■戻る■


●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 421
1 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 12:55:37 ID:???
ふと疑問に思った事があったら、スレを立てる前に、ここで質問してみましょう。
質問・回答をする前に必ずテンプレを読んでください。

★★質問の際はメール欄に何も記入せずIDを表示させてください★★
 騙り防止のためトリップを併用するのもいいかも…
 (※回答者の方もID出し推奨です)

・質問前にまずはここをチェック。答えが載ってる……かもしれない。
 【仮設!2ch軍事板用語集】
  http://banners.cside.biz/army_word1.htm
 軍事板初心者質問スレ過去ログ倉庫
  http://armybeginner.web.fc2.com/
 軍事板常見問題(FAQ)
  http://mltr.free100.tv/index02.html
 ※ここはFAQの掲示板ではありません。FAQの内容に関して質問するのは結構ですが、
 誤字脱字、誤りの指摘等は直接FAQサイトの方に申し出て頂きますようお願いします

前スレ
●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 420
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1194294964/

2 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 12:56:09 ID:???
・自衛隊関係はこちらへ。
  ■■スレを立てる前にここで質問を■■92
  http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1193091111/
・映画や小説などの創作の内容・設定については創作スレへどうぞ。
 自作の創作の設定の質問も創作スレの方が適切な回答を得られることが多いです。
  ■○創作関連質問&相談スレ 33
  http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1194009312/
・近代史についてはこちらが適切な場合があります
  日本近代史板
  http://academy4.2ch.net/history2/
・ネタを思いついたら
  ●笑心者歓迎 スレを立てる前にここで質問を 41
  http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1193668162/
・バナーについての質問はここで
  http://banners.cside.biz/index.html
  http://banners.cside.biz/army/index2.html
・このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
 議論したい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探すか、
 派生議論スレに移行してください。
 また、回答に対する再質問等で一つの話題について長くなりそうな場合にも移動願います
  派生議論スレ27
  http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1192546282/
・軍事と関係ない政治については政治板で
  http://money4.2ch.net/seiji/
・このスレは雑談を行うスレではありません。
 質問の内容を元に雑談を行いたい場合、なるべく多数の回答を必要とするアンケート質問の
 場合などは雑談スレへの移動をお願いします。
◆◆最初に読もう!軍事速報&雑談スレ1195◆◆
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1194622138/

3 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 12:56:40 ID:???
○質問者の皆様へ。
・回答があるまでに数日間かかることもあります。未回答分についてはだいたい500か
 次のスレに変わったときに再度まとめられ、そこで回答が書き込まれることもあります。
 ※回答の催促はこのスレで最も嫌われる行為ですのでご遠慮ください。

・曖昧な内容の質問,想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
 各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではなく、いわゆる
 「最強論議」は無意味です。「○○と○○はどっちが強いの?」や「○○の中で一番強いのは何?」
 という質問はこのスレではご遠慮下さい。

・回答を得たらそれをもとに自分で調べ直してみましょう。
 多くの場合,回答者は質問に対して最も一般的な見解や定説を回答します。
 ただし、質問文が的確でない場合、回答が正確であっても
 あなたが本当に知りたかったことと外れているという事態が生じます

・「〜で××見たけど何かあったの?」というのはご遠慮下さい。それは知っていても言ってはいけない類のものです

○回答者の皆さんへ
・age推奨,回答者もなるべくIDを表示させて下さい。
・「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は,速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします.
・安易な太郎認定は派生スレその他への誘導を妨げますので控えてください。
・ときおり以下のような質問者さんがいらっしゃいます
 ●極端な設定を持ち出して,説明されないとケチをつける
 ●脳内情報・作り話の裏づけを取りに来て,否定されるとファビョる
 ●自分の意に沿ったレスが来ないと説明してくれた人間のせいにする
 そんなときは華麗にスルー。愚痴は雑談スレ当たりでこぼすことにしましょう。
・未回答質問は>>4以降を参照願います。

4 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 12:58:49 ID:???
ふと疑問に思った事があったら、スレを立てる前に、ここで質問してみましょう。
質問・回答をする前に必ずテンプレを読んでください。

★★質問の際はメール欄にsageと記入してIDを隠してください★★
 騙り防止のためトリップを併用するのもいいかも…
 (※回答者の方もsage推奨です)

・質問前にまずはここをチェック。答えが載ってる……かもしれない。
 ttp://www.google.co.jp/

前スレ
●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 4189
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1194169580/


5 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 12:59:42 ID:???
・自衛隊関係はこちらへ。
  ●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 419
  http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1194062851/
・映画や小説などの創作の内容・設定についてはこちらへどうぞ。
  ●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 419
  http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1194062851/
・近代史についてはこちらが適切な場合があります
  ●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 419
  http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1194062851/
・ネタを思いついたら
  ●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 419
  http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1194062851/
・バナーについての質問はここで
  ●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 419
  http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1194062851/
・このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレです。
 議論したい方はこちらで。
 また、回答に対する再質問等で一つの話題について長くなりそうな場合にもこちらで願います
  ●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 419
  http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1194062851/
・軍事と関係ない政治についてはこちらで
  ●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 419
  http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1194062851/
・このスレは雑談を行うスレです。
 質問の内容を元に雑談を行いたい場合、なるべく多数の回答を必要とするアンケート質問の
 場合などはこちらでお願いします。
  ●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 419
  http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1194062851/



6 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 13:00:08 ID:???
○質問者の皆様へ。
・回答があるまでに数日間かかることもあります。未回答分については諦めてください。
 ※回答の催促はこのスレで最も尊ばれる行為ですのでどんどん行ってください。

・曖昧な内容の質問,想定する状況があまりにも非現実的な質問もOKです。。
 各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではなく、いわゆる
 「最強論議」は無意味ですが「○○と○○はどっちが強いの?」や「○○の中で一番強いのは何?」
 という質問はこのスレでは構わず行ってください。

・回答を得たらそれを鵜呑みにしましょう。
 多くの場合,回答者は質問に対して最も怪しい見解や定説を回答します。
 ただし、質問文が的確な場合、回答が不正確であっても
 あなたが本当に知りたかったことと外れていないという事態が生じます

・「〜で××見たけど何かあったの?」という質問をひかえるのはご遠慮下さい。それは知っていなくても言ってしまう類のものです

○回答者の皆さんへ
・sage推奨,回答者もなるべくIDを隠して下さい。
・「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」の書き込みをお願いします.
・安易な太郎認定は派生スレその他への誘導を妨げますので控えてください。
・ときおり以下のような質問者さんがいらっしゃいます
 ●極端な設定を持ち出して,説明されないとケチをつける
 ●脳内情報・作り話の裏づけを取りに来て,否定されるとファビョる
 ●自分の意に沿ったレスが来ないと説明してくれた人間のせいにする
 そんなときは速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします.
・一等自営業閣下は背景に手を抜かずにお仕事がんばってください。
・未回答質問は>>1000以降を参照願います。


7 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 13:00:28 ID:???
>>1 乙

8 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 13:00:54 ID:???
>>1
おつです

9 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 13:01:22 ID:???
>>1
軍曹殿あらかじめ乙

>>4-6
死ね気狂い

10 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 13:03:00 ID:???
※誘導
このスレは次スレのモスボールとして使用しましょう

●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 419
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1194062851/


11 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 13:03:53 ID:???
>>4-6
死ね
氏ねじゃなく死ね

12 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 13:06:21 ID:???
>>11
スマン!
爆撃箇所を間違えたヨw
_| ̄|○

13 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 13:08:15 ID:cCciv/my
スレ立て乙です。

質問ですが、KV-1、KV-2はT-34と同じく終戦まで第一線で使用されたのでしょうか?

14 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 13:09:21 ID:???
>>10
そこ、ネタスレじゃないの?
>>2以降コピペとかネタばかりのようだけど

15 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 13:35:08 ID:MnOug/IL
陸・海・空の接敵ってどうやってやってるんですか?

16 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 13:38:23 ID:???
ここは精神障害者が自問自答しているスレです
本スレはこちら
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1194062851/


17 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 13:51:18 ID:???
>>15 陸の場合、戦闘への前進 という考えがあって、戦闘を予期している場合いかに
進撃するかを教授、考究する問題として意識、定着させています。

 具体的には行軍序列(部隊の中でどんな順番で進むか)や、指揮官の位置や
そのほか後方支援の手配など様々な要素があります。

18 名前:名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 投稿日:2007/11/10(土) 13:59:28 ID:FKeudXMk
>>1さん乙。前スレ未解答質問です。答えられる方、よろしくお願いします。


134 :名無し三等兵:2007/11/06(火) 21:53:41 ID:ud7GNIzm
すまん 一つだけ誰か教えてくれ
第一次ソロモン海戦時に重巡鳥海の25ミリ機銃って何機ついてたんだ?
知ってたら頼む

238 :名無し三等兵:2007/11/07(水) 13:59:41 ID:Y9Ov3hqB
ミッドウエー海戦で山口多聞が戦死したということを米軍は暗号解読で察知できたんでしょうか?

332 :名無し三等兵:2007/11/07(水) 22:48:40 ID:MAtPipBu
削除申請がされているスレから転載します

300 名前: 名無し三等兵 投稿日: 2007/11/07(水) 22:05:26 ID:DDIQk8nD
http://namco-ch.net/talesofinnocence/movie/index.php
中段左端の軍艦は前弩級戦艦でしょうか?
302 名前: 300 投稿日: 2007/11/07(水) 22:39:51 ID:DDIQk8nD
あんま意味ないですが
動画 3:00〜3:02の所
http://namco-ch.net/talesofinnocence/video/tgs_pv.php
後続艦や発射炎、煙でよく見えない所も見える・・・と思う

396 :名無し三等兵:2007/11/08(木) 05:47:57 ID:qbvPhn5T
海上自衛隊の艦艇は航海している間、昼夜問わず常に起きている
乗組員の数が一定になるようにしているのでしょうか?
また乗組員らは何時間起きに寝起きするのでしょうか?

あと、夜担当の乗組員は昼夜逆転が原因で精神病にかかりそうな気がするのですが
軍艦の乗組員でこのことに起因する精神病というのはよくある話なのでしょうか?

19 名前:名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 投稿日:2007/11/10(土) 14:00:31 ID:FKeudXMk
473 :名無し三等兵:2007/11/08(木) 20:04:51 ID:7pJAGlMI
陸自現用迷彩服は、外見はほとんど同じものの 一般用、機甲用(布地が厚いなど)、空挺用(上衣開閉部分が
ボタンの他にもチャックで開閉できて降下時に風が入りにくいなど)の3種類があると聞きます。

質問なのですが、米陸軍・海兵隊が最近導入した迷彩服も一般用の他に機甲や空挺が少し違う物を使っている
のでしょうか?それとも全部共通でしょうか?

555 :名無し三等兵:2007/11/09(金) 00:44:02 ID:pKJ8um/Q
F-35Bの開発が難航しているようですが、
何処が問題なのですか?
エンジン?

658 :名無し三等兵:2007/11/09(金) 13:32:41 ID:D4Cni7hI
震洋に、ロケット推進弾モドキをつけたタイプがあるって本当でつか?

701 :名無し三等兵:2007/11/09(金) 20:19:33 ID:srNw4oL6
太平洋戦争中
南方の日本海軍?弾薬庫で
現地人徴用兵?スパイ?かの放火で
大爆発を起こした事件があったと思いますが
どういう事件名でしたでしょうか?

740 :名無し三等兵:2007/11/09(金) 23:29:45 ID:2CmLhFva
海軍では、
旧帝国海軍の連合艦隊における大和や長門のように、
艦隊の要・中核とされる艦に勤務することは、
一種のステータスとされることもあるのですか?

20 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 14:00:37 ID:???
ここは精神障害者が自問自答しているスレです
本スレはこちら
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1194062851/


21 名前:名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 投稿日:2007/11/10(土) 14:01:18 ID:FKeudXMk
825 :名無し三等兵:2007/11/10(土) 07:57:13 ID:yiINjYGy
日中戦争の陸軍の死傷者数を見ての疑問です。
厚生省によると1937年は41000人、1938年は53000人、1939年は131000人、1940年82000人
とのことでした。
1939年の死傷者が突出して多いのはノモンハン事件のせいかと思ったのですが
ノモンハン事件の死傷者は2万人程度だったはずで、それを考慮しても1939年の死傷者は
多いと思います。
一体なぜ、1939年はここまで被害が増えたのでしょうか?

914 :名無し三等兵:2007/11/10(土) 11:26:35 ID:sHgALb6E
昔、海軍兵学校の講堂に「扶桑」のでかい(今で言うと十分の一の大和みたいなノリ)
模型が展示してあって、ここは扶桑講堂と呼ばれていたそうです。展示してあった「扶桑」
はどうなったか、知っている人いますか。終戦のとき処分されたのか、今もどこかにあるの
でしょうか?


以上です。よろしくお願いします。

22 名前:名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 投稿日:2007/11/10(土) 14:04:36 ID:???
>>13
KV-1は改良型のKV-1Sがベルリン戦に参加していたりで終戦まで生き残ってます。
KV-2はもともと334輌しか作ってなくて、ほぼ消耗したみたい。

23 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 14:17:22 ID:???
>>18
 前スレ396
>海上自衛隊の艦艇は航海している間、昼夜問わず常に起きている
>乗組員の数が一定になるようにしているのでしょうか?
>また乗組員らは何時間起きに寝起きするのでしょうか?
>
>あと、夜担当の乗組員は昼夜逆転が原因で精神病にかかりそうな気がするのですが
>軍艦の乗組員でこのことに起因する精神病というのはよくある話なのでしょうか?
>   
 手始めに、海自に限らず一般的な船舶の話をします。
 「当直」もしくは「ワッチ」と呼ばれる交代制度をとり、一般的には3交代制をとります。
 時間帯は、A:00時〜04時、12時〜16時
      B:04時〜08時、16時〜20時
      C:08時〜12時、20時〜24時
となり、4時間勤務+8時間待機(休み)の12時間サイクルなので、夜勤ばっかりなどといった偏重は避けるように工夫されています。
ただし、出入港作業などでは、原則として待機時間であっても全員が配置にあたることになります。

 また、精神病の関連ですが、上で書いたように時間帯を分散させることで、心配されるような疾患を回避するように工夫しています。
 実際にストレス起因の加療が必要なものはみられるようでんすが、これは船舶職員全般にみられる閉鎖性(同じメンバー、単調な生活サイクル)などを併せてみるところだと思います。

24 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 14:18:58 ID:???
ttp://www.upld2ch.net/under/img/img20070914230156.jpg
ttp://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow59356.jpg
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima59739.jpg
ttp://moepic.dip.jp/gazo/moeren/files/moeren55908.jpg
ttp://www.6-ch.net/white/src/1194622585739.jpg
ttp://www.6-ch.net/white/src/1194622617530.jpg
ttp://www.6-ch.net/white/src/1194622641419.jpg
ttp://carcass.sub.jp/gazou2/src/1191076105320.jpg
ttp://minup.s11.x-beat.com/img2d/src/1190815363114.jpg
ttp://cgupload.dyndns.org:8080/~under/src/1191078290488.jpg
ttp://mumei24.run.buttobi.net/cgi-bin/src/up4283.jpg
ttp://haikyo.ddo.jp/bbs/siokara03/src/1193812339693.jpg
ttp://c.rentalcgi.com/view1/tmpkDwMhk/Oasis/1190816182.jpg



25 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 14:25:02 ID:cCciv/my
>>22

名無し軍曹様、回答感謝します。
KV-2の生産数がそんなに少ないとは意外でした。

26 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 14:29:54 ID:???
>>19の555
F-35スレ読めばわかるが、簡単にいうとインレットの設計に失敗したらしい
Aも音速突破が出来なくて、みんな頭を抱えている

27 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 14:32:15 ID:???
>>19の前スレ658
 震洋5型はロサ弾(12cm奮進弾)2発を搭載していた
 また、ロケットブースターを付けたタイプも試作された模様

28 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 14:39:57 ID:???
>>19の前スレ701
弾薬庫の爆発、火災関係は全てスパイ活動の可能性を含めて調査されるためか曖昧なウワサが広がりやすいのですが

海軍関連で南方方面とすると、昭和18年にトラックの夏島沖でおきた弾薬輸送船「菊川丸」の爆発事故が最も有名かと。
停泊中に火災をおこし、一旦制圧したと思われたが再度爆発し、救援作業に当たっていた兵員3000名を巻き添えとし沈没した事故。

29 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 15:24:32 ID:0zI2Lixc
サバス・チャンドラ・ボース
がUボート百八十号に乗って日本の伊九十二号とマダガスカル沖南南東四百海里地点で
落ち合い、日本に向かう為に移乗(1943年4月28日)しましたが、荒れる天候の・高い潜水艦被撃沈率を乗り越えて
どうやって無事に落ち合えたのでしょうか?
連絡方法等、当時の技術水準では奇跡としか思えない(実際そういう意見も多いですよね)
のですが、実際のところどうだったのでしょうか?
ある程度文献を漁りましたが、イマイチ釈然としないのです。詳しい方ご教示願います。
政治的背景抜きで、技術的な質問であります。

30 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 15:26:38 ID:???
流れが早いのでしばらくの間前々スレ未解答質問も載せようと思います。
答えられる方、よろしくお願いします

84 :名無し三等兵:2007/11/03(土) 19:16:27 ID:Vh69IjeB
終戦時、朝鮮半島でも満州で起こったような日本人への略奪と暴行があったんですか?

218 :名無し三等兵:2007/11/04(日) 02:09:08 ID:v4OShNYp
インドで開発されているLCAテジャスの艦載型が開発されているとの事ですが、
この艦載型について詳しく解説しているサイト、もしくは書籍は無いでしょうか?
現在の開発状況などについて知りたいのです。


ttp://www.bharat-rakshak.com/NEWS/newsrf.php?newsid=9378
 ↑
とかなぜかリンクで飛べないみたいですし。

390 :名無し三等兵:2007/11/04(日) 18:43:33 ID:DU+SIe+c
小野田少尉の隊は塩はどうやって入手しましたか

820 :名無し三等兵:2007/11/05(月) 20:13:58 ID:X4nwdFrD
志願制を取ってる国(先進国)で任期制で辞めて行く隊員(陸)はどれくらいいるの?
陸自では3任期(約6年)が一般的らしいです。

970 :名無し三等兵:2007/11/06(火) 06:42:37 ID:kaqUxOpf
今回のパキスタン騒動を見て思ったのですが
ムシャラフは大統領兼陸軍参謀総長兼統合参謀本部議長です
国家元首兼軍人ってのはよく見ますが一個一個の仕事は大変なはずです
掛け持ちできるものなのでしょうか?
それとも建前上の長で本当は指揮系統の一個下が事実上の長ということでしょうか?

以上です。

31 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 15:39:38 ID:???
旧日本軍は艦上戦闘機や攻撃機に無線電話を積んでいたのでしょうか?

32 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 15:53:50 ID:???
>>30
無能な働き者乙

33 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 15:53:57 ID:???
>>31
つんでたよ。


34 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 16:35:00 ID:D+nawm1D
>>31
積んでたけど性能(使い方?)が悪くて殆ど役立たずのため、搭乗員によっては重量軽減のため降ろしていたという。
その結果、列機や編隊・飛行隊のなかで意思の疎通が図れず(熟練者は手信号で云々もあるが、伝達できる内容や距離は知れている)組織的な
戦闘ができなかった。 そのため無線電話を活用することで司令部と飛行隊・編隊が連携・一体化して行動することができた米軍などにコテン
パン(マリアナ沖の七面鳥撃ち?などなど)に叩きのめされた原因の一つだろうね。


35 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 16:47:58 ID:???
コテンパンでも何でも好きに呼べばいいが
アメリカのやることが何でも優れているというアメポチ信仰は
どうにかならんもんかな

36 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 16:50:23 ID:qRRDQ21p
既存の原子力潜水艦にイージスシステムと強襲揚陸艦としてのを機能を搭載すれば空母以外の艦は不要になると思われるのですが、
これが実現していない理由を教えてください。

37 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 16:50:28 ID:???
>>34
精神障害者はスルーで

38 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 16:50:51 ID:???
>35
>34は「何でも優れてる」とは読めないわけだが。
病気?

39 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 16:53:04 ID:???
>>36
そうすると潜水艦ではなくなるわけだがw

40 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 16:53:10 ID:???
>>38
ほとんど無意味な質問や煽りを連発してスレを潰そうとしてるだけ

41 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 16:53:14 ID:HSIID6Ig
前スレが終りましたので、
改めて質問させてください。

現在、光学系オンリーのFFOSも
将来的には、イーグルアイのような
SAR搭載機などになるのでしょうか?
それとも光学系のままなのでしょうか?

42 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 16:53:37 ID:???
>36
潜水艦は水上艦に比べ
高価で兵器搭載量がすくなく発射システムも煩雑になり
その水面高の低さから
レーダー等も性能の低いものしか搭載できない

無意味です。


つか、おまいさんが「強襲揚陸艦」をどんなもんだと想像しているのか
おっちゃん知りたくなってきたぞ

43 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 16:53:53 ID:???
>>36
艦の容積が足らない.。
原子力潜水艦の主目的は,敵潜水艦の排除、対艦攻撃なので,
それ以外の要素を組み込むのは無駄だから。

44 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 16:55:00 ID:???
>>36
潜水艦に揚陸機能は矛盾している

45 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 16:55:44 ID:???
>>43
原潜って、核の報復攻撃オンリーじゃなかったの?

46 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 16:56:06 ID:???
揚陸潜水艦は過去に数種存在
今でも特殊部隊揚陸と言う役目を帯びている潜水艦は多数存在

47 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 16:57:29 ID:???
>>45
それはSSBN
SSNは狩りが主

48 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 16:58:29 ID:???
>>45
それは、オハイオのような、弾道弾発射原子力潜水艦、それとは別に
ロサンゼルス級のような艦隊の露払いや弾道弾発射潜水艦の護衛用の
攻撃型原子力潜水艦がある.。

49 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 16:58:49 ID:???
>>47
Nがつかない潜水艦を持ってる国は多いですよw

50 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 16:59:04 ID:???
>>46
少数の特殊部隊揚陸だけでは揚陸艦と呼んでいいものか
駆逐艦でも特殊部隊揚陸はできる

51 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 16:59:42 ID:???
>>46
大隊戦闘団規模の揚陸できる潜水艦はありませんけどね。

52 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 16:59:53 ID:???
>>41
 使う側の問題も考え合わせないとね。
前線の部隊は、可視・赤外でいいからとにかくアドホックに今稜線の向こうがどうなっているか知りたい、
FFOSの様な火力観測なら、火力部隊に随伴できる規模で火力レンジ+の範囲で敵の動静・座標を知るのに+レーザーレンジファインダー/ディジクネーター・GPSは欲しい、
部隊配置等を決めるもっと高レベルな情報が必要なら、もっと高度をとりSARで広範囲な情報を取得しデータリンクでネットワーク化する、
個人的には自衛隊のUAV開発は少しピント外してると思ってる、要素技術は高いけど。

53 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 16:59:53 ID:???
>>49
もともと話題が原子力潜水艦だけど

54 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 17:00:41 ID:???
>>47
初期ソ連艦は漏れ担当

55 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 17:00:43 ID:???
>>47
>>48
スマン
モノを知らなすぎた。

56 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 17:00:54 ID:???
>>43
SSNヴァージニアは魚雷の再装填システムを簡単に取り外せる設計
目的は特殊部隊の収容

SSNジミー・カーターはもっと大掛かりな特殊部隊用のシステムを搭載してる
今は対潜・対艦攻撃と言う大洋作戦以外に浅海作戦も重視されてる、原潜でも

57 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 17:00:57 ID:???
>>49
原子力潜水艦で,艦種にNがつかない潜水艦を持ってる国、教えてください。

58 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 17:02:35 ID:???
>>56
元の質問は強襲揚陸艦だし

59 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 17:03:28 ID:???
>>56
それで、上陸第1波をおこなえるの?

60 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 17:04:15 ID:???
>>57
アメリカ以外大概は「N」つかないんじゃない?
そう呼んでいるだけで

61 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 17:04:49 ID:???
>>58
>それ以外の要素
に、突っ込んだだけ
別に対艦攻撃だけが原潜の任務じゃない

62 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 17:06:03 ID:???
>>57
イギリスはS102とか

63 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 17:06:54 ID:???
>>57
確実に付かないのはロシアだね
イギリスも「S」だけかな?

後は多分中国も付かないだろうな

64 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 17:07:26 ID:???
>>38
とは言え回答に問題が無いわけじゃないんで一方的に擁護する訳にもいかないのが
つらいとこだけど。

仮に必要な性能の無線機を持っていてもアウトレンジ戦法や戦闘爆撃機化の弊害。
訓練不足は改善されないのだけれど。

65 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 17:13:21 ID:MnOug/IL
>>17
質問のしかたがわるかったようです。

陸・海・空問わず、敵が進入してくる方向や、敵がどんな装備を持っているかは事前にわかるものなんですか?

66 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 17:15:34 ID:???
>>65
求める答えが大きすぎだ

わかるように努力している・・・はず

67 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 17:19:13 ID:???
>>65
常識で考えてくれれば済む話だが、
方向については偵察したり諜報で情報を得たりいろいろ推測はできるが、
もちろん100%じゃない。敵もこっちが推測した方向に真っ向から突っ込んでいく
馬鹿はしたくないし。
装備も同様で、事前に調べることはできるが、持ってくると思っていた兵器が無かった、
予想外の兵器を持ってきた、なんてことはありえますな。やっぱり100%の話じゃないです。

68 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 17:26:00 ID:HSIID6Ig
>>52
ありがとうございました。

69 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 17:30:09 ID:MnOug/IL
>>67
ありがとうございました!

70 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 17:42:55 ID:???
そう言えば、イロキチのヤツ悪禁になったのかねえ・・・

71 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 17:43:13 ID:???
>>36
ソ連は60〜70年代に強襲揚陸潜水艦をマジで検討していた
最終プランは一個大隊相当の兵員と車両を搭載可能な原潜「プロイェクト748」で、これは建造直前まで計画が進んでいた。
結局同じ資材をつぎ込むなら、小兵力しか揚陸できない潜水艦よりミサイル原潜を作るほうがましということで中止になったが。
ここにいくつかのプランとその図解がある。
ttp://www.navy.mil/navydata/cno/n87/usw/issue_13/soviets_giants.html
初期のプロイェクト621は745名の兵員と10両のT-34(!)、12両のトラックと牽引砲、および3機のLa-3戦闘機を搭載するという厨房妄想の塊みたいな代物。
こいつが実現してたら、さぞすさまじい見世物になってただろう。

ちなみにこれを元ネタにした強襲揚陸潜水艦が某ラノベおよびアニメで活躍している。

72 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 17:49:57 ID:y5NnCAyE
てつのくじら館に行って観てきたのですが、司令室?に潜望鏡が2つもついてました
TV映画などで観る潜水艦には1つだったような気がするのですが、何故2つなんですか。

73 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 17:50:07 ID:???
数百人が数週間を潜水艦ですごす棺おけ

74 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 17:51:38 ID:???
>>73
自衛隊の潜水艦は定員100名以下ですよ
つーか数百人が乗れる潜水艦っちゃ何ですか

75 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 17:52:32 ID:???
>>73>>71参照


76 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 17:52:36 ID:???
光学系と赤外線系

77 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 17:53:07 ID:???
100人以下っつうかどの艦も70人台だったような
それでもこのヨーロッパの同クラスの潜水艦と比べればかなり多いと思うが

78 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 17:53:47 ID:???
>>72
潜水艦の潜望鏡は、大型の航海用潜望鏡と、小型の戦闘用潜望鏡を併用するのが普通です。

79 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 17:54:58 ID:???
>>74
戦略クラスなら十分乗れるだろ

80 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 17:55:31 ID:???
>>74
つ強襲揚陸潜水艦

81 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 17:55:55 ID:???
んじゃ>>78正解てことでいいや

82 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 17:57:18 ID:???
>>78が正解で桶

83 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 17:59:50 ID:???
>>78
そうなんですか、そう言われれば片方は見る穴が一つしか無いものでした
ありがとうございました。

84 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 18:02:06 ID:???
>>78
最期の1行は余計だ

85 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 18:02:20 ID:???
はい>>78が正解
>>76は邪魔だから他所へ行け

86 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 18:03:09 ID:???
>>84
え?

87 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 18:03:35 ID:???
>>84
>>78で桶なんだから良いだろうが
ありがとうていってるぞ

88 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 18:04:15 ID:???
>>84=>>76

89 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 18:05:25 ID:???
潜望鏡が曇ってるう奴がいるよ

90 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 18:06:25 ID:???
じゃあいなくなるか・・・

91 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 18:06:58 ID:???
オレの潜望鏡を銭湯で披露すると
みんな驚くぜ

92 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 18:08:41 ID:???
で、最期の1行って?

93 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 18:11:19 ID:UZxPmSgz
赤外線暗視装置を搭載した潜望鏡ってもう実用化されてんの?

94 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 18:16:02 ID:???
で、最期の1行って?

95 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 18:21:42 ID:???
>>93
実用化っていうか、最早基本装備じゃね?

96 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 18:43:54 ID:???
大正期〜昭和に掛けて、帝国陸軍上層での出世争い、派閥争い
を概観するのに適した資料はどんなものが有りますでしょうか?
また陸軍大学校の卒業席次はどの程度、その後の出世に関係
があったのでしょう?

更に突っ込みますと、何で東条が持ち上げられたんでしょう?
同期の主席に今村均大将が居ますので、主席が出世頭ならまだ
少しまともな戦争が出来たんじゃないかと思ったりするんですが。

97 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 18:44:29 ID:???
>>29
船団狩りとか軍港進入を企てているわけではないのだから
敵に発見される確率は低くなるでしょ。
無線も六分儀もあるのだから
難しいとは言っても奇跡的というほどではない。

98 名前:96投稿日:2007/11/10(土) 18:45:22 ID:cyZY5wHA
すいませんID出し忘れました↑
ついでに誤字りましたm(_ _)m

 × 主席

 ○ 首席

99 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 18:50:16 ID:cCciv/my
自衛隊や各国の軍隊がHP解説などWeb活動を始めたのは何時頃なのですか?

100 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 19:04:11 ID:4RUAHWft
飛行機からの機銃掃射って心理的に怖いだけでそんな当たらないよね?

101 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 19:08:41 ID:???
>>99
防衛庁(自衛隊)のHPの歴史
ttp://www.mod.go.jp/j/library/hp/

102 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 19:09:09 ID:???
>>96
席次が出世に影響するどころか、席次で昇進のスピードがけっこう決まっちゃう
上から1割くらいが陸大/海大に行けて、将官になれるのは(ほぼ)彼らだけ
上から3分の1〜半分くらいは大佐まで行ける
それ以下はだいたい中佐か少佐で停年→予備役入り

103 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 19:10:16 ID:???
ここは精神障害者が自問自答しているスレです
本スレはこちら
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1194062851/


104 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 19:21:12 ID:???
>>36 そんなあなたは、ソ連原潜の歴史を概観してある
http://www.ships-net.co.jp/detl/200511b/indexj.html

この本で強襲揚陸用原潜の話を読むと楽しめると思います。
イージスというか防空原潜は今のところ、構想でも聞かないのですが
強襲揚陸ならば一応構想されて計画はあったのですが中止になったのでした。

105 名前:霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho 投稿日:2007/11/10(土) 19:21:25 ID:AESmTQzw
●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 420
>>927
>>923
>捕捉すると、人間は生米を食っても分解してエネルギーにすることがほとん>どできない。
>なので煮たり炊いたりでアルファ化(糊状にする)してやらないといけない。
>ついでに言うと、白米は炭水化物以外の栄養価が低いので、こればっかり食>うのもまずい。
>日露戦争当時、軍医だった森鴎外が「日本人も白米を食うべきだ」と主張した>結果、
>玄米や麦飯には含まれていたビタミン・ミネラル類が不足し、陸軍内に脚気>が流行した。

霞ヶ浦の住人の訂正。
白米はたんぱく質も豊富に含んでいます。

誤解なさっている方が多いのですが、白米に含まれているのは、炭水化物だけではありません。
たんぱく質も豊富に含んでいます。
昔の日本人は、必要とするたんぱく質の多くを、米から摂っていました。

米ではなく、サツマイモを主食としていた沖縄では、たんぱく質の不足を補うために、豆腐を大量に食べていました。

第二次世界大戦中、南方の日本軍は、サツマイモで飢えをしのぎました。
カロリーは摂れたのですが、たんぱく質が不足しました。
その補給に苦労したそうです。

下記、お米の話を参照ください。
ttp://www.yamatane.co.jp/kome/hanashi.html


106 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 19:22:45 ID:???
>>99
インターネットの商用解放以後。まあここ15ねんくらいだ。

107 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 19:23:41 ID:???
>>105
板違い,、食い物板へ。


108 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 19:24:14 ID:???
>>100
だからションベン垂れ流しながす様なやり方で掃射してる。
このやり方なら操縦さえ確かならば当てれる。
もっとも、それは進入経路が丸分かりな訳で、相手が反撃手段を持ってると結構痛い。

109 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 19:29:53 ID:???
>>100 友軍誤射の事例を調べると心理的に怖い上に結構当たっていることが分かります。

例えば昨日も張られてたんですがこれとかは当たってます。
http://www.youtube.com/watch?v=RK10pqBpz8g

110 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 20:05:56 ID:GMEahlQH
自国とは直接政治や利害の関係がない他国同士の戦争や内戦が起こったとして、
どちらが勝とうと構わない戦争と捉え、
軍事介入はせず、武器や燃料を双方に売り渡し、
その戦争をビジネスの場として利用するということはありますか?
それは、国際社会上でも、特に問題とされない行為ですか?

111 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 20:16:24 ID:???
>>110
 ケースバイケースになるので乱暴な答えになるけれども
 戦争をビジネスと捉えて必要な物資、兵おく器を売りさばく行為はよくある。
 
 問題とされるかどうかは個々人のモラル、良心によるところが大きいのだろうが、「国際世論が許さない」といったパターンで問題視される事が多い。
 そして古典的な考えとしては、二カ国間の戦争に対して中立条項(「開戦ノ場合ニ於ケル中立国ノ権利義務ニ関スル条約」など)が存在し、戦争に必要な物資・兵器・基地などの提供を停止させる事で戦争・紛争を抑制しようとした歴史があった事も抑えておくべきかな

112 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 20:16:40 ID:???
>>110
フランスはわりかし見境無く売るので、フランス製戦闘機の空中戦がおきたこともある。
しかし、そのことで公式の場で避難されたことはないような記憶が。
もしかしたらあるかもしれんけど。

あと、公平に武器をばら撒くよりもどっちかに肩入れして恩を売って、
戦後に利権やら資源やらで改修したほうが儲かる場合が多い。

113 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 20:17:12 ID:???
>>110
武器の販売に関しては中立義務に違反するから、中立国としてみなされなくなるな。
A、B、C国があってAとBが対立、Cが死の商人だとすると、それを理由にどちらかから攻撃を受けても文句は言えない。

114 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 20:17:51 ID:???
>>110
戦争当事国に武器の販売をした段階で中立義務違反なので、利害が生まれます。
よって,質問自体が矛盾しています。この軍事的には回答不能ですので,政治板で聞いてください.。

115 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 20:17:52 ID:???
>>110
国家単位じゃなくて、個人・組織単位ならば、
アフリカで両組織に武器をばらまくような連中がいるのはほぼ事実。

116 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 20:29:15 ID:???
>>110
スイスはそれで食ってます。

117 名前:110投稿日:2007/11/10(土) 20:29:42 ID:GMEahlQH
ありがとうございます。連続すみません。
国内の地下組織はともかく、正式な軍需産業などは、
他国に兵器を売り渡す際は、国や議会を通さなければならないのですか?
企業の利益の為にそんなことをして、戦争当事国に目を付けられたら、
企業だけの問題じゃなくなるとか、それは売国行為だとかで。

118 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 20:30:06 ID:YiIk+POX
究極の戦車はどのようになるのでしょうか?

119 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 20:31:47 ID:???
>>118
そんなもの誰にもわかりません。

120 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 20:32:37 ID:???
>>118
兵器と言う物 すべからく究極の物など存在しません。

121 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 20:33:36 ID:???
>>118
敵よりも強い戦車

122 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 20:34:29 ID:???
>>117
そりゃ国しだいでしょうが、近代的な国家なら何らかの武器の輸出管理を行っているものです。

123 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 20:35:02 ID:???
>>117,110
 国によって違う、としかいえないと思う
 ただ、普通は兵器産業=国策の部分が強いので、輸出入に関しては政府の意思が大きく影響するので、輸出をする事自体が売り渡し先の援助を行うことになると考えても間違いではない

 当然売却に問題があると判断すれば、輸出の許可は下りない
 F−22の日本への販売や、台湾への潜水艦売却絡み辺りで調べてみると、判りやすいかも

124 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 20:35:17 ID:???
>>118
戦車に限らず、兵器は常に進歩し続けるものだから、今は究極的と思われる戦車も、そのうち時代遅れになる
100年後、200年後の究極型なんて誰にも予想できない

125 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 20:36:39 ID:???
>>117
軍需産業が、政府の意向を無視して不正に輸出を行った例はいくつもあるが、
あとでバレるとそれなりのペナルティは受けます

126 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 20:37:01 ID:???
>>117
と、いうか軍需産業を半ば国営化してる国(例:フランス)もあるし。
アメリカなんかは一度国が買い取って海外へ売り渡すという形式をとってる。
基本的には銃器等で無い限り大抵は国家を通す、ないし国家からの認証が必要。
兵器売買は政治や外交も絡んでくるし。


>>118
どんな装甲も貫く砲を持ち
どんな砲弾でも弾き返し
どんなにやっても走行不能にならない戦車

127 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 20:39:01 ID:???
>>118
燃料と潤滑油を補給するだけで1ヶ月全く整備しなくても動き続ける戦車。

128 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 20:40:58 ID:???
>>117
基本的にそうなる。
主要各国の傾向としては中国は節操ナシ。ただし、ショボイものしか作れない&売れない。
ロシア、フランスは比較的甘く、アメリカはめっさ厳しい。EU諸国はその真ん中くらい。

129 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 20:41:13 ID:???
>>126
どんな装甲をも打ち抜く砲で,どんな砲弾をもはじきかえす装甲をうてば?

130 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 20:42:08 ID:???
3発目くらいでヒビが入るでしょう

131 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 20:43:22 ID:???
ゴミレス
民需品を輸出先が軍需に転用して問題になったり、担当が法を軽視して品名を偽って
輸出して問題になったりとか割とある。
ぶっちゃけ違反金だけで利益は飛ぶし、信用を失うしで碌なことはない。
大昔の話なのに未だに期ごとに尊法の訓話なんか聞かされてるで。

132 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 20:43:49 ID:???
>>118
テンプレ
・曖昧な内容の質問,想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
 各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではなく、いわゆる
 「最強論議」は無意味です。「○○と○○はどっちが強いの?」や「○○の中で一番強いのは何?」
 という質問はこのスレではご遠慮下さい。

に抵触する恐れ

133 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 20:47:59 ID:???
>>117
その昔、>>110みたいな事をオランダがやったんだが。
英蘭戦争の要因となり結果、オランダが欧州の2流国に転落する羽目になった。
引き分けならいいんだけど、勝った側からえらく恨みを買うのでお勧めできない。

134 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 20:51:11 ID:???
>>104
.イージスというか防空原潜は今のところ、構想でも聞かないのですが  
 水中からでも現在と同じレベルで「見れる」レーダー、減衰せず長距離でデータリンクできる通信システムが実用化
しないと、無理でしょ。イージス潜水艦

 潜水艦にあれこれ載せるというより、むしろ現在の水上艦に限定的でも潜水能力、水中行動能力を与えるという
発想の方が、質問者の発想に近いと思います。
 「それなんて『要塞』シリーズ?」とかは禁止。

135 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 20:52:37 ID:???
>110
>115を補足するなら
ソビエト崩壊とその後の混乱で、国家の管理から外れた武器が
大量に出回った時期があり、それを扱う武器商人なんかは
アフリカの紛争地帯で、敵対する双方に武器を供給したりした

まあ、小火器がほとんどだったので、当初は西洋諸国からあまり問題視されなかった


136 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 20:52:39 ID:???
>>110
最近ではフォークランド紛争で、フランスが紛争が始まってからも暫く
イギリスとアルゼンチン双方に武器を売り続けてた。

イギリスが抗議してやめたが。

137 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 20:56:03 ID:???
>>136
「始まってから」も売った物なんて有るか?

138 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 20:57:12 ID:brukTOHQ
歩兵部隊の兵や伍長程度に重要なことは、フィールドマニュアル的な知識や部隊戦術ではなく
命令に正確に従い、銃を正確に狙い、辛くてもくじけず、仲間と一丸となること
って感じですよね?要するに頭じゃなくて体で奉仕しろ!ですか?

139 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 21:00:52 ID:???
>>138はゲイ


140 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 21:03:55 ID:???
>>116
スイスは武器輸出に法制限無かったっけ?
その制限をかわす為にSAUER&SOHN社でSIG社の拳銃作ってるんじゃ・・・?


141 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 21:11:23 ID:???
>>136訂正
>>137

ごめん、記憶違いでした。
始まる前にEC全体で経済制裁してるね。

142 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 21:11:37 ID:???
>>138 strategic corporalという話があるし、命令の意図を汲みとって実行したり、
人間関係を保って和を築いたりするのにやっぱり頭は必要だと思います。
 これはそれこそ、日傭からIT技術者に官僚まで変わりません。

143 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 21:13:43 ID:???
>>138
一般企業と変わらんよ。もちろん肉体が第一に重要な要素であるけれど、
命令を細かい意味でどう解釈して自分なりにどう判断するかは
末端の兵士でもやっぱり頭が要る。常に命令が直接降りてくる状況ばかりでもないし。
兵士は兵士なりの、下士官は、士官は、ということでそれぞれ頭が必要。

144 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 21:21:18 ID:???
>>134たしか一時的にでも潜ってしまえれば空からの攻撃から逃れられそう。

145 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 21:29:55 ID:???
>>138
上司がなにを意図しているのか、を考えるのは
軍隊に限らず組織人、社会人なら当たり前のことです。
言われたことだけやっていればいい、というならバイトだけで
十分です。

146 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 21:37:18 ID:???
>>138
「兵隊にとって頭は何の為にあるのか?」
「はい! ヘルメットを載せるためであります!」
「よろしい!」
というのはアメリカ海兵隊の伝統的問答。
戦争映画で「ジャーヘッド」っていうタイトルの映画があったが、この「ジャーヘッド」
というのはまさに”それ”(ジャーヘッド=櫃の蓋)を表す言葉。

基本的に兵卒は命令された事を命令されたとおりにやってりゃいい。
伍長クラスになると、「命令された事をこなすにはどうするか」考えるくらいの
知能はいるけど。

ただ、最近はどんどん戦争が高度化してきたので、兵卒といえども
「何も知らないし何も考えない。ただし、命令されたことは完璧にこなす」
だけでは勤まらなくなってきている。

147 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 21:40:09 ID:???
strategic corporal
直ぐもうくるなしか言えない香具師は日雇いも無理って事か

148 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 21:41:18 ID:gN8lw7ga
日清戦争と日露戦争は、戦争期間がほぼ一緒なのに後者のほうが人的被害が比べ物に
ならないぐらい多いです。別に飛行機みたいに、最新兵器が陸戦を左右する時代でもなかったのに
なんでこんなに差があるんでしょうか?清兵殆どが銃じゃなく青龍刀を持ってたとか?

149 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 21:45:54 ID:???
>>148
要塞や塹壕などを利用した機関銃陣地、という「最新兵器」や戦術思想が
登場したからです。
後にこれは、第一次大戦などにも影響をあたえ、戦死者が飛躍的に
増大することになります。

150 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 21:46:00 ID:???
>>148
ロシア軍の機関銃の数は多かったが?

151 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 21:46:35 ID:???
>>148
日清戦争の死者のほとんどは、軍の支給食の栄養不足から来る病死。
これは舞姫でセクスアリスな人が「米だけ食ってりゃ日本人は大丈夫だ」なんて
無責任な自説を押し通したから。

日露戦争は要塞攻略戦をやった上、兵器の質が爆発的に進歩した(要するに人が効率的に
殺せるようになった)ので死傷者が激増した。

152 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 21:46:36 ID:???
機関銃使用したからね
あとアホ呼びたくないけど脚気でシンダンガ多いんだよ


153 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 21:47:57 ID:???
>>148
日露戦争は20世紀の戦争。
死者が多いのは最新兵器が活躍したからだよ。機関銃とか。
他にも塹壕戦等、その後の第一次世界大戦の惨劇の予兆が数多く見られた戦争だった。

…もっとも、各国の観戦武官方はそれを極東の田舎で起きた珍事程度にしか思っておらず、
第一次世界大戦で更なる惨劇を目の当たりにするわけだが。

154 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 21:48:52 ID:???
食いつきいいな
じゃあ俺は他所でやるか

155 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 21:52:10 ID:???
>>148
そもそも動員兵力に大きな差があります

156 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 21:52:36 ID:???
>>154
何度も来るなカス

157 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 21:52:43 ID:???
機関銃だけじゃなくて砲兵の運用法がガラっと変わったのも大きいけどな
それまで榴散弾が中心で歩兵に対する近距離での直射が多かったのが、曲射弾道での榴弾の大量射撃ってものが行われるようになったわけだし

158 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 21:52:53 ID:???
旧日本軍で、藩閥が幅を利かせてられたのは最終的にいつまでなんですか?

159 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 21:56:41 ID:???
>>154
バイバイ口だけさん

160 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 21:56:55 ID:???
>>158
海軍では、山本権兵衛が薩摩出身のコネだけで入ったような奴を日清戦争に一斉首切りしてる
陸軍は山県有朋の存命中は長州閥強かったみたいだけど昭和の時代に入っても長州閥強かったって話は聞かない

161 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 21:57:27 ID:???
×日清戦争に一斉首切りしてる
○日清戦争前に一斉首切りしてる

162 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 21:59:02 ID:???
昭和になってから、統制派が藩閥を排除する密談をドイツだかでしてなかったっけ?

163 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 21:59:12 ID:Rlp4b2sH
38splと9mmルガーでは、38splのカートリッジが29mmにも関わらず、
1cmも短い19mmしかない9mmルガーよりも威力が小さいのでしょうか?

発射薬が違うのですか?

164 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 22:00:19 ID:???
これだよ、今週はこれで終わりだな。
来週は旅行だから多分来ない

165 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 22:02:50 ID:???
>>163
重厚(マズル)エネルギーは.38Splのほうが上

38spl 弾頭重量 10.3g 銃口初速 253m/s 銃口エネルギー 329J
9x19 弾頭重量 8g 銃口初速 345m/s 銃口エネルギー 476J


166 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 22:03:01 ID:???
>>164
美知子さんや
旅行は来月じゃなかったんかねぇ

167 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 22:04:03 ID:???
>>164
いいから落ちろ!!そして来るなボケェ!!

168 名前:165投稿日:2007/11/10(土) 22:04:48 ID:???
>>163
ごめん、間違えた、逆。
9mmパラのほうが弾頭が小さいだけ初速が高く、マズルエネルギーが上。

169 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 22:06:23 ID:???
>>164
自宅警備員が妄想旅行ですか?

170 名前:霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho 投稿日:2007/11/10(土) 22:14:18 ID:AESmTQzw
>>162
>昭和になってから、統制派が藩閥を排除する密談をドイツだかでしてなかっ>たっけ?

霞ヶ浦の住人の回答。

バーデンバーデンの密約です。
大正時代でした。

下記、バーデンバーデンの密約を参照ください。
ttp://ww1.m78.com/topix/conspiracy%20%82%89%82%8E%20badenbaden.html


171 名前:Z武洋国投稿日:2007/11/10(土) 22:23:59 ID:aU2YFAKG
どうすれば健常者どもに対抗できますか

172 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 22:24:57 ID:???
>>158
バーデンバーデンの密約は、少し下がった時代の分類で言う統制派と皇道派の話と見るべき
陸軍の長州閥の問題は、陸軍士官学校、陸軍大学の学閥(天保銭組)が数的に多数を占め始めた時期を見るべきかと思われ

具体的に軍司令官レベルで地域閥を考慮したのは日露戦争頃まで
一次大戦頃には戊辰戦争世代がほぼ現役から退いたのと、士官学校卒業生が将官に進級してきたので長州出身でも有力グループの一つに過ぎなくなる
これ以降は同じ地方出身者でも地方閥ではなく、閨閥(女婿として個々人の繋がり)と見た方が適切かと

173 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 22:25:07 ID:???
>>171
蟹様(笑)に武術(笑)を習えばいいよ。

174 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 22:26:51 ID:???
>>168
弾頭の大きさの問題なんですね。有難うございました。

175 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 22:30:24 ID:???
>>171
http://www.grindhousemovie.jp/


176 名前:138投稿日:2007/11/10(土) 22:30:28 ID:brukTOHQ
サンクスです
マニュアルの知識や士官になれる様な頭の良さは特に要らなくても、真性の馬鹿じゃあダメよ、って事ですね

177 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 22:30:56 ID:z41beOPX
第二次大戦中に高速徹甲弾をドイツ軍の他に使った国ってどこ?
あとやっぱ大戦終盤になると(特にドイツとかは)資源不足で支給されなかったりしたの?

178 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 22:31:05 ID:cCciv/my
IS-2やSU-152の大重量砲弾の弾量効果による被害は粘着榴弾の様に中空装甲で内部への被害を防げますか?

179 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 22:34:35 ID:Te2h4jEo

今現在の軍事力で

アメリカVS世界

ならどっちが勝つのですか?

180 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 22:34:48 ID:???
>>176
変な命令が来たら疑問に思う程度の脳みそは必要。
「無能な勤勉者は追放するかぬっ殺せ」ってのは言いえて妙。

181 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 22:38:43 ID:???
>>177
大抵の国は使用してる
ただしAPC等に比べ供給量が少なかったのはどの国も同じ(ソ連は知らない)
米軍ではHVAPを駆逐戦車に優先的にまわしたので戦車部隊には中々なかった
英軍では17pdrや6pdr向けにAPDSを製造してた

182 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 22:39:22 ID:???
>>146
ジャーは魔法瓶で、魔法瓶は真空で熱伝導をカットして保温してたから、
海兵隊員を指すジャーヘッド=魔法瓶頭=頭からっぽ=アフォ
と言う意味では?

183 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 22:44:09 ID:???
http://www.afpbb.com/article/politics/2309886/2335961

レーザーでミサイルの迎撃って実用化してるんですか?

184 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 22:46:04 ID:???
>>179

・曖昧な内容の質問,想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
 各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではなく、いわゆる
 「最強論議」は無意味です。「○○と○○はどっちが強いの?」や「○○の中で一番強いのは何?」
 という質問はこのスレではご遠慮下さい。


185 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 22:47:22 ID:???
>>182
手前リアル厨房か?
「櫃」ってのは蓋つきの入れ物のこと。
ポットやジャー米びつのことだよ。w

186 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 22:49:01 ID:???
>>184それって、逃げじゃない?

187 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 22:58:23 ID:???
>>186
「逃げ」ではなく「テンプレ」です。

188 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 22:59:22 ID:???
>>186
テンプレにある台詞だから、あれこれいっちゃダメ
それに初質は1つのレスで答えを出せるような質問なら皆がレスできるけど、答えに幅があるものや色々な意見が続出するような質問はこのスレには向いていないってこと

それでもレスが欲しいのなら、適当なスレを紹介してもらいたいと聞き直せば誰か案内してくれると思われ

189 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 23:01:22 ID:???
>>183
 70年代から実験レベルでは成功してますが、ハードキルでの「実用化」はまだなされていません。

190 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 23:01:55 ID:???
>>183
アメリカでは、航空機からブースト段階の弾道ミサイルにレーザーを照射するABL(AL-1)を開発中ですが、
まだ低出力レーザーの標的機に対する照射実験に成功したのみで実用化には至っていません。

その記事のもの実用化はまだのようです。
また、地上配備型のものがロケット弾ならまだしも、弾道ミサイルを迎撃できるかは甚だ疑問です。

==========================
韓国に向かって飛んでくる北朝鮮の弾道ミサイルや、多連装ロケットをレーザー光線で破壊する
レーザー兵器が韓国の技術により開発された。

 軍消息筋は9日、「韓国の技術陣により開発されたレーザー兵器で目標物を迎撃する実験に先日
成功した。現在はレーザー光線の出力が弱く、数百メートル離れている目標物を破壊できる程度だ
           ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
が、今後は数キロ離れた目標物も破壊できるくらい改良されるだろう」と述べた。レーザーは現在、
医療や産業用にも使われているが、軍事用としては米国とイスラエルが協力して開発したものがある。

 国産レーザー兵器は国防科学研究所(ADD)や斗山インフラコアといった韓国企業が1990年代末
から開発してきたものだという。レーザー兵器は、スカッド・ノドンなどの弾道ミサイルはもちろん、韓
国首都圏にとって最大の脅威となっている北朝鮮の240ミリ多連装ロケットなどを迎撃するのに効果
的で、トラックに搭載し移動することもできる。国防部は 2010年代中盤ごろまでにレーザー兵器を実
戦配備する方向で検討中だ。

http://www.chosunonline.com/article/20071110000008

191 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 23:01:57 ID:kkuz+seW
なんでラプターの機関砲は20ミリなんですか?
今は機関砲は自衛用なのはわかりますが、あれの威力で今の航空機落とせるんですか?

192 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 23:03:21 ID:???
>>191 落とせます。

193 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 23:04:32 ID:???
>>189
えー、実用化間近じゃないですか。
お主はABLを無かったものにするおつもりで?

194 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 23:04:49 ID:???
>>191
20mmだろうが30mmだろうがまともに喰らえば航空機は墜ちる
それにF-22のは従来より長い砲身を使用しているので
従来のM61よりは若干威力と弾道が改善されてるだろう

195 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 23:06:23 ID:???
というか実用化はまだだろ
ABLも

196 名前:183投稿日:2007/11/10(土) 23:06:23 ID:???
ありがとうございました。

197 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 23:06:48 ID:kkuz+seW
>>192
実戦でも使える?

198 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 23:06:50 ID:???
>>191
現代の航空機の装甲は、ごく一部の例外を除き、ほぼ紙です。
20ミリほどの大口径弾なら数発で火だるまです。

199 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 23:06:50 ID:???
>>191
前スレから
568 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2007/11/09(金) 01:47:55 ID:???
>>562
機関砲だが・・・

まぁ口径の考え方ってのはアサルトライフルと同じで

20mmなら一発あたりの威力は落ちるがたくさん積めるし、
30mmなら一発あたりの威力は増すが積める量は少なくなる。

また、ヨーロッパ機で主流の30mmのマウザーBK27が単銃身で毎分1700発なのにに対し
米軍ガトリング砲の20mmのM61は毎分6000発以上と連射力では遥かに勝ってる。

M61は小口径でも複数発当てることで破壊力を補っている部分がある。

200 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 23:08:58 ID:???
>>191
生産・補給上、弾薬などは従来の機体と同じものを使えるというのは便利。

201 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 23:22:24 ID:kkuz+seW
ありがとう。
もう一つ質問です。
敗戦後に日本兵がアメリカやソ連の女性兵士から逆レイプされたってガチなんですか?

202 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 23:23:20 ID:???
>敗戦後に日本兵がアメリカやソ連の女性兵士から逆レイプされたってガチなんですか?

ソ連兵の話は複数あるが、眉唾だよなぁ

203 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 23:23:54 ID:???
アメリカの女性兵士はまずありえないだろうが
ソ連の場合はありました。

204 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 23:29:33 ID:???
>>201
露助の場合は女性だけの部隊に使役にいかされた捕虜が襲われたらしいが、米軍の場合は一応は週に一度は休暇があって、南方の島でも娯楽所があるからなぁ
オス供も休暇でバーあたりで口説きまくっているのだから、わざわざ日本人を襲う必要も無かったんだろ

205 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 23:31:50 ID:kkuz+seW
アメリカはともかくソ連はガチなんですね?
祖国が打ち拉がれてる時に綺麗なロシア姉さんとそんなウハウハな・・・
クソッ・・・!

206 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 23:33:31 ID:???
>綺麗なロシア姉さんとそんなウハウハな・・・

綺麗というよりメスゴリラの方が一般的

207 名前:204投稿日:2007/11/10(土) 23:34:27 ID:???
同志>>201よ、もちつけ
ガチなウクライナ美人は偉い人たちに見初められているんだ
誰にも相手にしてもらえない赤軍らしい質実剛健な女性兵士がパワハラを働くんだ、、、

あとで政治士官室に来たまえ

208 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 23:36:18 ID:???
>>179
二次戦では世界全部の軍隊まとめて相手にしても勝てると言われていたが

209 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 23:41:56 ID:kkuz+seW
メスゴリラなわけねーんだよ!
そりゃ年とりゃアレだし、ドムってるのも多いかもしれんが、従軍してるのはいくらソ連と言えど若い健康な姉さんだろ?


210 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 23:43:59 ID:???
>>209
ここは質問スレだからね。持論の主張はよそでやってね

211 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 23:44:02 ID:???
>>209
夢のない話だが、スラブ女性の経年劣化は著しい。

212 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 23:46:00 ID:???
いや、だから健康で若い美人が残っているはずないだろと、、、>>209

213 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 23:47:26 ID:???
外人はみんな美人って思ってるかもしれないけど実際そうでもない

214 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 23:51:59 ID:kkuz+seW
>>210
すみません・・・
じゃあロシアに陸軍の少女ばっかの兵士養生学校があると聞いたんですが本当ですか?
もし本当なら誰か詳細を教えて頂きたいんですが。

215 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 23:54:38 ID:???
>>214
これ?
ttp://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=72660

216 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 23:55:38 ID:yrKj/RVO
アクティブステルスって実用化されてますか?

217 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/10(土) 23:59:37 ID:???
>>216 されてません。

218 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 00:06:23 ID:???
>>181
アメリカに駆逐戦車はありません。

219 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 00:11:50 ID:???
>>218
M18
もっとも、欧州では力不足、太平洋では威力過剰と言った具合で
襷に長し、帯に短しを地で行く代物になってしまったが。

220 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 00:12:01 ID:???
>>218
それはなんと訳すかの問題だろ。
まぁ「Tank Destryer」を「駆逐戦車」にするのは無理があるが・・・。

221 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 00:12:20 ID:???
>>178
防げると思われる。
そもそも、ソ連の122mm砲・152mm砲がカタログ上の貫通力以上の効果を上げた背景には、
ドイツのニッケル不足・厚板の溶接部の脆さにある。
(装甲そのものと溶接部の割れ易さ)

なお、この回答は当時のドイツ戦車に中空装甲が採用可能と言う意味では無いのでくれぐれ
も誤解無きよう。

222 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 00:12:55 ID:???
>>220
正式にはGMCですが。

223 名前:三等自営業 ◆LiXVy0DO8s 投稿日:2007/11/11(日) 00:17:21 ID:???
>>174
9mmPARAと.38splは性能的には9mmPARAの方が高いですが
これは設計された年代の発射薬の性能差により差異があるのです
.38splは黒色火薬の時代に設計された為、9mmPARAと同等の性能を得る為にはより大きな容量が必要でした
転じて9mmPARAは無煙火薬の時代の設計な為、よりコンパクトに成っています。

ちなみに現代の.45ACPと同等の威力はよりコンパクトは.45GAPで達成されており
またその.45ACPも元々は.45LONG COLTを近代化・自動化したものです。

224 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 00:23:46 ID:???
>>217
どもー。

225 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 00:47:48 ID:???
>>177
大戦終盤以前にドイツはタングステンの使用制限が出されている。
つまり終始生産数は少なかった。

戦後イギリスが性能の調査しようとサンプルの提出を求めた所、全弾使用し尽していた
ために調査出来なかったとされている。

ソ連では有名なアレクサンダー・オスキンがティガーU3輌を撃破した戦闘で使用した
のでは無いかと言われている。
イギリスでは17ポンド砲のAPDS-Tは性能に反して800m以上の距離での使用を禁止されて
いたお話が有名。(発砲煙が酷いので外した時の修正射が困難。絶対に外さない時しか
使ってはならないと考えていた。)

アメリカではHVAP-Tは戦車駆逐車と戦車に均等に割り振られている。
まず、M10GMCの3インチ砲と、M4の76mm砲の砲弾は別物であり、製造の段階でそれぞれ
の割り振りを決定しておく必要があった。

そもそも、1944年8月まで76mm砲は雷管の設計ミス(と言うより、薬莢の形状を変えたのに
雷管は3インチ砲のものを流用してしまっていた)で比実用的な砲であり、HVAPの発注は
夏の終わりである。
9月から試験運用がされたが正式採用は45年2月。その時点でM4の76mm砲搭載型は一台平均
5発を供給されていた。
5月時点では欧州に1万8千発が供給され、その内7550発がM4の76mm砲用であり、残りが3
インチ砲用だそうです。
(オスプレイのM4(76mm)シャーマン中戦車1943-1945より)

このように開発がされた時期自体がずれているために使用開始した時期も遅いと言うことは
あるが、戦車駆逐車に優先供給された事実は無いよ。


226 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 01:13:23 ID:???
>>105
>白米はたんぱく質も豊富に含んでいます。

>誤解なさっている方が多いのですが、白米に含まれているのは、炭水化物だけではありません。
>たんぱく質も豊富に含んでいます。
>昔の日本人は、必要とするたんぱく質の多くを、米から摂っていました。

そんなことはありません。前スレの>927さんの言うことは全く問題ありません。

例えば1941年ですら、労働者は一日に75gの蛋白質を摂取していたのですが。
あなたの珍説では一日に何杯のご飯を食べたと言うのでしょうか?
蛋白質が豊富と言うことと必要量を摂取できると言うことは全く違うのですが。
また妄想しちゃったんですか?


下記、太平洋戦争下の労働者状態の話を参照ください。
ttp://oohara.mt.tama.hosei.ac.jp/rn/senji1/rnsenji1-148.html

227 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 01:13:55 ID:???
>>226
カスミンっぽいね

228 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 01:38:23 ID:???
白米の炭水化物以外の栄養価は低くはない、ということ自体は別に間違いではない。

229 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 01:50:04 ID:???
>>223
38splの発射薬を9mmルガーで使用されている発射薬に置き換えては駄目なのでしょうか?
リボルバーなら強度的には大丈夫そうな気もしますが・・・。

230 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 01:58:06 ID:???
アミノ酸のバランスが悪いので、そればかりを食ってると
使えるタンパクの量は多くはないがアミノ酸は多いな>>白米

231 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 01:59:20 ID:NULp7XHE
WW1以降の海戦についての質問なのですが、
遠方で戦闘中の敵水上艦を潜水艦で襲撃する、という作戦は行われなかったのでしょうか?
水上艦同士の戦闘中ならば砲撃・対砲撃ダメコンに人員が割かれて
爆雷投下や対魚雷ダメコンに人員が回せなくて大打撃になると思うのですが、
一度もこういった作戦は検討されなかったのでしょうか?

232 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 01:59:41 ID:???
>>229
減装薬でやれば可能だろうよ。
オートと違って反動によるスライド動作は不要だし。

233 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 02:05:09 ID:???
>>231
ガリポリで戦艦トライアンフ、マジェスティがUボートの魚雷を食らって撃沈してる。

234 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 02:27:46 ID:lvCxmjPW
AAMとAIMって何が違うのでしょうか?

235 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 02:34:00 ID:???
>>234
AAMは「空対空ミサイル」の略称。
AIMは「空対空ミサイル」のアメリカ軍の制式記号。

236 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 02:34:33 ID:???
>>229
そんな手間かけるくらいなら、マグナム弾を使うよ。

237 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 03:23:34 ID:???
>>235
どうもです。

238 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 03:26:32 ID:76Pg0Rt/
アフターバーナーを使用し続けると、どういった弊害が起こるのでしょうか。
ノズルが解けたりとか?

239 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 03:32:26 ID:???
>>238
エンジンによっては融解する。
それでなくてもエンジン廻りの加熱によって起こるさまざまな危険が
(燃料が自然発火するとか)。

というか、まずなによりも燃料を大量に消費するので、あっという間にガス欠に。


240 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 03:33:12 ID:???
>>238
莫大な量の燃料を食う。
F-15がアフターバーナー全開にすると燃料を満載してても20分程度しか飛べない。
ノズルが溶ける事はないよ。

241 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 03:41:38 ID:???
MiG-25はエンジンが融けるのでAB全開での飛行は**分まで、って条件があったような。

242 名前:240投稿日:2007/11/11(日) 03:46:18 ID:???
>>239
>>241
失礼した。
最近の機種を念頭にしてたもんで・・・。

243 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 04:03:12 ID:bVEvr9gG
正式な名前忘れたんだけど、バンカーバスターっていう地中貫通爆弾だかってのがありますよね?
あれって地下施設の他、普通の地上目標に使えるんでしょうか?
戦車なり歩兵なり
ぶっ飛ばせるにはぶっ飛ばせるけどそれようの爆弾に比べたら効率悪いって感じですかね?
また一発で艦船撃破って可能でしょうか?

244 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 04:06:19 ID:76Pg0Rt/
>>239
>>240
>>241
ありがとうございます。
エンジン周りのトラブルに関しては、最近の機体でもそうなのでしょうか?

245 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 04:42:42 ID:???
>>243
所謂バンカーバスターGBU-28の場合対爆構造の地上建設物に対しては有効だが、
ただの建物に対しては貫通して無駄に地中潜ってから爆発ということになるで普通はそういう使い方はしない。
ってかそれなら普通の誘導爆弾を使えば良いので勿体無い。
戦車に対しても同じ。命中すれば戦車単体撃破はできるが、効率は悪い。
そもそも現状GBU-28はレーザー誘導でF-111とF-15Eしか搭載できないので、
地上でレーザー照射して誘導する人がいないと移動目標に対して使うのは結構難しいと思う。

まぁ劣化ウラン弾だから艦船の装甲貫通には有効だと思うが、詳しいことはわからん。
それと、JDAMにもバンカーバスター版があったはずだが、こちらも詳しくないので、詳しい人に譲る。

>>244
最近の機種は設計上耐えられるようになってます。というか異常をきたす前に燃料を使い切っちゃうので。

246 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 04:46:25 ID:???
>>243
基本的にバンカーバスターは地下施設や堅牢なバンカーを破壊する為に、頑丈で重い弾体や遅延信管を使用します。
地上施設を攻撃するのでなら通常爆弾の方が効率がいい。

ただし、地上施設でもビルなどの高層建築物の特定の階層を破壊する為の「突破した障害物(床または天井)の数をカウントする信管」も存在する。

247 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 05:03:32 ID:76Pg0Rt/
>>245
なるほど、ありがとうございます。

248 名前:霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho 投稿日:2007/11/11(日) 05:11:30 ID:sbB6fGeC
>>231
>WW1以降の海戦についての質問なのですが、
>遠方で戦闘中の敵水上艦を潜水艦で襲撃する、という作戦は行われなかっ>たのでしょうか?
>水上艦同士の戦闘中ならば砲撃・対砲撃ダメコンに人員が割かれて
>爆雷投下や対魚雷ダメコンに人員が回せなくて大打撃になると思うのですが、
>一度もこういった作戦は検討されなかったのでしょうか?

霞ヶ浦の住人の回答。
質問が不自然と考えます。

理由。
1 「戦闘中の敵水上艦を潜水艦で襲撃する」ことは、普通に行なわれました。
2 爆雷は大型水上艦には積みませんでした。
3 「対魚雷ダメコンに人員が回せなくて」の意味が理解できません。

水上艦が潜水艦に攻撃を受けた事例は数多くあります。
マリアナ沖海戦の大鳳や翔鶴などです。

「爆雷投下」は駆逐艦がしました。戦艦や空母はしません。

砲撃に関係している人員とは、別の人員がダメージコントロールに当たりました。
対砲撃ダメコンと対魚雷ダメコンに分かれていたという話を、霞ヶ浦の住人は知りません。
魚雷を使ったのは、潜水艦ばかりではなく、雷撃機や駆逐艦や魚雷艇も使いました。ビスマルクは、ソードフィシュの雷撃で操舵装置を壊された後、撃沈されました。

下記、ウィキペディアのマリアナ沖海戦を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%8A%E6%B2%96%E6%B5%B7%E6%88%A6
下記、ウィキペディアのビスマルク (戦艦)を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%82%AF_%28%E6%88%A6%E8%89%A6%29
下記、ウィキペディアの爆雷を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%88%86%E9%9B%B7


249 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 05:12:31 ID:bVEvr9gG
>>245 >>246
ありがとうございます
適材適所って感じですかね

250 名前:246投稿日:2007/11/11(日) 05:17:59 ID:???
>>245さんに補足と>>246に追記

GBU-28/BにGPS誘導キットを取り付けた物に GBU-37/Bと言うのがあり、
更にIMU(慣性測定システム)を装着して目視困難な状況でも使用可能な EGBU-28/Bと言う物もあります。

階層をカウントする硬化目標用信管は FMU-157/B と言います。

251 名前:250投稿日:2007/11/11(日) 05:23:01 ID:???
訂正

×IMU(慣性測定システム)を装着して目視困難な状況

〇IMU(慣性測定システム)を装着して、悪天候などのレーザー誘導が困難な状況

252 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 06:38:20 ID:???
>>248
お馬鹿なカスミンは自分のスレに帰れ!

253 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 07:17:16 ID:???
教えてくだされ。

第二次大戦中のアメリカ軍機についている、
TBD とか SBD とか P-40のPとかのスペルを教えて頂け
まいか・・・

宜しくお願いします。



254 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 07:21:58 ID:???
106:名無しさんの次レスにご期待下さいsage2007/11/11(日) 07:03:37 ID:1iHSoVrZ0
マッハ速度の戦闘機からミサイル撃っても戦闘機の速度がミサイルに付加されるわけではない

107:名無しさんの次レスにご期待下さいsage2007/11/11(日) 07:07:47 ID:lif4Ku9A0
>>106
されるっつーの、このゆとりが

109:名無しさんの次レスにご期待下さいsage2007/11/11(日) 07:13:05 ID:mRd4LJzx0
光なら、相対性理論により不変だが、戦闘機ぐらいの
速度じゃ、付加されるな。

110:名無しさんの次レスにご期待下さいsage2007/11/11(日) 07:13:58 ID:EJ1O3Jjc0
ゆとりでも分かるぞ
バカにしないでもらいたい(´д` )

111:名無しさんの次レスにご期待下さいsage2007/11/11(日) 07:14:05 ID:1iHSoVrZ0
ミサイル自身の初速と戦闘機の速度の区別もつかない馬鹿の見本

255 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 07:31:40 ID:???
>>254
で、聞きたい事はなんだね?

質問であれば、聞きたい事を簡潔にまとめるべきではないかな?

256 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 07:35:13 ID:???
日本人は豊かである反面、一部に軍事アレルギーがあるせいで軍事マニアの数が少ない印象があるのですが実際のところどうなのでしょう?

257 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 07:38:24 ID:???
印象を語られてもどうしようもないですが

258 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 07:39:23 ID:???
>>256
統計をとったわけでも無いので、なんとも言えない。

259 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 07:49:51 ID:???
>>255
速くなるの?

260 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 08:05:23 ID:???
なんで日本は軍事兵器を積極的に開発しないの?
優秀な兵器を作って売って儲けりゃ財政にも貢献。
しかも先端兵器で外交的な圧力も跳ね退けれる!万々歳!

261 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 08:10:12 ID:???
IDだせ。

262 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 08:12:28 ID:???
>>260
政治家になってぜひその素晴らしい政策を実施してくれ

263 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 08:16:54 ID:???
>>259
母機から切り離された瞬間は母機と同じ速度だが、その瞬間から空気抵抗で減速し続ける。

減速に対抗してロケットモーターの推力で速度を維持、加速する為、母機の速度はミサイルの速度に付加されない。

264 名前:霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho 投稿日:2007/11/11(日) 08:23:11 ID:sbB6fGeC
>>253
>教えてくだされ。
>第二次大戦中のアメリカ軍機についている、
>TBD とか SBD とか P-40のPとかのスペルを教えて頂け
>まいか・・・
>宜しくお願いします

霞ヶ浦の住人の回答。
下記、ウィキペディアの軍用機の命名規則 (アメリカ合衆国)を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E7%94%A8%E6%A9%9F%E3%81%AE%E5%91%BD%E5%90%8D%E8%A6%8F%E5%89%87_%28%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%90%88%E8%A1%86%E5%9B%BD%29#.E5.9F.BA.E6.9C.AC.E4.BB.BB.E5.8B.99.E8.A8.98.E5.8F.B7


265 名前:三等自営業 ◆LiXVy0DO8s 投稿日:2007/11/11(日) 09:14:38 ID:???
>>229
9mmPARA(ルガー)の装薬は現代の無煙火薬ですので
当然現行の.38splにも使用されています
開発当時は黒色火薬をカート一杯に装填していましたが、装薬の進歩の結果
エアスペースと言うスキマが出来るので、+P、+P+、+P++等、相当な強装まで可能に成っています
そのお陰で一クラス上の.357Magnumと同等の威力のものが登場しました。

266 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 09:30:35 ID:???
>>263
初質スレで釣りは勘弁してくれ

267 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 09:43:35 ID:EerRzWfZ
>>266

>>263のどの辺が間違いなんですか?
もっともらしく見えるのですが…

268 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 09:52:23 ID:???
>その瞬間から空気抵抗で減速し続ける。
>母機の速度はミサイルの速度に付加されない。

ププププププ



269 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 09:52:58 ID:???
>>259
速くはならない
ミサイルの最大速度は自身のモーターの排気速度で制限される
例えば、最大速度がM2のミサイルをM3の戦闘機から発射したら、ミサイルは速やかに
M2まで減速していく(実際には墜落という形を取りながらだから、M2になる前に地面に落ちるかも

270 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 09:54:07 ID:???
>>266
誤回答であると指摘するなら、どこがどう違うのか説明しないと駄目なんじゃないか?

271 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 09:55:13 ID:???
>>266
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

272 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 09:55:30 ID:???
切り離された瞬間の初速=X
空気抵抗による減速=Y
ロケットによる加速=Z

大雑把にX−Y+Zと考えれば、X≠0なら。なあ。 

273 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 09:57:10 ID:???
>>267

>>266は釣りの様だ。

274 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 09:57:59 ID:???
>>267
表現に正確さを欠くが、だいたいはあってる
てか、わかってる人同士ならあれでもOK
推力の計算式で、(排気−自分の速度)って項目があることを理解できない人がたまにいるが
そういう人には何を説明しても無駄

275 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 09:58:04 ID:???
>>269

そうは言い切れないじゃないの?
ミサイル側の速度M2がミサイルの推力から決まった限界なら。

と言うかミサイル積んでM3で飛べる機体が無いんで想定は無意味なんだけどね。

276 名前:霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho 投稿日:2007/11/11(日) 09:59:25 ID:sbB6fGeC
>>260
>なんで日本は軍事兵器を積極的に開発しないの?
>優秀な兵器を作って売って儲けりゃ財政にも貢献。
>しかも先端兵器で外交的な圧力も跳ね退けれる!万々歳!

霞ヶ浦の住人の回答。
1 日本は原則的に武器輸出を禁止しています。
2 日本は先端兵器の開発能力がありません。

説明
日本は諸外国と違って、武器輸出三原則によって、実質的に武器輸出を禁止しています。
これは、第二次世界大戦後、アメリカによる日本人の思想を弱体化する政策の成功によるものでしょう。

第二次世界大戦前も、後も、日本が先端兵器を開発したことはありません。
外国からの技術導入か、無断で行なったコピーです。

ゼロ戦にしても、それまで導入した技術を日本人が集大成したものでした。
大和にしても、戦艦の製造技術をイギリスより教えてもらって、できました。

下記、ウィキペディアの武器輸出三原則を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E5%99%A8%E8%BC%B8%E5%87%BA%E4%B8%89%E5%8E%9F%E5%89%87


277 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 10:02:10 ID:???
>>273>>274

混乱させられるところでした。
難しいんですね。なんとなくは理解できますけど。

278 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 10:03:58 ID:???
>>260
質問者はできるだけIDを出しましょう。
まず、兵器の輸出というのは単純な金銭利益以上に政治的意味合いが強く付加されます。
上手く使えば「武器輸出」というカードは、外交カードの一つとして有用ですが、
逆にいらぬ恨みを買う可能性もある諸刃の剣と言えます。
(簡単な例だとアメリカと敵対している国に武器を売っても、
 アメリカが武器を輸出している友好国の市場に割り込んでも、どちらもアメリカの機嫌を損ねるかと)

あと、単純に日本製兵器は実績が少ない(というかほとんどない)ので、
今から本腰を入れて兵器開発を拡大しても、市場に食い込んで利益をあげられるようになるまで
までにかかるコストの圧迫に耐えられるかという問題もあります。
(このあたりは普通の民間メーカーが一般市場で展開するのと同じ、かかる金がケタ違いだが)。

いくら車や家電で実績があるからといって「メイドインジャパンです!」だけでは、
簡単に売れるマーケットではないのですよ。

279 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 10:06:10 ID:???
>>278
だから知らないことを例えに使うなって。
今時「メイドインジャパンです!」の実績が効いてる家電なんか無いんだから。

280 名前:霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho 投稿日:2007/11/11(日) 10:08:53 ID:sbB6fGeC
>>252
>>248
>お馬鹿なカスミンは自分のスレに帰れ!

霞ヶ浦の住人の回答。
1 あなたが「お馬鹿なカスミン」以上の書き込みを、この板にしてください。
2 「自分のスレに」書き込めません。

「お馬鹿なカスミン」以上の書き込みをする。または、霞ヶ浦の住人の書き込みの誤りを指摘する。それだけで、霞ヶ浦の住人は、この板へ書き込めなくなります。

現在、下記の板へ書き込めないでいます。
回数制限か時間制限が設定されていると思われます。
【熱烈】カスミンと愉快な論客たち 【歓迎】
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1192378818


281 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 10:10:07 ID:???
>>280
>「お馬鹿なカスミン」以上の書き込みをする。
みんなやってるね。

>または、霞ヶ浦の住人の書き込みの誤りを指摘する。
みんなやってるね。

>それだけで、霞ヶ浦の住人は、この板へ書き込めなくなります。
カスミンそれでも書き込むでしょ?

282 名前:三等自営業 ◆LiXVy0DO8s 投稿日:2007/11/11(日) 10:11:24 ID:???
一方ダッラなどの密造銃器にはメイドインジャパンとかSONYなどの刻印が施された物があり、その方が良く売れるそうですw

283 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 10:15:08 ID:???
>>268
軍ヲタ駆け出しの頃の自分を見ているようで恥ずかしいwww

284 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 10:19:17 ID:???
>>274
まて
ロケットエンジンは関係なくないか

285 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 10:20:03 ID:QMCsIoze
旧軍では、将官に進級する条件として士族籍であることが求められた
って本当ですか?

286 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 10:21:32 ID:???
>>280
ハッキリ言って
wikiを恣意的に使うだけのお前の回答は最悪。


287 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 10:22:04 ID:???
>>284
ロケットモーターであってるよ。

288 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 10:23:47 ID:???
>274
最大速度が母機よりも遅いミサイルなんて滅多にないだろ

289 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 10:24:51 ID:???
>>288
西側の空対艦ミサイルの殆どは最大速度が母機より遅いと思うよ

290 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 10:28:10 ID:???
>>289 言われてみるとそうだったかも。ASM-3とかは開発中だったかなぁ。
というかミサイルの終末加速時の速度などは公表されていないせいもあるかも。

だからミサイルの巡航速度と発射母体の最大速度とを比較しているだけって可能性も
あるかなかな。

291 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 10:29:03 ID:???
>>288

>>274のレス中にある(排気−自分の速度)の「自分の速度」は、
ミサイルの速度であって母機の速度じゃないんじゃないの?

292 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 10:31:04 ID:???
>>287
確かに排気が絶対速度のことなら当てはまるか

普通ロケットだと有効排気速度使うが

293 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 10:34:32 ID:???
>>292
いや、ミサイルの高圧ガスを噴出して推力を発生させる機構は、普通ロケットモーターと呼ばれてるって事。

294 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 10:38:59 ID:???
話が噛み合ってないw

295 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 10:41:24 ID:???
>>279
アジアとか中東の発展途上国でなら効いてるんじゃないだろうか。

296 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 10:43:31 ID:h2kwXY9D
アメリカ海兵隊とアメリカ陸軍の訓練って違うのかな?

297 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 10:45:41 ID:???
>>296
違うよ

298 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 10:47:09 ID:jDGyFONn
竹島とドクトが韓国軍に占領されて要塞化されていると聞いたんですが、
これは日本と韓国が交戦状態にあるということとは違いますよね?

299 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 10:48:48 ID:???
>>298
あんな岩に毛が生えたような島どうやって要塞化すんだよ。

300 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 10:48:50 ID:???
竹島と独島って同じじゃないでしょうか

301 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 10:59:42 ID:???
>>300
それは言わないお約束(^/^)

302 名前:霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho 投稿日:2007/11/11(日) 11:03:15 ID:sbB6fGeC
>>285
>旧軍では、将官に進級する条件として士族籍であることが求められた
>って本当ですか?

霞ヶ浦の住人の回答。
うそだと思われます。

説明。
1 明治維新以降は、士族としての特権が無くなった。
2 士族の身分は長男が相続しました。

明治維新以降、士族と平民の実質的な区別は無くなりました。

士族の身分は、貴族の爵位と同じで、長男が相続します。従って、士族の子どもに生まれても、必ずしも士族になれるわけではありません。
兄弟で将官になっている例があります。必ず、どちらかは平民のはずです。

下記、ウィキペディアの士族を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A3%AB%E6%97%8F
下記、ウィキペディアの秋山好古を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%8B%E5%B1%B1%E5%A5%BD%E5%8F%A4
下記、ウィキペディアの秋山真之を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%8B%E5%B1%B1%E7%9C%9F%E4%B9%8B

303 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 11:11:37 ID:???
>>302
> 士族の身分は、貴族の爵位と同じで、長男が相続します。従って、
> 士族の子どもに生まれても、必ずしも士族になれるわけではありません。
> 兄弟で将官になっている例があります。必ず、どちらかは平民のはずです。

 デマはやめましょう

304 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 11:16:17 ID:???
長男が相続するって言うのはどう考えても間違いだな。

305 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 11:22:51 ID:???
婿養子って手もあるポン

306 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 11:22:57 ID:h2kwXY9D
>>297
違いを教えて下さい

307 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 11:24:52 ID:???
>>306
あいまいな質問だな。

308 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 11:27:41 ID:h2kwXY9D
>>307
特殊作戦部隊は別として陸軍歩兵科と海兵隊の歩兵科に相当する部隊?の訓練の
違いについてです

309 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 11:28:06 ID:???
>>306
あまりにも範囲が広すぎるだろう。
違いを全て答えるには、双方の訓練マニュアルが必要になりそうだ。

310 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 11:28:37 ID:???
>>302
答えは合ってるのに
説明で墓穴・・・


311 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 11:30:01 ID:???
>>253
次からはIDを出すように

TBD 「Torpedo Bomber D」
SBD 「Scout Bomber D」
Torpedo Bomber(魚雷爆撃機)は雷撃機or艦上攻撃機の米海軍での呼称
Scout Bomber(哨戒爆撃機)は急降下爆撃機or艦上爆撃機の米海軍での呼称で、米海軍では急降下爆撃機に哨戒・偵察も行わせていたのでこう呼んだ。
Dは製造したダグラス社を示す記号。
カーティスならC、グラマンならFが宛てられる。

P-40のPはPersuiter(追撃機)を示す記号で、米陸軍航空隊(戦後独立して空軍となる)では戦闘機をこう呼んでいた。
戦後海軍と同じくFigherのFを使うようになっている。

312 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 11:31:03 ID:???
>>308
せめて、それぞれ何に重点を置いて訓練してるのか?くらいにしとけよ。

いや、俺は知らんのだが。

313 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 11:54:35 ID:???
>>308
陸軍=基本、陸上での戦闘に必要な訓練。

海兵隊=上陸するところから訓練。

314 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 12:58:21 ID:???
お尻とおっぱいはどちらが最強なんでしょうか?

315 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 12:58:46 ID:KOFWEFrq
占領した地域に赤旗を揚げるというのはどういう意味があるのでしょうか?

316 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 12:59:06 ID:???
>>314
>>1-3

317 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 12:59:50 ID:???
ここは精神障害者が自問自答しているスレです
本スレはこちら
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1194062851/


318 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 13:00:35 ID:???
>>316
>>4-6

319 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 13:00:36 ID:KOFWEFrq
工工エエエ(´д`)エエエ工工
どっちー?

320 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 13:02:32 ID:???
>319
こっちが本スレ

321 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 13:03:36 ID:???
>>319
向こうのスレをよくみれば判るけどネタ回答だらけ

322 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 13:03:42 ID:???
>>314
個人的にはお尻だと思うが、軍事に最強なんてない。
アンケートなら雑談スレでやれ

323 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 13:04:45 ID:???
>>322
>>4-6

324 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 13:06:45 ID:???
>>319
重複スレを立てた奴が粘着しているが、気にせずこちらで質問を。

325 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 13:06:49 ID:???
>>322
待て、アメリカは最強だぞ

326 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 13:08:30 ID:???
>>319
こちらはカスミンが生息しているスレです
ネタ回答もありえますが、そこは自己責任で

327 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 13:10:57 ID:???
>>326
ネタ回答だらけの重複スレよりは何倍もマシだけどな

328 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 13:13:48 ID:???
>>315
ちょっと質問が漠然としているような
何時の時代・地域の話?

329 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 13:18:03 ID:???
ここは精神障害者が自問自答しているスレです
本スレはこちら
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1194062851/



330 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 13:19:52 ID:???
戦艦大和と武蔵はどうちがうんですか?
あと、どうして2隻とも沈んだんですか?

331 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 13:23:33 ID:???
>330
1.あんまりちがわない
2.航空機による攻撃法が確立したから

332 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 13:25:14 ID:???
>>330
質問者はID出してくれ。

>戦艦大和と武蔵はどうちがうんですか?
名前が違う・・・ってのは半分冗談だが、同型艦なのでほとんど同じ。
対空装備の違いとかはあるけど。

>あと、どうして2隻とも沈んだんですか?
魚雷くらって浸水して沈没

333 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 13:25:17 ID:???
>>331
大和のプラモデルを作った時には機関銃が多くて死ぬかと思いました。
あんなにたくさん機関銃があるのに飛行機を撃墜できないんですか?

334 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 13:26:54 ID:???
機関銃は飛行機に爆弾を落とすのを邪魔するためのものです
落とすためのモンじゃないです

んでもって、飛行機の数が多ければ邪魔しきれません

335 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 13:30:41 ID:???
>>334
じゃあ現代の船は機関銃が少ないから、あっさりと飛行機にやられちゃうんですか?

336 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 13:32:56 ID:???
>>335
機関砲が多くてもミサイルを撃てる位置に対して無力なのでどうにもなりませんな。
飛行機を近づけないようにがんばって警戒してください。

337 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 13:38:27 ID:???
>>336
主語がないので意味がわかりません


338 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 13:42:47 ID:???
>>335
現代では、対艦任務につく航空機は遠距離から対艦ミサイルで攻撃してくるので、
機銃の届く範囲に敵航空機が入ることがまずありえません。
なので、遠くにいる航空機をレーダーで探知して、相手が対艦ミサイルを撃つ前に
こちらから対空ミサイルで先手を撃てることが理想です。
(搭載重量の制限が厳しい航空機に対して、艦船はレーダー出力などでは有利に立ちやすい)

339 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 13:46:21 ID:???
とはいえ、自在に高度を選択し、高速で飛翔するがゆえに脅威に晒される時間を限定できる
航空機に対して、艦船は水の上を這うばかりであり、比較すれば低速であるがゆえに
交戦時機を選ぶのは航空機側であることが多いのではないかと思うのです。



340 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 13:48:32 ID:???
>>339
質問なら、いい加減、ID出せよ。
それと戦術云々を議論したいなら派生へ移れ。

341 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 13:49:07 ID:???
>>335
あっさりやられない様に、イージス艦やAWACSに見張ってもらってます。

342 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 13:50:45 ID:???
>>340

どう見ても>>338の回答の続き。

343 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 13:50:50 ID:???
>>340
ならまずあんたが派生にいって誘導すべきだね

344 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 13:54:14 ID:???
>335
機関銃や機関砲よりも格段に射程が長く圧倒的に当たりやすい対空ミサイルを装備しています。
防空能力でいえば、二次大戦中の艦よりもものすごく強いです。

>339
そのとおり。そして、交戦時期を選べる航空機は普通は水上艦艇には近づきません。

345 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 13:56:11 ID:???
>>344
妨害電波や電磁波を流せば、対空ミサイルの防空能力を無力化できるんでしょうか?

346 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 13:56:48 ID:???
>>338
っフォークランド紛争

347 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 13:58:53 ID:???
>>345
で、自分のミサイルはどうすんのさそれ。

348 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 14:00:01 ID:???
>>347
横からだけど、お前さんECMがどういうものかまるで理解して無いだろう

349 名前:霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho 投稿日:2007/11/11(日) 14:03:53 ID:sbB6fGeC
>>330
>戦艦大和と武蔵はどうちがうんですか?
>あと、どうして2隻とも沈んだんですか?

霞ヶ浦の住人の回答。
1 武蔵の方が、司令部設備に改良が施されていました。
2 戦争をしていたからです。

説明
大和と武蔵は、基本的には同じです。
同じ図面を元に作られました。
ただ、武蔵は建造途中に、司令部の面積を増やすように指示されました。
大和の建造は、呉海軍工廠です。
武蔵の建造は、三菱重工です。・
客船も建造する、民間会社の方が、内装は良かったと想像されます。
連合艦隊司令部は、武蔵ができて、大和から移乗しています。

戦争をしていれば、軍艦が撃沈されるのは当たり前のことです。

下記、ウィキペディアの大和 (戦艦)を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%92%8C_%28%E6%88%A6%E8%89%A6%29
下記、ウィキペディアの武蔵 (戦艦)を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E8%94%B5_%28%E6%88%A6%E8%89%A6%29


350 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 14:03:54 ID:???
>345
あんまりできません。

351 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 14:07:06 ID:???
>>347
機銃掃射と魚雷、あるいはスキップボム

352 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 14:09:06 ID:meQdgaU4
普通科連隊を機械化するのに、必要な装甲兵員輸送車、歩兵戦闘車は
何両になるのでしょうか?

戦車連隊に配備される戦車の定数は何両になるのでしょうか?

353 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 14:10:19 ID:???
>>352
既に重複スレの方で答えていた人がいたけれど、定数は非公表。
なので、答えられる人がいません。

354 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 14:13:05 ID:???
>>349
霞さん、同型艦の大和と武蔵沈没で、どうしてあんなにも命中魚雷の
差があるんでしょうか?

武蔵=20本で沈没
大和=10本で沈没

355 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 14:15:07 ID:???
>>349
内装・・・まあ戦闘時には全部無いわけだが。

>>354
知ってるんだよね?俺は答えなくていいんだよね?

356 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 14:17:07 ID:???
日本が戦争に勝った国を教えてください

357 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 14:17:12 ID:???
タイガー1号とM26ではどちらが強いのでしょうか?

358 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 14:18:26 ID:???
>>357
ぱーしんぐですが、最強論議はご法度でさらにIDを出せやカス

359 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 14:18:44 ID:???
>>357
操縦者の腕のいいほうが勝ちます

360 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 14:19:36 ID:???
>>358
きちんとした回答できないんだったら、黙ってろやカス

361 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 14:19:36 ID:???
>>356
ロシア

362 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 14:20:27 ID:Fi9Jpy3y
>>360
ID出せやカス

363 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 14:20:36 ID:???
>>361
中国には勝ってないのですか?

364 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 14:21:21 ID:???
>>362
ID,IDって、ID村の住人かお前はw

365 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 14:21:40 ID:Fi9Jpy3y
>>364
そうだ。出せカス

366 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 14:22:03 ID:???
>>365
バーカwww

367 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 14:22:15 ID:Fi9Jpy3y
>>366
トットトダセカス

368 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 14:22:41 ID:???
>>363
清国とは戦争したが、中国とは戦争していない。

369 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 14:22:47 ID:???
>>367
おまいおもろいなw

370 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 14:22:48 ID:???
ID=独立記念日だろ

371 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 14:23:00 ID:???
>>368
日中戦争と言われるのは日清戦争のことなのですか?

372 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 14:24:48 ID:???
>>367
やだ(笑)

373 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 14:30:04 ID:meQdgaU4
>>353
それでは、軍隊(アメリカ陸軍など)では、大体何両くらい
配備されるものなのですか?

374 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 14:30:10 ID:???
>>371
日中戦争とはマスコミが使っているだけで、日本政府は支那事変、北支事変、日華事変などと称する。

日本と中華民国の双方が宣戦布告を行なっていない為、戦争の定義には当てはまらないとの解釈。

375 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 14:31:09 ID:???
>>374
ご丁寧にありがとうございました

376 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 14:35:07 ID:???
>>375
太平洋戦争開始と共に中華民国は日本国に宣戦布告してるので
それ以降なら日中戦争でも間違いではない。
日本政府も対米戦開始後には支那事変も含めて大東亜戦争と呼称している。

377 名前:霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho 投稿日:2007/11/11(日) 14:37:42 ID:sbB6fGeC
>>354
>>349
>霞さん、同型艦の大和と武蔵沈没で、どうしてあんなにも命中魚雷の
>差があるんでしょうか?
>武蔵=20本で沈没
>大和=10本で沈没

霞ヶ浦の住人の回答。
1 大和の場合、片側に攻撃を集中した。
2 大和の場合、視界が悪かった。

説明。
武蔵への攻撃で学習したアメリカ海軍は、大和へは片側へ攻撃を集中する戦術を取りました。
そのため、転覆しました。
武蔵の場合、最後には転覆しましたが、注水作業をすることによって、長時間浮き続けました。

大和が沈没したときは、雲が低くたれこめていました。視界が悪く、回避行動がうまく取れませんでした。

下記、ウィキペディアの大和 (戦艦)を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%92%8C_%28%E6%88%A6%E8%89%A6%29
下記、ウィキペディアの武蔵 (戦艦)を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E8%94%B5_%28%E6%88%A6%E8%89%A6%29


378 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 14:44:00 ID:???
>>377

「視界が悪い=回避行動が取り難い」

「大和のほうが被雷数が少ないのに沈んだ」
の相関はなんですか??

379 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 14:44:36 ID:???
>武蔵への攻撃で学習したアメリカ海軍は、大和へは片側へ攻撃を集中する戦術を取りました。

それはデマ

380 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 14:44:51 ID:CGYaGTKR
空母艦載機って自分の所属する空母が沈んだらどうするんですか?

381 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 14:46:02 ID:???
アメリカが負けた国ってあるのですか?

382 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 14:47:00 ID:???
>>381
ベトナム
ソマリア
イラク

383 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 14:47:14 ID:???
他の空母に着艦か最寄の基地に着陸。
それが出来ないときは艦隊の近くに着水してパイロットを拾い上げる。

384 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 14:47:30 ID:???
>>382
なんでアメリカはそれらの国に原爆を落としてでも勝たなかったのですか?

385 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 14:48:41 ID:???
>>382
イラクは次元が違う話では

386 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 14:48:43 ID:???
>>384
原爆を落とす目標が存在しなかったから


387 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 14:49:48 ID:???
>>380
それは、自機が離艦している間に沈められたり、着艦不能になった場合って事?

なら、地上基地や友好国の空港へ向かう。可能であれば他の空母へ。
いずれも無理なら機体を捨てる。

388 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 14:50:32 ID:???
ベトナムは初期には目標が存在したな
ただ、そこにソ連人がいて、人間の盾になっていた

389 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 14:51:25 ID:???
アメリカが日本に原爆を投下した目的はなんでしょうか?

390 名前:380投稿日:2007/11/11(日) 14:52:51 ID:CGYaGTKR
なるほど、ありがとうございました。

391 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 14:54:39 ID:???
>>389
ID出せ。

392 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 14:55:46 ID:???
>>389
それについては諸説紛々で、未だに明確な結論は出ていない。

新兵器の実験だとか戦後を見据えて他国(主にソ連)への牽制だとか。
米国の主張は、戦争の早期終結の為となってはいる。

393 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 14:56:42 ID:???
>>391
人の名前を聞く前に自分からとママから教わらなかったのですか

394 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 14:57:29 ID:???
アメリカが経済的不況になると戦争が始まるのはなぜですか?

395 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 14:57:46 ID:???
>>393
馬鹿かお前。そんなのTPOで違う。

396 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 14:58:06 ID:???
>>391
>>4-6

397 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 15:01:33 ID:???
>>394
アメリカ「だけが」経済的不況だったわけでは有りませんよ。

398 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 15:02:49 ID:???
>>394
その関連性も正確には証明できない。
経済の仕組みもさる事ながら、様々な国際関係を加味しなければならないので。

経済学的な面からでは「偶然」としか言えない。

399 名前:名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 投稿日:2007/11/11(日) 15:07:20 ID:???
>>373
今の米陸軍には戦車連隊という編制はないので、戦車大隊の編制を紹介。
(他の大隊と必要に応じて戦闘団を編制するので)
戦車大隊の定数は58輌です。

戦車大隊(58輌)━━司令部中隊(2輌)    
.               ┣━戦車中隊━━中隊本部(2輌)
.               ┃(14輌)×4      ┣━戦車小隊
.               ┣            ..┃(4輌)×3
.               ┣            ..┣
.               ┗            ..┗

400 名前:霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho 投稿日:2007/11/11(日) 15:10:12 ID:sbB6fGeC
>>380
>空母艦載機って自分の所属する空母が沈んだらどうするんですか?

霞ヶ浦の住人の回答。
1 別の空母へ着艦する。
2 陸上の基地へ着陸する。
3 海面へ着水する。

説明。
別の空母で、機体を収容しきれない場合は、着艦してから、機体を海中投棄ということになります。
アメリカの戦記本で、海中投棄する機体から、貴重な部品を剥ぎ取る作業をしたとの記述を読んだ記憶があります。

海面へ着水するのは、ミッドウェー海戦で、日本海軍がしました。
搭乗員は、カッターボートで救出されました。
ミッドウェー海戦での日本海軍の搭乗員の戦死者は108名です。
第一次攻撃隊が108機です。
2人乗りの艦爆、3人乗りの艦攻。
第二次攻撃隊、直衛機を考えれば、割と生存率は高かったと思えます。

下記、ウィキペディアのミッドウェー海戦を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8


401 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 15:23:43 ID:5AaLfCBi
カス粘着かよ。今日は辞めだな

402 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 15:29:20 ID:MOoF7I9z
このサイパンで撮られた写真の「日本のミニ潜水艦」の正体ってなんですか?
http://www.ww2veteran.com/Saipan53.jpg

まともな耐圧構造には見えないし、水上機のフロート改造したような代物に見えるんですが。
サイパンにいた甲標的丙型には見えないんですけど。

403 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 15:31:32 ID:???
これは何の兵器ですか?
ttp://farm1.static.flickr.com/214/510672745_b79a1a057a_o.jpg

404 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 15:37:01 ID:???
>>402
サイズ的には水上機のフロートを改造したものにしか見えない

漏れの手持ち資料ではウラが取れないのだけれども、フロートによっては水上滑走時に備えて小さい舵を備えたものもあったらしいので、それかも

405 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 15:38:28 ID:???
>>404
いやフロートに舵ってのは普通にあるよ。

406 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 15:42:59 ID:???
>>403
水爆のような気もしないでもないけど
キノコ雲って別に核じゃなくても大規模な爆発と気象条件が重なれば出るし

407 名前:402投稿日:2007/11/11(日) 15:43:33 ID:???
で、ウロ覚えになってしまうので適当に読んで欲しいのだが

・サイパン在島の横須賀第一陸戦隊は逆上陸に備えての訓練を受けていた
・潜水艦による奇襲上陸を前提とする
・米軍の水中破壊チームに相当する班には水中スクーターの配備が予定され、これは水上機のフロートを元に作成する予定だった

って話がばらばらにある。
3行目の試作品がサイパンに搬入されていたら、と考えると、まぁ私の与太が成立するわけで

スレ汚しスマソ

408 名前:名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 投稿日:2007/11/11(日) 15:52:22 ID:???
>>403
フランスがムルロア環礁でやらかした核実験の写真。
ttp://nuclearweaponarchive.org/France/Murroa2.gif

たぶんこれと同じ写真だと思う。

409 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 15:53:17 ID:???
>>403
水爆実験みたいに見えるけど、CGか絵じゃないの?

410 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 15:58:47 ID:meQdgaU4
>>399
ありがとうございます

もう一つ質問です。
一個歩兵連隊を機械化する場合、何両の装甲兵員車両が必要になるのですか?
歩兵戦闘車なら大体7人くらい乗せられますよね?
軍事にあまり詳しくないのですが、
結構な量の車両が必要になってくると思うのですが……
それとも普通は連隊の一部に車両を配備するのですか?

411 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 16:03:36 ID:???
 なんかおかしな回答のままで終わってるので
>>255
 まあ条件によるんだけど、
どれだけ速くなるかは、飛行高度による空気抵抗や推力プロフィールによって変わる。
最も単純な場合は、真空中でロケットモーターのミサイルの場合で、単純に母機速度+ミサイル速度増分まで加速する。
逆にミサイルの最大速度が空気抵抗と推力の拮抗で制限される場合速くはならない。
短時間の大推力で加速する通常のAAMの場合、答えはその間にあるでしょう。
>>274
 エアブリージングエンジンならそのとおりだが、自らがプロペラント持つロケットエンジンには当てはまらない。

412 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 16:16:30 ID:???
>>411
もう少しわかりやすい言葉でお願い。
初心者向けのスレなんで。

413 名前:402投稿日:2007/11/11(日) 16:17:21 ID:???
>>404 >>407
やっぱり、サイズから見ると、フロートに見えますよね。
あと、左端の部分の形状も、フロートの一部が欠けた様に見えますし、
底の部分の形状も、はっきり見えないですけど、おそらくフロート様ですし。

414 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 16:30:08 ID:???
>>411
で、結局は速くなるの?ならないの?
「AAMならその間」って意味もよくわかりません。

415 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 16:34:06 ID:???
>>414
速くならないと言ってるが、その後の「AAMなら、答えはその間」って言葉の意味は謎だな。

416 名前:名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 投稿日:2007/11/11(日) 16:37:50 ID:???
>>410
とりあえず米陸軍の機械化歩兵大隊はM2ブラッドレー58輌が定数。
ただ、一口に歩兵連隊といっても、個々の軍により規模や編制が違うんで
(米陸軍は三個大隊による旅団編制で連隊結節がない)何輌とは言い切れないです。

一例として、旧ソ連の自動車化狙撃連隊。
http://www.warbirds.jp/ansq/7/G2000490.html
一個大隊BMP31輌の三個大隊と戦車一個大隊で連隊を編制してます。

417 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 16:39:14 ID:???
>>412
正論だ けど難しいな、
とりあえず後半部分、
ジェットエンジンの様な外気を吸って吐いて推進するエンジンなら当て嵌まるが、
ツオルコフスキーの運動方程式F=vdm/dtが当て嵌まるロケットエンジンの推力発生に外気速度の影響は無い。
こうですか?
>>414
速くなるよ。


418 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 16:40:12 ID:???
>>412
単純に言えば、母機がどんなにがんばって速度を上げても、発射されたミサイルは自身の最大速度以上には加速できねーってこと。

設計以上の速度を出すのはそりゃ無理だわな。

419 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 16:41:36 ID:???
あ、大気中での話ね。空気抵抗のある。

420 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 16:48:01 ID:???
>>410
金持ち軍隊は、全員が乗れる装甲車を配備してますし、
貧乏軍隊は、定員1/3くらいの装甲車しかなくて残りはトラック、ひどいと徒歩というのもあります。

421 名前:412投稿日:2007/11/11(日) 16:48:32 ID:???
>>417>>418

サンクスです。

でも>>411さんの言ってる様な事は前出の回答者さんが言ってた様な気もするんですけど…

少し違うのかな?難しいな。

422 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 16:53:43 ID:???
真空中では速くなる。
大気中では速くならない。

と言う事じゃない?

423 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 16:55:39 ID:???
>>420
それは殆ど無い>全員が乗れる装甲車
後方支援部隊等はトラックで移動する事の方が多いし
歩兵の完全機械化というのも極一部の国でしかやってない

まあ前線部隊に装甲車両を回すから問題は余りないけど


>貧乏軍隊は、定員1/3くらいの装甲車しかなくて
いや歩兵の3割以上を機械化で来てれば立派な国だぞ
陸自だってその水準ないしそれより低い、これは装甲化の予算を取られたからだけど

424 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 16:57:00 ID:5N8lKWNj
自軍の損害を現実より低く発表するのは昔からプロパガンダの一手段として用いられていて
特に第三世界やソ連中国では顕著だと思うんですが
「ここに政府公式の死んだ兵士のリストが有る。合計は約X人だ。よってX人以上の戦死者はいない」
という主張は全く論理的では無く、第三者や敵側が参考にすることはあっても、
真実として扱うには無理が有りますよね?

425 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 17:00:41 ID:???
>>410
ま、歩兵の機械化は「歩兵の徒歩による移動を車による移動に変えて、進軍速度をあげる事」だからね。

装甲車は特に必要ない。

426 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 17:03:18 ID:???
そら場合によるだろ。全ての政府が常に虚偽の発表を行なうわけではない。

427 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 17:04:46 ID:jcr7z1Y2
NHKのイラク戦争の帰還兵特集を依然見たんですが、
戦闘中に重傷を負って手に金属のフレームを付けた元州兵のおっさんが出ていて
傷害で仕事ができず生活に困っていると言ってました。

アメリカや日本では傷痍軍人って
年金が出て病院に死ぬまで入れるのじゃないんですか?

428 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 17:05:43 ID:???
>>424
大損害を受けてるような状況で正確に死傷者数を測るのは難しい
攻撃側も同じく戦闘部隊からの戦果報告は当てにならない

どこの国でも一時発表として概算を発表し
その後に落ち着いてから最終報告を出す形にしてる

比較的制度が整い国勢調査等で国民の状態を把握していればそれなりの数値は出せる
それにしても行方不明者とかが沢山出る訳で

429 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 17:10:09 ID:???
>>418
本当にそうかなあ。
ロケットの燃料が切れてミサイルの加速が止まったその瞬間の速度がミサイルの最大速度だとしたら、
ロケットに点火する前にどれだけ速度を持っていたかが利いてくるんじゃない?
そうはならない、という理由として有効排気速度の話が前のほうに出てきたけど、
ロケットエンジンにそれは関係ないって言うのが>>411の主張でしょ?

>>411が言う「答えはその間」っていうのは、
・ミサイルの空気抵抗がロケットの推力と拮抗して途中で加速できなくなるパターン→母機の速さとミサイルの速さは関係ない
・そこまで抵抗がかからず、ロケットが火を噴く限り加速するパターン→母機が速ければ速いほどミサイルも速くなる
のどっちになるか断言できないってことじゃないかと思うんだけど。

でも、前者の場合でも「初速」が速い分敵に追いつくまでの時間は短くなってるはずから、
ミサイル撃つ時には母機が速い方が有利なはずだよね。

430 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 17:10:25 ID:???
>>427
どこの国も死ぬまで病院に入れたりはしない。
退役軍人や傷痍軍人に対して恩給は出るが、有り余るほど出るわけじゃないから。

431 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 17:20:33 ID:???
>>427
乱暴に言えば、普通の交通事故の賠償なんかと同じで、入院はあくまで治療のためであり、恩給(補償)は払い元(政府)のサイフの都合次第と考えればよいかと

テレビの人は、一応片手の手術とリハビリ(プラスで規定の休業補償だろうが)の間は入院できているとしよう。
そして、満足する額ではないだろうけど、戦時負傷の勲章となんらかの恩給をもらえる立場にはいる。

ただ、片手に障害が残る元兵士に十分な給料をくれる仕事は見つからないし、もらえる恩給も一家が働かずに食っていけるだけの額ではないから困っているという話と思えばよい


432 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 17:24:12 ID:???
>>429
いや、んなこと言われても事実は変わらんし。

あと、有効排気速度がロケットモーターだと意味無いって、どんなデマだよ。
ロケットだろうと、モーターの排気速度以上に弾体は加速できません。
ロケット工学の基本です。

大気の吸入速度となんか勘違いしてるんじゃね?

433 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 17:26:44 ID:???
>>429
母機とミサイルを別々に考えないと迷路にハマるよ。

切り離された時がM1やM1.5とかだったとしても、ミサイルには空気抵抗がかかり速度を落とす力が働く。
いかに大推力だとしてもそれは変わらない。
推力と速度を落とす力は瞬間的に拮抗して、推力が勝った時点から加速が始まる。

434 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 17:29:58 ID:???
B-29の迎撃に桜花を使用しなかたのは何でなんですか?

435 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 17:32:07 ID:???
>429
ミサイルの推進薬がマッハ2以上出ないのであれば
マッハ3で飛行中の母機から切り離し発射しても
ミサイルはマッハ2になるまで減速していく

ミサイルがマッハ2になるまで推進薬は空回り状態
マッハ2になって初めてスピードの低下が無くなり
あとは推進薬が尽きるまでマッハ2



436 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 17:33:16 ID:???
>409
絵だといいんだけどな・・・

437 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 17:33:50 ID:???
>>427
廃兵院のことかと思いますが、置いている国と置いてない国があります。
置いてある場合でも障害の程度が軽い場合は社会復帰を促すという方向になります。

438 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 17:35:06 ID:???
>>425
歩兵一般論ではなく、現代的基準の機械化歩兵の話だろうから、
やっぱり装甲車じゃないとまずいような気がする

>>423
先進国で「機械化歩兵」を名乗ってるのは、やっぱり歩兵は装甲車化されてるよ
陸軍の3分の一じゃなく、機械化歩兵連隊の歩兵の3分の一って話でしょ

439 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 17:36:34 ID:???
>>429
こう考えればいい。
まず、モーターでマッハ4まで加速できるミサイルがあったとする。
そのミサイルがマッハ4までしか出せないのは、大気抵抗と自身のコンスタントな推力がマッハ4で釣り合うからなわけ。
言い換えれば、マッハ4で釣り合うようにモーターの設計が調整されてる。

で、もしマッハ6で飛ぶ母機からそのミサイルを放り出すとどうなるか?
当然ミサイルにはマッハ6の空気抵抗がかかる。マッハ6の空気抵抗は4の空気抵抗よりも遥かに大きいから、ミサイルの推力は完全に負ける。
すると、ミサイルの速度は徐々にマッハ4に近づいていくわけ。推力と空気抵抗が拮抗する速度にまでね。

推力を可変させられるジェットエンジンとかだったらまた少し話が違ってくるけど。

440 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 17:36:41 ID:???
>>438
すまん。ちょっとイジッてしまっただけだ。

441 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 17:36:45 ID:???
>435
AAMの場合は母機のほうがミサイルの最高速よりも速いってことはないんじゃない?
対艦ミサイルなんかだと「空回り」してる間はミサイルは「速く」なってるわけで

442 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 17:41:27 ID:???
>>441
そりゃただの例でしょ。単純に言いたいのは、母機の存速でミサイルの最高速が変化することはない、ってことでしょ。

ただし、最高速に達するまでにミサイルが消費する推力が減るので、母機の存速が速いに越したことは無いんだけどね。
その分射程が延びるから。

443 名前:409投稿日:2007/11/11(日) 17:41:50 ID:???
>>436
あまりにも鮮やかなので、軍曹殿の提示した写真を元にしたCGか、手を加えた画像と思ったんだ。

444 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 17:45:08 ID:???
>>434
・一式陸攻で迎撃に向かう羽目になる。しかも一式一機に桜花一機しか積めない。
・B29一機落とすために一々桜花を使うのは勿体無さ過ぎる。B29一機を落とすのに一機と一人を消耗しては余りにも非効率。


445 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 17:48:15 ID:???
>>444
ん?露天航空隊は、屠龍一機と一人をB-29一機と引き換えに消耗していたんだろ?

446 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 17:49:01 ID:???
>>432
ロケットは排気速度以上に加速できるだろ

447 名前:435投稿日:2007/11/11(日) 17:49:48 ID:???
>441
>対艦ミサイルなんかだと「空回り」してる間はミサイルは「速く」なってるわけで
何が言いたいのかよくわかりませんが

マッハ3からマッハ2に減速するまでは理論上はミサイルの推進力は不要で
マッハ2になればそれを維持するだけでとなり
ミサイルのスピード0km状態からマッハ2まで加速する推進力分の
エネルギーが不要となります。



448 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 17:50:27 ID:???
>>444補足

・桜花を積んだ一式陸攻で迎撃に向かい、B29の護衛に戦闘機がいた場合、
ただでさえ鈍足な一式が桜花を積んでさらに鈍足になるので、簡単に戦闘機に落とされます。
一式はワンショットライターの異名を持つほど、撃たれるとすぐ堕ちる。


449 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 17:50:40 ID:PowJ59AV
ドイツ以外の戦車エースを教えていただけないでしょうか?

450 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 17:51:48 ID:???
つまり、母機よりも遅いミサイルは例としては不適切。

451 名前:429投稿日:2007/11/11(日) 17:52:26 ID:dbdANUdh
>>439
その主張はよく分かりますし自分も同じ事を考えていますが、
もう一つ自分が考えていたのは
「空気抵抗が推力と拮抗する前に燃料切れで加速が止まってしまうミサイル」もあるんじゃないか、
ということなんです。

というわけで質問です。
現代のミサイルは基本的にロケットの燃料が切れる前に空気抵抗による加速の限界点を迎えるように設計されているのでしょうか?
(つまり、これ以上燃料を増やしても最大速度が上がらない、というポイントを目安に推力と燃料の量を決めているのでしょうか?)
AAMやASMに限らずSAMなどの設計方針も教えていただけるとうれしいです。

452 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 17:53:09 ID:???
>447
母機のほうがミサイルよりも速ければ
ミサイルが発射された瞬間の速度は最高速を超えている


まあそもそもがアリエナスな設定だから意味はないがな

453 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 17:54:18 ID:???
>>445
飛燕モナー!

454 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 17:56:18 ID:???
>>434
桜花を積んだ一式陸攻で高高度に上り、高速で飛行するB29に攻撃できる地点まで行くのは困難。
低高度爆撃に切り替わってからなら、護衛戦闘機に落とされる。
加えて夜間空襲の場合は桜花で迎撃するのはより困難になる(桜花本体に夜戦能力が無い)。

455 名前:霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho 投稿日:2007/11/11(日) 17:56:56 ID:sbB6fGeC
>>425
>>410
>ま、歩兵の機械化は「歩兵の徒歩による移動を車による移動に変えて、進軍>速度をあげる事」だからね。
>装甲車は特に必要ない。

霞ヶ浦の住人の訂正。
「装甲車は」必要です。

戦車と一緒に、不整地を、砲弾の中移動する歩兵は必要です。
戦車が歩兵を伴わないと、弱くなります。
装甲してなければ、砲弾でやられてしまいます。
イスラエルは、戦車を改造した重装甲兵員輸送車を使っています。
下記、ウィキペディアの装甲兵員輸送車を参照ください。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A3%85%E7%94%B2%E5%85%B5%E5%93%A1%E8%BC%B8%E9%80%81%E8%BB%8A
下記、ウィキペディアの歩兵戦闘車を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A9%E5%85%B5%E6%88%A6%E9%97%98%E8%BB%8A
下記、ウィキペディアのナグマホンを参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%82%B0%E3%83%9E%E3%83%9B%E3%83%B3



456 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 17:57:05 ID:???
>>434
桜花は対艦攻撃兵器だから。以上終わり。

あなたはハープーンで戦闘機打ち落とせますか?といっているようなモノです。

457 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 17:57:13 ID:???
>>410
少し古いけど、90年代のドイツ陸軍機甲旅団の装甲擲弾兵大隊
歩兵中隊4個+大隊本部・本部中隊+迫撃砲中隊+補充中隊
歩兵中隊=装甲戦闘兵車13両、大隊本部・本部中隊=装甲戦闘兵車1両ほか
迫撃砲中隊=自走迫撃砲8両

陸自の普通科連隊より歩兵中隊2個少ない編成規模

458 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 17:58:18 ID:meQdgaU4
>>416>>420>>423>>425>>438
ありがとうございました
3分の1ですと一個連隊を三個大隊と考えた場合、
一個大隊は機械化し、残りの二つはトラックなどで移動ということでしょうか?
トラックですと危なくないのでしょうか?

459 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 17:58:22 ID:???
>>453
飛燕は脱出できたけど・・・。

460 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 18:00:05 ID:???
>>456
頭固すぎ

461 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 18:00:16 ID:meQdgaU4
>>455>>457
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

462 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 18:00:40 ID:???
>>459
桜花にも射出座席がありましたよ

463 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 18:00:42 ID:???
>>451
ある条件(高度〇〇でとか)に置いての有効射程距離と機動性能、そのミサイルの目的、を主体に考えられます。
速度自体はHARMなどの特別な用途のミサイル以外では、さほど重視されていない様です。

464 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 18:02:07 ID:???
>>451
いんや? ロケットモーターの設計は性能の兼ね合い、妥協で決定されている。
最高速度と射程の関係は完全に等価交換なのね。推力×射程の絶対値はロケットモーターの性能に依存するけど。

つまり、それなりの(対空ミサイルだったら敵機に追いすがり、ミサイルが十分な機動性を発揮きできる)速度があれば十分だし、
そして敵機に優越できる射程があれば十分なわけ。
あっちを立てればこちらが立たず、になるので、過剰な最高速の追求は害悪にしかならないです。

ただし、それもエンジンの高性能化でどっちも追求できる場合があるけどね(最近流行のラムジェットミサイルとか)

465 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 18:04:52 ID:???
松本零士の漫画であったな
機体を延長した桜花で空戦する話w


466 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 18:06:25 ID:???
>>447
単純なことを見逃してる。
固体ロケットモーターは一度火をつけると止められない。
いったん点火すると恒常的に推力を吐き出して燃え続けるので、
減速中でもエネルギーが不要になるわけじゃない。むしろエネルギー垂れ流しになる。

467 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 18:08:22 ID:???
>>458
装甲戦闘車を除けば、トラックや装甲車では前面に出にくい
最前線では徒歩が基本
(もちろんトラックよりも、装甲車のほうがより良い)

468 名前:名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 投稿日:2007/11/11(日) 18:10:09 ID:???
>>449
ソ連の戦車撃破エース
ttp://wio.ru/tank/ww2aces.htm

一等自営業先生の「街道上の怪物」に登場したアレキサンダー・オスキン中尉も載ってますね。

469 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 18:10:53 ID:???
>>455
畏れながら、機械化歩兵でググる事をお勧めします。

大戦初期のドイツ軍は他国に先駆けて一早く歩兵を機械化(自動車化)する事で歩兵の進軍速度をあげ、電撃的な侵攻を成功させました。

それには必ずしも装甲車が充分にあったわけではありませんが。

470 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 18:10:54 ID:???
なんかミサイルの話でまともに答えになっているのがほとんどない気がするんだけど。
それっぽく書いてはいるけど理論として成り立ってないか
さもなければ正確な文章になっていない。

471 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 18:11:19 ID:???
>>465
松本にそんなのあったっけ
どのシリーズの何てタイトル?

472 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 18:12:52 ID:???
>>470
では、わかりやすく的確に教えては頂けないでしょうか?

473 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 18:12:54 ID:???
>>470
あんたが理解できてないか、どのレスが正しいのかが判別できてないだけじゃね?

474 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 18:13:32 ID:???
>>473
黙れカス

475 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 18:15:01 ID:???
>>455
あのお。
あなたが無知な上に頭が悪いのは周知のことなんですけど。

歩兵の機械化と装甲化は別の話なので、割り込まないでもらえますか?

機械化の意味と装甲化の必然性を同列に語るほど頭が悪いので、言っても判らないかも知れませんけど。

476 名前:183投稿日:2007/11/11(日) 18:16:50 ID:???
霞ヶ浦の人はNGしときゃいいんかね

477 名前:424投稿日:2007/11/11(日) 18:17:10 ID:5N8lKWNj
>>426>>428
レスサンクスですが
とりあえず、>>424で挙げた主張は論理として通らないですよね?てことを聞きたかった訳です。

国内外の政治家・アナリスト・人権団体等から「誤魔化してるだろ」って指摘が有る事実に、反論として
「この政府公式のリストにはX人と有るんだからコレが正しくてこれ以上いるわけ無い」というのは
理屈として通らないだろう、と。

まぁ、ただ他人からの確認が欲しかっただけかも知れませんね。

478 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 18:17:14 ID:???
>>451
あ、あともう一つ。
「空気抵抗が推力と拮抗する前に燃料切れで加速が止まってしまうミサイル」
そんなものは存在しないです。
というより、存在してたら完全な設計ミスだと思います。だってそれって言い換えれば
「射程とか巡航速度とか無視しまくって、ロケットモーターをアホみたいにガンガン燃やし続けた挙句燃料切れになるミサイル」
ってことでしょうから。

そんなミサイルはいくら最高速度が「理論的に」速くても、射程が短すぎて使い物にならんでしょうね。
もしくは機動性が超劣悪か。

479 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 18:19:00 ID:???
>>473

>>470は昼間にいた人じゃないの?

プププププ とか書いてた人。

480 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 18:21:40 ID:???
>>478
そうだね、火を噴いちゃいるが落下してるだけのミサイル(ミサイルとは言えないかw)だもんね。

481 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 18:21:44 ID:???
>>479
すまんが俺はその人ではない。

482 名前:447・435投稿日:2007/11/11(日) 18:23:52 ID:???
>466
指摘サンクス
不要というより無駄とすべきでした

ちょっと書き方おかしいので、
>447は無視してください。


483 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 18:24:53 ID:???
>>481
そうか。なら教えてはもらえないだろうか。
どれが間違いで正しくはどういった事なのかを。
所詮素人の集まりなので、専門知識のある人が説明してくれると非常に助かるので。

484 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 18:27:45 ID:???
まあ>>455が決定的に物を知らないのは判る。

現代の歩兵戦闘車も砲弾喰らえばやられる。
イスラエルの特異性は都市に対戦車火器を持った敵が居て、そこに兵員を投入するために
廃品利用した戦車改造車を利用しているだけであって。
敵国に要塞化された都市を攻撃するならもっとやり様はあるが、敵国では無いから限定的な
手段で無力化させなければならない。


毎度のことながら、イスラエルを例に挙げて機械化の意味(装甲化は絶対条件ではない)を
語っている人に食いつくとは。

そもそも回答者が出来るほどの知識は無いのはバットン戦車でバレてる。

485 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 18:31:16 ID:???
イスラエルの走るトーチカって、市街戦に特化した結果できた兵器だよな……
メルカバもそうだし。

486 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 18:33:23 ID:???
つーか、歩兵の「機械化」の定義って、歩兵の機動力・運搬力を車両によって補うか増幅させる
っていうのが元来の意味じゃなかったっけ?

装甲化による防御力の向上は後付けっつーか二の次だったような。

487 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 18:34:27 ID:???
>>400
第一次攻撃隊ほとんど収容されています。
搭乗員の死者の大部分は3空母被弾後も奮戦を続けた
飛龍の搭乗員です。

488 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 18:35:27 ID:???
>>486
そうですよ。

489 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 18:42:57 ID:???
海軍のご飯は金曜カレー以外は一汁一菜の普通のご飯だったんですか?

490 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 18:47:45 ID:iJbxlreD
手榴弾投げ込まれたら、直ぐに拾えば投げ返せますか。

491 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 18:50:52 ID:???
>>490
無理、それよりも覆い被さって味方を守ればあとで、名誉勲章を
もらえる可能性が非常に高くなるぞ。

492 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 18:51:34 ID:???
>>483
まあ俺は理論はわかっていても実物について知っているわけではないのでよろしく

とにかくあってる間違ってると言うより言いたいことがわからない
頭の中では理解しているのかも知れないが言葉として不十分なものが多い

例えば>>466ではエネルギー垂れ流しとかかれているが空気抵抗で熱エネルギーに変換されているのは加速中も同じ

493 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 18:52:06 ID:???
>>490
場合によります。
投げ込まれた時点で炸裂する時間に達している事も多々有りますので。

494 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 18:52:19 ID:???
>>490
投げ返せることもあるけど、身を伏せて危害範囲から逃れるほうが賢明。
どれほど遅延燃焼薬が残っているか分からないし、手榴弾のピンを抜いてから少し待ち、
それから投げ込んでくる奴もいるので近づかないほうがいい(投げ返されないようにするため)

495 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 18:52:42 ID:???
>>490
不可能ではないが、困難。
逃げた方が生存の確率は高いと思う。

496 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 18:55:24 ID:???
>>490
投げられ易い場所だと
ピンを抜いて数秒置いてから投擲という方法がある

塹壕の溝に落すか覆いかぶさるかしかない

497 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 18:56:41 ID:???
>>490
第二次大戦頃までは投げ返せることもありました。
小銃擲弾などのために長めに設定されていたり、運用が定まってなかったために必要以上に長い秒時のものがあったためです。

現在ではそのようなこともないでしょう。

498 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 18:58:13 ID:???
>>462
マジ?
なんかソースを提示していただけるとありがたいが

499 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 18:58:24 ID:???
>>486
かなり相対的な概念なのだわな。
WW2頃は、自転車化部隊でも「機械化」と言えなくも無い。

現代では、自動車化はかなり進んだので、
単なる乗車部隊とは区別して、装甲化歩兵を言うのが一般な気がする。

500 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 18:58:32 ID:KDam1wBy
軍用航空機に搭載されるチャフですが、
これが地上に降り注いだ場合、歩兵の眼や肺に入って戦闘不能に陥ることはありますでしょうか?

501 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 19:00:11 ID:???
>>492
なるほどね。
確かに専門用語の羅列になるのを避けて説明するのは難しいし、
図を描いたりして説明できるわけでもないからね。
文章だけでどれ程自分の意図が伝わってるのかは判りにくいからね。

みんな文が下手なだけで、なんとなくは理解できてるんじゃない?

502 名前:490投稿日:2007/11/11(日) 19:01:28 ID:???
そんときは逃げるようにします、ありがとうございました。

503 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 19:01:55 ID:???
>>489
普通のご飯のほかパン食もある。
士官は、洋風の定食が出ることもあり。

軍艦の食事について語るスレ・10食目 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1193223105/
でもじっくり読んでみてはどうだろう。

504 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 19:03:01 ID:???
>>500
最近のチャフは、プラスチックの薄膜にアルミニウムを蒸着させたものが使われている。
で、これがけっこうでかい。短冊ぐらいかそれ以上の大きさがあるので、目や肺に入る事はまず無いだろう。

505 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 19:04:05 ID:???
>>445
重隅で申し訳ないが、それ震天制空隊じゃなかったっけ?
あと震天制空隊は機体はともかく搭乗員は、体当たり後落下傘脱出して生還した例もある

506 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 19:04:26 ID:???
>>500
対向する波長によってサイズはいろいろありますが、長さは数cm幅は数mm〜数cmありますので、肺に入る事はまず考えられませんね。

507 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 19:04:31 ID:???
>>500
原理的に同じレーダーかく乱材であるWW2のウィンドウは、
当時のレーダー波長が長かったのにあわせて長い金属片だったので、
拾った人間が、手を切って怪我することがあったようだ。

508 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 19:05:12 ID:???
>>500
10cm程度の金属片を吸い込む事ができれば
戦闘不能になるだろうね。

509 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 19:06:47 ID:KDam1wBy
チャフについて質問した者です。
ありがとうございました。

510 名前:名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 投稿日:2007/11/11(日) 19:07:45 ID:???
進行が早いので今のところ未回答は無いようです。
>>18-19>>21>>30の残った未解答質問に答えられる方がおられたらよろしくお願いします。

511 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 19:10:26 ID:???
>>505
と言うか、生還がデフォ。

512 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 19:18:07 ID:M5owP9fC
今更ながら故坂井三郎氏の大空のサムライを購入しようと思っています。
光人社NF文庫の正続と講談社文庫の上下は同じ内容でしょうか?

513 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 19:19:00 ID:???
癌による死亡率が高まっていますが
これはどう考えても原爆被災地、チェルノブイリ事件、核実験による大気汚染、汚染食物のせいだと思うのですがそうですか?

514 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 19:20:20 ID:???
>>513
板違い。科学技術板、もしくは医療系の板で聞いてくれ。

515 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 19:21:57 ID:lelCDlcN
戦勝国が敗戦国の軍の上層部の将官や政治関係者の多くを、
処刑しようとすることがあるのはなぜですか?

516 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 19:22:54 ID:???
>>515
まず、君は何に対して疑問を抱いたのかを知りたいなw

517 名前:霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho 投稿日:2007/11/11(日) 19:27:00 ID:sbB6fGeC
>>469
>>455
>畏れながら、機械化歩兵でググる事をお勧めします。
>大戦初期のドイツ軍は他国に先駆けて一早く歩兵を機械化(自動車化)する>事で歩兵の進軍速度をあげ、電撃的な侵攻を成功させました。
>それには必ずしも装甲車が充分にあったわけではありませんが

霞ヶ浦の住人の回答。
それで、ドイツ軍は、戦車の随伴歩兵が乗る装甲車を不要としたのですか?

大戦の後期には、装甲兵員輸送車の配備数を増やしています。
アメリカ軍、イギリス軍、ソ連軍も同様です。
これらの国々の軍人は、皆馬鹿だったのでしょうか?

戦訓で、戦車に随伴する装甲の無い歩兵を、迫撃砲で攻撃して、引き離すと、戦車を撃破しやすいと分かりました。
逆に、ある程度の装甲を持って、戦車から離れない歩兵は、手強いのです。

下記、ウィキペディアの装甲兵員輸送車を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A3%85%E7%94%B2%E5%85%B5%E5%93%A1%E8%BC%B8%E9%80%81%E8%BB%8A
下記、ウィキペディアのSd Kfz 251を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Sd_Kfz_251
下記、ウィキペディアのM3ハーフトラックを参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/M3%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%95%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF


518 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 19:34:41 ID:???
>>517
ドイツ軍はトラックさえ十分に行き渡らず、馬匹が実際上の主力。
装甲兵員輸送車どころか、ハーフトラックでさえ十分に行き渡ってません。
大戦で完全自動車化(装甲化ではない)をなしとげたのは、アメリカだけです。

519 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 19:35:31 ID:WrWJ+yx2
陸自の第一空挺団って降下する時に乗るヘリ(飛行機?)は
第一空挺団の装備として運用されてるの?

520 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 19:37:40 ID:???
>>517
総計15000両しか生産されてない装甲車で、ドイツ軍の完全装甲化は不可能と思うんですが。


521 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 19:38:53 ID:???
>>518
アメリカでも従来馬匹でやってた部分を完全に自動車化したという程度。
一般歩兵師団の歩兵は徒歩でした。

522 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 19:39:29 ID:???
>>519
持ってないので、必要なときはよその部隊のに乗せてもらう。
輸送機に到っては航空自衛隊の所属。

523 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 19:39:51 ID:???
>517
やっぱりカスミンはまるっきりわかってねーな

524 名前:518投稿日:2007/11/11(日) 19:41:25 ID:???
>>521
あどうも、補給部隊の他、一般師団の歩兵もトラック化
されてると思ってました。

525 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 19:43:21 ID:???
>>519
陸自の第1空挺団には固有のヘリの装備はない。

普段の訓練や演習の時などは、木更津の第1ヘリコプター団のヘリを利用する。

526 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 19:51:01 ID:???
現代ですら装甲車両は行き渡ってなくて、イラク派遣の自衛隊装甲車を
露天ジープにのって護衛する米英軍という悩ましい状況が展開されていた。
強襲部隊等の特殊装備ばっかり見て一般兵を見ない人が多いんだよね。

527 名前:霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho 投稿日:2007/11/11(日) 19:53:54 ID:sbB6fGeC
>>489
>海軍のご飯は金曜カレー以外は一汁一菜の普通のご飯だったんですか?

霞ヶ浦の住人の回答
士官と下士官兵の食事は別でした。
以下は下士官兵の場合です。

一汁一菜でした。
カレーは土曜日でした。
麦飯でした。

現在の海上自衛隊は、土日が休みですので、その前日の金曜日にカレーを食べます。
昔の海軍時代は、日曜日が休みでしたので、その前日の土曜日にカレーを食べていました。

脚気の予防のため、白米に大麦を入れたのを食べていました。
当時の日本で、麦飯は都会以外では「普通のご飯」でした。

汁はたいてい、味噌汁でした。
おかずは、刺身などの生ものは駄目でした。
衛生管理のためです。
魚は、煮魚でした。焼き魚はありませんでした。
一度に大量に作るためです。

貧しい家庭の出身者から見れば、ご馳走でした。
霞ヶ浦の住人の知人の、元水兵は、海軍の厳しい訓練より、娑婆で満足に食べられなかった方が辛かったと語っています。

以下は士官です。
白米を食べていました。
昼は洋食のフルコースです。


528 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 19:54:58 ID:???
>>490 手榴弾は投げ込まれる前に投げ込むのが生き延びるコツです。
山だと高いところにいて、低いところからくる連中が手榴弾を投げそうな場所を
あらかじめ見繕っておき、一斉投擲で撃退します。

また、投げ込まれないようにするため、開口部に網を張ったり、壕の中に排水溝兼
手榴弾落とし穴を予め掘っておいたり、爆発しても胴体はやられないように防弾チョッキを
着たりします。

529 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 19:59:27 ID:???
大戦後半に英軍だけ完全自動車化してなかったっけ?

530 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:01:33 ID:???
今現在のロシアは民主主義ですか?

531 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:02:36 ID:???
民主主義の定義によりますが、少なくとも民主的に選ばれた大統領と
民主的に選ばれた国会は機能してます。

て、どこが軍事の質問だ。

532 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:02:42 ID:???
>>526
>露天ジープにのって護衛する米英軍
露天ジープは英軍の方

533 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:03:02 ID:???
まぁ、実際には機械化+装甲化=機甲化だとすれば、当初から装甲化は
目指している方向ではあったと思う。戦中期の混乱とハーフトラックの開発時期
あたりをうまく結びつけて解釈する話ではないかと思ったり。

534 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:06:06 ID:???
まぁ、実際には機械化+装甲化=機甲化だとすれば、当初から装甲化は
目指している方向ではあったと思う。戦中期の混乱とハーフトラックの開発時期
あたりをうまく結びつけて解釈する話ではないかと思ったり。

535 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:07:40 ID:???
>>526
>露天ジープ
英軍のTUL/TUMの類。 米軍で使ってるジープの類はHMMWVぐらい。

536 名前:霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho 投稿日:2007/11/11(日) 20:10:24 ID:sbB6fGeC
>>518
>>517
>ドイツ軍はトラックさえ十分に行き渡らず、馬匹が実際上の主力。
>装甲兵員輸送車どころか、ハーフトラックでさえ十分に行き渡ってません。
>大戦で完全自動車化(装甲化ではない)をなしとげたのは、アメリカだけです

霞ヶ浦の住人の回答。
上記は存じています。
下記が事実と違うと主張しているのです。
第二次世界大戦で、各国の軍隊は「装甲車」を必要だとして、配備しました。
全軍には「行き渡ってません」でしたが。

>>425
>>410
>ま、歩兵の機械化は「歩兵の徒歩による移動を車による移動に変えて、進軍>速度をあげる事」だからね。
>装甲車は特に必要ない。


537 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:10:48 ID:???
米ソの冷戦ってなにを目的にやったのですか?

538 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:12:57 ID:???
今のロシアの軍事力はすかすかだと聞いたのですが本当ですか?
世界ランキングでいうとどれぐらいなのでしょうか?


539 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:14:01 ID:???
>>537 自分のところのイデオロギーが経済的に正しいとそれぞれが壮大な実験を
繰り広げました。結果として既に世界中に行き渡っていた資本主義を推進した側が
生き残り、社会主義を推進した陣営は瓦解。

ということで、国家同士の意地の張り合いです。時々は前のランナーを引きずり
倒すため、例えばスエズ動乱なんかでは協力ちゅうか微妙に協調してたりするし、
雪解けなんかも間に挟まっているので、本とは違うんですが、国家全体を一つに
ひっくるめて擬人化して解説するとこんな感じになります。

540 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:14:41 ID:???
>>530
表向きは民主主義だけど、民衆の意識は帝政ロシアとかの頃から変わってないみたい。
つまり、いかに名前が変わろうとも、「支配者」が変わってるっていうだけ。
参考までにこの記事を読むとよろし。
http://www.business-i.jp/news/sato-page/rasputin/200704050001o.nwc

541 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:14:52 ID:???
>>536
今現在でも装甲車が全軍に行き渡ってる軍隊はありませんが。
だから、自動車化と装甲化を混同するなと言ってるんですがそれすら
理解できないんですか?

542 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:15:35 ID:???
派生議論いけばいいのに

543 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:15:54 ID:???
>>536
前後の流れを読んでくれ
”進軍速度を上げるという目標を達成するためには”装甲車は必ずしも必要ない
というのが425氏の話

544 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:15:56 ID:???
>>537
友好国/衛星国の獲得と引き締め。
ソ連は「プラハの春」みたいにふらふらしてる国を叩き潰したこともあるし。

545 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:16:32 ID:???
>>537
簡単に言えば、資本主義・共産主義の布教競争ですよ。

>>526 >>532 >>535
装備うんぬん関係無しに、サマワはオランダ・イギリス・オーストラリア辺りが治安担当してたろ。

546 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:16:50 ID:???
カスミンなんてほっとけよ……俺はNGワードにしてるから見えないし。

547 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:17:19 ID:???
>>538


548 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:17:36 ID:???
>>538 ランキングというとあえていえばジェーン海軍年鑑をみると海軍のランキング
みたいのは分かるかもしれません。大きな船を沢山持っているほうが強いだろうって
レベルの印象ですが。これでいくとロシアは米国についで二位になるかもしれません。

けども、対潜哨戒機とか対潜ヘリとかはロシアはあれなので、そこらが微妙だし、
船の中身を見ていくと米国とは違う考えで作っているものが多いのであんまし無理に
順位付けしないほうが正しいのかもしれません。

ということで、ごく一般的な感覚では二位でいいと思う。けど中身をみていろんな
物差しを考え出したり話を聞くようになってくるとよくわかんねってことになります。

549 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:21:47 ID:???
>>528 あと一つは軍事力ってのは相手次第ってのと、どういう構想で作るかっていうのが
あるので、例えば今の日本がトマホークを山ほど積んだ潜水艦を10隻揃えてもそれだけでは
あんまし意味が無いです。
 なので、ソ連なりロシアが何を軍事力でもってやろうとしてて、それは外交とか国策全体で
どうなのって話になってくると正直よく分からない。さらにいえばプーチンさんの後が
どうなるのか分からんし、国境を接する中国が経済的に伸びてる影響もあるし。

550 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:24:01 ID:???
>>548-549
>>1-3

無駄な演説はチラシの裏にね

551 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:25:07 ID:???
>>546
他のスレならそれでもいいんだが、
困ったことにここは質問スレでして……

552 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:27:14 ID:???
今の軍事力って

例えば爆弾一発で日本にいる人間を滅ぼすほどにまでなっていますか?

553 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:27:38 ID:???
>>550 自治ありがとうございます。

554 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:29:01 ID:WrWJ+yx2
>>522 >>525
レスどうもです、自前のヘリじゃなかったんですね。

もう一つ質問なんですが、イラクとかの最近の戦場の写真を見ると
兵士が持ってる小銃は大抵スコープとかライト?みたいな付属品がついてますが、
現代の先進国の軍隊の歩兵が、小銃を何もつけない状態で使用するのは少ないんでしょうか?

555 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:29:12 ID:???
>>550
うざい氏ね

556 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:29:13 ID:???
>>552 今のところは無理。但し将来的には可能性があります。

http://www.youtube.com/watch?v=hu-iYG-mgpo

557 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:31:55 ID:???
>>554
>現代の先進国の軍隊の歩兵が、小銃を何もつけない状態で使用するのは少ないんでしょうか?

むしろ何もつけないのが普通。海外に派遣してる部隊に優先的にダットサイト等をまわしてるだけで。

558 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:32:37 ID:???
>>556
リンク先の意味がわかりません

559 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:33:05 ID:???
>>552
さすがにそこまでは
核兵器でも町一つを瓦礫の山にするぐらい。非核兵器なら最大でも半径数百メートル程度

そもそも、兵器ってのは威力が大きすぎても逆に使いにくいのです
核兵器でも威力の向上は止まって久しいですし、
むしろ最近だと、一部の爆弾とかでは小型化の流れもあるぐらい

560 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:34:28 ID:???
日本の中心に最新式の水爆をおけば日本国民ぐらいは殺せんじゃないの?

561 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:35:18 ID:???
霞ヶ浦先生ご一行様ご案内

【熱烈】カスミンと愉快な論客たち 【歓迎】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1192378818/

562 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:36:17 ID:???
>>554
今や、先進国と言われるような国の軍隊は高度に高度化(二重用語)し、
兵士も一昔前の、一山幾らで養成されて頭数で勝負する「兵卒」ではなく、
兵士一人一人が高度な判断と行動を要求される「軍隊の最小行動単位」と化しつつある。
これまた一昔前の言葉で言うなら、「兵卒」全員が「コマンド」であり「特殊部隊」で
あることが求められているわけ。

だから、個人の装備品もその求められるものに合わせて高度化、複雑化していく。
一昔前なら特殊部隊の隊員でも無ければ持っていないような装備を兵士個人のレベルで
するようになったのもその為。

これは最早確定した流れになっているので、先進国の兵士がオプションもなにも付けない
ような小銃を支給されてそのまま前線で用いるような光景は、早晩見られなくなるだろう。


563 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:36:40 ID:???
>>560
最近の核兵器は、むしろ小型化して破壊力を局限する方向に向かっています。
つーか、一部の弾道ミサイルを除き、メガトン級の水爆なんて次々廃止されてます。

564 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:37:06 ID:???
>>560
関東平野に黒い雨を降らせることぐらいはできるだろうが・・・。

565 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:37:08 ID:???
日本の自衛隊の航空機は、陸上自衛隊の装甲車のように深緑系と茶色系の迷彩色に塗装された機体が少なくない気がしますが、
そもそも空を飛ぶ航空機に装甲車のような明細を施す意味はあるのでしょうか?
単色でべっとり塗り潰したほうが塗装代も安く上がると思うのですが、軍用機の塗装にはどのようなルールがあるのですか?

566 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:37:41 ID:???
>>563
自国内での誤爆とかも怖いから?

567 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:38:37 ID:???
ケネディ暗殺の理由は軍事力縮小に働きかけたからって本当ですか?
軍事産業の働きで見せしめ暗殺させたとか

568 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:38:52 ID:???
>>560
史上最大威力の水爆でも無理
というか、関東地方がたいへんなことになるくらい

569 名前:霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho 投稿日:2007/11/11(日) 20:39:00 ID:sbB6fGeC
>>541
>>536
>今現在でも装甲車が全軍に行き渡ってる軍隊はありませんが。
>だから、自動車化と装甲化を混同するなと言ってるんですがそれすら
>理解できないんですか?

霞ヶ浦の住人の回答。
「自動車化」とは、トラックに歩兵を乗せることですね?
戦車に随伴して、砲撃されたらお終いです。
「装甲化」とは、装甲で保護した車両に歩兵を乗せることですね?
戦車に随伴して、砲撃されても、ある程度は持ちこたえます。

下記、ウィキペディアの自動車化歩兵を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E5%8C%96%E6%AD%A9%E5%85%B5
下記、ウィキペディアの装甲車を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A3%85%E7%94%B2%E8%BB%8A
下記、ウィキペディアの機械化歩兵を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E6%A2%B0%E5%8C%96%E6%AD%A9%E5%85%B5


570 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:39:21 ID:???
恐怖の中の平和が終わるのはいつごろですか?

571 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:40:22 ID:???
人間って地球を壊すことのできる兵器を開発することできるんですか?

572 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:40:59 ID:???
>>554
>>562
G36みたいに、デフォで低倍率スコープサイト付の小銃を軍で正式採用してしまう例もあるけどな。

573 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:41:13 ID:V+ZunlHx
中東戦争についてレポートを書く場合のおすすめの本は何ですか?
山崎雅弘の『中東戦争全史』は持っています

574 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:41:20 ID:???
>>566
違います。電子情報技術の飛躍的な発達で、無闇に破壊力の高い兵器を使う必要が無くなった為です。
それと、電子情報技術の発達は世界を「狭く」しました。
結果、世界的な民衆の世論というものを、先進国は無視できなくなっています。
つまり、そういった大威力の兵器を使うことによって発生する二次被害により、世界的な世論が悪化するのは避けたい、というのが思惑なのです。
あと、味方への被害や余波も怖いですし、敵兵を虐殺してもこれまた非難の対象になります。

核兵器は、今の時代では使うにはコストが高すぎるのです。経済的にだけでなく、政治的にも。

575 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:41:28 ID:???
核兵器に汚染された地域は永遠に放射能がきえないと聞きましたが本当でしょうか?

576 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:42:52 ID:???
>>573
本のうしろに参考文献載ってるからそれを観るがよろし

577 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:42:55 ID:???
>>570
言葉の定義が分からない。「恐怖の中の平和」とは?
核抑止論でいう恐怖の均衡のこと?

578 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:43:08 ID:???
>>575
本当。
自然界で放射性物質が全く無い環境などありえないので。

579 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:44:02 ID:???
>>571
過去には存在しないし、現在も無い。近未来にもなさそう
遠い未来のことはこの板では扱えない

580 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:44:14 ID:???
>>571
超兵器R1号みたいな惑星を吹っ飛ばす爆弾は今のところ無理ですが、
地球上全ての核で地球表面を何十回か焼くことは出来ます。

581 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:44:33 ID:???
>>578
工工エエエ(´д`)エエエ工工
じゃあ、広島産、長崎産の食べ物は口にできないってことですよね

582 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:45:21 ID:???
>>579
>>580
どもです
やっぱり人間の地球に対する攻撃って
蚊に刺される以下なんですね。ちょっちショックです

583 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:45:25 ID:???
>>575
永遠じゃないですが、放射能が減るにはかなり長い時間がかかります。
ものによっては千年から万年単位かかることもあります。
「半減期」「放射性物質」でググられるとよろしいでしょう。

584 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:46:19 ID:???
>>567


585 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:46:22 ID:???
>>573 英語が読めるならば、一冊だけならばsword and oliveがいいです。
あとは高井三郎か、鳥井順の著作にヘルツォーグ大統領の著作などを
大学図書館で探すといいのではないかと思います。

細かい戦闘の話に絞り込むならば、battle command on the move csiでぐぐると
いいのがあります。

586 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:47:17 ID:???
>>581
自然界には普通に放射線が飛び交っています。
そうじゃなくて、人体に影響の無いレベルにまで放射線が減る時間が、かなりかかるということです。

ちなみに広島の放射能レベルは、全く問題ない水準です。今でも追跡調査は行われているみたいですが。

587 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:47:35 ID:???
>>565
ヘリコプターや輸送機、偵察機、支援戦闘機(攻撃機)は割と低い高度を飛ぶので、「敵」と
なりうる戦闘機に上から見下ろされる事を想定して、地面に溶け込むように迷彩を
している。
自衛隊が海外へ進出(侵略)する事は基本的にありえないので、それらが飛んでる
領空は基本的に「国土の上」であるだろうから、という想定に基づく。
最新支援戦闘機のF-2は、「支援戦闘機の第1の任務は養生の敵侵攻船団を攻撃する
事なのだから、任務中に上から見下ろされたとき一番目立たないのは海の色だろう」と
いうことで青色系統の迷彩になっている。

確かに下手に凝った迷彩をするよりは単色ベタ塗りの方が効果が高い、という研究も
あるが、
「目立たないときには徹底的に目立たないが、目立つときには絶対的に目立つ組み合わせに
なってしまう可能性がある」単色迷彩よりは、
「どれか一つの色だけは周囲に溶け込むので、「存在してるのはわかるが形が良くわからない」
と言う状態になる多色迷彩の方がよりよい、と言う研究結果もあり、自衛隊的には後者を
採っているようだ。
わからない」」


588 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:47:53 ID:???
>>581
そうですね。
ちなみに貴方の部屋を含む全ての場所に放射性物質は含まれているのでオチオチ息も出来ませんね。

589 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:48:56 ID:???
>569
元々の歩兵の機械化というのは
自動車化すること
お金持ちな軍隊はさらにワンランク上の装甲化を目指す

機械化という言葉の中に自動車化と装甲化の両方が含まれる
決して別の概念ではないことを理解してください。
戦車に随伴とか砲撃受ける以前に
歩兵の移動速度を上げることが歩兵の機械化


590 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:48:57 ID:???
>>580
表面一回焼くにも足りなくね?

591 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:48:59 ID:???
>>571
いろいろな段階の人が「その気」になればな。いつか、きっとできるさ。


作らなくても、現在世界中で配備されている核弾頭全部集めて、まとめて(or効果的に)爆発させれば、あるいは……

592 名前:587投稿日:2007/11/11(日) 20:49:21 ID:???
ありゃ下書きが残ったままだった。スマソ
最後の行は消して読んで。

あと、「養生の〜」は「洋上」ね。これまた失礼。

593 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:50:22 ID:???
>569
「歩兵連隊を機械化する場合」と言っているのに
それを勝手に「装甲化」と勘違いしてトンチンカンなことを言ってるのはお前だけ

594 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:50:33 ID:???
>>565
有名な写真だが、
ttp://www.tac-photo.com/photo/f2-3sq-003.jpg
F-2に施された海上迷彩の効果がはっきり分かる。

>陸上自衛隊の装甲車のように深緑系と茶色系の迷彩色に塗装された機体が少なくない気がしますが、
陸自の機体を除けば、そんな色で塗装された機体はもうほとんどない。
C-130もライトブルーに塗りなおされた機体が多いし、F-1は全機が退役済み。

595 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:50:49 ID:???
広島や長崎は雨が洗浄して海に流されたというのが大きいわな

で、雨が無くて割と近くに核実験場があるラスベガスは
放射性物質がかなり検出されるとか何とか

596 名前:霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho 投稿日:2007/11/11(日) 20:51:36 ID:sbB6fGeC
>>565
>日本の自衛隊の航空機は、陸上自衛隊の装甲車のように深緑系と茶色系>の迷彩色に塗装された機体が少なくない気がしますが、
>そもそも空を飛ぶ航空機に装甲車のような明細を施す意味はあるのでしょう>か?
>単色でべっとり塗り潰したほうが塗装代も安く上がると思うのですが、軍用機>の塗装にはどのようなルールがあるのですか?

霞ヶ浦の住人の回答。
迷彩を施す意味はあると考えます。

上から見た場合、「装甲車のような迷彩を施す」と、見えにくくなります。
アメリカで、軍用ヘリコプターで飛行中に、上から、スカイダイバーが降ってきて、危うく避けたときの記述を読んだことがあります。
迷彩塗装を施してあると、地上の風景と一緒になって、見えにくくなるのは事実なのでしょう。

参考図書。
名誉除隊―星条旗が色褪せて見えた日 (単行本) 加藤 喬 (著)


597 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:51:45 ID:???
核爆弾よりは手ごろな小惑星をみつけて核パルスエンジンをくっつけて落とすほうが
手軽だと思う。ただし、軌道の調節に失敗すると偉いことになりそう。
 

598 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:53:05 ID:???
太陽光を集積してそれを地球に照射する兵器ができれば
地球も原型を保てないんじゃあない?

599 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:53:41 ID:NOObMn2M
サーベルが欲しいんだけどどこで売ってますか?東プロイセンの杜の声が聞こえてきそうなのがいいな。

600 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:54:40 ID:???
>>595
たぶん空中爆発だから、高空に巻き上げられて薄められたんじゃなかろうか
試験場だと、どうせ地表で爆発させるだろうし多く残る

601 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:55:24 ID:???
>>598
そらまぁ、太陽の放出エネルギーを全てといわず10%でも回収できれば、
とんでもないエネルギー量になる。

ちなみに、あるSF作家の提唱した文明の段階の一つに
「一つの恒星のエネルギーを全て利用できる」ってのがあって、
その具体案として恒星を全て殻で覆ってしまうダイソン殻天体ってのがある。

602 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:55:57 ID:???
>>599
あくまでも極秘にしとけよ。逮捕されるから
ttp://tenant.depart.livedoor.com/t/sugukurujp/item1874904-102206.html

603 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:56:44 ID:???
>>595
中公新書の「核爆発災害」って本では、広島型核爆弾によって飛散した放射性物質多くは
半減期数日レベルだったんだと。まあその分一定期間内の放射線量が高かったわけだが。

604 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:56:52 ID:???
>>601
覆うとどうなるん?

605 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:56:58 ID:???
>>599
サーベル 販売 でぐぐれ。
基本的に刀剣商でうってる。

606 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:57:04 ID:???
>598
太陽光をどんなに集めても太陽表面の6000度以上にはならない

まあ人類を滅ぼすには十分だが『原型を保てない』ほどじゃない

607 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:57:39 ID:???
>>603
それすら捏造されているなら手に負えないがな

608 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 20:58:31 ID:???
>>599
模造刀で良ければ。

詳しくはここで聞いてくれ。

刃物板
模擬刀(模造刀)総合スレ 08
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1191412219/

609 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 21:00:00 ID:???
いま一番の兵器ってなによ?

610 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 21:00:02 ID:???
>>607
捏造されてるかどうかは自分には判断つかないから自分で読んで判断してくれ。

611 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 21:00:04 ID:???
>>604
恒星のエネルギーを外に漏らさなくさせ、
好きなときに内側からエネルギーを取り出して利用できればすばらしいだろ?
天体の真ん中に巨大な核融合炉を作るようなもんさ。

612 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 21:00:29 ID:???
>>609
竹槍

613 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 21:00:46 ID:???
>>611
懐かしのダイソンスフィアか。

614 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 21:01:36 ID:???
>>611
殻としてまとっていなければエネルギーを放出しているという単純思考すらなかったわ

615 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 21:02:21 ID:???
ようつべとかに光学迷彩の動画が流れているんですが
あれマジですか?

本当にステルス迷彩服なんて開発されたの?

616 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 21:02:27 ID:???
質問いたします。
攻撃の際、装甲機械化歩兵は敵陣地前の遮蔽物まで進出してから下車するそうですが、
トラックなどの無装甲車両に運ばれる機械化歩兵はどのあたりまで乗車したままの進出
を行うのでしょうか?

617 名前:616投稿日:2007/11/11(日) 21:04:00 ID:v3EN3ehi
申し訳ありません。IDを表示し忘れていました。

618 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 21:04:43 ID:???
アメリカがベトナム戦争に介入した理由はなんでしょうか?

619 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 21:04:44 ID:???
ID出さずに質問するのがはやってるな。

620 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 21:05:31 ID:r3Lgcufy
外国製兵器を導入した場合、訓練・サポート要員としてその販売国の軍人が「顧問」として付くのが
多いわけですがこういう派遣軍人の身分ってのは法的には外交官の身分にでもなるんでしょうか?また、仮に
その軍事顧問が当兵器を使って戦闘指揮とかを取る場合はあるのでしょうか?

621 名前:霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho 投稿日:2007/11/11(日) 21:09:05 ID:sbB6fGeC
時系列に従って、これまでの書き込みを再度掲載します。
どちらが正しいかは、読むあなたが判断なさってください。

>>410
>一個歩兵連隊を機械化する場合、何両の装甲兵員車両が必要になるのですか?
>歩兵戦闘車なら大体7人くらい乗せられますよね?
>軍事にあまり詳しくないのですが、
>結構な量の車両が必要になってくると思うのですが……
>それとも普通は連隊の一部に車両を配備するのですか?

>>425
>ま、歩兵の機械化は「歩兵の徒歩による移動を車による移動に変えて、進軍>速度をあげる事」だからね。
>装甲車は特に必要ない。

>>455
>霞ヶ浦の住人の訂正。
>「装甲車は」必要です。
>戦車と一緒に、不整地を、砲弾の中移動する歩兵は必要です。
>戦車が歩兵を伴わないと、弱くなります。
>装甲してなければ、砲弾でやられてしまいます。
>イスラエルは、戦車を改造した重装甲兵員輸送車を使っています。

>>593
>「歩兵連隊を機械化する場合」と言っているのに
>それを勝手に「装甲化」と勘違いしてトンチンカンなことを言ってるのはお前だけ


622 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 21:11:39 ID:???
>>618
すごく大雑把に言うと、共産化の拡大を防ぐため。

623 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 21:13:12 ID:???
>>615
曲げても必ず同じ方向に光を反射する特殊な素材を使ったスクリーンに
事前に撮っておいた映像を投影することで、
特定の方向からは光学迷彩のように見える、という奴じゃないかと

624 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 21:16:49 ID:???
>>621
お前が間違ってるな。

625 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 21:19:19 ID:xv8m+KNs
アフガンで英国軍がタリバン相手に苦戦してるようですが
面倒だから核使ったら医員ジャマイカ?戦闘地域に一般市民はいないってCNNで言ってたし

626 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 21:20:16 ID:/gog1zA1
FFOSは、支援機材が多いといいますが、
どの程度に収まれば、使い安いのですか?
大型トラック一台分くらい?

627 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 21:24:08 ID:???
>>562
ナイナイw

628 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 21:24:39 ID:???
>621
ここにいる回答者は、歩兵の機械化について
一部は装甲車両であとは非装甲というのを説明している
質問者は理解したようだが

458 名前: 名無し三等兵 投稿日: 2007/11/11(日) 17:58:18 ID:meQdgaU4
>>416>>420>>423>>425>>438
ありがとうございました
3分の1ですと一個連隊を三個大隊と考えた場合、
一個大隊は機械化し、残りの二つはトラックなどで移動ということでしょうか?
トラックですと危なくないのでしょうか?

逆説的には
>「装甲車は」必要です。
>戦車と一緒に、不整地を、砲弾の中移動する歩兵は必要です。
それ以外のときは装甲車は不要ということですね

629 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 21:26:47 ID:???
まあ待て、面倒な理屈を並べなくともな
イラクの道路を米兵に徒歩で歩けと、装甲車不要論てのはそういうことだろと

誰も志願するか!

630 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 21:27:42 ID:???
ところで、質問文にきちんと答えてない場合でも回答済み扱いみたいなのはどうにもならんの?

631 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 21:27:48 ID:???
>616
前線がある程度固定されているなら
敵砲兵やロケット砲の射程外と思われている場所
普通は補給所とか野戦病院とかそういったものがある
最前線から下がったあたり

前線が流動的ならその時の状況による
攻勢なら敵の直接攻撃を受けにくいところまで
WW2の昔なら目視観測中心だったので、敵から丸見えの地形でなければ最前線から3kmほどということも
(アメリカの優秀な無線機のおかげもあるが・・・)
ミサイルやロケットのある現在なら6kmから10kmとなることも
どこで非装甲車両から歩兵さんを下ろすかは、指揮官の能力の見せ所

632 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 21:27:54 ID:???
>>625
イギリス大使館へ電話してください。
2ch軍事板にイギリス軍への核攻撃命令を出せる
権限はありませんので。

633 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 21:39:07 ID:???
これマジですか?ネタ?
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm732749

634 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 21:44:03 ID:???
>>633
どう見てもイメージ画像。

635 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 22:04:14 ID:???
もうそういうのは辞めろや・・・

636 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 22:13:23 ID:???
妄想言うのは止めろや・・・

637 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 22:19:45 ID:???
アポロ計画はデマだったんですか?
今はどっちのほうです?

638 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 22:21:36 ID:???
>>637
完全に板違いだろ

まあ行けないと考えられる理由がない

639 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 22:23:09 ID:???
>>638
宇宙開発=軍事力の向上だと思っていましたので
でも、月に行ったときから宇宙推進は減退しているようなきがするんですよ
人間にいけるとは思えないので

640 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 22:24:32 ID:???
印象操作って恐ろしいな。

641 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 22:25:31 ID:???
大戦末期、日本は自ら全ての海岸線に大量の機雷と地雷をまけば、米軍の侵攻を防げたのではないのでしょうか?

642 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 22:25:40 ID:???
>>639
「気がする」というのは理由じゃない

論理的思考を身につけような

643 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 22:27:33 ID:???
>>639
科学技術板が専門。軍板で聞くのはツリにしかみえませんのでお引取りを。

644 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 22:28:08 ID:???
>>641
原爆を次々に落とされてもかい?

645 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 22:28:09 ID:???
>>641
スレ違い

●笑心者歓迎 スレを立てる前にここで質問を 41
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1193668162/

646 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 22:28:53 ID:???
>>641
ソレをするのに必要な工数と、期間を考えれば
無理なのは小学生でもわかることです。

647 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 22:29:05 ID:???
>>643
オカルトあたりが妥当な気がする件

648 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 22:29:31 ID:???
>>641
その前に、米軍の攻勢機雷戦と潜水艦戦で国が滅びる寸前でした。

649 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 22:29:38 ID:???
>>641
ID。ノルマンディー上陸作戦に備えてドイツは数百万個の地雷を使った。
であの結果。
もっともロンメルが要求した地雷の数は億単位だったそうだが。

650 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 22:30:21 ID:???
>>628
そうだね、砲兵部隊に随伴出切るトラック1台、数名のチームで運用できるといいね。
もっと大きな問題は、陸自の各レベルの情報・通信網が連接してない事だろうね。まあアメリカが先進みすぎてるんだろうが。

651 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 22:30:56 ID:???
>>639
月に反射鏡が置いてある。こいつが何よりの証拠。
これのおかげで月との距離が正確に測れるようになった。

652 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 22:31:47 ID:???
>>651
そんなの無人機で送りつけることもできるじゃんw

653 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 22:33:08 ID:???
>>639
人間がいかないといけなかった頃からロボットでできるようになって技術は明らかに進んでいますが。
クルマの塗装を機械がやるからといって「人間は塗装ができなくなって技術が減退している!」と思いますか?

654 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 22:33:53 ID:???
>>652
天文・気象板でフモーな議論、つうより既に罵倒合戦をもう何年も続けてるから

655 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 22:35:48 ID:???
 「歩兵の機械化」で装甲化されるのは一般的に小銃小隊までで、重迫小隊が自走化されていて
もその段列までは無理。フランスなんか重迫も牽引。

 質問者は「歩兵連隊」にこだわってるが、「歩兵連隊」って編制単位自体が最近の先進国では
無いので何とも言いようが無い。自衛隊の普通科連隊(実質的には大規模な大隊)だと60〜80両
で装甲車化してた。80両ってのは昔の「装甲輸送隊」の編制で、60両ってのはソレを解隊して北
方師団の一個連隊を装甲化した際の「割り掛け」の数字。

 4個中隊=16個小隊=48個小銃班+16個小隊本部に若干足りない数字で人員数からいくと全体(
約1200人)の半分と言う事になる。80両ってのは中隊本部と本管の一部も面倒見ようって話だろ
う。

656 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 22:46:39 ID:Z2T/ywHF
アメリカの海兵隊は何故大隊人2000人もいるんですか?
普通大隊は数百人ぐらいじゃないの?

657 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 22:52:01 ID:???
>>656
普通の歩兵部隊の大隊だと歩兵しかいないけど、単独で敵地に上陸させられる海兵隊の大隊は
戦車や砲兵や航空戦力やそれらをバックアップする兵站組織をひと揃え持っている
つまりすごく小さな師団みたいなもんだ

658 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 22:54:16 ID:???
>>656
それ、海兵隊遠征大隊じゃないか?
歩兵大隊を中心にヘリ中隊や補給部隊、司令部などが付く
海兵体の遠征単位だぞ。

659 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 23:14:17 ID:???
アメリカの海兵隊は何故大隊人2000人もいるんですか?
普通大隊は数百人ぐらいじゃないの?

 ソレはMEU(Marine Expeditionary Unit)。海兵遠征隊。歩兵大隊中心に砲兵、機甲、装甲輸送隊やヘリも
含めた増強編成。歩兵大隊自体は1200人程度。分隊が3個ファイアチームで構成されるなど、損耗を見越して全
体的に大型ではあるけどね。

660 名前:616投稿日:2007/11/11(日) 23:28:46 ID:v3EN3ehi
>>631
お教え、ありがとうございます。やはり、火力に脆弱な車両は戦場機動をしないのですね。

661 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 23:31:25 ID:lvCxmjPW
戦争は最大の自然破壊ですが、
自衛隊や諸国軍隊は装備面での環境への配慮や、環境保護的な活動を行っているのでしょうか?

米軍は鉛による土壌汚染対策として、弾丸(のコア?)を鉛から銅等へ変えたというような事を聞いたことがあります。
他に例えば自衛隊の新式の車両には排ガス対策があるとかいうことは無いのですか?

662 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 23:35:11 ID:???
>>661
> 戦争は最大の自然破壊ですが、

人類最大の自然破壊は農業


> 他に例えば自衛隊の新式の車両には排ガス対策があるとかいうことは無いのですか?

ジープじゃ排ガス規制に対応しきれないので、パジェロおねだりした


663 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 23:39:17 ID:???
>>661
90式戦車は排ガス規制の基準値クリアしてるお

664 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 23:48:45 ID:???
>>660
偵察車両とかは戦場を移動したり

665 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 23:48:45 ID:lvCxmjPW
>>662-663
どうも。
やはり、自衛隊車両はなかなかクリーンですね。
そのうちハイブリット装甲車とか、燃料電池高機動車とか登場するんですかねぇ。

666 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/11(日) 23:51:27 ID:???
>>665
すでに、81mm迫撃砲はリアカーというクリーンな車両に搭載されてます。

667 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 00:16:28 ID:KVk+9DuT
上海上陸作戦で戦死した旧日本軍兵は、コンクリート像を造って弔われたと、今し方、知りました。
そこで質問なんですが、コンクリート像を造って貰えるのは、士官や佐官等の軍人だけでしょうか?
それとも、一兵卒も平等に造って貰えるのでしょうか?


668 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 00:21:18 ID:???
目立った戦功を上げた者だけ、って時点で「平等」ではないと気づけ。

669 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 00:30:40 ID:???
コンクリの像を作ってくれそうな人々にどれだけアピールするかどうか、の話のような

670 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 00:31:37 ID:???
階級によって差があるか無いかを聞いてるんだろ…

671 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 00:34:25 ID:???
>>670
俺もそう思った

>>668なんて何処にも出てない「戦功を上げたモノだけ」とか言い出してるしw
>>668みたいなレスを貰ってしまった場合は不幸だな

672 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 00:35:52 ID:???
流れ速いな〜〜(織田裕二風)

673 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 00:58:16 ID:P86qswUZ
668の回答も答えのひとつではあるとは思うが

674 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 01:02:36 ID:???
答えの一つではあるかもしれんが、的外れだな。
質問者は明確に、尉官佐官等の将校だけにしか適用されないのか
それとも兵卒にも適用されるのかを聞いてるんだから。

675 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 01:05:41 ID:???
というかコンクリの像なんて民間人だって作るものだからなあ
そんな一律の基準なんかある訳ないだろ?
爆弾三勇士だって兵卒だし(作られたのは銅像のようだが)

676 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 01:06:34 ID:P86qswUZ
てか2chの回答にそこまで期待するのもどうかとは思う

677 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 01:15:52 ID:???
>>674
有名になったら、関係なしというのが回答だろ。


678 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 01:51:05 ID:???
>>264
>>311
ご回答ありがとう。

IDは出すか出さないか選択できるのか?

私は何の操作もしてないが、書き込む板によって出たり出なかったり
でよくわからない。

679 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 01:53:46 ID:???
>>678
板によって違う

680 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 03:25:52 ID:???
>>678
>私は何の操作もしてないが、書き込む板によって出たり出なかったり
>でよくわからない。

むしろ、そういう主張の方がよく分からないんだが・・・
何の操作もしてないのに、sageになるということは
sageがデフォになる専ブラを使っているということでしょ。
専ブラを使いつつ、sageの意味がわかってないやつなんているのか?

681 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 04:48:24 ID:XjT7Ml4a
北チョンってミグ15しか戦闘機を持ってないから、ぶっちゃけ5式戦改でいけるんじゃん?
ミグ15ってF4Uコルセアに落とされるくらい性能悪い機体な訳ですから

682 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 05:14:20 ID:???
>>680
む?sageとIDが出るか出ないか関係あるの?

sageの意味は解っているのだが?



683 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 05:35:42 ID:???
>>681 せめて答える気力が沸くレベルの質問してくれ

684 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 06:21:56 ID:???
>>682
質問をする前にテンプレを読みましょう

>>681
笑心者スレでどうぞ

685 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 06:40:08 ID:???
>>677
>>668がそう書いていればね。

686 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 07:06:13 ID:???
>>681 Me262とP-51の昔からレシプロ機がジェット機に有利なのは、ジェット機が離着陸をしている
ときだけなのです。高速を生かされて一撃離脱でやらえるとどうしようもないと思われます。


687 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 07:21:28 ID:???
>>682 今のところ軍事板ではこうなっています。

メール欄にsageと入れるとスレは上がらない。IDは非表示。
メール欄にageと入れるとスレは上がる。IDは非表示。

メール欄に何も入れないか、或いはsage、age以外の任意の語を入れるとスレは上がり、
IDが表示される。

初心者質問スレでは質問者への成りすましを防ぐため質問者はIDを表示することが勧奨
されています。質問者の疑問が解決していないのに、第三者がお礼を言うなどして打ち切る
ケースが過去にあったためです。

688 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 07:24:35 ID:???
>>681
「五式戦改」たら言う君の脳内戦闘機はさて置き、
MiG15以外にもMig17〜29までのMiG戦闘機を保有しています。
飛べるかどうかはしりませんけど。

689 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 09:13:29 ID:3XuoHdFE
http://www.nicovideo.jp/watch/sm619817
これの元画教えてください・・・
ヒトラーはどうでもいいんで
SSが糞カッコイイ

690 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 09:14:37 ID:???
朝からニコニコ警備員やってられるほどヒマじゃねーんだよ
画像だけ切り取ってロダに上げろ

691 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 09:17:09 ID:???
中身見てないがどうせ意志の勝利かなんかだろ

692 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 10:11:48 ID:z95Ou143
手榴弾はどの程度のレベルで配られるんですか?
例えば歩兵一人が十個とかそのぐらい持ってるんですか?

693 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 10:22:52 ID:???
>戦車が歩兵を伴わないと、弱くなります。
>装甲してなければ、砲弾でやられてしまいます。

敵の歩兵も砲弾もやられてしまうので、そんな環境には味方の”歩兵”を連れて行かなくても困らない。


694 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 11:19:55 ID:rIMIcUs2
空自戦闘機のサバイバルセットに含まれている食料が食べてみたいのですが、
ミリメシ関係でもなさそうなのです。どこかで手に入らないでしょうか?
特にピーナツをキャラメルで固めたやつが食べたいです。

695 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 11:21:36 ID:???
>>694
沖縄や横須賀のベースの人と仲良くなって頼み込むのが早そうだ。

696 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 12:09:36 ID:???
>>694
空自のビスケットバーなら民間にも市販されている。

メーカーのページ
ttp://www.banyu-e.com/shoppnig_2/hijyou/index.html

697 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 12:15:30 ID:3J0W59S/
第二次世界大戦の末期には、日本の軍事予算が国家予算に占める割合は100%以上だった(前年度の繰上げ予算も使っているという意味かな?)という話を聞きました。
こんな破滅的な状態だったのに、たとえばどこぞの軍港で水兵たちが出兵拒否をしたり、工場でストライキ、宮城前で「米をよこせ」とデモが起こるなどということはなかったのでしょうか?

698 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 12:17:52 ID:???
三国志と同じように隠しパラメータがあったようだな
格ゲーの1Pカラーと2Pカラーみたいなもんか

699 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 12:19:30 ID:???
>>692
普通の歩兵なら平均で2〜6個ぐらい。装備の重さとか、その日の気分で数は決まる(マジ

実際問題、手榴弾の携行数の判断は各兵士個人に任されていたみたい。
ドキュメンタリーとか読んでても、手榴弾を手づかみで無造作に手荷物に放り込んでいる描写がままあるしね。

700 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 12:20:14 ID:uukTD5K0
戦闘ユニットしかいない航空機部隊等でも3割消耗で全滅、5割消耗で壊滅、9割以上消耗で殲滅になるのですか?
それとも戦闘ユニットしかいない部隊では9割以上消耗で壊滅ですか?

701 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 12:20:35 ID:???
あ、ちなみに上は米軍の話。
別の軍ならきっちり数が決まってるところもあるのかもしれんが。

702 名前:696投稿日:2007/11/12(月) 12:24:39 ID:???
補足
「ミリメシおかわり」を見る限り、空自戦闘機のサバイバルキットに
入っているビスケットバーは萬有栄養社製で、
そこが市販しているER3などに入っているものと全く同じ。

703 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 12:36:46 ID:???
>>694
スニッカーズってお菓子が売ってるぞ。

>ナッツをキャラメルで固めたヤツ。

704 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 12:51:19 ID:5/SIdRay
潜水艦が海面から姿をあらわしている時
巡航ミサイルや弾道ミサイル、また魚雷を発射する事はできるのでしょうか?

705 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 12:56:28 ID:???
>>704
大抵の艦、兵器では出来ます
艦種や兵器によっては浮上していないと発射が不能な物もありますが

706 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 13:01:01 ID:???
>>700
同じ戦闘ユニットしかいない部隊でも、艦船部隊では僚艦の救援活動が可能なので事情は陸と似てるが、
航空機部隊の場合そんなことできんので殲滅するまで戦える

707 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 13:03:28 ID:???
>>700
三割で全滅云々はもともとは"歩兵"が隊列を維持できなくなる経験則でした。
最初から戦闘ユニットの三割という意味なんです。
それだけ大損害を受けると一時的に統率がとれなくなると。
一旦下がって再編すれば兵力は最初と比べれば低下しますが戦闘能力が復帰します。ですから徹底的な追撃で再編する時間を与えずに殲滅する必要がありました。(ただし、現代戦では短時間での再編は難しい)

708 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 13:08:08 ID:rIMIcUs2
>>696
>>702
ありがとうございました。
ちゃんと売ってたんですね。でも雑誌でみたやつと少し違うような。webの画像だからかな。

>>703
食べたくなったので買ってきます。

米陸軍の高濃縮チョコレートバーとか、レーションはおいしそうなものがいっぱいですね。。

709 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 13:33:19 ID:???
>>708
うーん、ER3のビスケットバーにはピーナッツ粉は使われているけど
キャラメルは使われてないから、もしかしたら別物かも。
どんな雑誌で見たの?

710 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 13:34:34 ID:???
>708
米軍のレーションをうまいと言うと
スパイ扱いされるぞ。過去の戦史から
の例だと。


711 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 13:35:25 ID:???
>>700
>戦闘ユニットしかいない航空機部隊等でも3割消耗で全滅、5割消耗で壊滅、9割以上消耗で殲滅になるのですか?
>それとも戦闘ユニットしかいない部隊では9割以上消耗で壊滅ですか?
戦略爆撃とかの場合、一回の出撃で3%の損害が出たら、長期的な作戦継続は困難とも言う。
もちろん毎日100機送って3機ずつ撃墜されたと言ったレベルで、10機しか送らないで1機とかの話ではない。

712 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 14:01:11 ID:PXuvNvVr
なぜ陸上自衛隊の戦車は、日本製でも(政治的に)問題無いのですか?
航空自衛隊の保有する航空機を、アメリカ製以外にした場合、
アメリカからの非常に強い政治的な圧力があると思うのですが・・・。

713 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 14:09:14 ID:QbDq/1dq
イギリス陸軍の隊員数についてですが、80年代と現在の数って分かる?
出来れば数と歩兵科の数教えてくれたら嬉しいです。

714 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 14:11:46 ID:???
>>712
逆です。F-22などは買いたくても政治的圧力で買えません。

715 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 14:18:46 ID:???
>>712
>なぜ陸上自衛隊の戦車は、日本製でも(政治的に)問題無いのですか?

逆に何が(政治的に)問題があると感じているのかこっちが聞きたいのだが、

小銃や戦車など、高額化に眼を瞑って国産で押し通している理由の一つに
基幹的な兵器を国産する能力を確保しておきたいと言う「政治的意図」があるのは確か。

716 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 14:20:27 ID:K4AqjwAg
質問です。
空に向けての銃の乱射が大目に見てもらえるのってどんなときですか?
要塞とかを陥落させたときは
いつでもOKですか?

717 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 14:28:06 ID:???
>>716 イラクの場合、婚礼、アジアカップで優勝したとき、その他でよく行われているそうです。

日本の場合、如何なる場合でも許されません。

レバノンの場合、PLOがベイルートから撤退するとき乱射してパレードしておりました。

などなど、国によって違うんじゃないかと思います。

718 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 14:29:31 ID:???
>>716
質問が大雑把過ぎ。
まともな軍隊なら基本的に無駄ダマの消費はご法度だし
無意味な発砲は混乱を招く。更には上空への発砲で打ち上げられた弾丸が落下して地上に被害を与える恐れもある。

逆に、イラクあたりだと祝い事の度に発砲してたりもする。

719 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 14:31:06 ID:???
>>712
F-2とF-1の支援戦闘機、あとT-1、T-2の練習機がどこ製なのか知ってますか?

720 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 14:33:09 ID:???
>>712
まずあなたが「日本の戦車」にどういった「(政治的)問題」があるのかをはっきり言ってもらわないと
答えの出し様がありません。

国内での兵器の製造に問題があるとか
米製の兵器にしないと米国が圧力をかけてこないかとか?


721 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 14:33:52 ID:???
 ちなみに余談ですが、

 昨年だったか大湊で海上自衛隊の艦艇が機関砲を誤作動させて
敷地外まで弾が飛んでいった事件や、それ以前に航空自衛隊の戦闘機が対地射撃訓練中に
機関砲というか電装系が誤作動を起こして演習場の敷地外に演習弾が撃たれた事件に
みるように民間での射撃ばかりでなく、自衛隊の射撃への眼も厳しいのが実情です。

 さらに余談ですが
フィンランドではこないだ高校生が自分の学校で乱射大量殺人事件を起こしたばかりだったり。 

722 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 14:35:29 ID:???
>>712
戦車の場合、装甲素材技術は保有しているし砲はドイツから買えばいいので外
圧にはさほど意味が無い
対して航空機特に戦闘機の場合、高性能エンジンや機体制御に関する技術を持っ
ていないことが弱点になる

そして現状は>714氏のとおり、技術流出を懸念する米議会の圧力で売ってもら
えない


723 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 14:52:52 ID:???
>>719
T-2/F-1のエンジンはどこのか知ってる?
空自はあれで欧州製エンジンを見限った
F-2はといえば、あれはGDが計画していたF-16発展型の設計を買ったも同然なんだよ
結果として昔の深山みたく、欠陥機をつかまされたわけだけどね


724 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 16:05:21 ID:???
>>723
F-16は決して欠陥機などではないが?

725 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 16:21:17 ID:???
>>723
F-2も欠陥機ではないな

726 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 16:24:51 ID:???
タイマンでF-22と空戦やって勝てない機体は攻撃機だろうが電子戦機だろうが全部欠陥機でいいよもう。

727 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 17:07:30 ID:???
>>726
F-22はコスト面で重大な欠陥機じゃねぇか。

728 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 17:29:21 ID:yuhCGmVz
http://www.allempires.com/forum/uploads/20060615_043241_88396797UJmJYR_.jpg
これはウズベキスタン軍でしたでしょうか?

よろしくお願い致します。

729 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 17:54:03 ID:bhHmO83a
質問します
ソマリア沖で海賊によるタンカー襲撃事件が何件か発生していますが、
それに対処している各国海軍の給油も日本が行っていたのでしょうか?

730 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 17:58:08 ID:EIVsb78A
携帯SAMから逃れれる、あるいは届かない高度とは
どの位の高さからでしょうか?

731 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 18:28:45 ID:???
>>730
スペック上の有効最大高度は
スティンガーで3000m
旧ソのストレラ2で4500m

732 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 18:36:04 ID:???
>>729
・OEF-MIOはソマリア沖の公海も監視対象
・ソマリア沖のタンカー乗っ取り事件の場合、国際海事局からの通報でMIOに
従事していた米艦が追跡。それまではなかった領海内進入はソマリア暫定政府
の許可を受けたもの

で、米艦に対しては政治問題化を避けるために補給艦への支援にしているし、
答えとしては「可能性としては考えられる」かな

733 名前:名無し三等兵 投稿日:2007/11/12(月) 19:39:33 ID:rSxqRTng
坂井三郎氏と犬猿の仲だったといわれるエースパイロットがいると聞きました。
いったい誰だったのでしょう?
また坂井氏の著書の中に、旧海軍のエース達がたびたび紹介されていますが、
岩本徹三氏の名前だけはお目にかかったことがありません。
この理由をご存知の方、教えていただきたいです。

734 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 19:51:00 ID:keSxJTwi
【米中】 中国の潜水艦、米海軍の非常警戒網を突破=英紙 [11/12]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1194831116/l50

 米国の海軍艦隊が最近、太平洋で演習していたところ、中国籍の潜水艦が演習海域のほぼ中心に配置されて
いた空母「キティホーク」の近くに急浮上し、米軍が驚いた、とイギリスの日刊紙「デイリー・メール」が11日、報じた。

 同事件は最近、米国海軍がキティホークを含む艦隊を動員し、日本の南部と台湾の間の海域で演習を行ってい
た際に発生した。米海軍は、空母が演習に参加する場合、少なくとも約10隻の戦艦と2隻の潜水艦を周囲に配置し、
警戒態勢を敷いている。しかし、中国が独自開発した全長49メートルの攻撃用潜水艦1隻が、これらの監視網をく
ぐり抜けたというのだ。約80機の戦闘機と4500人の兵士を乗せたキティホークは、同潜水艦が搭載している魚雷の
射程圏中にあった、と同紙は伝えた。
---以下略-----
ソース:朝鮮日報
ttp://www.chosunonline.com/article/20071112000027

この潜水艦の名前等わかりますか?ググってもわかりません

735 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 19:57:44 ID:???
>>734
オレはとりあえず、

>約10隻の戦艦

というのが引っかかるのだがw

736 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 20:00:25 ID:???
>>735
warship(軍艦・艦船)あたりの訳をミスったんだろう
英語→ハングル→日本語 だからな

737 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 20:03:29 ID:???
>>733
君がその話を聞き込んできた相手に聞いたほうが早いと思うよ。

738 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 20:16:44 ID:???
>>735
俺はそれに付け加えて
>約80機の戦闘機
も微妙に引っ掛かるぜ。

739 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 20:26:26 ID:???
>>738
キティホークの搭載数は固定翼72、回転翼6というところだから、
まぁ「搭載機」の間違いだとすればそんなもんでしょ。

>>734
大陸中国の主力潜水艦はキロ級とロメオ級(改)だが、どちらも全長70m以上
あるからなぁ。
ロメオ級の喫水を間違えたのなら、ロメオ級の喫水線長は4.9mなので
これの間違いかなとも思うが。

740 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 20:27:37 ID:???
商型だろ

741 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 20:27:50 ID:???
>>734
こういう人間が
○○の陰謀とかいうマスコミの捏造に引っかかるのか・・・

742 名前:734投稿日:2007/11/12(月) 20:27:57 ID:???
自己解決しました ○┓ペコ
160ft Song Class diesel-electric attack submarine
宋型潜水艦のようです

元ニュースソース
ttp://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/worldnews.html?in_article_id=492804&in_page_id=1811

743 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 20:28:37 ID:???
>>740
あれ公式スペックが正しいなら100m以上あるが。

744 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 20:31:48 ID:???
>>742
Wikiに書き足したのはお前か?

745 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 20:36:44 ID:???
>>744
Wikiは見るonly
songなことしたことありません

746 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 20:38:12 ID:???
だれか745の座布団を全部没収しろ。

747 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 21:13:40 ID:KxrTGi+q
ミニミは普通の歩兵15人分の火力があるそうですが、
分隊で5人にSAWを持たせて残りの五人に対戦車兵器やアサルトライフルを持たせたら
ものすごく強力な小隊規模の火力になりませんか?


748 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 21:21:04 ID:???
>>747
それだけの火器を支えるための弾薬はどうするんだか

749 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 21:21:31 ID:???
>>747
MINIMIは自動小銃(突撃銃)の何倍もの重さがあるわけだが。
分隊全員にSAW持たせたら、重くて行動に支障が出るぞ。

それと、SAWに限らず機関銃の類は豊富な弾薬が無いと存在が生かせない。
重いSAWに大量の弾薬を持ち歩かなければならない・・・となると、徒歩で
移動することが困難な部隊になってしまうな。

ただイラクやアフガンで戦闘してる米軍には、装甲車に乗って移動するのを
前提にそういう装備にしてるときもあるようだ。

750 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 21:22:14 ID:ydxMudey
二式大艇の優秀さを示す話でよく出るB-17を撃墜したって話
まずこれは本当なの?
本当だとしたらいつ?どこで?どこの機体が?どういう状況で?
教えて君で申し訳ありませんが教えてください
お願いします

751 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 21:28:06 ID:???
いいこと教えてやる、>>750
B52は空母に着艦できるんだぞ。

752 名前:眠い人 ◆gQikaJHtf2 投稿日:2007/11/12(月) 21:28:49 ID:1YjCYU7Y
>697
基本的にやばいと心の中で思っていても、お上の命令には逆らえません。

また、空襲で焼け出された人々を除いて、殆どの庶民は、今は苦しくても、そのうち、日本が
勝つと信じていました。
更に特高警察や、憲兵隊の力も未だ未だ侮れないものがありますので、それに反対するのは
命がけです。

但し、工場の稼働率については、度重なる空襲により生産性が下がり、また、食料を求めるのに
一所懸命になって、殆ど稼働してない状況に陥っています。

753 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 21:42:38 ID:???
>>750
戦鳥だが
http://www.warbirds.jp/ansq/1/A2000042.html

オレは2式大艇の本で、爆撃機に撃墜されてるところを写真で見た。
(撃墜した爆撃機から撮した写真)

754 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 22:16:35 ID:???
せっかく眠い人さんがいるので質問

FAQのコレなんですけど

> 後,第二次大戦とスペイン戦争では,国としての参加の構えが違います.
> 未だ,スペイン戦争では,Duceの威光が残っており,
>国民としても他国へのFascism拡大という明確な目的を有していましたが,
>そのスペイン戦争で,14兆リラもの軍費を使い果たしてしまい,
>第二次大戦はイタリア国民にとって,もう勘弁と言う状況でしたから,
>士気も低かった訳で.

>眠い人◆gQikaJHtf2

なんで他国の内戦ごときに、イタリアはそんなに莫大な軍費を注ぎ込んでしまったんでしょうか?


755 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 22:18:28 ID:???
>>753
横だがそれは97式飛行艇の有名な写真のことではないだろうか

756 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 22:25:28 ID:???
>>ミニミは普通の歩兵15人分の火力があるそうですが、
>>分隊で5人にSAWを持たせて残りの五人に対戦車兵器やアサルトライフルを持たせたら
>>ものすごく強力な小隊規模の火力になりませんか?

 既に米軍の機械化歩兵では3人に持たせてる。M203も3人で対戦車特技兵2人に分隊長も入れると
ソレで一杯。
>>ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1194666937/l50#tag659

757 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 22:30:21 ID:???
 失礼、リンク先を間違えた。

>>ttp://www.globalsecurity.org/military/library/policy/army/fm/71-1/711-ch1f.htm#fig1-4

758 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 22:35:25 ID:???
軍板のヨーロッパスレって落ちた?検索しても出てこない

759 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 22:41:57 ID:???
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%A6%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%82%A8%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%BC&hl=ja&lr=&inlang=ja&ie=UTF-8&start=0&sa=N

 ◆平成5年6月25日付の産経新聞「ベルリン物語」
        http://sinobu10.hoops.ne.jp/tokyo_judgement.html

 ボン郊外に住むドイツ軍退役将軍ウーレ・ウエットラー氏とインタビューした際
「この事だけは、どうしても日本の読者に伝えて欲しい」
と頼まれた。この欄でその要旨をお伝えしたい。
 ウエットラー氏は北大西洋条約機構NATOの作戦本部参謀や戦車部隊司令官を
歴任したが、戦争史を研究する学者でもある。退役後、太平洋方面(フィリピン、
シンガポール)に於る日本軍の作戦というテーマに特に興味を持った。
 「純粋に軍事史的見地から調べた結論から言うと、兵士の訓練度、司令官の質、
全ての面で日本軍 の優秀さは群を抜いていた。民間人に対する対応も、占領軍で
あるにも関らず、実に礼儀に富ん だものであった」
 ウエットラー氏は、ドイツの新聞(東京発)が戦時中の日本軍の残虐さを強調す
る為「余りにも自分の研究とは違い過ぎる」と、義憤を感じたーーというのだ。
「戦争目的(大東亜共栄圏)や敗戦国であるという点から日本軍の残虐行為が強調
されるのでしょう が、純粋に軍事史の具体例として検証した場合、むしろ米軍の
方の残虐性が目立つ」


この手の単細胞ウヨがよくコピペするウーレ・ウエットラーなる人物は実在するの?漏れも軍ヲタの端くれだけど、全然聞いたことないし、ググッてもこの手の低脳ウヨ祭としかソースがないんだけど・・・

760 名前:750投稿日:2007/11/12(月) 22:45:09 ID:ydxMudey
回答ありがとうございます
要約すると
九七式大艇がB-17が撃退

有り得ねぇ、九七じゃなくて二式じゃね?

二式大艇がB-17を撃退

二式の性能なら撃退じゃなくて撃墜できるんじゃね?

二式大艇がB-17を撃墜

ってことでFAなんでしょうか?

761 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 22:47:33 ID:???
>九七式大艇がB-17が撃退

要するにこれが逆なんだと思われ

762 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 22:52:24 ID:???
>>755
世界の傑作機か丸メカニックだったけど、確かに間違えている可能性はないでもない。
連続写真で最後は海面に突っ込んで、キャプションには「機銃手は自分の死もわからなかったのではないだろうか」
なんて書いてあった。

763 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 22:52:27 ID:???
>>漏れも軍ヲタの端くれだけど、全然聞いたことないし、

 すまん、君は国防軍出身者以外のブンデスヴェアの将官の名前を5人以上言えるのか?。
俺は現在の査察総監の名前すら知らんぞ。

764 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 22:53:13 ID:???
>>759
質問に答える前に

何ゆえ質問に際して
「単細胞/低能ウヨ」などという語を吐いて自らの印象を貶めてかかるのか、
貴官の真意を問いたい。

新手の謙譲表現か?

765 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 22:54:20 ID:???
>>760
基本的に、日本の飛行艇ではかないません。
九七式大艇はおろか、二式大艇でも米軍重爆に鴨にされます。

同じく戦鳥の過去ろぐですがhttp://www.warbirds.jp/ansqn/logs/A001/A0004672.htmlに詳しいです。

>酣燈社の「日本の海軍機」によると、逆に二式大艇がB-17を撃墜した例があるそうです。
という話が出ていますが、残念ながら詳細は出ていません。

766 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 23:00:02 ID:???
>>760
逆に、被撃墜例ならいろいろ詳細な話がありそうです。

>哨戒飛行をしていた鹿屋基地を飛び立った二式飛行艇(二式大艇)が、
>テニアン基地を飛び立ったアメリカの哨戒爆撃機(B24)に同日の午前八時四十五分頃、
>硫黄島と沖大東島の中間付近で「敵機と交戦中」との無電を発信する暇もなく撃墜された
>(正確な位置は北緯二三度四五分、東経一三七度三〇分である)。
http://www.k0001.jp/sonsi/vol05b/chap03/content/docu024.html

767 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 23:00:23 ID:???
>>764
ごたくはいいから、とっとと質問に答えろや( ´_ゝ`)

768 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 23:04:13 ID:???
>>767
つまらぬ煽りはIDを表示してからにし給え。

769 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 23:10:24 ID:???
>>759
次はID出してね。
試しに「wettler」でぐぐってみるとFranz Uhle-Wettlerとその弟のReinhardt Uhle-Wettlerという二人の元連邦軍将官の名前がみつかる。
ttp://de.wikipedia.org/wiki/Franz_Uhle-Wettler
ttp://de.wikipedia.org/wiki/Reinhard_Uhle-Wettler
機械翻訳で上を英訳してみると、弟のラインハルトの方は右翼の歴史修正主義者で何かと物議をかもす発言や著作を行っているようだ。
まあそういう人物の発言ということは考慮したほうがいいだろう。

770 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 23:21:07 ID:AD4A3Qtq
誘導弾についての質問です。
誘導弾のうち、目標に衝突しなくても
一定の距離まで接近すれば爆発する、というタイプのものは現代の兵器で存在するのでしょうか?
また、空対空ミサイルなどは燃料が切れるまでに目標に到達できなかった場合、
そのまま墜落してしまうのでしょうか?

771 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 23:23:04 ID:???
むしろ弾頭直撃型の方が希少です

772 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 23:24:01 ID:???
>>770
発射プラットフォームに問わず対空ミサイルは基本的に近接信管を採用している
現在配備されてるAAMでは指向性爆薬を使用し有効加害範囲を広めている

>また、空対空ミサイルなどは燃料が切れるまでに目標に到達できなかった場合、
自爆する

773 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 23:34:09 ID:???
>>769
俺は759では無いが、その人はネオナチの匂いがするな・・・。

ただ、太平洋戦線において、米軍は日本軍に対する「虐殺」を相当
行っていたのでは無いかとは俺も思っている。
いくら玉砕戦術採ったって、あんな死者と捕虜の比率は変じゃないか?

まあ米軍の立場から考えると、人種差別が当たり前だった時代において
下等な筈なのにやたらしぶとい得体の知れない島国の黄色猿と戦うのは
前線の兵士にとってはかなりの恐怖だったと思うし、そんなのが負傷して
寝てたり、もし手を上げて出てきても、反射的に殺しちまうんだろうな。

横から独り言ごめん。


774 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 23:36:34 ID:???
戦中なんだし、悪いことでも何でもないと思うがな…。

775 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 23:40:47 ID:???
>>770
触発と近接の複合型が多いです。
直撃しても炸裂しますし、近くをかすめた場合でも近接信管が作動するでしょう。
近年はミサイルの機動性が向上しているので、触発信管の役割が大きくなりました。

776 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 23:40:50 ID:???
>>773
島によっては、降伏に見せかけて自爆攻撃を行う日本兵が多くて降伏受け入れが禁止されたこともあった。
つまり、当の日本兵にまともに降伏しようって気がなかったんだよ。
米軍自体は、日本兵を情報源として非常に重要視したから、むしろ捕虜にしたがっていたはず。

777 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 23:42:41 ID:???
そんな上級司令部の判断と前線の将兵の感情を一緒くたにされてもな

778 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/12(月) 23:57:05 ID:???
「敗北を抱きしめて」で有名なジョン・ダワーが「容赦なき戦争」って太平洋戦
争での両軍プロパガンダを扱った著作を書いてるんだが、これがまさしく日米両
軍の捕虜の扱いについても書いている。

で、簡単に内容を書くと太平洋戦線では日米両軍とも「降伏せず、助命せず」が
不文律だったそうな。オソロシヤ

779 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 00:05:38 ID:Si+wo9ds
大概の歩兵戦闘車には、銃眼がありますが、
あれは必要なのですか?
なくした方が安全じゃないかな?と素人的には思うのですが……

780 名前:773投稿日:2007/11/13(火) 00:08:36 ID:???
>>778
ジョン・ダワーは有名だね。
ただ、あの人の本、リアルな人間の現実が生々し過ぎて
俺みたいな小さい人間が読むとキツいんだよなー。
ざっと見したことしか無いけど、ちゃんと読んでみるか。

なんにせよ戦争は悲劇だよな。
って軍オタの俺が軍板で何言ってんだか・・。


781 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 00:09:20 ID:???
「大概の」歩兵戦闘車には銃眼無いですよ。

782 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 00:11:22 ID:???
元々あった銃眼を無くしたりするブラッドレーなどがあったなあ
理由は>>779の考えるように防御力強化だが

でもイスラエルの都市戦闘用の装甲車とかブッフェルとかには銃眼があったり



783 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 00:12:34 ID:???
まあ軍ヲタなら戦争は悲劇だと思っていて欲しいような気もする

時々喜劇的な一面を見せたりもするけど

784 名前:三等自営業 ◆LiXVy0DO8s 投稿日:2007/11/13(火) 00:13:35 ID:???
>>779
銃眼(ガンポート)が無いと歩兵の接近を阻止出来ず近接でボコボコにされてしまうからです

一例として、独逸の駆逐戦車エレファント(フェルディナント)の初期生産型にはガンポートが有りませんでしたが
歩兵による肉薄戦闘で撃破される事例が多発し急遽ガンポートを設置しました、
以降装甲車両には主兵装以外の防御火力の確保の為、補助兵装の機関銃や
小銃等を車外に突き出して射撃するためのガンポートが必須となっています。

785 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 00:13:40 ID:ToeaAEwM
Youtube で A-130 の空中からの砲撃映像を見たのですが
とてつもない破壊力で驚きました。

それで、A-130 について質問です。
・映像を見る限り敵は全く気が付いていないので相当な高度と予想するが、実際攻撃時は大体、高度何メートルぐらいを飛行しているのか?
・三種類の武器を装備しているとのことですが、具体的なそれらの呼称とスペックは?
・飛行距離はどれぐらいなのか?
・なぜ機体左舷にしか武装がついてないのか、不便ではないのか?
・武装ヘリと任務が被るように思えるのだが、どうして A-130 が戦場に要求されるようになったのか、その理由は?
・搭乗員数は何名か?

786 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 00:14:04 ID:XjvaLuXt
しょぼい質問で悪いんですが、
例えばH&KのMP-5だと、装弾数は30発らしいですけど、発射速度が
800発/分らしいんですが、これだとフルオートで2秒ちょっとで全部撃ち尽くすことに
なっちゃいますけど、実際のところサブマシンガンってそれくらいしか
連射きかないんでしょうか?

787 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 00:20:55 ID:???
今でも対戦車ライフルって需要あるんでしょうか?

まあ対戦車ミサイルつかったほうがいいとは思いますが。

788 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 00:22:08 ID:???
>>786
そのために、3点バーストがあり、軍・警察ではフル・オートの状態で2発もしくは3発だけ撃つ訓練をしている。

789 名前:三等自営業 ◆LiXVy0DO8s 投稿日:2007/11/13(火) 00:23:55 ID:???
>>786
MP5等の短機関銃は、その用途の性質上全自動での全力射撃は滅多にしません
確かに、引き鉄を引き放して居ればものの数秒で弾倉が空になりますが
実際の戦闘時には、短連射あるいは制限点射と呼ばれるテクニックを駆使し
二発から十発以内の弾幕を張る制圧射撃を行ないます

また警察任務等では犯人確保が第一目的でもあり、また過剰な火力の発揮を嫌い
半自動での制圧となります。

790 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 00:24:11 ID:???
>>779
それは防御との兼ね合い
ブラットレーは防御力を強化する代償として銃眼を塞いだ
89式FVは陸自が必要とした防御力(35mmのバーストだっけか)を備えていたので今も使用されてる

まあ敵がいるような場所で乗車戦闘するのかという問題もあるが

791 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 00:24:41 ID:???
>>780
戦争を悲劇だと思わない奴は軍オタではなく単に人間性の欠如したクズ。

792 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 00:25:53 ID:???
戦車と行動を共にするようなIFVは銃眼を無くす方向に

市街地でガチで銃撃をやる移動トーチカ用車などは銃眼を残す方向に

793 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 00:26:05 ID:???
>>786
だってそれ以上弾つめると重くなるぞ。
さらにいうと銃身が加熱したりしてろくな事にならないんだが。

794 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 00:27:27 ID:Si+wo9ds
>>782>>784>>790
なるほど。ない方が防御力は上がるけど、
なかったら近づいて近距離で攻撃くらう可能性もある、
一長一短なので、どっちを選ぶかは軍隊次第ということですね。
ありがとうございました


795 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 00:27:43 ID:???
>>787
現在では対物狙撃銃という名目で
対戦車ライフル級(.50や14.5mm)の狙撃銃がある

名目上は遠距離から兵器や資材やらを狙撃するとされているか
昔と同じように結構人を撃ってる様で、大口径/長射程の狙撃銃といったところ

796 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 00:29:14 ID:Si+wo9ds
>>792
なるほど。運用次第なのですね。
ありがとうございました。

797 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 00:30:49 ID:XjvaLuXt
>>788 >>789
なるほど。

では、フルオートで長い時間撃てる銃って何がありますか?
意味ないのかもしれないですが。


798 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 00:32:41 ID:???
>>785
AC-130でぐぐると良いかも

>・なぜ機体左舷にしか武装がついてないのか、不便ではないのか?
左旋回をしながら地上の敵に砲火を浴びせつづけるため

>・武装ヘリと任務が被るように思えるのだが、どうして A-130 が戦場に要求されるようになったのか、その理由は?
元々ベトナムで輸送ルート上のトラックなどを破壊するなどの任務に使われていた
輸送機なので持っていける弾薬の量が非常に多い
またイグニッションノイズを受信するためのセンサーなども装備している

敵の対空火力が弱体である時の地上攻撃用であるが、
対戦車ミサイルなどは装備していない。攻撃するときにNOEなども行わない
など武装ヘリや戦闘ヘリとは違う面もある

799 名前:759投稿日:2007/11/13(火) 00:35:04 ID:???
>>769
おお!サンクス!
流石に軍ヲタ板は博学な人が多いですな。

ちなみに>>767は私ではありません。

>>764ちょっと煽り入れましたが、この話を載せてるところが気持ち悪い宗教ウヨかコヴァ信者のサイトばかりなのでつい。

結論としては類が友の傷を舐めてくれただけの話なんですな。

800 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 00:37:25 ID:???
>>799
 I D を 出 せ

801 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 00:40:48 ID:???
>>785
性能その他はググってもウィキっても出てきますよ。
ttp://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/ac-130.htm

>高度何メートル
グレナダの時は約150Mだったが、普通の攻撃機と同じ様に敵の防御のレベルによって変わると思われる。
>なぜ機体左舷にしか武装がついてないのか、不便ではないのか?
機長席が左側に在るため、そちらの方が目標を捕捉しやすい。

802 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 00:41:32 ID:???
>>797
サブマシンガンの場合、PPSh-41やトンプソンのようにドラムマガジンを用いる装弾数の多いものがありました。
PPSh-41では71発入りました。

分隊支援火器ではソ連のRPKで75発マガジンを採用した例があります。

803 名前:786投稿日:2007/11/13(火) 00:44:47 ID:XjvaLuXt
>>802
ありがとうございました。
でもやっぱり、映画みたいにフルオートで撃ちまくるというのは、
現実的ではないのですね。

804 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 00:49:36 ID:???
>>785
A-130ではなくAC-130。スペックはこの辺
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/

味方航空優勢下における敵のゲリラ的活動(輸送・行軍・戦闘など)を押さえ込む為に考案された特殊攻撃機。
敵の輸送ルート上空に長時間張り付く事になるため、武装ヘリでは航続力、搭載量、火力ともに不足する。

こういった大型、低速の特殊攻撃機が飛行できる状況を提供できる、米軍にしか運用できない攻撃機。



805 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 00:52:04 ID:???
>>785
AC-130スペクターは高度3000mで左旋回をしながら砲撃します。

何故左舷に火器を集中させているのかというと、その方が火力を集中させる事ができるからです。
もし両舷に武装を配置したとすると、「榴弾砲を使う時は左旋回、機関砲なら右旋回」となって、安定した攻撃がしづらくなってしまうからです。

武装のスペック等は↓のサイトを見てください。

「Weapons School」
http://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/

806 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 00:54:49 ID:???
狙われたエリアはどうなるんだろう・・・。
想像するだに恐ろし過ぎる。

807 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 00:55:18 ID:???
>786
というか、発射速度の800発/分というのは、連射時の速度を表してるだけで
実際の射撃時にそんなにたくさん撃つってことではない

808 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 00:56:35 ID:???
>>797
>フルオートで長い時間撃てる銃
機関銃はまさにそのための銃。加熱を防ぐために水冷式だったり銃身が交換でき
るようになっている。おかげで突撃銃やSMGに比べるとかなり重いが。

809 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 00:57:39 ID:???
>>803

サブマシンガンで言えば、50発装弾のFN P90があるな。
弾倉の位置が特殊なんで弾倉交換がしにくいという欠点があるが・・・。

H&K MP7はグリップ内弾倉で最大40発の弾倉もある(はみ出るが)。
共に小口径だから装弾数を増やせた例だな。

特殊な例だとキャリコM900が螺旋マガジンで9mmを50発とか。

810 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 01:05:57 ID:???

しかし、アサルトライフルもプラスチック化で銃本体の軽量化が進んでる分、
装弾数が増えても良さそうな気がするが、やっぱ30発以上だと伏せ撃ちの時邪魔だからか?

ドラムマガジンならいいんじゃないかと思うんだが、
やっぱドラムマガジンはドラムマガジンでマグポーチに入らないから?


811 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 01:10:07 ID:???
>>810
生産効率で箱形に劣るうえにジャムりやすかったり色々と不便。

812 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 01:24:40 ID:myGfKFbt
潜水艦が魚雷射程内に近づき、
魚雷を発射した場合、水上艦は回避できるのですか?
最近の長魚雷だと、40ノットとか出るのもあるので、
難しいのではないかと思うのですが……


813 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 01:29:28 ID:???
>>812
潜水艦だって馬鹿じゃないから絶対に当たるという場所までは撃たない
それが潜水艦の強み

まあ水上艦の方も必死に対策を講ずる
つまり結果は神のみぞが知る事って事だ

814 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 01:30:26 ID:???
>>812
ニクシー等のデコイがありますし、
標的が30ktで逃げれば魚雷の航走距離は4倍も必要になります。
まあそれでも魚雷は恐ろしい兵器ですが。

815 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 01:36:08 ID:???
>>810
ドラムマガジンってジャムりやすいと聞いたことがあるが…
あと装弾数が増えると当然のことながら、重量が増えるぞ。

816 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 01:47:48 ID:???
>>811
>>815
ジャムと製造効率ってことか。サンクス。

>>815
>あと装弾数が増えると当然のことながら、重量が増えるぞ。
まぁ、だから銃本体が軽いポリマー系の前提で。

817 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 01:50:56 ID:???
>>816
でかいor長いマガジンは使い辛い。
長いと伏せ撃ちする時邪魔だし。
後、弾自体が結構重い。
アルミ薬莢とかで軽量化とか言うのあるが、強度的に駄目っぽい。
無薬莢はG11を見る限り無理にする必要ないって感じ。

818 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 01:52:53 ID:myGfKFbt
>>813>>814
ありがとうございました
すみません。二つほど、質問を追加させてください

@潜水艦は大体どの位の距離まで水上艦に近づいても
気付かれないのでしょうか?

ATV誘導の魚雷とかがあると伺ったのですが、
それに対しての対応策などは考えられているのでしょうか?

819 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 01:55:21 ID:???
>>812
雷速が40ktなどと言っても、想定する標的の速度の5割増しにもならんからね。
>>841氏も書いてる通り、「魚雷の射程」と言っても発射時の距離だけ問題にすればいいという物でもない。
探知の媒体の違いもあるし、空戦なんかとごっちゃにしないほうがいい。

まあ潜水艦と水上艦の関係に関しては、その昔海自の偉いさんだかが言った言葉

「潜水艦が隠れようとしている限り駆り立てるのは不可能だが、商売始めようと動き出したら必ず探知できる」

が全てを表しているかと。

820 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 01:56:37 ID:???
マガジンを上に付ければいいじゃない。
長いマガジンでも伏せ撃ちは背筋で姿勢を高く持ち上げるのが基本だから
型通りならw

どっちにしても視界か姿勢に問題が起こりそうだ。

821 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 01:57:56 ID:???
>>818
@
それは相対的なもので大体で出せるレベルのものじゃない
ソナーなんて海域や状況で大きく探知距離が変動する

着底するディーゼル潜はかなり至近でなければ見つからないという話は聞くけど


A
小生はTV誘導魚雷についてはしらんので

822 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 01:59:07 ID:???
>>820
まさにP90とキャリコの発想じゃないかw
横ならMP18やステンや百式だw

823 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 02:03:14 ID:???
>>822
いや、ブレンガンの方。
箱型弾倉じゃないと生産性悪いとか弾込めに時間かかるとかあるから。

変態マガジンなんか知りませんよ。

824 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 02:03:43 ID:???
P90は装弾数は解決できたがマガジンが替えづらいって事だしなぁ
ようは慣れなんだろうけど
あとマガジンがでかいから困るとか

横は…
安定性を無視するのならって感じだな

825 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 02:17:58 ID:xfZe4z6b
火炎放射器が廃れたのはなぜですか?
昔は塹壕ボーって燃やしたり戦車が敵歩兵焼いてたのに
今じゃ全く見ないんですが

826 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 02:23:43 ID:???
>>825
今でもあるよ
自衛隊だと施設科だったかな

827 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 02:30:03 ID:???
>>825
今でも工兵隊(自衛隊だと施設科)の装備としては各国に残ってる。

歩兵用の小型グレネードランチャーの発達で、近づいて火炎放射しなくても
焼夷弾頭のグレネード弾を撃ち込めばいい、ということになって火炎放射器は
廃れた。

828 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 03:07:53 ID:qrKG7yH4
ロシアの戦闘機の機関砲ってガトリングじゃなくてリボルバーカノンってものらしいんですが、リボルバーカノンとはどんなものでしょうか?
そもそもガトリングとなんか違うんですかね
名前だけ聞いてると同じにしか思えませんが…
それと、どうやら主流?の20mmじゃなくてロシアのはそれより口径大きいものばかりな感じですが、バルカンと比べたら連射力ないかわり一発がデカイとかそんな感じでしょうか?

829 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 03:28:19 ID:???
>>828
んー旧ソ連・ロシアの主流はガスト式とガトリング式で、リボルバーカノンの砲あったっけ?
リボルバーカノンというと、英ADEN・仏DEFA・独BK-27とヨーロッパで主流。
ガトリングと違って砲身1基で、機関部が正にリボルバー形式で回転し、装填・発射・排莢を連続的に行う形式ね。


830 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 03:31:22 ID:???
銃身の寿命が短そうだな…

チェーンガンに少し似てるかな。

831 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 03:31:27 ID:???
>>828
それって「リボルバーカノン」じゃなくて「ガストカノン(ガスト式機関砲)」の
間違いと違う?

戦後の航空機の機関砲についてはこのサイトがためになるぞ。
ttp://www.warbirds.jp/truth/s_gun4.htm
ヲタネタが嫌いだという人は読むのが大変だが。

832 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 03:34:39 ID:???
>>828
ソビエト(ロシア)の航空機用機関砲の23mmという微妙な数字は
祖先がデンマークのマドセン23mm機関砲だから。

ちなみにアメリカも第2次大戦が始まる頃まで使ってた
>23mm口径
これも祖はマドセン。

833 名前:828投稿日:2007/11/13(火) 03:39:40 ID:qrKG7yH4
みなさんありがとう
リボルバーカノンの方は勘違いしてるかもしれません
まだ日米辺りの戦闘機しか知らんので、欧州、ロシア辺りはごっちゃかも…
とりあえず紹介されたサイトさん見てみます

834 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 04:17:25 ID:/vZYxJaI
ところで台風やラファールの30mmの装弾数って何発?
分かればグリペンの27mmも。

835 名前:眠い人 ◆gQikaJHtf2 投稿日:2007/11/13(火) 07:06:35 ID:7L2Iyq/h
>754
簡単に言えば、ズルズルと引張られた感じですね。

人民戦線は一枚岩ではなかった。
なので、Duceは簡単に打ち破れると考えた。
ところが、案に相違して軍を派遣したら、結構敗北を重ねた為、それを手当
する為に、色々と補充をしなければならなかった。
てことで、軍費が山の様に膨れあがっていった、と。

836 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 07:43:53 ID:???
中国の潜水艦が米空母に接近したらしいですが
「独自開発の全長49メートルの攻撃型潜水艦」って小さすぎる気がするんですが
普通70mくらいありますよね?
いったいどういう潜水艦なんでしょうか

837 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 07:45:39 ID:???
>>836
       _l      -‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
      \   / /" `ヽ ヽ  \    ・
      <  //, '/     ヽハ  、 ヽ  ・
      / 〃 {_{ノ    `ヽリ| l │ i|  ・
         レ!小l●    ● 从 |、i|  え
          ヽ|l⊃ 、_,、_, ⊂⊃ |ノ│   っ
          |ヘ   ゝ._)   j.  | , |
          | /⌒l,、 __, .イァト|/ |
.          | /  /::|三/:://  ヽ |
          | |  l ヾ∨:::/ ヒ::::彡, |


838 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 07:46:16 ID:9cFqNvfu
すいませんID出し忘れました

839 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 07:47:18 ID:???
>>838
そういう問題じゃなくてだな、過去ログ嫁って話なんだが。

840 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 08:32:53 ID:???
837を見て「過去ログ嫁」と思える奴は、頭がどうにかしているのではなかろうか。
第一、AAを貼る手間があれば過去ログ嫁くらい打てるだろうに

841 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 08:34:38 ID:???
どうせ隔離スレの屑だろう。

842 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 08:45:43 ID:aNY8fQ4R
要撃機ってなにー?
沖縄のファントムは要撃専門ってどういう任務?

843 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 08:47:22 ID:???
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/worldnews.html?in_article_id=492804&in_page_id=1811

この記事だと宋級潜水艦らしいです。Song と書かれている。

でも、昔から横須賀配備の空母は黄海とか東シナ海で中国潜水艦と追いかけっこをやってる
わけで正直どうなんだろって気もする。

844 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 08:48:31 ID:???
>>842
要撃でググれ。それで納得がいかなかったらもう一度来るがいい。

845 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 09:09:59 ID:???
>>815
ドラムマガジンには機械的に弾丸を送るタイプと、単にベルト給弾の入れ物の場合の2種類がある。
だからジャムりやすいと言う共通的な欠点は無い。
(それは構造を1種しか知らない奴が流したデマと思われる。)

話の推移からするとベルト給弾の入れ物の方では無いだろうから機械的な物について。
機械的に弾丸を送るタイプも現代では給弾不良も起こらない。(と言うかそうなるように
設計出来なければ量産化しない。)

問題は
・嵩張る。銃自体が重くなる。
 (撃ち始めと撃ち終わりの重量変化も射手を惑わせる。)
・マガジン自体が思い。
 (つまり弾の輸送量が減る。)
・弾幕が途切れない装弾数が必要なら分隊火器等が別途居れば良い。

846 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 09:27:47 ID:c/YOAFpu
弾にはライフリングが刻まれてるから貴重な証拠と聞きますが
大抵弾丸は原型をとどめてないと思うのですがそれでもライフリングはわかるのでしょうか?

847 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 09:46:12 ID:???
>846
銃身に刻まれた螺旋状の溝がライフリングで
発射された弾につくのが旋条痕(ライフルマーク)

これは銃弾の後ろのほうの太くなっている部分に付くので
やわらかいものに命中した銃弾では、その部分までひしゃげることはあまりない

硬いものにぶつかったりあちこちにぶつかったりした銃弾だと判別できなくなるまで
つぶれてしまうこともある

848 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 09:53:06 ID:c/YOAFpu
>>847
レスありがとうございました
弾の方に刻まれるのはライフルマークと呼ぶのですね、一つ勉強になりました

849 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 09:53:57 ID:???
>>842
大戦中は「邀撃(ようげき)」と書いたが、迎撃の事。
空自のF-4が要撃専門なのは、日本の憲法で自衛隊が他国領空へ侵攻する事を放棄してるから。

850 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 10:25:49 ID:???
>>806
喉から手が出るほど欲しかったところだが、特に悪いことをしているわけでもないから攻撃するのは正義に反する
そこでわざわざ攻撃の口実をくれるなんて、旧日本軍みたいなおめでたい連中だ

851 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 11:00:34 ID:???
>>850
????????

852 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 11:14:44 ID:zbBSlpe7
WWUぐらいまでは、軍規違反は時に銃殺刑もあったと思いますが、
西洋でマスケット銃の時代にも軍内の処刑は銃殺だったのでしょうか?
首をはねるのは一般の裁判での処刑方法という印象がありますし、
軍で絞首刑というのも私は聞いた事がありません。

時代的には三十年戦争〜ナポレオン戦争あたりの範囲でお願いします。


853 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 12:01:55 ID:???
ホーンブロワー物はナポレオン戦争のころのイギリス海軍の話だが、絞首刑の話は時々出てくる

854 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 12:43:23 ID:???
http://en.wikipedia.org/wiki/John_Byng

>>852 この提督の場合、18世紀の七年戦争の最初の年での戦闘で戦意不十分
だったとして、1757年3月17日に戦列艦上で銃殺されています。

855 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 13:12:56 ID:zbBSlpe7
>>853
>>854
ご教示ありがとうございます。
なるほど、絞首刑は軍内でもあったのですね。

それにしても提督ほど偉い方が銃殺にされるとは…
ましてや『戦意不十分』という罪名は、知識の薄い私にとっては衝撃です。

856 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 13:35:26 ID:???
>>849

> 空自のF-4が要撃専門なのは、日本の憲法で自衛隊が他国領空へ侵攻する事を放棄してるから。

FS任務も付与されている3空団(三沢)所属機などとは異なり
防空専門部隊だって意味だろ
「沖縄のファントムは要撃専門」

857 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 13:58:39 ID:t0+Ka8GL
艦艇は、戦車や戦闘機と違って一点物でも運用に支障は殆どないのでしょうか?

858 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 14:04:32 ID:6+Tjkg8A
今週のこち亀で、
丸っこい形から角ばった形への戦車の形状の変化は
溶接の都合ってあったけどマジですか?
リベット接合だと被弾したらリベットが車内で跳ね回るから
溶接になったってあったけど、
鋳造砲塔ってのもあったわけだし....

859 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 14:10:24 ID:???
>>857
戦車や戦闘機と違って支障は少ないが
やはり艦艇も量産した方が安上がりだし人材の融通もつけやすいし
艦艇の場合は2隻単位での運用が多いからやはり最低でも2隻は必要

試験艦だとかの1点物か酷い失敗作で無い限り2隻は建造される

860 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 14:12:00 ID:???
>>858
リベットだから、溶接だから、丸い四角いというのが間違っています。



861 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 14:12:59 ID:???
>>858
>>1から全部読め

862 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 14:20:24 ID:???
>>858
>リベット接合だと被弾したらリベットが車内で跳ね回るから
>溶接になったってあったけど
ってのは本当。

ただ、ドイツは溶接の都合で四角くなったっていうより、
手間のかかる鋳造装甲で丸くしなくても、平らな装甲を斜めにつければいいじゃん、
っていう発想に行き着いたので四角くなった。

863 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 15:18:29 ID:???
>>858
創作物の質問は創作質問スレで。
そこの481から同じ質問が出てる

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1194009312/481-503

溶接の戦車自体はWW2の頃にもあり、リベットが原因で現代の戦車が角張っているわけではない

864 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 16:12:56 ID:JIV1XELJ
レイテで大和の艦長がくわえタバコで防空指揮所で指揮してたってマジすか?
一応大日本帝国海軍一の操艦技術を持ってたようですが
ちなみに大和が沈んだ時は違う人が艦長でして、大和に乗ってたので艦長に下手糞が!と吼えまくってたそうです。
自分が艦長だったらあの程度の魚雷は直撃せんと言ったらしい



865 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 16:17:24 ID:???
>>864
くわえタバコをしてたか知らんが
レイテ沖の時に艦長だった森下大佐は内地に帰還後
艦内の第二艦隊司令部に異動した

866 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 16:20:56 ID:JIV1XELJ
いや菊水でも大和に乗っていたってウインキに書いてた

867 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 16:22:19 ID:???
いや、だからそう書いている訳だが

868 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 16:28:54 ID:JIV1XELJ
アナルファックで水不足って誘導尋問に引っかかった兵は処刑されたの?

869 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 16:30:46 ID:???
アラビアのロレンスでぐぐれ

870 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 16:33:53 ID:hqcINX8O
現代の紛争では、アサルトライフルは
常にセミオートで射撃するんですか?
フルオートって市街戦以外で使うことはありますか?

871 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 16:34:27 ID:fmjmoyli
今日病院行ったら、遂にソラナックスとイミドールを処方されてしまいました、、、
こんな俺でも憧れの自衛隊に入れますかね?
もし黙って試験受けたらあとで除隊ですかね?

872 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 16:36:00 ID:JIV1XELJ
軍人(少将以上)の孫で国会議員やってるのって共産党の志井くらいですか?
志井中将の最大のライバルの辻大佐の孫って政治家ならんかったの?

873 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 16:39:10 ID:???
>>870
フルオートは近接屋外での近距離戦闘や、突撃時に後方から援護射撃として用いる。

874 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 16:46:39 ID:???
>>871
まぁ、採用資格的なことは自衛隊板で聞いたほうが良いと思うぞ。
ソラナックスって抗鬱剤だっけか。
ただの鬱なら精神疾患扱いされないかもしれんし。現代人には鬱病なんぞありふれとるしな。

875 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 16:47:16 ID:???
>>872
もう良いから少し休め。
死んでから休めとまでは言わないから、な?

876 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 16:49:52 ID:???
>>871
自衛隊板質問スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1193091111/

877 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 16:51:01 ID:???
>>870 味方の陣地からほんの少し離れたところ(本当に少しでいい)に側防機銃として
配置されたときなど、二脚を立ててフルオートで撃つと思う。

 側防機銃ってのは正式な言葉は知らないけど、陣地に突っ込む準備を整えている
敵が一列に並んだところを横から撃つ役目。

878 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 16:59:35 ID:gFFNfEOn
今テレビ見て思ったのですが金正男ってもしかして相当頭良いのですか?

879 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 17:00:57 ID:???
>>878
何の番組を見てなぜそう思ったかかぐらい書け。
ってかそれは軍事の質問ではないから政治板か国際情勢板とかに池。

880 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 17:02:33 ID:???
>>878 独裁者は往々にして非常に賢く、置かれた立場で最善の選択をするものです。
いささか個性的なスタイルを纏うことが多いため、誤解されがちですが。

 これは多くの場合、独裁者の後継者や側近にも当てはまります。

881 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 17:06:01 ID:gFFNfEOn
>>879今放送してるフジテレビのニュース番組です。とても流暢にフランス語を
話していました。
書いたぞ低脳早く死ねイルボン



882 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 17:10:37 ID:???
>>881
それはまぁ最高権力者の長男なんだからちゃんとした教育は受けてるんだろう。
バイリンガルでもトリリンガルでも、政治家としての能力があるかは別の話だ。

ということで、それ以上は政治板か国際情勢板に池と言ってるだろうが!

883 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 17:14:16 ID:gFFNfEOn
うるさいイルボン
チュゴライルボン

884 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 17:16:34 ID:Xp2NGAhb
>>870
YouTubeにイラクの日常実戦風景がたくさん上がってますが、ふつーにバーストや全自動射撃してます。
もちろんセミオートでも撃ってます。状況とビビり具合しだい。

885 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 17:17:36 ID:???
>>883
スレ違いを承知の上で懇切丁寧に答えてやったのになんだその言い草は!
朝鮮人のふりをしたら許されるというものではないぞ!

886 名前:884投稿日:2007/11/13(火) 17:17:48 ID:Xp2NGAhb
あ、イラクの市街戦だけじゃなくて、郊外で交戦したりする場合も。

887 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 17:20:10 ID:gFFNfEOn
だいたい政治板なんて反朝鮮のレイシストしかいなくてまともに答えないだろうが
それぐらい理解しろイルボン

888 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 17:21:33 ID:???
>>885
そこまで相手に合わせてどうする。スルーしる

889 名前:183投稿日:2007/11/13(火) 17:22:55 ID:???
というか国家の最高指導者が一介の市民に云々言われるほど頭悪いわけないだろ

890 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 17:25:33 ID:???
正男はまだ指導者じゃないイルボン

891 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 17:33:11 ID:xfZe4z6b
イスラエルはどうしてあんな戦車ばっか力入れて開発してんですか?

892 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 17:33:55 ID:???
>>887
それには同意せざるを得ないぞ蛆虫野郎!
そんなに知りたかったら朝鮮半島情勢の専門家にでも電話して聞きやがれ!

名前が忘れたが金正日の後継者は次男のほうが有力といわれてるぞ。

893 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 17:36:00 ID:???
>>892
忘れたなら無理に君が答える必要は無いから。

894 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 17:37:02 ID:???
つか、スルー能力のない人お断り

895 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 17:39:22 ID:gFFNfEOn
というかお前ら必死すぎ
軍板もレベル落ちたな
スルーできないんなら答えるなよ

896 名前:トルーマン大統領閣下投稿日:2007/11/13(火) 17:46:37 ID:2XEVyDJf
@スターリン・チャーチル・ルーズベルトは会議に出たのに、
 なぜフランスは出なかったんだ?チャーチルに任せたのか?

Aルーズベルトが急死した後トルーマンが大統領になったが、
 トルーマンは有力だったのか?暗殺という線も無くは無い・・・・かも・・・

Bトルーマンの大統領以前の階級を教えて下さい

教えて君でスマソ


897 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 17:50:24 ID:???
>>896
トルーマンは副大統領で継承順位第1位だから、ルーズベルトが死んだ場合大統領を継承するのは当然なんだが。

898 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 17:51:00 ID:???
北朝鮮の戦闘機はミグの古いやつなんでコルセアやP51で勝てると聞いたのですがマジすか?


899 名前:トルーマン大統領閣下投稿日:2007/11/13(火) 17:54:17 ID:2XEVyDJf
>>897
ありがとうございました

900 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 18:00:33 ID:???
>>898
古いとはいえ、MiG-21はジェット戦闘機でAAMを運用できます。
P-51やF-4Uで相手にできる機体では無いですね。

901 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 18:00:44 ID:???
>>898
MiG15はF86が出るまで米軍を圧倒した機体なわけだが・・・。

902 名前:トルーマン大統領閣下投稿日:2007/11/13(火) 18:02:16 ID:2XEVyDJf
そういえば俺は島根県に住んでいるんですが1つ質問します。
北朝鮮のミサイルが島根の原子力発電所に当たったら、
爆発の威力によっては他の発電所も爆発し、爆発が何回も起こって
島根を中心に日本全土が波のように滅びる。という仮説は
本当なんでしょうか。無いとは思いますが気になります。教えて下さい

903 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 18:02:41 ID:???
>>896
3)ウィキペディアがソースで悪いが、第一次世界大戦に砲兵として参加して、
州兵大佐でキャリアを終えたと書いてある。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Harry_S._Truman

904 名前:トルーマン大統領閣下投稿日:2007/11/13(火) 18:05:58 ID:2XEVyDJf
>>903
情報ありがとうございます。
ようするに実力があった。ってことか〜。

905 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 18:07:21 ID:???
>>896
(1)ドゴールは出なかったんじゃない。出してもらえなかったんだよ。

906 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 18:07:23 ID:???
>>902
ミサイルが原発に当たって起きる爆発は、ミサイルの炸薬が爆発するだけで原発自体が爆発するワケではありません。

放射性物質が漏出する可能性はありますが、他の原発が誘爆する事は起こり得ないでしょう。

907 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 18:10:08 ID:???
>>902
外部からのミサイルで原子力発電所が
他所の発電所にまで危害を加えるほどの爆発を起こす確率は
ゼロといってもさしつかえないほど低いです。
そんな心配してる暇があったら一枚だけ買ったジャンボ宝くじで
一等当たった後の使い道でも心配した方が有益。

908 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 18:13:57 ID:???
MiG15はベアキャットに撃ち落されてます
格闘戦では紫電21型にも勝てません

909 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 18:15:10 ID:Xp2NGAhb
>>891
敵国が陸続きだから。土地を取られたら消滅する国だから。

910 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 18:16:29 ID:???
あとねレシプロ機には誘導ミサイルが無効なの知ってる?

911 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 18:17:42 ID:???
通常弾頭で破壊したところで核爆発が起きるわけではない。
放射能漏れは起きるかも知れんが。

ノドンのCEPは700m程(つまり2発のノドンを撃ってやっと片方が標的から半径700m以内に着弾するぐらいの命中精度)なので
ひとつの原子炉に集中して飽和攻撃してやっと原子炉に直撃するかしないかぐらいの確立。

912 名前:トルーマン大統領閣下投稿日:2007/11/13(火) 18:18:03 ID:2XEVyDJf
>>905
そうだったんだwなんで?悪いことでもしたの?

>>906-907
そりゃそうだよな〜。そんなんだったらもう日本ないわな。
さてと、仮説を立てた坊やを明日殺すか。信じる俺も俺だがw

913 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 18:18:38 ID:???
米軍で既に退役した機体での話は非現実的です。
続けたければ創作質問スレか派生議論スレへどうぞ。

914 名前:トルーマン大統領閣下投稿日:2007/11/13(火) 18:21:14 ID:2XEVyDJf
>>911
そういえば前テレビで当たるわけないとか専門家が言ってたな〜。
ありがとうございました


915 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 18:25:37 ID:???
しつもーむ。

ここのみんなは何がきっかけで軍事に詳しくなったの?
 
 
なんで??

916 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 18:26:07 ID:???
>>910
誘導ミサイル(この表現も懐かしいなw)にも色々ありまして、
赤外線誘導であればレシプロ機の排煙の熱や、機体の表面温度(太陽の輻射熱)を捕捉できますし、
レーザー誘導(アクティブ、セミアクティブ)やレーダー誘導(アクティブ、セミアクティブ)で充分捕捉できます。

917 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 18:33:25 ID:???
>>915
ウルトラ警備隊がかっこよかったから。

918 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 18:33:45 ID:1ZPMNX+s
>>917
科学特捜隊のほうがかっこよかった

919 名前:トルーマン大統領閣下投稿日:2007/11/13(火) 18:35:12 ID:2XEVyDJf
>>915
詳しくはないが、広島の原子爆弾について調べていたら、
自然と好きに・・・・・一番好きな種類は爆撃機。
(詳細を言うとアメリカ空軍のB-1BとXB-70)

920 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 18:35:25 ID:???
>>915
アンケート質問は雑談スレのほうでやっておくんなさいまし。

◆◆最初に読もう!軍事速報&雑談スレ1199◆◆
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1194867909/

921 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 18:36:04 ID:???
>>902 可能性はあります。例えば原子炉の停止と始動には電力を他から持ってくる必要が
あります。つまり、余剰に電力があることが安全な原子炉運転に欠かせません。
よって、一箇所の原発、たとえば複数の原子炉を抱えている巨大原発が突如、電力の供給を
停止した場合、その効果は意外なほど大きい可能性があります。
 

922 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 18:47:09 ID:Xp2NGAhb
>>921
何を言いたいのかわからんが、停電以外起きないよ。

原子炉のスクラムに外部電力は要らない。

923 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 18:55:14 ID:???
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/about/ugoki/geppou/V19/N04/197407V19N04.html

>>921 非常用ディーゼル発電機があります。

>>922 スクラムはいいんですが、残留熱除去のために水なりナトリウムなりを
循環させる必要があります。

924 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 19:06:54 ID:???
>>901
機体数と航続距離、何よりもパイロットの技量の問題が有り、圧倒したと言う程有利だったわけではない。

925 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 19:07:51 ID:???
NTTなどの非常用発電の動力源はジェットエンジン(ガスタービン)

926 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 19:11:30 ID:???
>>921
日本が使ってる原子炉では、なんらかの原因で冷却不足になったとしても、炉心融解(メルトダウン)が起こるだけで爆発はしないよ。

927 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 19:18:58 ID:???
>>926 水蒸気爆発が起こる可能性はあります。ただし、元の質問者が恐らく考えているような
ものではなさそうです。
 しかし、事態としては同様の結果となるわけですが。

928 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 19:21:51 ID:???
>>927
そうだね。元質問は誘爆があるのか?と言う意味だろうから。

影響があるのは違いない。

929 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 19:36:42 ID:ZIiqn4sR
AFCチャンピオンズリーグ 決勝第2戦 浦和レッズ×セパハン テレビ朝日で緊急生中継!


アジアのサッカークラブNo.1を決めるアジアチャンピオンズリーグにおいて、
浦和レッズがJリーグ勢として史上初の決勝進出!

それを受けて、テレビ朝日が緊急生中継することを決定した。

その決勝の相手はイランのセパハン。
これに勝てばアジア王者の栄誉とともに、12月に開催されるクラブワールドカップへの
出場権も獲得する事になり、クラブシーンにおいても世界への扉が開かれることになるが、
1997年に日本がワールドカップへの初出場を決めた時の対戦相手もイランであり、
あれから10年が経った今、またもイランのチームを相手に世界への挑戦権を賭けて挑むこととなった。

7日にイランで行われた第1戦は1-1のドロー。
14に埼玉スタジアムで行われる第2戦に勝つか0-0で引き分けると浦和レッズのACL優勝が決定する。
この歴史的瞬間を決して見逃すな!


AFCチャンピオンズリーグ 決勝第2戦 浦和レッズ×セパハン
11月14日(水)よる7時6分〜9時30分(延長の対応あり)
http://www.tv-asahi.co.jp/tafc/



アジアチャンピオンズリーグって何?って方はこちらをご覧下さい。

やべっちFC ACL準決勝特集(浦和レッズvs城南一和)2007.10.28
http://www.youtube.com/watch?v=3_4nCErjq8c

930 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 20:00:33 ID:Q37bXY44
革新系市民団体のサイトに出ていたんでアレなんですが、
洋上での海賊取締りは各国の海上警察の任務であって、
海軍の任務ではないから自衛隊がそれに関わることは越権行為だ、
みたいなことが書かれていましたが、彼らの言ってることはまともなんでしょうか?
理由も添えてお答えいただければと思います

931 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 20:01:35 ID:???
アレなんですがと言われましても超能力者じゃないので分かりません

932 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 20:08:46 ID:???
>>930
本来、海軍は海賊行為を行ったり、逆にそれを防いだりする為に作られたものなので
任務としてはおかしくないです。
それが越権かどうかを決めるのは政治と法の問題なので政治板へどうぞ。

933 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 20:11:10 ID:???
>>930
領海内であれば海上警察権はその領海の帰属する国家が持ちますが、
公海上での海賊行為に対する警察権は、国連海洋法条約を批准する
あらゆる国の軍艦・軍用機・政府公用船舶・政府公用航空機が
公海海上警察権を行使する権利を持ちます。

934 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 20:14:04 ID:???
次スレは↓のスレを利用しましょう

●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 419
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1194062851/


935 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 20:14:35 ID:wCAYoH1X
イギリス陸軍の歩兵科って何万人いるの?

936 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 20:17:20 ID:???
>>930
国連海洋法条約では公海上の海賊取締は軍艦であればどこの国であっても可能。
どこかの領海内での海上強盗は管轄権を持つ沿岸国の許可が必要。
この間のソマリアの事件は後者。

937 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 20:46:08 ID:???
>>935
二個師団だから二万人ほどじゃない?

938 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 21:13:36 ID:???
Web東奥・特集/断面2007
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/danmen/danmen2007/1109.html
副代表の飯塚繁雄(いいづか・しげお)さん(69)
「米国の最近の態度もおかしい。北朝鮮の貨物船を救助するのはいいが、
何を運んでいたのか米海軍はきちんと調べたのだろうか」

米軍が海賊に襲われた北朝鮮の貨物船の救助を行った事件での、飯塚氏のこの発言なのですが、
この場合での米海軍が北朝鮮の船舶を調べられるような
法的根拠のようなものは存在するのでしょうか。よろしくお願いします。

939 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 21:16:57 ID:???
>>921
意味がワカンネ。
原子炉の緊急停止って乱暴に言えば制御棒を炉心に突っ込むんじゃん。
非常時には人力でもやれるし、始動も管制システムが非常電源で稼動できれば十分可能。
っつーか、原発が予備電源を持ってないとでも? いつ緊急時に必要になるのかも分からないのに?

940 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 21:18:25 ID:???
>>934
荒らししつこい

941 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 21:21:01 ID:???
次スレは↓のスレを利用しましょう

●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 419
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1194062851/


942 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 21:21:20 ID:???
>>941
次は422だろうがボケ!

943 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 21:28:17 ID:???
再利用ですから
実質422です

944 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 21:31:40 ID:???
>>943
派生スレで再利用する価値無しという結論が出ていたが?
で、それえに対する反論は無かった

945 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 21:33:13 ID:???
>>944
軍板に総意なんかない
よって、結論など存在しない


946 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 21:34:23 ID:???
どうせネタスレになっているんだから422もまともに立て直そうぜ

947 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 21:34:27 ID:???
>>939 原子炉はもともと極めて大きな熱を発する炉に(加圧した)水をポンプで循環させて
熱を取り出して蒸気を作りタービンを回しては水へと戻すって形で極めて複雑。
 かつ、炉は秒単位で暴走へと至る可能性がある。従って二重三重に安全装置が
設けられているわけだが、それでも新潟での地震で分かったように必ずしも万全とは
言い切れない。

 もう一つは電力網全体でみた場合にどうかってこと。

948 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 21:36:39 ID:???
>>945
総意が無いことは結論が無いことを意味しない。
あなたからの反論が無かったから価値無しとの結論に至っただけ

949 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 21:38:07 ID:???
総意は無いって事は〜1194062851 を再利用するって話も総意ではないよな(藁

950 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 21:39:29 ID:2cfWeziq
それじゃ次スレ立てます
重複スレの荒らしは無視する方向で

951 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 21:39:53 ID:???
次スレはもう建ってるぞ。
●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 422
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1194957404/

952 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 21:40:14 ID:???
茶々入れが始まる前にヨロ <>>950

953 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 21:43:05 ID:???
また重複したぞヲイ。

どうすんだよ。

954 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 21:43:43 ID:H0jfJnbA
ドイツや日本の同盟みたいに
お互い離れた国同士が同盟を結ぶようになったのは
飛行機や鉄道、電話などの連絡手段が発達してからでしょうか?
それともこれらが生まれる以前から離れた国同士が同盟を結ぶという事はあったのでしょうか?

955 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 21:44:49 ID:2cfWeziq
950の前に立ってたよ・・・orz
重複しちゃったけどどっち使う?

●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 422
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1194957404/

●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 422
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1194957622/

956 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 21:45:21 ID:???
>>955
前に立ってたよじゃなくて


検索しろ、無能

957 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 21:46:04 ID:???
建った時間で判断、か宣言して建った方を優先、かは悩むところだが・・・。

先に建った方が優先かなぁ?

958 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 21:46:44 ID:???
別に950が立てるという決まりはありません。
それ以前にスレを立てる前はスレ一覧で重複が無いかどうかくらい検索してください。

959 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 21:47:49 ID:???
>別に950が立てるという決まりはありません。

・・・・今度から設定したほうが良いではないか?

960 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 21:48:37 ID:???
早速どっちも荒らされてるし。

961 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 21:49:12 ID:???
●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 422
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1194957404/

なんか、話の流れ上次スレはこちら。

962 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 21:50:37 ID:???
>>959
「質問者が踏んじゃったらどうするの」
「950を踏みたくないから回答が滞ったらどうするの」

以上の理由で特に決まってないのです

963 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 21:51:27 ID:???
こちらのスレから消費しましょう

●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 419
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1194062851/


964 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 21:52:06 ID:1ZPMNX+s
>>963
       ,_'"゙"' 、    __ "ミ'''- 、      ,;-- 、    __  ;"ミ''、
        〉  彡 __  `ミ` ヾ 、__.}      ` ,  彡   `ミ"''ヾ、 .}
    ,ー、__,,,,,;'  《-''´. `ヽ `ー''          ,;' .,;'      ヽ_ノ `~
   ヾ、 __   ,,-− ''_´_,,,,,,.、    ;'ゝ、_,,,,.;'  '-‐-、 .'ミ'- 、
     `´ ,;' ,;' ,,-''´_   __',     ヽ、_,,.. . ,;'''''ヽ ';,   ヽ ヽ、
       ,;' ,;' 〈-''´ツ, -'"´         ./ ./.   l  l   ヽ  ヽ
     .,;' .,'  _  ´             / ,/   l  l ,, , '"_彡   l
     ,;'  ,;'  ,' .|             / ./    ,' .,' ~´  ヽ,,,ノ
    /  ,;'  { ゝ、     _      /  ;´、゙'- 、;'  ;'
    {   /    ゝ、 `""""´ `ヽ   {  ,/   ヽ   ソ
    `'''´      `''''───'''"´   `'´    ゙'''''"

   _    !'''''彡   _   , -'"゙. 、      __    __,,,, - 、
  .!  彡, !. i .,'~゙ヽ! `';´,,,,...---、!     '、`''''""´ _   ,'
  .!  !} ∨ .!,' ./´!  |            `ー ''''/  /
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   'ー'   ,,:;'彡 '" .   !___,ノ          ` ー---‐''''"

965 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 21:53:11 ID:???
>>963
明らかにスレ立てした奴が悪意を持って荒らしたスレだろ。

966 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 21:54:02 ID:???
鯖に優しくなりましょう

967 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 21:54:16 ID:???
>>954 有名なところではフランソワ一世(フランス)とスレイマン大帝(オスマントルコ)が
同盟を組んでます。敵は間に挟んでいるカール5世(ハプスブルグ朝オーストリア+スペイン)。

このほか同君連合とかもあるしなぁ。探せば色々あると思います。

968 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 21:56:00 ID:???
>>958
スレ一覧を見たときは立ってなかったから宣言したんだけどね。

969 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 21:56:03 ID:???
次スレ立てますね

970 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 21:57:08 ID:???
立てんでいい!

971 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 21:57:51 ID:???
>>968
普通は書き込みボタンを押す前にリロードするもんです。
その程度の手間を惜しむくらいなら立てなくても結構、貴方以外の誰かが立てます。

972 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 21:58:00 ID:???
じゃあ別の質問スレを立てますね

973 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 21:59:50 ID:???
>>967
レスありがとうございました
としたら昔の人は馬走らせてたんでしょうねぇ・・・

974 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 21:59:56 ID:???
立てんでいい

975 名前:954投稿日:2007/11/13(火) 22:00:16 ID:H0jfJnbA
sageてしまいましたorz

976 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 22:02:03 ID:???
950以前でも良く、宣言も要らないとなると
スレ立て競争になるのが目に見えているが、
それで良いのか?

977 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 22:02:08 ID:???
>>973
有名なロスチャイルドはそれ(国家間の信書の運搬)が本業だった。
機密情報をいち早く知れる立場にあったので、それを利用して有利に
資産運用して大金持ちに。

まぁ今で言うところのIT産業やね。
副業で投資事業してむしろそっちで儲けてたってところも同じだ。

978 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 22:02:13 ID:???
>>973
同盟と言っても今とは程度が違うからね。
共同作戦とかよりも敵の背後に味方を作って戦力を分散させるのが目的だから。

979 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 22:03:08 ID:1ZPMNX+s
>>976
競争?そんなヴォランティーアせいしーんに富んだ奴が多いとは思えん。

980 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 22:04:39 ID:???
>>976
言い訳する前にローカルルールを読んでみましょうね

981 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 22:06:19 ID:???
今までは950前後、宣言は滅多に無いといういい加減なものでも重複は滅多に無かった
スレ立てに慣れてない奴は初質は立てるな、迷惑なだけだ

982 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 22:06:35 ID:???
>>979
じゃ950以前の宣言なしでもOKなのね

983 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 22:07:00 ID:???
>>982
まあそうじゃない?

984 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 22:07:37 ID:???
>>977
今だったらめっさインサイダーだな。

985 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 22:07:47 ID:???
検索しなかった無能が言い訳に必死だなpgr

986 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 22:08:33 ID:???
>>982
950ぐらいを目処にしてたてるだ。


987 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 22:10:17 ID:???
じゃあ俺今から次々スレを立ててくる

988 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 22:10:54 ID:???
>>987
(2)レスが900を超えた場合そのスレッド内で新スレッドについて話し合ってください。
   くれぐれもフライングしてスレッドを作成しないようにお願いします。
(3)既存スレッドとの重複は禁止です。スレッドを作成する前に【過去ログメニュー】を検索してください。
   ブラウザによる検索は「CTRL+F」又は「コマンド+F」(Macの場合)です。

989 名前:950投稿日:2007/11/13(火) 22:14:41 ID:???
>>985
確かに直前に検索しなかったのはミスでした。すいません。

>>987
やめろ、馬鹿。

990 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 22:17:18 ID:???
>>989
馬鹿が馬鹿という言葉を使うな馬鹿

991 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 22:22:51 ID:???
個人的には950いく前に勝手にフライングして立てているのは早漏野郎という印象しか持たないが
まあ今更どうしようもない話だなぁ

992 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 22:23:58 ID:???
別にたまたま重複とかよくある話だし。
前のアレみたいに極端に早かったりテンプレ不備だったりしないかぎり、淡々とモスボールすればすむ話でしょ。
確認不足は反省してもらいたいがそこまで騒ぐほどのことじゃない。

993 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 22:33:53 ID:???
もし、>>950氏が良いと言うのであれば、だが
950氏が建てたほうを一時モスボールにして、もう片方を先に消費するように書き込んでみるのはドウだろうか

氏がID出して誘導してもらえるのであれば、茶々入れに多少の牽制ができると思えるのだが

994 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 22:35:40 ID:???
って、よくみたら既に宣言されてましたね
重複カキコスマソ

ついでに埋め

995 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 22:40:59 ID:???
アタマトリ
トルーマンの「と」

996 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 22:41:40 ID:1ZPMNX+s
>>995
タラントの「た」

997 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 22:42:10 ID:???
>>996
アトランタの「あ」

998 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 22:50:05 ID:???
>>997
アストリアのア

999 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 22:53:27 ID:???
次スレ

●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 422
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1194957404/

1000 名前:名無し三等兵投稿日:2007/11/13(火) 22:53:59 ID:???
1000

1001 名前:1001投稿日:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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