●初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　426

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1 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 17:31:29 ID:???: 1 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/11/23(金) 12:04:57 ID:???
　ふと疑問に思った事があったら、スレを立てる前に、ここで質問してみましょう。
　質問・回答をする前に必ずテンプレを読んでください。

★★質問の際はメール欄に何も記入せずIDを表示させてください★★
　騙り防止のためトリップを併用するのもいいかも…
　(※回答者の方もID出し推奨です)

・質問前にまずはここをチェック。答えが載ってる……かもしれない。
　【仮設！2ch軍事板用語集】
　　http://banners.cside.biz/army_word1.htm
　軍事板初心者質問スレ過去ログ倉庫
　　http://armybeginner.web.fc2.com/

　軍事板常見問題（FAQ）
　　http://mltr.free100.tv/index02.html
　※なおここはFAQの掲示板ではありません。FAQの内容に関して質問するのは結構ですが、
　　誤字脱字、誤りの指摘等は直接FAQサイトの方に申し出て頂きますようお願いします

　前スレ
　　●初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　424（実質425）
　　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1195787097/
2 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 17:33:13 ID:???: ・自衛隊関係はこちらへ。
　　■■スレを立てる前にここで質問を■■92
　　　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1193091111/
・映画や小説などの創作の内容・設定については創作スレへどうぞ。
　自作の創作の設定の質問も創作スレの方が適切な回答を得られることが多いです。
　　■○創作関連質問＆相談スレ 33
　　　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1194009312/
・近代史についてはこちらが適切な場合があります
　　日本近代史板
　　　http://academy4.2ch.net/history2/
・ネタを思いついたら
　　●笑心者歓迎　スレを立てる前にここで質問を　41
　　　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1193668162/
・バナーについての質問はここで
　　http://banners.cside.biz/index.html
　　http://banners.cside.biz/army/index2.html
・このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
　議論したい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探すか、
　派生議論スレに移行してください。
　また、回答に対する再質問等で一つの話題について長くなりそうな場合にも移動願います
　　派生議論スレ28
　　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1195813622/
・軍事と関係ない政治については政治板で
　　http://money4.2ch.net/seiji/
・このスレは雑談を行うスレではありません。
　質問の内容を元に雑談を行いたい場合、なるべく多数の回答を必要とするアンケート質問の
　場合などは雑談スレへの移動をお願いします。
　　◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ1211◆◆
　　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1195916085/
3 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 17:33:51 ID:???: ○質問者の皆様へ。
・回答があるまでに数日間かかることもあります。未回答分についてはだいたい500か
　次のスレに変わったときに再度まとめられ、そこで回答が書き込まれることもあります。
　※回答の催促はこのスレで最も嫌われる行為ですのでご遠慮ください。

・曖昧な内容の質問，想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
　各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではなく、いわゆる
　「最強論議」は無意味です。「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」
　という質問はこのスレではご遠慮下さい。

・回答を得たらそれをもとに自分で調べ直してみましょう。
　多くの場合，回答者は質問に対して最も一般的な見解や定説を回答します。
　ただし、質問文が的確でない場合、回答が正確であっても
　あなたが本当に知りたかったことと外れているという事態が生じます

・「～で××見たけど何かあったの？」というのはご遠慮下さい。それは知っていても言ってはいけない類のものです

○回答者の皆さんへ
・age推奨，回答者もなるべくIDを表示させて下さい。
・「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は，速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします．
・安易な太郎認定は派生スレその他への誘導を妨げますので控えてください。
・ときおり以下のような質問者さんがいらっしゃいます
　●極端な設定を持ち出して，説明されないとケチをつける
　●脳内情報・作り話の裏づけを取りに来て，否定されるとファビョる
　●自分の意に沿ったレスが来ないと説明してくれた人間のせいにする
　そんなときは華麗にスルー。愚痴は雑談スレ当たりでこぼすことにしましょう。

・早々と冬将軍が襲来しましたが一等自営業先生は寒さにめげずお仕事を頑張って下さい。

・未回答質問は>>4以降を参照願います。
4 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 17:35:31 ID:???: 最近早漏野郎が多すぎだろ
5 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 投稿日：2007/11/25(日) 17:37:09 ID:1kS7XTwQ: >>1さん乙です。前スレ未解答質問です。答えられる方、よろしくお願いします。

187 ：名無し三等兵：2007/11/23(金) 20:43:40 ID:1us9AlqH
>>183
成るほど！よくわかりました。最後にもう一つだけ質問なんですけど、
ソロモン海戦でも早発の教訓として、何か措置が取られたんでしょうか？

344 ：名無し三等兵：2007/11/24(土) 10:18:12 ID:wPwdLKwq
前衛が第二匍匐をしている際に何らかの異常に気付き、後方へ合図をしたい場合、
どのように合図を取るのが正しいのでしょうか？

548 ：名無し三等兵：2007/11/24(土) 21:00:39 ID:xHizrhUS
タクシー料金が１円のころ､山本五十六が､片手出すから急げといって
支払いの段になっ左手を突き出して３円しか払わなかったというのは事実でしょうか？

591 ：訂正：2007/11/24(土) 22:16:00 ID:uNoXFpoU
空母翔鶴は煙突の排煙が飛行甲板に流れないように海水をかけて冷やしてましたが
煙突と一体化した艦橋の信濃・大鳳や外国の空母に同じような装置はついてたのですか？

763 ：名無し三等兵：2007/11/25(日) 08:56:30 ID:wwjaKJ3g
近接戦闘が盛んに訓練してる国ってアメリカ以外どこでしょうか

778 ：名無し三等兵：2007/11/25(日) 11:20:54 ID:wwjaKJ3g
自衛隊の近接格闘の動画ってどこで見れるんでしょうか

798 ：名無し三等兵：2007/11/25(日) 12:56:26 ID:KeAUlFgO
穀倉地帯ウクライナを占領したドイツ軍は、食料補給においてはかなり余裕ができたんでしょうか？
6 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 17:37:36 ID:???: うんこー
7 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 投稿日：2007/11/25(日) 17:38:44 ID:1kS7XTwQ: 807 ：名無し三等兵：2007/11/25(日) 13:43:48 ID:R+GzfrRL
軍艦が機雷の被害を受けて沈没を免れたとしても竜骨が曲がっていたり折れたりした場合は
廃艦になる可能性が高いのですか？

813 ：名無し三等兵：2007/11/25(日) 13:59:30 ID:HyAB2229
ドイツが独ソ不可侵条約を破棄して
ソ連と戦争した時、宣戦布告は
やってないのですか？
昔、ソ連映画のヨーロッパの解放って
言う映画を見たいときに、ドイツの大使が
ソ連の大臣？に宣戦布告を通告するシーンが
あったような気がするのですが。
ソ連の映画はかなりリアルだったから、事実を元にしているのではないでしょうか？

825 ：名無し三等兵：2007/11/25(日) 14:13:33 ID:wwjaKJ3g
イスラエル陸軍の精鋭部隊で経験豊富で評価の高い部隊を教えて下さい

880 ：名無し三等兵：2007/11/25(日) 16:27:59 ID:KeAUlFgO
レイテ沖海戦において、小沢艦隊は囮の役割を果たす為に電波を出したりしたのに
何故、アメリカは小沢艦隊をなかなか発見できなかったんでしょうか？

以上です。よろしくお願いします。
8 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 17:46:05 ID:???: 名無し軍曹乙
スレ立ての>>1氏も乙、だけど色々騒がしいのでできれば前スレで引継ぎ宣言をｷﾎﾞﾝ

で、
>>5の前スレ未解答の>>548
　昭和初期の所謂「円タク」（＝１円で東京市内に行ける）に対して片手を広げてとめるのは、「５円出すからさっさと乗せろ」の意味
　で、海軍士官なら釣りが少ないの遠回りしただのとけち臭い事を言わない上客の代名詞でもあったわけ

　ところが山本某５６は手袋をはめたまま片手を広げて乗車し、支払いの段となって「俺は負傷で３本しか指が無いからな（３円提示し貸していないぞ」といった茶々をやったという逸話が残っている
　実際に３円で押し切ったのか、冗談済ませた後で慣例の５円を払ったかというよりも、紳士足るべき海軍士官が酔っ払い同様のいたずらをやった（もしくはやりかねないヤツだと思われていた）方が大きいと思われ
9 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 17:53:43 ID:???: >>7の前スレ未解答>807
キール（竜骨）が折れる、曲がるというのは船体の主要な強度材なので、これが折れる、曲がるは、船体が折れる、曲がるとほぼ同義とみなす事ができます
被害程度で言うならば「大破」相当となる場合が多いです　

補修は不可能ではないですが、資材労力の面からは一から作り直すのと大差無いので、普通は第一線から外されます
修繕が比較的容易な建造中の艦船でも、関東大震災で竜骨が曲がった巡戦「天城」の様に代艦が調達できれば即座に放棄されるほどの大きい被害と思って間違いないです
10 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 17:58:17 ID:6MR/xF2I: >>9
ちょっと横からの追加質問ですが自爆ボートに大穴開けられた
駆逐艦コールの場合は竜骨は大丈夫だったのでしょうか？
11 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 18:06:52 ID:???: 591 ：訂正：2007/11/24(土) 22:16:00 ID:uNoXFpoU
空母翔鶴は煙突の排煙が飛行甲板に流れないように海水をかけて冷やしてましたが
煙突と一体化した艦橋の信濃・大鳳や外国の空母に同じような装置はついてたのですか？

どっちかといえば、海水と混ぜて海面に吹き付ける効果を狙ったものでした。
だから一体型、もしくは上方に排煙穴がある煙突では、そういう装置はついてません。
12 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 18:07:48 ID:???: ＞10
竜骨への損傷はナッシング
でも自力航行はムリだったので
重量物運搬船に積んで米本土の造船所まで帰っていった。
13 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 18:10:35 ID:qb6zCcos: ナイトビジョンのスイッチを入れると「チュイーン」って音がするのをよく映画等で見ますが
あれは何の音ですか
14 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 18:16:37 ID:???: >>13
カメラのストロボに電源を入れるとコンデンサの充電音がするが、
映像的に電源を入れたことを示すためそれを効果音として入れてるだけ。
15 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 18:22:06 ID:???: >>13
内部で高電圧を作っているから、昇圧用のトランスの音とかじゃなかろうか
16 名前：15投稿日：2007/11/25(日) 18:29:55 ID:???: >>13
チャージポンプ回路で昇圧する場合はトランスがないかもしれないが、コイルはある
そのあたりが振動して音がするのではないかな。テレビの高周波音とかと同じで
ストロボの音も同じ原理
17 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 18:37:54 ID:oq0U5HzD: 便乗で申し訳ないんですが、ナイトビジョンの電源って何使ってるんですか？
市販の乾電池？
18 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 18:40:37 ID:???: >>10
アレはホントは修理してまた使えるようにするよりも
新造したほうが安く上がったんじゃとかいう話もあったが
ソレだとテロに屈した事になるので、テロには屈しない事を示す為にも
意地で修理したとかいう話も・・・・
19 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 18:41:05 ID:???: >>17
専用電池を使ったり、市販の電池を使ったり、車載用だと車両本体から電源引いたり、いろいろ
20 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 18:42:07 ID:???: >>17
市販のアルカリ乾電池とか
21 名前：霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho 投稿日：2007/11/25(日) 18:43:05 ID:ky1wIL8Y: ●初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　424
>>839
>太平洋戦争勃発時、日本の敗北を先見した富裕層の中には、スイス等の中>立国に逃げた人とかはいたんでしょうか？

霞ヶ浦の住人の回答。
「スイス等の中立国に逃げた人とかはい」なかったと想像します。

説明。
スイスは余りに遠かった。
日本の近隣に中立国は存在しませんでした。

「日本の敗北を先見した富裕層の中には」、田舎に住宅を買って、移り住んだ人がいます。
戦後、吉田首相のブレーンとして活躍した、白洲次郎が好例です。
ヨーロッパでは、女優のオードリー・ヘップバーンが中立国へ逃げた人です。
イギリスに住んでいました。
世界大戦が始まると予見して、中立国のオランダへ移住しました。
第一次世界大戦では、オランダは中立を維持できました。
しかし、第二次世界大戦では、ドイツに占領されました。
オードリー・ヘップバーンが痩せているのは、第二次世界大戦での栄養不良の後遺症と見られます。

第二次世界大戦後、中立国に住んでいた日本人を含めて、強制帰国させられました。

下記、ウィキペディアの白洲次郎の「ヨハンセン・グループ」を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E6%B4%B2%E6%AC%A1%E9%83%8E
下記、ウィキペディアのオードリー・ヘプバーンの来歴を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%98%E3%83%97%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%B3
22 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 18:43:11 ID:oq0U5HzD: >>19
複数電源使用可能って事ですか。
当然と言えば当然ですよね。
ありがと。
23 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 18:46:10 ID:???: というか型によって色々あるというだけでわ
24 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 18:48:23 ID:???: >>10
イージス艦といっても全く無防備なわけじゃないし、ダメコンだってある。

高速で船体深くまで潜り込んで大爆発を起こしたりするミサイルならともかく、ボートの
フル加速程度の突撃で船体に穴あけた程度じゃ、そうそう船体構造そのものまでダメには
ならんよ。
25 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 18:49:33 ID:???: アメリカ、ロシア、中国、欧州、ヘタリア、トルコはどれも頼りない
組むならソ連かイギリスにしろ
もちろん、最強は日本だが
26 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 18:50:33 ID:oq0U5HzD: >>23
あ、そういう意味か！
27 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 18:53:34 ID:sZN2wcig: 現時点で最強の戦闘機と空母と戦艦教えて
28 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 18:55:17 ID:???: >>27
コスモタイガーとブルーノア、それとアンドロメダ
29 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 18:56:15 ID:???: >>27
テンプレの３嫁
・曖昧な内容の質問，想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
　各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではなく、いわゆる
　「最強論議」は無意味です。「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」
　という質問はこのスレではご遠慮下さい。
30 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 19:01:03 ID:???: >>27
超最強撲滅戦闘機DO-N82
31 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 19:09:49 ID:???: メッセージ、シーンスキップはエロゲじゃ必須なのにな。
ゲームを楽しむ行為と作業に徹する行為の区別は付けて欲しい。
32 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 19:22:14 ID:o+o549CZ: 大日本帝国陸軍の拳銃で米軍のS&W-M29に対抗可能な拳銃は存在したのでしょうか？
マッカーサーはM29-8インチを戦場で愛用してたそうですが
辻大左は持ってた銃が日本軍でもっとも大口径だったって噂ですが名前がわかりません
33 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 19:22:19 ID:MWMkpktc: 前スレで質問の仕方が回りくどかったのでやり直します

最近の戦争の影響か、IFVやAPCに追加装甲（鳥かご、ERAなど）を後付け
また新鋭のプーマも予め増加装甲が用意されていますよね
反応装甲とパッシブ装甲を比べたら、双方の長所は何ですか

それとスレッド住民での評価をしないのか
海外（の軍事系雑誌など）での評価さえも、ここには書けないということですか
34 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 19:26:36 ID:???: 最後の二行は回答を書いて欲しくないというサインか何かか？
35 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 19:32:40 ID:???: >>32
そもそも拳銃での打ち合いは想定されてないので､
軍の正式として１４年式拳銃があったけど商工なら自弁で
ルガーＰ０８で買ってきて使ってた。
36 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 19:32:54 ID:6HROXITs: >>33
一般に反応装甲はパッシブ装甲よりも少ない重量、あるいは体積で成形炸薬弾に対抗することができます。
しかし、多数のブロックを取り付ける手間が要ること、そして最近特に言われているのが反応装甲が
周囲にいる味方歩兵に対して及ぼす二次被害。

成形炸薬弾が爆発すれば、どっちみち装甲車両周囲の歩兵は被害を受ける、という話はありますが、
反応装甲分だけ（特に強力な反応装甲ほど）周辺被害が増えることは間違いなく、
最近の市街戦のように装甲車両と下車歩兵が至近で協調して行動する必要が多い場合には
大きな問題となっています。

また、反応装甲は搭載した車両にも爆発による負荷がかかるため、ある程度強固な装甲がないと
十分有効なレベルの反応装甲を搭載できません。パッシブならそんな心配はないわけです。

>>34　質問と回答以外書くな。
37 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 19:35:27 ID:???: >>33
反応装甲とパッシブ装甲の利点なら､ググレば出てくるだろ。
それとこのスレは雑誌などの評価を紹介することはあっても
書き込んだ奴が自分の評価を垂れ流すすスレじゃない。
某霞ヶ浦の住人と名乗るキチガイコテをのぞいて。
38 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 19:35:58 ID:???: >>33
単純には言えんが一般論として言うと・・・・

パッシブ装甲＝低コストで確実な効果
反応装甲＝高コスト高性能だが、運用面、実戦での効果に問題がある

って感じかな。
特にＡＰＣの場合なんて、爆薬で装甲をフッ飛ばすような反応装甲は随伴歩兵にとっても
危険極まりない。

軍隊とはいえコストととは無縁ではいられないし、運用に安全性や柔軟性がかけるもんは
運用しにくいって事で、今じゃ通常追加装甲やスラット装甲が一般的ですな。
39 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 19:36:05 ID:???: それくらいで目くじら立てるようなことか
40 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 19:36:36 ID:???: >>33
受動装甲は
・（特に戦車について）単一箇所への複数発の被弾にも耐えられるものもある
・周囲への被害がない
・心理的な安心感がある

ただしERAなどは重量負担がまだしも軽い
その割りに防護効果が大きく、装甲車などによく採用される
41 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 19:36:55 ID:???: >33
ものすごく簡単にいって
鳥かごの場合　安くて比較的軽いが対処できる相手が限られる。
つける車両種類は特に選ばない

ERA　APCレベルじゃ自分の装甲が駄目になる可能性もあるので、戦車あたりが装備

歩兵といっしょに行動するIFVじゃERAの爆発に車外活動中の歩兵を
巻き込んでしまうかも知れないので、鳥かごか普通の装甲追加

で、今の問題は装甲追加しても対処できない仕掛け爆弾へどう対処するか
42 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 19:37:55 ID:KT+5PRvr: バルバロッサ作戦発動当時スターリンは冬将軍がやってくると軍事工場をウラル山脈のふもとまで引き下げました。
ということはドイツの勝機は41年しかなかったのでしょうか？
また41年に冬将軍が遅れてモスクワをドイツ軍が占領した場合戦局はどうなったでしょうか？
ソ連は降伏したでしょうか？
43 名前：36投稿日：2007/11/25(日) 19:38:17 ID:6HROXITs: >>33
余談ですが、装甲車両の防御による周辺歩兵の二次被害はアクティブ防御装置についても言われており、
飛んでくる成形炸薬弾を手前で迎撃するのは結構だが、ほっといても当たらない、
あるいは当たっても無事だったはずのRPGを迎撃するために発射された炸薬弾で
周囲の味方歩兵がなぎ倒される、という懸念が出ています。

このため、十分評価して最小限の発射に留める（間違えれば見過ごして被弾する）、
十分遠距離で迎撃する（近距離から撃たれたらどうする）などの努力の他に
破片ではなく爆風で破壊し、誘爆もさせないといった工夫がなされています。
44 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 19:40:35 ID:???: >>42
あの軍とヒトラーの間のgdgdっぷりとスターリンの性格から考えると
モスクワが占領されても、ソ連は結局巻き返してベルリン近くまで行っていそうな

ifの話だから断定はできないが
45 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 19:42:42 ID:6HROXITs: >>41
その通りですが、最近では比較的軽装甲の装甲車両にも十分搭載可能な軽ERA、
逆に運動エネルギー弾にも有効と謳う重ERAなどが登場しており、
戦車専用ではなくなっています。

IEDについては、当初はRPG相手のERAよりもパッシブ装甲の追加（鉄板張り付け）が有効、と
優先されていたのですが、最近は爆発成形弾頭（SFP、EFP）式のIEDが増加しつつあるため、
ERAがふたたび注目されているようです。
46 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 19:44:47 ID:???: だが手軽なIEDが消え去ったりはしないだろうかな
イスラエルはERAよりは装甲強化を選んでいるし
47 名前：45投稿日：2007/11/25(日) 19:45:02 ID:6HROXITs: 特に今後、紛争地ではハンヴィーに替わって重装甲の歩兵車両が主流になると考えられており、
そうなるとIEDも多数集積で使うか、爆発成形弾頭かが多くなるでしょう。

爆発成形弾頭IEDのノウハウは今後さらに普及していくと思われますから、
重装甲歩兵車両（通常のIEDに対抗）＋側面のERAというパターンが増えていきそうです。
48 名前：昭和の忙霊 ◆PHANTOMjXE 投稿日：2007/11/25(日) 19:54:05 ID:???: >>41
＞装甲追加しても対処できない仕掛け爆弾
奴ら、旧軍時代の航空爆弾使ったりするからのう。　アレを防げる車両が何処に在ると(ry
49 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 19:57:04 ID:???: >>42
実際には工場の疎開は冬が来る前に始まっていた。
また、冬が来る前にドイツ軍は兵站・戦力の限界に達し、ソ連軍はモスクワの防備を強化している。
更にモスクワの後方に新たな拠点が用意されていたので、大勢に変化は無かったと思われる。
50 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 19:58:05 ID:6HROXITs: >>48
まあ、M1A1を転がすようなタマを使われたらどうしようもありませんが、
そんなのは運搬も設置も大がかりにならざるを得ないので、そうやたらには仕掛けられません。

とりあえず対戦車地雷一発では重大な人身被害が出ないことが重装甲歩兵車両には求められています。
51 名前：33投稿日：2007/11/25(日) 20:02:33 ID:MWMkpktc: ありがとうございます
52 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 20:05:19 ID:???: >>48
K1、K2なら大丈夫。
53 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 20:17:25 ID:???: >32
大口径の拳銃が必ずしも戦場で役に立つ訳ではない
寧ろ反動が大きくて外れる事が多い
当たらなければ何の役にも立たないって事

オートマチックはジャムらない事
使い勝手の良し悪し。これが重要
54 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 20:18:06 ID:DI/Rbl52: チェチェンのゲリラは軽機関銃を使わないの？
55 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 20:20:12 ID:o+o549CZ: 青龍偃月刀で武装した国民党軍に対して日本陸軍はびびらなかったのでしょうか？
青龍偃月刀とは青龍刀の太刀バージョンでとてつもなく巨大な刀です。
関羽が使用してた事でかなり有名ですが
日本にも前田としいえが使用した巨大な槍が存在してますが
恐らく日本陸軍はあれを扱える兵はいなかったと思われます
56 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 20:21:25 ID:???: 文明人はてっぽうの方にビビります
57 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 20:22:00 ID:???: 国民党軍の主力兵器が青龍偃月刀だったら、ある意味、びびるだろうな。
58 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 20:22:29 ID:???: >>55
もし、そのデカイ刀と三八式があれば問答無用で後者を選ぶよ。
59 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 20:23:37 ID:???: >>55
ほとんどの国民党軍はきちんとした銃火器で武装してたので、
そんなレアアイテムみたいなものは倒してから知ったというべきでしょう。
驚くというよりもあきれる部類ですね。
60 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 20:23:58 ID:???: >>55
第一に、青龍偃月刀は青龍が刻まれた偃月刀であって、青龍刀とは関係ない。
第二に、偃月刀は日本で言う薙刀のようなもので、長柄の武器で太刀ではない。
第三に、青龍偃月刀は羅貫中の三国志通俗演義にのみ登場する架空の武器である。
第四に、仮に存在したとしてもまだ拳銃のほうが数段強い。
61 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 20:24:47 ID:???: たしか過去レスでもいたな。
日本兵全員に日本刀を装備させれば敵を威圧できて圧勝だ、とか言う奴が。
62 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 20:24:55 ID:???: >>54
前スレに回答があるかっら自分でで探せ。
63 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 20:26:57 ID:???: >>58
俺なら全長165cmの巨大ナタを選ぶ
女の子でも扱えるから俺でも扱えるはず
取りあえず車に護身武装兼車載工具と20Kg大ハンマーを積んでる
まああくまで修理道具だが
64 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 20:28:02 ID:???: 通報しました
65 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 20:31:09 ID:6HROXITs: >>54　　前スレから
> 555 名前：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s [sage] 投稿日： 2007/11/24(土) 21:13:25 ID:???
> >>540
> 最初に、軽機関銃とは歩兵装備の中でも、大きな火力を発揮しうる面制圧火器であり、
> 大量の弾薬と頻繁な整備が必要で、当然維持に多額の費用が掛かると言う点を考慮していただきたいのですが
> 先ずはゲリラとテロの違いから考察していきましょう。
>
> ゲリラ戦とは、正規軍ではない武装勢力が行なう不正規戦の事を言い、昨今テロリストと混同されていますが、
> 国家間の対立に乗じて活動する事が多く、また資金についてもテロリストと違い潤沢であることが多いです
> テロリストはテロリストで其の行動原理はゲリラたる武装勢力と一線を画します、テロリズムの適切な和訳と言うものを考えた場合、
> 目的達成の為に「恐怖戦術」なる武力行使の方法論を実践します。
> これは、敵対する勢力を屈服する為に不特定多数の一般市民を人質に取ると言う明確な犯罪行為で、
> 未公認ながらも交戦規定と軍規を持つ反政府勢力（ゲリラ）との大きな差異と成っています
> 即ちテロリストとは、単なる武装した市民の集団であり、其の資金源もアル・カイーダなどの大規模な組織を除き潤沢とは言えません
> 其の為、武力の行使をするにあたり、限られた兵站にその攻撃力の発揮を制限される事となります
> ですから、軽機関銃と言う機材の整備や弾薬の確保に多大な出費を強いる武器は、自ずと選択肢からは除外されます
66 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 20:33:30 ID:6HROXITs: とはいえ、チェチェンゲリラは三等自営業氏の書き込みで言えばテロリストよりもゲリラであり、
装備にも軍から流れた軽機関銃が含まれているはず。

ただ軽機関銃は正面衝突の際に最も効果的な武器であり、ヒットアンドアウェイの場合は
連射しても反撃されるだけだからアサルトライフルの撃ち逃げが正解。
チェチェンゲリラがある程度勢力を持っていた時期ならあるいは使われたかも知れないが、
現状では持っていても使われなそう。
67 名前：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s 投稿日：2007/11/25(日) 20:35:20 ID:???: >>32
S&WM29は戦後に開発された銃です
当時あったのはS&WならM10ミリタリー＆ポリスかM1917で
マッカーサーが所持していたのはこのいずれかだったと思います
恐らくは.45口径弾を使うM1917でしょう

またM1917であったとしても日本軍にはこれに匹敵する拳銃は存在しません
68 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 20:39:20 ID:6KH6k3Hf: 佐藤大輔先生の新刊はいつくらいにでるのでしょうか？
69 名前：霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho 投稿日：2007/11/25(日) 20:39:54 ID:ky1wIL8Y: >>32
>大日本帝国陸軍の拳銃で米軍のS&W-M29に対抗可能な拳銃は存在した>のでしょうか？
>マッカーサーはM29-8インチを戦場で愛用してたそうですが
>辻大左は持ってた銃が日本軍でもっとも大口径だったって噂ですが名前が>わかりません

霞ヶ浦の住人の回答。
「大日本帝国陸軍の拳銃で米軍のS&W-M29に対抗可能な拳銃は存在し」ないと思われす。
「マッカーサーはM29-8インチを戦場で愛用して」いないと思われます。

説明。
大日本帝国陸軍の士官たちは、アメリカ製のブローニング拳銃など、輸入品を個人で購入して使っていました。
しかも、小さい口径が好みだったそうです。
44口径（約11.2mm）程の拳銃を国産化したという話を聞いたことがありません。

S&W-M29の完成は、1955年です。
マッカーサーが連合国軍最高司令官を解任されたのが、1951年です。
「戦場で愛用してた」ことは無いと思われます。

下記、ウィキペディアのブローニング・アームズを参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%BA
下記、ウィキペディアのS&W M29を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/S%26W_M29
下記、ウィキペディアのダグラス・マッカーサーの朝鮮戦争を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%BC
70 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 20:40:43 ID:???: 　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　かすみん！かすみん！
　　(　 ⊂彡　
　　|　　　|　
　　し ⌒Ｊ
71 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 20:41:47 ID:???: >>62
イラッとしたのは分かるが少し落ち着けw
72 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 20:42:03 ID:???: >>68
PanzerFront Ausf.Cより可能性は高いと思われます。
時期は不明です。
73 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 21:27:41 ID:fSHt50IO: 自衛隊の作戦機の定数は、350機になるそうですが、
作戦機とは、どの機種のことなのでしょうか、
具体的には、Ｆ－１５とＦ－２とＦ－４（Ｆ－Ｘ？）で350機を
越えてしまう気がするのですが、偵察機、早期警戒機、輸送機、
空中給油機等は、作戦機には、入っていないのでしょうか？
74 名前：前スレ915投稿日：2007/11/25(日) 21:30:04 ID:lAj+sQMT: 943様961様早速のそしてわかりやすいご回答ありがとうございました。

軍隊というのは負けを前提にしてもいいのかな？という疑念があったので、
質問させていただきました。ありがとうございます。
75 名前：だつお投稿日：2007/11/25(日) 21:45:31 ID:Sc6RPy5M: ひろこぉぉぉぉぉーーーーっ！　ひろこぉぉぉぉぉーーーーっ！
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http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1195981395/l50
【美貌熟女】大田弘子さまを総理にしよう！

応援してるぞぉぉぉぉぉーーーー！！
76 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 22:21:16 ID:???: >>21が馬鹿なこと言ってますが、
オードリーちゃんはご飯の前に皿一杯のサラダを食べてご飯はちょっぴりしか食べないと小森のおばちゃまが昔言ってました。
断食道場とか行けちゃう暇人は普段からダイエットする人の存在が理解出来ないってことでしょうか。
77 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 22:32:22 ID:???: >>76
あのクラスの女優さんって､体重とか契約で制約がすごいんじゃなかったっけ？
78 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 22:52:30 ID:???: ヘプバーンの最晩年はガリガリと言えるくらい痩せてたけど、あれは菜食主義にしたから。
若い頃は痩せてはいたけど、前出の人の言う様に女優としての努力の賜物。
戦時中の窮乏も少しは影響があるかも知れないが、それが全てではないわな。
79 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 23:11:54 ID:uHg/ACLx: 戦闘機の型番でF-○○と続くものがありますが、
このあとの数字は何を表すのですか？
80 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 23:13:07 ID:gLZ18uht: 韓国がドクト級を就役させましたが、韓国軍の現有戦力で日本の離島、例えば対馬などを制圧する事は可能でしょうか？
また韓国軍の計画では将来ドクト級LPDを3隻、コージュンボン級LSTを4隻、新型LSTを4隻揃えるつもりのようですが、
これらは日本にとって脅威となりえるでしょうか？
81 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 23:13:48 ID:???: >>79
基本的には採用された順
ただし欠番もある
82 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 23:17:10 ID:3/8QrGNX: 北朝鮮のチュチェ思想についてなんですが、
独裁的で人権を無視した思想のように批判されてますが、
本来の意味は、革命と建設の主人は人民大衆であり
革命と建設をおし進める力も人民大衆にあるという思想である。
言い換えれば、自己の運命の主人は自分自身であり、
自己の運命を切り開く力もやはり自分自身にあるという思想である。

というアメリカ的な思想で、思想自体は悪くないように思えるんですが
なんでチュチェ思想が批判されているのですか？
83 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 23:19:18 ID:???: >>80
可能性の話をしても始まらないっす
84 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 23:20:08 ID:TEvk6c//: 第二次世界大戦中の国民生活についての質問なのですが、1942年（昭和
17年）当時、例えば田舎の親類を頼り、家族で疎開するということは可能だった
のでしょうか？　当時、国民の行動がどれくらい制限されていたのかわか
らないため、教えていただけたら幸いです。
85 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 23:21:59 ID:???: ＞80
http://mltr.free100.tv/faq03x02.html#dokto
を参照のこと。

＞韓国がドクト級を就役させましたが、韓国軍の現有戦力で日本の離島、例えば対馬などを制圧する事は可能でしょうか？
ムリだろうねえ。
そもそも海自との艦艇数が違いすぎるし
空自の対艦攻撃をかいくぐって上陸できるとも思えない。
仮に上陸しても独島級は700名の兵員しか運べませんし。
補給路も続かないでしょうしね。

＞また韓国軍の計画では将来ドクト級LPDを3隻、コージュンボン級LSTを4隻、新型LSTを4隻揃えるつもりのようですが、
＞これらは日本にとって脅威となりえるでしょうか？
たいした敵じゃないです。
ソ連の津波のような上陸船団に怯えていた冷戦期を考えれば春の散歩みたいなもんすよ。
86 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 23:23:23 ID:???: ＞82
理想と運用の間には
深くて暗い川がある

いくらいいこといってても
実装がアレじゃあねえ・・・
87 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 23:24:00 ID:???: >>82
軍板の範囲外の事です
政治板かハン板で板でどうぞ
88 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 23:24:52 ID:LebzA4NG: >>80
現実の軍事行動はゲームではありません。
韓国軍が日本の離島を制圧する意味はありません。
89 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 23:25:19 ID:KT+5PRvr: WW2当時日本軍の主な戦車は九七式装甲車テケと九五式軽戦車ハ号と九七式中戦車チハの３つがありましたが
それぞれ実質的な装甲はどのくらいあったのでしょうか？
チハは20㎜重機関銃でやられると聞きましたが他の戦車はどうだったのでしょうか？
90 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 23:26:46 ID:uHg/ACLx: >>81
でもスターファイターよりラプターのほうが新しいのでは？
91 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 23:27:12 ID:???: >>85
着上陸の蓋然性は低い人ですかｗ
久々に見たわ、こういう馬鹿
92 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 23:27:17 ID:g7/uNCkq: F-X計画の事が最近話題になっていますが、F-XはRF-4代わりの偵察機としても就職するのでしょうか？
93 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 23:28:04 ID:???: >>92
RF-4EJの次は現行のF-15ベースで改造する予定です
94 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 23:28:39 ID:???: >>90
空軍と海軍で統一名称にした際に一回リセットされてる

だからそういった現象が起こる
リセット前と後それぞれで見た場合は順番通り
ただしリセット前の海軍に限っては順番通りではない
95 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 23:30:21 ID:???: >>91
着上陸の蓋然性が高いと思うほうがおかしいだろう
96 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 23:31:22 ID:???: >>90
米空軍は、もともと陸軍航空隊時代の番号を引き継いでいたので。
空軍独立後も、陸軍航空隊は陸軍航空隊で、ヘリなどに一連番号を付け続けていた。
一方、米海軍も、独自の番号制度を使っていた。

これではややこしいので、陸海空軍の機体命名法を統一したので、
F-4以降の戦闘機は小さな番号に戻っている。

ただし、F-117のような例外もある。
97 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 23:32:10 ID:uHg/ACLx: >>94
なるほど。採用された順番とは、米軍で採用された順番ですか？
98 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 23:33:41 ID:???: >>97
米軍機の場合はそう。
あと、厳密には、試作段階でFナンバーが与えられるから、正式採用されなくても番号はつく。
99 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 23:35:30 ID:???: >>97
他の人が言ってるように"基本的には"な。
F-20は会社の人が使いたいということでF-19を飛ばした(これが某ステルス機に繋がるわけだが)。
F-35はX-35のXをFに変えた。
100 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 23:35:42 ID:???: >>95
はやくスペック厨を卒業できるといいな
101 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 23:35:43 ID:???: >>84
国内の移動に関しては特に制限されてなかった筈。
ただし、家族全員で疎開するということは仕事を辞めないといけないわけで
そうなるといつ戦争が終わるかわからないのに生活する金がなくなる事になる。
だから金持ちとかでなければ子供を疎開させる程度。
102 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 23:35:47 ID:???: >>93
ご回答ありがとうございます。
F-15ベースと言うことは複座機なのでしょうか？
103 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 23:36:40 ID:uHg/ACLx: >>98
では日本のF-2は、なぜ2なのですか。
104 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 23:36:41 ID:???: >>102
現用のF-15Jのうち、非MSIPの単座機に偵察ポッドを付けて運用する予定です。
105 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 23:37:31 ID:???: >>103
自衛隊の場合、米軍の制度を参考にして類似の命名システムを使っているから。
F-2の前にF-1があるから、別に不思議ではない。
106 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 23:37:34 ID:???: >>100
そうですね、91さんがスペック厨を卒業できることを祈ってますよ。
107 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 23:37:36 ID:???: >>80
可能不可能なら可能。港湾設備を押さえれば普通の貨物船で物資や人員を揚陸出
来るので、揚陸艦使って上陸させる第１波はそれほど大戦力である必要は無い。
奇襲に成功すれば海空も出し抜けるだろうしね。

もっとも韓国がそんな軍事冒険主義に出るとは思えないが。

>>91
煽ってる暇があるなら訂正入れろよ.…
108 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 23:39:02 ID:???: もう秋も終わりだというのに・・・
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1196001250/
109 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 23:39:39 ID:???: >>107
外交に関しては冒険したいお年頃みたいだが。
110 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 23:40:10 ID:uHg/ACLx: >>104
よくわかりました。
もう１つだけ聞かせてください。
日本やアメリカ以外の国も、F-○○を使っているようですが、
それは米軍をお手本にして、ということですか？
111 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 23:42:45 ID:???: >>110
基本的には米軍と日本だけの命名システム。
米軍機を購入した場合、わざわざ改名せずに米軍名称をそのまま使う例が多いだけ。
112 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 23:43:02 ID:KT+5PRvr: エロい人>>89答えてやってよ
113 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 23:44:29 ID:mXvpXZ/p: >>112
死ね
114 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 23:44:47 ID:uHg/ACLx: >>111
ありがとうございました
115 名前：93投稿日：2007/11/25(日) 23:44:51 ID:q9Se3QnS: >>102
>>104の通り…と思ってたんですが、今月のJ-Wingsを見ると、
　「F-15を偵察機に改修する案のほか、グローバルホーク無人機を導入する案など、
　　いくつか構想があり、次世代偵察機の具体的な導入計画はまだ決まっていない」
という記述がありました。
次世代偵察機の導入方針はまだ未確定なのでしょうか？
116 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 23:45:58 ID:TEvk6c//: >>101
どうもありがとうございます。しかし、仕事と言っても、当時は工場のような
場所で強制的に働かされていたのではないですか？　だから、例えば地方に
移ったとしても、その土地の職場で勝手に働かされる……というのは違うの
でしょうか？　無知なもので、すみません。
117 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 23:47:03 ID:???: ＞107
＞可能不可能なら可能。港湾設備を押さえれば普通の貨物船で物資や人員を揚陸出
＞来るので、揚陸艦使って上陸させる第１波はそれほど大戦力である必要は無い。

上陸の意図を隠匿できれば、だけどな
118 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 23:47:23 ID:ajf60ipK: >>89
九五式軽戦車＝砲塔前面１２mm、車体側面１０～１２mm
九七式中戦車＝砲塔２５mm、車体前面２５mm、側面２０～２５mm
九七式装甲車＝砲塔前面１２mm、車体前面１２mm
119 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 23:47:24 ID:???: >>116
民間人は、軍と関係なく普通の仕事してた人も多いぞ。
戦時中といってもいきなり共産主義になったわけじゃないんだから、八百屋さんや漁師さんが仕事しなかったらみんなが困るだろ。
120 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 23:49:45 ID:???: >>89
ぐぐればどれも装甲厚くらいでるんだがソノ手間すら惜しいのか？
121 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 23:50:38 ID:KT+5PRvr: >>118
みな20㎜重機関銃で撃破可能だったのでしょうか？
また7.7㎜軽機関銃に対する防御はどのようなものだったのでしょうか？
122 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 23:50:52 ID:???: >>99
画像検索で,Ｆ－１９をぐぐると、その当時引っ掛けられたやつらの残滓が見えるぞ.
123 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 23:51:43 ID:???: >>115
それはＪ－ＷＩＮＧ編集部に聞いてくれ。
124 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 23:51:49 ID:???: >>121
ググレカス
125 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 23:52:48 ID:???: >>115
偵察航空隊には既にF-15受入準備室がある、という話を隊員の人から聞いたけれど、
イベントのときにちょっと聞いただけなので、本当かどうかはわからん
126 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 23:52:53 ID:KT+5PRvr: >>124
ググってもでてきません。
127 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 23:54:43 ID:???: >>121
３種とも、Ｍ１６スカイクリーナーで撃破可能。
９５式軽戦車は７，７ｍｍ機関銃防御しかこうりょしてない。
128 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 23:55:26 ID:???: >>121
20mm機関砲といっても色々ある
7.7mmも同じ

それに使っていたのが20mmクラスだと徹甲弾だったとかも関係する。
129 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 23:56:44 ID:???: >>116
強制的にって・・・
学徒動員みたいに学生を勉強させずに労働させた例もあるけど
通常は強制労働ではなく、職を選べる。
まあ、徴兵は別だが（あれは国民の義務だったから）。
130 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 23:58:56 ID:gLZ18uht: >>85.107
ありがとうございました、とりあえず一時的な占領状態であればうまくやれば可能なようですね。
しかし今後の計画含めても十分な占領が無理であるならあの揚陸戦力は一体何に使うためにあるのでしょうか？
韓国の離島が占拠された場合の逆上陸、もしくは北朝鮮の離島や北朝鮮本土後方への揚陸のためでしょうか？

>>88
制圧する意味があるかどうかは私でも貴方でもなく韓国政府が決める事だと思います。
現に竹島は既に韓国に制圧されています。
131 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/25(日) 23:59:16 ID:???: >>115
つか、それは、RF-4後継機計画とは別の無人機導入計画と、混同しているだけじゃないのかなあ？
132 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 00:00:05 ID:2iEfc5Gw: >>128
戦闘力みたいに防御力はティガーの防御力を100とするとチハハ号テケはそれぞれどのくらいですか？
133 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 00:01:03 ID:???: >>132
テケは12
チハはスカウターが壊れた
134 名前：93投稿日：2007/11/26(月) 00:03:55 ID:q9Se3QnS: >>123　>>125　>>131
私もF-15だと思っていたのですが、なんとなく調べてみたらこのような記述があったので・・・
ご回答ありがとうございました。
135 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 00:06:25 ID:???: >>130
朝鮮戦争の戦史を眺めてくればいーんじゃない
136 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 00:09:38 ID:???: ＞130
＞しかし今後の計画含めても十分な占領が無理であるならあの揚陸戦力は一体何に使うためにあるのでしょうか？

インチョン上陸作戦でぐぐれ

海上を迂回して敵を挟撃できればチョー有利
戦術の自由度も格段にうｐするわけで
137 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 00:11:41 ID:???: >>73
作戦機とは、輸送機や早期警戒機も含む
PDF注意
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/ampobouei/dai6/6siryou3.pdf
除外されるのが訓練機
今後は350機になるので、その数に合わせていく形で数は減るだろう

平成１７年度以降に係る防衛計画の大綱について
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html

2006/3/3現在の保有数
ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2006/2006/html/is190000.html
138 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 00:11:49 ID:???: ＞130
＞現に竹島は既に韓国に制圧されています。

ﾌﾟ
139 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 00:12:42 ID:???: >>130
日本みたいな国でも上陸用艦艇を持ってるのは、
国内での戦力移動と言う重要な役割があるからです。
140 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 00:12:56 ID:???: >>132
数値化はできない

参考程度に言えば正面装甲の厚さは

ティーガーが100mm

チハは２５mm

素材については考慮しないものとしてもまあ、そんなもん
141 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 00:48:42 ID:oZmWiNrG: B-2の値段は2500億円ですよね？
今ウィキの英語版見たら偉い値段違うみたいなんですが、どっちが正しいの？
142 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 00:52:06 ID:???: まさかとは思うが円とドルの区別が付いてないなんて事は無いよな
143 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 00:53:04 ID:???: 開発当時と現在の円レートの違いでは。想像だけど
144 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 00:54:22 ID:???: >>142
どうもそうらしい。
145 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 01:02:09 ID:5ABx9gvb: 戦ってる途中に死んだ味方の装備は戦闘後にどうするのでしょうか？

回収するとは思うのですが、回収品をまとめて基地で返却手続きなどをするのでしょうか
それとも回収した部隊で持ったままにしたりするのでしょうか
146 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 01:02:48 ID:???: 戦場清掃
147 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 01:03:12 ID:???: >>141
英語版wikipedia：7億2700万ドル以上22億ドル以下
日本語版wikipedia：7億2700万ドル以上

日本円に直しておよそ800億円以上2420億円以下。
高く見積もった場合およそ2500億円としても誤りではない。
というか2500億円ってのがいつどこの記述なのかわからんことにはどうとも言えない。
148 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 01:16:43 ID:gxR8wUwj: なんでOH-1の偵察機構はカイオワとかロングボウみたいにローターの上に付けずに、
ローターの下に付けられたのですか？
149 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 01:23:52 ID:zmNmxEut: パキスタンのアル・ハーリド戦車の性能と現状について教えてください。
150 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 01:42:09 ID:???: >>149
アル・ハーリドでぐぐればwikiだろうが、日本周辺国の軍事兵器のぺーじとかが
出てくるけどそこまで手間を惜しみたい？
151 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 01:42:30 ID:WT1YinUy: 祖父が近衛兵だったそうなのですが、母が嫁いできたときに
遺品の装備品を気味悪がって全部捨てたとバチ当たりな事を申しております

その中には菊の紋がついた手帳や昭和天皇を護衛する団の写真や
立派な軍服姿の写真があったそうなのですが
士族出身の可能性はあったにせよ、高学歴で資産家の出身者でもなく
陸軍学校にも行った形跡がなくて本当に選ばれたのでしょうか

それからその手帳などは近衛兵独自の装備品なのでしょうか
もしご存知の方いらしたら教えていただきたいです
152 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 01:48:47 ID:???: >>151
菊の紋がついた手帳ってただのパスポートでないか？
153 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 01:54:50 ID:???: >>151
俺の大叔父も近衛兵だったよ、曽祖父は凄い資産家だったんだが、
その時期には既に落ちぶれて、そこらの商店のせがれに過ぎなかった。
徴兵から近歩一に行ったそうだ（昭和１３年頃の話）。
その大叔父の話によると、宮城警備などで宮中に失礼があると陸軍の恥なので、
兵の性格や忠誠心などは当然考慮される、身内にアカがいないかなどの
身辺も徹底的にしらべた上で、近衛兵を選抜すると聞いた。
自慢半分だろうが、調べた限りでは身辺調査は実際にあった。
154 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 01:55:03 ID:???: >>152
www
そういえばそうですね、違うとは思いますが。
155 名前：151投稿日：2007/11/26(月) 02:04:54 ID:WT1YinUy: >>153
下げてしまったらIDが消えてしまった、すみません

そうですか、大叔父様はその頃にはもう資産家ではなかったと。
身内に前科者やアカがいない、容姿端麗、頭脳明晰、体格よしなど
基準があったと聞くのですがそう特別な身分でなくても選ばれたのですね
祖父は片田舎の出身で親戚とも付き合いがなく早世したので、
当時を知る人も証明する物もなく半信半疑でした

どうもありがとうございました
156 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 02:14:45 ID:???: 退職の場合装備品は返却、まあ、普通に暮らせる程度の退職金はあるだろう
あとは連絡手段もなく普通に自由に暮らしてくれたまえ
157 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 02:40:11 ID:Bb2Du7rL: SASはSBSのように水に対応する訓練はしてるのでしょうか？
158 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 03:11:15 ID:vxT0Feho: ４５口径１０年式１２センチ高角砲から４０口径８９式１２．７センチ高角砲へと変更するとき、
初速が８３０ｍ／ｓから７２０ｍ／ｓへと落ちているのはなぜでしょうか？
159 名前：昭和の忙霊 ◆PHANTOMjXE 投稿日：2007/11/26(月) 03:11:51 ID:???: >>148
ローターの上に付けた方が機体を遮蔽物に隠して偵察する事ができるため隠密性が高くなる。
しかし、ローターの上に付けてしまうと効力が高くなる。　つまり機動性が落ちてしまうと言う事じゃ

要するにOH-1は隠密性よりも機動性を重視した結果、あの様な構造になったと言う訳。

ちなみにローターの上に付けるモノをMMS（Mast Mounted Sight)と言い
ローターの下に付けるモノをRMS(Roof Mounted Sight)と言う。
160 名前：昭和の忙霊 ◆PHANTOMjXE 投稿日：2007/11/26(月) 03:23:23 ID:???: さて、一服付けて寝るか。

>>157
通常のSAS隊員でも訓練が義務づけられています。
SASの戦闘中隊には潜水術やカヌー・小型艇の操作など、特別に訓練を受けた水陸両用部隊があります。
それらの隊員には通常の隊員よりも重い追加訓練が義務付けられているそうです。
161 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 05:54:22 ID:oZmWiNrG: >>147
それです！
何故同じ機体で大して量産もされてないのに、値段に三倍以上も差があるんですか？
162 名前：霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho 投稿日：2007/11/26(月) 06:39:14 ID:w4HvGF0X: >>76
>>21が馬鹿なこと言ってますが、
>オードリーちゃんはご飯の前に皿一杯のサラダを食べてご飯はちょっぴりし>か食べないと小森のおばちゃまが昔言ってました。
>断食道場とか行けちゃう暇人は普段からダイエットする人の存在が理解出>来ないってことでしょうか。

霞ヶ浦の住人の質問。
オードリー・ヘップバーンは、ご飯をご食べていたのですか？

昔のイギリス人は、よくカレーライスを食べていました。
イタリアやスペインでは、米を作っていましす。
イタリア人と結婚したので、米を食べていた可能性はあります。
しかし、毎食ではないでしょう。

ご飯とは、広い意味では食事を意味します。
狭い意味では、米を炊いたものです。
サラダを食べる行為も、食事（広い意味でのご飯）に入ります。
ご飯をどちらの意味に取っても、上記は矛盾した文章です。

第二次世界大戦中は、食糧難のため、ヘップバーンはチューリップの球根まで食べたそうです。
不味かったそうです。
ドイツが食糧難を起こしたりしため、オランダ人の間では、未だに反ドイツ感情があるそうです。
163 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 06:56:02 ID:FzIri/vd: 新規に創設される防衛監察本部って、憲兵隊のようなものですか？
164 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 07:10:41 ID:2iEfc5Gw: 僕の資料によると1978年のアメリカとソ連の軍用艦を比べるとソ連の方が多いですが何故ですか？
165 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 07:12:07 ID:???: >>162
無知なら黙っとけ，前菜のサラダと、メインディッシュを少し食べただけと
読み取れないくらい無知なんだから．
166 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 07:15:09 ID:Bb2Du7rL: ウィキで特殊部隊一覧を見て見るとイギリスはSASだけで
フランスは第11落下傘旅団空挺コマンドーグループだけとあります。
日本でいえばSASは特殊作戦群で第11落下傘旅団は第一空挺団に
なると思いますがイギリスには空挺団はないのでしょうか？
SASの隊員が数千人いると思えないので何か裏があるのでしょうか
167 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 07:17:28 ID:???: >>164
貴方が個人的に持ってる資料なんだから，どうかかれてるかココに出さないと理由なんて判るわけないだろ。
隻数と，保有総トン数、１隻あたりの平均トン数位、だせ。
168 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 07:20:41 ID:???: 1944年秋から半年間はオランダの主に都市部で飢饉が発生していたはずだが。
169 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 07:22:09 ID:???: >>161
　20億ドル強というのは、実際生産した20機の平均取得価格です。（開発費は含みません）
7億ドル強というのは、これから追加生産すればこれだけで購入できますよというノースロップグラマンの提案で出た数字です。
たいして量産されてないからそういう差がつくんです。
170 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 07:24:57 ID:???: >>166
各国の軍制は各国のドクトリンによって違うので，イギリスが自衛隊や
フランス軍のまねをする必要がないからです．
171 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 07:26:07 ID:???: >>164　日本の海上自衛隊より北朝鮮の人民軍海軍の方が隻数が多いのと同じ。
172 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 07:30:04 ID:Bb2Du7rL: >>170
イギリスには空挺部隊がないの？
173 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 07:30:59 ID:???: >>164
艦艇数が米海軍を追い抜いたのは1980年の事だと思いますが
174 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 07:31:46 ID:???: >>172
ＷＩＫＩみてんだったら、イギリス軍の項目くらい読め
175 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 07:36:30 ID:Bb2Du7rL: >>174
歩兵は、近衛師団に所属する近衛歩兵と、国王師団・スコットランド師団・プリンス・オブ・ウェールズ師団
女王師団・軽歩兵師団に所属する戦列歩兵、およびそのいずれにも所属しない特殊部隊・治安部隊などから構成されている。
なお、ここでいう師団は主に新兵の募集や基礎訓練等に責任を負う管理組織であって、
戦闘組織としての師団とはまったくことなることに注意する必要がある。

こうあるのですが空挺部隊はないって事？
176 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 08:05:35 ID:???: >>175　PARAという略称で落下傘連隊があります。ただし連隊とはいいますが
規模については各PARAは大隊相当だと思う。また、郷土軍が入っているかも
しれませんが、これについてはさらに調べるとよろしいでしょう。

http://www.army.mod.uk/para/
177 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 08:12:04 ID:???: http://en.wikipedia.org/wiki/Parachute_Regiment_(United_Kingdom)

>>176　訂正　各PARAは大隊と名乗る大隊規模の部隊で1PARAは特殊作戦
2と2が空挺、空中強襲、4は郷土軍（予備役）の模様。
　歴史は古くノルマンディーに空挺降下していたりする。
現在は第16空中強襲旅団の歩兵部隊を成しています。
178 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 08:24:55 ID:Bb2Du7rL: >>176
>>177
ありがとう。
179 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 08:31:53 ID:???: >>161　B-2の「値段」のばらつき

その「値段」は製造費ではなく、開発費を含んだものであるため、どこまでを開発費に含むかで数字が分かれるし、
途中で行われた改造、これから行われる改造もあるので、これをどこまで入れるかでも数字が変わる。
180 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 09:35:28 ID:Bb2Du7rL: イスラエル国防軍ゴラニ旅団についてですがエリート歩兵部隊といわれてるそうですが
隊員になるには特別なテストなどの条件って分かりますか？
徴兵は3年だけど徴兵制中に入隊って可能かな？
181 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 09:43:44 ID:???: >>162
私はあなたのように情報源の言及していない珍説繰らないんで。情報源の台詞どおりに書きました。

馬鹿だから判らないだろうけど。
小森のおばちゃまは故人なのでここで文句を言っても無駄。
182 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 10:30:11 ID:ImXC37yT: ＞163
それは、自衛隊板で聞け
183 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 11:34:11 ID:???: カスミンはここで暇つぶしするのやめろや。自分の得意分野だけ答えてろ。
184 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 12:04:34 ID:Bb2Du7rL: blackwaterの訓練内容や訓練施設や装備ってどんなもんなの？
185 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 12:09:47 ID:???: >>184
つ[ttp://www.blackwaterusa.com/
186 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 12:17:42 ID:m4Qz4p7a: 戦車や戦闘機などは部隊単位で数が揃ってから納品されるのですか？製造が完了した順に納品されるのですか？
187 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 12:18:43 ID:MAG6QuDb: >>186
たいていは完了した順に納品。チェックも必要なら管理や慣熟も必要なので、一度に持ってこられても困る。
188 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 12:40:58 ID:???: >>184
「傭兵会社」ブラックウォーターの巨大訓練施設、動画で紹介
ttp://wiredvision.jp/news/200711/2007110922.html
189 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 13:11:51 ID:Bb2Du7rL: >>185
>>188
どうなの？
190 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 13:15:28 ID:???: >>60
ああ、確かにクトゥグァの方は火薬になかなか良さげな自動拳銃だったな
イタクァの方は電磁砲向きなリボルバーだったが
あれは良いデザインだ褒めてやる
191 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 13:17:35 ID:???: ……ネタ元が分かってしまう自分が憎いぜ。
192 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 13:22:43 ID:???: で、ダゴンがタマちゃんなのかとても気になるんだが
193 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 13:28:34 ID:???: 昔の軍隊は略奪によって、現在の軍隊は輸送によって補給を維持してますが
やはり過渡期の軍隊は、略奪しつつ足りない分を輸送、といったように両者を併用していたのでしょうか。
194 名前：193投稿日：2007/11/26(月) 13:29:58 ID:Z/naARNu: IDを忘れていました。
195 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 13:30:34 ID:???: 昔の軍隊も輸送で補給していましたが
196 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 13:35:08 ID:???: >>193
クレフェルトの「補給戦」にまさしくその話題が書いてある。
じっさいその通りで、ナポレオンなんかも現地調達を行う一方、瓶詰めやらビス
ケットやらの保存食を後方から運んだり兵士に携行させたりしている。

あと現在の軍隊が後方からの補給に依存せざるを得ないのは食料はともかく大量の
弾薬や整備機材やらを現地調達することができないから、というのが大きい。
もちろん略奪なんぞしたら評判がえらく悪くなるというのもあるが。
197 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 13:35:32 ID:???: >>193
略奪とは人聞きの悪い、ゴミ掃除の報酬いただいて採掘してるだけじゃないか
198 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 13:38:35 ID:???: >>193 今の軍隊は燃料と弾薬が補給物資の大半を占める。昔の軍隊は食料と秣（まぐさ）が
補給物資の大半を占める。燃料は場合によってはガソリンスタンドから徴発することもあるかも
しれないが、大概の場合現地調達は無理。弾薬も同様。

　ということで軍隊の中身が大きく変わったという事情も関係している。

もちろん、かつてのように人身売買や身代金で稼いでいた時代は過ぎ去ったということも
あるのですが。
199 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 14:29:22 ID:???: >>198
イランで人質になっている青年海外協力隊員に謝れアホ
200 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 14:30:27 ID:???: >>199
それはイランなんかに行った奴が悪いのだと思う。いつまでも子供気分でいるからこんなことになるんだよ……
201 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 14:32:11 ID:???: >>199　自力救済、武器自弁の世界に生きる武装勢力と近代国家、ことにナショナリズムの
大義に目覚めた国民軍との違いをもちっとよくみてくだされ。

　その議論は駐屯地に出入りする保険のおばちゃんとブラックウォーターの武装警護員を
民間軍事会社の手先として同一視するみたいなものなんだが。
202 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 14:34:57 ID:4d1NZLg3: 改憲推進しているのはニート・低所得層ってホントですか？
203 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 14:36:26 ID:???: http://dsr.nii.ac.jp/bam/

ちなみに誘拐された横浜国立大学生が誘拐されるまで滞在してたとされる宿があったイランの
城塞都市についてのサイトはこちら。

こないだビルマの首都でデモを取材中に撃たれて死んだ人や不肖宮嶋みたいな人が
マスコミを通じて報道してるおかげで軍事板はネタを得られる面があることを忘れちゃだめ
なんじゃなかろうか。
204 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 15:06:14 ID:???: ろくに調査も検査もせずに悪魔の実を食べるなんて、常識的に考えれば信じられんな
溺れ死んでも知らんぞ
普通はネズミなどで実験するものだろうに
205 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 15:10:41 ID:???: ま、ギャグで済んでいるうちはまだいい。
サルは本当に毒を混ぜるからな
206 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 17:08:53 ID:u9oCDZE1: 現在の日本はTNTやHMXなどの炸薬をどれくらい製造できるのですか？
207 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 17:51:04 ID:GKWH9lgu: ソ連の兵器はなんであんなにカッコイイんですか？
208 名前：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM 投稿日：2007/11/26(月) 17:52:49 ID:???: >>207
君が心の目で見ているからだ
209 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 18:02:28 ID:GKWH9lgu: >>208
僕の・・・心の目・・・
ありがとうございます！なんだか吹っ切れました！
210 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 18:05:28 ID:???: ま、将棋もチェスも所詮はゲームだな
全駒皆殺しか総取りでなければ実際には勝ったことにはならない
211 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 18:08:38 ID:???: ＞206
板違い。軍事板でなく経済板へ行け
212 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 18:11:21 ID:zsxC6jZk: >>211
板違い厨も程々にしろよ・・・。
213 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 18:11:55 ID:???: >>206
基本的に化学工業の話だから、軍板で聞かれても困る

まあぐぐったところ、TNTは輸入520t（国内製造はしていない）との数字が出てきた
ttp://www.safe.nite.go.jp/pdf/2001-19.pdf
214 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 18:13:47 ID:???: >>206
有栖川重工へどうぞ
215 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 18:19:12 ID:???: おや、今回はモンゴルの突撃バカではかなり苦戦しそうな感じですな
216 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 18:21:36 ID:???: だめだな、落ちるW
217 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 18:29:34 ID:???: もう来るなボケ
218 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 18:35:56 ID:???: すげえな教えてGOO同一人物がID使い分けてるんじゃなければ
最近に奴は皆ああなんだなと思った。こりゃ回答しないW
219 名前：霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho 投稿日：2007/11/26(月) 18:44:11 ID:w4HvGF0X: >>119
>>116
>民間人は、軍と関係なく普通の仕事してた人も多いぞ。
>戦時中といってもいきなり共産主義になったわけじゃないんだから、八百屋>さんや漁師さんが仕事しなかったらみんなが困るだろ。

霞ヶ浦の住人の追加。
戦時中は商人の疎開で、田舎が裕福になりました。

茨城県の田舎の村に、電気屋さんが疎開してきて、中古のラジオを売りました。
太平洋戦争の開戦時には、村にラジオのある家は数軒しか無かったのに、終戦時には、殆どの家に、ラジオがありました。
第二次世界大戦中は、食料の価値が上がりました。
そのため、それ以前は貧しかった農村が豊かになったのです。

第二次世界大戦中は、食糧難で苦しかったというのは、都会を基準にした、一面的な見方です。
農村は、かえって豊かになったのでした。

参考図書。
戦争中は“極楽”だった―記憶ファイル・村の1940年代 (単行本)
木村哲人 (著)
220 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 19:01:11 ID:ADG+q9ZB: 戦車について質問です。
装填手は進行方向右側に位置することが多いですが。
それでは右利きの人間が装填し辛そうですが、なぜこういった配置が多いのでしょうか？
221 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 19:13:09 ID:???: >>220
それ、座席の位置じゃない？
222 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 19:36:24 ID:czEusN4t: 毒ガスが兵器として用いられたのはいつからでしょうか？
223 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 19:42:28 ID:rZj7fTYt: ttp://www.vipper.org/vip676897.jpg.html
艦載の防空システムだと思うのですが、詳細をお願いします。
224 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 19:42:42 ID:???: >>222
第一次世界大戦でドイツ軍が塩素ガスを使ったのが始まり。
225 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 19:45:30 ID:???: >>222
第一次世界大戦中の1915年4月22日、イープルでの塩素ガス使用が最初だとされている
226 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 19:49:42 ID:???: >>223
スレ違い。
●笑心者歓迎　スレを立てる前にここで質問を　41
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1193668162/1
227 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 19:50:27 ID:ztBVRqnP: 軍事関係の写真を使ったカレンダーを扱っている店ってどんなところがあるのでしょうか？
228 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 19:54:25 ID:???: >>223
似たようなロシア兵器（？）はあるようだが・・・・・

ttp://pvo.guns.ru/images/expo/imds2003/sosn05.JPG
229 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 19:57:28 ID:???: >>226
ネタ・・・なのか？
230 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 19:57:35 ID:???: >>227
ちょっと大きな書店
231 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 19:58:00 ID:???: >>222
ttp://mltr.free100.tv/faq09e.html#01272
>紀元前４２３年のペロポネソス戦争から．
232 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 20:04:45 ID:???: >>229
相手にすんな
いつものテロリストだ
233 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 20:13:46 ID:WKSEKtgo: 青江のママは元帝国陸軍戦車隊で少尉だったという話ですが、
そういう人が上官だったりして、セクハラされるという事は無いのでしょうか？
自衛隊なども、その道の人にとってはパラダイスだと思うのですが。
234 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 20:20:27 ID:???: 自衛隊はゲイだろう
235 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 20:23:37 ID:???: >>233
春風亭柳昇の「与太郎戦記」に
上官に添い寝をさせられるくだりがある
236 名前：193投稿日：2007/11/26(月) 20:25:17 ID:Z/naARNu: >>195-198
ありがとうございました。
「補給戦」読んでみます。
237 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 20:26:40 ID:???: >>220
61も74も装填手は左配置だが・・・
ドイツ戦車のように、装填手右配置する理由は、砲手を左に置きたいから
正確には砲同軸の直接照準眼鏡と俯仰ハンドルを右目右手で扱うためには、砲手が砲の左に居る方が有利

砲塔が完全に動力化され、ペリスコープ式の照準器が普及して以降の世代では、その優位点も薄れてしまった
238 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 20:29:38 ID:???: >>232
そーそー相手にすんな、虫は黙って殺せ
239 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 20:32:53 ID:???: 軍板はガラ悪いな。他所でやるか・・・・・・
240 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 20:47:23 ID:???: なんか群板のレベルが下がったとか叫ぶんで起きながら荒らす馬鹿が一人いてな・・・
241 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 20:47:38 ID:???: 『あの娘は青江のママ～♪』
242 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 20:48:09 ID:???: 釣られるな
243 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 21:06:24 ID:???: >>239
一日で何度も落ちたり移動したり大変ですねｗ
244 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 21:18:38 ID:???: >>239
んじゃ今週はこれで終わり
245 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 21:19:09 ID:ADG+q9ZB: >>237
ありがとうございます。
装填手よりも砲手の動きやすさを重視したということですね。

＞61も74も装填手は左配置だが・・・
スイマセン、90の砲手も左だったのでてっきりそういった配置が多いのかと。
246 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 21:22:31 ID:???: >>245
90は装填手居ないじゃん
手動装填機構は左（砲主席の後ろ）にあるよ
247 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 21:46:30 ID:LbgxdTrD: アクション映画で、
偶然に銃を手にした民間人が武装集団を倒していくシーンをよく見ますが、
素人がいきなり銃を持って、使いこなすことはできるのですか？
銃を持った素人集団が十分な戦闘訓練を受けた部隊と対峙したとしたら、
やはり瞬殺ですか？
248 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 21:48:34 ID:???: >>247
常識的に考えてみましょう。
キャッチボールもしたことがないような人たちが、プロ野球チームに勝てますか？
映画やドラマの中でしかあり得ないことです。
249 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 22:00:10 ID:???: そういえば昔観たアメリカのB級映画で、しがない高校の教師が
大勢のテロリストをたった1人で片付けていく、というのがあったな。
250 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 22:01:00 ID:???: >>247
そんな映画あったっけ？
251 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 22:05:18 ID:???: >>247
コックなら可能
252 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 22:05:26 ID:???: >>247
まぁ偶然巡洋艦に乗り込んでいたのが特殊部隊上がりのコックさんだったらあり得ます。
253 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 22:05:30 ID:???: そういえば昔観たアメリカのS級映画で、しがない戦艦のコックが
大勢のテロリストをたった1人で片付けていく、というのがあったな。
254 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 22:05:51 ID:???: ミスコンの女が大勢のテロリストをたった一人で（ry
255 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 22:10:46 ID:???: >>251
>>252
>>253
どう見ても結婚フラグ
256 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 22:14:26 ID:???: コックは人気者だなｗ
257 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 22:14:42 ID:???: >>250
全身青いタイツに赤いマンとつけて、胸のところに中ってマークがある教師だろ？
258 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 22:15:18 ID:???: ここで『ホームアローン』の話しちゃダメ？
259 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 22:17:48 ID:???: >>257
ゴメン　知らないわｗ
260 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 22:18:28 ID:Mg9DJ2qN: 今時の軍用車輌にＡＴ車を採用する軍隊が増えているようですが、
「クリープ現象のせいで予期せぬ発進をする懼れあり」
「燃料消費が多い」
「複雑化した機構は故障しやすい」
「坂道の上り下りに不向き」
といったようなＡＴならではの問題については、
どのように折り合いをつけているのでしょうか？
261 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 22:18:32 ID:???: >>257
違う違う、シリアス系だ。
262 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 22:19:11 ID:???: ﾄﾙｺﾝに負担が・・・
263 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 22:22:00 ID:???: >>260
とりあえず、ATといってもノンクラッチなだけで、流体トルクコンバータが回りっぱなしとかは少ないので、
その「問題」の大半は無問題。故障しやすさについては現代の自動車のATが壊れないのと同様、
信頼性は大変高くなっている。
264 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 22:22:26 ID:???: >>260
ドライバーの負担が減るってメリットの方が大きいので、あえて無視している部分も
最近はATの性能も上がっていて、下手なドライバーがMTを操作するより燃費その他がよくなることもあるし
265 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 22:23:28 ID:???: >>260
自動車板で､動折り合いつけてるか聞いた方がいいぞ。
サンプル数はあっちの方が多いんだから。
266 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 22:25:55 ID:???: >>261
野獣教師？
267 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 22:27:26 ID:???: >>237
＞正確には砲同軸の直接照準眼鏡と俯仰ハンドルを右目右手で扱うためには、砲手が砲の左に居る方が有利
＞砲塔が完全に動力化され、ペリスコープ式の照準器が普及して以降の世代では、その優位点も薄れてしまった

アメはM4の時代から俯仰も動力式で、極初期型はペリスコープ式の照準器を採用していたんですな。
（砲と間接照準器を独立してスタビライズしていた。）

流石に砲安定装置がアフリカの岩石が転がった砂漠でまともに作動しなかったので、砲と直接照準器
を一緒にスタビライズする方式にしたんだけど。

あと、装填手の配置は
・主砲の鎖栓が自動式で無い場合、どちらの手で操作するように設計しているか？
・米英の場合、早くから装填手が無線手を兼ねていたので、無線機の操作しやすい場所
を考慮してます。
268 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 22:28:35 ID:???: >>261
アメリカンヒーロー？
269 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 22:36:53 ID:???: B-29を見た父に聞いたのですが、太陽の光でキラキラと光っていたと言っていました。
光っていたら発見されやすいのではないのでしょうか？
270 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 22:37:35 ID:???: >>269
　　　　　　　/ﾆＹﾆヽ
　　(ヽ　　/（ﾟ )( ﾟ）ヽ　　　/)
　　(((i ) ／::::⌒｀´⌒::::＼　( i)))　　でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　／∠_|　,-）＿＿＿（-，|＿ゝ＼
( ＿＿＿､　　|-┬-|　　　　,＿＿）
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　　　　|　　　　　　　　　/
271 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 22:39:27 ID:???: まあほんと「で？」で終わるな
272 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 22:41:03 ID:???: >>269
無塗装の方が軽いので高空に上がるのに適している。
>>270がでって言っちゃうように、目で見るよりも流石に音で発見出来てしまう。

レーダーは？ってか？
273 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 22:41:25 ID:???: >>269
マジな話、塗装する暇が無かった。
飛んでもいない機体を契約し、作りながら不具合を直すと言うデスマーチだった。
274 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 22:43:37 ID:???: >>266
違う違う。テロリストというより、確か政府の息の掛かった非合法組織の実験の為に、
一般人たちが拉致されて、その中にたまたま入ってた高校の先生が、
ショッカーの手術台の上で何かされそうになる所を、危うく脱出。
その場で銃撃戦。すげえアクションで弾かわしながら、撃ちまくり…
275 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 22:44:38 ID:???: >>270
答えられない上に下品なＡＡ・・・初質の質も本当に落ちたね・・・
276 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 22:45:21 ID:???: >>273
おお。そっちの理由があったか。
まあ機種によってはメタルプライマー塗ってパテで外板の継ぎ目とリベット痕消した後、
サーフェーサーで粗消した上にアルミ塗装して下地と同じ色にしちゃう国だからなあ。
277 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 22:46:26 ID:???: >>274
銃弾を見てから避けられるはずはないし、撃ちまくるのは素人でも可能
278 名前：270投稿日：2007/11/26(月) 22:53:29 ID:sFghWne7: >>269
欧州戦線でB-17やP-51などがオリーブドラブ塗装から銀塗装になっていったことを思えばさして不思議ではあるまい。
279 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 投稿日：2007/11/26(月) 22:54:03 ID:???: >>269
B-29に限らず、1943年12月の指令により、米陸軍機の迷彩塗装は廃止されて
全面無塗装が標準となりました。
その理由は整備の手間を省くことや地上で空襲を受ける可能性がなくなった事、
そして高高度飛行中は迷彩塗装よりむしろ無塗装銀色のほうが目立たないことなどです。
280 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 22:55:54 ID:???: 全面無塗装なの？翼だけ銀塗装とかあるけど・・・
281 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 22:57:01 ID:???: まあ日本でも
フリーターとホームレスの小集団が
北朝鮮軍特殊部隊を壊滅させる小説なんかあって
しかもこれが賞をとったりしてる有様だからな

リアリティを求めだすとキリがないので
どこかでウソが入るのも仕方がない
どこまでウソを許すかは
大衆のボトム・レベルに合わせるのが普通（でないとヒットが期待できない）
282 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 22:58:48 ID:zsxC6jZk: >>281
それって半島を出よ？
283 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 23:09:45 ID:???: 読者を納得させるより諦めさせるほうが重要だとも言う
284 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 23:23:25 ID:WxZpFpzv: ロシアの軍艦が荒波に揉まれて揺れまくってる動画があったのをみて思ったのですが、
荒波によって砲の照準が狂ったりミサイル誘導レーダーの照射位置がずれたりするのはよくある事なのですか？
スタビライザーがあると思いますがやはり嵐の時などは戦闘に支障をきたすのでしょうか？
285 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 23:33:25 ID:???: 嵐の海域を抜ければいいと思います
286 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 23:33:47 ID:9kfezQzh: 小銃ってそんなに小さくも無いのに何で小銃？
287 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 23:34:27 ID:???: アイオワ級の16インチ砲も「ガン」ですよ
288 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 23:36:07 ID:WxZpFpzv: >>285
なるほど。
先に天気を調べておけば嵐に巻き込まれないですよね。
盲点でした。
ありがとう。
289 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 23:38:58 ID:zmNmxEut: 90式は行進間射撃を全速走行中でも出来るのでしょうか？
また90式の射撃の精度と最大射程などはどのくらいでしょうか？
290 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 23:43:48 ID:???: >>286
「大砲」の対義語として「小銃」と言う。
291 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 23:54:10 ID:???: >>289
舗装路の全速走行中なら可。不整路なら不可能。

精度は1MOAから0.5MOAと言われます。最大射程はおそらく20kmほど。
有効射程はおそらく2～3km。
292 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 23:59:02 ID:???: >>289
＞90式は行進間射撃を全速走行中でも出来るのでしょうか？
まずできる

＞また90式の射撃の精度と最大射程などはどのくらいでしょうか？
APFSDSは、飛ばすだけなら10～20kmは飛ぶとされている
有効射程については謎だが、湾岸戦争でのチャレンジャーが4km先に初弾命中させたという記録があるらしいから、
少なくともそれ以上は期待できるだろう
293 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/26(月) 23:59:10 ID:???: 日本軍では板前さんやコックさんは召集されたら、糧秣関連の部署に回されたんでしょうか？
294 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 00:05:04 ID:lsuNlU7x: >>220
非常に有意義な疑問だと思う
ここで引っ張る訳にはいかないが派生スレで十分議論する価値があると思う
識者を待ちたい
295 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 00:06:29 ID:???: >>294
答えられないんだったら黙ってろカス
296 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 00:06:35 ID:???: 馬鹿かお前は
右利きと左利きの数を比べろ
297 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 00:07:02 ID:gMTx6iK8: >>292
その4kmは有名だが、それは「こんなこともある」射程であって(ry

まあ、私はライフリングした戦車砲の方が絶対優れていると思うけどね、命中精度については。
298 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 00:08:37 ID:???: ソースすら出さないあなたの推測なんぞ犬のクソよりも価値ないです
299 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 00:09:44 ID:???: >>298
いや！鼠のクソ以下のお前よりかはあると思うよｗ
300 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 00:11:05 ID:???: >>299
ソースは？
301 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 00:11:07 ID:gMTx6iK8: もし >>298が　>>297に対するコメントであるなら。

先週末の京都はけっこう暖かかったなあ。

ソースと言えないほど有名な事実を知らない君がかわいそうだ。
302 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 00:14:08 ID:???: >>301
ソースは？
303 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 00:14:26 ID:???: 「私は」「思うけどね」から一転して「有名な事実」
そして相変わらず「有名な事実」のソースは出さない

やっぱ犬のクソ以下だよ、あなた
304 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 00:15:42 ID:AgLla4Oz: か、か、仮にですよ、独裁全体主義国家に日本がなったら、我々はどういう転び方にせよ、
抹殺対象になりますよね？不安～！！
305 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 00:15:58 ID:???: 戦車砲の命中率などを知ってる人間がこの場にそれを書き込むことなど不可能
306 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 00:16:31 ID:???: ２ｃｈは便所の落書きなんだから「クソ以下」という表現は、あながち誤ってはいないね
307 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 00:16:38 ID:???: 独裁制日本なんて想像もつかんな…

全体主義は、今でも全体主義だろ。
308 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 00:17:01 ID:???: 書き込めないという事は検証不可能なので事実ではない。オワリ
309 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 00:19:08 ID:???: >>292

> 有効射程については謎だが、湾岸戦争でのチャレンジャーが4km先に初弾命中させたという記録があるらしいから、

それはHEP厨の英軍が砲兵まがいの射法を常用してて、たまたま初弾が当たった事例もあるって話だろ
そんなのは有効射程とは言わん
310 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 00:19:24 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　ザッザッザ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッザッザ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vy;vy;v:yy;vy;v;yv;yv、
　　うんこスレと聞いて　　　　　　　　　λVv vλ v;y v Vv vλv;y λv、
　　　　参りました　　　　　　　　　 λ　Λ __ λ_ Λ _ﾍ λ　λ ﾍ__ λ_ﾍ λ λ
　　　　　　　　　　　　　　　　人　人　λ　人　人　人 __λ人　　人　人
　　　　　　　　　　　　　　人　　人　人　人　人　人　　人　人　　人
　　　　　　　　　　　　人（＿_人（＿人　）人　（人.人_＿）.人___）　人（　人
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　　　　　　　　　　（・∀・（・∀（・∀・）∀（・∀・）・（・∀・）・∀・）∀・）
311 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 00:20:18 ID:???: >>297
APFSDSの命中率向上にライフリングがどう関係するんだ？
312 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 00:20:23 ID:???: >>304
何言ってるんですか？
ここは20年前から私の家ですよ
貴方誰ですか？
国家保安省を人を呼びますよ？
313 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 00:21:10 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　　　、,;'"´'"´´｀`ヽ
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ヽ　　　　　　　　　　人　　　　　　　　　　|
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　　　ﾞヽ、 .ヽ,_　（　・ Д ・）／ /　　　　　　＞　ここは今日から
　　　　　　`＼　 `'ヽ　　　'"　/　　　　　　　＞　うんこスレだよー！！
　　　　　　　　　ヽ､　　　　,ﾞ　　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^
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314 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 00:22:27 ID:???: 　　　　　　　　　　　 ,,,-‐''"~　　　　　~ﾞヽ､,,----､.,,,,_
　　　　　　　　　.,,r''~　　　　　　　　　　　　ﾞヽ、　　　`ヽ､
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　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i,　　　　　　ﾞi,
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315 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 00:24:16 ID:???: ↑いつも思うがすごい迫力だ、実際あったら怖いが
316 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 00:24:17 ID:???: 　　　 ,,､､_‐,,,,,~､､{{ヽ::: 　　　!=;‐-{'"　　 ,,-‐i''''ヾ＼`＝=‐-',､　　 -‐-､
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317 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 00:26:37 ID:???: >>312
チャウシェスクでっけど、何か？
318 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 00:28:36 ID:???: 何でいきなりファビョってんだよｗ
319 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 00:28:53 ID:???: ①　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾝｺをしたいのにﾄｲﾚが
＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　＼　　行列だ～～～！　／
　トイレ .　|　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　。　ﾟ
　 ┌‐┐　| Ｏ　Ｏ　Ｏ　　Ｏ　Ｏ　Ｏ　ヽ〇ノﾟ
　　| 　ﾟ|　｜ﾉ|　ﾉ| 　ﾉ|　　ﾉ|　ﾉ|　ﾉ| 　　　/　　　　ｶﾞｰﾝ!!
　　|.　｜　|　||　　||　　||　　||　 || 　 ||　　／＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
②　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾝｺのﾆｵｲでｺｲﾂらを
　トイレ .　|　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　追い払ってやる　　／
　 ┌‐┐　| Ｏ　Ｏ　Ｏ　　Ｏ　Ｏ　　
　　| 　ﾟ|　｜ﾉ|　ﾉ| 　ﾉ|　　ﾉ|　ﾉ|　　ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ…　　〇
　　|.　｜　|　||　　||　　||　　||　 || 　　　　　　＿|￣|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
③　　　　＼　ﾔｯﾀｰ！／　　　　　　＼　ク　サ　イ　よ　～　／　　　　　　　
＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　トイレ .　|　ヽ〇ノ　　　　ﾌﾟ～ﾝ　　。ﾟ　　。　ﾟ　。　。　　　ﾀﾞｯ　　　　　　　
　 ┌‐┐　| 　　|　　　（（　　　　　ヽOﾉ　ヽOノ　ヽOﾉ　ﾟ　
　　| 　ﾟ|　｜　ノ＞　　））　ﾆ　三　 /　　ﾆ /　　ﾆ　/　
　　|.　｜　|　　| il　　　●　　　　　／＞　／＞　　／＞　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　
④
＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　トイレ .　|　／
　 ┌‐┐　| 　あれ？なぜかｳﾝｺが出ない…　
　　| 　ﾟ|　｜＼　　　　　　　　　　　
　　|.　｜　|　　　　　　●　　　　　　　　　　　
320 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 00:29:35 ID:???: ド　ク　イ　リ　キ　ケ　ン　タ　ベ　タ　ラ　シ　ヌ　デ
321 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 00:32:41 ID:???: >>284
イルミネーターやガイドレール式のランチャーだと2軸のスタビライザーがついてる
ただ、完全に打ち消せる物ではないので、嵐などの時は退避、クラッターなんかも酷いしね
322 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 00:33:26 ID:3X9I38FG: なんなんだ・・・？この荒れ具合わ
323 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 00:34:32 ID:???: いつもの「正義のレジスタント」の定期便だよ
324 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 00:35:22 ID:???: >>289
精度や射程は軍事機密になるので詳細な数字は不明です。
同じ砲を使っている他の戦車から類推するに、3km強くらいの距離で実用レベルの精度かと思いますが、
これは様々な要因で変動するものですので、かなり誤差のある数値であることを念頭に置いてください。
325 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 00:36:12 ID:???: ;;;;;;;;;;/::/::::::::::::::;/:::::::::::/;/::::::::::::::::::;ｲ:::::::/ i::::;/　　　 i!ヽ、l:::::::/ l;;;;;;;;;;:/ﾞ!::::::!
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　　　　｀ヽ;::::::::l;;;;;;l::::::::ﾄ､::::::l 　 u　　　　　　　/ﾞヽ　 ,　-─－- ､　　　　　　おｗｗたまらんで～ぇぇぇぇぇ
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326 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 00:40:51 ID:???: >>289
あくまで「ゲームをやっている人が推測しているだけ」の数値でよければ
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~bandaru/deta0221.htm
327 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 00:43:54 ID:uXG+1Awh: 父に何度もイージス艦ってなんなんだい？と聞かれます。

いままでそのたびに普通に説明してきましたが、何度も間を置いて聞いてきます。
どうも主力艦に見えてないらしいのです。父の中では戦艦が主力で強いという固定概念が出来てしまっているようです
もう何回も説明するの面倒なんでイージスが主力張れるだけの戦力を持ってるんだってわからせること出来ないでしょうか？
328 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 00:46:12 ID:???: >>327
イージスは主力艦じゃありませんよ
防空が主任務のフネ、海自の護衛艦という種別は実に正しい

お父上には、秋月級の能力を数百倍にしたようなフネだと言ってあげればよろしいでしょう
その後、戦艦大和は何によって沈められたかを思い出して貰えればOK
329 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 00:46:42 ID:???: むしろ戦艦が経空攻撃に弱いのは第二次世界大戦で実証済み
であることを指摘するのはどうか
330 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 00:48:24 ID:???: >>327
理解する気も興味も無い人に、無理に説明するのもどーかと思いますが・・・・

主力艦ってより、イージスシステムが防空システムである事、現代の海戦はミサイル攻撃が
主流で、その中でのイージスシステムの有効性を説明してあげた方が良いんじゃないでしょうか？

ちなみに海自と米軍見てればイージス当たり前・・・って感もありますが、大抵の国は通常防空システム
のフリゲートや駆逐艦が主流なので、イージス艦＝主力艦ってのも変な話ではあります。
331 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 00:52:30 ID:???: 空母もないのにイージス艦を導入するなんて
とか言われてたっけ＞＞自衛隊
332 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 00:57:09 ID:???: >>327
そもそも現代において海戦の主力は航空機です。
別にイージス艦が大火力で敵の艦船を沈めるわけではありません。
そういう意味ではあなたのお父様が正しいとも言えます。
333 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 01:00:12 ID:???: 戦略原潜と空母が現代の主力艦
334 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 01:02:38 ID:???: ジェーン艦艇年鑑だと潜水艦が最初に登場する。その意味では潜水艦が主力艦。
335 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 01:03:20 ID:uXG+1Awh: >>328-330
レスどうもです。まあ、無理やり教えたいわけではなくてですね、ニュースとかで定期的にでてくる単語で、
何度も聞かれてそのたびに説明するのが面倒なんでパッとわかってもらえるようにしたかったんです。

そう・・ですね。主力艦ではないと前置きしてからイージスシステムの説明した方が・・・。
わかってもらえるかなあ・・・？

>>332
うーん・・・。ということはどう説明したらいいんでしょう？
最強の防御力を持ってる艦とかいったほうがいいでしょうか？

>>331
不沈空母一隻あります。
336 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 01:04:13 ID:???: まあ、もっとも航空機による対艦ミサイルじゃ大和は沈まないだろうが。
むしろ護衛艦搭載のアスロックのほうが役に立ちそうだ。
いや、やっぱり長魚雷で竜骨をへし折るのが一番か。
337 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 01:04:43 ID:???: アスロックで対艦攻撃とか（笑）
338 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 01:04:48 ID:???: 「亡国のイージス」は見せちゃ駄目だぞ
339 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 01:05:20 ID:???: >>335
日本の護衛艦で一番高い艦艇って言ってあげれば
340 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 01:06:04 ID:???: P-3Cとかがハープーンを放ってトップアタックされ、下手なところに当たれば大和でもやすやすと沈みそうだが
341 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 01:07:17 ID:???: 船が沈むってのは浮力を失うと言う事です
上部構造物が幾ら目茶目茶になろうとも、浸水が無ければ沈みません
342 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 01:08:36 ID:???: >>335
「最新のコンピュータとすごいプログラムを積んでて～」みたいな説明でいいじゃん。
イージスシステムを積んでるかどうかが他の艦との違いなんだから。
343 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 01:10:39 ID:???: 副砲あたりが弱かったとも聞くがのう＞＞大和
344 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 01:10:57 ID:uXG+1Awh: >>339　>>342
んー、めんどいので一番高かった船で防御力番長だって言っときます。多数のレスありがとうございました。
（たぶんイージスシステムの説明はうまくいかないとおもうから。）
345 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 01:11:32 ID:???: 主力は空母。
イージス艦は基本的には空母の補佐のために開発された。
日本国は空母を保有していないが、WWIIIの折りには米帝の空母を守ることになるんだろう。
346 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 01:12:05 ID:???: ＞293
ある板前さんの伝記を読んだら
「徴兵されたとき、板前だと言ったら士官向けの料理を作らせられたので前線に出なくて済んで良かった」
って話が書いてあった。けっこうそういうことはあったみたい
347 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 01:12:34 ID:???: 沈まなくとも継戦能力を失ってただのでくのぼうになりそう＞大和
348 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 01:14:07 ID:???: まあ、本気でやるならまず対艦ミサイルで護衛の巡洋艦駆逐艦を殲滅。
トップアタックで戦闘能力を奪い、短魚雷で舵を潰す。
漂流している鉄屑の始末は、長魚雷六発を竜骨の真下で・・・ってとこかな。
349 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 01:15:21 ID:???: ここは創作質問スレですか？

大和を現代の護衛艦で沈めることなどそもそも有り得ない仮定です
脳内の話がしたいのならそういうスレへどうぞ
350 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 01:17:43 ID:???: ソヴレメンヌイ級VS大和であれば、大和がフルボッコ
351 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 01:17:50 ID:BvwpWaL5: >>291.292.324
回答ありがとうございました、全速でも射撃が可能ってのは凄いですね。

追加で質問なのですがT-90等で使用可能なレフレクス対戦車ミサイルの場合有効射程5000ｍあるとされてました。
これが本当であれば大半の戦車がアウトレンジされてしまうと思うのですが、この兵器の評価はどのようなものなのでしょうか？
352 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 01:18:57 ID:???: まあ能力の比較をして、どうして戦艦は使われないか
という話になっていくのなら良いではないかｗ
353 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 01:20:42 ID:???: （自分さえ良ければ）良いではないかｗ
354 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 01:21:20 ID:???: 紫電改↓ですか？紫電改↑ですか？
355 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 01:21:30 ID:???: でも相手の戦車を4km以遠に保ちつつ、しかも5km以内に置いておくのは難しいと思うんだ
砂漠ならあり得なくはないかもしれないが、米軍なら航空攻撃を行いそう

また戦車砲弾よりミサイルの数は少ないだろうし
356 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 01:21:34 ID:???: >>352
存分にどうぞ

派生議論スレ28
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1195813622/
357 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 01:22:47 ID:???: >>353
それは自分の事ではないのかｗ
358 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 01:23:09 ID:???: >>349
沈めくい船を海自が必死で沈めねばならんかった戦例ならあったぞ
359 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 01:23:35 ID:???: 既に結論出てるし
360 名前：霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho 投稿日：2007/11/27(火) 01:24:09 ID:oInrK+wy: >>293
>日本軍では板前さんやコックさんは召集されたら、糧秣関連の部署に回され>たんでしょうか？

霞ヶ浦の住人の回答。
そうです。

説明。
調理関係者が軍隊へ入ると、やはり調理をしていました。
司令部付となったり、士官の当番兵（従兵）に任命されました。

しかし、それは慣例であり、正式な規則に則ったものではありませんでした。
双方にメリットがあったからそうなったのです。
軍の上層部は、旨い料理が食べられます。
調理関係者は、きつい軍務から逃れられます。

しかし、中にはそれを拒否した変わり者もいました。
帝国ホテルの料理長だった、村上信夫氏は、士官の当番兵となることを断って、普通の歩兵として勤務したそうです。

下記、ウィキペディアの村上信夫を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%91%E4%B8%8A%E4%BF%A1%E5%A4%AB
361 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 01:29:59 ID:???: >>355
近づけば砲弾に切り替えればいいじゃん、そのためのガンランチャーなんだし
そんなややこしいことしたくないが、敵に回すと嫌でもある

>>351
撃てるっていうのと、当てられるってのは別問題だからな
ってか、不整地を全力機動してりゃ、スレーブエラー出っぱなしで手動以外じゃ撃てるかどうかも怪しいが・・・
362 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 01:34:31 ID:???: でも第一撃に使うかもﾅｰという兵器のような気もする＞＞レフレクスとか
砲弾に切り替えて遠距離なら、FCSが優れている方が有利だろうしなあ

NATOとWTOの戦車がヨーロッパで戦う場合、ほとんどの場合交戦距離は2km？以内
とかなんとかいう話もあったな
363 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 01:41:58 ID:???: 　●極端な設定を持ち出して，説明されないとケチをつける
　●脳内情報・作り話の裏づけを取りに来て，否定されるとファビョる
　●自分の意に沿ったレスが来ないと説明してくれた人間のせいにする

なんだ、ヘタリアのことじゃないかwwwwwww
おまえ、だんだんチョンに似てきたぞwwwwwwww
364 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 01:43:16 ID:???: なんのこっちゃ
365 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 01:46:17 ID:???: 想定している運用では3kmの射程など必要ない！ってことになってたらしいし、
ミサイル自体も砲弾に比べてかなり高価な物になっているらしい。
実際、自分らではまともに使う気あんまり無くて、輸出用にと考えているのかもな。
366 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 01:52:52 ID:???: 遠距離での火砲のFCSの能力不足を補うものでもあるのかもしれない＞＞レフレクス

或いは、ロシア人の「火力てんこ盛りは勝利！」という傾向は異常、と見るかｗ
世界で初めて兵員輸送車両にミサイルや低圧砲を載せたり
367 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 01:57:09 ID:???: でも、歩兵からしたらありがたかったのでは？
気分的に、火力が高い兵器が随伴してくれるのは嬉しいものだと思うし。

ＷＷ２の時の突撃砲みたいに
368 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 01:59:42 ID:???: そもそも人の身長程度の高さから見渡せるのが５ｋｍ程度という事を考えると､
見えれば撃てるというのがメリットなだけかも。
369 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 02:01:28 ID:???: >>360
最近特定個人のケースを出して話を一般化してないか？
370 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 02:02:27 ID:???: 戦車なぞ只の鉄牛に過ぎんのですよ
現代の騎兵隊はヘリ
371 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 02:04:10 ID:???: >>360
先ず体格や体力で分けるだろ。
常識的に考えて。
潜水艦乗りや、戦車兵は背が低いのがあてられた。
372 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 02:04:27 ID:???: でも侮ってもいけない、という兵器だったりなあ
一応対ヘリコプター能力まであることになってるし
373 名前：霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho 投稿日：2007/11/27(火) 02:07:25 ID:oInrK+wy: >>269
>B-29を見た父に聞いたのですが、太陽の光でキラキラと光っていたと言って>いました。
>光っていたら発見されやすいのではないのでしょうか？

霞ヶ浦の住人の回答。
強ければ「発見されやす」くても構わない。

説明。
アメリカ空軍（陸軍航空隊）は、第二次世界大戦中から1960年代まで、無塗装を標準にしていました。
塗装は機体を重くして、手間がかかります。
相手を圧倒できるだけの強さがあれば、あえて塗装しなくても良かったのです。

ベトナム戦争の頃から、他国並みに、塗装するようになりました。

夜間用の塗装をしたB-29は存在しました。
夜間用に、機体の下面だけを、黒く塗装しました。
上面は無塗装のままでした。

下記、ウィキペディアの軍用機の塗装を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E7%94%A8%E6%A9%9F%E3%81%AE%E5%A1%97%E8%A3%85
下記、Ans.Qの3618を参照ください。
ttp://www.warbirds.jp/ansq/12/A2003618.html
374 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 02:08:53 ID:???: ＞360
質問者は一般例を尋ねてんだよ
レアケースについて薀蓄垂れたいだけなら黙ってろボケ
375 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 02:16:01 ID:???: >374
荒しを構わない様に
376 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 03:02:05 ID:???: ま、ちょっと知識をかじったくらいで知ったかすると大恥かくから気をつけた方が良い
377 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 03:44:49 ID:RH38Jmjc: 最近兵器の先行量産型って作らないんですか？
378 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 03:48:14 ID:???: そもそもなんでそんなもの作る必要があるんだ？
379 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 04:47:02 ID:PCgYoOyD: 質問です。
次期自衛隊F-Xはラプターだのスパホだの色々言われていますが
マルチロールとして進化したF-16系統はダメなんでしょうか？
ラプターやイーグルよりは安価で、より数を多く揃えられますし。
380 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 04:49:19 ID:???: 数は値段で決まってる訳ではないので高かろうが安かろうが導入機数は一緒でやんす
381 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 04:50:48 ID:???: >>379
つ三菱F-2
ちなみに一機130億ね（調達数増やせば価格は変わるが）。

自衛隊的にはF-16系統は空戦能力が不足してるという認識のようだ。
382 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 06:26:08 ID:???: >>377
まず君の考える先行量産型の定義は？
383 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 07:33:10 ID:lIFnI4/K: ブラックウォーター社の巨大訓練所ってイギリスやドイツやフランスより規模大きいの？
それとも民間クラスでは大きいけど軍レベルじゃ中くらい？どうでしょうか？
あっおはようございます
384 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 07:39:22 ID:uXG+1Awh: >>379
安くはないな。日本が買うと９０億になっちゃったりする不思議現象。
385 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 07:39:49 ID:aIRsfXce: 陸自ヘリ一機２１６億円　『世界一高い戦闘機』の倍近く　来年度概算要求

　高額なことで知られる陸上自衛隊のＡＨ６４Ｄ戦闘ヘリコプターが、来年度防衛予算の
概算要求で一機を二百十六億円という超高価格で購入されることが分かった。
「世界一高い戦闘機」といわれたＦ２支援戦闘機（約百二十億円）より高い。しかも防衛省は
二〇〇九年度を最後にＡＨ６４Ｄの調達を断念するため、調達開始からわずか八年で
代替機を選定し直すという失態を演じることになる。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007112790071114.html

すいません。いつの間にこんな話し出てました？
自分最近は、軍事関連の情報見てなかったんで、初めて見てびっくりなわけですが。
386 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 07:40:19 ID:???: あ、ムダにあげちゃった。ま、いいか。
387 名前：385投稿日：2007/11/27(火) 07:46:34 ID:???: ああ、すいません。もうだいぶ前に話されてたようですね。
他スレにて確認しました。
388 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 07:53:58 ID:tzAaaRls: >>377
作ってるだろ

>>378、>>382
とっとと北に帰れ
389 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 07:59:05 ID:fdm9/oRx: >>377
低率生産型でぐぐると幸せかも
390 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 08:13:50 ID:???: >>379
財政面の問題で定数削減が既定路線な以上、「数を揃える」はとれない
391 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 08:24:30 ID:zKrha+KE: >>355.362.365.366.367.368
回答ありがとうございました。
今のところレフレクスも防御力とかで劣る面をなんとか補おうとする苦肉の策の一つといった感じぽいですね。
392 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 09:19:55 ID:70CrT5e3: ブルーリッジの連装速射砲が二基のこされているのは、少しは見栄えを気にするからですか？
使う機会があるとはあまり考えられないと思うのですが。。
393 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 09:26:27 ID:???: とっくに撤去されてますよ
新造時に装備してたのは揚陸時の火力支援のためです、ブルーリッジは揚陸指揮艦ですので
394 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 10:07:35 ID:lIFnI4/K: 陸自の冬季戦技教育隊のような冬季戦専門部隊は欧米の陸軍にあるのでしょうか？
395 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 10:10:35 ID:???: >394
北欧・ロシアなんかでは当然のように。
てかむしろ全軍冬季戦専門部隊と化している感も。

冬季戦ってのは要するに雪中戦と考えて良いので
一定以上の積雪がみられる国では間違いなく考慮されてます。
396 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 10:15:14 ID:WijqjyNB: 心神って何？
397 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 10:16:13 ID:???: >>396
グーグル先生に聞くと山ほど情報が出てきますが。
398 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 10:22:13 ID:???: >>396
ぐぐれカス
399 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 10:51:02 ID:lIFnI4/K: >>395
アメリカやドイツやイギリスやフランスにはあるのかな
400 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 10:53:27 ID:++k+pkPd: どうして荒れた国では自分の国のお金よりユーロや米ドルが買い物に使われるの？
それじゃあ事実上の植民地だよね？
401 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 10:57:38 ID:???: >>400
北朝鮮がアメリカの植民地だと思うのか？
402 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 10:59:03 ID:???: >>400
自分のとこの通貨が、国民に信用されてないから。
403 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 11:01:25 ID:???: >>399 　イギリスの場合、海兵隊がノルウェーで訓練している。

アメリカの場合、山岳戦訓練をアパラチア山脈でやっている。これは2002年アナコンダ作戦
のときの情報なので今は知らない。

　ドイツ、フランスは知らない。
404 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 11:05:26 ID:lIFnI4/K: >>403
陸自の冬季戦技教育隊はかなりの精鋭部隊だそうですが
米英でも冬季専門部隊に配属される人たちは入隊テストなど合格して配属されるような部隊なの？
405 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 11:06:25 ID:???: >>400
君だって、円がある日突然紙クズになったり価値が１００分の１になったりする可能性があるとしたら
「支払いはドルでお願いします」って言いたくなるだろ？
406 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 11:11:20 ID:???: >>404

> 陸自の冬季戦技教育隊はかなりの精鋭部隊だそうですが

教育研究機関であって、精鋭部隊じゃないし・・
ちゅうか基幹要員の過半数は管理要員で、残りのほとんどがオリンピック・国体強化選手とコーチ
遊撃過程の助教連中以外に、精鋭部隊っぽいのは居ない
407 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 11:13:30 ID:lIFnI4/K: >>406
＞遊撃過程の助教連中以外に、精鋭部隊っぽいのは居ない

どういう意味？詳しく教えて
408 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 11:20:34 ID:???: >>404 　まず冬季戦闘専門部隊というけども、これって微妙な話。

　例えば訓練一つをとってみても、ある自衛隊員が北海道で勤務してて普段から
スタッドレスタイヤである程度積雪があった道路で駐屯地までで通勤してて、
週末とかまとまった休みにはスキー場にいって一日中滑っているような場合とか
あるわけで。

　同様にアラスカにいる米軍人が雪原で猟銃持って狩りをするとか、鮭釣りをするとか、
そういうのだって雪に関する技能は高くなるわけですし。
409 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 11:24:18 ID:70CrT5e3: >>393
ほんとだ…どうしてまだ搭載してると思ったんだろう。。
ありがとうございました。
410 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 11:26:02 ID:???: http://www.thisisplymouth.co.uk/displayNode.jsp?nodeId=133464&command=displayContent&sourceNode=133158&contentPK=19004749&folderPk=78031&pNodeId=133174

ちなみに英国の海兵隊の訓練の話はこちら。ヒマラヤやノルウェー、ベーリーズに米国などで
訓練するとか書かれている。
411 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 11:32:40 ID:AgLla4Oz: 初心者です宜しくお願いします。
歩兵の小火器についての質問です。
分隊や小隊の武器構成のバランスを崩さなければ、ある程度好みの小火器を選択出来たのでしょうか？
第二次大戦中のアメリカ陸軍なんかだと、
尉官クラスがM1持っていたり、一兵卒がトンプソンやグリースガン持っていたりしますよね？
好みや得意な銃だという理由で選べたのでしょうか。BARの射手にはなりたがる兵が多かったとか聞きますし・・・。
サブマシンガンは単価が高いので下士官以上の者に持たせていたのだろうと単純に考えていたのですが、どうもそうでは無い様ですね。
どなたか詳しい方教えてください。
それはアメリカ軍だけの話なのでしょうか？
要領を得ない質問で恐縮ですが宜しくお願いします。
412 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 11:33:27 ID:???: >>407
実働部隊じゃなくて、教育隊だって意味

たまにメディアなんかで紹介される冬戦教の遊撃訓練（冬季レンジャー）で、ニセコ山中をはいずり回ってるのは冬戦教の隊員じゃなくて、道内各部隊から冬戦教に入校している隊員
413 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 11:33:42 ID:???: http://www.royal-navy.mod.uk/server/show/nav.2997

さらに追加でこっちにもいろいろ書かれています。米軍もアラスカのフォートウェインライト
に極地戦訓練センターがあるみたいです。サイト見れなかったんで詳しいことは分かりませんが。
414 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 11:59:22 ID:lIFnI4/K: >>412
ありがと。誤解してた
415 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 12:03:47 ID:lIFnI4/K: >>410
>>413
選ばれる隊員って選抜された隊員なのかな？それとも普通の兵士？
416 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 12:08:10 ID:3X9I38FG: 現代の艦船はどのような防御構造（がある艦無い艦いろいろあるけど）を基本的にしているのですか？
WWⅡより大幅に進化しているのでしょうか？
417 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 12:27:57 ID:???: 手榴弾のHEって何の略ですか？
418 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 12:30:23 ID:???: ぐぐれよ。IDも出せよ。
419 名前：417投稿日：2007/11/27(火) 12:31:38 ID:???: HEATと同じHigh Expensiveだったか…
420 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 12:34:03 ID:???: >>416
ダメージコントロール
つまり火災を鎮火する能力だったり穴を塞ぐ能力だったり、艦を無事に連れ帰る能力。

近年は自爆ボート(の小火器)対策に舷側の重要区画にケブラー材等を貼り付けた艦艇もある。
またRPG等の携行ロケットに対応するため、空間を細かく区切るといった事も行われているらしい。
421 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 12:45:04 ID:???: >>419
とっても高そうだな
422 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 12:58:25 ID:???: 高価が高い手榴弾か・・・
423 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 13:35:14 ID:7rvIwAdp: 60式とかオントスってありますよね、あれを見ると思うんですけど
回転式拳銃みたいな無反動砲は開発されなかったんですか？
424 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 13:39:33 ID:???: 勝てないと思ったら、素直に退いて様子を見るのは恥ではない
バカは意地はって負けて降伏して寝返るから結局負けるんだよね
425 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 13:45:16 ID:7Vwh1Gx/: アメリカ海軍の揚陸艦について質問です。米揚陸艦は今後陸地から40ｷﾛ以上離れた所から
水陸両用車を発進させる計画ですが、時間のロスや乗員の疲労が大きいように思えるのですが、
複数のイージス艦の援護も受けられるはずなのにそんなに陸地からの
対艦ミサイルが危険なのでしょうか？
426 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 13:47:49 ID:UTK/fbij: 焼けた車両に搭載していた機銃はもう使用できないとの発言をしたところ、そんなわけがない使えるに決まっていると言われました
本当に使用出来るのでしょうか？
427 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 13:49:02 ID:???: >>425
上陸作戦は古今を問わず、非常に危険なものです。
どれほど制圧攻撃をしかけようとも必ず反撃戦力は残されている、というのは軍事上の常識です。
故にできるだけ反撃を受けない体勢下で作戦を展開しようとするのは当然の方向性です。

ましてや揚陸部隊は１隻１隻が貴重な上陸戦訓練を積んだ精鋭部隊数百名と専門装備を搭載しているのです。
１隻でも沈められたら、その貴重な精鋭部隊が大量に失われてしまいます。
428 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 13:50:48 ID:???: >426
使えるパーツはあるかもしれませんが、高熱にさらされればいくつかのパーツは確実にイカれます。
そのまま使用することは不可能です。
429 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 13:51:02 ID:zKrha+KE: ロシアのT-90Sは価格がおよそ140万ドルと聞きましたが、なぜ西側戦車に比べてこれほど安いのでしょうか？
またこの輸出型には本国仕様に比べてなんらかのダウングレードがなされているのでしょうか？
430 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 13:52:08 ID:???: 中国ほど見せしめが効く国は無いぞ
あそこは法治国家ではなく、力こそ正義だから、実によく効く
431 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 13:54:26 ID:UTK/fbij: >>428
ありがとうございます
一部の部品を再利用することは可能ということですね
432 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 14:37:07 ID:???: >>423
無反動砲は発射時の排煙で見つけられやすいので、戦車相手の待ち伏せ攻撃なら再攻撃せずとっとと後退するのがセオリー。
トーチカや敵の歩兵相手なら人力装填で十分（オントスなら6連射できる）で、かさばる再装填装置をつけるメリットがない。

オントスには砲を二門にしてリボルバー式再装填装置を付ける改良案があったが、そんな理由で実現しなかった。
433 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 14:42:12 ID:???: >>429
ソ連戦車と西側戦車は開発思想からして違うから。
ソ連戦車は数を揃えてナンボという発想。
第一梯団の衝力が無くなったら、その背後の第二梯団が超越して前進するという素敵な戦い方をやろうとしてたし。
国土も広いから安価な戦車を数多く配備した方が都合も良い。
ちなみに高級なT-64/T-80系列も造ってみたけど一部の型に装備したガスタービンは故障しまくるし燃費も悪いし。
チェチェンでは改良型T-72より生存性が低いなんて事もあって…

本国向けと輸出型がどれほど違うのかは知らない。
434 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 14:55:43 ID:???: 湾岸戦争でT-72輸出型の株が大暴落したのを教訓に、
今現在の輸出モデルは本国型とそれほど遜色なくなっている、
てかそのレベルですら海外市場で苦戦しているのが現状。

それほど湾岸の一方的戦果はインパクト強すぎた。
435 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 15:20:46 ID:5bVTaIGc: 機関砲限定の戦いとしたら二次大戦中の戦闘機でも現代戦闘機に勝てますかね？
テレビで曲芸飛行とか見てると戦闘機以上の機動とかなんとかいわれてるんで、ミサイルとかなければ運動性？で勝てたりするんじゃないかと感じたりするんです
それに現代戦闘機だって機関砲当たったらかなりのダメージですよね？
と勝手に思ってるのですが、どちらの戦闘機も知る方としてはどうでしょうか？
436 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 15:24:03 ID:???: >>435
単純に機関砲とひとくくりにしていますが、
現用戦闘機のバルカン砲は発射速度、有効射程共に二次大戦レベルとは別物です。
すでにこの段階で別次元の技術格差があるわけです。

さらに、亜音速で旋回機動を行う現用戦闘機は、二次大戦レベルでそうそう捉えきれるものではありません。
マグレで撃墜する可能性がゼロとはいいませんが、圧倒的な撃墜比となるでしょう。
437 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 15:27:11 ID:???: >>435
運動性って一体何を指してるんだ？
昔の戦闘機の方が有利なのは旋回半径くらいだろ
438 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 15:34:08 ID:???: >>435
速度域が全く違うし
推力もケタ外れ

レベルが違う

ちなみに格闘戦で重要なのは旋回能力よりも推力
旋回運動はエネルギーを消費するのでそれを補うエンジン出力が物を言わす
旋回能力も必要ではあるが
439 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 15:48:46 ID:5bVTaIGc: お三方ありがとうございます
自分は小回り効くから旧式でもかなりいい線いけるのではと思っていました
推力がそれほど大事とは…
それと、機関砲のレベルがそれほど違うとも思ってなかったです
こんな質問に答えて頂き本当にありがとうございました
440 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 15:55:19 ID:???: >>439
機関砲はレベルと言うか
当時の戦闘機はペイロードが小さかったからそれなりの物しか装備できなかった

米戦闘機に装備されていたM2は航空用機関銃としてはもう殆ど使用されないが
今でも世界各国の陸軍で使用されている
441 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 16:20:37 ID:???: >>435
P-80とF8Fが模擬空戦をしたところ、P-80はF8Fの周囲を自在に飛び回って好きな
ポジションから攻撃をかけることができ、F8Fは攻撃を回避するのが精一杯で攻撃
位置に付くことができなかった。

「格闘戦」で小回りが効く方が有利なのは結局のところは速度や加速性で同等な場合のみ。
442 名前：425投稿日：2007/11/27(火) 16:48:08 ID:7Vwh1Gx/: >>427
回答ありがとうございます。
443 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 17:44:54 ID:crr1Roj0: 映画やドラマで、弾丸がまだ体内に残っているが、手術にも危険な部位な為、
あえて放置してる、という設定をたまに見かけますが、あれは『有り』ですか？

初歩的な質問で恐縮ですが、弾丸の材質は鉛とは限らないのでしょうか？
444 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 17:58:01 ID:zKrha+KE: >>433.434
回答ありがとうございました。
安く作る事を考えて作られたのは分かったのですがこれほどの値段差が出るのはどういうカラクリなのでしょうか？
人件費の差でしょうか？それともかかった開発費や使用している部品類が安いのでしょうか？
445 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 18:03:52 ID:???: >>443
ごくたまに海外ニュースなどで「戦争中に受けた弾丸を摘出」なんてのがあるね。
有りもなにも「手術したらたぶん死んじゃう」んだったら、鉛毒はあっても
残したまま何年か生きる、または後世の医療技術の進歩に望みを託す方がいいんじゃない？
446 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 18:03:56 ID:???: >>444
もう少し読み取ってくれ。
ソ連にとって重要なのは数であって性能じゃない。
つまりソコソコの能力で我慢してるの。
447 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 18:05:54 ID:???: ここが適切かどうか不明ですがよろしくお願いします。
自衛隊がもし治安維持（犯人討伐等）で出動するとなった場合は、どの程度一般市民、警察戦力に被害でて、どの程度の武装集団になると考えれますか？
また事件発生からどの程度の時間を有すると思いますか？（仮に２０分である程度の被害状況、敵戦力規模が上に伝わるとして）
篭城ではなく、いきなり都市で殺戮を始めたという感じで知りたいのですが・・・
よく漫画や小説で街に戦闘集団（非現実的なむちょくちゃな能力をもった者も含む）、怪物が現れ一般市民殺戮→警察戦力歯が立たない→自衛隊歯が立たない→主人公チーム登場
みたいな流れで実際はどうなんだろうと疑問に思っただけという幼稚な疑問ですが・・・
448 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 18:06:54 ID:Pp3vqmh2: ４４７です。ＩＤ出し忘れました
449 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 18:08:10 ID:???: >>443
確かに鉛の弾は毒性の問題で長期間放置しておくと危険だけど
（それでも１年程度で死んでしまうような事にはならない可能性は高いので）
神経の中に埋まったような銃弾を取り除く手術はもっと危険だったりする場合もある
（脊椎の中に銃弾が入ってるような状態とか）
成功率５％以下の手術をやって失敗してすぐ死んでしまうより
手術しないで延命治療を行うほうが寿命が長くなる事は多い
450 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 18:20:00 ID:68w1aTFa: １・地元（福島）の求人広告に薬きょう工場への派遣の求人が出ていました。福島県に弾薬メーカー工場があるのでしょうか？
　　福島県は郡山市に特科・高射特科の連隊がいるので、補給の面を考えて近くに工場があると考えていいのでしょうか？

２・ボーイング社がAH-64ヘリを製造中止するそうですが後継のヘリの機種は決まって居るのでしょうか。それともUAVで代用するのでしょうか？
451 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 18:22:13 ID:???: ボスを倒した後に隠れた名作探しするのがおもしろいんだよな
452 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 18:22:20 ID:1z7etHx4: イラク派兵で36人が死にましたが（ほとんどが自殺）このことについてどう思いますか？
早急にメンタルチームを編成すべきでしょうか？
453 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 18:24:50 ID:???: ＞452
自衛隊板で聞いてくれ。
454 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 18:29:18 ID:???: ＞447
その場所を管轄する警察本部長もしくは
内閣総理大臣の気分次第。
治安出動の要件くらいしらべろ。
余談だが、未確認の生物の場合は地元の
猟友会が出動の一番手だ。
455 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 18:29:42 ID:???: >>447-448
時と状況によるとしか言えない。
自衛隊の治安出動についてはぐぐって見て。

命令による軍隊(自衛隊)の出動っていうのは国が警察のみで対応できないと認めるようなものなんで、
まず出ないだろうし。出さないだろう。
456 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 18:32:10 ID:???: >>450
自衛隊用弾薬の最大手は旭精機だが、民需も含めて弾薬メーカーは数社ある
福島に工場があるかは知らんが
メーカーの工場で製造された弾薬は防衛省に一括納入され、方面補給処の管理の元に弾薬処に搬入される
よって、メーカーから一線部隊の駐屯地に直接運ばれる事はない
457 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 18:37:56 ID:???: おいおい、いつまでもヘタリア飼ってると、皆殺しにするよ？
奴がいると、必ずとばっちり来るからね
458 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 18:40:45 ID:3X9I38FG: >>420
回答ありがとうございます。やはり乗組員の質が大きく影響しようですね。
459 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 18:45:45 ID:???: どうせタンスがあるんだろ
だが、欲しいのはヒツジーランドの情報ではない
460 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 19:07:06 ID:???: >>452
ttp://mltr.free100.tv/faq01j.html#06677
461 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 19:21:25 ID:???: >>452 メンタルチームというのがどの程度のものか分からないけど、継続的にずっとずっと
支援していける態勢やら人事面での手当てやらが必要。具体的に言うと精神面で
負担が掛かっていることを上司などに明らかにした場合でも不利な扱いを受けないと
確信できる環境が必要。

　肉体的な負傷と異なり、精神面での重圧は長いことたってから明らかとなることが
あるため。
462 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 19:25:07 ID:Np5IVp/Q: 陸自の普通科戦闘団の略称は、ICT
機甲科戦闘団は、ACTであってますか？
463 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 20:37:50 ID:???: >>462
戦闘団ってのは基幹連隊に諸職種部隊を配属して作られたコンバインド部隊だから、普通科だけの戦闘団ってのはあり得ない
普通科連隊を基幹とした普通科連隊戦闘団って意味ならiRCTだが、通常は基幹連隊番号を付与するな「第７戦闘団(７ＣＴ)」とか
戦車連隊を基幹とすれば、戦車連隊戦闘団（TkRCT）
464 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 20:49:41 ID:uJfrd8Ir: 混成団、旅団、師団とあって、昔は混成旅団というのがあり、さらに独立混成旅団というのが
あったりしたわけですが、この混成とは戦闘団のような一時の戦闘のための編成を指すのか、
それとも自己完結している何らかの単位であることを指すのか、意味を教えて頂けると
とても嬉しいです。よろしくお願いします。

まとめると混成と戦闘団との違いはどのようなものでしょうか？　という質問です。
465 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 21:05:48 ID:???: 昔は師団内旅団もあったからそれと区別する意味で独立旅団。
また単一兵科では単独行動は出来ないから必要な諸兵科を加えて独立混成旅団に。
判りやすく言えばミニ師団で大抵は正規の編成。

陸自にある旅団は正確に言えば全てが独立混成旅団になる。
米軍のシステムは良く判らん。
466 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 21:09:23 ID:sdXA706a: 軍人の給料支払い体系は先進国では銀行振り込みですか？
途上国では手渡しですか？
467 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 21:16:32 ID:uJfrd8Ir: >>465　有難うございました。独立混成旅団とは単独で任務をこなすことができる、
つまり地域を与えられて平定任務に就ける存在であると解釈できました。
468 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 21:18:12 ID:???: >>466　イラク軍の場合、イラクに銀行は有れどオンラインシステムは完備されていないため
給料は手渡し。
　
　思うにその国の銀行や金融事情が大きく左右し、さらには公務員の給与支払い方法など
もろもろが関係してくると思う。
469 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 21:20:46 ID:++k+pkPd: どうして軍人と文民が分かれてるの？
学校で初歩的な国防の知識を教えた方がいいんじゃないの？
470 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 21:21:38 ID:???: >>469
一行目と二行目は全然別の問題。ひとつの問題だと思ってるなら君は軍人と文民と定義から確認したほうがいい。
471 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 21:27:00 ID:???: >>469　軍事の専門化が著しく進んだため。

　昔は数学者が大砲撃っていたが、今は職業の専門化も進み、軍事知識は
兵器の操作に軍隊での生活から戦術と、政治に関する戦略とかに大きく
別れていくようになった。

　従って、国防の知識は中学校や高校での社会科や公民などや世界史、日本史の
範囲にとどめられるよーになった。
472 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 21:34:20 ID:55mQJFTG: イングラムやMP5なんかの操作法を見るとコッキングレバーを後退させた後にマガジンを装填していましたが、逆の手順では操作できないのでしょうか？
(マガジンを挿した後にコッキングレバーを操作)
473 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 21:36:58 ID:???: 日露戦争で軍神となった、広瀬中佐についての質問なのですが、
広瀬中佐は、日露戦争前、ロシアの駐在武官をしていた。
とあったのですが、何と言うのか、素人目から見ると、
交戦国の駐在武官経験者なら、中央（参謀本部とかそういう所）
に配置して、駐在武官時代の知識や、経験を有効活用させた方がいいのでは？

と思うのですが、何故、広瀬中佐は、旅順港封鎖、と言う、前線での作戦に従事していたのでしょうか？

少々漠然とした質問かも知れませんが、お教え願えませんでしょうか？
474 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 21:42:14 ID:1a4AL7wy: 米軍と契約を交わした民間軍事会社の社員がイラク国内で犯罪行為を犯した場合、
その社員はいかなる法律によって裁かれるのでしょうか？

イラクの国内法？それとも米軍の軍法？
475 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 21:42:34 ID:???: >>472
別にできるけど、ボルト後退させてない（コッキングしてない）状態の銃に
マガジン装填すると、コッキングしないと撃てるようにならない。
ボルトが後退してる状態でマガジン装填すれば、ボルトストップ掛けてない限り
マガジンの装填と共にボルトが前進して弾が薬室に送り込まれるので、すぐに撃てる
ようになる。

撃針が後退してロックされないタイプのオープンボルトの銃は、ボルトが後退した
状態でマガジン装填することは機構的に出来ないけど。
476 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 21:45:32 ID:???: >>475
いやちゃんとできるやろ
＞オープンボルトでボルト後退時にマガジン装填

ただし、
＊トリガー引いて即座に（まぁコンマの世界だが･･･）弾が出ない
というだけで。
477 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 22:05:15 ID:a4O3H8Sh: AH-64DがF-2より高い、なんていう事態になってしまった原因はなんなんでしょうか？
ニュース系板では馬鹿が水増し請求だと喚いていますが…。
478 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 22:07:25 ID:???: >>477
ニュース読めば一発で分かるだろ。ググレ
479 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 22:07:42 ID:55mQJFTG: >>475-476
なるほど、ありがとうございました。
＞激針が後退してロックしないタイプ
このタイプは具体的にはどの銃が該当するのでしょうか？
480 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 22:08:17 ID:???: >>474
イラク政府から免責特権が与えられているため、イラク国内法では訴追されない。
また米軍人ではないので軍法に拘束されるわけでもない

ただし先のブラックウォーター社の事件で今後扱いが変わる可能性が高い
481 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 22:14:21 ID:???: >>479
詳しくは識者を。

ただ、大戦の時あたりの「大量生産型拳銃弾バラ撒き機」みたいなSMG（グリスガンとか
バラライカとかステンガンとか）は、大概そういうシンプルな構造だったかと。
482 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 22:19:02 ID:???: >>478
ググレとは何ですか？
483 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 22:19:55 ID:???: >>482
検索サイト「google」を利用して検索しなさい、という意味です。
484 名前：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s 投稿日：2007/11/27(火) 22:20:39 ID:???: >>472
イングラムはオープンボルトファイアリングと言って、ボルトが後退した位置が射撃準備完了状態となります
またMP5はボルトストップデバイスが無く、またコキングハンドルを操作して装填動作を行なった場合に
初弾が装填されずに引っ掛かる作動不良が起こりやすかった為に、後退位置でロックしてから弾倉を装填
其の後にコキングハンドルを叩いてリリースし、弾薬を確実に薬室へ送るように成っています。

もう一つ、イングラムやMP5に限らず、銃器は通常弾倉を挿入しない状態で保持し
発砲する時にのみ弾倉を挿入するもので、例外として戦闘行動中は常時弾倉を挿入し
必要に応じて薬室に弾薬を装填した状態で保持します。
485 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 22:21:08 ID:???: >>478
答えられないのだったら黙ってろカス
486 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 22:25:01 ID:???: >>477
報道した記事がちゃんと計算してないだけ

設備投資分の約400億円は先行生産分3機だけではなく、残りの10機分の生産
にも使われるのだから、3等分にして機体価格83億円と合算し、価格が216億円
などとするのは妥当ではないだろう
487 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 22:29:00 ID:???: >>474　理屈の上では米軍の軍法。

　ブラックウォーター社は米国防総省とではなく、米国務省と契約していたため
他の民間軍事会社と法律的な扱いが異なっていた。
（さらに米国以外の他国外交官関係の業務も扱っている可能性がある）

　ただし、現場でどのように民間軍事会社が扱われているかはその現場により
かなり違いがある模様。
488 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 22:30:08 ID:55mQJFTG: >>481
>>484
なるほど、ありがとうです
489 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 22:32:19 ID:1a4AL7wy: >>480 >>487
ご返答ありがとうございます。
えーと、要するに現状ではいかなる法律も適用されないというとなんですかね？
そんな無茶な。
490 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 22:35:32 ID:???: >>489
そもそも、「傭兵」というもの自体が近代軍事法規の中では「非合法武装要員」、
つまりは「テロリスト」の扱いにしかならない。

それが国家の、それも先進国の契約した公的且つ正式な要員として活動するような
事態はこれまで想定された事がなかったので、法的整備が追いついてない。
491 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 22:38:04 ID:???: >>489　米国防総省と契約してる業者は米軍法が理屈の上では適用される。

また、イラク政府でも業者に認定資格を与えたりして制限しようとはしている。
492 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 22:40:47 ID:a4O3H8Sh: >486
つまり、例によって反日国賊新聞社の捏造記事という事ですね。
ありがとうございました。
493 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 22:42:34 ID:???: 巡洋艦摩耶の甲板に置いてある、
魚雷のようなトマホークミサイルのような有翼の物は何ですか？
494 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 22:43:17 ID:???: >>493
掃海具。機雷の除去のために使う装置。
495 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 22:47:03 ID:NS/fd+BS: 核と水爆と原爆の違いについて教えて下さい
496 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 22:52:03 ID:???: >>495
核爆弾ってのは核分裂や核融合の反応を用いる爆弾の総称。
原爆や水爆ってのは核爆弾の種類。詳しいことは物理のエロイ人に聞くかぐぐってくれ。
497 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 22:53:34 ID:???: >>494
ありがとうございます！
498 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 22:53:47 ID:???: >>495
その違いなら国語辞典を引けば出てるよ
499 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 22:53:51 ID:???: >>495
核ってのは物体もしくは構造の中心を意味するのが広義の意。でもマスコミなんかは核兵器の略語として使っている。
500 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 22:54:57 ID:???: 500なら堀江由衣がながされて藍蘭島のすずのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら田村ゆかりがリリカルなのはStrikerSの高町なのはのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら能登麻美子がウィッチブレイドの天羽雅音のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら川澄綾子がFate/stay nightのセイバーのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
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500なら千葉紗子が舞-HiMEの玖我なつきのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら田中理恵が機動戦士ガンダムSEEDのラクスのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500ならゆかながコードギアスのC.C.のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら高橋美佳子がグレネーダーの天道琉朱菜のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
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500なら斎藤千和がARIAの藍華のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら中原麻衣が舞-HiMEの鴇羽舞衣のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら清水愛がおねがい☆ツインズの小野寺樺恋のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら森永理科が瀬戸の花嫁の銭形巡のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら植田佳奈がFate/stay nightの遠坂凛のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら生天目仁美が一騎当千の関羽雲長のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら伊藤静がゾイドジェネシスのコトナ・エレガンスのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら佐藤利奈がギガンティック・フォーミュラの神代真名のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら下屋則子が神無月の巫女の来栖川姫子のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら大原さやかがARIAのアリシアさんのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら佐久間紅美が極上生徒会の桂聖奈のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら小林沙苗がエルフェンリートのにゅうのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
501 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 22:55:04 ID:???: >>495
ぐぐれ。
502 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 22:56:07 ID:V0NkEe0T: 不祥事をしでかした軍人への処分の一種に降格がありますが、
この降格という処分・罰則の意義は何でしょうか？
降格すると本人は腐りますし、降格した軍人を受け入れなければならない部隊も腫れ物に触るような感じで部隊の
雰囲気が悪くなるのではと。
例えば自衛隊では１～２階級降格の処分がありますが、１曹が３曹に後任になった時、周りの人が当人を３曹として
扱えるのか、本人が３曹として振舞えるのか。

だったらいっそのこと懲戒免職にするか、停職又は減給で許すかのどちらかにすれば済むのでは
と思いました。
503 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 22:58:25 ID:???: >>502
軍隊に限らず、たいていの組織には同じシステムがありますね。
本人の能力に応じて階級が設定されるとすれば、不祥事を起こした者への評価は下がって当然かと。
何が問題なのかよくわかりません。
504 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 23:00:12 ID:???: >>502
免職だと永続的な処分。
停職等は一時的な処分。
その中間として、半ば永続的ではあるが、本人の努力次第で、
もとの階級又はそれ以上への昇進もあり得る降格ってのは別に不都合はないと思いますが。

一般の会社だって、降格処分は普通にありますよ。
505 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 投稿日：2007/11/27(火) 23:30:00 ID:rQmKU58T: 前半未解答質問です。答えられる方、よろしくお願いします。

145 ：名無し三等兵：2007/11/26(月) 01:02:09 ID:5ABx9gvb
戦ってる途中に死んだ味方の装備は戦闘後にどうするのでしょうか？

回収するとは思うのですが、回収品をまとめて基地で返却手続きなどをするのでしょうか
それとも回収した部隊で持ったままにしたりするのでしょうか

157 ：名無し三等兵：2007/11/26(月) 02:40:11 ID:Bb2Du7rL
SASはSBSのように水に対応する訓練はしてるのでしょうか？

158 ：名無し三等兵：2007/11/26(月) 03:11:15 ID:vxT0Feho
４５口径１０年式１２センチ高角砲から４０口径８９式１２．７センチ高角砲へと変更するとき、
初速が８３０ｍ／ｓから７２０ｍ／ｓへと落ちているのはなぜでしょうか？

180 ：名無し三等兵：2007/11/26(月) 09:35:28 ID:Bb2Du7rL
イスラエル国防軍ゴラニ旅団についてですがエリート歩兵部隊といわれてるそうですが
隊員になるには特別なテストなどの条件って分かりますか？
徴兵は3年だけど徴兵制中に入隊って可能かな？

383 ：名無し三等兵：2007/11/27(火) 07:33:10 ID:lIFnI4/K
ブラックウォーター社の巨大訓練所ってイギリスやドイツやフランスより規模大きいの？
それとも民間クラスでは大きいけど軍レベルじゃ中くらい？どうでしょうか？
506 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 投稿日：2007/11/27(火) 23:32:08 ID:rQmKU58T: 411 ：名無し三等兵：2007/11/27(火) 11:32:40 ID:AgLla4Oz
初心者です宜しくお願いします。
歩兵の小火器についての質問です。
分隊や小隊の武器構成のバランスを崩さなければ、ある程度好みの小火器を選択出来たのでしょうか？
第二次大戦中のアメリカ陸軍なんかだと、
尉官クラスがM1持っていたり、一兵卒がトンプソンやグリースガン持っていたりしますよね？
好みや得意な銃だという理由で選べたのでしょうか。BARの射手にはなりたがる兵が多かったとか聞きますし・・・。
サブマシンガンは単価が高いので下士官以上の者に持たせていたのだろうと単純に考えていたのですが、どうもそうでは無い様ですね。
どなたか詳しい方教えてください。
それはアメリカ軍だけの話なのでしょうか？
要領を得ない質問で恐縮ですが宜しくお願いします。

以上です。よろしくお願いします。
507 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 23:40:26 ID:???: >>505

> 145 ：名無し三等兵：2007/11/26(月) 01:02:09 ID:5ABx9gvb
> 戦ってる途中に死んだ味方の装備は戦闘後にどうするのでしょうか？

基本的には、その装備品の管理区分次第
個人装備品だと、装着者が戦死なり後送なりした時点で損耗あつかいとなり、あらたに補充を請求する

> 回収するとは思うのですが、回収品をまとめて基地で返却手続きなどをするのでしょうか

回収した時点で返却は完了
あとは後送するのが本来の手続き

> それとも回収した部隊で持ったままにしたりするのでしょうか

員数外を揃えることこそ補給係の腕の見せ所だな

> 157 ：名無し三等兵：2007/11/26(月) 02:40:11 ID:Bb2Du7rL
> SASはSBSのように水に対応する訓練はしてるのでしょうか？

>>軍曹
こいつには回答がついてた気がします

> 383 ：名無し三等兵：2007/11/27(火) 07:33:10 ID:lIFnI4/K
> ブラックウォーター社の巨大訓練所ってイギリスやドイツやフランスより規模大きいの？

ヨーロッパ諸国って、世界地図でみると小さく見えるけど、実は結構デカイ
いくら巨大訓練所とはいえ、州がまるまる収まるほど大きくはないわけで
ヨーロッパの大国のほうがデカイ
508 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/27(火) 23:48:04 ID:???: >>507
> 383 ：名無し三等兵：2007/11/27(火) 07:33:10 ID:lIFnI4/K
> ブラックウォーター社の巨大訓練所ってイギリスやドイツやフランスより規模大きいの？

ヨーロッパ諸国って、世界地図でみると小さく見えるけど、実は結構デカイ
いくら巨大訓練所とはいえ、州がまるまる収まるほど大きくはないわけで
ヨーロッパの大国のほうがデカイ

たぶん、国土でなく軍の演習場のことを言ってるのだと思われ。
まあ普通に考えると､戦車が自由に走り回ったり､自走砲をバカスカ撃てる演習場を持ってる
軍の法が広いだろうけど。
509 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 00:01:52 ID:???: >>497
ちなみに「パラベーン」と呼ぶ。
510 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 00:26:58 ID:???: >>493
俺の手元の資料では「防雷具」という呼称になっている。もしくは「パラベーン」と呼ぶ。
水面に浮かべて使う。

君の手元に元の画像があるのなら、それを参照してほしいのだが、先端に涙滴状のバランスウェイトが付いた、長めの翼が付いている方が前方。
前端の上部にワイヤーを取り付け、艦から曳航して使用する。この時に、後部にある舵を予め適切な角度に切っておけば、艦が前進する際に舷側から左右に展開させられる。

巡洋艦の場合、主に自艦の触雷を防ぐために使用するので、艦首から左右に展開させる。
もし針路付近に機雷が敷設されていれば、機雷の係維索がワイヤーに引っ掛かって防雷具まで滑り、防雷具のワイヤー取り付け部の根元にあるカッターにかみこまれて切断され、
機雷は水面に浮上する。そこを銃撃処分する。
511 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 00:27:27 ID:+o8hGZVW: その昔、原子砲というのがあったらしいですが。

射程はどれほどのものだったのでしょうか。
相当長くないと、撃ったほうもやられちゃうと思うんですが・・・
512 名前：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s 投稿日：2007/11/28(水) 00:32:02 ID:???: >>511
「デイビークロケット」「核砲弾」で検索するといろいろ出てくる筈です
513 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 00:36:10 ID:???: >>511
原子砲というものはないが核砲弾を発射できるものをそういう事もある。
核砲弾の射程は基本的に火砲や迫撃砲の性能に依存する。
短いもので20km近辺、長くて30km程度。

ちなみに米軍が開発したデイビークロケットという核迫撃砲？は射程が短く。
最大射程が加害半径内より小さいので撃った人間は退避しなければ巻き込まれるという愉快な装備。
514 名前：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s 投稿日：2007/11/28(水) 00:39:57 ID:???: >>512
追記すると、ごく普通の120mmとか155mmの火砲で発射するものもありました
当時はアトミックソルジャー計画と言う、戦術核兵器の運用を本気で考えた無謀な考え方があり
放射線についての常識が今ほど浸透していなかったから出来た荒業でした

もちろんデイビークロケットなどはすでに退役し、核兵器の直射火器での運用は現在はしておりません。
515 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 00:40:16 ID:+o8hGZVW: >>513
>核砲弾の射程は基本的に火砲や迫撃砲の性能に依存する。
>短いもので20km近辺、長くて30km程度。

ちょっと話がそれますけど、
これは、砲弾が核弾頭かどうかに関わらず、火砲や迫撃砲の
射程がそれくらい、ということでしょうか？
516 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 00:48:25 ID:???: 火砲は大方その程度
今じゃBB弾を使って40km辺りまで飛ばすのもあるけど

迫撃砲は重迫だと8～10km程度
517 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 00:48:25 ID:???: >>515
まぁそういうこと。

厳密には核砲弾と通常砲弾では射程は違ってくるが、通常砲弾だと30km飛ぶところ
核砲弾だから10kmしか飛ばせない、ということはない。
518 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 00:49:40 ID:2mZHfI18: 米軍にはサイバーテロに対処する特殊部隊が存在するそうですが、
自衛隊にも同様にネット上を監視するような部隊はあるんですか？
519 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 00:50:42 ID:???: >>516
ソビエト／ロシアの240mm迫撃砲は最大19km飛ぶぜ。

これは核砲弾の運用がメインだったらしいが。
520 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 00:52:06 ID:???: >>518
詳しくは公表されてないが存在はする。

「情報本部」の中には当然そういうセクションがあるだろうさ。
詳細が公表されることは永遠にないだろうけど。
521 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 00:53:41 ID:2mZHfI18: >>520
サイバー戦用の特殊な軍用コンピューターがあったりするんでしょうか？
522 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 00:54:50 ID:???: >>521
それは中の人に訊かないと。
教えてくれないと思うけど。

ただそんな大袈裟な装備はして無いと思うぞ・・・推測だけどさ。
523 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 00:59:04 ID:???: ぶっちゃけ、特殊な軍用コンピュータなんて必要ないだろうしな

ソフトはある程度自作しなきゃいけないかもしれないが、ハードなんて市販ので十分だろ
524 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 01:01:43 ID:HVmEIABH: 戦闘国家改のスーパーフランカへの対処方が分かりません
助けて

>>521
アメリカが全世界で見守っとりますから大丈夫ですよ

もちろんここも監視下です
危険なワードを洗ってやばい人がいたら事前に消s
525 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 01:05:39 ID:???: >>524
■○創作関連質問＆相談スレ 33
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1194009312/
526 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 01:06:11 ID:???: >>524
ゲーム板へどうぞ。
527 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 01:22:12 ID:MLwwIvB+: もしかして今現在世界の最優戦車って中国の９９式戦車ですか？
528 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 01:23:14 ID:???: >>527
>>1-3
529 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 01:26:05 ID:???: >>527
９０と思っておけ！！
530 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 01:28:52 ID:MLwwIvB+: いや最強厨とかじゃなくて９９式いい戦車だと思って。
多分今配備されてる戦車で一番いい戦車。
ただ配備数が圧倒的に少ないが。
531 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 01:31:20 ID:???: 大丈夫。９０の出番が来る時は日本の最後だから・・・・
532 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 01:31:32 ID:???: >>530
君の主張はわかった。で、質問は？
「どの戦車が最も優秀？」という質問は受け付けてないぞ。
533 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 01:33:18 ID:MLwwIvB+: >>532
じゃ質問。
>>532さんが思う最優戦車は何？
534 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 01:33:18 ID:???: メクラヘビ失格
ハブはどうだかわからないので、まずは本物の生態調査からだ
他と似ていればそれほど問題はないが、マムシと似ていればかなり危険だ
535 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 01:35:51 ID:???: >>533
そういうアンケート的質問はこのスレの範疇じゃない。
536 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 01:36:01 ID:???: チハかT-72だろ
そうだよな>532
537 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 01:39:25 ID:???: 実践結果から言ってエイブラムスじゃね？
538 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 02:06:24 ID:???: エイブラムスなんてメルカバ、レオ２にも劣るただの雑魚。
それにアメリカは戦車大国じゃない。
539 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 02:11:07 ID:???: メルカバよりは上
てかアレは対戦車戦闘向けの戦車じゃねーし
540 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 02:12:07 ID:???: 悪いけど派生に行ってくれないかな

派生議論スレ28
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1195813622/
541 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 02:13:27 ID:???: はぁ？
イスラエルの超魔改造戦車に勝てる戦車などありません
ほんとにありがとうございました
542 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 02:18:12 ID:???: 移動中の射撃なら90式が最強！！
543 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 02:40:40 ID:Xem/cOrL: ステルス戦闘攻撃機って意味あるんですか？
ステルス戦闘機なら使えるだろうけど、ステルス戦闘攻撃機は
けっきょくステルス性が犠牲になるから沢山爆弾を積めないし
ボンバータイプにしたら機動性が失われますよね。
何かの施設をピンポイントで１回だけ爆撃したいなら有効かも知れないけど
それだと沢山の兵装でガンガン地上を空爆したい時には
ステルスでない通常のマルチロール機が主流になるのは確実ですし。
544 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 02:46:46 ID:???: >>543
敵の妨害が予想される空域に行くときは機内兵装のみで出撃。
防空網を制圧した地域に行くときは機外にも積んで出撃。

これでいいじゃん。
545 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 02:51:12 ID:Xem/cOrL: それよりもより価格の安い普通機を使ったほうがよくませんか？
546 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 02:52:43 ID:???: パイロットは消耗品ですか、60年前に戻ったらいいと思います
547 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 02:54:08 ID:???: >>530
第三世代最優はレオパルト２。
その輸出数が優秀さをものがたっている。
そもそも99式は中国がレオパルト２をパクって作ったようなもの。
548 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 02:57:49 ID:???: >>545
主張がしたいならそういうスレへどうぞ。
549 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 02:58:30 ID:???: >>545
ステルス戦闘攻撃機の優位を否定する事にはならんよね＞価格
結局、金を掛けてもステルス機を買うか。
数をそろえるために安価な非ステルス機を買うかはその国次第。

あと今でこそステルス機は割高な印象はあるが。
JSFは当初計画は1機60億という野心的な価格を打ち出している。
米の統合計画の例に洩れずスカイロケットになってしまったが。
結局、普及してしまえば価格は下がってくる。
550 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 03:09:35 ID:???: >>543
＞何かの施設をピンポイントで１回だけ爆撃したい
まさにその為の機体だからそれでいい。

要は適材適所。
551 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 03:31:02 ID:MLwwIvB+: 榴弾砲と対戦車砲の違いってなんですか？
また75㎜対戦車砲と88㎜高射砲と15㎝榴弾砲どれが威力高いですか？
552 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 03:40:45 ID:???: >>551
対戦車砲＝直接照準で水平射撃して敵戦車を撃つ砲、貫通力の高い砲弾を直撃させて
　敵戦車を破壊する
榴弾砲＝通常単に「榴弾砲」と言う場合には「曲射榴弾砲」を指す、
　間接照準で曲射弾道射撃で目標の周囲に着弾させ、炸裂した砲弾の
破片と爆風で目標を破壊する
553 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 03:44:03 ID:???: あと威力は、

どんな種類の砲弾を
どれくらいの距離で
どんな弾道で

撃つかで変わるので一概には言えない。
ただし、その3種類の中でなら、上記の条件が何であれ75mm対戦車砲の威力は
一番低い。
554 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 03:55:05 ID:MLwwIvB+: >>553
解答ありがとうございます。
高射砲は戦車砲とほぼ同じと考えていいでしょうか？
威力はソ連の重戦車KV系やIS系に対する有効度でいうとどっちが有効だったのでしょうか？
555 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 04:03:18 ID:???: >>551
一般的に榴弾砲は砲身が短く、肉厚な砲身を持つものが多く。
対戦車砲は高い貫徹力が必要なので高い初速を持ち弾道が良いのが多い。

ただ対戦車砲として有名なラッチュ・バムは元々は師団砲兵向けの榴弾砲。
日本でも比較的初速の高い90式野砲を対戦車砲としても運用している。

つーかぶっちゃけて言えば榴弾砲や高射砲だって直接照準で戦車を狙えば"対戦車砲"として運用できるし。
高射砲や対戦車砲(仰角の制限が大きいが)で陣地攻撃を行わせれば"榴弾砲"として運用出来る。

＞また75㎜対戦車砲と88㎜高射砲と15㎝榴弾砲どれが威力高いですか？
貫徹力で見ればFLAK36＞PAK40＞＞＞＞FH18
榴弾火力で見ればFH18＞＞FLAK36＞＞PAK40
556 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 04:15:05 ID:???: 軍オタじゃないけど、気になったので質問。
護衛艦から発射されたミサイルが、
敵の軍艦や戦闘機に命中したとか、
どれくらいのダメージを与えたかとかって、
どうやって分かるの？
ヘリや戦闘機で確認しに行くの？
アフォな質問でｽﾏｿ。
557 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 04:15:07 ID:???: >>554
同じ・・・というか、WW2の名立たる戦車砲は、ほとんどが高射砲の転用だし。
有名ドイツの”アハトアハト”しかり、アメリカの3インチ砲、90mm砲、ソビエトの
85mm砲、みんなそう。

で、例え口径が多少小さくても、長砲身高初速の対戦車砲から撃ち出される徹甲弾には
砲身が(比較においては)短く初速の低い榴弾砲から撃ち出された榴弾は、装甲貫通力では
圧倒的に劣る。

ただ、－それを正確に狙って起こすことは難しいが－曲射弾道で飛んできた榴弾が車両の
天面に着弾したら、天面の装甲は薄い事が多いので貫通されることは多いし、これは
天面以外に当たった時でも同じだが、榴弾が直撃して炸裂したら、装甲を貫通されなくても
壮絶なエネルギーが叩き付けられる。
場合によってはその衝撃で装甲版が割れる事があるし、車外にあるものはみな吹き飛ぶ。
潜望鏡や照準器は吹き飛ぶか砕けて壊れる。
何より、中の人間が無事では済まない。
ので、装甲を砲弾が貫通しなくても目標を破壊できる。

しかし、現実的な有効度で言うなら、ある程度余裕のある距離で正確に狙える対戦車砲の
方が、榴弾砲を水平撃ちするか天井にまぐれ当たりする事を期待して撃つよりは遥かに
有効性では勝る。
大口径榴弾砲の砲弾威力だと、場合によっては重戦車でも「至近弾」の炸裂で引っくり返る
事があったりはするが、基本的に戦車は対戦車砲で撃つ方が良い。

勿論、KVやIS相手に37mm対戦車砲とかじゃ、「ドアをノックする」以上の役に立たないけど・・・。
558 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 04:18:46 ID:???: >>554
高初速で良い弾道が求められる高射砲はその特性から対戦車砲としても有用。
ティーガーⅠに装備されたKwK36はFlaK36の小改造型。
T-34-85の85mm砲、M4A1の76mm、M26の90mm砲なんかも高射砲が原型。

ティーガーⅡのKwK43はPak43の改造型。ファイヤフライの17pdrも対戦車砲の流用。
パンターのKwK44は純正の戦車砲。

高射砲を戦車砲に転用するには砲尾辺りを幾らか弄る必要が出てくる。

＞威力はソ連の重戦車KV系やIS系に対する有効度でいうとどっちが有効だったのでしょうか？
何の威力が？
559 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 04:19:51 ID:???: >>556
軍ヲタでなくても質問者はIDを出す（メール欄に何も書かずに投稿）ように。

当然ながら、目標を発見出来なければミサイルも撃てない（目標を捉えずに
推測で撃つミサイルもあるけど･･･）ので、ミサイルを照準して撃ったのなら
目標をレーダーなり何なりで”見て”いる。

なので当たれば目標はレーダーから消えるか動かなくなるので、撃った艦自身で
確認出来ます。

巡航ミサイルのように目標の座標だけ入力して撃ち,後はミサイルに任せるものは、
その後衛星なり偵察機なりで確認してもらう（戦果評定と言います）。
560 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 04:20:43 ID:???: >>556
命中してレーダーから消えれば撃墜したとか撃沈したとか。
偵察機で確認しないと未確認戦果という形になるが。
561 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 04:23:23 ID:bVag24nR: >>559
ID出てなかったorz
なるほど。
勉強になりました。
ありがとうです！
562 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 04:29:23 ID:bVag24nR: >>560
なるほど。
超高性能なカメラでも搭載されてて、
どれくらいダメージを与えたか確認してるのかとｵﾓﾀ･･･
ありがとう！
563 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 06:18:40 ID:???: やはりドイツ軍は70口径75㎜砲か88㎜高射砲をもつ自走砲を大量生産したいところだったな
564 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 06:25:34 ID:???: >>563
現実に「そいつはキャタピラ(C)で走るのか？　よし、じゃあ75mmか88を載せろ」を
やってるじゃん。
RSOトラクターにすら載せるんだもんな・・・あれ最初見た時コラだと思ったぞ。
模型が出てると知って更にたまげた。

挙句の果ては「そいつは走るのか。じゃあ75mmか88載せろ」状態だしな・・・。

75mm対戦車砲搭載八輪重装甲車、あれってちゃんと使えたのかね？
565 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 06:38:02 ID:???: Ⅳ号に88のせれたら大量に配備できたんだけどな
566 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 06:45:31 ID:???: >>564
88㎜高射砲も70口径75㎜ものせた自走砲は少ない。
一番多いのは48口径75㎜。
これでは数でまさるソ連に不利。
43年以降はT34-85が出てくるのでやはり88㎜高射砲をのせた自走砲が量産されないときつい。
567 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 07:01:36 ID:???: >>566
スマン、L48のつもりで話してた。

そういえば88はハーフトラックにも載せてたな。
568 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 08:23:21 ID:uLeEYfTO: >>562
戦果を即時に確実に知るため、ミサイルの光学センサーから画像を無線で送るということもされてる。
これは目標の臨機変更や命中部位の選択にも使える。「二発目」のセンサーを利用して「一発目」の
戦果を確認するという使い方もできる。

特にレーダー等では効果がわかりにくい地上目標相手のミサイルには人気。
569 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 09:13:07 ID:pWw68uac: 流れ壊して悪い。

対地航空戦力が充実している米国でさえ、砲兵の重要さを再認識したのはなぜですか？
570 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 09:16:01 ID:???: >>554
高射砲用榴弾は弾片効果重視ですから炸薬量が一般的に少なめでその分弾殻が厚いことが多いです。
戦車砲では地上目標を撃ちます。暴露目標に対しては弾片重視でよいのですが
火点攻撃のように爆発力が必要な場合も多いので炸薬量と弾殻のバランスが重要です。

アメリカの76mm対戦車砲の榴弾は高射砲用の流用でしたので炸薬量が不足し不評でした。

野砲は旧軍の用語では軽加農砲を意味する言葉で、ラッチェバムも野砲に分類されますから加農砲です。
現在では野戦砲の意味でも使われますから注意が必要です。
571 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 09:26:02 ID:???: >>569
航空機は常に自分達の上に飛んできてくれるとは限らないから。
天候によっては（現代であっても）航空支援は出来なくなる。

あと、航空機は意外と簡単に無力化できる。
制空権があるなら上空援護機を飛ばせばいいし、極端な話ちょっとした対空砲火を
打ち上げられただけでも、目標の頭上に爆弾落としたりは出来なくなる。
もちろんミサイルと言う遠方から攻撃できる武器はあるが、ミサイルは積める炸薬の
量や一機あたりに積める数、それにコストからして爆弾のような圧倒的制圧に向かない。

砲なら、よほどの悪天候じゃない限り運用できるし、対砲兵射撃される可能性はあるが
自分が危険になることなく目標の頭上に弾をぶち込める。

それから、太平洋戦争の戦訓からちゃんと構築した隠匿式砲陣地は爆撃にも砲撃にも
きわめて強靭なことが判明した。
航空機は発着設備を先制攻撃されたらそこで終わりだが、砲ならちゃんとした陣地に
隠しとけば、先制攻撃くらっても生き残れる。

そうした事から砲兵は現在でも重要であるとされた。
572 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 09:40:02 ID:???: >>551
15cm榴弾砲が一番威力が有る
関特演の映像見ると
曲射は勿論、直射でも近距離で相手が軽戦車なら
直撃喰らうと車体ごとひっくり返る位だぞ
573 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 09:57:30 ID:???: >>566
それは違う。1943年半ばにソ連は対戦車自走砲への対処砲を確立し、急速に対戦車自走砲の損害が
増えています。
実は同時期にソ連戦車は無線機を完備しており、その点と関係があると言う説があります。
考えられるのは
・連携プレーがしやすくなった。　囮役と後背迂回とか。
・戦車だと思って徹甲弾を撃ちまくっている所で、誰かが対戦車自走砲だと気付けば
　戦法を変えられる。
・対戦車自走砲の防御力の低さを理解して、重砲支援・航空支援要請をする。
など。
でまあ有効射程の多少の差は数と速度で押し切ると言うパターンでティーガー１すら煩わしい戦いを強いられており、
装甲防御力の低い対戦車自走砲は相当に厳しい訳です。
だからヤクトティーガーを開発した。（さらに遠距離でT-34を減らしてしまおうと言う発想。）
また、対戦車自走砲の損害増大と空襲によるⅢ号突撃砲の生産低下が重なったことで、駆逐戦車・突撃砲の生産拡大を
行います。
要は素人考えでもっと長射程・高火力の対戦車自走砲を作るべきだったと思っても、それじゃあダメだったので当時の
ドイツ人はその先へ言った訳です。大戦末期、ハーフトラックや輸送車輌まで自走砲の車台としましたが、これは戦車
不足を補うべきだと言う伍長殿の暴走です。そもそもあんな物を作らなきゃいけない国は敗戦を認めるべきなのです。

>>570
アメリカの76mm戦車砲・３インチ戦車砲の榴弾が不評だったのは単に弾頭重量不足です。
小さな弾頭を高初速で撃ち出す訳で。
比較対照としてシュナイダー75mm砲とそれをベースとした75mm戦車砲が存在したことも不評感を
強める原因になっています。
574 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 10:07:55 ID:WJ36NdeX: 第2次大戦中アメリカが西海岸の防衛にどの程度の兵力を費やしたか
という質問が昔ありましたが

回答をご存知の方　おられませんか
575 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 10:18:14 ID:???: >574
英文だけど、戦略爆撃ﾘﾎﾟｰﾄに西海岸の兵力変遷が載っていたと思ったぞ
ぐぐれ
576 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 10:21:20 ID:???: >564
>75mm対戦車砲搭載八輪重装甲車、あれってちゃんと使えたのかね？
プーマの主砲を75mmに換装した奴？
577 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 10:52:27 ID:2IzpaNAm: >>569
砲は即応性が高い。有効射程内に味方砲兵がいれば、連絡、即砲撃が来る。
特に最近は火器管制がデジタル化しているので、照準にかかる時間もとても短い。
対するに航空機では、ちょうどいい爆弾積んだのが近くに飛んでいない限り、
滑走路に出るところから始めなければならない。投射火力の量も、持続時間も全然違う。

ただ、有効射程の端の方の目標に対する砲撃になると数百メートルの誤差も珍しくなく、
周辺被害が問題となる状況が多い現代、これはちょっと困る。
アフガニスタンでも、タリバーンの急襲に対して榴弾砲を集中させてこれを崩壊させ、
存在意義を示す一方で外れダマによる民間人被害が問題となった。
んで、最近では誘導砲弾がどんどん採用されている。命中精度が上がれば撃つ弾も少なくて済み、
兵站が楽になるというオマケもある。まあ、高くつくのは確かだが。
578 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 10:54:56 ID:???: >>573
相手が85㎜の戦車だから75㎜L48じゃ無理だろって意味だろ。
579 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 11:03:40 ID:???: まぁドイツが頑張ってヤクトパンターヤクトティガーで88㎜の駆逐戦車作ってるときに
JSU-122やJSU-150なんて化けもん作ってるからな勝てっこないんだけどね。
580 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 11:04:20 ID:???: >>578
75無理だから88使っても無理なもんは無理って意味だろ。
581 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 11:05:12 ID:???: >>579
知らないなら無理に参加するなよ。
582 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 11:12:54 ID:???: 相手は85㎜なんだから88㎜なら有利だろ
583 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 11:15:39 ID:???: >>582
ダメ。弱装甲だから。と説明したんだけど。
それに対戦車自走砲見つけて戦車で挑みかかる必要は無い。

「重砲支援いっちょよろしくー。」
584 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 11:17:35 ID:???: >>583
おいおい
弱装甲で85㎜の戦車で75㎜で挑むなんて自殺行為だぞ。
585 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 11:18:23 ID:???: 戦車にでした。
訂正
586 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 11:21:21 ID:???: >>579
JSU-122やJSU152、さらに重戦車ISシリーズに詰まれたのは榴弾砲なんだけどね。
まあ、ISシリーズは一応はドイツの重戦車への対抗という意識もないわけじゃないが、
これらのほとんどは、統合兵科軍が突破口を穿つサポート、
特に拠点制圧の任務を帯びて運用されてる。
まあ、もちろん、ドイツ軍の戦車が出てくれば、対戦車戦闘にも投入されたし、
装甲を貫通するのではなく叩き割ったり、至近弾の爆圧で比較的軽量の戦車ならひっくり返したりはできるんだけど。
根本的に対戦車戦闘専門で運用されたわけじゃないってことを留意した方がいいかもね。
特に、大戦末期、ドイツの戦車は数量的にどこもかしこも不足だったわけだしね。
587 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 11:22:07 ID:???: >>583
ドイツは攻められてるんだから88㎜ならアウトレンジきくだろ。
相手の戦車の進攻をいかにとめるかが問題なんだから。
588 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 11:22:52 ID:???: >>573
榴弾名　弾体質量　炸薬量
M42A1(米76mm高射砲) 5.84kg 390g
M48(米75mm) 6.7kg 630g
九○式榴弾(日75mm) 5.71kg 900g
九四式榴弾(日75mm) 6.02kg 810g
九○式先鋭弾(日高射砲) 6.17kg 490g
Sprgr34(独75mm) 5.74kg 850g
UOF-354M(ソ76mm) 6.2kg 710g
HE Mk.I(英17ポンド) 6.99kg 580g
HE Mk.II(英17ポンド) 6.05kg 490g

米76mm榴弾の威力不足は弾体の質量が小さいからというというような理由ではなさそうです。
炸薬の種類が違ったりしますから単純に炸薬量を比較することはできませんが。
589 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 11:23:15 ID:???: >583
火力支援が何時でも受けられる訳じゃなし
590 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 11:24:08 ID:???: JSU-122はティガー対策に作られた駆逐戦車だぞ
591 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 11:24:40 ID:???: 根本的な話だが、88mm砲を搭載可能な自走砲車台となると75mm／L70や88mm砲を
搭載した駆逐戦車の車台としても使える。

ある時期から砲兵科も機甲科も対戦車自走砲より突撃砲と駆逐戦車を欲した。
そのような車台は通常の戦車としての引き合いもある。
駆逐戦車と突撃砲を増産すると車台に対して砲の生産数が不足していた。
592 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 11:28:14 ID:???: >>587
その素人考えが通用しなかったってのが歴史から判るってだけだろ。

>>590
そんな大嘘誰に吹き込まれたんだ。
あれはJSU-152用の152mm砲不足を見越したソ連が同じく優秀な榴弾砲として122mm野砲で代用したってだけのもんだぞ。

（152mm砲は大変優秀な砲だったので野砲としての引き合いも多かった。）
593 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 11:29:09 ID:???: あのなｱﾊﾄｱﾊﾄは重いんだよ、牽引でなく搭載って事になると
只でさえ泥沼に脚取られている東部戦線では、役に立たない

牽引でも苦労してるけどな
594 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 11:34:36 ID:???: >>592
ティガーやキングティガーの装甲は厚くT34-75T34-85では正面装甲を撃ち抜くことはできなかった。
そこで100㎜や122㎜砲を使ってティガーやキングティガー
に対抗した。
SU100JSU122がまさにそう。
595 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 11:39:49 ID:???: どう説明すりゃ判るんだろう？　この僕ちゃんには。

88mm砲の対戦車自走砲作るくらいなら砲の生産が追いつかないくらい４号突撃砲・４号駆逐戦車・
ヤクトパンター・ヘッツアー・３号突撃砲を作った方が有効で、当時のドイツにはそれが出来た
ってだけなんだが。

待ち伏せだから88が有効と言う素人考えをしてるが。
ドイツ人は４号突撃砲・４号駆逐戦車(初期型)・ヘッツアー・３号突撃砲を待ち伏せで巧み
に利用して敵の長砲身砲搭載戦車に対抗したっつうだけ。

アウトレンジだが弱装甲と言うのでは、ソ連の数を頼みに速度を生かした戦法の前で無効化
した訳だが。
何かT-34-85の登場がきっかけみたいに言うが、実はT-34-76と75mm砲/L48の時点でソ連戦車
は遠距離から撃破され続けた後で、次第に対処法を身に着けて、その時点でドイツも対戦車
自走砲の損害増加を認識するんだが。
596 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 11:42:16 ID:???: >>594
SU100はあってるがJSU122は違うんで。そんなこと言ってちゃダメだよ。
597 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 11:42:53 ID:pWw68uac: >>571
>>577

ありがとうございます。ではなんで「再認識」なんですかね？私のような軍事素人でもちょっと考えればわかりそうなものを、米軍上層部はわかっていなかったんですかね？
598 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 11:43:15 ID:???: >595
ホルニッセまんせー房にくどくど言っても無駄
599 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 11:46:24 ID:???: 対戦車自走砲が無力化されたって話を信用したくないドイツヲタが逆上して駆逐戦車や突撃砲を増産したんだよって話が読めて無いか？
あるいはドイツがソ連の突撃戦法に苦戦させられた事実を知らないか。

大方ｹﾞﾝﾌﾞﾝ先生の劇画かなんか読みすぎてドイツの防衛陣地はいつもいつもソ連戦車の突撃に対処できたと思い込んでんｼﾞｬﾏｲｶ
600 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 11:48:12 ID:???: 75㎜L48でいいならティガーやヤクトパンターヤクトティガーなんて作ってない。
三突と四号を作りまくってればいいだろ。
75㎜48Lじゃ不十分だから無理してティガーに88㎜のせたんだろ。
601 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 11:51:34 ID:???: JSU122はスターリン戦車の駆逐戦車なんだからティガー対策だよ
602 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 11:54:39 ID:???: ティーゲル開発は西方電撃の対マルチダが発端だし
70L75mmで充分だよ、我らが伍長
603 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 11:56:23 ID:???: おまいらそろそろ移動すれ。

派生議論スレ28
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1195813622/
604 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 11:59:39 ID:???: もともとドイツ軍のT-34ショックがあって６号戦車のパンターを５号戦車に繰り上げて急いで作った。
ティガーはもともと４号の後継車であんなに重くするつもりはなかった確か30t級。
４号＜T34だからティガーとパンター急いで作ったんだろうが。
605 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 12:07:46 ID:???: 当初計画では3号が今次大戦に間に合う主力戦車だから仕方ないの
606 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 12:10:04 ID:???: そして４号は支援戦車
607 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 12:26:00 ID:2IzpaNAm: >>597
冷戦時代には圧倒的な量の東側装甲車両群を叩く必要があり、縦深のある多数の強固な点目標相手には
A-10やら攻撃ヘリやらを利用するエアランドバトルが適していると考えられた。

とはいえ自走榴弾砲などはけっこう開発されてた。冷戦終了でポシャったクルセーダーなんて豪勢なのもあった。
榴弾砲の地位が下がったのは、火力の集中を必要とする大規模な正面戦争の可能性がなくなったから。

ところが非対称戦争となって、場所を選ばず出没する臨機目標に対する迅速な対応が必要となってきた。
これに対する一つの解答が24時間滞空するUAVだが、UAV自体にせよ、UAVの情報を元に出撃する航空機にせよ、
電話一本即着弾というわけにはいかないし、攻撃が意外に大規模な場合、航空機側はそう簡単に増量できない。

これに誘導砲弾による射程延長あんど命中精度向上が手伝って「榴弾砲使える」
「誘導砲弾高いが誘導爆弾と航空機使うこと考えたら安い」という雰囲気が出てきてる。
大きな出費やインフラ拡大なし（砲撃ネットワークの整備とかはあるが）で実用になるのもおいしい。
608 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 12:33:20 ID:zXka9NIV: AC-130やアパッチがイラクでテロリストに機銃掃射をかけてる
赤外線画像を見たんですが、
中東って気温が50℃を越すことがあるのに、
なぜ37℃前後で気温より低い温度の人間を見つけることができたのですか？
609 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 12:37:58 ID:???: >608
砂漠の夜は寒いぞ（関係ないけど）
暗視画像のVTR見た事有るだろ？動くから識別し易いんだ
610 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 12:38:12 ID:???: もし全ての物が50度なら、温度差から簡単に読み取れる
実際はそんなことは無いからすぐに分かる。
611 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 12:49:15 ID:???: >>608-609
テロリストは夜活動することが多いので、「砂漠の夜は寒い」が本当に利いてることも多い。

そうでなくても、周囲との温度差があれば区別できるわけだから、50度の砂漠にいる37度の人間も見つけることはできる。
612 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 12:54:15 ID:???: 私も丁度その映像を見たのですが、赤外線カメラから逃れる装備はあるのですか？
煙幕を張ったり周囲の温度と同調するなど、方法はありそうな気がするのです・・
613 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 12:59:49 ID:2IzpaNAm: >>612
赤外線誘導やセンサーから逃れる方法として、赤外に対応した煙幕の他に、
赤外対応迷彩、フレア、放水による水のカーテンなどがある。

ただ、その映像を見たらわかると思うが、一番の問題は赤外線カメラで見られていることに気がつかないこと。
また、上記の方法はどれもテロリストがちょいと入手して常時使用し続けられるものではない。
仮に迷彩を入手しても完全にカバーして使うものなので、身動きしにくくなる。
顔と手を出して動いている限り、赤外線カメラ（というか赤外域まで伸びている暗視鏡）で発見されることになる。
614 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 13:01:29 ID:???: >>612
最近の迷彩服（陸自の迷彩等）は赤外線透過率が低くなるようになってる。
まぁ、気休め程度だろうが・・・。

どの道一度見つかったら歩兵や車両が逃げるのは困難。
森林や遮蔽物の多いとこならまだしも、前出の例のように砂漠ならならまず無理だろうな。
615 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 13:06:47 ID:???: >>612
バラキューダを正しく展帳すれば、砂漠や雪原でもかなり隠せる
車載の赤外線投光器でハレーションを起こさせるのも有効
616 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 13:07:01 ID:???: >>612
分厚い布を被ればいけそうじゃないか？
穴掘って潜られたらどうしようもない、遮蔽物を挟めばどうとでもなる。
最終的には人間の目で確認するのがいいのだけどね・・・・
617 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 13:23:26 ID:k0e2XBxQ: なんで軍事政権って白い目で見られるの？
原始的だけど基本的かつ合理的な政治形態なのに。
618 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 13:24:40 ID:???: 原始的だからだよ
619 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 13:24:43 ID:???: 軍人は馬鹿が多いからです
620 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 13:26:29 ID:2IzpaNAm: >>617
物理的な力と政権が一ヶ所にまとまるとブレーキが利かないから。

独裁政権と同じで、理想的に動けば効率の良い方法だが、理想的でないヤツが政権握ると大悲劇。
で、理想的なヤツが政権握り続ける保証なんか全然ない。
621 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 13:26:54 ID:???: >>617
武官より文民のほうが高等なのに、
武官を政治の場に参画させるのは武官の暴走につながりかねず
民主主義に反する恐れが高いから。
622 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 13:31:10 ID:???: >>617
「民主主義は最悪の政治制度だ｣

「ただしこれまでに実施された他のすべての制度を除いてだが｣
（ウィンストン・チャーチルの言葉。ちょっと意訳)
623 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 13:32:44 ID:k0e2XBxQ: わかった、一応納得しておく。
ありがとう。
624 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 13:33:29 ID:2IzpaNAm: >>622
ま、そゆことだね。少なくとも悲劇を招いたのは自分たち自身だという納得はできる。
625 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 13:34:27 ID:???: ヤン提督もどきが居る
626 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 13:35:03 ID:???: だからといって、政治の場から軍人を完全排除するのは国益にならない。
627 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 13:35:34 ID:???: >>623
北朝鮮と日本、どっちがいい国か自分で考えてみればいいじゃなーい
俺？俺はキューバ最高だと思うねﾊﾊﾊ
628 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 13:35:38 ID:???: みなさん、どうも。
629 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 13:36:20 ID:???: また国益か
軍上がりがなるのは構わんがやめてからにしろ
630 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 13:37:13 ID:???: >>629
落選したら生活できないじゃん
631 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 13:37:56 ID:???: 自分の生活の面倒すら見れん奴が他人の生活の面倒を見ようとか思うな
632 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 13:40:40 ID:???: >626
文民が命令して
軍人がそれを達成する

そういう仕組みの方がいい

関わりたかったら
軍人をやめて選挙に受かれば政治に関われる
633 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 13:42:14 ID:???: なぁ、なんで質問者は納得して帰ってったのにお前らが揉めてるの？
↓行って好きなだけやってこいや

派生議論スレ28
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634 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 13:45:56 ID:???: >>632

> 関わりたかったら
> 軍人をやめて選挙に受かれば政治に関われる

軍人をやめねばならん理由は？
もちろん、政府の意思決定にかかわる政治家と、その意思実現にたずさわる行政官を兼任するってのは無理があるが、政治家としての任期中は休職や予備役って手もある

チャーチルやドゴールだって、予備役軍人にして政治家だろ？
635 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 13:50:37 ID:2IzpaNAm: >>634

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636 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 13:51:09 ID:???: 1945年4月28日にラバウル航空隊が再生した97艦攻でアドミラルティー泊地に停泊中の空母を撃沈したという
話は実話なのでしょうか？
当時の搭乗員の方の証言で読んだのですが、調べても該当する空母が見つからないのですが、
実際の戦果を知ってる方がいましたら教えていただけると幸いです。
637 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 13:53:55 ID:???: >>630
そんなもん、民間人が選挙に立候補する場合でも似たり寄ったりですが。
文民統制とはぜんぜん別の問題。
638 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 13:55:44 ID:???: 137 名前：名無し三等兵　[age]　投稿日：2007/11/27(火) 01:26:33 ID:???
元質問とは何の関係も無い話をしたい人は、
どうして最初から派生に来ないんだろうね。

138 名前：名無し三等兵　[sage]　投稿日：2007/11/27(火) 01:27:53 ID:???
俺様が気持ちよく演説できれば構わないから

139 名前：名無し三等兵　[sage]　投稿日：2007/11/27(火) 01:29:23 ID:???
結論出てるから来る必要はないだろ

140 名前：名無し三等兵　[sage]　投稿日：2007/11/27(火) 01:30:21 ID:???
かまってちゃんだからじゃない？
ここだと放置プレイされかねないけど、初質だと誰かがかまうから。

141 名前：名無し三等兵　[sage]　投稿日：2007/11/27(火) 01:31:17 ID:???
質問者じゃなくて回答者に絡む奴のなんと多いことよ
639 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 14:22:04 ID:???: ごもっとも

では、次の質問をどうぞ。
640 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 14:47:36 ID:amZ8eQ1Y: ＶＳＳというロシアの銃についてですが評価はどんなもんでしょうか
641 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 14:59:55 ID:2IzpaNAm: >>640
定番サイト
http://world.guns.ru/sniper/sn20-e.htm

では、「射程は短いが軍用防弾ジャケットを貫通できる」人気のある銃だと評価されている。

このサイトにはAnthony G. Williamsなど、銃火器関係の信頼できる著書を出しているメンバーも深く関わっており、
内容は信用できる。

もちろん、銃声を気にしなくて良いならまともな狙撃銃の方がずっと優れているし、
本当に音を立てたくないなら、もっと静かな銃もある。しかるべき用途には最適、というとこでしょ。
642 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 15:14:24 ID:???: 治安維持機関とか対テロ部隊用って感じなんかな
643 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 15:17:11 ID:???: >>631
それどこのリチャード一世？
644 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 15:25:50 ID:amZ8eQ1Y: アメリカ海兵隊の装備って欧州の陸軍と比較して充実してるのかな
イメージだと中堅国の陸軍と同等かなって思うのですが
645 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 15:29:33 ID:???: ああ、ハブも失格なんでよろしく
646 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 15:29:59 ID:???: 4万トンクラスの強襲揚陸艦を10数隻と陸上自衛隊より充実した装備を持ってるっす
647 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 15:31:24 ID:amZ8eQ1Y: >>646
ドイツ陸軍やフランス陸軍とはどう？
648 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 15:33:59 ID:mz4/whAO: サマール沖海戦で栗田艦隊は撃沈したガムビアベイと駆逐艦3隻の他に
敵空母・駆逐艦にどんだけの命中弾を与えたんですか？
649 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 15:34:27 ID:???: アホか、素直に爆撃しろよ
650 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 15:39:38 ID:RRf+ccip: バズーカ砲とロケット砲ってどういう風に違うの？
651 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 15:40:45 ID:???: >>646
それ海軍のでっせ
いわば海兵隊はお客
652 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 15:49:20 ID:???: >>647　米海兵隊は自前の航空部隊、ハリアーやらホーネットを持っています。
でも自走榴弾砲は持っていない。戦車も今は現役は2個大隊だけ。

比べるにドイツ陸軍は長口径の自走榴弾砲を持ち、改修を重ねてきた主力戦車を持つが
航空戦力は回転翼機のみ。

ということで単純に装備だけ比較してもジャンルが違うものだからあんまりはっきししたことは
言えなかったり。
653 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 15:51:44 ID:???: >>647
そもそも比較自体困難。
トヨタの一部門であるレクサスと日産全体を比べているようなもの。

存在や規模もそうだけど装備も
アメリカ陸海空軍ありきのアメリカ海兵隊ということを考えないと。
654 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 15:51:49 ID:amZ8eQ1Y: >>652
陸自は米海兵隊を見習うってのはどうでしょうか？
人員も装備も同じにするのって問題かな
655 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 15:53:22 ID:???: >>654　その議論を始めたいのであれば、別にスレがありますので
そちらで主張を開陳されてはどうでしょうか。

「戦車不要論」を語るスレ26
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1195461137/
656 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 15:54:07 ID:???: >>654
で、そんな事をしてどこに進攻するつもりで？
657 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 15:57:15 ID:gO2scuRo: >>644
>>647
機能と目的が違う職種を比べること自体が間違ってるかと。
それに陸軍と一口に言っても、空挺部隊もあれば山岳師団もあり、もちろん
機甲師団（戦車師団）と機械化師団もあって、どの部隊と比べるのかと。
いや、どの部隊と比べても、比べることが不適切であるのは変わらないんだけどｗ

ただ米海兵隊は、世界随一の揚陸能力を持っていて、イラク戦争では内陸侵攻能力に
ついても大きな能力を備えていることを実証しました。装備は充実しています。
658 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 15:58:39 ID:???: >>650
厳密にはWW2～朝鮮戦争で米軍が使用したM9/M20対戦車ロケットランチャーのことを
「バズーカ」と呼ぶ。
歩兵が携行できる対戦車用ロケット砲がバズーカという理解でいいと思う。
659 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 16:01:34 ID:Utu5eWf3: 日本海軍の空母は排水量が３万トンを超えるものが幾つかあったり
２万トン規模のものが少なくなかったり米英の艦と比較すると大型の空母が多いですよね。

質問なんですが排水量という値は戦闘においてどれだけ重要なものに変わるのでしょうか
やっぱり大きすぎるとデカイだけの的になるから、
ある程度、小型の空母の方がよい？

排水量という値は小さいのと大きくのとではどちらがよいのですか
660 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 16:03:02 ID:amZ8eQ1Y: >>656
他国を攻めるためじゃなく日本の防衛のみですよ
例えばアパッチの調達も必要か不必要かでもめるんだったら
海兵隊が持つなら購入で持たないなら不用って考えた方が分かりやすいかなと思いまして
661 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 16:09:35 ID:???: >>660
米海兵隊が日本の防衛のために存在するならまだしも
目的も仕組みも違う組織をそのまま真似をしても
見た目が分かりやすい「だけ」です
日本の防衛のためと考えると、無駄や逆に足りない部分もあるでしょうね
662 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 16:17:11 ID:gO2scuRo: >>659
例えば400機の艦載機戦力を運用するのに、40機搭載の中型空母を10隻用意するのと、
80機搭載の大型空母を5隻用意するのとでは、どちらがトータルコストとして高くつくか。
一般的には、中型空母10隻のほうが高くつきます。

運用の限界を超えた超大型空母でもない限り、必要とする航空戦力を揃えるのは
空母は大型であればあるほど安く用意できます。ということは、用意できる予算が
同じであるなら、大型空母を選択すれば、獲得できる航空戦力は小型・中型空母を
選択した時よりも増します。
ただし、大型空母5隻は、どう頑張っても同時に5ヶ所にしか存在できませんが、
中型空母10隻は同時に10ヶ所に存在できます。より柔軟な運用が可能、ということです。
また、中型空母1隻が破損しても、使用不能航空戦力は40機ですが、大型の場合は
80機です。大型空母の運用には、こういう戦略戦術上の不利が存在します。
663 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 16:17:27 ID:QdtEpbUE: WW2直後のドイツについての質問です。
クルップ・ユンカース・フォッケウルフ・アルバトロス・ハインケル・ドルニエ・メッサーシュミットら
軍需で重要な役割を占めていた企業は
戦後東西ドイツのどちらの企業として活動を再開したものが多いのでしょうか？
664 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 16:19:29 ID:amZ8eQ1Y: 機甲師団と機械化師団の違いを教えて下さい
一緒のような気もするんだけど
665 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 16:22:22 ID:???: >>660
海兵隊は予算が許せば既存機の改修でお茶をにごす必要もなく
陸軍同様にアパッチを導入していた
わかりやすい、もめるならといった理由だけでそれにわざわざ付き合う必要もない
666 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 16:24:58 ID:???: >>662
それ「排水量」というより「数」の話でしょ
667 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 16:24:59 ID:gO2scuRo: >>664
一般的には、というか簡単に言えば、装備する戦車と歩兵戦闘車は同じでも

戦車大隊より歩兵大隊が多いのが機械化師団
歩兵大隊より戦車大隊が多いのが機甲師団

と呼称される場合が多いです。
668 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 16:28:33 ID:???: >>659
所有国家の戦略によって建造目的が違うので一概には言えません
669 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 16:29:50 ID:gO2scuRo: >>666
>>659の質問は
>質問なんですが排水量という値は戦闘においてどれだけ重要なものに変わるのでしょうか
ということですが、戦闘において最も重要なものは「数」です。
そして空母の排水量の大小は、如実にその「数」に影響を及ぼす、という話です。

というか、私の回答に異論があるなら、私を相手にせずに持論を披露されてはいかがですか。
670 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 16:30:39 ID:???: >>663
FAQに記述があるので読んでちょ。
つ[ttp://mltr.free100.tv/faq08a06.html#aero-makers-survival
671 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 16:32:48 ID:???: >>662は例え話だけで
>空母の排水量の大小は、如実にその「数」に影響を及ぼす
とは言ってませんが
672 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 16:33:57 ID:amZ8eQ1Y: >>667
出来れば兵器で教えてくれませんか
673 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 16:34:57 ID:???: 411 ：名無し三等兵：2007/11/27(火) 11:32:40 ID:AgLla4Oz
初心者です宜しくお願いします。
歩兵の小火器についての質問です。
分隊や小隊の武器構成のバランスを崩さなければ、ある程度好みの小火器を選択出来たのでしょうか？
第二次大戦中のアメリカ陸軍なんかだと、
尉官クラスがM1持っていたり、一兵卒がトンプソンやグリースガン持っていたりしますよね？
好みや得意な銃だという理由で選べたのでしょうか。BARの射手にはなりたがる兵が多かったとか聞きますし・・・。
サブマシンガンは単価が高いので下士官以上の者に持たせていたのだろうと単純に考えていたのですが、どうもそうでは無い様ですね。
どなたか詳しい方教えてください。
それはアメリカ軍だけの話なのでしょうか？
要領を得ない質問で恐縮ですが宜しくお願いします。

>アメリカ軍は定かでないけど、ドイツ国防軍は確かサブマシンガンを持てるのは
下士官以上だったとオモワレ。
まあ、アメリカ人の国民性なんじゃない？
674 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 16:36:40 ID:???: >>669
自論は良いですから排水量のそのもの説明をば
675 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 16:38:58 ID:gO2scuRo: >>671
それはあなたの読解力が低いから、話を理解できていないだけです。

これ以上回答者である私に絡みたいなら、こちらへどうぞ。
派生議論スレ28
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1195813622/

このスレでこれ以上は相手にしません。
あ、ちなみに派生議論スレの174は、私があなたへ向けて書いたものでは
ありませんから、念のため。
676 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 16:39:38 ID:???: ちなみに帝國陸軍は士官は軍刀持って突っ込めー！だから
拳銃しか持たず一目で士官と見分けられて狙い撃ちされたらしい。
前線では戦訓で一般兵と見分けつかないようにしたらしいけどね。
あんまり関係ない話でスマン。
677 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 16:42:41 ID:???: >>675
あれは私が書いたものですよ
678 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 17:08:53 ID:???: >>659
排水量と大きさが比例しない以上比較は困難だと思われ

あと例えば、艦載機減らしたぶん装甲厚くしても同排水量なら有利不利は言えない
679 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 17:12:44 ID:MLwwIvB+: そういえばT-34とM4シャーマンは朝鮮戦争のとき戦ったと思いますがどっちが強かったのですか？
680 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 17:17:01 ID:???: >>663
クルップは西ドイツで存続し、同じく鉄鋼大手のティッセンと合併してクルップティッセンとして存続。
メッサーシュミットは合併によりMBB（メッサーシュミット＝ベルコウ＝ブローム）となるが、色々あって現在はEADS(欧州最大の航空宇宙産業）の一部
ユンカースも戦後航空機研究開発企業として存続するが、MBB（メッサーシュミット＝ベルコウ＝ブローム）が吸収合併。
フォッケウルフは戦後グライダー製造業者として存続し、その後合併やら吸収やらで現在はEADSの一部。
アルバトロスは戦前にフォッケ＝ウルフに吸収されてる。
ハインケルは戦後オートバイや有名な小型自動車を作ったり航空機を生産してたが、最終的にはMBBが吸収合併。
ドルニエも航空機メーカーとして生き残ったが、その後ダイムラー＝ベンツが一部吸収した残りをフェアチャイルド社が買収したけど破綻したりと色々あった。
創業者のドルニエ一族は別会社を作り繊維機械のメーカーとして存続。
一族はワインも作っていて、ドルニエブランドのワインは日本にも輸入されてる。

そんな感じで航空機メーカーは最終的にＥＵの枠内で統合されてる。
他の企業についてもポルシェやダイムラー＝ベンツのように大体は西側で存続した。
まあ大手の企業は大抵は工業の発達していたドイツ西部にあったし。
681 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 17:17:03 ID:???: >>636
撃沈はしてない。魚雷を命中させただけ。
682 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 17:17:14 ID:???: >>674
排水量ってのは、フネの防御力や性能なんかを表すもんじゃないからな。
排水量に注目するんなら、662以上の説明は出てこんよ。

ま、最初っから軍艦として建造された小型空母と、商船改造したジープ空母じゃ
排水量が同じでも、かかってる金は全然違う。
ようは、排水量だけみたってなにもわかりゃしないってこった。
683 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 17:23:37 ID:???: >>659
排水量で有利不利はあるかもしれないが大きさとも正比例しないし
排水量「だけ」で有利不利は比較困難だと思う

ちなみに仏空母ドゴールは計画よりも一割増加
それでも要求は2トン近く大相当艦だったらしいから一割くらいは御の字だろうけど
絶対条件は排水量そのものよりも既存設備での建造、運用
684 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 17:24:28 ID:???: >>657
イラク戦の場合は特別態勢をとらないと内陸部で活動できないことを示したと思いますよ。
平常時は完全機械化ではないですから、部隊間で車両を融通することで投入する部隊を完全機械化することになりました。
685 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 17:26:25 ID:???: >>664
軍によっては同じ場合もあります。
米陸軍や独陸軍ではほぼ同じです。
686 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 17:35:58 ID:???: >>679
M4のT-34に対する優位は後期型の誘爆しにくい弾薬庫と優れた照準装置。
対するにT-34は防御力も火力もM4より優っており、低い接地圧による高い機動力も持っていた。

しかし北朝鮮では練度の違いも手伝って、M4はT-34とよく戦ったといわれる。
実戦で「どっちが強かった」といわれるとだから「同等」ということになるかもしれない。
基本性能ではT-34が優っていた。
687 名前：686投稿日：2007/11/28(水) 17:42:29 ID:???: >>679
補足。実際にはT-34を阻止したのはパーシングとバズーカ、そして航空攻撃であり、
M4とT-34の華々しい戦車戦などはなかった。また、開戦後数ヶ月で北朝鮮軍戦車の
活動はほとんどなくなった。したがってM4対T-34の戦闘は逸話的なものが大半であり、
「どちらが強い」に対する本当の答はたぶん「わからない」。
688 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 17:51:43 ID:2IzpaNAm: >>687
実際にはM4もM26とほとんど同数のT-34を破壊したといわれている（優秀な砲弾-HVAP-の貢献が大きい）。
けっこうがんばったんじゃないの？
689 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 17:53:00 ID:???: お前らソース出せよ・・・
690 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 17:53:19 ID:MLwwIvB+: >>687
ありがとうございます。
あと思ったんですが４号突撃砲と４号駆逐戦車って運用が違うだけで同じものですよね？
691 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 17:57:56 ID:oItoYw4r: 海上阻止行動ですが、海を塞いだ場合、陸路では何故海運よりコストがかかるのでしょうか？
中東からインド洋経由で陸路より安く運べるところとはどこですか？
692 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 17:59:35 ID:???: >>690
突撃砲は砲兵が扱い歩兵直援、駆逐戦車は戦車兵が扱い対戦車戦が主任務。
693 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 18:02:09 ID:???: >>690
違うよ。全然違うよ。

外観からして違うし。
694 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 18:02:11 ID:???: >>691
輸送量の単位が桁違い。
695 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 18:04:55 ID:MLwwIvB+: >>693
スペックが一瞬なんですが
696 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 18:07:08 ID:2IzpaNAm: >689
ソース。
ttp://boards.avalonhill.com/archive/index.php/t-11948.html

てーか、そのAndrasちゃんが引用してる

Source- Osprey's M26/M46 Pershing Tank, 1943-53
New Vanguard Series #35

の孫引きって事になるか。
697 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 18:10:23 ID:???: >>695
ほぼ同じスペックなら「同じ」車両になるんですか？
698 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 18:10:32 ID:???: >>690
四号突撃砲は突撃砲の増産の為に四号の車体に三号と同等の戦闘室を設けたもの。
転輪の数以外、見た目は殆ど三号突撃砲と変わらない。

四号駆逐戦車はまた別物。ラングでは砲も違うし。
699 名前：697投稿日：2007/11/28(水) 18:11:05 ID:???: 釣られた。吊ってくる。
700 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 18:11:48 ID:???: 恋は一瞬
701 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 18:13:32 ID:2IzpaNAm: >>690
これみて。
ttp://www.fprado.com/armorsite/tiger-variations.htm

Jagdtigerって書いてあるのが駆逐戦車。Sturmgeschutzって書いてあるのが突撃砲。
702 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 18:17:10 ID:???: >>672
兵器の問題でなく編成の問題なので､回答不能です。
703 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 18:18:00 ID:???: >>690
　画像でググってごらん全然違うから。
4号突撃砲、4号駆逐戦車、4号突撃戦車、まあ紛らわしネ4号駆逐戦車だけでもバリエーション多いし。
704 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 18:20:25 ID:???: Q　オーストラリア人は先住民を虐殺しましたよね？これにくらべれば捕鯨なんてたやすいものではないですか？
A　捕鯨問題と先住民問題は別問題です　意図を変えるのはやめましょう

Q　シーシェパードは捕鯨船に向かってテロ行為を行いましたよね？
A　もちろんシーシェパードの行為は許されるものではありませんが、捕鯨行為が許されることではありませんし

Q　何で捕鯨はだめなの？
A　オーストラリア領の海域であり観光資源となっているからです
　　他にも鯨は我々人間と同じ哺乳類であり脳が大きいため知能が高く、それを残酷な手口で虐殺するのは人道的に許されることではありません

はい、論破
他に質問ある？
705 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 18:25:10 ID:2IzpaNAm: んー、どこへの誤爆なのかなあ・・・
706 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 18:25:54 ID:???: コピペにしてはつまらんし。
707 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 18:25:58 ID:???: さわるな危険ってやつだ
708 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 18:27:34 ID:p3eTEHmj: 名古屋に厚木所属のスパホ二機が緊急着陸したらしいのですが
スパホかホーネットが地対空ミサイルのホーミングから追われる映画のタイトルを教えてください
709 名前：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM 投稿日：2007/11/28(水) 18:29:06 ID:???: >>708
板違い
710 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 18:29:09 ID:???: >>708
軍事じゃない気もするけどいいか
エネミーラインだ
711 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 18:30:20 ID:???: >>708
前後の文が繋がってないのが気になるけど、多分その映画は「エネミー・ライン」だと思う。
712 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 18:31:27 ID:p3eTEHmj: すまん板違いになるわけか申し訳ないす。流石軍ヲタさんは早いや。
エネミーラインすねありがとう。スレ汚しすいません。
713 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 18:39:16 ID:MLwwIvB+: 確かに４号突撃砲と４号駆逐戦車アルケットは違いました。
しかし４号突撃砲と４号駆逐戦車ラングは低車体で似てますね。
ドイツは何故このように沢山の種類の駆逐戦車を作ったのでしょうか？
アメリカやソ連みたいにひとつの戦車を大量生産した方が良かったと思います。
てかぶっちゃけ３号って要らなくないですか？
３号やめて４号にそのリソースを投入した方が良かったと思います。
714 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 18:45:17 ID:???: >691
>海を塞いだ場合、陸路では何故海運よりコストがかかるのでしょうか？

軍事の質問じゃないなそりゃ

船の方が自動車や鉄道よりもたくさんの荷物を安く運べるから。

貨物列車だとどんなに頑張っても最高に条件のいい路線でも
一編成でコンテナ500個位が限界です。

でも貨物船の場合はコンテナ一万個以上運べるものもあります。

だから輸送コストは安くなるわけで。
鉄道輸送はトンｋｍあたり海上輸送の10倍のコストがかかってるそうです。
715 名前：霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho 投稿日：2007/11/28(水) 18:47:52 ID:YNfEbQEe: >>650
>バズーカ砲とロケット砲ってどういう風に違うの？

霞ヶ浦の住人の回答。
厳密な意味では、バズーカ砲は、アメリカ製のロケット砲の愛称です。
しかしながら、一般人が広く認識している、バズーカ砲は、、「携帯して撃てる大砲」です。

説明。
厳密な意味でのバズーカ砲は、アメリカ軍が、第二次世界大戦中に開発した、対戦車用ロケット砲です。
ですから、バズーカ砲は、ロケット砲に含まれます。
ちなみに、バズーカは、自然発生した愛称です。
当時のアメリカのコメディアンが使っていた、自作のラッパの名前でした。

しかしながら、軍事知識の無い、一般人は、「携帯して撃てる大砲」と認識しているでしょう。
無反動砲のカールグスタフもバズーカ砲と認識されていると思われます。
質問者も、バズーカという愛称の、特定のアメリカ製兵器のことを質問したのではなく、広い意味での「携帯して撃てる大砲」と認識して、質問されたと思われます。

下記、ウィキペディアのバズーカを参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%BA%E3%83%BC%E3%82%AB
下記、ウィキペディアのロケット砲を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88%E7%A0%B2
下記、ウィキペディアのカールグスタフ (無反動砲)を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%B0%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%95_%28%E7%84%A1%E5%8F%8D%E5%8B%95%E7%A0%B2%29
716 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 18:48:44 ID:4FMl40l3: 大和にスタンフォークを付ける予定は最初からなかったのですか？
717 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 18:50:04 ID:MLwwIvB+: てかなんで３号と４号分けたんでしょうか。
重さは2.3tしか変わらない。
走行時速も変わらない。
搭載できる砲も変わらないか若干４号の方が有利。
ほぼ同じですよね。
718 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 18:50:51 ID:???: 俺のバスボートは排水量0
嘘じゃない
719 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 18:56:10 ID:???: >>713
上に書いた様に突撃砲の生産量を増やすため。＞四突

＞ドイツは何故このように沢山の種類の駆逐戦車を作ったのでしょうか？
突撃砲は駆逐戦車ではない。

＞アメリカやソ連みたいにひとつの戦車を大量生産した方が良かったと思います。
最初から優秀な戦車があったソ連やチート級の国力を持つアメとは違う。
ラインを流用しつつ使える車両が出来るのならそれに越した事は無い。
それでも切り替えが遅すぎるという話もあるけど。

>>717
戦車とそれを支援する戦車に分けた。
あと3号の足回りは相当金が掛かってる。
720 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 18:59:18 ID:dKqiEJGs: デハビランドがコメットの墜落事故で経営危機に陥った時、英国政府は存続が可能になるよう支援しなかったのですか？
航空機史上に残る原因究明活動を行った事が有名なだけにその後が気になりました。
また、デハビランドの当時の経営内容についても詳しく知りたいです。
721 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 19:04:51 ID:???: >>716
スターン・ウォークのことか？
大和は計画時にハイン・マットと称するドイツ製の水上機揚収装置を取り付けるつもりだったので
後端が平たく整形されている。
スターン・ウォークを取り付ける気なんて全くなかったと思うが。
722 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 19:18:45 ID:Utu5eWf3: 皆さん本当にありがとう御座います。
723 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 19:24:16 ID:???: >>720
経済板で質問された方が良いような気がします。
デハビランド社は、コメットの受注が好調であったがために、一連の事故で受注が全てキャンセルになり
急速に経営事情が悪化したようです。
724 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 19:32:08 ID:dKqiEJGs: ニムロッドはコメット４を原型としているそうですが、既存の民間旅客機から改装したという事なのでしょうか？
それとも民間機をベースにしただけで全くの新規生産なのですか？
725 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 19:34:18 ID:dKqiEJGs: >>723

この板より適当な場所がありましたらそちらの方が適当ですね、失礼しました。
知りたいのはその経営悪化の内容です、負債総額や当時の従業員のモチベーション等が気になりました。
726 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 19:35:17 ID:???: >>725
そんなん知ってる奴おらんやろ・・・
727 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 19:39:53 ID:???: >>724
設計を一部流用しているだけで新造。
つか、構造計算やり直してるので、事実上外見が似てるだけの全然別の機体。

同じように民間旅客機がベースのP-3やIL-38も、設計を一部流用している
だけでみな新造。
728 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 19:42:57 ID:???: >>725
航空板で聞くか､英語版のwikiでもあさった方がいいだろ。
729 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 20:02:26 ID:amZ8eQ1Y: グリーンベレーというのはグリーンベレーという部隊名なの？
730 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 20:04:01 ID:???: というわけで、今までに偽装がかなりの数報告されているので、名前や設定で信用したりしないように
731 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 20:06:17 ID:???: >>729
違う。単なる俗称。
732 名前：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM 投稿日：2007/11/28(水) 20:08:43 ID:???: >>729
第一特殊任務部隊やＣＩＡの前身のＯＳＳ（戦略事務局）の分遣隊、第5307混成部隊などの臨時編成部隊が解体された後、第１０特殊部隊ブループなどとして再編制
後に各グループは、第１特殊部隊グループに統合、この際にケネディ大統領の命でグリーンのベレー帽をかぶる事を許され、その後この特殊部隊は「グリーン・ベレー」と呼ばれている

もしかしたらレッドだったかもしれないしブルーだったかも知れない
733 名前：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM 投稿日：2007/11/28(水) 20:10:51 ID:???: まあ、要するに米国の特殊作戦軍(ＳＧＦ)の特殊部隊の通称
734 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 20:13:16 ID:amZ8eQ1Y: >>731
>>732
８２空挺師団とは何か関係あるのかな
735 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 20:25:20 ID:mhCyGl60: 軍人の就職試験って、筆記の他に面接や体力測定（視力測定とかだけでなく
どれだけ脚力や腕力があるか）もありますか？
736 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 20:29:16 ID:???: >>735
軍人に就職する試験か？それとも軍人が再就職する話か？
737 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 20:30:24 ID:???: >>735
軍人の就職試験って……。
とりあえず自衛隊の募集要項。
ttp://homepage3.nifty.com/higasioosaka-jsdf/nishi.html
738 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 20:47:51 ID:rAiXbCp5: さるラノベに出てくるアミット将軍なる人物が実在の人物だと聞いて調べてみたのですが、イマイチ情報が集まりません。
モサドの長官だったと言うところまでは分かったのですが、いったいどんな人物なのでしょうか？
739 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 20:51:02 ID:???: >>738
モサドの公式ページがあるからそこで調べろ。
ttp://www.mossad.gov.il/default.aspx
740 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 20:53:09 ID:k0e2XBxQ: 個人個人は国籍を超えて仲良くできるのに、
どうして国同士は究極のところでわかり合えないの？
741 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 20:55:12 ID:???: >>740
文化圏が違えば倫理観も違うので、究極的には自国の利益に忠実な付き合いしかできないから
逆にいえば、近い文化を持つ西欧諸国とかは「不戦共同体」と言われる間柄だろ
742 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 20:55:14 ID:???: 個人個人でも仲良く出来ない場合があるのと同じ理由。
意思としての「国」という主体があるわけではないから。
743 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 20:55:14 ID:???: >>740
ヒント　国益
744 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 20:56:46 ID:???: >>740
個人個人だって仲良くできる場合もあるけど仲良くできない場合もあるだろ
国同士だって仲良くできる場合もあれば仲良くできない場合もある

ただ国とか団体とか利害関係者の人数が多くなればなるほど
コンセンサスをえるのが難しくなるということはあると思うよ
745 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 21:05:11 ID:???: >>738
モサドの三代目の長官で、この人の時がモサドの絶頂期と言われてる。
有名な功績としては6日間戦争のレッド・シート作戦時の、アラブ諸国の航空基地を調べ上げたのが挙げられる。
他にもイラク空軍のパイロットをMiG-21ごと亡命させたりとか。
引退した後はモサドの人脈を使って色々とヤンチャな事をしてたみたいだが。

もう少し詳しく知りたいのならばアルファベットで調べるべし。
カタカナで調べて引っかかるほど日本ではメジャーな人じゃないから。
綴りは"Meir Amit"ね。
746 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 21:10:35 ID:amZ8eQ1Y: 米海兵隊の１任期って何年なの？
747 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 21:12:09 ID:tCLUVZBs: 自衛隊には自衛官（武官）以外に事務官・技官がいます。米軍も武官だけでなく事務官・技官がいるようです。
軍を武官（将兵）だけでなく事務官・技官も交えて編成するのはどの様な理由からでしょうか？

例えばある基地の会計隊が定員10人でそれを
１　5人の会計特技の将兵と5人の事務官
２　10人全員が会計特技の将兵
３　10人全員が事務官

でそれぞれ構成した場合、どのような長所短所があるでしょうか？
748 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 21:17:40 ID:???: >>747
事務仕事が片手間で片付かないからだよ。
事務仕事ばかりやってると本業の訓練がおろそかになり
技量低下とかに現れるから。
749 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 21:19:31 ID:???: >>747
会社組織を考えて
750 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 21:27:11 ID:???: >>747
警察だって､警察官でない内勤の事務職員はいるぞ。
751 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 21:31:14 ID:???: >>750

警察は全員警察官
総務は外勤に向かない奴のたまり場
752 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 21:36:16 ID:???: >>751
警察官以外の警察職員もちゃんと存在してるんだが……
753 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 21:36:50 ID:???: あっそ
じゃあね
754 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 21:39:33 ID:???: >>747
一人の人間に、戦闘能力と事務処理能力の両方を教え込み、
それを一定以上のレベルに保つのは効率が悪いからです。

デスクワークは、専門のデスクワーク要員にある程度任せて、
戦闘要員は戦闘だけに専念した方が、組織としての効率は上がります。
755 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 21:48:57 ID:P0qBJ9r8: 「日本の国産兵器が高価なのは、輸出を前提にした大量生産ができない為であるからこれは誇るべきことである！」
とある著書で読みましたけど、本当にそれだけが理由なんでしょうか？
756 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 21:58:52 ID:???: >>755
独占状態で競争がないということもあるし、
軍事技術が他に転用できないので高くしないと企業が元を取れないというのもある。
757 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 22:00:36 ID:???: >>755
専用投資（開発費、試作費用、専用型治具など）の償却負担が大きい。
758 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 22:02:26 ID:???: >>755
・国産兵器が高価といっても、相対的には意外にそうでもない
各国の同等とされる装備と比較すれば、（もちろんモノによるが）それほど価格差はないと感じるはず
ただし桁違いに大量生産している米は別。ああ、あと銃器は高い

・絶対的な金額でいうなら、確かに車両一つで数億とかする。一般的な感覚からすれば異様な高額だが
国防にはカネがかかると割り切るしかない
「軍事力があっても儲からない。しかし軍事力がなければもっと儲からない」とは有名な格言

確かに調達品は一定の利益が保証されているので、価格が下がりにくい面はある
ところがメーカー側にしてみると、市場が狭いアフターサービスが長いetc・・・・・・
と、あんまり旨みもないとも言われる
759 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 22:03:46 ID:???: 俺の知り合いのNECの中の人も、「国防は儲けが少なくてね…」ってぼやいてたな。
「でも必要なことだからね」とも言ってたが
760 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 22:15:17 ID:???: 「注文はしないけどライン維持しとけこの野郎」って言われてる側のことを考えると
一概にボッタ価格ではない
761 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 22:15:40 ID:PafvYPiS: 今トリビアでやってる陸軍はどこ？
762 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 22:18:01 ID:???: 言葉の響き的にはちょっとラオスっぽい気がする。
763 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 22:18:03 ID:???: >>761
速報スレへいけ
764 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 22:26:50 ID:???: >>761
たぶんタイ。
765 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 22:27:20 ID:???: >>762
軍事力20位以内って言ってたぞ。
766 名前：名無し募集中。。。投稿日：2007/11/28(水) 22:28:11 ID:QxMzcDzP: >>761
言葉はタイ語だ
767 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 22:29:21 ID:???: >>765
空母までもってるんだから20位内も当然
768 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 22:56:34 ID:ueCeG6Pv: 質問です。
本日名古屋空港に米軍機のFA18が緊急着陸http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007112801000630.html
しましたが、
岐阜基地ではなく名古屋空港に着陸したのはやはり滑走路が長いからでしょうか？
岐阜基地なら自衛隊所有ですから面倒事が少なくて良さそうですけど……
769 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 22:57:22 ID:JS4tx+1u: 守屋事務次官が
メーカーから接待を受けた事が問題になってるけど、
ここまで問題になってるのは何故なのですか？

自分も会社勤めで接待はよくあるみたいなんですが････
どなたか、わかりやすく簡単に教えて下さい
770 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 22:59:00 ID:???: >>769
同じ接待でも民間の会社員がやるのと
公務員やそれに準じた人がやるのとでは
後者の方が思いっきり叩かれる。
771 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 23:00:13 ID:???: >>769
守屋前事務次官が「公務員」だからです。
収賄罪は、公務員にのみ適用されます。
772 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 23:00:15 ID:???: >>768
示された記事には飛行経路に一番近かったとかいてるが、
それを否定するソースがあるならそれを出せよ。
でないと、緊急時だから､一番近くに下りたという説明を崩せないぞ。
さらにいうと、名古屋空港は自衛隊小牧基地と共用だぞ。
773 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 23:00:44 ID:???: >>768
最も近いと書いてあるように、緊急時なのだから近いところに降りるのは自然
774 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 23:01:11 ID:???: >>769
会社の法務部へ公務員の接待はわるいことですか？と聞けば回答をくれるよ。
775 名前：768投稿日：2007/11/28(水) 23:03:10 ID:ueCeG6Pv: すいません斜め読みしかしてませんでした……
orz
776 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 23:07:55 ID:amZ8eQ1Y: 米海兵隊の特殊作戦部隊って複数あるって聞いたのですが
どれが一番評価高くて有名なのでしょうか？
777 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 23:10:23 ID:JS4tx+1u: >>769です。
皆さんありがとうございます。
収賄罪なのですね。
あと、守屋次官をかばうわけではありませんが、軍事上の機密事項などで、
メーカーとの癒着などはある程度は必要となるのではないでしょうか･･･？
778 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 23:11:25 ID:???: >>777
担当者個人が商社から継続的な利益供与を受けるメリットは、軍事的にはありません。
779 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 23:12:21 ID:X1Y4eVFu: 質問です。これ↓、やはり基地にしか売ってないんでしょうか。。。
http://blog.goo.ne.jp/nyankofa/e/6bb7f5dec7620be33b930c71d26cb1d1
780 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 23:14:09 ID:???: 癒着したとこがデタラメをやったらその割を食うのは兵隊
で、癒着したとこっていうのはたるむから往々にしてすぐそういうインチキを始める
だから癒着はいかんよというタテマエになってる

実情がどうであろうとタテマエにはタテマエになるだけの正しい理由がある
781 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 23:14:46 ID:???: http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w16492387
782 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 23:16:21 ID:???: >>779
朝霞の自衛隊広報センターに置いてるかも。
あと、要事前申し込みだが､市谷台ツアーに参加すれば､購入できるかも
783 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 23:18:03 ID:???: >>777
組織同士が緊密に連絡を取り合うことと、担当者同士が個人的に癒着することは、全く違いますよ。
784 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 23:21:11 ID:JS4tx+1u: >>769 >>777です。
成る程、よくわかりました
ありがとうございました。
785 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 23:21:42 ID:3wGbDhLg: 中国は兵器を近代化し更新していますが、このままではアメリカや台湾との
航空戦力や海軍力の差がどんどん縮まり台湾海有事で中国が勝つこともあり得ます。
少し前まで台湾は北京五輪までに独立宣言をするといわれていましたが
台湾はもう独立宣言する気はないとみていいのですか？
786 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 23:24:02 ID:???: >>785
板違い､台湾板で聞いてくれ。
軍事的に回答不可だ。
787 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 23:25:32 ID:???: >>785
軍事的には今だって0%というわけではないんだから「あり得ます」よ？
788 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 23:28:00 ID:???: >769
巨額な収賄だから
守屋は小池元大臣とも自分の保身の為大立ち回りやらかした
前科もあるしな

平成の田沼意次だろ、守屋
789 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 23:31:19 ID:???: >771
守屋のカミさんも「収賄」で逮捕されたぞ
異例な事ではあるが、身分無き収賄だ
790 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 23:33:14 ID:2mZHfI18: 装備品調達において明らかに額がおかしかったらすぐにわかると思うんですが
いまさら公になったのはどうしてですか？
791 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 23:36:27 ID:???: >790
落札価格なんて有ってない様なもんだ
全体で帳尻が合えばいい、だからみんな予算を使い切る
好例が年末や年度末の道路工事
792 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 23:40:33 ID:???: 重さは
793 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/28(水) 23:46:40 ID:???: >>790
あえて言うなら、受け取る側と過剰に見積もって請求してる側がつるんでたから。

外部監査も専門性が深いものになるとチェックが行き届かないので、発注して
受け取る側が「これでいいんです」と言ったらそう簡単にはわからない。
794 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 00:11:26 ID:???: 防衛省のイメージキャラにキューティーハニーを使うべきだ！
隠すべきところを隠さず、隠すべきでないところを隠すから。
795 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 00:12:24 ID:fZbRhpVv: IS-3とキングティガーってどっちが強いですか？
796 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 00:13:41 ID:7UF8BT8G: イタリア前線におけるエレファントの活躍を教えていただけないでしょうか？
797 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 00:16:52 ID:???: >>796
一般的にエレファント、ヤークトパンターはかなり活躍した。
ヤークトティガーは活躍しなかった。
活躍しなかったというより機動力がなさすぎて会戦できなかった。
798 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 00:18:26 ID:???: >>795
テンプレ嫁、このスレでは最強比べはご法度だ。
799 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 00:20:11 ID:KROfba2o: T72、80の装甲を強化するアイデアがあるんだけど
自分、マンガ書くから
ロシア軍に図面と漫画にして送ってやろうと思うんだけど怒られますかね？
800 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 00:22:20 ID:???: >>799
怒られることはないだろう。無視されるだろうが。
801 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 00:22:51 ID:fZbRhpVv: >>798
ではキングティガー一個大隊とIS-3一個大隊、M26一個大隊が戦ったときどれが勝ちますか？
802 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 00:24:06 ID:???: ダメだこいつばかだ>>801
803 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 00:24:57 ID:fZbRhpVv: またIS-1一個大隊とパンター一個大隊戦ったときどっちが勝ちますか？
804 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 00:25:05 ID:???: >>799
勝手にやって恥掻いてこい。
805 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 00:26:13 ID:???: >796
第654（重）駆逐戦車大隊でｸﾞｸﾞると幸せかもしれない
806 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 00:26:14 ID:???: >>790
おかしいとわかる人があんまりいない
わかっても言う人があんまりいない
そもそも知ってる人があんまりいない

これのコンボ
807 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 00:30:30 ID:???: シュトルムティーガーのように、重装甲で砲身が無いか
短く、武装は対空ミサイルと対戦車ミサイル、そして
車体上部に30mm連装機関砲、という戦車はあるでしょうか？
また、それは役に立つでしょうか？
主力戦車に随伴させて、対空防御を担わせるという用途
を想定しているのですが。
808 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 00:33:36 ID:???: >>807
ID出せ馬鹿
809 名前：８０７投稿日：2007/11/29(木) 00:35:53 ID:XJx4Vavc: おっと、これは失礼。

追加：
歩兵が担ぐスティンガーのような対空ミサイルでなく、
本格的な対空ミサイルが積めるという点が、歩兵随伴
とは大きく異なる点です。
810 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 00:35:56 ID:???: >807
対空車両が重装甲の意味がわからねーよｗｗｗ
高速に追随出来る、旋回砲塔が無きゃ意味ない

ボツだな
811 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 00:39:14 ID:XJx4Vavc: >>810
ああ、シュトルムティーガーと言いましたが、装甲は主力戦車と
同等か砲身が無い分厚く、回転砲塔を想定しています。
812 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 00:40:58 ID:???: >>811
装甲のない奴ならそれに類するものはあるけどねぇ。
813 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 00:43:52 ID:???: >>801
そりゃ122㎜砲搭載のIS-3だろ。
そもそもIS-3はWW2機というより戦後第一世代に近い。
実際独ソ戦に投入する前に戦争が終わった。
814 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 00:46:44 ID:???: 本格的なものとやらはそもそも戦車にくっついて行動しない。終了
815 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 00:47:31 ID:???: >>803
機動力に分のあるパンターが勝つような気がする。
816 名前：昭和の忙霊 ◆PHANTOMjXE 投稿日：2007/11/29(木) 00:48:03 ID:???: いあ！　ツングースカ！　ツングースカ！
817 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 00:59:04 ID:KROfba2o: 昔のドイツ軍の戦車は重すぎてサスペンションと
ギアの故障が多かった、との事だからあんなもんクソだろ。
砲で吹っ飛ばされるより故障で止まる方が多いから回収車が大忙しだ
戦後引き取ったのはシリア軍の四号戦車くらいだな。
でも走輪が多いからやっぱ故障だらけ。
818 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 01:09:50 ID:???: ティガーは動けなくて糞だけど、パンター、ヤクートパンター、エレファントは優秀だよ。
819 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 01:10:02 ID:???: >>817
■○創作関連質問＆相談スレ 33
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1194009312/
820 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 01:10:22 ID:???: とりあえず、ある程度犯罪者のデータが揃うまで様子見だな
その間にカメラのパワーアップを何とかして急ぐように
もちろん、敵対したら善人だろうが悪人だろうが叩き潰す
821 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 01:14:50 ID:I8r58+S3: F-35とP-8について質問です。
F-35については重量超過やA型中止してC型と統合するか？と色々問題が起こっていましたがこれらの問題は解決したのでしょうか？
また最近の開発状況は順調なのでしょうか？

P-8も同様に開発が難航しているという話を聞きましたがこちらの状況はどうなのでしょう？うまくいく見込みはたっているのでしょうか？
822 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 01:37:38 ID:???: >>821
F-35だけ
全然順調じゃない

とりあえず重量問題は軽量化してだましだましクリアしたはずだが
この前飛んだAA-1が音速超えられないとか新たな問題が出てきていたはず

もしかしたらこれもクリアされたのかもしれないがいずれにせよ順調ではない
823 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 01:43:19 ID:???: >>818　知らない事には口挟むな。
824 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 02:09:35 ID:oKS+6iP5: >>627
北鮮もキューバも社会主義一党独裁政権であって、軍事政権じゃないぞっと。
そもそも北の将軍様は文民政治家で軍人じゃねえし。
アノ国じゃ、将軍ってのは共和国英雄なんかと同じ称号の一種なんだそうだが・・・
825 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 02:11:44 ID:???: >>824
派生議論スレ28
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1195813622/
826 名前：ネズミファイト優勝者投稿日：2007/11/29(木) 02:12:23 ID:???: そういえば、ソードワールドとメガテンとムシキングは馬の偽装だったな
827 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 02:16:56 ID:4cH1lDdm: F-35BがA-10の後継ってマジですか？
垂直離着陸能力が必要なのは解るけど、全然機体が任務に求められる能力違うと思うんですが？
828 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 02:24:08 ID:???: ＞827

マジです。前線近くで反復攻撃させる為です。

戦車なんてSDBで撃破すればよいのです。ガトリング砲など飾りです。
829 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 02:45:22 ID:4cH1lDdm: >>828
マジすか！どうも
もう一つ聞きます。
JAXAが開発してると噂のコア分離エンジンとやらはどういった仕組みでどんな機体に使われる予定ですか？
830 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 03:05:58 ID:???: 中国の第二砲兵の情報の概略を求めます
831 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 03:32:53 ID:???: >>830
要するに弾道ミサイル部隊の事
＞第2砲兵
832 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 03:36:26 ID:I7k8hxiv: 陸自って、有事の際は師団の連隊戦闘団が即応体制になるって
本当ですか？
833 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 03:44:54 ID:???: 遼寧などの中距離弾道弾部隊は日本の主要都市を照準してる
まぁ、日米同盟などと中国のパワーバランスが保たれれば両者の関係は今後も平穏であろう
834 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 04:20:47 ID:XJx4Vavc: ヨーロッパは、王族間が戦争状態で緊張感のある政略結婚を
繰り返しているうちに、正常な感覚を失ってしまったのかも
しれない。
第二次大戦から続く王族派の民衆派と日本への恨みは、今の
緊張状態を生んでいるから戦争状態かもしれないけど、その
争いの当事者は誰だろう？
我々日本人は一体、何をしているのか？答えは、「何もして
いない」だ。しているのは、「平和な日常を過ごす事」だけ
で、我々に批判の矛先を向けてもその矛先は我々を切る事は
出来ない。その矛で我々の心を貫き、壊す事も出来ない。
835 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 04:24:05 ID:???: で？
836 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 04:31:26 ID:???: >>826
　開発はしておりません、研究です。
旧NAL（現JAXAの一部門）はこれまでV/STOL機を主な研究テーマの一つに掲げており、
コア分離型超高バイパス比ターボファンエンジンもその推進システムとして研究されています。
ttp://www.apg.jaxa.jp/res/uiat/b01_04_02.html
ガス駆動のリモート・ファン自体はかつて実験機が飛んだ事もあり、そんなに目新しい物でもありませんが、
技術・環境の変化、ファンのクラスター化によりメリットが・・と考えているようです。
個人的には　まあ夢のあるお話だなくらいに思います。
ttp://aerostories.free.fr/dossiers/ADAV/XV5.JPG
837 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 04:31:34 ID:XJx4Vavc: 早い話、日本に軍事力をちらつかせるのは誠の心に反する
から、やめた方が向こうの為という事だな。

日本の家族になりたいのに、自分達で問題を作ってどうする？
という事。
838 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 04:33:42 ID:???: で、質問は？
839 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 04:34:41 ID:???: >>837
どぞ

電波・お花畑
http://etc6.2ch.net/denpa/
840 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 04:36:23 ID:XJx4Vavc: 質問
＞＞その争いの当事者は誰だろう？

一体、誰が誰と争っているというのだろうか？
841 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 04:42:31 ID:XJx4Vavc: 実際には、ただの笑い話にしてカッコ良く言ってみただけだが。
842 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 05:14:20 ID:kM5vpgXQ: いつも不思議に思うことなんですが、気が付くと消耗していた感のある旧日本陸軍の航空隊についてです。
一体どこで戦力を消耗してしまったんでしょうか。フィリピン戦の頃には既になけなしの航空隊を投入していたような状態だったと思われるし、
さりとて海軍のような大規模な航空撃滅戦や空母決戦もないので、何か判然としません。
インパールでもすでに航空劣性だったと記憶してます。
843 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 05:20:40 ID:fZbRhpVv: ↑　ラバウル
質問ですが３号突撃砲は駆逐戦車としての運用はされたんですか？
844 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 06:00:41 ID:???: 突撃砲と駆逐戦車の運用の違いについては調べたのか？
845 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 06:17:32 ID:fZbRhpVv: はい。
だから３突が駆逐戦車として運用されたか知りたいんです。
846 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 投稿日：2007/11/29(木) 07:09:25 ID:GtR5mNwl: >842
New Guineaで多数の航空機を消耗しました。
空戦だけではなく、空爆とか輸送中の事故も多かった訳で。
847 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 07:36:25 ID:???: >>843
ビットマンの伝記なり読めばそのことについて、しっかりかかれてますが.。
848 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 08:19:44 ID:nxD7vf2q: >>821-822
なにを根拠に言ってるのか知らないが、F-35は順調。AWSTでもJDWでも読んどくといい。

いろいろひっかかりは出てるが、それは予期した範囲内。F-35Bの初飛行も予定通りといわれる。
ということは数ヶ月遅れるだけですみそうと言う意味だが。
849 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 08:23:00 ID:nxD7vf2q: スケジュールが1～5年ぐらい遅れ、予算が倍から3倍ぐらいになり、
最初宣伝された目玉機能の一部が「漸進機能向上の一部として後から装備」となるのが
現代のアメリカ兵器開発の「順調」。結局のところ量産に行き着けば「順調」。
で、F-35のA～Cが量産に行き着かずにぽしゃるという話はない。
850 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 09:25:25 ID:YaXQk0ou: アメリカ海兵隊が使用してる銃の一覧って分かりますか？
851 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 09:52:15 ID:???: >>848
「初飛行と締め切りは延ばせば延びる｣（航空評論家談)
852 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 09:56:11 ID:???: 編集者と空軍の中の人が物凄い形相で睨んでおります
853 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 09:59:37 ID:5KT0hbPn: ロシア軍現行の狙撃銃ってどんなものがありますか
アメリカが連射タイプにシフトしているなか
ロシアは単発タイプに戻ったと聞いたのですが
854 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 10:45:07 ID:???: >>849
勝手に用語作るなよ？
855 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 11:02:23 ID:zFvfND+L: あ
856 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 11:25:38 ID:???: >>850
一応ここらあたりが見やすいと思います。
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_weapons_of_the_U.S._Marine_Corps

　つうか、連日海兵隊の質問をする人がいるんだが、どして？
海兵隊はよしといたほうがいいですよ、日本の自衛隊なら言葉も通じるし、
給料も良いし、日本で通じる資格を取得できますよ。詳しくはお近くの地方協力本部まで。
857 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 11:29:06 ID:rgexmOI0: 1945年5月のドイツ降伏から8月15日までの間に、欧州から太平洋方面への
米英軍の兵力の移転は進んでいたのでしょうか？
858 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 11:44:39 ID:???: http://en.wikipedia.org/wiki/British_Pacific_Fleet

>>857　いまざっと見ただけでも、英国の太平洋艦隊は1944年11月22日に正式に発足して
かなりの陣容に達していたようです。質問の期間における兵力増強という意味では
英戦艦2隻デューク・オブ・ヨークとアンソンが太平洋に到着したのは1945年7月頃みたいです。

陸上兵力、陸上航空兵力、たとえば豪州軍やインド軍のアフリカ戦線やら中東戦線からの太平洋
転用などはもちっと早期にあったはずですが。
859 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 11:45:24 ID:YaXQk0ou: 陸自の装備を海兵隊が持ってる装備にしようと考えてるので
参考までに聞いてるんです
860 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 11:47:25 ID:???: >>859
スレ違いなんで移動してください。
創作関連質問＆相談スレ 34
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1196183715/

つうかここはてめえの日記帳じゃねえ。
861 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 11:48:11 ID:???: >>859　今米海兵隊に入隊するとですね、イラクかこの先だとアフガニスタンへ行く可能性があり、
イラクかアフガニスタンへ行くと大体100人に一人くらいの割合で戦死する可能性があります。
負傷者は大体その4倍から5倍、さらに仕掛け爆弾の爆風で脳に影響を受ける可能性があり、
事後ストレス症候群も多発していると伝えられています。

悪いことは言いませんから、海兵隊はよしましょうよ。
862 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 11:50:19 ID:???: >陸自の装備を海兵隊が持ってる装備にしようと考えてるので

アホの考え休むに似たり
使用する状況が違うから装備が違う
863 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 12:28:34 ID:???: 中国Su-27の実数と稼働率の情報を求めます
864 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 12:31:51 ID:???: >>863
ググれ
つーか本当の数字を知ってる奴なんていないだろうけどね
865 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 12:38:41 ID:KTeUnFvQ: >>863
次から質問者はIDを出してくださいね（sageにしない。メール欄を空欄にしておく）。

今年一月のAW&ST別冊によると、
Su-27SK：38、 Su-27UBK：40、 Su-30：24、 Su-30MKK：50

稼働率はうる覚えだけど70%とか60%とかだったような希ガス（要確認）。
機体の状態よりパイロットの練度が最大の問題という話だった。
866 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 14:17:07 ID:33Lv3xLp: 太平洋戦争の有名な映像で米軍機のガンカメラに収められた、機銃掃射ででかい船(駆逐艦か巡洋艦か戦艦かは知りません)が炎上する映像？ってありますが。
機銃掃射ででかい船が炎上なんて有り得るんですか？元から炎上してたのを機銃掃射しただけ？
867 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 14:28:52 ID:???: >>866
あり得ない。だから元から炎上してたか、たまたま燃料や爆薬に弾が当たって誘爆したか。
868 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 14:31:57 ID:2rKuvC36: 質問です
よく、現在の日本に戦闘機を開発・生産する能力はないと聞きますが、
具体的にどんな技術が不足しているのでしょうか？ほかの航空機の開発技術を
転用することはできないのでしょうか・

また、ステルスの技術に日本の技術が使われているという話もよく聞きますが、
具体的にはどんな技術が使用されているのでしょうか？
869 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 14:33:46 ID:e9FV/w9l: ドイツ軍のジョークで、ヤンキーの戦車なんてなんたらってのを聞いたことがあるのてすが、全文わかるひとがいたらお願いします
物量の差のジョークと聞きましたが、正直ドイツだっかも曖昧です
何卒宜しくお願いします
870 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 14:37:47 ID:???: >>868
エンジン。

下段はステルスとは直接関係ないが、確か炭素繊維系複合材に関しては、
三菱がF-2を作るときに使ったのが最初だったと思うのでそのことかな。
871 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 14:45:33 ID:KTeUnFvQ: >>870
たぶんTDKとかの電波吸収材のことでしょう。確かにステルス技術に関係しますが、その一部に過ぎない。

エンジンは致命的ですが、他にもレーダーやデータ通信、各システムの統合、地上との連携など、
不足している技術には事欠きません。電子戦技術にしても、赤外線対策の主翼前縁冷却にしても、
民間機には不要な技術なので他の航空機からの技術転用には限界がある上、
「他の航空機の開発技術」自体が低レベルです。
872 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 14:46:30 ID:???: 質問者に答えずに回答者に絡むバカ
873 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 14:48:56 ID:KTeUnFvQ: ステルス技術にしても、日本にはまともなサイズのモデルでステルス性を測る設備自体がない。

だから何を測っていいかもわからず、測った数字がいいのか悪いのかもわからない。
シミュレーションソフトを作ってもそれが妥当かどうかわからない。

で、神とかいうオモチャを作ってぼちぼち遊び始めてるわけですが、
欧米が必死こいて金注ぎ込んで開発やってるのに対し、予算も意欲も全然足りないわけで、
当分追いつく気配もないでしょう。作っても日本での使用機数だけだからとんでもない単価になる。
米すらそれに耐えられずにJSF構想をぶちあげ、ユーロファイターが作られてきたわけで。
874 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 14:53:38 ID:???: そして俺様理論を気持ちよく演説
875 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 14:53:57 ID:uxm9VMlD: >>869
ヤンキーの戦車（Ｍ４？）なんて１０台来ようが平気だ。
ただ奴らはいつも１１台目をもってやがる。
こんなんだったような・・・
876 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 14:57:37 ID:e9FV/w9l: >>875
サンクス
877 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 15:04:50 ID:???: >>873
だからフランスまで測りに行ったんですけどねー。
878 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 15:11:13 ID:S/tsV+Jj: 徴兵制があると若者は道徳や倫理観を身に付けるの？
879 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 15:12:13 ID:???: >>878
徴兵制は人員の安定した確保が目的、根性直しとかそんな理由は理にかなっていない。
880 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 15:29:05 ID:2rKuvC36: >>870-873
ありがとうございました。
日本は航空機のエンジンを開発しているところは民間軍事両方ともないということでしょうか。
偵察機なんかは作っているようですが、そういった技術は転用できないのですか？
881 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 15:32:20 ID:???: IHIで作っているというかXP-1のエンジンは、純国産のエンジン
882 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 15:35:03 ID:???: >>880
あー、こんなとこみるより実証機スレとかF-16スレとかF-35スレに行くといいよ
航空機関係でまともな知識をもった人が集まってるのはあっちで、ここには半可通しかいないから
883 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 15:35:42 ID:KTeUnFvQ: >>880
第一線の戦闘機に必要な大出力、高信頼性、高効率を兼ね備えたエンジンを作れないということ。
民間用でも小さなものなら作れるが、でかいエンジンとなると開発能力を持つのは世界的でも数社しかない。
P&W、GE、Snecma、R&R、クリモフ、あとどこがあったっけ。ユーロエンジンとかあったか。
884 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 15:36:10 ID:???: ただ、中身は初心者向きではないな
885 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 15:36:41 ID:S/tsV+Jj: >>879
なるほど。
やっぱり宮崎県の知事はとんちんかんな事を言っていたのか。
886 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 15:37:35 ID:???: >>885
お笑いはとんちんかんなことをいうのがお仕事
887 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 15:37:55 ID:???: 要素技術はあるから。エンジン以外は金と時間をかければ、海外からの支援がなくっても４．５世代機ならつくれるとはおもうけどね。
888 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 15:39:01 ID:???: 次スレからテンプレ追加よろしく。

ウィキポータル:軍事
http://ja.wikipedia.org/wiki/Portal:%E8%BB%8D%E4%BA%8B
889 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 15:40:55 ID:???: >>888
ここは笑心者スレじゃないんだけど
890 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 15:42:52 ID:KTeUnFvQ: >>887
それはグラボとか作れるから一流のスパコンで地球シミュレータも動かせますというのと同じ。
891 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 15:45:18 ID:???: >>890
半可通を相手しても時間の無駄
892 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 15:58:36 ID:???: >>889
自治厨うざいよ
893 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 16:03:02 ID:fZbRhpVv: そういえば金星零戦はなぜ作られなかったのでしょうか？
894 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 16:27:20 ID:???: >>893
零戦の金星換装計画は何度か出ていたらしいが、
＊機体側の補強が必要
＊航続力が著しく低下する
＊資材を雷電の生産に振り向けるほうが有効
などの理由で没。昭和20年に栄エンジンの生産縮小に伴い計画が復活するが終戦。
895 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 16:30:42 ID:fZbRhpVv: なるほどでは火星は2000馬力級の優秀エンジンだと思いますがなんで一式戦や雷電などの低性能機ばかりなんですか？
896 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 16:31:24 ID:???: >>893
非公式に打診されだが、改修のための人員を割り当てることが出来なかったの
で堀越氏が見送った
897 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 16:41:18 ID:???: ＞ID:fZbRhpVv
お前はちゃんと精神科に行って薬を処方してもらって来いって。
ここ数日このスレに粘着してるようだが、薬飲んだらそんなことで悩まずに済むからさ。
898 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 16:43:58 ID:???: >>893
>>895で自分で気付いているようだけれども、零戦を新規に改造するのと、低性能な雷電を予定の性能にブラッシュアップするのとどっちがマシだったかという判断
もう少し時期が遅れると「烈風」に開発ソースを集中したいという判断が当時は働いたということ

今でこそ雷電は低性能の一言で片付けるけれども、エンジン出力の上限が見える金星に改造する栄対応の機体（零戦）と、まだ未完成の雷電のどっちを先に完成させるかって事
899 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 16:44:13 ID:???: 質問してるだけじゃねーの？
900 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 16:45:57 ID:fZbRhpVv: >>897
ニートで悪かったな
901 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 16:46:38 ID:???: 相手すると喜ぶからスルー推奨
902 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 16:52:15 ID:YaXQk0ou: 空挺部隊って入隊後平均何年で入れるのかな
例えば18歳で入隊して約2年で可能となると20歳の空挺隊員がいることになるけど
分かりますか？
903 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 17:19:41 ID:???: >>878　過去にはイスラエル国防軍がそのような試みをやったことがある。
だが破綻した。兵役と新兵訓練では人格を鍛えなおすことは出来なかった。

それでも、国民創出のための教育機関として軍に寄せる期待は大きいものらしい。
904 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 17:21:43 ID:YLo/ppHF: 中国の軍艦が来てるそうだけど、日本の軍艦は中国に行かないの？
905 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 17:22:25 ID:???: >>902　自衛隊の場合ならば時期を合わせて入隊して志望と適性が一致し、かつ部隊に
空きがあるならばすぐ空挺団に入れるんじゃないかと思う。

　というか、入りたいのならばここで聞くんじゃなくて自衛隊板、本気で入りたいならば
近くの地連へどうぞ。
906 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 17:24:00 ID:???: >>902
先日、19歳の空挺団員が逮捕されてなかったか？
国にもよるが、基本教育が６ヵ月として、そのまま空挺部隊に新兵として配属されるパターンもあるんだから、それが最若年
上は３０代後半で転属する人や出戻りもいるんだから、平均なんかに意味はない
907 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 17:24:40 ID:???: >>904
来年行く予定
具体的な日程や派遣艦はまだ未定
908 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 17:26:00 ID:???: >>904
大戦中はしょちゅう行ってた
909 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 17:34:28 ID:???: 日本の軍艦・・・在日米軍のお船のことだね。
戦後日本は非武装平和国家だから。
910 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 17:50:01 ID:???: 日本が尖閣周辺で中国軍と戦うとして、米軍の支援が無ければ勝てませんか？
911 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 17:50:49 ID:vG+4Gb07: F－Xに関する質問です。

①日本はF－35に決まりそうですか？

②自分ならこれっていう戦闘機は何でしょうか？

③韓国はF－15Kらしいですが、F－15Eと比べて性能、戦闘能力等々どのくらい差があるのでしょうか？

詳しい方教えて下さい。
912 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 17:53:31 ID:???: DDは軍艦じゃないもんね
913 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 17:54:27 ID:???: >>911
1.まだ全然わかりません。
2.スレちがい＋荒れるのでやめてください。
3.http://ja.wikipedia.org/wiki/F15E#.E9.9F.93.E5.9B.BD
914 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 17:55:14 ID:YaXQk0ou: >>905
自衛隊ではなく欧米でお願いします
915 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 17:57:16 ID:???: >>910 中国軍がどのようなものを使い、どのような対勢で自衛隊と戦うのか次第です。
それに戦闘は運が大きく絡みます。
　ということで、やってみないと分からないというのがまず答えられる範囲であるのが一つ。

そんで、もう一つはそういうことを検討するのは自衛隊の人らが時間をとって集まって
演習してみてなんとなく見当がつくものらしくて、ここで軍事オタクに聞くのははっきりいって
荷が重過ぎるってのがもう一つ。

で、ここでそういうこと書けるような人は昔だったら仮想戦記か戦記漫画書きますし、
今でもそうですってのがさらにもう一つ。

以上の理由からなんとも答えられません。
916 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 18:02:20 ID:???: >>910
日本には核がない

終了
917 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 18:08:01 ID:???: >>914　そんなあなたにicasualties org　これで丁寧に第82空挺師団の戦死者の名前と
年齢を追うと分かります。

http://icasualties.org/oif/Divisions.aspx

ここで　82　airborne　のところをみてDoDの戦死公報を見ていくと分かるかも。
見た範囲では20歳の人がいましたね。

#ただし戦地へいくのに年齢制限とかがある可能性なんかもありますんで
詳しいことはgo army comとかで調べるといいと思いますよ。
918 名前：茶心投稿日：2007/11/29(木) 18:16:42 ID:???: >>916
核(笑)
919 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 18:17:19 ID:???: http://www.defenselink.mil/Releases/Release.aspx?ReleaseID=7078

今見たらこの人が19歳で亡くなっています。部隊名からするに
Company D, 1st Battalion, 504th Infantry, 82nd Airborne Division
なので、空挺部隊といえるでしょう。

よって19歳の空挺隊員は米国に居た（2004年2月時点）ということは言えます。
ただし彼が空挺資格を取得していたかなどはさらに調べないと不明です。
920 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 18:27:51 ID:YaXQk0ou: >>919
空挺部隊にいて空挺資格ないってどういう意味なの
921 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 18:27:57 ID:???: 次スレ立てる方テンプレ追加お願いしますね。

　ウィキポータル:軍事
　　http://ja.wikipedia.org/wiki/Portal:%E8%BB%8D%E4%BA%8B
922 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 18:35:04 ID:???: >>921
追加してもいいリンクだけどテンプレは変えるなって自治厨がいるしな
923 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 18:39:38 ID:???: 軍事のPortalなんだから追加すべき
924 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 18:41:29 ID:???: どこが信憑性あんの？？
925 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 18:43:00 ID:???: とりあえずえっちぃは抜いとく？
926 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 18:44:38 ID:???: ウィキから探し始めるのはまず地雷源から探し物を探し始めるような
927 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 18:44:40 ID:???: 追加してみてはどうでしょう
ならともかく
追加すべき
っていったい何だ…

合意を成そうとする気ないだろ
928 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 18:45:52 ID:Oa6PN0sf: ＞920
配属されたばかりの新兵とか後方支援要員とか。
929 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 18:46:45 ID:???: >927
言葉遣いにからんでくるって
お前はどこのヨタモンだよ
930 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 18:49:56 ID:???: 新スレ立てていい？
931 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 18:51:12 ID:???: 950まで待ってはどうだ
932 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 18:51:26 ID:???: >921
テンプレについかするなら、Wikiなんかよりも

質問前に思いつく単語で検索をしてみましょう
http://www.google.com/　　http://www.live.com/　　http://www.yahoo.co.jp/
のほうがまだましかと
933 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 18:51:26 ID:???: まだ早いよ。
934 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 18:52:32 ID:???: wiki入れてもいいと思うが、入れたところでここで質問するような奴は
wikiすら見ないだろうな。

たまにwikiのアドレス張るだけで回答として成立してるし
935 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 18:53:07 ID:???: >>930
ここんところスレ立てでうっとおしい流れが続いているから、950通過後に先に宣言してから新スレ立てで頼む
936 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 18:56:30 ID:i18FY3Ro: 危険な任務ほど給与はいいのでしょうか？
937 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 18:57:41 ID:???: 次スレ立てたよ。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1196329973/
938 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 18:57:59 ID:???: 雀の涙ほどの危険手当は貰えますよ
939 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 19:00:28 ID:KTeUnFvQ: >>937 >>935
(笑)。　まあ、ご苦労様です。
940 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 19:01:15 ID:???: 自治厨が騒ぐぞ
941 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 19:03:41 ID:???: 自治厨様の断りなくテンプレを改編してはいけません
942 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 19:06:03 ID:???: 自治厨様は神です。自治厨様のお気に召さない行為は、ひろゆきにすら許されないのです。
943 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 19:06:59 ID:???: さっさと次スレ消化して元に戻すか
944 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 19:08:03 ID:???: >>936
やる奴が嫌がる仕事は報酬などを追加しないと
なり手が減るんでだんだんとそういうバランスが取れていきます。
それは軍隊だろうが普通の会社だろうが同じです。

…そのバランスの取り方がちょっと不均衡になる事も軍では往々にしてあるが。
945 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 19:15:50 ID:???: >938
イラク派遣のときの自衛官は
とんでもない額もらってたけどな
946 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 19:20:36 ID:???: 明らかに荒らす目的でスレ立てしてるなあ・・
947 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 19:29:31 ID:???: >>946
とりあえず950踏んだ人が正規にスレ立てすればいいんでね？
948 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 19:32:10 ID:???: うんこすればいいと思うよ
949 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 19:32:56 ID:???: >>947　そんな事すれば　>>937が419重複スレ立ての時の様に暴れるぞ、元々同一人物かも試練が。
950 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 19:33:01 ID:???: >>945
近所の人がイラクのアレで新車を買ったとか聞いた
951 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 19:34:50 ID:???: そんぐらい許してやれよ
952 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 19:36:07 ID:???: >>950
じゃあよろしく
953 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 19:36:19 ID:???: >>950
スレ立てよろしく
954 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 19:37:16 ID:???: >>949
既に嵐は始まってるだろ、>>940-942　>>948
955 名前：950投稿日：2007/11/29(木) 19:48:55 ID:???: もう建ってるけどどうすればいんだ？
956 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 19:52:25 ID:???: >>955
しゃくではあるが、今回はあのスレを使ってしまったほうがいいと思う。
また次の機会によろしく。
957 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 19:55:17 ID:ilHoMKzy: このライフルはなんという名前でしょうか？
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader530807.jpg
958 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 19:57:18 ID:???: >>920 イラクだとめったなことでは落下傘で降下はしません。ヘリボーンはあるんですが。
なので、部隊に欠員が出て補充要員とか、派遣直前に配属されて空挺学校へ行くのは
帰還後とか、或いは空挺師団全体でみた場合の後方支援要員であるとかは持ってない
可能性があります。

　具体的にはコリン･パウエルの自伝で第101空中強襲師団関係のあたりを読んで
見てください。同師団の士官の中には空中強襲資格を取得していない者がいたが
パウエルが率先して取得を呼びかけたとしている一節があります。
959 名前：自治厨投稿日：2007/11/29(木) 19:57:56 ID:???: >>955
ここは軍事の質問のスレです。
その他の質問は他スレにてお願いします。
960 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 20:02:09 ID:T04IsJkm: 中国はいまだにIl28爆撃機やMig19戦闘機が現役なんですか？
961 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 20:02:55 ID:???: >明らかに荒らす目的でスレ立てしてるなあ・・

だとしたら対策は一つだ
徹底無視
あのスレも無視したほうが良かろう
962 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 20:03:55 ID:???: http://www.zid.ru/en/products/military/kord.html

>>957　部品によってはこの機銃に良く似ている部分があります。
963 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 20:05:29 ID:???: >>960
両方とも退役したようです。
964 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 20:05:35 ID:???: >>960
ttp://mltr.free100.tv/faq18f.html#05296
965 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 20:24:38 ID:???: >>961
じゃ、喪前が適当だと思う新スレを立ててくれ
そうでなければ既スレの427を使うしかないぞ
966 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 20:27:38 ID:???: >>965
試したがダメだった
967 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 20:27:43 ID:???: まあ明らかに住民の同意を得ずに立てたスレは認めず正規の次スレを立ててもOK
わざわざ荒らしの立てたスレを利用するのはその荒らしを容認した事になる、
…と運営すらそう言っているからな。
968 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 20:45:25 ID:dykAvRxy: ＞中国は未だ日本へ核ミサイルを向けているという公式宣言を撤回してはいない
というのを「軍事板常見問題」で見たけど、この公式宣言ってなに？
できればソース付きでたのんます。
969 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 20:49:49 ID:Ck8SVuZV: >>962
ありがとうございます

質問なのですが、M2は傑作重機関銃であるということを
聞いたのですが、現代の機関銃と比べても
それ程優れているものなのですか？

東側のM2に値する機関銃ってどんなものになるのですか？
970 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 20:50:58 ID:???: >>969
そもそもM2が現代の機関銃。現役バリバリで更新される見込みも薄い
971 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 20:54:16 ID:???: >>969
東側で同クラスの重機関銃となるとDShkとかNSVがあるけど、何故かM2より発射速度が遅い
972 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 20:56:10 ID:???: M2は今も「現代の機銃」ですけれども
東側で近いものはPK機関銃とかじゃないかな
973 名前：昭和の忙霊 ◆PHANTOMjXE 投稿日：2007/11/29(木) 20:58:16 ID:???: >>957
ライフルではなく機関銃です。　
ttp://world.guns.ru/machine/mg02-e.htm
974 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 21:00:31 ID:???: >>969
西側では他の機関銃よりも大威力で,長射程。普通の小銃や軽機関銃の射程外から狙撃できるため、
フォークランド紛争では,スコープをつけて狙撃にかつやくしたから。
975 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 21:04:49 ID:???: >>971
DShKは800/分、NSVは900/分で600/分のM2よりも発射速度速いが・・・。
976 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 21:05:32 ID:Ck8SVuZV: >>970-975
ありがとうございました。
同サイズだと、DShkとかNSV、カテゴリだとPkもですか。

M2が最初は、余り良い評価がされていなかったいうのは本当なのですか？
M2が注目され始めたのはいつ頃なのでしょうか？
977 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 21:07:21 ID:i18FY3Ro: 質問です。
任務に適任なのがたとえば服役中の凶悪犯だとして、その凶悪犯を
そのために釈放し軍に所属させることは法的に何も問題ないのですか？
978 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 21:07:50 ID:???: >>977
映画の話はやめてください。問題です。
979 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 21:09:09 ID:i18FY3Ro: >>978
いえ映画とか関係なく、ふと疑問に思ったことです。
980 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 21:09:25 ID:???: >>977
スターリンは「こんな所で何をやってるんだ、戦争が始まったぞ」と囚人に言ったらしい
981 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 21:10:12 ID:???: >>976
M2は最初は観測用の気球を撃つために開発された。
初期の型は水冷式だったので、大きくて重く取り扱いがメンドイと不評だった。
それと、快調に連射させるためには弾帯を装填した時に間隔調整を厳密にやらなければ
ならなかった（これがマズいとすぐ弾が詰まる）ので、これまた扱い辛いと不評だった。

後に空冷型に改良されて第2次大戦で航空機用機関銃として活躍し、地上用としても
その大火力で絶賛され、名作と呼ばれるようになる。
982 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 21:10:20 ID:lcz+mCtz: 将来的に、
ステルス戦闘機同士の空戦が起こった場合、
レーダーやミサイルのロックオンが困難という状況にて、
昔のように、目視における機銃での戦いが主流になってしまう可能性もありますか？
983 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 21:11:50 ID:???: >>982
観測技術も常に進化している
984 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 21:11:54 ID:???: >>979
司法手続きでそういうこともありえるでしょう
なんらかの理由をつけて拘束状態
敵国に潜入させたりはできないと思います
985 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 21:12:13 ID:???: >>977
第二次大戦中にドイツの刑務所に収容されていたホモの強姦魔と亡命コサック兵が「そうだ！犯罪者で師団編制したら最強じゃね？」とおもいついた。

後のディルレヴァンガー師団とカミンスキー旅団である
986 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 21:12:19 ID:???: >>977
法的に、つーか、その法を作るのがどこか考えようぜ
987 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 21:13:05 ID:???: ランボーのスレはどこ？
988 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 21:13:34 ID:???: >>977
どうみてもランボーにしか思えんｗｗｗ
989 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 21:13:39 ID:???: >>982
どちらも気づかずにすれ違うから会敵もないのでは？
現に空自のステルス戦闘機は車輪しか見えませんでしたし
990 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 21:13:41 ID:Ck8SVuZV: >>981
ありがとうございました。
991 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 21:14:13 ID:???: >>987
実況ならここで

軍オタ専用　ランボー
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1196337692/
992 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 21:17:40 ID:???: >>982
可能性なら何とでもいえるが、目視＝可視光による戦闘が主流になりうる状況なら
レーダーやミサイルのロックオンも可視光でできるんじゃないかな？
993 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 21:34:22 ID:???: >>982
短距離ミサイルは赤外線誘導が主流
これは機銃より射程が長い上に、
少なくとも可視光よりは遠くから捕らえられる
994 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 21:42:23 ID:???: >>982
完璧なステルスは未だ実現してない。
通常のレーダーであっても、少なくとも人の視界よりずっと遠くの敵機を探知可能。
IRSTなんてのも有るしね。
ガンダムみたいな世界はまずありえないよ。
995 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 22:04:19 ID:???: >>994
DACTにおいて、F-16のレーダーはF-22を視程外で捉える事が出来なかったというパイロットの話が有りましたが？
996 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 22:10:22 ID:???: 996
997 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 22:10:55 ID:???: 997
998 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 22:11:40 ID:???: 998
999 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 22:12:21 ID:???: 999
1000 名前：名無し三等兵投稿日：2007/11/29(木) 22:12:29 ID:???: 2
1001 名前：１００１投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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