に日本でなくても良い、日本が参加する事に意義がある」というのが正解だろうな
320 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 18:36:54 ID:ejV/dm5r: >>286
ご回答ありがとうございます。続けて質問させていただきます。

中距離AAMにおいてはレーダー誘導のものが主流ですが、
これは母機のレーダーを使用するため、ミサイルが目標に到達するまで
機種を目標に向け続けなければならない、という認識でいいのでしょうか。
（終末誘導はミサイル側レーダーで行うものもある、という話を聞いた事もありますが）

また短距離AAMでレーダー誘導のものはないのでしょうか。
321 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 18:41:03 ID:???: >>320
それは、スパローのような、セミアクティブレーダーホーミング、この後継として
アメリカなどで配備されてるのが､ミサイル本体にレーダーを内蔵して撃ちっ放し
能力をあたえられた、ＡＩＭ－１２０アムラーム
322 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 18:51:06 ID:???: >これは母機のレーダーを使用するため、ミサイルが目標に到達するまで
>機種を目標に向け続けなければならない、という認識でいいのでしょうか。

セミアクティブホーミングの場合も、命中寸前には、目標に電波を継続的に
照射しなければならないが、途中の段階では、断続的な照射でよいミサイルもある。
まあ、戦闘機の機首に搭載したレーダーを使う以上、その途中の段階でも
機首を目標から大きく逸らすことはできないが。
323 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 18:52:38 ID:???: >>320
セミアクティブ方式ならそう
敵機をレーダーコーンの中にずっと捕捉していなければいけない

今、主流なのはミサイルにレーダーを内蔵したアクティブ方式のもの
最初は母機から与えられた目標情報によって飛び、接近したら自分のレーダーで喰らいついていく
ただしこれも安全な限り母機からの目標情報のアップデートを行う

もっと昔に行くとビームライダー方式なんてのも…

＞また短距離AAMでレーダー誘導のものはないのでしょうか。
最近のミサイルは機動性も高いので格闘戦でも使用できるとされている
だから態々、赤外線誘導が使える距離を想定としたミサイルにレーダー誘導を使うミサイルは無い

ソ連空軍では目標へ異なる誘導方式のミサイルを撃つという戦法を取っていたので
同じミサイルでレーダー誘導型と赤外線誘導型があるものがあった

近年ではフランスのMICAなんかにもレーダー/赤外線誘導型(弾体は同一でシーカー部が違う)がある
324 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 18:57:28 ID:???: >>320 セミアクティブレーダー誘導式（AIM-7など）はあなたの言うとおり、最後まで敵をレーダーで
捕捉しなければならないが、最近の主体であるアクティブレーダー誘導(AIM-1201など）も残り数キロ
までの誘導は実質的に必要。　発射後即離脱も可能だがそれでは命中率を落とす可能性がある。

＞短距離AAMでレーダー誘導
初期のAIM-9にSARH（セミアクティブレーダーホーミング）式の型がある。
最近の短AAMには見かけなくなったな＞IR-短AAM　まあでも短AAMなら赤外線の方が即応性があって良い。
325 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 19:17:58 ID:ririsFyk: フランスのMICAにはJ-bandアクティブレーダー誘導と赤外画像誘導の2種のタイプがありますが
ともに短距離AAMとしても中距離用としても使用できるよう設計されています。
両タイプとも慣性誘導+中間アップデート+終末誘導で中距離用として、終末誘導のみで短距離用として使えます。
326 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 19:21:34 ID:ejV/dm5r: >>321-325
ありがとうございました。赤外線にも利点があるんですね。
327 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 19:27:07 ID:V5xWRWY5: 太平洋戦争において日本が、無条件降伏を受諾して終戦となった８月
１５日なんですが、この日以前に日本が、どのような形でも良いとし
て終戦を迎える事は不可能だったのでしょうか？
１月のフィリッピン陥落、５月のドイツの降伏、六月の沖縄陥落……
機会はあったと思うのですが、やはり８月のソ連参戦や原爆投下など
の事態が起こるまで、不可能だったのでしょうか？
328 名前：325投稿日：2007/09/27(木) 19:27:27 ID:ririsFyk: 補足。
南アのR-DARTERもMICA EM同様、発射前にミサイルのアクティブレーダーシーカーを作動させて、
ロックオン・ビフォーローンチで短距離AAMとして使用することもできるよう設計されています。
慣性誘導を使用して中距離用のロックオン・アフターローンチで使うこともできます。
他の中距離ミサイルと違って中間のデータリンク能力がありませんから、追随能力に劣る可能性はありますが、
逆に言えば母機は撃ったらミサイルのことは忘れていいことになります。

また、R-DARTERはサイドワインダーのように翼端にも搭載できるよう軽量化が図られており、
データリンク能力はその部分で犠牲になったとも考えられます。
もっとも、同程度の重量であるラファエルのDERBYやMICAはデータリンク能力を持っていますから、
この部分はあまり関係ないかも。いずれにせよ、レーダー誘導を使って近距離と中距離兼用のAAMにするという
流れは存在します。
329 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 19:36:17 ID:???: >>327
少なくともソビエトの参戦がなければ無理だったろう。

「これで負けたら降伏するしかない」なんてポイントは1944年の夏に
マリアナを占領された時点でとうに過ぎているのだが、それでも本土決戦を
やるまでは「海軍が負けただけ」なので、終戦工作（事実上、降伏交渉）には
陸軍が絶対に応じない。
また、大多数の政治家や国民、それに皇室の方々も、1944年秋にB-29による
本格的な空襲が始まるまでは「どうにもならないくらい負けている」という認識がない。

なので、例え陸海軍部が共同して終戦工作を始めても、そちら方面の同意が得られず、
軍の中の徹底抗戦派が主導権を握るだけ。

むしろ本土決戦をやらずに降伏できただけマシと言える。
330 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 19:42:47 ID:???: >>327
やろうとおもえば、１９４１年１２月８日以降なら可能。
なにせ、宣戦布告しないと､降伏できないからね。
331 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 20:01:41 ID:???: >>327
日米ともに戦争終結に向けて動いていた人物は複数いるけれども、どちらかが具体的な提案＝降伏の条件を提示しない限り返事もできないの「最初の一歩」をどこで具体化させるかが問題になるんじゃないかな
史実だとドイツ占領後の「ポツダム宣言」の発表と、鈴木内閣の「黙殺する」の返事が最初の具体的なキャッチボール

日本側とすれば真っ当で有力な中立国が無かったので、予備会談も何もできなかったのが痛かったのじゃないかな
332 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 20:23:20 ID:???: >>なにせ、宣戦布告しないと､降伏できないからね。

宣戦布告しなくても降伏はできるだろう
戦争してないとできないだろうけど。
333 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 20:26:21 ID:???: >>330
日本は中華民国には宣戦布告してないけど降伏した
334 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 20:35:29 ID:???: 今の日本にも無防備都市宣言とかだそうとしている奴もいるしな
335 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 20:37:26 ID:???: >>333
しかし、あっちの方から宣戦布告してきただろ
336 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 20:48:39 ID:6004rk0S: >>288
>>301
みなさんのに補足

第二次世界大戦中、日英両海軍はよくて20、だいたいは16ノットがせいぜいの
一重底の給油艦を引き連れてインド洋で作戦しましたが、特に問題なく作戦出来ました。

まあある程度高速の方が使い勝手がいいのは確かなのですが
337 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 21:03:49 ID:???: パウル・カレルのバルバロッサの本を古本屋で上、中巻だけ見つけて悩んだ末買ってしまった。
下巻が見当たらないけどさっさと読むべきだろうか下巻だけアマゾンで買うべきだろうか
338 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 21:03:53 ID:q26aFME3: 既存の野砲を戦車砲に転用する事は簡単にできるのでしょうか？
339 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 21:04:15 ID:???: >>338
初速が・・・
340 名前：337投稿日：2007/09/27(木) 21:04:22 ID:???: 誤爆しましたすいません
341 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 21:09:15 ID:???: >>327
アメリカ側にも講和の意思がないと無理。
「奴らが無条件降伏するまでイエローモンキー狩りしてやんぜ、ヒャッハー！」
みたいな奴が大統領な内は無理な話。
終戦工作が日米で本格的に動き出したのもルーズベルトが死んでからだし。
342 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 21:10:06 ID:???: >>338
現代じゃ､やんないけど、過去､ＷＷ２くらいのときには､日本の三式戦車やＴ－３４／７６、Ｍ３中戦車じゃやってる。
多少は改造してるけど。
343 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 21:11:20 ID:???: >>341
どんなかたちでもいいんだから、無条件降伏を１２月８日中に勝手に宣言してもいいんじゃない。
344 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 21:11:48 ID:???: >>338
初期の対戦車戦術の一つに野砲の直射はあった。
その後は対戦車ライフル／対戦車砲へと発展していったが。
345 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 21:41:18 ID:???: 歩兵が曳火射撃に強くなるにはどうすればいいでしょう
346 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 21:41:53 ID:???: >>338
簡単かどうかはともかく、普通にできます。
ソ連のスターリンシリーズも大口径野砲をつんでおり
日本も90式野砲や加農砲を戦車砲にしています。
347 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 21:41:55 ID:r/dTGAnk: ミャンマーのデモは、最終的には鎮圧される可能性高いですか？
348 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 21:45:07 ID:???: >>347
既に強行鎮圧に移ってる。
349 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 21:50:29 ID:r/dTGAnk: >>348
国連は中露の反対でどうにも動けませんよね？
今回民主化は無理ですか・・・
350 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 21:50:51 ID:???: >>347
そのしつもんは、ここじゃなく、速報＆雑談スレむきです。
351 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 21:51:40 ID:tx0YQvDD: 去年90歳で死んでしまったおじいちゃんの話なんですが
・雪が降るぐらい寒くて食料の補給が足りなかったからウサギを捕って仲間と食った
・マラリアに感染して死ぬかと思った
・徴兵されそうになったから醤油一気飲みして回避してやったぜ
特にこの３つをよく言っていて覚えていたんですが他は曖昧であまり思い出せません
一体おじいちゃんはどこに出兵していたか推測できませんか？矛盾だらけの様な(ry
352 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 21:51:58 ID:???: >>349
ココは現在進行中の事項を議論するスレじゃないので､雑談スレへ行け。
353 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 21:57:31 ID:rySS8lDt: 昔の偵察衛星ってどうやって撮影した写真を地上に送ってたんですか？
354 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 21:58:32 ID:???: >>353
　初期はフィルムをカプセル投下
355 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 21:59:24 ID:???: >>353
フィルムのカプセルを地球に投下し、パラシュート広げて落ちてくる
ところを輸送機が空中でひっかけて回収
356 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 22:00:53 ID:MXEJFOsn: こんばんは。
↓のサイトの写真で、右端の兵士が持っているアサルトライフルの名前を教えてください。
http://www.sankei.co.jp/kokusai/world/070927/wld070927015.htm
357 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 22:02:19 ID:???: >>345
装甲車に乗せる
358 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 22:05:21 ID:hpmQUv9A: 中国海軍やロシア海軍の艦船が錆びてるのは、整備員の腕が悪いからですか？それとも金が無いからですか？　
359 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 22:09:39 ID:???: >>351
うちの大叔父は18歳の時徴兵されて満州に行って、4年だか6年だかで
満期になって帰ってきたが、戦況不利になってから再召集されたけど
家のある小笠原防備で終戦を迎えた。
360 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 22:10:37 ID:???: >>351

まずそのおじいさんの出身地を調べてください
そうするとどの連隊か分かりますので
その後は連隊単位で出征地を調べればいいと思います
361 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 22:12:26 ID:???: >>358
どうせ反論するから言わない
やっぱりお前はつまらん。ミクの時代だとつくずく思う
362 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 22:12:51 ID:???: >>353
カプセル投下システムを使っていたアメリカのコロナ偵察衛星の回収シークエンスについての記述と図解。
ttp://www.globalsecurity.org/space/systems/corona.htm
空中回収シーン。
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/76/Keyhole_capsule_recovery.jpg
363 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 22:13:59 ID:???: >358
もしかすると、君が言う錆びた船は現役バリバリの船ではなくて
二線級のものや予備役のものでは？
できれば、何を見てそういっているのか、写真等を示して欲しい
364 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 22:14:20 ID:???: 馬鹿の一つ覚えの醤油一気呑みだのう
365 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 22:14:28 ID:FDAPfHHA: 旧軍の小銃や機関銃、さらには迫撃砲を実際に撃って見せている映像があったのですが、
各種の弾薬はどうやって調達したのか不思議に思いました。
小銃は、猟銃として今も使われているというから、供給しているメーカーがあるのだろうと思いますが、
既に正規には生産されていない弾薬を特注で作ることは簡単なのですか？
366 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 22:15:20 ID:???: >>365
簡単です
367 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 22:16:03 ID:rySS8lDt: >>354 >>355 >>362
ありがとうございました
けっこう原始的な方法なんですね
368 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 22:16:50 ID:???: 自己レスですか・・・・・・・
恥ずかしくないんですね
369 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 22:17:32 ID:???: さて、つまらんからしばらく落ちるか・・・・・
じゃあｎ
370 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 22:19:34 ID:???: >>365
特注で作る事も可能だが
大抵の弾薬は少数ながら生産しているメーカーがあるし、古い銃を現用弾薬用に改造している場合もある
371 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 22:28:30 ID:???: >>356
ガリルっぽい感じがするけど違うよな
372 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 22:30:48 ID:???: >>367
60年代くらいだと偵察の用に耐える高解像度の写真電送はまだ無理だった。
そうなるとフィルムそのものを回収するしかないということ。
最初のころは回収に失敗して、カプセルがそのまま海の藻屑ってこともままあったそうだ。

ちなみに同じようなやり方で、地上の人員や物資を飛行機で回収する「フルトン回収システムというのがある。
こっちは回収する対象とケーブルで繋がった気球を上げて、そのケーブルを機首にV字型のアームをつけた飛行機が引っ掛けてそのまま吊り上げるという豪快な代物。
373 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 22:35:21 ID:FDAPfHHA: >>370
ありがとうございます。
機関銃の弾薬はちゃんとリンクもついてて、さすがに作ってる会社はないだろうと思ったんですが、、
374 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 22:35:53 ID:???: >372
フルトン回収システムを発明したのは
蒸気船の発明者ロバート・フルトンの孫
375 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 22:36:45 ID:B36t/9Op: 昔のドイツ軍の歩兵中隊に所属する伝令兵は狙撃銃を持たされる事があったそうですが、
これは伝令兵をろくに訓練もせず狙撃兵(優等射手？)扱いにしていたという事なのでしょうか？
伝令と狙撃というのがいまいち繋がらないのですが・・・
376 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 22:51:21 ID:???: >>375
スコープが双眼鏡代わりになるからじゃね？
敵に見つからないように距離をとってっていう形態もにてるし
377 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 22:51:50 ID:???: >>356 >>371 ガリルを真似したMAシリーズ。　おそらくMA-1かMA-3のカービン。
あまり情報ないからな　ミャンマーは
378 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 22:56:52 ID:???: へー、ミャンマーって国産小火器も作ってたのか。
ガリルとはまた、面白いチョイスだな。

どうでも良いが真ん中の指揮官らしき人物のポーズがカッコいいな。
肩に階級章が見えるから士官か？
379 名前：356投稿日：2007/09/27(木) 22:57:51 ID:MXEJFOsn: >>377
情報ありがとうございます。
ということは、
もともとガリルは旧ソ連のＡＫ４７のコピーなわけですから、
ミャンマーのＭＡシリーズというのは
ＡＫ４７の孫コピーになるわけですね。
380 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 22:59:03 ID:Qzsjpabp: 世界の艦船の今月号2007年11月号の59ページ
ロシア太平洋艦隊の海軍記念日式典の写真で
一番下の陸上セレモニーの写真　真中より左下にかけて

全身真っ黒で槍みたいなものを持った怪しげな格好の人たちの列がいてるのですが
これはいったい何を表しているのでしょうか？
太平洋艦隊がロシア帝国の時代にアフリカでなにかしたことがあったのでしょうか

あと、何人か剣道の格好をした人がいるのも気になるのですが
これはロシア艦隊内の剣道愛好家ですか？
381 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 22:59:19 ID:tx0YQvDD: >>360
ありがとうございます
じいちゃんは熊本出身なので熊本で編成された連隊で雪が降るような地域は中国ぐらいですかね？
とりあえず自分でしらべてみます
382 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 23:06:08 ID:6004rk0S: >>380
＞全身真っ黒で槍みたいなものを持った怪しげな格好の人
以前の式典の記事から見ると海神ポセイドンをテーマにした寸劇の出演者ではないかと。

＞これはロシア艦隊内の剣道愛好家ですか？
演武もあったというキャプションから考えるとそうではないでしょうか。
383 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 23:06:55 ID:???: >>381
熊本の第６師団みたいですね。
384 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 23:22:20 ID:AwREJrn/: よく自衛隊の各部隊にいる狙撃手、という言葉を聞くのですが、
これはいわゆる「選抜射手」のような隊員と解釈していいのでしょうか？

また、自衛隊にはそのような隊員を指定しておく制度があるのですか？
385 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 23:25:02 ID:???: >>384
しばらく前から、陸上自衛隊の装備に対人用狙撃銃が加わってます。
詳細は公表されていませんが、各部隊に狙撃班も編制されている模様。
連隊単位なのか、中隊単位なのかなどはよくわかりません。
386 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 23:38:50 ID:???: >>383
熊本出身だからって第6師団とは限らんだろう。
そもそも歩兵連隊所属かどうかもわからんのに…。
387 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 23:41:33 ID:???: >>386
師団が､北支を転戦して､その後ソロモンに転戦してるので､
可能性は高いと思うが。
388 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 23:43:58 ID:???: >>386
徴兵されて、出身地の師団に配属されないケースって？
389 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 23:44:58 ID:???: >>388
・近衛
・一部、人数の少ない兵科
390 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 23:44:59 ID:???: >>388
素行の悪い奴は別の部隊に飛ばされる事がある。
391 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 23:46:06 ID:Qzsjpabp: >382
ありがとうです。
共産主義やロシア正教のイメージしかなかったので
すっかり赤道祭とかそっちのほうを失念してました。
392 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 23:47:52 ID:???: >>389
近衛部隊は志願兵
393 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 23:48:42 ID:???: そういえばノモンハンで有名な23師団も熊本師団だなあ
394 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 23:50:48 ID:nbM/JDS7: 戦闘機に書いてある「航空自衛隊」という文字のフォントを知りたいのですが、
ググってみても分かりませんでした。どなたかご存知でしょうか？

もしくはトレースしてしまうので、該当部分のアップの写真とかでも構わないのですが……。
395 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 23:51:26 ID:???: >>392
徴兵も普通にいるぞ
396 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/27(木) 23:54:10 ID:???: >>394
現用の戦闘機では「航空自衛隊」って書いてある機体は存在しないと思いますが……
昔の機体？
397 名前：394投稿日：2007/09/27(木) 23:56:54 ID:nbM/JDS7: >>396
そうです、昔の機体とか、あとは今の輸送機とかに書いてあるやつなんです。
398 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 00:00:50 ID:???: >>395
いない。
下の鎮台兵は徴兵があてられてるが、
近衛兵は志願兵（壮兵）があてられている。
399 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 00:05:44 ID:???: >>397
昔のと今のでは、かなり書体が違うような気がする。
昔の自衛隊機、「衛」の字がぎょうにんべんにヱになってない？
400 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 00:14:28 ID:PKNW2455: 宮城事件首謀者の

篠崎中佐
畑中少佐
古賀少佐

らの出身地・略歴をどなたかビッグイボンヌ
401 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 00:15:30 ID:qZbhgzkj: 結局ロシアとアメリカのミサイルってどっちが性能いいの
402 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 00:26:21 ID:???: >>401

>　各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではなく、いわゆる
>「最強論議」は無意味です。「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」
> という質問はこのスレではご遠慮下さい。
403 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 00:28:10 ID:???: >>401
カタログスペックだけなら以下のサイトで検索しろ
ミサイルインデックス
ttp://missile.index.ne.jp/cgi/misearch.cgi?act=cond&lang=ja
404 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 00:40:12 ID:???: >>397
海上自衛隊ですまないんですが、こういう書類があります。でも書類なんで実際とどの程度一致するるかは
不明也よ。

http://jda-clearing.jda.go.jp/kunrei_data/e_fd/1962/ey1962119.html
405 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 00:42:05 ID:???: で、航空自衛隊を除く航空機全般が従う規則はこちら。残念ながら表を欠いています。

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S27/S27F03901000056.html
406 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 00:46:53 ID:+pBAqcTd: ドイツに捕獲されてクマースドルフ実戦車実験場に送られたT35多砲塔重戦車は、その後、どうなったんでしょうか？
407 名前：351投稿日：2007/09/28(金) 00:55:05 ID:SWLMtL4P: おお、何か色々レスがきてたありがとうございます
かあちゃんに何か覚えてることないか？と聞いてみたら食料が尽きて死体を食ったとか言ってたそうです
硫黄島の頃には醤油一気をやってそうだし餓島に行った熊本の連隊がみつからんわけですが…
408 名前：394投稿日：2007/09/28(金) 00:55:46 ID:6ZGPGeAg: >>404
ありがとうございました。数字とかも参考にできますね。
あと、今気がついたんですが、プラモ買ってデカールをスキャンするとかですかね。
409 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 00:59:28 ID:2287G/us: オーチマチックが発達してもリボルバーが廃れない理由を教えてください
嵩張るから護身用に持ち歩くには不便だし、弾数も遥かに少ない
狩りに使うような大口径のものならともかく9mmとかがあるのがよくわかりません
ジャムとはそんなに恐ろしいものなんでしょうか？
410 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 01:01:12 ID:???: >>409
オートマチックに比べてリボルバーは安く作れる。
コストを余り考えなくてもいい用途では廃れてるよ。
411 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 01:01:28 ID:???: >>408　首都圏ならば入間の航空祭が11月上旬にあると思います。

http://www.mod.go.jp/asdf/iruma/kouhou/070801/index.html

輸送機が所属する部隊がいる基地なので、地上展示されている機体で直接確認できるんでは
ないかと思います。
412 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 01:04:52 ID:???: >>409
構造が単純で頑丈かつ信頼性が高い。
護身用ではそれほどの弾数を必要としない。
一通り扱うのに必要な技量的ハードルが低い。
中型から小型のものはそれほどかさばらない。
あと、比較的精密な射撃を行いやすいってのもある。
413 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 01:11:31 ID:???: >>409
>嵩張るから護身用に持ち歩くには不便だし、
同クラスのオートより小型のリボルバーなんていくらでもある。
>弾数も遥かに少ない
「護身用」ではないの？
>狩りに使うような大口径のものならともかく9mmとかがあるのがよくわかりません
オートの9mmについてはどう考えてるの？
>ジャムとはそんなに恐ろしいものなんでしょうか？
ジャムの脅威は実際に戦わない者には理解できない（ｗ
414 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 01:17:05 ID:???: >>413
で？
415 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 01:23:42 ID:???: >>407
第6師団だとソロモン諸島のブーゲンビル島だよ。
ガタルカナルへは送られてないが。
416 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 01:27:24 ID:???: >>406
axis historyはホントに重宝するなｗ
ttp://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=114230
要約すると１９４１年にリヴォフ近郊で鹵獲されクンメルスドルフに移送されたT-35は、1945年4月20日に編成されたリッター戦闘団に配備され、その後すぐに撃破されたとある。
リッター戦闘団の任務はベルリン郊外とツォッセンの防衛で、編成も書いてあるが戦力になりそうなのは4両のエレファントくらい。
まあ、こんなもんを持ち出すくらい末期のドイツ軍はテンパってたということで。
ただ、T-35が使用されたという話については疑わしいとする者も多いとある。
417 名前：◆HOZlQYR1MY 投稿日：2007/09/28(金) 01:28:48 ID:???: テロ特別措置法関連のテンプレについて質問です。
問題のテンプレは、この後の発言に貼ります。

このテンプレは床屋スレで作られたテンプレだそうです。
軍板の方から来た方が、このテンプレに文句を付けているのですが、
ではどう直せばいいかというアドバイスはくれません。

そもそも知識の無いの人にテロ特措法の重要性を如何に分かり易く
伝える事にに重点を置いたテンプレなので、正確さについては
ある程度の妥協してあるものだそうです。

趣旨に関係の無い知識やデータの羅列は無意味であり冗長なだけ、
という事で各国補給艦のの能力や運用状況はカットしているそうです。

質問です。
・このテンプレの内容に問題（重大な虚偽など）はあるのか？
・問題があるとすればどう直せばいいのか？

なおモバイル環境の都合で発言ごとにＩＤが変わる事があるので、
臨時のトリップを付けます。
418 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 01:30:39 ID:???: 日本のPS-1はマーチンP5Mのパクリなんでしょうか？
http://en.wikipedia.org/wiki/P5M_Marlin
419 名前：テンプレです ◆HOZlQYR1MY 投稿日：2007/09/28(金) 01:30:52 ID:???: >>417
「ガソリンスタンドなんて誰でも出来るのに、なんで日本がやるんだよ」
「自前の補給艦で給油しろよ」と思っている方へ

まずは軍艦の基本を解説します。
基本的に、洋上で停止している艦船は危険な状態にあります。危険物が迫ってきたときに回避できないからです。
ですので、軍艦が海の上で給油する場合、両方の船が等速度等間隔で移動しながら給油する方法が一般的です。

この任務をこなせる補給艦のことを「高速戦闘支援艦（AOE）」といいます。
逆に言うと、高速戦闘支援艦を持っていない国は「　ガソリンスタンド　」を営業できません！
（※洋上給油の難しさについては右ページを参照　http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2006/2006/html/i51c4000.html　）

洋上給油ができる艦船を持つ国は珍しくないですが、
インド洋のような「荒れる」海域で、訓練無しに運用可能な組織と艦に限定して選ぶと、以下の４国しかありません。

　・アメリカ　　７隻　（サプライ級×４、ヘンリー・J・カイザー級改×３）
　・スペイン　１隻　（他国と共同で追加建造中）
　・英　　国　　２隻＋α　（フォート・ビクトリア級×２、ウェーブナイト級×３　ただしウェーブナイト級は速力と補給システムに難あり）

　・日　　本　　５隻　（とわだ級×３，ましゅう級×２）

アメリカの補給艦は自国海軍への補給に特化しているため、燃料の規格が他国と違います。
（他国が航空機用に使う燃料で船を動かしています。そのためパキスタン海軍などに補給するには特殊な装備が必要です）
しかもうち３隻（H・J・カイザー級改）は、民間業者に運営させているので、インド洋のような危険海域には投入できません。

英国は１隻を派遣していますが、自国艦船の補給で手一杯です。
スペインは１隻しかないので自国の守りを優先しないとダメです。

日本海の荒波にもまれた海上自衛隊は、今回の任務に最適な艦を５隻も保有しています。
となると諸外国が、「５隻のうち１隻でいいから回してくれ」と期待するのは当然の流れでしょう。
能力があるのに仕事をしない人をどう思うか、想像してみてください。
420 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 01:32:41 ID:???: >>419
>>288からのやり取りを読むと吉。
421 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 01:37:15 ID:???: >>406
追伸
リッター戦闘団に配備されたエレファントは第614重戦車駆逐中隊（元第653重戦車駆逐大隊第2中隊）の生き残り。
大日本絵画から出ている「第653重戦車駆逐大隊戦闘記録集」に同部隊の戦争末期の行動記録が掲載されてるそうなので、そっちのほうに何か手がかりがあるかも。
自分は同書を読んでないんで確認できなくて申し訳ないが。
422 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 01:37:24 ID:???: >>419
「高速戦闘支援艦」ってのは速力が速く空母機動部隊に組み込まれて行動できる
補給艦のこと。

洋上補給だけなら軍用補給艦は基本的に皆可能。
423 名前：◆HOZlQYR1MY 投稿日：2007/09/28(金) 01:45:38 ID:???: >>420、>>422
ご回答、ありがとうございました。
424 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 02:18:58 ID:???: >>418
　だったらP5Mは2式大艇のパクリかい？
大型飛行艇のフォーマットは大戦間期の英米メーカー
（イギリスのショートやサンダース・ロー、アメリカのコンソリやグラマン）
によっておおよそ固められており、以降大きな変化は無いといってよい。
（P6Mやベリエフ・アルバトロースを含め）
425 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 02:40:51 ID:V4iRFCSG: 誘導されてきました

F/A-18って戦闘機がとんでもない爆音と聞き、実際に聞いてみたいと思ったのですが、国内に配備されてますか？
それとその戦闘機はホーネットだかスーパーホーネットっつーらしいんですが、スーパーがつくのとつかないのとで何が違うんですかね？
見た目で違いわかります？
426 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 02:44:59 ID:???: >>425
国内に配備されてるのは､岩国基地だけ。
あと、横須賀に空母が入港したときに厚木基地に飛んでくる。
ちがいは、ぐぐればでてくる。
427 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 02:52:12 ID:???: >>425
　国内で「配備」されているのは岩国（米海兵隊）、
米空母が入港している場合は厚木にその艦載機が降りてくる。
見た目で一番の違いは、インテークが菱形=>スパホ、丸型=>ホーネット。
428 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 03:00:47 ID:V4iRFCSG: >>426 >>427
解答ありがとうございます
機会があれば行ってみたいと思います
429 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 03:21:25 ID:???: >>424
P5Mは二式のパクリじゃん
波消しとかそんなんじゃなくて、ビーム比とかそーゆー設計の根本思想をパクってる
それまでの幅広設計とは一線を画してるじゃん
430 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 04:00:23 ID:???: >>429
ショート・エンパイア　1936
ttp://varifrank.com/images/vn7799.jpg
ボーイング　モデル314クリッパー　1939
ttp://www.answers.com/topic/boeing-314
川西2式飛行艇　1941
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E5%BC%8F%E9%A3%9B%E8%A1%8C%E8%89%87
431 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 04:37:49 ID:8FAwFrUO: WW2の日本軍は中国を奪った後にイギリスの植民地を侵攻する作戦とかはあったのでしょうか？
432 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 04:46:40 ID:gUSEDXSb: 日中戦争当時、中国でトンプソン短機関銃が生産されていたというのは本当ですか？
中国兵がシカゴタイプライター持ってる姿が想像できない。
433 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 04:51:18 ID:???: >>431
実際イギリスの植民地に攻め込んでるじゃん、戦争の終盤に。
山脈一つ超えたところで力尽きたけど。

「大東亜共栄圏」の”大東亜”っていうのは、
「インド亜大陸も含む東アジア」（いわゆる”中東”より東側全部）
って意味なので、日本はそのつもりだった。
434 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 05:03:13 ID:???: >>431
意味がわからん。
太平洋戦争では中国をどうこうする以前に
真っ先にイギリスの植民地に進攻しマレーやビルマや香港なんかを占領している。

太平洋戦争の始まる前の、日中戦争の段階での話なら
有り得ない。
イギリスに攻め込んだら米英と戦争になってしまう。
そもそも中国と戦争している理由は講和して、傀儡政権を打ち立てて
中国と仲良くしたいってことだから
中国全部を植民地として奪おうなんて大それた考えもってる奴はいない。
435 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 05:03:22 ID:kIGljInq: 軍事なのか微妙ですが
北朝鮮の拉致被害者というのはどこで判明するのでしょう
失踪とか家出との区別というのは実は情報部が関与してるとか？？
と思ってしまいます
436 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 05:08:06 ID:???: >>435
小泉が拉致被害者連れて帰る以前に読んだ本では
失踪した日本人のパスポートを持って、失踪した日本人になりすまた北朝鮮の工作員が
韓国で逮捕され、裁判で日本人の拉致を認めたとか
そういった例があったらしく、大きい声では言えないが、実際に拉致された日本人はいる。
という感じの事が書いてあったな。
437 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 05:09:33 ID:3mCaqAlu: >435

確かに軍事じゃないな

北が認めたら拉致被害者じゃないか？
438 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 05:14:12 ID:???: >>435
軍事の話じゃないと思うけど・・・。

とりあえず、日本の場合は「日本政府が拉致被害者と認定した人」が拉致被害者。
439 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 05:17:19 ID:???: >>435
とりあえず

特定失踪者問題調査会
ttp://www.chosa-kai.jp/

首相官邸拉致問題
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/rati/index.html
440 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 05:22:23 ID:kIGljInq: 韓国で逮捕から分かったというなら納得いきますが
政府が認めたらっていうのは何をもとに認めるのかなと思って。

てっきり電波部あたりが工作員の通信を傍受してわかったとか
北朝鮮にいるCIA職員から分かったとかと思いました。
441 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 05:43:03 ID:QUkXvald: 航空自衛隊ではパイロットの数と航空機の数と、どちらが多いのでしょうか？
またその比率はどうなっているのでしょうか？
442 名前：霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 投稿日：2007/09/28(金) 06:24:50 ID:gKFL4hPk: >>432
>日中戦争当時、中国でトンプソン短機関銃が生産されていたというのは本当です>か？
>中国兵がシカゴタイプライター持ってる姿が想像できない。

霞ヶ浦の住人の回答。
違います。
第二次世界大戦後に、中国共産党軍が、コピー生産しました。
第二次世界大戦中、中国国民党国皆軍が使用しました。

第二次世界大戦中の、中国国民党軍は、アメリカ式装備の部隊を持っていました。
下記、ウィキペディアのトンプソンM1短機関銃のその後を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%97%E3%82%BD%E3%83%B3M1%E7%9F%AD%E6%A9%9F%E9%96%A2%E9%8A%83
下記反Warbirdsの要塞 Weblogで
●初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　396
の986を参照ください。
ttp://blog.goo.ne.jp/19450815d/c/d49de0973b611f8dddd85723533de470
443 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 06:43:23 ID:???: >>442
自分のブログの宣伝をするな。
444 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 06:46:47 ID:NcF9rMxu: 別に誘導ぐらいいいじゃない
445 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 06:46:50 ID:???: そのくらい許してやれよ
446 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 07:02:55 ID:???: >>航空自衛隊ではパイロットの数と航空機の数と、どちらが多いのでしょうか？
>>またその比率はどうなっているのでしょうか？

　パイロットの方が多い。ウイングマークを維持してるって意味なら2000人近かったと記憶してる
から、作戦機に対して4対1以上という事になる・・・、が、現役パイロットとの比率は分からん。
航空学生の募集が70人、エリミネート率40％程度って話で、それに現役で居られる年数を20年とし
て840人、「他に防大出身者が半数」って情報も入れれば、1500人～1700人前後じゃねーの。
447 名前：446投稿日：2007/09/28(金) 07:08:41 ID:???: 　20年は無理が有ったな。15年で1200人前後だろう。
448 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 10:01:23 ID:???: >>447
おしとね（←なぜか変換されない）は45歳って話だから20年でいいんじゃね？
449 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 10:02:35 ID:???: >>447
いけね。肝心のところが抜けた

おしとね（←なぜか変換されない）「辞退」は45歳って話だから20年でいいんじゃね？
450 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 10:09:59 ID:Ryx7a49w: 小銃に最初からついてるタイプの二脚ってもう流行らないんですか？
なんで廃れちゃったんですか？
451 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 10:14:57 ID:???: 89式には今でも付いてるよ（着脱可能）

最近のアクセサリでバイポッド内蔵のバーティカルグリップなんてのもあるけど
452 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 11:06:31 ID:???: >>450
銃火器メーカーや軍の方針やドクトリン等で一概には言えないですけど
・アクセサリを付けると重くなるので付けない（別キットで存在）
・加工精度や新素材でできた部品の使用で、銃が小型化・軽量化されて安定射撃をする為の二脚が不要になった
・「侵攻してくる敵を迎え撃つ」タイプの軍隊（自衛隊やスイス軍とか）は、長時間の待ち伏せでも疲労しにくく
　委託射撃がし易い二脚付き小銃を好む傾向がある

こんな感じかなぁ…
453 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 11:43:18 ID:???: SCARなんかはバーティカルグリップにバイポッド内蔵だったような
454 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 12:19:23 ID:???: 「廃れた」以前に、そもそもデフォルトでバイポッドが付いた小銃が一般的だった時代ってあるのか？
455 名前：337投稿日：2007/09/28(金) 12:23:16 ID:???: たしかに全盛だったころも廃れたこともなさそうな・・・
456 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 12:43:55 ID:QdnkSWzT: 現代戦では地下要塞はどれぐらい有用なのでしょうか？
地中貫通爆弾や核兵器でもダメージを与えられないほど地下に(陸上/航空兵力を含む)軍事施設を作れば防衛戦ではかなり粘れますか？
457 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 12:49:01 ID:???: 地下にもぐっててもダメだろ、外に出て行かないと攻撃できん。
通信設備だけ外につないでればいい司令部とかは
それぐらい地下深くてもいいだろうけど。
458 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 12:53:57 ID:???: >>456　確かにアメリカの場合、NORADが岩山の地下にあったりするので、核による打撃に堪えるという
意味では地下のほうが優れているといえるでしょう。
　ただし、地下の核戦争司令部と通信拠点が戦力として意味を持つには、潜水艦や滞空している
爆撃機が生き延びていることが条件となります。
459 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 12:57:57 ID:???: マジノ線の例を出せば、とうの昔に回答が出てる問題ではないですかね。
460 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 13:00:11 ID:QdnkSWzT: >>457-459
車両も航空機も実戦部隊丸ごと地下に駐屯というのは無理があるのでしょうか(出入り口塞がれたら意味が無いけど)。
461 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 13:04:23 ID:pQAqouqb: >>460
センサーがない。通信アンテナがない。這いだしてきても滑走路がない。出てくるとこを見つかったら狙い打ち。
462 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 13:05:57 ID:???: >>460　Uボートならばバンカーとかはありますし、大陸中国の人民解放軍の潜水艦基地には
山をくりぬくようにして水路を設けてあるものがあるとも聞きます。

北朝鮮では　車両、航空機、砲などを山裾などに強化した横穴壕を掘り、隠すというのは行われているようです。

ただし、部隊のどの程度が山塊の下に立て篭もっているかは、知識が浅くて分かりませぬ。
463 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 13:12:20 ID:???: >>461
>滑走路がない
そこでＶＴＯＬ機ですよ

F-35はどうなるんだろうね…
464 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 13:14:07 ID:pQAqouqb: 「駐屯」というのが「無事に保管する」という意味なら可能だが、「その地域に軍事的影響を及ぼす」ということなら無理。
装甲車両や航空機が出入りするほどの開口部を気付かれずに維持することは困難だし、
廃熱などで施設の存在は探知される。パッシブセンサーならなんとか隠せるだろうが、レーダーなどは使用できないし、
そんな巨大な施設なら存在自体は知られてしまうから、周りに一部隊張り付けられ、出てこようとするたびに叩かれて終り。
ヒッキーはヒッキー。中でギャルゲーでもしてるしか意味ないでしょ。
465 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 13:14:43 ID:???: >>460
もちろん、対爆性に富んだ掩体施設があれば、それぞれの拠点の防御には有利なことには間違いないです。
しかし、破壊できなくとも、無能化する方法はいくらでもあるでしょう。

迂回する余地がある限り、機動的な戦力が外になければ、要塞は迂回されるだけです。

連続性の高い要塞線でも、１箇所から数箇所に火力を集中して、
中の戦力が出れないうちに迂回してしまうこともできるでしょう。
周辺の地形にもよりますが。

機動戦力を内包していたとしても、おっしゃるように出入り口を塞がれたらお終いですし、
要塞が包囲されてしまってもどうしようもなくなってしまいますね。
むしろ要塞一箇所に、空軍も、機甲部隊も……本来、機動性が大切という部隊……
を集中させることで、逆に効率的に包囲されてしまうこともあり得ます。

単独ではなく外にいる戦力との組織的連携が重要ということです。
466 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 14:26:13 ID:hd6oGkG6: 第二次大戦中のイギリス軍に関して質問があります。

・当時のイギリス軍には、ウィリス・ジープに相当する４輪車両はあったのでしょうか？

・アメリカから提供されたジープやトラックは、右ハンドル仕様でしょうか？
　それとも、左ハンドルのままでしょうか？

・イギリスに駐留していた米兵が左側通行に戸惑い、自動車事故を起こすケースはよくあったのでしょうか？
　また、アメリカ兵にはイギリス駐留前に、左側通行に関するレクチャーなどは行われたのでしょうか？

ご回答をお待ちしております。
467 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 14:52:20 ID:???: 攻撃型原子力潜水艦って

なんであんなにデカいわけ？？？？？？？？？？

兵器搭載には明らかに関係ないだろ。あの長さ。
半分くらいでいいんじゃねーの。
468 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 14:57:11 ID:???: >>467
なぜと言われても、原子炉やバラストタンクやら乗員の居住区画やら
魚雷発射管とか詰め込んでいけばそれなりの大きさになる。
意図的に大きくはしていない。
あなたの職場や教室を半分の大きさにはできないでしょう？
469 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 15:07:00 ID:pQAqouqb: >>467
次から質問者はIDを出してくださいね（sageにしない。メール欄を空欄にしておく）。

数ヶ月潜りっぱなしの敵戦略原潜に気付かれずに貼り付き続けるのが仕事ですから。
兵器搭載と同時に生存と探索、機動が必要なわけで。回天じゃないんだから。
470 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 15:07:58 ID:???: >>467
大きい分だけ搭載量は通常動力艦の倍以上はあるよ
471 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 15:09:21 ID:???: 機動ってのが水中機動性能の事なら小さい方がいいんだけどね
472 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 15:14:42 ID:???: ま、根拠も無く「半分くらいでいい」と思う程度だから
それくらいの回答でいいんじゃねーの。
473 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 15:19:15 ID:???: ディーエスオーゥヴィー(英語は発音大事)は、あれほどコンパクツにまとめて
1500mまで潜れるというのにヌークリーゥ・サブときたら600mで限界って
474 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 15:20:23 ID:???: >>467
米海軍における涙滴型の攻撃原潜は
スキップジャック→スレッシャー→スタージョン→ロサンゼルス→シーウルフ
と、世代を重ねるごとに巨大化して行ってます。

スキップジャックからスレッシャーの場合、
スキップジャック級のソナー、FCS、魚雷の搭載数が問題視されて大型化。

スレッシャー級からスタージョン級の場合、
安全性と居住性（スレッシャー級は1番艦が事故で喪失）の改善で大型化。

スタージョン級からロサンゼルス級の場合、
速度性能向上のために原子炉を新型にして、出力も倍以上になりましたが当然大型化。

ロサンゼルス級からシーウルフ級の場合、
ロス級で4門しかなかった魚雷発射管の増加、更なる速度性能の向上のために大型化。

シーウルフ級はこれ以上無いと言うほどの超絶贅沢攻撃原潜でしたので、
次級のヴァージニア級では魚雷発射管を減らすなどの措置がとられ小型化しました。
475 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 15:21:45 ID:n8qJMHgm: 動体保存されていて飛行可能なＢ－３６爆撃機は残っていますか
476 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 15:21:55 ID:???: 硫黄島からの手紙

面白くなかったのは俺だけかな
手紙とか、何も物語に絡んでないじゃないの
477 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 15:22:27 ID:???: >>473
iPhone（英語は原語大事）はあれほどcompactにまとめて
電話までできるというのにうちのピュアオーディオときたらアンプ一つ持ち上げるのも命がけって
478 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 15:25:32 ID:???: >>473
それに充分な兵装を搭載し、それを扱う事が可能なだけの乗員を乗せ、
その乗員が数ヶ月間行動できるだけの船体を与えれば、
旧ソ連の攻撃型原潜マイク型（最大可潜深度1500m）並みの大きさになるでしょう。
479 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 15:42:59 ID:iElPPeiI: 日本だと、アメリカのお下がり兵器でも絶対に見せようとしないけど
アメリカって潜水艦のソナーとか、内部のシステムを惜しげもなく披露するじゃない。
最近じゃ重要なプロペラの形状まで見せちゃった。
なんで？
480 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 15:47:02 ID:???: >>479
自衛隊はいつまでもアメリカ様の奴隷だから
481 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 15:57:53 ID:cIomobyV: ミャンマー軍の持ってる小火器や軍装って、第二次大戦～ベトナム戦争のアメリカ軍の
ものによく似ている気がするんですが、関係あるんでしょうか？
482 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 16:12:43 ID:???: >>475
ない
デビスモンサンのを全部集めて一機作ったとしても飛行可能にはならないらしい
483 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 16:13:11 ID:???: >ディーエスオーゥヴィー(英語は発音大事)は、あれほどコンパクツにまとめて
>1500mまで潜れるというのにヌークリーゥ・サブときたら600mで限界って

DSRVのこと？　で、その発音でホントに通じるの？
それはともかく、耐圧殻が小さくていいから、頑丈なのがつくれるんだろ。
484 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 16:18:29 ID:???: >>476
世間の評価からいくと、やっぱりきみは少数派だと思うぞ
485 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 16:19:25 ID:???: >>481
ビルマ時代に大量供与されてる
486 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 16:21:51 ID:???: >>473
用途が違う物を単純に比較しても無駄
487 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 16:23:30 ID:???: >>466
ジープはアメリカが大量にくれたんだから、イギリスが作る必要はないじゃないか
ハンドルは左のまま
事故は当然多発
研修は知らん。やってないだろうとは思う
488 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 16:25:02 ID:pQAqouqb: >>481
外務省月報にもある米CIAの軍事援助などで、大量の米軍用品が流れ込んでいます。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/pr/pub/geppo/pdfs/03_3_2.pdf

>>483
「英語は発音大事」氏は以前から不思議な「発音」を書くことで定評があります。
ネイティブの前で真似して恥かいたりしないように。
489 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 16:25:32 ID:???: ID:pQAqouqb
490 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 16:30:01 ID:???: >>479
アメリカの場合は元来が独立戦争時の志願軍の意識があり、同時に納税者の権利意識が強いから積極的にアピールするし、情報公開もする必要がある
穿った見方をすれば要求されるよりも先に自分で情報を選んで発表したほうが情報漏えいが少ない場合もある

潜水艦の例でも最大潜航深度とかが判る深度計とかは写真に写らないように構図は指定されるよ
491 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 16:30:51 ID:pQAqouqb: >>487
当時の英に派遣された米爆撃機乗員が書いた小説なんか読むと、
一応、法律や習慣の違い（左側通行、やたらに握手しない、女の子にやたら声かけない、など）に関する
レクチャー（lecture、英語は原語大事）はあったようです。

で、だれもがパン（トースト、toasted bread）のおいしさに感激したそうな。
492 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 16:31:41 ID:???: ID:pQAqouqb
493 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 16:34:26 ID:???: >>475
B-29はあるけど36は聞いたことがないな…
494 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 16:43:31 ID:???: なんぼ潜れるかってそんなに重要なのかねえ。
どうせ魚雷は、例えばスピアフィッシュなら水面下900m以上だって追ってくるんだ。
495 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 16:49:30 ID:mtpqKxiX: 飛行機が地上で動くときって
いちいちエンジンふかすんですか?
それともモーターか何かが車輪に入ってるの?
496 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 16:51:34 ID:???: 空も飛べるような推力を発生してるエンジンなので、
アイドル状態でも機体を動かすくらいは余裕。

むしろ動かないようにブレーキを掛けてる状態。
497 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 16:52:49 ID:3mCaqAlu: エンジンだろ
もしくは牽引車
498 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 16:53:40 ID:???: >>495
輸送機クラスだと動力で車輪動かすものもある。
499 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 16:54:12 ID:???: >>491
>女の子にやたら声かけないように
ﾜﾗﾀ
てかそんなことまで教育されるのか
500 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 16:56:11 ID:???: >>499
いや、アメリカがイギリスに移動し始めたときのイギリスは物不足だったから、
支給された食料をネタにナンパするアメリカ兵が多数出てイギリス人の反発を
買い、問題になった。

なのでそういう一項がマニュアルに追加。
501 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 16:59:59 ID:???: まさか今の在日米軍のマニュアルには
「みだりにアキハバラへ行かないように」
とか書いてないだろうな…
502 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 17:01:34 ID:???: パキスタン海軍にこそ必要
503 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 17:02:13 ID:CCi4qw/w: アメリカは日本から金をせびるために、実は中国とは繋がってるって
意見をよく耳にしますが、そうなんですか？
504 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 17:06:02 ID:pQAqouqb: >>499
まあ、>>500みたいなこともありますが、当時の英国では見も知らぬ女の子に
紹介も受けずにいきなり声をかけたり、ましてデートに誘ったりするのはぶしつけ、あるいは不道徳と
考えられていたのです。文化摩擦のタネになると。

もっとも、女の子たちには新鮮だったらしく、それはそれで評判が良かったのだとか。
505 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 17:09:21 ID:???: ID:pQAqouqb
506 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 17:14:23 ID:???: >499　500あたりにについかして

http://www.sinzirarenai.com/america/1.html
322 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：03/06/27 15:21 ID:???
　大陸反抗の準備が本格的に始まりアメリカ兵が続々とイギリス本土に集結し
始めた頃、イギリスは物資不足の絶頂期。生活必需品すら逼迫し、甘い物など夢のまた夢。
　そのため、支給されたチョコレートをエサにナンパに精を出すＧＩが続出し、
「植民地人が英国の女性を犬のように誘っている」と英国保守層の怒りをかった。
「これはマズイ、連合国の結束にヒビが入る」と米軍主脳は兵士に対し
＜支給された菓子類はできるだけ後方の家族友人に送ってやるように＞という通達を出した。
　アメリカ本土では別に甘いものが不足したりはしてなかった（流通量は減ったし
砂糖は値上がりしたが）ので、送られた家族は「なんでこんなものをわざわざ？」と頭をひねったという。

　しかし、本当に英国女性に求められたのは、ストッキングだった。
（戦争に入って民間向けにはほぼ完全に生産されなくなったため）
ので、ＧＩ達はＷＡＣと知り合いになったりＷＡＣの補給係と懇意になったりして、ストッキングの入手に奔走した。

　ストッキングをエサにした時のナンパ成功率は、確実に１００％だったという。
507 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 17:15:44 ID:???: にちゃんがソースってのはウィキペディアがソースってより尚一層酷い
508 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 投稿日：2007/09/28(金) 17:52:06 ID:???: [本文]
前半未解答質問です。答えられる方、よろしくお願いします。

26 ：名無し三等兵：2007/09/25(火) 23:52:45 ID:ebVru4d3
最近ヨーロッパ系の映画を見ているとベビーイーグルを持っている人が多いきがするんですが
ベビーイーグルってヨーロッパ圏では結構メジャーなんですか？

55 ：名無し三等兵：2007/09/26(水) 03:01:35 ID:CfR55r2s
湾岸戦争以降のイラク空軍の活躍というか働きについて知りたいのですが、
湾岸でF/A-18、イラク戦争でプレデター以外の戦果について
詳しく書かれてるサイト、書籍って何か無いでしょうか？
特に湾岸での米以外の国の航空機の撃墜数とかが知りたいです

400 ：名無し三等兵：2007/09/28(金) 00:14:28 ID:PKNW2455
宮城事件首謀者の

篠崎中佐
畑中少佐
古賀少佐

らの出身地・略歴をどなたかビッグイボンヌ

432 ：名無し三等兵：2007/09/28(金) 04:46:40 ID:gUSEDXSb
日中戦争当時、中国でトンプソン短機関銃が生産されていたというのは本当ですか？
中国兵がシカゴタイプライター持ってる姿が想像できない。

以上です。よろしくお願いします。
509 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 18:25:29 ID:q36JjMWV: 今朝のテレビで解説者が「ミャンマー軍は旧日本軍が制度を整えたので、
水平撃ちとか平気でする」と言ってましたが本当ですか？
510 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 18:32:47 ID:???: さあ、どうなんでしょうね
511 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 18:36:25 ID:???: だったらもっと死んでもよさそうだ
512 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 18:42:08 ID:???: すると、近代日本軍が師事した国の軍隊が一番の悪党になるのだろうか
513 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 18:50:43 ID:Bgs3BOBr: 7.62x51mmやラプアマグナム弾のような狙撃銃で、
ピラーニャやストライカーなどの装輪兵員輸送車の装甲を抜くことは可能ですか？
514 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 19:02:26 ID:???: >>513 ストライカーは.50 cal辺りまで対応

ピラーニャはバージョンによっては違うが、一番最新のカゴテリーIIIのもの
は装甲が強化されているため難しい思う
515 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 19:03:34 ID:???: >>513 それに答えるにはNATOの基準　http://www.nato.int/docu/standard.htm　にて
防弾規格を調べ、それらの装甲車がどのような規格で作られているかを調べる必要があると思います。

一応、ストライカー装甲車の場合は14.5mm弾に耐えるとされていますが、その弾種や発射距離などは
知らないのです。すみませぬ。
516 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 19:04:07 ID:???: ＞509
水平打ちが禁止の軍隊は世界中
探しても無いけどな。
517 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 19:06:30 ID:???: >>509
言うまでもなく嘘。天安門事件でデモ隊に発砲した人民解放軍はどうなるんだ、と。
518 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 19:08:49 ID:???: >>517　人民解放軍もある意味では日本軍が育成に関与しているも言えますので、それは反論になりますまい。
519 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 19:19:38 ID:???: わざわざ対物ライフル使うまでもなく、もっと有効なRPG-7があるではないか。
どうしても対物ライフルでないと、という場合はAPFSDSを撃ち出すIWGS-2000くらい持ってこないと
520 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 19:21:29 ID:???: >>509
水平撃ち禁止してる軍隊を教えて下さい
521 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 19:21:30 ID:???: ttp://www.steyr-aug.com/amr.htm

APFSDSを撃ち出すもので個人携行ができるものは、これが初めて。
522 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 19:24:12 ID:???: >>519 旧日本軍が自国の暴動鎮圧で銃を水平発射したと言うのか
523 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 19:30:16 ID:???: てか、なぜそこまでこじつけて旧軍と結び付けようとするのかだが

>>519 もっと精度があれば良いのだがな＞RPG-7
524 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 19:31:00 ID:???: 精度は数で補えるんじゃないかな・・・と無責任なことを言ってみる
525 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 19:32:48 ID:q36JjMWV: では水平撃ちはともかく
＞旧日本軍が制度を整えた
というのは本当なんですか？

記憶では確か当時ビルマ軍は反乱を起こしていたはずですが？
反乱を起こした相手の制度を残しているというのも不自然に思えまして。
526 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 19:39:52 ID:???: >>524 ソビエト的思考ですなｗ
まあ、ゲリラ的視点からですよ　軍事資料以外に傭兵さんが書いた著書などでも性能が酷いと

イラクなどでヘリや戦車が破壊されてますがあれは計画的にやってる事が多いそうで
その考え方も否定は出来ませんがな
527 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 19:42:16 ID:NqxbfzFh: ガス弾の弾頭（ですかね？）には殺傷能力があるのでしょうか？
528 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 19:44:44 ID:???: >>527
弾頭自体に、って話？

そりゃ金属の塊が高速でぶつかってきたら誰でも怪我するし、
当たり所が悪けりゃ死ぬ事もある
529 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 19:46:26 ID:???: >>527 欧州辺りの暴動で頭部に直撃して死人が出てたような記憶

ガス弾と言っても高速で飛んでくるのですから、負傷しても不思議ではない
530 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 19:52:34 ID:NqxbfzFh: >>528-529 迅速な回答ありがとうございます。

＞高速
確かにそうですね。　私の考え不足でした。
531 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 19:56:41 ID:OJmSxbUe: >>521さんが紹介してくれたAPFSDSを撃てるAMRについて、日本語で解説してるサイトがあれば教えてください。
532 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 20:15:48 ID:???: >>525
その反乱を起こしたのは日本の支援を受けたアウンサンを始めとする独立闘士
彼らの最終的な目的は民族自立と独立なのだから共倒れになるほどの義理は無いってだけのこと
533 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 20:27:38 ID:???: >>503
それは軍事の質問じゃなく政治の質問なので､板違い.
政治板へ行け.
534 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 20:36:39 ID:???: >>508の400

篠崎中佐？

宮城事件の椎崎二郎中佐なら

和歌山県出身
陸士45期（昭和8年7月11日卒業）
陸大53期
昭和8年7月11日　陸士卒業
昭和8年10月20日　歩兵少尉
昭和16年6月28日　第23軍参謀
昭和17年7月1日　第1方面軍参謀
昭和19年9月5日　陸軍省軍務局課員（軍務課）
昭和20年4月23日　兼大本営陸軍部参謀（第4部第12課）
昭和20年6月10日　中佐
昭和20年8月15日　自決
535 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 20:40:44 ID:/3mVNQdm: 借金持ちの兵士は昇進等人事に悪影響が出るのでしょうか？
536 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 20:43:40 ID:???: >>527
韓国で、ガス弾が顔面に突き刺さって死亡した例がある。
「馬山事件」か「金朱烈」でぐぐってみて。
537 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 20:46:45 ID:???: >>535
住宅ローン抱えた自衛官ならやまほどいるけど。
しいていえば、あいまいすぎて、回答のない質問だよそれ。
538 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 20:47:07 ID:???: >>535
いつの時代、どこの軍隊か、もしくはどこの国でもいいのかぐらいは絞ってくれないと

で、一般論で言うと軍隊も一般の会社も変わりなく、ヒラ社員・兵隊であるうちは要注意だろうが極端な影響は無い
が、責任ある立場や機密・秘密に携わる部署からははずされる可能性は大　＜潜在的に情報売る人物と見られかねない

とりあえず下士官へ進級するのには大幅減点対象だろう
539 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 20:49:20 ID:JClA0LCp: 軍隊と国民の仲が悪い国って何なの？
540 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 20:52:21 ID:kAjJZxhX: >>536 分りました。　ありがとうございます
541 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 20:53:17 ID:???: 機動隊では催涙弾の平行撃ちは危ないから禁止されてる
542 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 20:54:51 ID:???: >>539
具体的な質問は？
543 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 20:55:35 ID:???: 軍が国民の為のものではなく政権の私物だと大抵は仲が悪いな。
さらに軍人が横暴したり人治主義だったりすると最悪。
なかには戦後日本のように国民の一定割合が一方的に軍を嫌ってきた例外もあるが。
544 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 21:06:13 ID:???: >>525
1943年に、占領したビルマで、日本は一度、独立政権を樹率するんだが、
これが見事な傀儡政権でね。
結局、抗日に転じてしまう。
まあ、ここに一度目を通してみて。
http://mltr.free100.tv/faq08h20.html#04607

それから大きめの本屋か図書館に行って、現代ビルマ史の本を、
一度ひも解いてみるといい……つか、歴史的事実をよく理解するためにはそうするべきだと思う。
545 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 21:08:00 ID:4BOnPuRw: AC-130H スペクターで、飛行中に右側からの攻撃にはどうやって対処するのですか？
546 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 21:08:24 ID:CgQBVJ9n: >>545
別に防御は右からも左からも一緒。
547 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 投稿日：2007/09/28(金) 21:09:59 ID:6R1/3JEC ?2BP(19): >432
基本的に2種類、1921年式Tompson手提機関銃と、1918年式Bergman手提機関銃の二種類が
国産化（と言っても無許可国産化ですが）されて、各軍閥で使用されています。
特に前者は、山西兵工廠にて月産1200挺、重慶兵工廠でも生産されました。
548 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 21:11:32 ID:JMkfVazW: >>498
それは初耳、具体的にはどの機種？
549 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 21:11:56 ID:???: 2.24の皇道派青年将校の暴挙かんがえると
下手に国民の窮状を慮って、軍が勝手に動くと、逆に事態を悪化させると思うんですが、どうですか？
軍板の話じゃないですね、失礼しました。
550 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 21:12:32 ID:???: 2.24？
551 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 投稿日：2007/09/28(金) 21:16:40 ID:6R1/3JEC ?2BP(19): >400
古賀秀正少佐は、

台中市生まれで、古賀用六少将の息子、義兄弟に鹿子島隆中佐、杉山三郎少佐、妻は東条英機の娘。
陸士52期（1939年9月卒）、陸大58期（1944年7月31日卒業）
1938年2月　　　　陸軍士官学校本科入校
1939年9月　　　　陸軍士官学校卒業
1939年11月　　　　陸軍砲兵少尉・野砲兵第4聯隊留守隊附
1940年12月　　　　陸軍中尉・陸軍砲工学校普通科入校
1942年12月13日　陸軍大学校入校
1943年3月　　　　　陸軍大尉
1944年7月31日　　陸軍大学校卒業・近衛第1師団参謀
1944年12月　　　　陸軍少佐
552 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 21:17:53 ID:???: 2.26かｗ
553 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 21:18:19 ID:???: >>467
　フランスの攻撃型原潜リュビ級は水中排水量2700t弱、海自の通常動力潜水艦はるしお級と同大だ。
554 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 21:22:43 ID:???: >>545

>>546氏の補足になりますが、対空戦闘能力は持ち合わせていないので攻撃を受けたらﾁｬﾌ、ﾌﾚｱをばらまいて逃げるだけ。
基本的に航空優勢下で運用。
555 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 21:23:56 ID:???: ありがとうございました。
556 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 投稿日：2007/09/28(金) 21:24:06 ID:6R1/3JEC ?2BP(19): >400
畑中健二少佐は、

京都府船井郡高原村出身。
陸士46期、陸大59期
野砲兵一聯隊附、野戦部隊参謀、陸軍省兵務局課員を経て、軍務局軍務課員
（内政班）兼大本営参謀

1934年6月陸軍士官学校卒業
1938年6月11日　陸軍大学校入校
1940年6月17日　陸軍大学校卒業
1944年8月　　　　軍務局軍務課員
557 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 21:24:25 ID:???: >>555
お礼を言うのはいいんだが、、、誰だお前ｗｗｗｗｗ
558 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 21:54:55 ID:PcCd3lBS: アスター15は射程約15km
同30は30kmと考えて大丈夫ですか？
559 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 22:15:30 ID:dVHpOhkM: 何故ミャンマーの軍事政権はスーチー氏を自宅軟禁にしているのですか？
殺すか国外追放すれば民主主義運動のリーダーとして活動されずにすむと思うのですが
560 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 22:18:52 ID:Bgs3BOBr: >>514 >>515 >>519
ありがとうございました
561 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 22:20:06 ID:???: 威嚇射撃で地面に向けて打つことってあるんでしょうか？
跳弾が怖いので上に向かって打つものだと思うんですが
（落ちてきたらそれはそれでヤバいけど）
562 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 22:20:24 ID:???: >>559
海外に出るということは政府の手の届かない所で自由に動き回られることと略同
でもって彼女は建国の父アウンサン将軍の娘でもあるから、それを追放してしまうと軍事政権はアウンサン将軍の正当な後継者を名乗れなくなる
563 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 22:21:35 ID:CgQBVJ9n: >>561
落ちてくる頃には空気抵抗で殺傷能力がある状態でもないので大丈夫です。
まあ足元に撃ち込むというのもありますがね。
564 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 22:22:15 ID:???: >>563
565 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 22:23:24 ID:CgQBVJ9n: >>564
またお前か・・・
566 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 22:23:41 ID:???: >>565
567 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 22:24:19 ID:???: >>563
オマエ馬鹿だろ（笑）
568 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 22:25:47 ID:CgQBVJ9n: レスもらえて嬉しいはないちもんめ
569 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 22:32:57 ID:???: >>559
海外に逃れた、反政府運動のリーダーが海外にて活動を継続→海外の支援を得て帰国、クーデター
を指揮→新政権樹立つー例は、歴史上掃いて捨てる程ある。
570 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 22:34:02 ID:???: >>563
初速が低く、弾頭の重さも軽い拳銃弾ぐらいまでならそれに近い。
しかし、ライフル弾となるとそうはいかず、
古くはイギリス陸軍が３０３ブリティッシュ弾を使って実証実験を行い、
「屋外で、全く無風の状態のときに正確に真上に向かって撃ち上げても、５０％以上の弾は予測のつかないところに落ちる」
「測定できた限り、落ちてくる弾頭には充分な殺傷力がある」
よって「撃ち上げて落ちてくるライフル弾はどの視点から見ても危険」という結論に達している。
571 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 22:38:18 ID:???: >>559
　過去そういう事をして倒れた政権がフィリピンや韓国などで幾つか有ります。
もちろんスー・チー氏のカリスマ、民衆の不満、民族性などで一概には言えませんが、
軟禁より危険な一手となりうるのです。
572 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 22:43:16 ID:???: >>563 よくイスラムな人々が空に向かってAK撃って喜んでいるが、結構な確率で市民に死者が出ている。
この前のサッカー騒動の時もそうだった
573 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 22:45:34 ID:???: >>563
知ったかぶりの外れは見てる方が恥ずかしいのお
574 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 22:46:24 ID:???: >>573
知ったかぶりの当たりは分からないだろｗｗｗ
575 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 22:46:57 ID:???: つか、元質問は「足下に向けた威嚇射撃」についてなのだが。
何故空に向けて撃つ話になってる？
576 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 22:47:27 ID:???: >>575
さあ・・・
577 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 22:58:42 ID:???: >>575
「ひとの足元を見た」質問だから。
578 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 22:59:41 ID:???: >>577
別にうまいこと言おうとしなくていいよ
579 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 23:05:02 ID:???: 自分の憶測をさも正論のように書いてる人、結構いるよね。
あれはあれで何らかの快感があるからやってるのだろうな。
詐欺師が無知な人をハッタリで支配する楽しみのように。
580 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 23:06:20 ID:k2TUid+2: >>558
対空ミサイルの射程は、発射する時点で敵機が接近してくるのか遠ざかっているのか、
高度はどれぐらいなのかで数十倍変わります。
Aster 15で1.5～30km、Aster 30で3～120km。高度については15で15km弱、30で20km強です。
581 名前：580投稿日：2007/09/28(金) 23:09:29 ID:k2TUid+2: >>580 自足
ふーむ、つまりF-22をAsterで落とそうとすると、仮に十分見えてても、さらに最良条件でも難しいと言うことか。
582 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 23:11:00 ID:VmDk/4UI: 最近のミャンマーの僧と軍部との衝突について
新聞の写真で、ミャンマー兵が「竹を編んで作ったような円形の楯」を使っていました。
見ようによっては、熱い鍋・やかんをテーブルに置く時に敷く物に似ている様に見えました。

質問なのですが、ミャンマー軍は本当に竹を編んで作った楯を使っているのでしょうか？それとも単に見間違えで
模様が入っているだけの金属製楯なのでしょうか？
もし竹製の楯を使っていたとするとなぜそんな防御力の低い物を使っているのでしょうか？
583 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 23:13:11 ID:x8p5SsaY: ○エースコンバットが下手な人は頭が悪い

PCのフライトシムはおろか、サイドワインダーシリーズや
エナジーエアフォースシリーズなどの家庭用フライトゲームすら
クリアできず、最底辺のエースコンバットで四苦八苦する奴は
間違いなく知能が低いだろう。

ここで、「何でエースコンバットが最底辺なんだ？」と思われた方もおられるかもしれない。
何故エースコンバットが最底辺なのかと言うと、普通よりも頭が悪い人に合わせて作られて
おり、プレイヤーのレベルが数あるフライトシム・フライトアクション・フライトシューティングの
中でも最低の部類だからだ。
頭が悪い人に合わせて作られているから、必然的に、システムが利便性や快適さよりも
頭の悪い人への分かりやすさが優先されているし、敵も弱いし、普通の人にとっては不要
でありじゃまとも思える『下手な人救済措置』がたくさん用意されている。
その上おかしなことに、キーコンフィグなどの必要な機能が省かれているのだ。

当然、普通の人や賢い人は、頭の悪い人に合わせられて作られた今のエースコンバットの
システムを窮屈に感じることだろう。
その上更に頭が悪い人が、「難易度を下げろ！」とか、「トンネルを廃止しろ！」などのばかげた
クレームを付けるから困ったものだ。
584 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 23:13:43 ID:wvmecYRp: 十年位前に、成田で1個大隊の警官隊が左翼に全滅させられたらしいけど、
機動隊の場合、全体の何割程度を動けなくしたら、全滅判定になるのでしょうか？
585 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 23:17:42 ID:rhGFJ8d1: >>442のブログにイスラエルの装備したBatton戦車のお話が無いのは何故ですか？
586 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 23:19:16 ID:???: >>582 つギリシャ警察　This is SPARTA!
ttp://img71.imageshack.us/img71/389/img6419ah5.jpg
ttp://i97.photobucket.com/albums/l224/Lancero1/junho/15b6997f.jpg

非武装の暴徒ならそれで十分です
587 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 23:20:46 ID:???: >>583
なんでエースコンバットのスレがシューティング板に立ってるか考えた方がいいぞ
588 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 23:21:49 ID:???: >>583
急降下中に大幅に進路変えたら即死とか、爆弾抱えたまま引き起こししたら損傷とか、
そう言うゲームがほしい。
589 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 23:21:51 ID:???: >>584
平成になってから、そんな事件は発生していない
590 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 23:22:28 ID:???: >>582
単純な投石相手の場合、柔らかい素材の方が衝撃が伝わらなくて楽。
軽量というのも大きな利点。相手が槍や銃器なら話は別。カメラ写りもよろしい。
591 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 23:23:22 ID:???: >>583
エースコンバットしかできない人も十分頭が悪いです。
592 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 23:23:40 ID:???: >>586
それ前貼られて爆笑したやつじゃねぇかww
593 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 23:23:52 ID:???: >>584
板違いい。
機動隊は警察の組織です。
警察板へどうぞ.
594 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 23:25:02 ID:???: カラビニエリだ。
>>586の下のっていつのかわかる？
595 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 23:25:12 ID:???: >>589
昭和の時代でも発生してないだろ。
596 名前：５２８投稿日：2007/09/28(金) 23:27:27 ID:VmDk/4UI: 皆さんレスありがとうございました。

>>586　おお、上の写真のまさしくその楯です。
下の写真、感動した。イラン警察はギリシャに遠征して合同訓練を行うべきだ。
597 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 23:32:02 ID:???: >>584
成田空港闘争の時の「東峰十字路事件」だろ
警察板で聞くべき話だろうが、機動隊に全滅判定って軍隊的な概念は持ち込めないだろ
598 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 23:34:05 ID:wvmecYRp: >>589
昔、軍事板スレで、そういう話を以前、読んだのですが。
以前、成田空港の近くで機動隊と左翼が激突して、内戦のようになって、
機動隊1個大隊？くらいが全滅したとか。
599 名前：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s 投稿日：2007/09/28(金) 23:34:53 ID:???: >>527
催涙弾の弾体による死亡事故は割と多発しています
600 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 23:37:53 ID:???: >>597
それって、十数年じゃなくて36年前で､5000人の機動隊のうち３名がお亡くなりになった事件だろ？
０．０２％の死者で全滅判定か？
601 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 23:38:54 ID:???: >>598
どっちにしろ、警察板へ行け.。
そもそもそんな事件はない.。
602 名前：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s 投稿日：2007/09/28(金) 23:40:31 ID:???: >>561
>>563
威嚇射撃と言うのは大抵空に向けて発砲します
また垂直に撃ち上げた弾丸は、終末速度にて落下して来ますが
およそ80m/sを越えると殺傷能力を保持する様に成ります
中東等辺りでは結婚式などの祝砲で空中に発砲したAKの弾丸による死亡事故が多いそうです
603 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 23:41:06 ID:???: >>そもそもそんな事件はない.。

　昭和の頃に有った事件だよ。
604 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 23:42:53 ID:???: >>603
５０００人の警官中2500人以上死亡したじけんがあったとでも？
605 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 23:44:08 ID:???: ほら、サヨの人は、昭和天皇の葬儀で、全然外れたタイミングで
全く威力の無い爆弾を、何も無い土手で破裂させた事を、
『「大喪の礼」を粉砕した！』と堂々と喧伝したでしょう。
０．０２％なんか上々、０．１％で「社会主義革命成功！」ですってば。
606 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 23:44:10 ID:???: >>603
どっちにしろ、軍事的に関係ありません。
警察板へとっとと行け.
607 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 23:45:04 ID:???: 警官隊じゃないが、現代の軍隊なら３割死亡で戦闘能力は喪失するか…

５割死んだら全滅扱いだろうな
608 名前：597投稿日：2007/09/28(金) 23:45:31 ID:???: >>600
軍事的な意味での「全滅」じゃないからな
第二戦線で警備に当たっていた１個大隊が運動家の集団にタコ殴りにあって部隊は無力化、大隊全員が負傷したりとっ捉まったり（応援部隊に救助されているが）しているんだから、世間的な意味で「全滅」と言ってもおかしくは無いだろ
「軍隊的な概念」って断っているんで許してくれや
609 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 23:46:40 ID:???: 全滅の定義が>>603と>>604では違うようだな。
610 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 23:47:59 ID:???: wikipediaによれば、東峰十字路事件の際に全滅した機動隊は
1個大隊ではなく、1個小隊です。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E5%B3%B0%E5%8D%81%E5%AD%97%E8%B7%AF%E4%BA%8B%E4%BB%B6
611 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 23:48:49 ID:???: >>610
ｶｽﾐ様でしょうか？
612 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 23:48:54 ID:???: wikiを持ってこられてもな…
613 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 23:50:30 ID:???: 世間的な意味ってのが世間一般の人が全滅と言われて連想する状態、という意味なら「全員死亡」だと思うが。
614 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 23:50:44 ID:???: >>338
ちなみにＭ３中戦車は主砲として野砲は搭載していません。

対空砲（低初速で採用されず）やフランスのシュナイダー社の75mm野砲をベースに
していますが、きちんと戦車用に改良した戦車砲を搭載しています。

戦車砲は始めから戦車砲として開発された砲の他、ベースとして野砲や高射砲、
艦砲、海防砲、航空機向け対艦砲、そして対戦車砲などを用いたケースがあります。

他の用途で開発された砲を戦車砲に改設計する場合、以下のような改良をします。
・後座長を短縮する。　必要な場合、薬莢をボトルネック型にするなどして短縮する。
　マズルブレーキを追加する場合もある。（逆に発砲煙が次弾の照準を妨げるので外す場合もある。）
・鎖栓を改良して、装填手が片手で操作したり、装填と同時に自動的に閉鎖するようにする。
・後座スプリングを移設するなどして、戦車の砲塔に納まりやすい形状に改良する。
・寿命は我慢して軽量化する。
・直接照準器を取り付ける。　（元の砲に間接照準器しか無い場合）
・照準器を戦車の照準がしやすい形式のものに変更する。
・肩押しパッドを取り付ける。（37mm程度の口径で砲安定装置の無い時代の話。日本では47mm砲に
　肩押しパッドを付けた例がある。）

以上のような明確な改良をするため、元が野砲であっても戦車に搭載する時点で戦車砲となってい
ます。３式中戦車などは比較的に改良が少ない部類と言うだけで。

仮にＭ３中戦車（後期・長砲身化後）の主砲は野砲だったと言う感じで主砲の出自にまで遡るなら
M4(75)、JS-2、JS-3など、様々な車種が存在します。

砲架を外す程度の必要最低限の改造しかしていない野砲を搭載している戦車は三式やSU-122やJSU-122
（前期型）など、本当に限られてしまいます。
（ただし、SU-122やJSU-122は厳密には突撃砲、または自走砲です。）
615 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/28(金) 23:53:19 ID:???: サヨの宣伝文句での全滅だから割り引いておかないとな
とりあえず一番近そうな事件は >>597 の事件だろう
616 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 00:06:51 ID:hxyL3MLM: 戦車の登坂力でよく○○％っていうのをよく見るんですが
例えば60%だったらそれは60度のことなんでしょうか？
617 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 00:08:57 ID:???: 東峰十字路事件の時の動画
激しい事件だったんだな。
http://youtubech.com/test/read.cgi/k4wCN6_sqio/tag/%E6%9D%B1%E5%B3%B0%E5%8D%81%E5%AD%97%E8%B7%AF
618 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 00:10:26 ID:???: >>616
％は100m進んだ時にどのくらい上がるかと言う事、百分率パーセント表示
619 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 00:12:57 ID:???: >>616
道路や地面で％だったら　１％＝長さ１００ｍで１ｍの高さ分ってこと
道路標識でも急坂だと３％とか５％って表示されているよ
620 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 00:13:27 ID:???: >>616
60%なら、arctan(60/100) を計算
621 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 00:13:55 ID:???: 免許持ってれば分かる話し・・・
622 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 00:15:07 ID:???: >>616
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/slope.html
623 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 00:19:33 ID:hxyL3MLM: ありがとうございます
なんというか免許持ちには常識だったみたいで恥ずかしいorz
624 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 00:19:55 ID:???: >>623
いや別に大丈夫だよ
625 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 00:42:07 ID:???: >>508の26
　プロップガンスタジオにヘビーイーグル好きがいるか、メーカーが売り込みかけているんだろ。
626 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 00:45:39 ID:9SrtrQE1: 最近、個人用装備などに興味を持ち調べているのですが
友人からイスラエルの会社が３０口径のライフル弾を防げるシールドを作ったとか
他にも全身用のボディアーマーとかいろいろ聞いて気になったことを質問します。

最近のボディアーマーの進歩具合は２０００年前後と比べてどのぐらい上がっているのか？
全身用のボディアーマーはいつごろからあるのか？
最近の全身用ボディアーマーの効果や有用性、普及率などはどうなのか？

よろしくお願いします。
627 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 00:49:59 ID:8RgSmWXK: ステアーAUGとステアーUARの違いを教えて。
628 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 00:55:25 ID:???: >>627
ネタはネタスレへ.
629 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 00:58:25 ID:???: >>563
630 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 01:09:37 ID:???: >>563
631 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 01:20:41 ID:???: >>626 ＞全身用ボディアーマー　
売り出してる所はおそらくありません。　有名（？）なグリズリースーツの作者が試作品として
米軍に売り込みに行ったそうですが採用される見込みはありません。

現在の防弾アーマーは、ライフル弾に対しては胸や胴あたりしか対応していません。
頭部、首、腕、股関節を守る事も出来ますがこれらはピストルやサブマシンガンの弾丸
マグナム弾、ショットガンペレットぐらいからしか守る事しか出来ません。

なぜ、＞全身用ボディアーマー作らないのか？　と聞かれるかもしれませんが
理由としては　動きにくい、かなり重量がかさむ、コストがかなりかかる　などの事が挙げられます。
632 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 01:24:12 ID:mvpyJr9v: コンパクトで一人で携帯可能な迫撃砲って有りますか？
633 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 01:24:55 ID:???: >>466
「ウィルスジープに相当する」がどういうのを意味するかはわかりかねるが、4輪の汎用軽トラックのことをさすなら、あった。
手元の資料にのってるものとしては、オースチン8HP、オースチン10HP、モーリス10HP、スタンダード12HP、ヒルマン10HP、
ハンバー8cwtがある。

なお、ウィリスMBは1941年から量産が始まった模様。
それ以前には米軍はダッジ社の1/2t汎用軽トラックのT207、T215なんかを使ってた。これらの車両も英軍に供与された。
634 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 01:27:24 ID:???: >>632
擲弾筒という便利なものがあるぞ。
あれを迫撃砲というのは間違いかもしれないが。
635 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 01:27:49 ID:???: >>632
つライフルオプショングレネードランチャー

とりあえず一人で運搬、射撃のできる迫撃砲はそれなりに存在する。
でも射程が短いのと威力が低い（タマが小さいから当然）の割には
重いし予備弾がたくさん持ち歩けないので、ライフルの下に取り付ける
方式のグレネードランチャーが誕生するとあっという間に廃れた。

アメリカ軍がヴェトナムで使ってて日本の機動隊も催涙弾撃つのに使ってたり
したM79単発式40mmグレネードランチャーなんかも「個人用迫撃砲」の仲間か。
636 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 01:51:13 ID:mvpyJr9v: レスありがとう

イラクでの戦闘動画を見ると
建物の屋上から攻撃するシーンが良く有り
こんなの迫撃砲あったらｲﾁｺﾛじゃないの？と思ったもので、、
637 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 02:40:21 ID:3IhqnkqQ: 戦闘機にライフルやハンドガンって効くんですかね？
当たったら穴空いたりしますかね？
また、キャノピーとかって防弾なんでしょうか？
簡単に壊れたりはしない…？
638 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 02:43:40 ID:???: >>637
現代の航空機はごく一部の機種以外は防弾性はほぼない。
拳銃でも有効射程距離内で当たれば場所によっては穴が開く。

キャノピーは分厚い耐熱アクリルで出来てるから、拳銃弾程度では
貫通はされないだろうけど。
639 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 03:01:58 ID:tW4Z4dw3: ミャンマーのスーチーは欧米の手先であり軍部の圧制は正当な物だと言うのは事実ですか？
640 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 03:04:17 ID:???: 政治板へどうぞ
641 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 03:04:25 ID:???: >>639
それは軍事ではなく政治の問題で、そして人の立場によって答えが変わる事なので
答えはない。

とまれ欧米的価値観に基づくなら理由がなんであれ軍部が国民のデモに実弾を発砲する
ような行為はどんな理由があっても正当とは見なされない。
642 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 03:10:34 ID:???: 欧米的価値観というか、社会契約を基礎とする国家に於いては、ってことかな。
政府の一部である軍がその支配者である国民を傷つけちゃ不味いわな…
643 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 03:18:21 ID:3IhqnkqQ: >>638
サンクス！
意外に脆いもんなんですね
644 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 03:18:57 ID:???: 何にしても他国民（とはわかんなかったかもしれないけど）のジャーナリストを
故意に殺害する行為は正当だとはどこのどんな体制の国でも認めまい。
ミャンマー政府だって同じことされたら黙ってはいないべ。

それを「遺憾です」で済まそうとしたうちの国って・・・。
645 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 03:20:18 ID:???: 済まそうとしたっていうか、済ましたんじゃね？

まぁ仕方ないじゃない。軍事力も国民の理解も無いんだから
646 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 03:23:15 ID:???: >>643
地上攻撃を任務とする攻撃機はその任務の性格上対空火器で袋叩きにされる
ので、相当の装甲持ってることもある。
アメリカのA-10とかソビエト（ロシア）のSu-25とか。
これらはキャノピーはともかく機体の主要部は大口径の機関砲食らっても
一発二発では致命傷にならないだけの装甲が施してある。

でも全体的に見れば装甲のある軍用機は少数派。
ほとんどの機種は人間が抱えられる程度の機関銃で弾薬箱1個分も弾を叩き込めば
再起不能に出来る。
まぁそれだけ弾が当てられるかというのは別の話だが・・・。

ヴェトナム戦争中には地上からの歩兵用火器の射撃で結構な数の米軍機が撃墜されてる。
647 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 03:23:42 ID:???: 呼ばれもしないのに押しかけて
アチラの事情で無言の帰国になっただけの事。

別にどうしようもないだろ、ヤクザの世界じゃないんだから。
648 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 03:26:36 ID:???: >>639
欧米の手先と言うのが意味不明すぎる…
そもそも欧米の手先だろうが何だろうがミャンマー国民により選ばれた指導者だろ…
649 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 03:28:59 ID:???: 対外交渉やらしてるほど政府与党に余裕がないんだろう
650 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 03:30:28 ID:???: >>647　しかし、日本の民主主義を支える機能の一つを独立系ジャーナーリズムが担っているのは
確かです。
651 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 03:32:21 ID:???: いいかげん政治板いこう、な？
652 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 03:37:23 ID:???: いや
653 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 06:01:52 ID:lZ5nIlI3: ミャンマーで今、騒ぎになってますが政権側でデモを鎮圧してる軍兵士ってどんな人たちなんでしょうか？
一部はパコダに入って略奪までやってるという海外からの報道を聞くと、本当に仏教徒でない非仏教系の少数民族出身の兵士とかに鎮圧させてるよう
に思えてくるのですが。
654 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 06:05:29 ID:???: >>650
だから何？　
日本政府が、ミャンマー軍政に頼んで射殺してもらったわけではないだろ？
655 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 06:11:13 ID:???: >>653
軍事政権が秘密プロジェクトで洗脳した殺人マシーン
656 名前：霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 投稿日：2007/09/29(土) 08:26:09 ID:hNmgl7zO: >>585
>>442のブログにイスラエルの装備したBatton戦車のお話が無いのは何故ですか？

霞ヶ浦の住人の回答。
存在しないからです。

霞ヶ浦の住人は、「Batton戦車」と書き込んだことはありません。
Patton（M60戦車）を、カタカナ表記して、この板に載せると「パットン」となります。
「バットン」と区別できません。
それを、揶揄しているのです。
しかし、霞ヶ浦の住人の発言を含む、全ての方の発言が、この板に書き込むと、半濁点「゜」が濁点「゛」として表記されます。

下記、ウィキペディアのM60 (戦車)を参照ください。
ウィキペディア上でも濁点「゛」に見えます。
しかし、ワード上にコピーすると、ちゃんと半濁点「゜」として、表記されます。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/M60_%28%E6%88%A6%E8%BB%8A%29
657 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 08:29:55 ID:UWHbiTCq: ｶｽﾐのバットンのｿｰｽでてくるよ。きっと。
ほれ↓
658 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 08:42:16 ID:???: >>656
・濁点と半濁点が区別しやすいフォントで見ろ。
・ブラウザか専ブラのフォントを大きくして見ろ。
・みんなが自分と同じような環境で板を見ていると思うな。
659 名前：霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 投稿日：2007/09/29(土) 09:03:16 ID:hNmgl7zO: >>653
>ミャンマーで今、騒ぎになってますが政権側でデモを鎮圧してる軍兵士ってど>んな人たちなんでしょうか？
>一部はパコダに入って略奪までやってるという海外からの報道を聞くと、本当>に仏教徒でない非仏教系の少数民族出身の兵士とかに鎮圧させてるよう
>に思えてくるのですが。

霞ヶ浦の住人の回答。
そのようなことは、無いと、霞ヶ浦の住人は想像します。

理由。
イギリス時代に、上記の理由でビルマ人弾圧に利用した少数民族と、現在戦っているのが、ビルマ国軍だからです。

イギリスは分割統治を得意としていました。
第二次世界大戦前の中国で、イギリスの門番が、中国人の大衆に棍棒を振るっている実写フィルムを見たことがあります。
ターバンを頭に被っていたインド人でした。
地元の中国人を門番に雇わずに、わざわざ、インドから呼び寄せていたのです。
民族が違っていた方が、分割統治しやすいからなのでしょう。

イギリスは、ビルマでも同様にしました。
山中にいた少数民族を、街中に呼び寄せて、ビルマ人を統治する手先として利用したのです。
ビルマ独立後、彼ら少数民族は、分離独立運動を起しまた。
それと、対峙したのが、ビルマ国軍です。
660 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 09:17:04 ID:???: ミャンマーの少数民族の中では日本人右翼が英雄みたいに扱われて
讃える石碑みたいなのもあるんだよな。

なんでも少数民族が軍隊に攻められて弾圧されているから、
義の為に戦うんだといって支援運動したり自ら義勇兵になって何人も死んだらしい。
661 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 09:18:34 ID:???: と、傭兵高部正樹氏の著書に書いてあったな
662 名前：霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 投稿日：2007/09/29(土) 09:21:27 ID:hNmgl7zO: >>658
>>656
>・濁点と半濁点が区別しやすいフォントで見ろ。
>・ブラウザか専ブラのフォントを大きくして見ろ。
>・みんなが自分と同じような環境で板を見ていると思うな。

霞ヶ浦の住人の助言。
>>585の方へ。
上記を参考になさってください。
今後は「イスラエルの装備したBatton戦車」などと、勘違いの書き込みはしないように！
663 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 09:22:15 ID:???: なんだか妙な笑いがこみ上げてきたぜ。
664 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 09:47:58 ID:???: >>663
俺もだ、奇遇だなw
665 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 09:50:28 ID:???: >>653
つ共産主義者
「あらゆる宗教は麻薬である」
666 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 09:55:24 ID:???: >>643
ベトナムでのF-105の戦訓で、現代の航空機は致命部にはある程度の防弾が施してあるもんが大半だぞ
「脆い」という認識は誤りだ
667 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 10:04:16 ID:kia4ezLs: ビルマの治安部隊がＭ１６みたいのもってるんですか
出所は米軍は南ベトナムに供給したやつですか？
668 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 10:17:25 ID:???: >今後は「イスラエルの装備したBatton戦車」などと、勘違いの書き込みはしないように！
今後は「イスラエルの装備したバットン戦車」などと、勘違いの書き込みはしないように！
669 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 10:22:34 ID:???: ＞霞ヶ浦の住人の回答。
＞存在しないからです。
じゃあ確実に存在している「カナタナ」の一件は当然載せるんだよなあ、霞ヶ浦さんよ。
楽しみに待ってるよ。
670 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 10:23:21 ID:???: ＞656
＞Patton（M60戦車）を、カタカナ表記して、この板に載せると「パットン」となります。
＞「バットン」と区別できません。

区別できるだろ普通

なんで素直に「間違えましたごめんなさい」って言えないんだ？
ウチの五歳の姪っ子でも言えるぞ？
671 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 投稿日：2007/09/29(土) 10:25:07 ID:??? ?2BP(19): >653
2つ考えられます。
1つは、少数民族兵士です。

彼らはキリスト教、イスラームやアニミズムと言った独自宗教を持っていますので、
仏教には比較的冷淡です。
ビルマは21世紀に入ってから、カレン族以外の民族解放戦線との和解を進めました
ので、餌をちらつかせれば（自治権の拡大、自治州の設立など）、容易に政権側に
回る可能性があります。

もう1つの可能性は、都市部ではなく、農村部から徴兵した兵士です。
情報操作により、都市部の僧院に、偽物の僧がいると言う事を吹き込めば、純朴で、
Internet、テレビなどからの情報から隔絶された兵士達は容易に信じ込みます。
従って、似非仏教僧を排除して、正道を正すとされれば、無条件に命令に従う可能性
があります。
70年前の日本でも同じ様な事がありましたしね。
672 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 10:29:12 ID:gV1R5aAq: タイムラインという百年戦争時代を舞台にした映画を見てたら
英国勢が「夜矢」という矢を使っていました。

最初は火矢を相手の陣地に降らせて、これは盾でかなり防がれてしまうのですが、
次にこの夜矢を降らせたら、フランス勢がバタバタと倒れて
前線を下げるほどのダメージを負っていました。

この「夜矢」って、どんな矢なんですか？
673 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 10:51:21 ID:???: >>662
ここはパソコンの初心者は歓迎してません。

失せろ
674 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 11:26:22 ID:???: >>667
写真くらい貼り付けないと､回答不能です。
それと現在進行中の事象についてはここよりも速報＆雑談スレが適切ですので
そちらへどうぞ。
675 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 12:02:12 ID:???: Wikipediaを見ていて疑問に思いましたのでこちらで質問いたします。
T-34/76 1943年型の主砲は76.2mmですがこの主砲の弾数は何発なのでしょうか?
T-34/85 1944年型は56発とありますがT-34/85は三人砲塔なので砲塔バスケット
があるのではないか、そのため搭載弾数が大きいのではないかと勝手に考えて
おります。
676 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 12:13:08 ID:qw5Bx7cH: >>672
Timelineの"night arrows"については、海外の掲示板でも議論されていますが、
結論は「タダの矢である」というものです。つまり、

火矢は見えるから避けることもできる。しかし火を付けていない矢（night arrows）は
見えないから避けようがない。当たるまで盾をかざすこともしない。
このため、損害と混乱を生ずることになる。

というものです。じゃあどうやって射手は相手を見ているのか。敵のかがり火あたりを狙っているのか、
という議論も生ずるのですが、あとはゲーム板でやってください。
ひとまずの回答は「ナイトアロー」という特殊な武器は存在せず、単に「火矢でない矢」を指している、です。
677 名前：前スレ334投稿日：2007/09/29(土) 12:13:23 ID:???: >>66
先生回答ありがとうございました。
お礼の返事が遅くなりまして申し訳ありませんでした。
本当に申し訳ありません。
閣下に回答いただけるなんて、光栄の極みです。
感動で手が震えています。
本当に、回答ありがとうございました。
本当に、本当にありがとうございました。
678 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 12:15:59 ID:???: >>672
夜に普通の矢を射かける事。火災を起こすのを目的とした火矢は当然の事ながら目立つので防がれてしまう。
夜だと普通の矢は殆ど見えないので防ぎようが無い。一種の奇襲戦法。
679 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 12:17:59 ID:tW4Z4dw3: 駆逐艦の艦長と言うのは何歳位でなれる物なんですか？
680 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 12:20:37 ID:KuXC2obG: 駐屯地の食堂に置いてあるにんにくふりかけをいろんな店で探してるんですけど見付かりません。
心当たりある人いませんか？

ちなみに愛知で
681 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 12:30:36 ID:???: >>680
http://garlic.shop-pro.jp/?pid=180998
通販で買えよ
682 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 12:31:00 ID:???: >>679
何時の時代のどこの国の例だ？
海上自衛隊じゃ､駆逐艦は存在しないからなれないぞ。
旧海軍だと３０台。
683 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 12:36:47 ID:KuXC2obG: >>681
通販で売ってたのかｗ

ありがとう。
684 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 12:37:18 ID:tW4Z4dw3: >>682
第二次大戦のアメリカ海軍だと２０代の艦長もいたと言うのは本当ですか？
あと、どれ位の階級でなれる物なんでしょうか？
685 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 12:42:27 ID:???: ＞684
日本海軍では一番若いので25歳の駆逐艦長がいたよ。
彼は大尉で艦長になってる。
686 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 13:00:48 ID:???: >>684
戦時は一般に昇進が早いので、20代の艦長も普通に存在してます。
艦長としての最低の階級は大尉。
687 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 13:13:00 ID:tW4Z4dw3: ありがとうございました。
688 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 13:13:18 ID:DGBOUyiZ: キューバ危機の当時、日本人はどんな反応をしていたのでしょうか。
核戦争、それが引き起こす人類絶滅が現実味を帯び、人々は絶望にかられた。
自暴自棄になる者、狂気に陥る者が続出し、自殺者数、犯罪発生件数はうなぎ上り。社会インフラの崩壊により各地で国民は暴徒と化し、都市は廃墟と化した……。

なんてところまでは行かないとは思いますが、学校が学級閉鎖になったり、会社が休みになって上司から「最後になるかもしれないから家族と過ごしてやれ」と言われるぐらいのことはあったんでしょうか。
689 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 13:17:47 ID:???: >>688
それは、軍事板よりも日本近代史板へどうぞ。
690 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 13:18:27 ID:???: >>688
図書館に行って当時の新聞の縮刷版をめくればすぐに分かるだろ？
691 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 13:20:07 ID:CfuiYA8b: マリアナ沖海戦では護衛機がほとんどいない状況で空襲を受けた為に、空母は全滅してしまいましたが、何故、航空戦艦は２隻とも生還できたんですか？
692 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 13:22:19 ID:Gm/emR/Q: ３Ｃのカバーオールが一番安いお店知りませんか？サイズＬで
値段￥７０００以下希望です。スレチなら誘導してくださいませ。
693 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 13:24:58 ID:???: >>691
マリアナ沖海戦で空襲により沈んだ空母は飛鷹１隻だけです。
しかも参加した9隻の空母のうち6隻残ってますが.。
694 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 13:26:58 ID:???: >>675
100発
それ以前は77発。
T-34は床下に並べたケースに砲弾を収納していたので、砲塔のサイズに比べて沢山の砲弾を搭載できた。
ただしそれを使用するときは床のゴムマットをめくって砲弾ケースを取り出さなければならなかった。
そのため砲塔内ラックに収納された即応弾（弾数失念）を撃ってしまうと、以後射撃速度が低下するという問題があったとのこと。
あと砲塔が直撃されると即応弾が遊爆する危険もあった。
695 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 13:32:01 ID:CfuiYA8b: >>693
すみませんエンガノ岬沖海戦でした。訂正します

エンガノ岬沖海戦では護衛機がほとんどいない状況で空襲を受けた為に、空母は全滅してしまいましたが、何故、航空戦艦は２隻とも生還できたんですか？
696 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 13:34:36 ID:???: >>694
T-34/85は砲塔が大型化しましたが、砲塔に砲弾は装備していたんでしょうか？
697 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 13:49:39 ID:DGBOUyiZ: 第2次大戦後の東西ドイツ軍において、ナチス政権下のドイツ軍、もしくは武装親衛隊で一定以上の地位にありながら一定の地位をえた人物、例えば日本の源田実のような人はいるのでしょうか。
698 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 13:55:08 ID:???: >>697
武装親衛隊出身者はさすがにアレだが、国防軍から新生西ドイツ陸軍に入った経歴の持ち主はたくさんいる。
699 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 13:55:37 ID:???: Waffen SSだっけ？
700 名前：626投稿日：2007/09/29(土) 14:02:04 ID:j/2VFFLG: >>631
ありがとうございます。
701 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 14:02:37 ID:???: >>697
いっぱいいる。
たとえばノルマンディ戦時のロンメル元帥の参謀長でヒトラー暗殺事件にも関与していたハンス・シュパイデル少将。
彼は逮捕を免れて生き延びて戦後はドイツ連邦軍に入り、最後にはNATO軍の司令官にまでなっている。
空軍のエースにもハルトマンやクルピンスキーなど戦後再び軍務についた者も多い。
武装SSでも名前を度忘れしたが装甲部隊の指揮官で戦後連邦軍に入った者もいる。

東ドイツでもスターリングラード戦で捕虜になった将官で、その後人民軍の中核になったものもいる。
パウルスも軍創建期にその指導にあたったし、フォン・レンスキー少将は東ドイツの政治局員にまでなっている。
他にも旧軍人で東ドイツで再び軍務についたものは多い。
アメリカの影響を受けた西ドイツの連邦軍よりも、むしろ東ドイツの人民軍の方が旧軍の雰囲気を強く残していたそうだ。
60年代くらいまでは軍服もヘルメット以外は旧軍に似てたりするし。
702 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 14:06:49 ID:???: >>697
あと武装SSだと戦車エースのバルクマンは戦後故郷の消防団長から町長にまでなっているが、60年代には郷土部隊（予備役）に入っていたはず。
武装SS隊員は戦後色々と差別を受けたが、ゴリゴリのナチ信奉者でもなければ軍務につく道はあったようだ。
703 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 14:08:36 ID:???: >>696
あった。
弾数等はちょっとわからんので識者の登場を待て。
信じるかどうかは別としてwikiにもそういう記述はある。
704 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 14:09:30 ID:zIxxSaFy: 現代の戦闘機の操縦桿を見て思ったのですが、上記のようなデザインのものは使われてなくて、
下記のデザインに近いものばかりが採用されているのでしょうか？

上記のデザイン
http://www.saitekjapan.jp/img/item/x52pro_01.jpg
http://www.saitekjapan.jp/img/item/x52pro_02.jpg
http://www.saitekjapan.jp/img/item/x52pro_03.jpg
http://www.saitekjapan.jp/img/item/x52pro_04.jpg
http://www.saitekjapan.jp/img/item/x52_01.jpg
http://www.saitekjapan.jp/img/item/x52_02.jpg
http://www.saitekjapan.jp/img/item/x52_03.jpg
http://www.saitekjapan.jp/img/item/x52_04.jpg

下記のデザイン
http://www.thrustmaster.com/Upload/1/thrustmaster/products/11/1/Files/26/HotasProduct800x600.jpg
http://www.apex-japan.net/www/images/Thrustmaster/HOTAS/joystick.jpg
http://www.apex-japan.net/www/images/Thrustmaster/HOTAS/TQS.jpg
705 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 14:11:54 ID:???: >>704
説明なしにたくさん画像を並べて、何がしたいの？
706 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 14:14:28 ID:???: >>697
東ドイツの国家人民軍（NVA）で将官となった国防軍軍人のリスト（NVAでの階級、姓名、国防軍での階級）
ttp://www.axishistory.com/index.php?id=5706
707 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 14:18:31 ID:???: >>704
軍事の分野では、未来的なデザインよりもオールドな
デザインの方が好まれる。
いつも生き残ってきたのは、奇抜な兵器や画期的な兵器ではなく、
無難で堅実な兵器。
708 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 14:19:49 ID:???: >>705
説明じゃなくて質問するスレだよここは
709 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 14:23:17 ID:???: >>705
日本語読めないのかバーカｗ
710 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 14:28:13 ID:???: >>708-709
じゃあ君たちが上と下の画像のデザインの違いとやらを
説明してみてくれよ
711 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 14:28:34 ID:???: 　　　　　　　 ┼─┐─┼─　　／　 ,.　　　　　　　　　｀ﾞ''‐､_＼　| / ／
　　　　　　　 │　 │─┼─ ／| _,.イ,,.ィ'　　 ─────‐‐‐‐ゝ;。←>>705
　　　　　　　 │　　|　　│ 　　 |　　| 　| イン　,'´￣｀ﾍ、　　／/ | ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __{_从　ﾉ}ﾉ/　／ ./　 |　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..＿＿／}ﾉ　｀ﾉくﾟ（(／　 ./　　 |
　　　　　　　/,　　-‐==＝≡＝=‐-`つ／ ,.ｲ￣￣// ））　/ 　 ;∵|：・.
　　　　 _,,,...//〃ー，_／(.　　　　　　／／ﾐﾉ__　　/´('´ 　 / 　 .∴・|∵’
　　,,イ';;＾;;;;;;;:::::""""''''''''　::"〃,,__∠_／ ,∠∠_/ﾞ〈ﾐ､､
／;;::◎'''::;　）;＿＿___　　　　　　　@巛く{ヾﾐｦ'　ﾞY}　ﾞ
≧_ﾉ　　__ノ))三＝　　　　_..､'､"^^^　　　＼ !　　}'
　　~''''ー＜　＿＿_､-~＼(　　　　　　　　　　,'　 /
　　　　　　＼(　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'..　/
712 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 14:29:33 ID:???: >>708,709,711
お前ID:zIxxSaFyだろ。逆切れか
713 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 14:30:38 ID:???: >>704
上のデザインは下のデザインに比べて形状が繊細でGに弱そう。
Gで壊れたらジョイスティックとしてお話にならん。
714 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 14:31:27 ID:???: おもちゃの画像かよ
715 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 14:31:30 ID:???: >>710
だからだね、画像を引用して質問をした初心者に対して
「此処は質問スレだ！画像並べて何をしたいんだ？」と
トンチンカンなことをいった事を問題にしたわけよｗ

いいがかりも、もうちょっとうまくつけような（笑）
716 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 14:31:48 ID:???: >>705=>>712
池沼君は質問者に反応しないでね＾＾
717 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 14:33:06 ID:???: >>710
| | ）ヽ、| | | | | | | | | | | | | | |
| ./ ∠...--――'´｀ヽ,｜| | | |
ノ∠l　ロ｀ロ｀ロ｀!二､ | | | | |
| .二l　ロロロ　!二,-､ | | | |
ヽ---‐―――――一' | | | |
| |/}.｜lヽ. | ｌ｀ｖ'7´ヾ‐.、| | | |　　　＿/　　//
| (ノ.| |ヽﾉ | ヽ_ノ | | ゝ_).｜| |　　　　/￣７
| | | | | ノヽ、 | ,ｰ､｜,.__　| | |　　　 /　 /
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く＿＝ニ二ヽﾉヽ､｀ー' _ﾉ　| |　　　 '　＿_
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| | |　＝= ｜｜|.　ｉ_.ノ ,ノ　| |　　　//　//　 ,/
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718 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 14:34:30 ID:???: >>716
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　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)
719 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 14:34:45 ID:Q9JfBBK9: 質問です。世界にはミグ２１やＦ５やＦ４という旧型の戦闘機が今でも現役なわけですが
こういう生産が終了してるような戦闘機の部品はどうやって調達するんでしょうか？イスラエル
みたいに旧型機を魔改造するのも新しい部品を装着させて古い部品にリプレースさせる
ため？
720 名前：710投稿日：2007/09/29(土) 14:34:48 ID:???: >>715
最低限、自分で上と下をどう分けたのか言葉で説明すべきだろう？
間違い探しかっつーの
721 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 14:35:19 ID:???: これは随分と酷い質問者だな。
722 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 14:35:37 ID:???: ここで自作自演のID:zIxxSaFyが
何事もなかったかのようにお礼↓
723 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 14:37:12 ID:???: >>720
はて？質問をしなかったことを問題にしていたんじゃないのかね?
本当に馬鹿だねー
724 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 14:37:56 ID:???: >>720
　　　　　　　　__,,,,,.......,,,,,
　　　　,. -'´　　　　　　　　　｀`ヽ､
　　／　.. ,.　 ,,.. -ー''''''''－- ..,,,　＼
　 /　.:.r' ::i'"Play☆,,,.......,,,,,__　｀i: 　 ',　　　　　　　　　　　　　　／
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　l : : : :l::: :l: :i l:! __!, l:l　ｌ:!　　 ll,._｀ l.|:!:. l　　　　　　　　　　　／
　l : : : :l :　l::l 　,.r‐t-!､ tl 　 rt-!､ l:l::i.. l 　　　　　　　／
　| .: : :;,,l : :l:! /　iｰ'　l　　　　l' l　l.!i::l:: l　　　　　　 ,.､
　l : : :i,ﾍl:: :l:l `　ﾋ,__,ﾉ　　　ﾋﾉ. 'il:: l:: l 　　　／,,,,,,＼
　l :: :: ヽ,i:: :lﾞ ""　　　　__＿ '　　"i : !:;,! ,..　-ｰ'' ll;;;;;;;;;;;;ﾞｉﾞｉ
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　ヽl`! ;:ﾊ: ;:l:::i: :l　　 .l. 　'" 　 l 　ヽ,,..〉i⊂ﾆ !　　　　　　＼
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　　　　　　/　　　　i　　　i　　　　l
725 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 14:38:51 ID:???: AA貼るヴァカがそう何匹もいるとは思えん
何時もの荒らしか
726 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 14:40:39 ID:???: AA探し中かｗ
727 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 14:42:41 ID:???: 　　　　　　　　 , -''⌒ヽ, -ｰ､
　　　　　　／,　　　　　　　､＼
　　　　　　 / /　　 ,ｨ　　　ヽ　ヽヽ　　　　　君恐がらずに書き込んで♪
　　　　./ //　/,∠{.　} ﾄ､ヽ　ヽヽ　　　　みんなで解決しようよ♪
　　　　　/ ｲﾚ ,ｲ7　 {i　|l 十ﾄ､}　 }.l l
　　　　 /　i　{/ ⌒丶ﾞV ﾚ'}ハﾉ :: } l }
　　　 /　　l　 ! 　　 ,　　⌒ヽ }/__l_l,!,,∩
　　 / / ..::|　 l､　 r- ､　　 /ヽ　　　　ヽ
　ノ / .::::::l:__, ヽ　し'　　, ｲ●　　　●　 │　　　
／:::/.:::／"　　ヽ＼_,,. ィ,"'│ (_●_ ) 　　　ヽ
　／:://　　　　　､_v} / 　ミ　　.|∪|　　　　　ミ
￣{://　　　　　　ヽ{､_／　　　ヽノ　　　　　　〉-､ ,-､
　/ /　　　　　　　　　　>　　　　　　　　　　　ﾉ　￣　}
../　l:::::::::::::......　　 , -'"＼　　　　　　　　　　ノ　　　　　}
/　＼ヽ､:::::::,.-‐'":::　　＼　　　　　　_,. -'"　　,,,,＿ノ,.
　　　::::::::｀ーヽ＼::::::.　　　＼＿_,,. -‐'' 　　／
728 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 14:46:07 ID:???: ゴキブリのあのスピードと撃たれ強さを、兵器に応用できないんでしょうか？
729 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 14:48:50 ID:???: >>704
明らかに手にフィットしそうな形って↓だろう。実際に握っているのを見るとこの形が優れていることがわかるよ。
それに持ったときﾎﾞﾀﾝが手の位置と形だけで見なくてもなんだか分かるからね。
730 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 14:49:25 ID:???: >>719
旧型戦闘機愛好会分類
┣部品を調達するよ派（健全派）
┃　┣輸入元の会社に注文するよ派（ラインが動いててよかった派）
┃　┗自分達で作る技術あるよ派（俺たちゃ職人派）
┗部品がどこにもないよ派（やけっぱち派）
　　┣仕方ないから共食い整備するよ派（せめて一機でも飛ばしたい派）
　　┗仕方ないから放っておくよ派（倉庫の中で眠らす派）
731 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 14:50:26 ID:???: >>728
こちらでお待ちしてます↓
●笑心者歓迎　スレを立てる前にここで質問を　40
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1185788880/
732 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 14:52:05 ID:???: >>725-726
　　　　　　　　　　　　　　　,　'´ ￣　ヽ,ィこヽ.
　　　　　　　　　　　　／／　／ヽ i ﾚ' _,.- ､ヽ
　　　　　　　　　　　／　/　//, へ　V∠ｨ彡ハﾊ
　　　　　　　　 //　/　//// // l i ヽ｀ヽ.lハﾊ
　　　　　　　　　　 l/／i　//// // /! jヽヽ　　ヽ　|
　　　　　　　　ヽ=チ ,ｒﾍｌ l iＬLi|_i| |/ﾚ'l l l l l　 l l i|
　　　　　　　 /ｌiイlゝ! =r_テミ_ノ　/Ljﾉ刈j ﾘＮ|
　　　　　　　　　{iﾉNlハl　ﾊ.ゞ- '　　　ｒ'ケト// / ﾘ
　　　　　　　　　､_jﾉ! ｌ lヽト　　　　　`¨,.ｲ/.乂_
　　　　　　　　　　　乂_Ｎヽヽ. 　 - ´ ,ｨ ! l |ソ　　あらあら
　　　　　　　　　　　　ノ　/|　　` -rf/ムﾘノ　　　　もう正体現しちゃったの？
　　　　　　　　　　　　_,. ィﾉ　　,. ィ７´　　ヽ. 　　　予想以上に小物ね
　　　　　　　　　 ,　'´ 〃ヽ／/　/　　　　　|
　　　　　　　 /　,. ┴-r-‐┴v'　　　　　 |
　　　　　　 ,'／ __,/ｲj　　　/　　　　 , '　|
.　　　　　 /　〃７/ !|　　 /　　　　 /　　|
.　　　　　　 /{　 {{ノl|.ノ,r_‐_ｧ　　　ハ　 ′
　　　　 /　l　　　 i,ｒ'-_ｧ'　　　　,.ｲ　 |　/
　　　　　〃￣｀￢ｰニｿ　　　　, '　　 l /
　　　　 ,{ ｨ､　　　　　　　／　　　／
733 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 14:55:55 ID:XO+Eatkj: 今月のSAPIOに自衛隊の小銃弾の単価が300円と書いていたのですが本当なのですか？
734 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 14:56:22 ID:???: >>719
　大まかに分けると
・FMS等による正規品（本国での運用終了後はメーカーしだいだが金になるならサポート）
・自国ライセンス品
・非正規生産品（イスラエルによるミグ21改造とか）
・共食い整備
735 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 15:04:08 ID:CfuiYA8b: 嘘ばかりついていた大本営が、何故山本五十六の戦死を公表したんでしょうか？
736 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 15:07:32 ID:???: >>730
わかりやすくかつ的確な回答ﾜﾗﾀ
737 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 15:07:51 ID:ekvDRix/: 大戦中の雷撃機が魚雷を投下する映像を観たのですが、魚雷が煙のようなものを引いてました。これは、魚雷の機関
の排気煙と考えていいのでしょうか?

それと、航空魚雷の機関は、どのタイミングで始動するのでしょう? ↑の映像の感じからすると投下前後に始動
しているようですが……
738 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 15:12:47 ID:R6cRodJ6: 艦船や航空機がステルス性能を重視している方向にあるという話を聞いたのですが、車両ではどうなんですか？
ミサイルや精密誘導弾などの目標にならなかったら有益だと思うんですが、研究や開発はされていないんでしょうか？
739 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 15:19:08 ID:???: >>694さん
回答有難う御座います。
なるほど、100発も搭載できるのであれば大分持ちますね。
しかし、運用面では戦車兵にとってはたまらん構造ですなまさに数で押せ
お前ら(兵士)の命など知らんてな戦車ですねぇさすが社会主義の国だ。
740 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 15:22:03 ID:???: >>738
　研究はされてるしステルシーなデモンストレーター等も作られてはいるが、
元々背景が複雑でレーダー誘導が少数派の陸戦兵器では、相対的に重要度は低い。
光学ステルスと言う意味では迷彩は長い歴史がある。
741 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 15:23:25 ID:???: ＞735
大本営だってたまにはホントのことだって言います。

こんだけの高官が姿を見せないと憶測を呼んだりする。
つか、死んだのはさすがに隠し切れない。(死んでから一月は隠してたけどね）
742 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 15:32:36 ID:???: >>783
されてる。
明細塗装や草木による偽装、戦車などの低姿勢化に始まって、
機関の低騒音化や排気系統の改良による赤外線ステルス性の向上など。

陸上戦ではレーダーのウエイトが低く、その分目視や赤外線のウエイトが大きいので
航空戦における研究よりも歴史が長く且つ深刻です。

「ステルス性」というのは「電波ステルス」だけに限った話じゃありません。
743 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 15:33:31 ID:???: >>738
英国の戦車にはステルス塗料を塗ってるのがある
今はわからないけど
744 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 15:36:23 ID:???: >>735
空位にしていいようなポストじゃないし＞GF長官。
745 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 15:40:23 ID:CfuiYA8b: 回答ありがとうございます。

あと、もう一つ質問があるのですが、山本五十六が戦死せずに生き残ったとしたら、
日米開戦に反対していたとはいえ戦後はやはり戦犯として処刑されたんでしょうか？
746 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 15:46:03 ID:q6onKm9/: >>745間違いなく。敵軍の捕虜の命助けた将校も処刑されたし

ところで、某スレにあった↓って、何の施設？
http://www.latimes.com/media/photo/2007-09/32801060.jpg
747 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 15:47:29 ID:5tXuN/VO: >>746
カリフォルニア州コロナド海軍水陸両用部隊基地にある建設工兵隊兵舎
って書いてなかった？
748 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 15:47:46 ID:???: >>746

355 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 02:22:19 ID:???
【米国】上空から逆卍に見える海軍兵舎を隠すために60万ドルを支出[07/09/26]

□ 【米国】上空から逆卍に見える海軍兵舎を隠すために60万ドルを支出

カリフォルニア州コロナド海軍水陸両用部隊基地にある建設工兵隊兵舎は、Ｌ字型の
建物４棟を１か所でつなげているので、上空からは逆卍に見える。建ってから約40年間
だれも気づかなかったが、Google Earth が普及したため、昨年にユダヤ人団体や地元の
政治家が改善を要望した。海軍は60万ドルをかけて太陽電池や植木で逆卍を隠すという。
（住所 Tulagi Road and Bougainville Road, Coronado, CA)

出典：Los Angeles Times ─latimes.com
http://www.latimes.com/news/local/la-me-swastika26sep26,0,2973328.story?coll=la-home-center
749 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 15:49:35 ID:???: >>745
戦犯指定された可能性なら高かったと思う。
しかし、積極的に政治に関わらなかったとされる海軍で処刑までされる可能性は低かったと思われる。
事実、当時の海軍で一番積極的に関わった嶋田繁太郎の終身刑が最高刑だったので。
また、岸信介や石原莞爾のように不起訴や起訴が見送られた例もあるので処刑の可能性は低いかと。

もっとも「生き残っても処刑されるだろうな(w」、と言う旨の発言は残してる。
750 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 15:57:43 ID:???: >>667 ミャンマーの兵士は結構バラバラな装備をしています。
AK-47/74もあればM16A1もあります。　その他ドイツ製のG3シリーズやイスラエルのガリルを
模倣したと思われるMAシリーズなどいろいろあります。
751 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 16:08:53 ID:???: ご回答いただきありがとうございました。
西はともかく、東側にも結構いらっしゃるんですね。
場合によってはかつての同僚同士で放火を交える可能性もあったのですね。
752 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 16:09:35 ID:???: >>695
エンガノ沖海戦では米軍の主標的は空母。
なので、航空戦艦に攻撃が向かい始めたのは他の空母が損傷してから。
そうすると日没まではそれほど間が無く、また夜のうちに小沢艦隊は退避した為
航空戦艦を沈めるチャンスは乏しかった。
753 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 16:21:21 ID:???: >>746　シービーズの隊舎（バラック）です。

http://maps.google.com/maps?f=q&hl=en&geocode=&q=coronado&sll=34.129995,-117.119751&sspn=1.968771,3.702393&ie=UTF8&t=k&om=1&ll=32.67596,-117.157916&spn=0.000978,0.001808&z=19

おおざっぱにいうとサンディエゴ海軍基地の脇にある別の基地の中にあります。
もっとおおざっぱにいうとサンディエゴ市街の対岸の海軍とか海兵隊とかが沢山いる島々の一角にあります。
754 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 17:02:49 ID:???: >>739
まあ当時のソ連戦車の損耗率を考えたら、撃ちつくす前にやられるんじゃねーの？というのはあるが。
特に戦況不利だった独ソ戦前半では弾の補給が追いつかなくて、定数以下どころか弾なしで投入された場合もあったそうだし。
755 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 17:27:28 ID:cKlcQDhD: ドイツのV-1、V-2の戦果判定はどうやって行なっていたのでしょうか？
756 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 17:32:33 ID:???: テロ特措法とは何か？
インド洋上の給油活動という手段をもって、日本がテロとの戦いに参戦するための法律だ。

従来のテロは活動が国際的であっても、目的は地域に限定されていた。
ＩＲＡは北アイルランドの分離独立を、ＰＬＯはパレスチナ奪還と国家樹立を目指していた。
しかし昨今のテロは違う。彼等の目的は「米国による世界支配体制」の打破だ。
これは自由貿易体制に代表される国際秩序の破壊を意味する。米国の国力の源泉が自由貿易体制だからだ。
だからこそ自由貿易体制に依存する多数の国家がテロとの戦いに参戦している。日本もその一つだ。

日本の給油した油が戦争に使われている？　当たり前だ。経済援助でも復興支援でもない、
日本は給油活動をもってテロとの戦いに参戦しているのだ。すでに戦争に参加しているのだよ。

米国主導の戦争には参加できない？　馬鹿をいうんじゃない。
世界第一位の軍事力を持つ米国が主導せずしてどこがテロとの戦いを主導するのか。日本が主導するとでも？

日本には関係ない？　全世界が巻き込まれているよ。
パイプラインがタンカーが爆破されれば原油価格が高騰する。航空機テロで人の移動が制限される。
テロ組織はそれが可能な武器を、シリア・イラン・北朝鮮から入手している。

日本が国内事情を優先して一方的に戦線離脱・撤退すれば、国際的な信用と影響力は激減する。
東南アジアで日本は中国と影響力を競っているが、日本が国内事情を優先して一方的に引き上げる国だとなれば
一体どこの国が日本に味方しようという気になるだろうか？

でもそれは民主党が悪い？　日本は民主主義国家だよ、主権は国民にある。
先の参院選で民主党を大勝させ、今の暴走を許した責任は国民にある。
「お灸」と称して貴重な一票をモグサ代わりに使ったからこそ、日本の尻に火が付いて全身火達磨になろうとしているのだ。

日本がテロとの戦いから撤退しても、テロが止む事はない。彼等の目的が「米国支配体制の打破」だからだ。
自由貿易体制を攻撃し国際秩序を破壊して世界を混乱に陥れる続けるだろう。
日本が撤退すればこれに対抗する戦力が減り、テロ組織とその支援国家を利するだけだ。

# ところで諸君、歪曲報道･世論操作のマスゴミとテロ利す民主党は滅ぼすべきである。
757 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 17:37:21 ID:???: >>756
で？
758 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 17:37:31 ID:???: >>733
タウンページで､銃砲店の電話番号を探してきいてください。
759 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 17:39:34 ID:???: >>755
ＢＢＣ聞いて判断してました。
760 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 17:40:55 ID:???: >>737
どんな映像か分からないから断言は出来んが、空中で見えたのは恐らく排気で正しいと思われ。
魚雷のモータは内燃機関を使ってたので、大気中で発動させれば普通に排気は出る。
ちなみに水中で見える白い雷跡は燃焼に用いられた空気の泡。
大戦中の航空魚雷は母機と切り離した時点で既に発動していたそうな。
761 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 17:42:34 ID:1qJ7MPw2: 現代の戦車の砲弾の速さは平均でどれくらいなのでしょうか？
2キロなり3キロなり先の敵戦車にはどれくらいの秒数で到達するんでしょう？
762 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 17:47:54 ID:???: >>761
初速はAPFSDSで大体マッハ5位
この弾が効果を発揮できるのはマッハ4辺りで命中した時
後は自分で計算してくれ

あと平均は到達すべき距離ないし到達した距離を決めないと出てこないと思うぞ
763 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 17:48:58 ID:???: >>761　速い奴で1700m/ｓ程
764 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 17:55:42 ID:???: すいません上陸作戦とはこんなにも大変なんですか？
↓
221 ：県議(東京都)：2007/09/29(土) 10:53:02 ID:itVni/fS0
上陸作戦ってのは圧倒的な制空権、制海権がないと失敗する。
揚陸艦は脆弱だからな。
なおかつ少数の上陸部隊だけで敵の陸軍と退治しなければならない。
米軍が沖縄に18万人送り込むのに後方37万人、艦艇1500隻必要だったわけだが
765 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 17:57:48 ID:???: >>764
そうだよ
だから実行する側は絶対的な自信がある時にだけ行う
766 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 17:58:48 ID:???: >>764
そうじゃない上陸作戦もあった、が大抵はその通り
767 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 18:03:52 ID:???: >>733
一発12円くらい
768 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 18:09:05 ID:???: >>764
興味があったらノルマンディー上陸作戦とか調べてみるといいよ。
調べれば調べるほど異常なほど入念に準備してるのが分かるから。
769 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 18:11:16 ID:???: いきあたりばったりの呉淞上陸作戦は何故成功したか
770 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 18:17:05 ID:cKlcQDhD: >>769
そもそも相手側が揚陸作戦に対して全くの無防備だったから。
国府軍は構築した陣地線に寄って戦う方針だったので、相手の水路を利用した戦術に対処し切れなかった。
771 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 18:19:30 ID:cKlcQDhD: >>759
相手の報道規制で誤認とかはなかったのでしょうか？
風船爆弾はそうだったと聞き及んでますが。
772 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 18:31:13 ID:???: >>769
呉淞上陸戦はオマハ以上の大損害を出したと聞くけれど
773 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 18:40:24 ID:IFbjUmum: 粘着榴弾が効果を発揮する為に必要な最小サイズというのはどのぐらいなのでしょうか？
75㎜、50㎜といった砲弾のサイズで知りたいです、対象はM4を基準でお願いします。
774 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 18:48:51 ID:Cezeom0o: 来月10月に沖縄に修学旅行に行く18歳高校生男です。
それでどうも平和学習なる事をするそうなのですが、おそらく集団自決や沖縄戦ガ出ると思います
そこでこの本読めばブサヨを論破出来るという本あれば教えてくれませんか？
10月中ごろに行くのでそれまでに知識蓄えようと思ってるのでよろしくお願いします。
775 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 18:50:10 ID:???: ここは政治板じゃないんだが？

ウヨとかサヨとか言いたいんなら極東板にでも行ったほうが良いんじゃないか？
776 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 18:51:50 ID:???: 人に頼るような奴には無理だよ
しかも付け焼刃でそんな事が出来るわけないじゃんｗ

ま、大人しくしてるこったな
777 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 18:53:16 ID:???: なんか修学旅行の学生さんで生き残りの方に無茶苦茶言った奴がいるらしいな
778 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 18:53:30 ID:???: >>774
素直に受けて来い。
で実際に体験した人間の言葉は軽んじるな。
その言葉をどう位置づけるかはお前次第だが。
779 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 18:54:37 ID:???: ＞774
大変痛ましいことに、沖縄戦では多数の民間人が亡くなっています。
被害者の冥福を祈りつつ
日本の軍隊の守るべきものはなんだったのか、
政府は何ができたのか、そういったことに思いをはせるのもいいでしょう。
780 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 18:54:59 ID:???: 何がブサヨだ、笑わせんな
781 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 18:57:07 ID:???: >>774
岡本喜八の『沖縄決戦』でも観れば？
映画だが、沖縄戦の惨状の雰囲気はわかる。
782 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2007/09/29(土) 18:57:11 ID:1cMn5T65: ＞７７４
まあ、そうリキ入れんでええよ（笑）

素直にハナシ聞いて、矛盾点を素直に聞いてくればええ。

「どうして本土に疎開しなかったんですかあ？」
とか
「どうして、せめて北部地域への避難をしなかったんですかあ？」
とかね。

ああ、あと「軍よりも当時の沖縄県という行政は、住民避難に関して何をしてたんですかあ？」
とか聞くのもいいな。
783 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 18:57:25 ID:???: >>774
試しにちょっと自決してみるといいよ。
784 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 18:57:47 ID:???: >>774
ああいった連中の背後には大半が支援・平和利権団体がいる
ヤクザが絡んでることも少なからずあるし、
真面目に危ないから論破なんて考えない方が良い

あとスレ違い
785 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 18:58:10 ID:???: >>784
ソース出してみろｗ
786 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 18:58:12 ID:???: >>774
体験談を引き継いで語ってる人の話以外は聞いておいたほうがいい。
787 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 18:58:43 ID:???: 本土に疎開しようとして対馬丸が撃沈されたんじゃん……。
788 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 18:59:07 ID:???: >>784
スレ違い以前に板違い

お前の存在が、な
789 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 18:59:27 ID:???: >>786
何でだよwwwって一瞬思ったが、
引き継いで語ってる、だったか。その通りだな。

実際体験した人の意見は大切だろうな。重みがあるし。
ただし客観的じゃない部分には注意しなきゃいけないかも。
790 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 18:59:47 ID:???: >>785
何のソース？
支援団体の実在なんてググれば一発で判るだろ
ヤクザ云々は証明しようがないな
どっからどこまでがヤクザかなんて人によって違う
まぁ、代表者の出身が部落だったりするんだが
791 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:01:11 ID:???: >>790
「ググれば一発で分かるだろ」：ソース出せない奴の常套句

＞証明しようが無いな
じゃあデタラメですね、本当にありがとうございます
792 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:02:02 ID:???: 同じ資料を見たとしても、見る人によって見えるものは違ってくるのですよ
793 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:02:12 ID:???: >>779
福田康夫的優等生の回答だな
794 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:03:00 ID:???: >>791
あんまり煽るな
陰謀論のHPとか出してきて収集つかなくなるぞ

ってわけで移動しんしゃい
派生議論スレ25
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1189434773/
795 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:04:15 ID:???: >>774
軍事より歴史系の板行った方が本に関しては詳しく教えてくれると思う
796 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:05:52 ID:???: >>774
反論のための反論をしてどーする
お前のソレは自分が気持ちよくなるためのオナニーにすぎない
人の話をたくさん聞いて
いろんな本を読んで
それからそこで何があったかを自分で考えればいい

そもそも平和教育ったって「平和はチョー大切だ」ってことにお前さん自身、異論はあるまい？
797 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:07:23 ID:???: >>774 スレ違。

大東亜戦争によって多くの日本の民間人が地上戦で亡くなった場所です。　まず其れを踏まえろ
あと、その年で政治思想があまり傾倒しすぎてると、本物になりますぞ。　ｳﾖもｻﾖも社会では嫌われる。
798 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:07:37 ID:???: お前ら反射的に反応しすぎｗ
>>774の人気に嫉妬
799 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:07:52 ID:???: 沖縄土人はいまだに被害者のつもりらしいな。
何故かアメリカに怒らずに日本に怒る。
800 名前：779投稿日：2007/09/29(土) 19:08:10 ID:???: >>793
道を踏み外そうとしてる若い子に忠告するときには優等生ぶるんですよー
801 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:09:09 ID:???: >>799
おｋ、君の主張はよく分かった。

なので、2chで吼えずに沖縄に行ってそれを街頭演説してきたらいい。
802 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:09:13 ID:Cezeom0o: どうもレスありがとう。甘えるなっぽい書き込みあったので
僕がブサヨを論破してやろうと強く思ったのはこの動画を見たからです

「軍命令はなかった」4-3(H19.4.5)
ttp://jp.youtube.com/watch?v=WawZhQ1bv_w
　↑
この動画の特に後半部分6分45秒から始まる証言です。
ガマで日本軍に自決を強制されたと平和祈念館が主張に対する怒りです。
軍が自決を強制した事実は無いのに腹が立ちました。
そして兵士が銃剣を突きつけたのも少女達を安全な場所に避難させる為のものなのに
それを兵士が自分だけ助かりたいからしたという嘘を垂れ流してるのには殺意を覚えた
おすすめの本教えてください
803 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:09:47 ID:???: >>797
中学生の頃に自衛隊なんて廃止しちまえ！って叫んでて、
高校生の頃にもっと軍事費増やせよ馬鹿！って叫んでて、
大学入ったら政治なんて大嫌いになった俺は……。
804 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:10:14 ID:???: >>802
大丈夫か？頭
805 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:10:37 ID:???: >>801
ソウルの真ん中で云々とか言う奴いるけど、それと同類だなー
806 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:11:06 ID:???: >>774
民主党ですが、アフガンの同胞を解放しに行きます
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1191055319/
君の願いはここに行けば叶えられるだろう。残念なことだが。
807 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:11:26 ID:???: >>803
「若いのに革命思想に憧れない人間は情熱が足りない。
　年を取っているのに革命思想に共感する人間は知能が足りない」
とか言うじゃん。

そんなもんでしょって言うか人はそうして大人になるのだと思うよ。
808 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:11:51 ID:???: >>802
戦争マラリアも知らないのかよ、死ねよ。
809 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:12:07 ID:???: >>805
要するに君は実際に現実を相手にして何も出来ないからネットで言う、と。
810 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:12:32 ID:???: >>803
実に順調なオタク路線じゃないか
811 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:13:26 ID:???: >>807
それ、チャーチルの言葉だって情報があちこちにあるんだが、
実はチャーチルの言葉じゃないって情報もあちこちに…

実際どうなの？
教えてエロい人
812 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:15:07 ID:Bp9I/v5A: 紅の豚とかで隣の飛行機とライトを使ってバシャバシャモールス通信している場面が
あるけど、あのライトってどこかに売ってないですかね。
813 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:16:18 ID:???: >>809
君も>>799と同じってこと。
814 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:16:20 ID:???: ＞802
自分の好き嫌いで事実を決めちゃイケナイよ。
ある一面だけを捉えて全部決め付けるのは愚か。
自決を強制した局面だってあっただろうし、
なんで爺さん一人の言葉で「事実は無い」と決め付けられるんだ？
815 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:16:22 ID:???: 沖縄土人は元々日本人じゃないから常識がわからない。
乞食のようなもの。
どこぞの民主の国会議員も程度が低いだろ。
816 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:16:25 ID:???: >>811
大本の元ネタはチャーチルの一言だが、世間に流通してるのは脚色されてる、と
いうのが正しいところらしい。
817 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:17:20 ID:???: 質問して当たり前みたいな奴とかもムカツクな。
ググレって言っても「ググッても出てこないので。」「ググって調べるにも限度があるんで。」「初心者なんで。」
挙句の果てには「お前らみたいにヲタじゃないんで。」とかな。何処まで性根腐ってるんだろうな。
818 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:17:32 ID:Cezeom0o: >>814
それはブサヨにいうべきだなｗ
819 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:17:37 ID:???: >>799
在日だって朝鮮を怒らず日本に怒るだろ
営利行為なんだから金を取れそうな奴から取るのは当たり前
820 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:18:25 ID:???: >>813
「出来もしない事を言うな」なら、>799に直接言ってやってねｗ
所詮は「現実には言えもしない事」を言って何が楽しいのやら。
821 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:18:44 ID:???: >>811
http://www.winstonchurchill.org/i4a/pages/index.cfm?pageid=112
チャーチルの言葉ではない、そうです。

「25歳までにリベラルに傾倒しない者は情熱が足りない。
　35歳になって保守主義者でないものは知能が足りない」
チャーチルがこのようなことを発言したという証言は存在しません。
エジンバラ大学の Paul Addison は、以下のようなコメントを出しています。
「疑いもなく、チャーチルが彼に帰せられているこの言葉を使ったはずがありません。
彼は15歳のとき保守党員（保守主義）で、35歳のときに自由党員（リベラル）だったのです！
それに、彼がクレミーに対して無礼なことを言うと思いますか？
彼女は、一般的に生涯自由党員（リベラル）であったと考えられているのですよ。」
822 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:19:32 ID:???: ひどい自作自演を見た！
823 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:20:03 ID:7UAqsuQ0: >>820
>所詮は「現実には言えもしない事」を言って何が楽しいのやら。
だからそれは貴方も同じだってｗ
824 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:20:37 ID:???: >>802
殺意覚えたなら実行してきなよ
誰もとめないどころか心の中で応援するよ

じゃ、さようなら
825 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:21:06 ID:???: まぁ、チャーチルの発言だったかどうかは別として、うんうんと頷ける
格言ではあるなぁ。
826 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:21:39 ID:???: >>802 自決命令が無くとも、無実の民間人を日本軍がスパイ扱いにして殺害した例もあります。

沖縄戦の終盤などには、仲間割れを起こして日本軍同士で争っていた事もあったそうです。
負け戦になるとそんなもんよ「皇軍」もなｗ
827 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:21:56 ID:???: >>818
素直に「オナニーの種本を教えてくれ」って言えばいいじゃん

ようつべのじさまは可愛そうだけど、
生き残れなかった多数の県民にとっちゃ「ナニ言ってやがる」だろうな
828 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:22:07 ID:???: >>812
売ってるよ
829 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:22:10 ID:???: >>823
？
別に「街頭演説」はやる気の問題だけで「実現不可能」な事じゃないよ。
頭、大丈夫かい？
830 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:22:33 ID:???: >>802
沖縄戦では、住民のおよそ1/3が死んだ。
これを単なる数字としか感じないならお前に論破するのは逆立ちしても無理。
せめてマナーや礼儀の本でも読んで現地の方に失礼のないようにしろ。

>>811
質問するならID。
831 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:22:48 ID:???: ここは初心者も歓迎してくれるらしいけど
厨房は歓迎されないんでしょうか？
832 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:23:45 ID:???: >>831
厨房が歓迎される場所などこの世にないわ。
833 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:23:49 ID:???: 意外に銃剣を突きつけてﾚｲｰﾌﾟしてた日本兵もいたりしてな
崩壊しちゃった軍てのは古今東西そういうもんだし
834 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:24:03 ID:???: >>831
初心者"を"歓迎しています。
厨房は歓迎しておりません。
835 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:24:22 ID:???: >>829
街頭演説に飛躍する発想がな
頭、大丈夫かい？
836 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:24:26 ID:???: >>833
白馬事件である
837 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:25:26 ID:Cezeom0o: >>826
じゃあ命令はないわけだｗ
じゃあなーんも問題ないね。
>>827
「ナニ言ってやがるはお前に返すわ。別にお前に聞いてないからレスするな分かったな
>>830
住民を殺したのはアメリカ軍な
838 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:25:28 ID:???: >>821
チャーチルが永遠のリベラリスト…？
ばりばりの保守派に見えるんだが…価値観の違いか
839 名前：836投稿日：2007/09/29(土) 19:25:47 ID:???: 「で」ではなく「が」です、すいません
840 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:25:55 ID:???: レイプがない戦争なんかない
841 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:26:07 ID:???: >>835
2chでなら「迷惑じゃない」と思ってるなら、それは君の想像力不足だね。
で、煽りあいがしたいだけ？
842 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:27:18 ID:???: ＞838
チャーチルの奥さんが、だろ。
843 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:27:35 ID:???: >>840
最近のイラク戦争あたりは？

…一応政府降伏後も「戦争中」とみなすか
844 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:27:58 ID:???: 全員移動してください

派生議論スレ25
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1189434773/
845 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:28:30 ID:???: >>837
どっちかってーと積極的に殺してるのは日本軍のほうな。
米軍には民間人殺すメリットないし。
846 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:28:55 ID:???: 派生議論スレ25
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1189434773/
847 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:28:56 ID:???: >>845
派生議論スレ25
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1189434773/
848 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:29:04 ID:???: >>837
住民を殺したのは、当時の日本の外交的失策、軍事的硬直、内政的無能だよ。
お前のように軍事的な視点の欠けた奴にはわかるまいが。
849 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:29:15 ID:???: >>842
うわすまん。whoはclemmieか。
850 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:29:21 ID:???: >>841
迷惑じゃない、等とは言っていないが。
煽りあいがしたい？こっちが聞きたいな。
851 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:29:26 ID:???: >>848
派生議論スレ25
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1189434773/
852 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:29:29 ID:???: 派生議論スレ25
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1189434773/
853 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:29:58 ID:???: >>850
派生議論スレ25
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1189434773/
854 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:30:09 ID:Cezeom0o: >>845
＞どっちかってーと積極的に殺してるのは日本軍のほうな。

吐いたツバ飲むなという言葉があるが
証拠はあるのかよおいコラ
855 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:30:30 ID:???: 派生議論スレ25
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1189434773/

皆、もちつけ。　まず板違いにモノに反応するでない
856 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:31:26 ID:???: >>850
ほう、これはびっくり。
>>799本人ではないだろう人が、横からレスを飛ばして来て「煽りあいがしたい？」とはｗ

君が>>799本人なら、ごめんなさいｗ
857 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:31:47 ID:???: 派生議論スレ25
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1189434773/
858 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:32:09 ID:???: >>855
ここできっちり始末つけとかないと、
「軍板でもお墨付きの～」とか言って他板で暴れたりして同類に見られて迷惑するんだぞ。
859 名前：霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 投稿日：2007/09/29(土) 19:32:10 ID:hNmgl7zO: >>755
>ドイツのV-1、V-2の戦果判定はどうやって行なっていたのでしょうか？

霞ヶ浦の住人の回答。
イギリスの報道が頼りでした。

そのため、イギリスは欺瞞情報を流して、被害を減少させることに成功しました。

Ｖ-1、V-2が実戦に用いられる頃には、ドイツのイギリスにおけるスパイ組織は壊滅していました。
ドイツの航空偵察も不活発でした。
そのため、イギリスの報道で戦果判定をしました。

イギリスは、それを逆用して、被害を減少させました。
攻撃の最初の頃、ロンドン市から遠く離れた場所に落下したと報道しました。
ドイツがその報道を元に、修正を加えてから、だんだんに中心部に落下したと報道したのです。
実際には、ロンドン中心部を外れた場所に落下しました。

イギリスは度々、自国内の報道を、欺瞞情報として利用しています。
ノルマンディー上陸作戦のときもそうでした。
カレー上陸部隊が、南東部に待機していると、ドイツに信じさせようとしました。
その一環として、地元の新聞に、アメリカ兵とイギリス女性の性道徳の乱れを嘆く投書をしています。
南東部にアメリカ軍の大軍が駐屯しているとの、状況証拠を作ったのです。
860 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:32:14 ID:???: >>854
派生議論スレ25
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1189434773/
861 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:32:32 ID:???: 派生議論スレ25
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1189434773/
862 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:32:54 ID:???: >>858
派生議論スレ25
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1189434773/
863 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:33:44 ID:???: >>837　無敵で正義の化身な皇軍ってのは映画と小説の中だけです。

軍が崩壊するってのは、銃を持った暴徒が多数、無法地帯を行き来するってことです。
864 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:34:11 ID:???: >>858 重装甲バカを論破するのは無理

派生議論スレ25
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1189434773/
865 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:34:42 ID:???: >>863
派生議論スレ25
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1189434773/
866 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:34:55 ID:???: 派生議論スレ25
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1189434773/
867 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:35:03 ID:Cezeom0o: >>863
ホントアメリカ軍は酷いよな
これは後世に伝えないとなうん
じゃ消えますね。
868 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:35:10 ID:???: アメリカ兵は日本人を虐殺したよ。
激戦を極めたので捕虜を申し出ても捕虜を本部につれていく人材がいなかった。だから尋問してから服を脱がしてピストルで射殺。
869 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:35:23 ID:???: >>867
派生議論スレ25
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1189434773/
870 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:35:26 ID:???: 派生議論スレ25
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1189434773/
871 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:35:39 ID:???: おまえら100レス近くも初心者スレでなにやってんだよ…
872 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:36:11 ID:???: >>868
派生議論スレ25
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1189434773/
873 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:36:20 ID:???: >>856
何がびっくりなのか知らないけど、2chじゃよくあることだよｗ
874 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:36:22 ID:???: 派生議論スレ25
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1189434773/
875 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:36:48 ID:???: >>873
派生議論スレ25
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1189434773/
876 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:36:53 ID:???: 派生議論スレ25
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1189434773/
877 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:37:15 ID:???: >>867
逃げないで派生議論スレに来いよ腰抜けが。論破されるのが怖いのか？ｗｗｗ
878 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:37:27 ID:???: 派生議論スレ25
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1189434773/
879 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:37:30 ID:???: >>877
派生議論スレ25
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1189434773/
880 名前：援護砲撃投稿日：2007/09/29(土) 19:37:59 ID:bjfH0Akj: 派生議論スレ25
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1189434773/
881 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:38:34 ID:???: 派生議論スレ25
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1189434773/
882 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:38:44 ID:???: 派生議論スレ25
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1189434773/
883 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:38:51 ID:???: >868
まあ、それは日本人（兵だけじゃなくて）も米兵捕虜を虐殺しちゃったりしてるし
おあいこだぬ
884 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:39:17 ID:???: 派生議論スレ25
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1189434773/
885 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:39:24 ID:???: >>883
派生議論スレ25
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1189434773/
886 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:39:36 ID:???: 派生議論スレ25
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1189434773/
887 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:39:40 ID:???: >>883
失せろｸｽﾞ
888 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:40:03 ID:???: 派生議論スレ25
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1189434773/
889 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:40:09 ID:???: >>887
派生議論スレ25
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1189434773/l50
890 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:40:19 ID:???: 派生議論スレ25
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1189434773/

もう、アフォに反応するなよｗ　バカか
891 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:40:32 ID:???: 派生へのリンクを張ってる奴もそろそろ荒らしだぞ。
↓以下何事も無かったかのように次の質問ﾄﾞｿﾞｰ↓
892 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:40:40 ID:???: さすがにこれは荒らし扱いだろ
アク禁になるかもね>>884-887
893 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:41:16 ID:???: 派生議論スレ25
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1189434773/
894 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:41:33 ID:???: >>880辺りの奴ら　砲撃中止！　砲撃中止！
895 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:41:36 ID:???: >>892
派生議論スレ25
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1189434773/
896 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:41:56 ID:???: >>891
半分冗談で貼ってるに決まってるだろwww
897 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:42:04 ID:???: いい加減やめような
898 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:42:32 ID:QMSkc5zx: 最近の戦車の装甲はだいたい既にHEAT弾なんかに対して対策が取られているわけですが、
では最近の歩兵の対戦車火器はいったいどうなっているのでしょうか。
もう歩兵で戦車に対処するのは諦めて逃げて航空支援を待つとかですか？
899 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:43:21 ID:???: >>854
派生にレスかいたお

派生議論スレ25
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1189434773/
900 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:44:13 ID:???: 沖縄の人の気持ちを考えたら自衛隊はなくさないといけないよ。
901 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:44:30 ID:???: >>898
タンデム弾頭とか色々考えている
防御が重視されているイスラエル戦車もヒズボラにやられたりするくらい
902 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:44:40 ID:???: 沖縄の人の気持ちを考えたらアメリカ軍もなくさないとな
903 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:44:44 ID:???: >>898
対HEATの防御機構は大抵、使い捨てなのでタンデム弾頭がその回答の一つ。
他には防御機構を組み込むのがが難しい上部へのトップアタックとか。
904 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:44:53 ID:???: >>898
いえいえ　トップアタック・タンデム弾頭とこちらも次々に進化してますよ。
905 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:45:30 ID:???: 集団自決の話題ここで
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1188120894/
906 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:46:07 ID:???: >>898
昔からそうだが、敵戦車を正面から打ち抜ける歩兵用対戦車火器は少ない。
側面なら、現代でも完璧な防御は施されてない。

要するに歩兵が戦車に勝っている運動力を存分に生かして戦うしかないというわけ。
あとはトップアタック兵器とかな
907 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:47:34 ID:???: >>898 ジャベリンなど高性能な歩兵用ATGMもあります。
でも、最近の米軍はRPG-7対策などを重点的にしていますがね

＞最近の歩兵
ロシア・アメリカやらもまだ「対テロ戦争」をしなければなりません。
そうそう、高性能な兵器同士がぶつかり合うような戦争はありませんな。
908 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:48:52 ID:???: >>898
タンデム弾頭とかで貫通力を強化してるよ
909 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:49:31 ID:???: >>898
対HEAT装甲としてポピュラーな「二重装甲(スペースドアーマー)」に対しては
「タンデム弾頭（二重弾頭）」というのが開発された。
これは文字通り弾頭が二つ付いていて、一段目が外周の装甲を貫き二段目が
本装甲を貫く。
イラク戦争で実戦に投入されてM1の装甲を見事に貫通した事例がある。

今のところ複合装甲を貫ける歩兵用対戦車火器はほとんど存在しないが、
戦車の方も複合装甲になってるのは車体と砲塔の前面だけだったりするので、
元々後面や側面を狙う戦術を取ることが多い歩兵にとってはあまり問題でも
ない。歩兵で戦車と正面から戦う奴はバカだから。

あと、「トップアタック」といって装甲の薄い天面を狙うように飛んでく
ATGMもある。
910 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:50:41 ID:???: >>907
>高性能な兵器同士がぶつかり合うような戦争はありませんな。

悲しいような、ホッとするような…。
911 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:50:45 ID:???: 俺は沖縄戦の悲惨さを聞いて自衛隊をなくさないといけないと思ったよ。
912 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:50:53 ID:wtLHqfBR: 半年ばかり軍事板に来なかったのですがなんぞおもろい事が起こっていたなら教えて下さい
Ｔ－７２の様な新しい神様かなんか生まれましたか？
913 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:57:09 ID:QMSkc5zx: >>901,903,908-909
タンデム弾頭ってなんかHEATに毛が生えた程度のものを想像していたんですが結構すごいんですね。
ありがとうございます。

>>904,906
トップアタックということはミサイルということでしょうか。その場合は弾頭はどういうものがメインなのでしょう？

>>907
RPG-7って相当古い兵器ですよね。
今米軍が使っているような戦車は既に対策済みなのではないのですか？
それとも、装甲車のような比較的装甲の薄い車両のための対処ということですか？
914 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:57:34 ID:???: >>912
雑談スレのほうが
915 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 19:58:10 ID:???: RPG-7にもタンデム弾頭なかったっけ
916 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 20:03:05 ID:???: >>913
対戦車ミサイルの弾頭は基本的にみなHEAT。

>>913
RPGシリーズは地味に改良が繰り返されている。
それに、そもそも最初の型の時点で260mm、最新の型だと
二重装甲を無効化して尚750mmもの装甲貫通力があったりする。

これに対抗できるような装甲施したら重くて動けなくなっちゃう
ので、戦車の方も全面的な対戦車兵器防御は諦めているというのが
実態。
917 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 20:05:08 ID:ud+AeUfS: 自衛隊で使用している対人地雷はスウェーデン製のクレイモアコピー（って言ったら
なんか表現が不味いかもしれませんが）らしいですが、世界には他にもクレイモア
に似た形式の地雷はあるのですか？

あるなら、どのような地雷があるのでしょう？
そういうのの解説が載っている本などは無いでしょうか？
918 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 20:05:49 ID:???: >>913
>トップアタックということはミサイルということでしょうか
自己鍛造弾でぐぐると幸せになれるかも
919 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 20:07:16 ID:???: >>917
えっぱいあるぞ。

この手の兵器の解説書籍なら今は
「武器と弾薬　悪魔のメカニズム図鑑」
って本がお勧め。
920 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 20:08:51 ID:???: HEATも自己鍛造弾もあるな＞＞トップアタック
トップアタックでHEATのタンデム弾頭とかもある

レーダーで飛んでくる弾頭を見つけて、散弾などで対抗するというシステムが
ロシアやイスラエルで作られていたっけ＞＞車両防御
921 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 20:09:17 ID:???: >>913 ＞RPG-7って相当古い兵器
テロリストとゲリラさん達にあやまれ！(AAry。　まだまだテロリストなどの所では主力です。

RPG-7対策は既存の車両に追加装甲を施すことでしのいでいる。
追加装甲にはもちろん板状のものもありますが、中には鳥篭装甲という物もあります（防御効果は半々ですが）。
922 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 20:09:43 ID:???: >>916
今は自己鍛造弾頭のATGMも結構ある。

HEATと混同されてたりよく調べて書かれてなかったり機密で詳細が発表されて
なかったりで、民間で読めるような資料に書いてないことが多いけど。
923 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 20:11:14 ID:???: RPG-7の何が良いって、作るのが簡単なことか。

本当に簡単なのか？
と思う事はあるが、作ったら制服着た人に訪問されるだろうな…
924 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 20:12:22 ID:ud+AeUfS: >>919
ありがとうございます。

調べてみると、一等自営業先生の本みたいですね。
今度是非とも買ってみようと思います。
925 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 20:12:49 ID:???: >>916,922
自衛隊の05式軽ＭＡＴの弾頭は自己鍛造弾とＨＥＡＴ弾のタンデムらしい。

ということで今ではむしろＡＴＭの弾頭としてはメジャーなんでないかと思う
＞自己鍛造弾
926 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 20:16:13 ID:IFbjUmum: 英国は大戦後経済が低迷し、軍隊も大幅に縮小しましたが英国はこの事を予測していたのでしょうか？
誰が首相でもこの流れは避けられなかったのですか。
927 名前：霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 投稿日：2007/09/29(土) 20:17:27 ID:hNmgl7zO: >>684
>>682
>第二次大戦のアメリカ海軍だと２０代の艦長もいたと言うのは本当ですか？
>あと、どれ位の階級でなれる物なんでしょうか？

霞ヶ浦の住人の回答。
本当です。
少佐だと想像します。

第二次世界大戦中のアメリカ海軍で、一番早く艦長となれるのは、潜水艦でした。
その魅力のため、潜水艦勤務を希望する海軍士官が多かったそうです。

ニミッツ提督の息子が、29歳の少佐で、潜水艦長をしています。
ドイツのＵボートは、大尉で艦長をしています。
小型で、指揮下の部下が少なかったためと思われます。
大型で、指揮下の部下が多かった、アメリカの潜水艦は、少佐が標準だったのでしょう。

下記、ウィキペディアのチェスター・ニミッツのこぼれ話等を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%8B%E3%83%9F%E3%83%83%E3%83%84
参考図書。提督ニミッツ (1979年) [古書] (-) 南郷洋一郎 (翻訳)
928 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 20:18:39 ID:MQRSm+wZ: 不謹慎な質問かも知れませんが例えば太平洋戦争の緒戦で日本軍の進撃を遅らせるために
連合軍が天皇陛下の写真を道路にばら撒いたり戦闘車両に貼り付けたりしたら
日本軍に対して効果はあると思いますか?
自衛隊に対してはどうですか?
在韓米軍が北朝鮮軍の進撃を遅らせるために金正日の写真を用意していると言う話を聞いたことがあるので
気になったのですが･･･。
929 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 20:19:02 ID:???: >>926
チャーチルは予想していたようだ
930 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 20:31:00 ID:???: チャーチルがノーベル文学賞を受賞しているのは有名な話
931 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 20:38:23 ID:???: >>928
最初のうちは効果があるかもしれない。
しかし、当時の日本は何だかんだで法治の国。
「アレは敵の謀略であり、撃ってよし」って通達が出た時点で無効化される。
これは今の北朝鮮にも言えるだろう。
自衛隊には効果ないだろうね。そもそも不敬罪がないから。
932 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 20:39:29 ID:???: >928
最前線の日本軍には効果ないかと
おそらく、北朝鮮軍でも一緒かと
今ですら、戦場じゃ同士討ちがつきもの
写真が視認できる前に発砲しているかと

後からきた部隊が丁寧に掃除してプロパガンダに使用するぐらいでは
「敵ですら弾除けに陛下のご真影を持っている、
天皇陛下の軍人であるお前らには弾は当たらん、敵を恐れるな。」とか

逆にドイツ軍はいろんな小道具を使って
ブービートラップしかけたりした。
ヒトラーの写真だ、ちょうどいい的になりそうだ
ドイツの軍旗だ、土産にしてやれ　と思って手を出すと
仕掛けられた爆弾が　どかーん
933 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 20:41:08 ID:???: >>928
逆に、味方の士気が低下するのでは
934 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 20:41:31 ID:???: ＞913
トップアタック用の赤外線誘導迫撃砲弾もあるでよう
935 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 20:49:12 ID:???: >>913 一応、M1戦車やM2/M3ブラッドリーにもRPG-7対策などで追加装甲がなされています。
中の人が大丈夫でも、戦闘中に車両が行動不能になったりなど重大な障害が発生するとまずい
936 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 20:52:41 ID:???: >>925
メジャーというほどメジャーなのかという問題はありそうだがｗ
937 名前：霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 投稿日：2007/09/29(土) 20:55:21 ID:hNmgl7zO: >>719
>質問です。世界にはミグ２１やＦ５やＦ４という旧型の戦闘機が今でも現役な>わけですが
>こういう生産が終了してるような戦闘機の部品はどうやって調達するんでしょうか？イスラエル
>みたいに旧型機を魔改造するのも新しい部品を装着させて古い部品にリプレ>ースさせる
>ため？

霞ヶ浦の住人の回答。
イスラエルは、ミラージュ戦闘機の部品を製作するために、設計図を盗みました。
「魔改造」は、部品の供給が出来た後の話です。

1967年の第３次中東戦争後、フランスはミラージュ戦闘機の部品をイスラエルに売らなくなりました。
困ったイスラエルは、ミラージュ戦闘機をライセンス生産していたスイスから、設計図を盗み出して、部品を生産しました。
その後、本体まで製造しました。
それを改良して、外国にまで売り出しました。

下記、ウィキペディアのクフィル (戦闘機)を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AB_%28%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F%29
938 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 20:59:34 ID:3YEzbqXy: 1943年4～6月の戦艦陸奥の行動（停泊地等）を知りたいのですが
適当な資料はないでしょうか？
939 名前：928投稿日：2007/09/29(土) 21:01:55 ID:MQRSm+wZ: >>931-933
ご返答ありがとうございます。
ただ軍幹部が保身のために決断を下しかねた場合（後から責任を問われかねないと判断して）、
天皇陛下なり金正日自身の直接の許可がでないと無理かも知れないと思っていたのですが
そう単純ではないようですね。
940 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 21:02:24 ID:???: >>937
ごくまれな、一部にしか当てはまらない回答は
きちんと、断りを入れないと質問者が混乱するぞ。

そんな一部の例外をあげるなら、イランがＦ－１４を魔改造して
ロシア製のエンジンに付け替えた話もあるわけで､それこそ、
口金のサイズさえ合えば何とかなるという例もあることを言わないと。
941 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 21:04:18 ID:???: マッコイさんなにしてはりますの
942 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 21:06:16 ID:???: >>938
ここを参考に
近代世界艦船事典
ttp://hush.gooside.com/name/m/Mutsu/Mutsu.html#anchor119031
943 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 21:07:05 ID:???: バットン
944 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 21:07:25 ID:???: >>942
お前・・・

そのサイトをよく読んでみろよ・・・
945 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 21:08:41 ID:???: リンク貼るのやめて下さいと言っても、馬の耳に念仏なのです
946 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 21:09:14 ID:???: >>945
うま・・・しか・・・？
947 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 21:12:19 ID:???: >>945
それを言うなら　馬耳東風だろ
948 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 21:13:35 ID:???: 答えは、ひとつじゃない
949 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 21:14:14 ID:???: 馬鹿東風念仏
950 名前：942投稿日：2007/09/29(土) 21:17:00 ID:???: リンク禁止だったか。
見逃してたスマソ
951 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 21:17:07 ID:???: 東風は弾道弾
952 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 21:18:05 ID:???: 東風はﾈｯﾄ雀荘だろ
953 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 21:19:03 ID:???: 価値がわからないじゃなくて
忠告を聞き流すだから唐風のほうがしっくりくるな
あの馬の場合は
954 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 21:19:33 ID:rrpex5k+: 自衛隊の戦車大隊に７３式装甲車が配備されているのに、
第７師団以外の普通科連隊には７３式装甲車が配備されていないのは、
戦車大隊への支援として、
手持ちの７３式装甲車で随伴歩兵の移動に乗せるためでしょうか？
955 名前：霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 投稿日：2007/09/29(土) 21:22:23 ID:hNmgl7zO: >>940 ：名無し三等兵：2007/09/29(土) 21:02:24 ID:???
>>937
>ごくまれな、一部にしか当てはまらない回答は
>きちんと、断りを入れないと質問者が混乱するぞ。
>そんな一部の例外をあげるなら、イランがＦ－１４を魔改造して
>ロシア製のエンジンに付け替えた話もあるわけで､それこそ、
>口金のサイズさえ合えば何とかなるという例もあることを言わないと。

霞ヶ浦の住人の回答。
霞ヶ浦の住人は>>937で、
>>719の
> イスラエルみたいに旧型機を魔改造するのも新しい部品を装着させて古い部品にリプレ>ースさせるため？
に回答したのです。
956 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 21:22:52 ID:UWHbiTCq: dongfeng
957 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 21:23:59 ID:???: >>954
ただ単に予算不足で､装甲車の数が揃わないだけ。
958 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 21:26:44 ID:???: まだあるだろうけど、これまででとりあえず確認できた某氏の大好物。
これが投下されると大抵元の質問から外れた変な議論になる。
・イスラエル
・ミッドウェー戦
・台湾沖航空戦
無理なのは分かっているが、もう「こういうエサを与えないで下さい」と看板作りたい気分だ。
959 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 21:29:02 ID:Op0cbqTY: ttp://graphics8.nytimes.com/images/2007/09/28/world/28myanmar-600.jpg
ミャンマーで長井さんが銃撃された写真だそうですが、右端の碧の軍服を着た兵は足がサンダル履き
のようです。
なぜ編上靴でなくサンダル履きなのでしょうか？
足が無防備だし、動きにくいと思うのです。
960 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 21:30:39 ID:???: >>959
ただ単に装備が回ってないだけだろ。
961 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 21:32:57 ID:???: >>955
＞イスラエルみたいに旧型機を魔改造
ファントムの話かもしれんぞ
962 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 21:36:00 ID:???: >>959
暑いのと、街中だからじゃね?
963 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 21:37:14 ID:???: >937
引用するならせめてネシェルにしろよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%AB_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29

それ以前に、ミラージュⅢは世界的に見てもその当時の主力機であって
現役旧式戦闘機の部品調達とはまったく違う話
さらに、イスラエルは自国でライセンス生産までしていたのだから
これまた話が違うんだが
964 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 21:37:50 ID:???: ｶｽﾐのライフはいつ０になるのだろうか
965 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 21:38:33 ID:???: 設計図うんぬんはダッソーが意図的に流したという話もあるしな
966 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 21:57:34 ID:PPuvxyxN: そろそろ次スレを立てます
967 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 21:57:48 ID:???: >>965
それはご自分でいろいろ資料を探索なさるとわかると思いますが、
意図的なウワサとか言うレベルではない、諜報史上に残る事実です。
968 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 21:59:12 ID:OlXGVuwi: ＵＳ-2は輸出の可能性はないんでしょうか？

ＯＤＡで購入して、新明和で整備と教育すれば民生品として
海洋領土を抱える国の需要はありそうなんですが。

やはり、機体の購入費や維持費の高さが問題なのでしょうか。
969 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 22:02:02 ID:qy8EQqsS: ロシア、アメリカの現用榴弾砲を教えてください
970 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 22:02:57 ID:PPuvxyxN: すいません、次スレ立てたけどスレ番号間違えました

●初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　408(実質409）
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1191070748/

次スレ立てる人はご注意願います
971 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 22:02:58 ID:tO55SR4B: >>968
森林消火用等まで含めて売り込み中ですが、やはり使用目的が極端に限られるため、
裕福な国しか手が出せず、そのような国はすでに似たような資産を持っているということで、
なかなか取引に至らないようです。
972 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 22:04:09 ID:???: >>968
武器輸出三原則の解釈というか運用次第
売れる売れないは別として、今の現状だと「軍用に転用される可能性が極めて高い」案件だと輸出許可が下りない事が多い
まずこれをクリアしないと具体的な商談は進まないだろう
973 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 22:04:16 ID:tO55SR4B: >>969
とりあえずロシアの分。適当にリンクたどってください。
ttp://www.warfare.ru/?lang=&catid=240&cattitle=Artillery
974 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 22:07:01 ID:tO55SR4B: >>972
まあ、武器禁輸も関係しますが、基本的には海難救助用とか沿岸警備用（つまり警察任務）であり
海難救助と沿岸警備は概ねダブルので、そのあたりは決定的な因子ではありません。

やはり高額で用途が限定されているというあたりがネック。専門部隊を持つ余裕のある国は少ない。
975 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 22:09:44 ID:tO55SR4B: >>969
アメリカのはとりあえず更新がとても遅いけどFASの
ttp://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/index.html
で Indirect fireあたりをみてください。グロセキュで見てもらってもいいか。

あとは
ttp://www.army-technology.com/projects/#Artillery_Systems
あたりを見ていただくと各国の概略がわかるかと。
976 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 22:17:45 ID:???: >>968
可能性は0では無いでしょう。
現在の情勢は、武器輸出に関する政府見解を武器輸出三原則に戻す方向になし崩し的に進んでいますし、
武器の範疇に関しても、強硬な主張を行った公明党は今は自民と組んでるわけで。
しかしマーケットはニッチですし、機体の価格を考えれば販売の可能性は極めて低く、
商業的な成功はまず望めません。
977 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 22:18:01 ID:???: >>969 アメの陸軍公式
ttp://www.army.mil/factfiles/equipment/indirect/index.html
978 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 22:18:59 ID:???: >>971
>>972
>>974

確かに、米国やカナダなどの森林火災では旧式爆撃機を再利用して
低コストで運用してますね。

そろそろ民生型として世界の空を舞ってほしいですけど、やはり高価
なのや運用目的が限定されるのが導入を妨げているんですね。

ありがとうございました。
979 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 22:27:52 ID:???: >>970
もう立ってる
●初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　409
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1191069933/
980 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 22:29:37 ID:???: >>979 削除依頼だしとけ
981 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 22:34:49 ID:???: >>979
テンプレ踏まず、最初っからAAで挑発か？
削除依頼に同意
982 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 22:35:50 ID:???: テンプレが気に入らないからといって立てなおす行為は
荒らし行為に他なりません。

誘導
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1191069933/
983 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 22:37:04 ID:???: 必死だなｗ
984 名前：969投稿日：2007/09/29(土) 22:40:08 ID:qy8EQqsS: >>975 >>973 >>977さん、ありがとうございました^^
985 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 22:40:40 ID:???: >>982
宣言も引継ぎもなにもしてないだろ
第一、初心者向けのスレなんだからテンプレぐらい踏め
いじるなら皆に受け入れられるものにしろ
986 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 22:44:46 ID:???: >>985
いつもいつも宣言や引継ぎがなされているわけじゃない
都合のいい時にだけ、総意を持ち出すなカス
987 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 22:49:17 ID:???: >>986
どうした、都合が悪くなると逆ギレか？
次スレ建てたのに宣言も誘導もしなかったのはお前なんだから、他者が重複スレを建てたのに文句つけるのはお門違いだぞ
>>970氏のようにちゃんと流れを読めるようになれよ

ついでに埋め
988 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 22:50:01 ID:???: >>987
つ鏡
989 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 22:50:11 ID:???: リロードしてスレ一覧見るくらいはしたほうがいいけどね。
990 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 22:50:55 ID:???: じゃあ、改めて誘導する

次スレ
●初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　409
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1191069933/
991 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 22:52:40 ID:???: >>990
>>970で誘導された後に改められてもな
992 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 22:53:23 ID:???: 埋め
993 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 22:53:25 ID:???: >>976
ありがとうございます。

ＵＳ－２は日本が誇れる救難飛行艇だと思うんですけど、その分高価なんです
よね。政府が援助して便利な飛行機として物で援助してあげればいいのに。
994 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 22:53:26 ID:???: テンプレのしっかりしてるコッチが次スレだな
●初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　408
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1191070748/

>990のはスレ立て荒らし
995 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 22:54:04 ID:???: 埋め
996 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 22:54:54 ID:???: 埋めついでに

テンプレのしっかりしてるコッチを次スレにしましょう
●初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　408 （実質409です）
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1191070748/
997 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 22:55:15 ID:???: 埋め～
998 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 22:55:32 ID:2AjDBOPI: 埋め反対！
999 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 22:55:55 ID:???: だが埋める
1000 名前：名無し三等兵投稿日：2007/09/29(土) 22:56:38 ID:2AjDBOPI: じゃあ産め
1001 名前：１００１投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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