●初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　456

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1 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 01:36:52 ID:???: ふと疑問に思った事があったら、スレを立てる前に、ここで質問してみましょう。
　質問・回答をする前に必ずテンプレを読んでください。

★★質問の際はメール欄に何も記入せずIDを表示させてください★★
　騙り防止のためトリップを併用するのもいいかも…
　(※回答者の方もID出し推奨です)

・質問前にまずはここをチェック。答えが載ってる……かもしれない。
　【仮設！2ch軍事板用語集】
　　http://banners.cside.biz/army_word1.htm
　軍事板初心者質問スレ過去ログ倉庫
　　http://armybeginner.web.fc2.com/
　ウィキポータル:軍事
　　http://ja.wikipedia.org/wiki/Portal:%E8%BB%8D%E4%BA%8B
　前スレ
　　●初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　455
　　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1205349944/

★★スレ立てルール
　このスレの950以降最初に回答した者が次スレを立てて下さい。
　立てられない時はその旨宣言願います。その宣言後か、または30分以上
　スレが立てられなかった時は別の人が宣言して立てて下さい。
　テンプレの大幅な改編は禁止です。
　ルール違反のスレは削除依頼し使わない様ご協力願います。
2 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 01:37:11 ID:???: 軍事板常見問題&良レス回収機構
http://mltr.ganriki.net/index02.html
3 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 01:37:31 ID:???: ・自衛隊関係はこちらへ。
　　■■スレッドを建てる前にここで質問をしようVol.94
　　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1202137869/
・映画や小説などの創作の内容・設定については創作スレへどうぞ。
　自作の創作の設定の質問も創作スレの方が適切な回答を得られることが多いです。
　■○創作関連質問＆相談スレ 37○■
　　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1205318643/
・近代史についてはこちらが適切な場合があります
　　日本近代史板
　　http://academy4.2ch.net/history2/
・ネタを思いついたら
　　●笑心者歓迎　スレを立てる前にここで質問を　42
　　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1203927113/l50
・バナーについての質問はここで
　　http://banners.cside.biz/index.html
　　http://banners.cside.biz/army/index2.html
・このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
　議論したい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探すか、
　派生議論スレに移行してください。
　また、回答に対する再質問等で一つの話題について長くなりそうな場合にも移動願います
　　派生議論スレ31
　　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1201108854/
・政治については政治板で
　　http://money4.2ch.net/seiji/
・このスレは雑談を行うスレではありません。
　質問の内容を元に雑談を行いたい場合、なるべく多数の回答を必要とするアンケート質問の
　場合などは雑談スレへの移動をお願いします。
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ1318◆◆
　　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1205298214/
4 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 01:37:56 ID:???: ○質問者の皆様へ。
・回答があるまでに数日間かかることもあります。未回答分についてはだいたい500か
　次のスレに変わったときに再度まとめられ、そこで回答が書き込まれることもあります。
　※回答の催促はこのスレで最も嫌われる行為ですのでご遠慮ください。

・曖昧な内容の質問，想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
　各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではなく、いわゆる
　「最強論議」は無意味です。「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」
　という質問はこのスレではご遠慮下さい。

・回答を得たらそれをもとに自分で調べ直してみましょう。
　多くの場合，回答者は質問に対して最も一般的な見解や定説を回答します。
　ただし、質問文が的確でない場合、回答が正確であっても
　あなたが本当に知りたかったことと外れているという事態が生じます

・「～で××見たけど何かあったの？」というのはご遠慮下さい。それは知っていても言ってはいけない類のものです

○回答者の皆さんへ
・age推奨，回答者もなるべくIDを表示させて下さい。
・「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は，速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします．
・安易な太郎認定は派生スレその他への誘導を妨げますので控えてください。
・ときおり以下のような質問者さんがいらっしゃいます
　●極端な設定を持ち出して，説明されないとケチをつける
　●脳内情報・作り話の裏づけを取りに来て，否定されるとファビョる
　●自分の意に沿ったレスが来ないと説明してくれた人間のせいにする
　そんなときは華麗にスルー。愚痴は雑談スレ当たりでこぼすことにしましょう。
5 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 01:38:18 ID:???: 【注意】
「軍事板常見問題」を詐称するサイトがこのスレに頻繁に貼られていますが、
スパイウェアが仕込んでありますので決してリンクをクリックしないように！
6 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 01:40:35 ID:???: >>5
該当リンク先にはウイルスコードは仕込まれておりません。
ただ、リンク先の内容へののご質問はリンク先へどうぞ。
7 名前：MiG-21厨 ◆9EwFxh.Ffs 投稿日：2008/03/17(月) 01:41:04 ID:???: >>1乙してやるからケツ出せ
8 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 01:42:36 ID:???: 霞ヶ浦の住人の発言はこの初心者スレでは神の発言なので、どんなに疑問があっても疑ってはいけません。
初心者はきちんと暗証して2chの各板へ軍事板の総意であると宣伝してください。
9 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 01:43:00 ID:???: >>6
所沢乙
10 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 01:49:20 ID:???: 中国軍総合スレpart8
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1200825617/

413 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/03/17(月) 00:09:43 ID:???
五輪ボイコットだの長期内戦突入だのバカ言ってたヤツラが消えたのは良かったな

414 名前：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M [sage] 投稿日：2008/03/17(月) 00:11:41 ID:???
>>413
┏┫￣皿￣┣┛＜ﾏｧﾏｧ
若い内は、多少、元気の良い事も考えるくらいでないとｗ

415 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/03/17(月) 00:14:20 ID:???
台湾の民進党には追い風になってるようだが

416 名前：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M [sage] 投稿日：2008/03/17(月) 00:16:38 ID:???
>>415
┏┫￣皿￣┣┓＜「蜂起」したのに現実に全く影響を及ぼさないつーのも悲しいですからねぇ
影響の大きさって面では、妥当な所なんじゃないですか(苦笑
11 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 01:49:47 ID:???: >>2 >>5
自作自演したいなら、もう少し巧くやれよ…
12 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 01:51:14 ID:9L0jm8a2: しらね型とはたかぜの型の後継ってまだ建造予定ないの？
13 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 01:52:48 ID:???: >>11
所沢乙
14 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 01:57:20 ID:???: あとこれも外すべきだな

＞軍事板初心者質問スレ過去ログ倉庫

所沢の臭い息がかかってる厨サイトの片割れ
15 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 02:01:23 ID:???: >>12
しらね型は今作ってる全通甲板DDHの同型ないし準同型艦が後継になる予定
だったが予算やらなにやらで色々と怪しくなってるらしい

はたかぜ型は次期イージスシステムになるのが半ば決定
16 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 02:01:35 ID:???: 質問しまーす

所沢の息はなぜいつも臭いのですか？ｗｗｗ
17 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 02:02:53 ID:???: >>16
それのどこが軍事の質問ですか

あと質問するときはIDを出して
18 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 02:06:10 ID:???: >>17
所沢必死だなｗｗｗｗｗｗ

>>16
全てが腐りきってるからですｗｗｗｗｗｗ
19 名前：MiG-21厨 ◆9EwFxh.Ffs 投稿日：2008/03/17(月) 02:25:31 ID:???: 前スレ>>989
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ
20 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 02:33:30 ID:9N4vR/n8: 前スレでも質問しましたが、納得のいく回答が得られなかったので再度質問します
旧軍の機体番号の付与基準を教えてください
何桁の番号で構成されていて一桁目は〇〇を表し、二桁目は〇〇を(ry
てとこまで教えていただければ幸いです
21 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 02:40:34 ID:???: >>20
零式艦上戦闘機２１型、という場合
零は０、皇紀での年度の採用年度
２は機体の設計を原型（１）から改良した何番目、１はエンジンの方の順番
２２型なら2番目の機体2番目のエンジン、３２型なら3番目の機体でエンジンは2番目のまま

訊きたいのはこういうこと？
22 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 02:44:57 ID:9N4vR/n8: >>21
説明が足りなくて誤解を招いたようですね、ｽｲﾏｾﾝ
私の言う機体番号とは機体一機毎に割り振られる番号のことです
尾翼に書いてあるアレです
23 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 03:00:57 ID:???: >>22
部隊番号じゃなかったっけ？
24 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 03:10:55 ID:???: >>2
ウィルス貼るなボケェ！
25 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 03:24:44 ID:???: >>24
根拠ゼロのネガキャンは逆効果なだけだと前に教わらなかったのか？
お前はアンチの面汚しだ。
まっとうにFAQ批判をしたい人の邪魔になる。
消えろ。

それとも信者がアンチのフリしてやってるのか？
26 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 03:25:31 ID:???: >>24
所沢の犬は帰れよ
27 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 03:31:16 ID:dBYEOexw: イギリスのクイーンエリザベス級戦艦バーラムは沈没するところが動画としてフィルムに記録されていますが
これはどの艦の何者が撮影していたんですか？
28 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 08:24:45 ID:???: >>2
軍事板常見問題（FAQ）と詐称する軍事板と直接関係のない個人のサイトがありますが、これは軍事板の公式見解集などではありません。
しかも著作権侵害と肖像権侵害でアカウント停止された厨房サイトですので内容には十分ご注意下さい。
FAQの内容に関して質問するのは結構ですが、内容に対する批判や誤りの指摘などは直接FAQサイトの方に申し出て頂きますようお願いします。
29 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 08:52:02 ID:???: >>27
ttp://www.guardian.co.uk/news/2007/mar/24/guardianobituaries.obituaries
「hms barham film」でぐぐると出てくる撮影したカメラマンの死亡記事。
名はジョン・ターナーといい、戦艦ヴァリアントからさ撮影したとある。
30 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 投稿日：2008/03/17(月) 10:07:52 ID:???: 前スレ未解答質問です。答えられる方、よろしくお願いします。

119 ：名無し三等兵：2008/03/13(木) 22:35:19 ID:DmoZEx56
日本空母初の喪失となった珊瑚海海戦や、日本戦艦初の喪失となったソロモンの海戦では、誰かが責任を問われて更迭されたりしたんでしょうか？

355 ：名無し三等兵：2008/03/14(金) 23:33:43 ID:UeMGy+8R
ピノチェトって軍事的な功績ってあるの？

591 ：名無し三等兵：2008/03/15(土) 23:42:38 ID:B0tqJYbY
小銃の銃口部に装着して使う小銃擲弾、例えば06式小銃擲弾の銃口部への装着方法について質問させて
ください。

小銃擲弾は銃口部にそのままはめ込むだけなのでしょうか？（小銃擲弾を付けた後、銃口を下に向けると外れて
落ちてしまう）

それとも何らかの留め具で銃口にくっつくようになっているのでしょうか？（擲弾底部に小銃弾を受ければ外れるが、
銃口を下に向けたぐらいでは外れないように）

634 ：名無し三等兵：2008/03/16(日) 00:48:51 ID:3c2Sk9/s
空軍の航空機基地は、
対空監視だけではなく、地上での潜入部隊の警戒もしているのですか？

651 ：名無し三等兵：2008/03/16(日) 01:08:59 ID:1baccqmH
ジャベリンはヘリコプターも攻撃可能なようですが、01式軽対戦車誘導弾
にもそのような機能はついているのでしょうか？
31 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 投稿日：2008/03/17(月) 10:08:24 ID:???: 730 ：名無し三等兵：2008/03/16(日) 12:17:07 ID:???
砲工学校と陸軍野戦砲兵学校の違いについて質問です。
自分でググってもみたのですが、どちらも授業内容や学生の階級はほぼ同じでいったいどこが違うのでしょう？

あとこれも自分で調べたところ、砲工学校の受験資格は陸軍大学校と全く同じだったのですが、これらの学校には何か共通点があるのですか？

731 ：名無し三等兵：2008/03/16(日) 12:18:22 ID:13rclZOJ
>>730です。
すいません、いつものクセでさげてましたorz

734 ：名無し三等兵：2008/03/16(日) 13:20:11 ID:wgmvJxUG
米陸軍の新迷彩服ACUは、あのような迷彩模様ですが、
ACUを着用した将兵が顔にドーランを塗って、顔にも迷彩模様を施す場合はどうするのでしょうか？

ACUの迷彩にあわせた色彩にするのか、以前からやっている緑・黒・茶の模様にするのか。

私の見たACUを着用している写真が、イラクの乾燥地帯か基地内か起訴訓練の最中かと言った顔に迷彩を
塗る必要の無い場面ばかりだったので、もしACUを来て緑地地帯で隠密行動取るときは顔をどうするのかなと思いました。

797 ：名無し三等兵：2008/03/16(日) 20:37:59 ID:MSgdKaR/
特殊部隊のヘリボーンに詳しい書籍やホームページを探してます。
情報をお願いします。

以上です。よろしくお願いします。
32 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 10:27:35 ID:???: >>31の734

専門スレがありますので、そちらで聞いてみるのもいいでしょう。

迷彩・カモフラ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1185639301/
33 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 12:06:23 ID:IYIqlvrE: 訓練と隠して実戦として訓練を実施する事はありますか？
34 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2008/03/17(月) 12:07:27 ID:1dXsir+g: ＞591 ：名無し三等兵：2008/03/15(土) 23:42:38 ID:B0tqJYbY
＞小銃の銃口部に装着して使う小銃擲弾、例えば06式小銃擲弾の銃口部への装着方法について質問させて
＞ください。
＞小銃擲弾は銃口部にそのままはめ込むだけなのでしょうか？（小銃擲弾を付けた後、銃口を下に向けると外れて
＞落ちてしまう）
＞それとも何らかの留め具で銃口にくっつくようになっているのでしょうか？（擲弾底部に小銃弾を受ければ外れるが、
＞銃口を下に向けたぐらいでは外れないように）

６４のてき弾を思い出してるんだが（笑）
確か、アタッチを銃口につけて、空砲撃ってそのガスかなんかで飛ばしたような記憶があるのお。
ぐらぐらしてた記憶があるのお・・・
35 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2008/03/17(月) 12:09:38 ID:1dXsir+g: ＞651 ：名無し三等兵：2008/03/16(日) 01:08:59 ID:1baccqmH
＞ジャベリンはヘリコプターも攻撃可能なようですが、01式軽対戦車誘導弾
＞にもそのような機能はついているのでしょうか？

具体的にどういう機能が対ヘリコプター攻撃のために必要なのかがようわからんが・・・
撃つだけなら撃てるでしょうなあ（笑）

てか、地面の熱の影響受けないだけＡＴＭにとっては空中の目標のほうが当たりやすいと思うぞお。
36 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2008/03/17(月) 12:12:25 ID:1dXsir+g: ＞634 ：名無し三等兵：2008/03/16(日) 00:48:51 ID:3c2Sk9/s
＞空軍の航空機基地は、
＞対空監視だけではなく、地上での潜入部隊の警戒もしているのですか？

ドコの国のいつの時代の、どういう状況下での話だが知らんが（笑）
空自は、自前で警備職種まで持って警備してるぞ？

対空監視も目視ちう意味かどうか知らんが・・・
空自が常時やってるとは思えんがねえ。
そら、直接的な脅威があるちうなら、基地防空がでばってきて目視監視するだろうがね・・・
37 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 12:21:29 ID:???: >>22
航空機に割り振られる番号には
１、試作製造する段階の計画番号
２、社内での検討案番号
３、型式番号
４、工場での製造番号
５、シリアル（ビューロー）ナンバー
６、部隊内で与える隊内番号

思い付くだけでもこれだけあるが、機固有の番号なら４か５
６は配備部隊が変わると当然変わるし、部隊の機材の消耗具合で変わることもある
何を聞きたいのかはっきりさせないと望む回答は得られないよ
38 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 12:30:50 ID:???: >>33
訓練と称する事前集積を実戦と呼ぶとかならともかく、
実際に砲火を交えちゃったら隠していないのでは？
39 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 12:35:23 ID:???: で、何回もいうが、得たい回答を得るコツは、しつこいぐらいできるだけ具体的に聞くことだ
例えばきみの場合、「〇〇という本の☆☆ページの写真にある◇◎という戦闘機の垂直尾翼に書いてある●◆△▽という
番号はどういう基準で与えられたのでしょうか」と書けばいい
知らん奴は答えようがないからいいかげんなレスは返ってこない
鬼のように資料を集めていて、かつそれがいつでもとりだせるように整理している人だけが
答えてくれる
40 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 12:58:48 ID:???: >>33
　そんな「狼少年」みたいな真似しないと思うが……
　そもそも、「実戦」なら「敵」がいなきゃいけないだろ? 「訓練状況」が終了するってことは、そいつとガチ
やって撃退するってことだ。訓練のために機材ふっ飛ばし、人死に出すのかい?　
　まあ、非常事態にすぐ対応できるようにするための「抜き打ち訓練」なんか(夜中に叩き起こされたり)は、
近いかもしれんが。
41 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 12:58:57 ID:???: >>30の119
戦闘直後に解任というパターンは無いけれども次の人事異動のタイミングで更迭というパターンになる

・珊瑚海海戦では、第四艦隊の指揮（ウェーク島攻略とあわせ）の問題から司令官の井上中将を艦隊から外した
・「比叡」「霧島」の艦長は、予備役編入・即日召集で艦隊司令部付きの後に陸上部隊にまわされた

　一応、事後処理にひと段落着いた段階で続けて水上部隊（第一線部隊）から外されているので事実上の更迭と判断できるし、当時の周囲もそのように理解していた模様
42 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 13:13:59 ID:???: >>33
訓練で死人がでそうだなw
43 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 13:32:48 ID:???: 中・露「…それって普通の事じゃないの？」
44 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 13:33:41 ID:???: 何処でも普通だろ
45 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 14:35:03 ID:???: 必要以上のって意味だろ。
46 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 15:48:37 ID:JleN6Ssg: 太平洋戦争の終戦時、米軍は原爆を何発持ってましたか？
落とす気になってたら八月九月で何発投下できたのでしょうか？
47 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 15:53:23 ID:YVKHyEYR: >>46　０発
48 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 16:00:21 ID:???: 広島、長崎の後も投下する予定だったはずだが…
49 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 16:12:09 ID:hVY2jUEX: 5.56mmのM4から6.8mmspcを撃つ場合ボルトアッセンブリーとバレルを交換しないと撃てませんか？
50 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 16:22:38 ID:???: >>46
>>47　の通りです。ウラニウムは製法自体もまだ統一されておらず、供給が間に合いません。
プルトニウム（ファットマン型）は、爆弾のパーツ自体はすでにティニアン島に届いていました。
肝心のプルトニウムコアも8月13日には完成しており、ティニアンに運んで組み立てればいい状態。
といっても1週間程度かかると考えると、3発目の使用は8月20日以降。
どう急いでも8月15日の終戦には間に合わなかったでしょう。
51 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 16:26:15 ID:???: >>49
当然。前にも同じ質問があったようだが、なんだか妙なソースでもあるんだろうか。

そもそも、どうやったら内径約5.56mmの銃身に口径6.8mmのフルメタルジャケットを通せるのか、
それに、口径6.8mmに合わせた銃身に5.56mm用の遊底使ったら突っ込んじゃうじゃないか。

まあ、一発だけ撃つという前提で、しかも発射ガス漏れ直撃承知でなら、銃身交換だけで
トリッキーなやり方したら運が良ければ撃てるかもしれないが・・・
52 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 16:43:07 ID:???: >>30の634
横田基地の場合、ゲートが開いている時間帯は武装兵士が常時詰めている。
外周には軍用犬を伴った兵士が巡回中との警告看板が立ってるが、20年間で2回しか目撃した事がない。
ただ、同時多発テロの直後は重機を載せたハマーが内周を24時間態勢で巡回、上空では深夜になっても
ヘリが飛び回っていた。
周囲はゆうに10km近くあるだろうし、水も漏らさぬ、という警備は物理的に無理だろうが、外周では
日本の警察が検問を張り、チャリに乗ったおまわりさんが多数見回りでフォローしてた。
警戒レベルによって監視態勢は異なるみたいで、平時はそれほどピリピリしておらず、飛行機マニアが
カメラを向けていても追い払われたりガン付けられたりはしない。
53 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 17:14:19 ID:???: >>52
米軍基地で通常ゲートを警備してるのは軍続の警備員です。
大概は現地採用の人（つまり日本人）。

911以来は正規の軍人もゲート警備してるみたいですけど。
54 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 17:15:06 ID:KuGZ2986: ロシア軍の画像見てるとほとんどの兵士の顔にモザイクかかってるんですが、
ロシアってそういうとこ厳しいんでしょうか。
西側だと顔にモザイクかかった画像なんてほとんど目にしないので気になりました。
55 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 17:17:24 ID:???: >>52
オレの知り合いは学生運動が盛んだった時代に、間違えて横須賀基地に入りそうになったんだが
そん時はガン付けられるどころかgun突き付けられたそうだ
56 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 17:28:47 ID:???: >>54
どの画像かによるでしょ。パレードの時のなんかおおっぴらに顔映ってるし、
ttp://newsimg.bbc.co.uk/media/images/42254000/jpg/_42254750_womenmarchers.jpg

テロリスト相手の時なんかなら（チェチェンとか、テロの制圧とか）西側でも顔隠すことは良くあるし。
57 名前：56投稿日：2008/03/17(月) 17:32:24 ID:???: >>54
ごめん。上のはトルクメン共和国のだわ。ロシアのはこれ。
ttp://www.viewimages.com/Search.aspx?mid=57561125
58 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 17:32:26 ID:???: >>56
マントヒヒが混じってるような希ガス。
59 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 17:38:50 ID:KuGZ2986: >>56
ありがとうございます。
ケースによりけりで特に厳しいって訳じゃないんですね。
60 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 18:58:17 ID:UDCFxW/n: 民家に押し入って犯人を殺す訓練って軍隊と警察どっちの任務なのでしょうか
61 名前：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s 投稿日：2008/03/17(月) 19:02:25 ID:aiz6Lzw/: >>30の５９１
89式小銃の消炎制退器（フラッシュハイダー）は小銃擲弾用のアタッチメントを兼ねています
簡単な固定装置に成っていて、銃口を下げたくらいでは落下する事は有りません
また発射方式は、実弾を受け止めて推進薬に点火するブレットトラップ式に成って居る為
64式小銃のように空砲を用いて発砲する必要はありません

ちなみに他国の自動小銃も消炎制退器は規格化されており、小銃擲弾の発射アタッチメントに成っています。

>>49
M4で6.8mmSPC弾を発射する事は出来ません。

M4のレシーバーはその規模が6.8mmSPC弾の威力に対して強度が不足している為
対応する銃身及びボルトアセンブリ・バッファアセンブリは製造されていません
将来的には、AR-15弾倉を流用する方向で開発は進んでいますが、
このあたりがM4の設計の限界で、.308Win用の規模を持つSR-25（AR-10）やSCAR等であれば
銃身及びボルトアッセンブリ、バッファアセンブリをコンバートする事で使用可能となります。
62 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2008/03/17(月) 19:04:54 ID:1dXsir+g: ＞６０
「建物内に突入して抵抗勢力を排除して人質を救出」する技術は、警察も軍の特殊部隊も
持っているが

建物に人質をとって立てこもっている「事件」なら、そら警察の仕事だろ。

「事件」なのか「有事（戦争）」なのかで、通常は任務が別れるわけでねえ（笑）
63 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2008/03/17(月) 19:05:44 ID:1dXsir+g: ＞６１
へえ。
８９は知らんかった（笑）
64 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 19:07:59 ID:???: >>60
犯罪対処は警察の仕事なので警察。

ただし、民家・・・はともかく建造物に警察の対処できる範囲を超えた武装組織が
立て篭もる、ということは十分ありえるので（ペルーのあの事件とかね）、軍隊の
特殊部隊もそういう訓練はちゃんとやる。

あと、警察はあくまで犯人を「逮捕」するのが任務なので、「殺す訓練」は基本的に
しません。
「犯人を射殺するのも止むを得ない」という前提の訓練はするけど。
日本警察の特殊部隊(SAT)は公開訓練で銃をガンガンぶっ放してたが、あれはマスコミ
向けのデモンストレーション。
ただしSATは訓練をイギリス陸軍のSASに習いに行ったように、どちらかというと軍事的な
特殊部隊を志向している。
65 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 19:09:00 ID:???: >60
警察がするのは犯人逮捕
殺すのは結果としてそうなることもあると言うだけで
殺すのが目的ではない

軍人は犯人とかそーいうのはどーでもいい
66 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 19:10:33 ID:???: 戦争の場合「立て篭もってるなら攻撃機呼んで石器時代に戻しちまえ」
67 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2008/03/17(月) 19:12:42 ID:1dXsir+g: ＞６６
陸自のレンジャー訓練ですら「要人救出」訓練するというのにお前らときたら・・・
68 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 19:19:08 ID:???: 増税公共事業論

従来、景気対策としての公共事業は国債の発行を前提として語られることが多かった。
これは公共事業によって景気を刺激すれば景気が回復し、税収が増加するので、
税収が増加した後で国債を償還すれば良いという考え方に基づいている。

しかし近年では公共事業を増やしてもそれによって景気は回復せず、国債発行残高が
増加する一方でさらなる公共事業による景気対策が求められている。

そこで提唱したいのが、赤字国債を発行することによって景気対策の公共事業を
おこなうのではなく、公共事業をおこなっても将来的な景気回復・税収の増加はあり得ない
ことを前提にしつつ、景気や雇用の維持のために増税して公共事業の財源を確保する
ことである。
財源は法人税でも良いし、所得税でも良いし、消費税でも良い。しかし民間レベルでは
もはや需要の増加が望めない以上、公共事業によって需要を拡大する必要があるのは
明白である。また公共事業も必ずしも道路工事や土木事業に限られるわけではなく、
たとえば環境対策としての植林や森林整備事業、あるいは資源確保を目的とした
リサイクル事業、あるいは不法移民対策を目的として不法移民が多い地域の近くに
刑務所を増設するなど、日本の国民生活を向上させるインフラ確保を目的とした
数多くの事業が考えられる。

国債発行額を目の前にして、景気対策か財政均衡かを論じるのはもう古い。
これからは増税しつつ景気対策をおこない、景気の拡大と財政赤字の減少を両立させるべき
時代なのだ。
69 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 19:19:42 ID:???: アメリカ「人質だと？　よし、軍とＳＷＡＴから精鋭を集めろ。指揮権？　才能ある奴を見出せ！」
日本「人質？　ええと、とりあえずＳＡＴから…」
ロシア「人質だって？　君、作戦に犠牲はつきものさ」
70 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 19:22:32 ID:2mDcHKb4: 戦闘機パイロットは自軍から遠く離れた敵の勢力圏内で撃墜され、脱出した場合、
その後の行動はどうするように指導されているのですか？
やはり下にいる敵兵や市民にブチ殺された例ももありますか？
71 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 19:34:38 ID:???: >>70　後半　

どうもぶち殺されちゃったか、扱いに困っているうちにやばいことになったんでは
と思わせる話はあります。

有名な挿話としては大江健三郎の小説「飼育」があるでしょう。

これはあくまで小説なんで、実際にはネットをググルとグラマンが落ちた地とかが
未だに語り継がれている例があります。
72 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 19:36:27 ID:UDCFxW/n: >>62
>>64
>>65
こういう場合に軍隊や警察の部隊に好まれるハンドガンは何でしょうか
好まれるという意味は扱いやすさや命中性という意味です
73 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 19:38:06 ID:???: >>70
米軍や空自だと基本はSARを待て。
その前に敵に見つかったら投降して捕虜になれ。

＞やはり下にいる敵兵や市民にブチ殺された例ももありますか？
大戦末期の日本では結構あったようで、それで処刑された日本の軍人がいる。

あと今はわからないけど。
米軍には「パイロットを保護したら後で金あげる」ってその地域で使われている言語で書かれたカードがある。
74 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2008/03/17(月) 19:38:18 ID:1dXsir+g: ＞７２
知らん（笑）
特戦群の広報にでも聞いてくれ。
75 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 19:43:37 ID:???: >>72
正直拳銃なんてまっすぐ弾が出てくれればいい。
それに司法機関ならとにかく。強襲やらを行う部隊なら主にSMGか小銃を使うんで。

敢えて言うなら信頼性が高くて軽量なもの。
76 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 19:45:00 ID:???: >>72
＊作動が確実なこと
＊装弾数が多いこと
＊ある程度威力のある弾丸が使える事
＊各種アタッチメントが装着できる機能があること

ドイツのH&K　USP　や　H&K　Mk23　なんかが有名。
77 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 19:49:04 ID:Ec9lqSjs: 高原地帯は兵器の開発や配備に理想的と、朝鮮日報に書いているんですが本当ですか？
78 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 19:51:55 ID:???: >>70
ＷＷ２のヨーロッパだとレジスタンスに保護してもらえと言うのもあった。
79 名前：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s 投稿日：2008/03/17(月) 19:52:39 ID:???: >>72
警察ではどう言う訳かある程度の機種選択が許されているようですが
その他海保や自衛隊では主に日本の法執行ではSIG P228やH&K USPなどが採用され
銃器対策課のSITではベレッタのバーテクモデルを使用している事が確認されていますね
警察用には.32ACPと.38splの他は、弾薬の調達の都合により9mm×19に限定されています。
80 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 19:52:40 ID:???: >>77 馬糞が落ちてないし、カスミンもいないからですね。
81 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 19:53:05 ID:???: >>77
当該記事のURLを貼らないと回答も付きにくいと思うが
82 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 19:53:09 ID:???: >>77
朝鮮日報の日本窓口の朝日新聞に聞いてくれ。
そもそも高原ってサッカーの選手だろ。
83 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 19:54:36 ID:UDCFxW/n: >>76
二番手くらいに有名なの教えて
84 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 19:58:05 ID:???: >>77
戦術的に高地を押さえるのが基本として
平野部は農地や都市にしたほうが、国力の増強に繋がる
演習場や実験場には、他の産業に不適な高原地帯や火山灰地でもok
85 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 20:03:40 ID:???: >>83
SIG　SP2340　とか。

まぁその辺は鉄砲雑誌でも読んで下さい。
86 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 20:05:54 ID:PHXcetMg: 魚雷に誘導機能がついたのはいつごろなのですか
87 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2008/03/17(月) 20:07:51 ID:1dXsir+g: ＞８６
旧日本海軍が使用した「回天」という魚雷からだな。

人間が乗って「誘導」する機能だったが（笑）
88 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 20:08:11 ID:???: >>86
有線リモコンで構わなければ１９世紀から。
89 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 20:11:49 ID:UDCFxW/n: >>85
グロックって評判良くないんですか
90 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 20:15:28 ID:???: >>89
グロックは評価が低い訳ではないが特殊部隊とかが使うなら高価だがもっと適したものがあるということだな。
91 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 20:16:41 ID:???: >>87
回天より前に誘導魚雷は出てきている筈だが
92 名前：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s 投稿日：2008/03/17(月) 20:19:37 ID:???: >>89
グロックは警察用に米国や欧州で普及していますが
日本の場合、自動的に解除可能な最低限の安全装置で、
即座に発砲出来る必要は無く、握把を強く握るだけ発射可能に成るスクィズコッカーを装備した
H&KのP7を少数導入しましたが、誤発砲事故を起こしがちで、
それ以降はむしろ手動の安全装置を追加して輸入している程です
P230などは導入に辺り手動安全装置を追加装備したものを特注しました

ちなみに二番手、と言う評価を受けているのは欧州ではSIG系、米国ではM1911系と成っています。
93 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 20:23:05 ID:UDCFxW/n: >>92
一番手はH&K系ですか
94 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2008/03/17(月) 20:24:00 ID:1dXsir+g: ＞９１
あ、そうなん？

そういや、回天が出来た経緯の中に、旧日本海軍が無線誘導ミサイルだか魚雷だかを開発してて
熱海だかで試験やってるときに旅館の女湯に飛び込んでしまって裸で逃げ惑う女中さんたちが・・・
というエピソードを聞いたことが（笑）

で、こりゃ無線誘導は無理だとなって・・・（泣）
95 名前：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s 投稿日：2008/03/17(月) 20:27:16 ID:???: >>93
H&Kやグロックなどがメインストリームですね
ただH&Kは軍用、グロックは警察用と用途に拠って分化しているようです。
96 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 投稿日：2008/03/17(月) 20:27:40 ID:???: >>86
ドイツのT-5ツァーンケーニッヒ(みそさざい）魚雷あたりがが始まりかな。
T-5は頭部のハイドロフォンで目標の音源を探知して自動的に操舵する機構が
組み込まれてます。
ハイドロフォンの指向性を左右に切り替えて、左右の音圧を比較して常に最大感度を
維持する進路を取るように設定されていたとか。
実戦配備は1943年から。
97 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2008/03/17(月) 20:28:20 ID:1dXsir+g: ＞９２
射手、銃とれ。
射手、姿勢点検はじめ。
姿勢点検、やめ。
射手、安全装置確かめ６発入り弾倉弾込め。
撃鉄開放
射手、正面の的、点検射、時間制限なし３発　右方よーい　左方よーい　射撃よーい　撃てっ！
撃ち方やめ、安全点検
98 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 20:28:32 ID:???: >>86
誘導装置というくくりだけだと、速度を一定に保つ装置も、深度を一定に保つ装置も誘導装置のうちに入るから、
ＷＷ１頃からだな。
自己誘導装置となるとナチスドイツのブヨという魚雷が最初になるんじゃないかな？
99 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 20:28:52 ID:???: 近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月～金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
100 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 20:33:07 ID:???: 撃ち方やめ、安全点検・・・ここで弾倉を抜かずに槓桿操作し、抜弾したつもりで再装填してしまう事がたまにｗ

某宮警察ですが
101 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 20:33:56 ID:PHXcetMg: >>98
地頭誘導装置のつもりでした。
ナチスが開発ですか・・その技術はずごいっすね
102 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 20:35:21 ID:twCdRNPl: そろそろ花粉症の季節ですが、自衛隊および各国の軍隊では
花粉症その他のアレルギー等にはどういった対策をとっているのでしょうか？
103 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 20:35:22 ID:???: >>82
朝鮮日報と朝鮮新報の区別もついてないバカ発見
104 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2008/03/17(月) 20:43:15 ID:1dXsir+g: ＞１００
へー
警察も射撃号令あるの？

てけとーに来て、てけとーに弾ぱんぱん撃って終りというイメージが（笑）

＞１０２
市ヶ谷の医務室は「花粉症外来」やってくれる、親切な医務室です。
ええ、花の絵を書いたかわいらしい「花粉症」札をカルテに差してくれますよ。
105 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 20:48:33 ID:???: >>103
朝鮮日報の日本駐在員は、朝日新聞社内にデスクを構えてるんだが。
106 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 21:02:27 ID:???: >>105
朝鮮日報は韓国の東スポという感じでいいよねｗ
107 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 21:04:53 ID:???: 「朝」　鮮　「日」　報　「新聞」
108 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 21:05:33 ID:???: >>30の119
>>41

井上成美中将（珊瑚海海戦時の第4艦隊司令長官）
※左遷というよりは、「前線勤務」よりも「軍政畑向き」という要素が強い
17.10.26　海軍兵学校校長
19.08.05　海軍次官
19.11.04　海軍次官兼艦政本部長
19.11.18　海軍次官
20.05.01　海軍次官兼航空本部長
20.05.15　大将、軍事参議官

西田正雄大佐（第3次ソロモン海戦時の比叡艦長）
※海軍大学校優等卒業、昇進は海兵同期のトップグループ（大佐昇進は同期の黒島亀人や大野竹二より早い）など、それまでの略歴からすると、予備役編入と陸上勤務は明らかに左遷
17.12.20　横須賀鎮守府附
18.03.20　予備役編入、即日召集、廈門在勤武官
19.08.01　第256航空隊司令
19.12.15　第951航空隊司令
20.06.01　福岡地方人事部長

岩淵三次大佐（第3次ソロモン海戦時の霧島艦長）
※海軍大学校こそ卒業していないが、海上勤務が主だったそれまでの経歴を考えると、予備役編入こそなかったもののその後の陸上勤務は明らかに左遷
17.11.20　第8聯合特別陸戦隊司令官
18.05.05　舞鶴人事部長
19.11.17　第31特別根拠地隊司令官
20.02.26　マニラで戦死、任中将
109 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 21:25:32 ID:9L0jm8a2: 誘導魚雷って同時に何発も撃つと誘導魚雷を誘導魚雷が追いかけちゃうみたいな事になるって
聞いたんですが、それが本当ならなんでアスロックとかはVLSに入れてあるんですか？
110 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 21:28:08 ID:???: >>109
ＶＬＳが弾薬庫を兼ねたランチャーだから。
111 名前：20投稿日：2008/03/17(月) 21:30:59 ID:9N4vR/n8: >>37 >>39
実戦配備されている機体の尾翼に書いてある番号です
どういう基準で付与されたのでしょうか？
112 名前：110投稿日：2008/03/17(月) 21:38:25 ID:9L0jm8a2: 即応性がどうとかじゃなくて弾薬庫と発射機用意するより、
弾薬庫から直接ぶっ放せばいいじゃん的な考えってことでしょうか？
後ハープーンがVLSに入れられないで専用の発射機使ってるのは何故？
113 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2008/03/17(月) 21:41:55 ID:1dXsir+g: ＞１１２
それは斬新な考えだな。

弾薬庫ごと斉射しろとは。
114 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 21:44:37 ID:???: >>112
そういうこと
手っ取り早いしランチャーでシコシコ弾揚げるより冗長性が高い

＞後ハープーンがVLSに入れられないで専用の発射機使ってるのは何故？
それほど即応性が求められるものでもないから
一応ハープーンの垂直発射の試験はやった
115 名前：110投稿日：2008/03/17(月) 21:46:24 ID:9L0jm8a2: 納得できましたレスありがとうございました＾＾
116 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 21:47:24 ID:???: でもステルス性考えるならＶＬＳの方が良いのでは？

新型ＤＤの予想図を見るとハープーン（じゃないけど）のランチャーは内臓式というか
必要なときだけ蓋が開くような仕組みになってるように見えるな。
117 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 21:47:53 ID:???: どうでもいいけど君は多分>>110じゃないよね？
118 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 21:48:04 ID:???: >>112
ハープーンはランチャーチューブ（キャニスター）が密封式の保管庫兼ねてるので
VLSに入れて「弾薬庫と発射機を兼ねることでスペース削減」する必要がない。

垂直発射することによる即応性の向上もあんまり必要ないので、発射時の爆炎対策
さえできれば置く場所の自由度が高いハープーンをVKS化するメリットが薄いから。
119 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 21:48:15 ID:???: >>112
どうせ、ランチャーの蓋開けて撃つんだから、それなら弾薬庫兼用のランチャーから、
撃ったほうが、再装填の手間が省ける。どうせ、誘導するんだから、真上に打ち上げても
問題ないし。
120 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 21:49:27 ID:???: >>113
ＭＬＲＳだって、弾薬ケースから直接撃ってるだろ。
121 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2008/03/17(月) 21:50:44 ID:1dXsir+g: ＞１２０
ああ、そういうことね。
俺はまた、砲側弾薬車から直接撃てという意味かと（笑）
122 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 21:51:00 ID:???: >>116
ＶＬＳ化するより既存のランチャーを使ったほうが
・発射炎の問題を無くせる
・斜めってるから高さが低くなる
という利点があるんじゃないかな、と思う。
123 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 21:52:27 ID:QcEuDsTH: 映画で旧日本軍の偉そうな将校とかは、みんな長靴を履いてるようですが、
どういう理由でしょうか？
124 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 21:52:42 ID:???: ＬＡＭなんかある意味直接ぶっ放してることになるよな
発射装置が無くて弾だけだし
125 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 21:53:17 ID:lTipuOw0: 戦艦バーラムが横転した直後に爆発したのは
煙突から海水が流れ込んでボイラーが水蒸気爆発を起こしたからなのでしょうか？
記録映像を見ますと煙突から盛んに煙を出していたので気になりました。
126 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2008/03/17(月) 21:53:17 ID:1dXsir+g: ＞１２３
制服だったからでしょ。
昔の将校は、みぃんな馬に乗っておったからのお。
127 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 21:54:09 ID:???: >>123
将校の軍装で靴がブーツなのは乗馬用ブーツの流れ。
128 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 21:54:45 ID:???: >>123
騎馬ブーツを履いてたから。
129 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 21:55:14 ID:???: クラスター弾頭の対艦ミサイルってありますか？
レーダー潰せるなら、有用ではないかと思うのですが。
130 名前：129投稿日：2008/03/17(月) 21:55:39 ID:Y4SVQHBc: ID忘れていました。
131 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 21:59:04 ID:???: >>129
無いなあ。対艦ミサイルに求められるのは海面スレスレで突入する事か、上部構造物を破壊する為の大量の炸薬だからね。
132 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 投稿日：2008/03/17(月) 22:00:21 ID:H+2FUvJ4: >111
何処に資料を埋めたかがはっきりしないのでうる覚えモードなので、誰か有識者の補完を希望しますが。
1978年～80年くらいの航空ファンにその辺りの記号を解説した連載がありました。

1941年12月の場合、母艦航空隊は1航戦が「A」、2航戦が「B」、3航戦が「C」、5航戦が「E」。
次ぎに、所属艦を表わし、赤城が「I」、加賀が「II」、蒼龍が「I」、飛龍が「II」、瑞鳳が「I」、翔鶴が「I」、瑞鶴が「II」。
ハイフン
次は機種を表わし、戦闘機なら「1」、爆撃機なら「2」、攻撃機なら「3」
末尾2桁が機番。
例えば、赤城の零戦飛行隊1号機なら「AI-101」、飛龍の九九艦爆1号機なら「BII-201」、瑞鳳の九七艦攻1号機なら「CI-301」。

陸上基地の部隊は様々なので、一言では言い表せないが、概ね1桁（英字）とハイフンがあって機種記号があって（上記参照）、
二桁が機番と言う感じ。

後期の場合は、横須賀なら「ヨ」、谷田部なら「ヤ」と言う感じで、所属基地名を書いたものが左に、ハイフンを挟んで、機種記号と
機番が二～三桁。
3桁航空隊の場合は、3桁か末尾2桁が左辺に来るが、これは様々。

大型機（陸攻）は、アルファベット順に基地を割り振っている。
「K」は鹿屋、「H」は三沢、「R」は木更津、「G」なら元山、「T」なら高雄。
ハイフンを挟んで機種記号は3を使用し、後は連番。
これも、3桁航空隊の場合は、下2桁が左辺に来たり、従来のものを引き摺ったりしているので千差万別。

偵察機は彩雲の様な機体は、戦闘機と同じ。
水偵や飛行艇は爆撃機と同じだが、右辺が機番1～2桁のケースが多い。

練習機は、所在地名（霞ヶ浦なら「カ」、大津なら「オツ」、谷田部なら「ヤ」でハイフンを挟んで、機番3桁。
133 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 22:01:08 ID:???: >>129
至近距離で、迎撃に成功しても破壊した破片だけで、艦がクラスターを食らったように
ズタボロになることを期待できるから、わざわざ、クラスター弾頭はつけないだろ。
134 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 22:03:45 ID:???: うる覚えでそこまで覚えてる眠い人って… 素直に感心するなぁ。
135 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 22:05:55 ID:???: >>134
うる覚えって（ｗ
おまえも何かひとつぐらい、人より詳しいこと作れよ
136 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 22:06:29 ID:QcEuDsTH: >>126 >>127 >>128
どうもありがとうございました。
137 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 22:06:53 ID:???: >>125
ttp://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Barham_(1914)

A subsequent Royal Navy Court of Enquiry ascribed the ship's final magazine
explosion to the detonation en masse of 4-inch anti-aircraft ammunition stored
in wing passages adjacent to the main magazines. (Experience of prolonged air
attacks in earlier operations had shown that the stowage capacity of the AA magazines
was inadequate, and extra ammunition was shipped in any convenient void spaces.)

要約すると、事件後に解説された海軍査問委員会では主砲弾薬庫の側廊に保管されていた4inch対空砲弾が爆発し、それが主砲弾薬に誘爆したと結論付けられた、とある。
フィルムをよく見ればわかるが、爆発の噴煙は明らかに水蒸気のそれではない。
138 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 22:08:42 ID:???: >>129
クラスターとは言えないが、レーダーを無力化する為にチャフを飛散させるミサイルはある。
139 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 22:09:14 ID:???: >>131 >>133

ありがとうございました。
140 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 22:09:55 ID:r1KDAyCM: 戦車の中って、振動だらけで静電気が無茶苦茶発生していそうなんですが、静電気はキャタピラを通して地面に逃げているから無問題なんでしょうか？
141 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 22:10:31 ID:???: >>135
作りたいのは山々だけど、なかなかねぇ…
142 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 22:11:32 ID:???: そもそも、「うろ覚え」だ
143 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 22:11:55 ID:???: >>138
なんてミサイル？
144 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 22:12:06 ID:???: >>142
ネット用語だからいいの
＞うる覚え
145 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 22:12:33 ID:lTipuOw0: >>137

素早い回答ありがとうございます、対空砲弾→主砲弾薬の爆発が本当の原因でしたか。
魚雷が命中するまで高速を出していた事やボイラーの破裂した他の事例が頭に有った事から
水蒸気爆発だと思ってしまいました。
146 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 22:13:12 ID:JjoewQ3e: 質問になります。
ヘリコプターのカーゴルームにドラム缶を置いて（当然固定）、
そのドラム缶から空中一人給油ってのは可能なのでしょうか？
機種によって違うという返事が予想されますが、
空中一人級の実用性について、誰か詳しく解説をお願いします。
147 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 22:14:16 ID:???: >>140
そんなに振動しないけどな。
ディーゼルだから、ガソリン使ってる乗用車より安全だろ。
148 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 22:16:24 ID:???: >>143
すまん、うる覚えだからちょっと探してくるわ。
149 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2008/03/17(月) 22:17:52 ID:1dXsir+g: ＞１４６
理論上は出来そうだが・・・
具体的にどうやって？ということだろうねえ。

離陸前に給油口にノズル差し込んで固定して、ポンプであとから追加補給するとか？
満タンをどうやって感知するかって問題があるがねえ。

ま、燃料が漏れて爆発しないことを祈りながらだろうが（笑）
150 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 22:18:05 ID:B8ZPApkR: ドイツUボート潜の船体塗装についての質問です

・普通の？灰色な塗装の艦と迷彩塗装の艦、これはどんな基準で分けられてたんでしょうか？
・迷彩や変わった塗装の船の割合はどのくらいでしょう？多かった・少なかった等でも結構です
・艦長や乗員などの裁量で塗り分け等の融通は利いたのでしょうか？　

的外れな質問があるかもしれませんが宜しくお願いしますです
151 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 22:18:42 ID:???: >>146
機種によって事情は違うだろうができんこともない。

でも、重量物積むことによる航続性能の低下の方が大概は大きいと思う。
152 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 22:23:53 ID:???: ヘリじゃないが、外国から新型機が回航されてくる時、客室のシートを一部取っ払ってゴム袋式の
即席増加燃料タンクを積む事はあるけどね。
153 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 22:25:37 ID:???: >>146
ていうか、それをスマートにした「（落下）増槽」ってのが大戦前から実用化されていてね…
ヘリコプターでも例えばUH-60系なんかが普通に使ってるがみたことないか？
154 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 22:27:06 ID:???: >>146
ドラム缶ではないが、キャビンに置く増槽ってのは有る。
155 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 22:30:41 ID:???: 固定翼機の場合、フェリー飛行の時に機内に増槽を臨時に設置することはよくある
アメリカからセスナを持って来るなんてときにはたいていこの方法だ
もっと大型機でもやるがね
うる覚えだが、海自のシースタリオンもこの方法で飛んできたはず
156 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 22:36:15 ID:???: そういえば青木のハゲがC-46にドラム缶積んで給油しながら飛行した、なんて経験を昔の航空情報だかに書いていたな
157 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 22:39:54 ID:fYPSgcxK: アスチュート級のトマホークは魚雷発射管かに発射されるのですか？
タクティカルトマホークは発射できるのですか？
158 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 22:50:12 ID:NIU0Tjew: >アスチュート級のトマホークは魚雷発射管かに発射されるのですか？
日本語でオケ
魚雷発射管から発射する。

>タクティカルトマホークは発射できるのですか？
発射できるようになるらしいな
http://www.naval-technology.com/projects/astute/
159 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 22:52:34 ID:???: >>156　その頃はハゲて無かったろ
160 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 22:53:16 ID:NIU0Tjew: >>155　とかその他の人
キャビン内に給油口があるということ？
161 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 22:55:49 ID:???: 日本がチベットと戦ったら勝てますか？
162 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 22:58:27 ID:???: 勝てません。日本に侵攻能力はありません
負けもしません。チベットに軍隊はありません。そもそも国が無いですし
163 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 22:58:48 ID:???: >>161
スレ違い。
こちらへどうぞ。
●笑心者歓迎　スレを立てる前にここで質問を　42
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1203927113/1
164 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 23:00:27 ID:???: >>160
配管するの
165 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 23:01:02 ID:fYPSgcxK: >>158
ありがとうございます。
から、でした。

もう一つ質問です。
潜水艦の魚雷管でミサイルを発射できるようにするメリットと、
デメリットについて教えてください。
166 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 23:02:35 ID:fYPSgcxK: ミサイルではなく、対地ミサイルです。
VLSから発射できるものはいくつか知ってるのですが、
なぜ魚雷管から発射できるようにしたのか疑問に思ったので。
167 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 23:06:53 ID:???: >>165
メリット
ほかに余計な装備が要らない。

デメリット
発射管にミサイルを入れておくと、その分魚雷が入れられない。
装備している発射管が少ない潜水艦では結構問題。
そもそも、ミサイルを発射管から発射できるように作らないといけない（サイズとか）
168 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 23:09:34 ID:???: トマホークは元々潜水艦からの運用が前提
169 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 23:10:06 ID:???: >>166
トマホーク自体が「魚雷発射管から撃てる戦略ミサイル」だったから。
むしろVLSを設けてそっから発射と言う形式の方が傍流？になる。
そっちが本流になった感じがするけど。
170 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 23:11:42 ID:7epucZBe: B-2って何故空調の効いた格納庫で整備されるんでしょうか？
また、B-2以外のステルス機（F-117やF-22とか）も格納庫は空調が効いているんですか？
171 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 23:13:32 ID:V6i8paPa: お尋ねします。
太平洋戦争末期の話です。硫黄島にアメリカ軍の飛行場があると、サイパンから本土空襲に飛ぶ爆撃機にトラブルがあった場合に寄れる、護衛の戦闘機もたくさんつけてやれる、という解釈であっているでしょうか。
その場合、硫黄島占領前と後で、どのくらいアメリカの爆撃機の損害に差があったかの数字はわかるでしょうか。
それとも、日本側の迎撃機や防空体制も関連するので、単純に比較してもあまり意味はないのでしょうか。
172 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 23:13:40 ID:???: 電波吸収材
173 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 23:14:15 ID:fYPSgcxK: >>167-169
ありがとうございます。
アスチュート級はなぜVLSをつけなかったのですか？
搭載すると排水量が上がって艦体が大きくなるから？

VLSなどの部分なくなれば、軽くなって速度とかが上がったりするのですか？
174 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 23:15:40 ID:???: >>171
硫黄島は日本の早期警戒点にもなってたというのもある。
175 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 23:17:10 ID:???: >>170
機体外板のステルス樹脂が湿度や気温の変化に弱いから
初期のF-117は雨の中は跳べなかったって話もある
F-22からは一応天候や気温変化に耐える素材になったが、その分ステルス性は落ちるらしい
176 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 23:17:46 ID:???: >>170
機体の塗装に使ってる特殊塗料がデリケートなため。
177 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 23:19:29 ID:???: >>171
硫黄島が陥落する頃には、日本の防空能力が戦力の消耗で、極端に低下してたので、
比較は出来ないと思う。
178 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 23:21:10 ID:???: >>173
トマホークを運用しない場合にはデッドスペースになるし
艦のデザインや配置にも影響が出るだろうし
179 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 23:22:52 ID:???: >>172 >>175-176
ありがとうございます
ステルスって大変ですね…
180 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 投稿日：2008/03/17(月) 23:24:10 ID:H+2FUvJ4: >31の730
陸軍砲工学校の学生は砲科、工兵科の少尉で、砲工兵各科の勤務に必要な学術を教授する学校となります。
但し、時には中、大尉クラスを学生とすることがあります。
普通科の修学期間は1年ですが、このうち、各兵科毎に3分の1以内を選抜し、更に在学期間1年の高等科に進ませ、
更に枢要な学術を修めさせる様になります。
また、高等科卒業者或は憲兵科を除く尉官中、技術将校に適任な者を選び、員外学生として必須な学科を研究させ
ています。
その修業期間は高等科卒業者の場合、3年3ヶ月、歩・騎・航空・輜重兵科尉官の場合は、5年3ヶ月が通常になります。

員外学生は砲工学校で約3ヶ月乃至2年3ヶ月修学の後、帝国大学に派遣し、学術を更に研鑽させます。
また、幾人かは海外駐在員として外国留学させることがあります。

一方の陸軍野戦砲兵学校は、学生に射撃、戦術、観測通信、馭法並びに照空などを教授して、之を各隊に普及し、且つ
これら諸学術の研究を行う学校です。
学生は5種あります。

甲種学生は、砲兵科大尉が資格者で、主に射撃と戦術を学び、期間は7ヶ月。
乙種学生は、砲兵科大、中尉が資格者で、主に射撃法を学び、期間は5ヶ月。
観測通信学生は、砲兵科中、少尉が資格者で、主に通信観測術を学び、期間は6ヶ月。
馭法学生は、砲兵科中、少尉が有資格者で、主に馬術と馭法を学び、期間は11ヶ月。
高射砲学生は、砲兵科中、少尉が有資格者で、主に高射法に関する学術を学び、期間は5ヶ月。

即ち、前者は高等研究機関で、ほぼ全兵科から学生を募り、技術の検討を行う場。
後者は、砲兵の専門教育機関で、砲兵がその技術を磨く為の場になります。
181 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 23:25:30 ID:V6i8paPa: >>174 >>177
ありがとうございました
182 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 23:27:25 ID:???: まあ、現実にはイギリスはアメリカほどバカスカトマホーク撃つことは
ないからだろうな。
183 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 23:27:39 ID:???: >>180　これぞ回答。

カスミンはチンカスでも戴いて煎じて飲め。
184 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 23:28:20 ID:???: >>182
シーウルフにはVLSがなかったりする

まあ基本計画が古かったのか本当に潜水艦狩りに集中したのか知らんが
185 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 23:31:12 ID:???: >>180
これを読んでもまだ二つの違いがよく解らない俺。

というか、砲工学校が砲兵工兵の実施学校っていうのはわかるんだが、
野戦砲学校の存在意義がわからない…
186 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 23:35:20 ID:???: >>184
ロス級の反省活かして、発射管数、搭載魚雷／ミサイル数も増やしてるだろ。
187 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 投稿日：2008/03/17(月) 23:37:31 ID:???: >185
ん？卑近な例では、大学の工学部と大学院が砲工学校、高等専門学校が野戦砲兵学校と言う
感じではないか、と。
188 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/17(月) 23:48:00 ID:fYPSgcxK: >>178
>>182
>>184
>>186
ありがとうございます。
VLSを省き、対潜・対艦に特化することって可能なのですか？
それともつけても速度などにはあんまりかわりはない？
189 名前：148投稿日：2008/03/17(月) 23:55:31 ID:???: レーダー妨害用チャフ弾頭と思ってたのは、送電妨害用の炭素繊維弾頭の勘違いだった。すまん。

BLU-114(Blackout-bomb)
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/dumb/blu-114.htm
190 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 00:09:06 ID:i4qB1Tof: 赤旗で、3～5年後にF-35Bが岩国に配備されるかもしれないという記事を見ましたが、
F-35CではなくF-35Bなのでしょうか？海兵隊の空母艦載機はF-35Cではないのでしょうか？
それともF-35BはAV-8Bの代替だけではないのですか？
191 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 00:35:01 ID:???: >>190
すまん、おいらの理解力が足らないのか、質問がごっちゃになって何をいいたいのか分からん。
すまんが、複数の質問があるなら、箇条書きにしてくれ。
192 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 00:43:39 ID:???: >>191
岩国のF/A-18Cの後継としてF-35Bが配備されるかもしれないという記事だったのですが、

海兵隊のF/A-18の後継がF-35Bということは在り得るのか？
AV-8Bの後継ならともかく、F/A-18の後継ならばF-35Cではないのか？

という質問です。
193 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 00:49:18 ID:???: >>188
VLSが無い潜水艦の場合、1～2門にはサブ・ハープーンなりトマホークなりが常時装填
なので、ロス後期型以降はVLSを積んでその分魚雷を積もう、という考え
VLSを撤去してもしなくても、潜水艦本来の能力には然程影響は無い
（ロス級後期型は、艦首の元々発展余裕を見込んで取ってあったマージンに収まってるので性能には変わりなし）

シーウルフは発射管数が元々多い上に次発装填装置も性能のいい、
リロードの速いものが奢られてる潜水艦のロールスロイスなので別
194 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 00:53:01 ID:???: >>190
　岩国基地にはF/A-18の配備ほかAV-8Bも展開してますよね。
（以前はまるまる飛行隊が配備されてたが、最近は佐世保の揚陸艦の機体が展開してるらしい）
ですからF/A-35CもF/A-35Bもどちらも配備される可能性があるんじゃないでしょうか。
195 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 01:41:43 ID:0sQMsim2: 私が考えるに中国が台湾やチベットの独立阻止に躍起になっているのは
その領土が欲しいためじゃなくて
これ以上独立を叫ぶ人間を出さなくするためではないでしょうか
196 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 01:43:50 ID:???: 近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月～金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
197 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 01:47:02 ID:???: >>195
あなたがそう思うならそうかもしれませんね。
198 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 02:02:41 ID:GVQIRSTJ: 我々日本人は勝手にペンタゴン（アメリカ国防総省）に入っても大丈夫ですか？

ホワイトハウスに勝手入っても大丈夫ですか？

エリア５１に入っても大丈夫ですか？
199 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 02:02:50 ID:???: >>194
なるほど、ありがとうございます。
ただ元記事ではF-35BがF/A-18の後継って事になってましたが・・・。
200 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 02:08:37 ID:93wTOEPO: >>193
ありがとうございました。
201 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 02:20:06 ID:YBy0Gw+l: >>195

台湾は国民党政権の亡命政府の末裔。言ってみれば榎本武明の蝦夷共和国が
明治政府以上に経済的繁栄をおう歌しているような物。最終的に共産党政権による
台湾合併がなければ国内統一運動はまだ未完なのですよ。
202 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 02:20:29 ID:???: >>195
そういう推測はジャーナリストから学者まで含めて沢山されてるし、実際、有力な
解釈だよ。ところでここは軍板なので、チベット問題について知りたいなら国際
情勢板あたりに行った方が良いと思うんだけど。
203 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 02:26:40 ID:zFhuzVVY: 中国政府のチベットでのデモ鎮圧の映像なんですけど、一体どんな武器を使われているんでしょう？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2680859
中国政府は発砲してないといってるんですが、ドンドンと音がしてるんです。
それとも催涙弾の類なんでしょうか？

どなたかよろしくお願いします。
204 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 02:52:36 ID:???: http://www.youtube.com/watch?v=Ob1yhtHzSUI

>>203　最近のだと静かな奴も試作されているみたいですが、擲弾発射器はそれなりに
音がするものらしいです。

　ですが、結局音の正体は不明です。もう少しはっきりみせてくれないことには
なんとも。

　それとこれを投稿した人はネタ元はGuardian UKだってところをもちっとはっきり残しといたほうが
いいですね。まろゆきに怒られるかもしれませんが。
205 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 03:10:05 ID:zFhuzVVY: >>204

さすがにあの映像だけでは無理ですか。

どうもありがとうございました。

ただもし威嚇のためだとしても、グレネードランチャーなんか使われていたとしたら恐ろしいですね。
チベットどうなっちゃうんだろう。
206 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 03:13:00 ID:???: >>205
いや、催涙弾って擲弾発射機で打ち出すんじゃなかったか？

さすがに榴弾は使ってないと思われ。まあ催涙弾でも直撃すれば下手すると死ぬけど。
207 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 03:20:23 ID:n5AMrDi2: なぁ、2ちゃん以外のブログやミクシ、youtube,他の板でもいい。
この支那のチベットへの蛮行を知らせようや
世の中にはマスコミの情報に重きを置いている人が多いのはよく知ってるだろ？、
おまえらも一人ひとつでいいから今回の虐殺の件、貼ってくれや
次は台湾、その次は日本が支那に蹂躙されるのはおまえらもいやだろ？

頼む、一人ひとつでいいからこの蛮行を２ちゃん以外に貼り付けてくれ
人はデモとかはしんどくてもリンクを貼り付けることならお前ら得意だろ
ほとんどの「チベットでなんか騒ぎがあったらしいね」くらいしか知らないんだよ
頼む！
こうやって民族を抹消されるのは次は日本なんだぞ
支那がチベットに「いま」やっている残虐非道の数々
yahooのみんなのトピックスにスレ立てた
２ちゃんねるを見ない人たちに知ってもらうために、皆の力を貸してくれ！！！

スコアをあげて上位５位までに入っていれば
RSSで見ている人たちにアピールできます

スコアをあげるためには
１．人物画の下の「＋スコア」をクリックする　＋３
２．記事を参照する　＋１
３．リンク先を参照する　＋１
４．コメントを入力する　＋３
yahooIDを持ってる人しかできません

【報道されない真実６】中国がチベットに行った非道を　あなたは知らない！！！
http://minna.topics.yahoo.co.jp/topi/107882/
＝＝
参考
http://mamono.2ch.net/newsplus/
208 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 03:24:17 ID:???: こいつは新聞読んでないのか？　普通に一面記事だっていうのに。
209 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 03:24:53 ID:???: >207
この板にはテンプレも読めないようなバカに賛同するような香具師はいませんのであしからず
210 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 03:25:25 ID:???: こういうのを「頭の悪い働き者」っていうんだろうな…
211 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 03:29:12 ID:zFhuzVVY: >>206

そうなんですか。

なんか　204の着弾のときの音と似てたので、もしかしたらこんなの使ってんのかって思ってしまいました。
212 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 03:49:33 ID:SMvzKyvU: 散弾銃用の弾丸にはガス弾や小型のグレネードまであるそうですが、
スラッグ弾には弾体をサボ・ジャケットでライフリングを代替させることで撃ちだすものもあると聞きますが
AP、貫徹力重視の弾体をサボでジャケットしたものはあるのでしょうか？

散弾銃の運動エネルギー、初速を考えると非効率なのは理解していますが
そういうものが存在するのか、したのか否かを教えていただければ幸いです。
213 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 03:58:27 ID:QRvkqMWG: 中国がチベット封鎖したらしいけどアメリカは衛星で監視してますよね？
214 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 04:16:53 ID:QRvkqMWG: 誰もいないのか？
もしかしてニュー速＋に出張ですか（笑）
215 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 05:59:10 ID:bhFoNHnR: GLOCKシリーズの中で扱いやすくて評価の高い銃は何番のでしょうか？
216 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 06:02:57 ID:???: 企業でできる簡単な省エネ

１．パソコンはファンレス電源パソコンを利用する。
ファンレス電源パソコンは冷却ファンが無いので、一般的なパソコンに比べると若干高熱環境に弱いのが
普通である。しかしながら大抵のオフィスは夏場は冷房が入っており、ファンレスパソコンが動作しなくなる
ような高温になる前に人間の方が高温に耐えられずに冷房の温度を調節するので、オフィス環境の中では
高温になってファンレス電源パソコンが動作しなくなることは起こらない。
冷却ファンを使用しなければ、ファンが作動することによる発熱がなくなる。するとクーラーもファンが発する熱を
冷却する必要がなくなり、その分電気代を節約できる。もちろんファン自体が動作する電力も不要になる。
ファンレス電源パソコンはまだ数は少ないが産業向けのものも増えており、メーカー営業担当者のサポートを
受けながらであれば専門家のいない企業であっても導入は可能である。

２．オフィスでは低速ＣＰＵパソコンを使用する
WordやExcel、メールをする程度であれば、１ＧＨｚ前後の旧型ＣＰＵでも支障なく実用的に動かせる。
一般的にＣＰＵの速度が高くなれば発熱量が増える。するとクーラーもそのＣＰＵの発熱分を
冷却しようとして電力を多量に消費する。ＣＰＵの動作速度が低くなればパソコンの発熱量も減り、
その分クーラーの消費電力も減少する。また低速ＣＰＵは高速ＣＰＵに比べて消費電力が小さいので、
その分も電気代の節約につながる。

３．屋上の緑化
特に夏場の日差しの厳しい時期になると、屋上に降り注ぐ太陽の光によって建物自体が熱せられることに
なる。特に最上階の部屋は室温は上昇しやすく、建物の構造にもよるので一概には言えないが、室温が
２～３度上がることも珍しくない。
しかし屋上を緑化すると、建物に熱が伝わる前に植物が熱を受けることになる。そして植物は葉っぱが
多数出ることによって表面積が大きくなるので、その広い表面積がラジエーターのような役割を果たすことになる。
植物が多数あると、屋上が受ける太陽エネルギーの総量は変わらないが、表面積が拡大することによって
放熱効果が高くなり、その分建物に伝わる熱も少なくなる。すると建物内の室温も低くなり、その分クーラーの
負担も低くなり、電気代を節約できる。
217 名前：霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho 投稿日：2008/03/18(火) 06:24:06 ID:X+NbTsxB: >>171
>お尋ねします。
>太平洋戦争末期の話です。硫黄島にアメリカ軍の飛行場があると、サイパン>から本土空襲に飛ぶ爆撃機にトラブルがあった場合に寄れる、護衛の戦闘>機もたくさんつけてやれる、という解釈であっているでしょうか。
>その場合、硫黄島占領前と後で、どのくらいアメリカの爆撃機の損害に差が>あったかの数字はわかるでしょうか。
>それとも、日本側の迎撃機や防空体制も関連するので、単純に比較しても>あまり意味はないのでしょうか

霞ヶ浦の住人の回答。
「解釈であってい」ます。
それと、日本側は、硫黄島にあったレーダーにより、日本空襲を事前に知ることができなくなりました。
日本側からマりリアナ諸島のアメリカ軍基地への攻撃も、できなくなりました。

「2,251機のB-29が硫黄島に不時着し、延べ2万名以上の乗員の生命が救われた」。

下記、ウィキペディアの硫黄島の戦いの影響を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A1%AB%E9%BB%84%E5%B3%B6%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84
218 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 07:23:16 ID:???: >>217　優秀なwiki検索ロボだねぇ。
219 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 07:28:56 ID:???: ウィキのリンクが本文で、その上になんかごちゃごちゃ書いてあるのはおまけなんだろうね。
リンクしてあるウィキと時々内容が食い違ってるけど、おまけじゃあ、まあしかたないか。
220 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 07:31:55 ID:???: ロボだから自動要約のロジックがバグっていたりするんでしょうね。
221 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 07:35:48 ID:???: >>217　今後はこのように回答しろ。

>>｛アンカー｝

霞ヶ浦の住人の回答
｛ウィキペディアのリンク｝

こうすれば誤答が大幅に減ってお前の評価も良くなる。
222 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 07:49:41 ID:???: >>217
ただ、このミミタコなフレーズ
「2,251機のB-29が硫黄島に不時着し、延べ2万名以上の乗員の生命が救われた」。
これは硫黄島での犠牲を正当化するためのデマだな。
サイパンの天候悪化で安全のために硫黄島で待機したケースまで”不時着”に入れ
たりして大胆な水増しをしている。あと不時着＝全員死亡と計算しているが、実際に
海上に不時着したB-29から多くのクルーが潜水艦に救助されている。
P-51が護衛に付けた事は大きいと思うが。
223 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 07:50:39 ID:???: 早めに派生行こうか
224 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 08:31:24 ID:???: でも、今度は硫黄島から本州まで飛行するP-51搭乗員の消耗が激しくなったとも。
ラバウルからガダルカナルあたりまで飛行するのと同じことをマスタング乗りにさせている
わけで。
225 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 08:35:28 ID:???: >>212
貫通力と言うより、弾道～命中率を上げるために、サボ付けてサブキャリバーにしたものは普通に存在します。
226 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 08:39:05 ID:???: >>211
ごくふつーに催涙弾投射器の音。ライフルの類はもっと音が高い。
おじさんたちは昔聞き慣れてるからすぐわかるさ。
227 名前：225投稿日：2008/03/18(火) 09:12:21 ID:???: >>212
サブキャリバースラグの例。
ttp://www.dynaslug.com/2952.html

もっとエキゾチックなのがお好みなら、発音弾、発炎弾からフレシェットまで、いろいろありまっせ。
ttp://www.hi-vel.com/Catalog__18/Specialized_Shotshell_Ammuniti/specialized_shotshell_ammuniti.html
228 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 12:27:35 ID:???: 欧米がよくやってる、無名戦士の墓ってどういう風習なんですか？
229 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 12:29:34 ID:???: 日本の無縁仏のようなものです
230 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 12:49:09 ID:???: 無縁仏に「私達の国を守ってくれてありがとう」と感謝の花を捧げる人は少ないだろうから、
多少は違うような気もする。
231 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 13:20:41 ID:???: >>228
単なる無縁仏ではなくて
国家の為にその全て　名前さえも捧げた神に次ぐ存在
と言ったほうがいいかもしれない

また戦場で死んだが身元が分からなくなってしまい、
故郷に家族のもとで葬儀を行うことが出来ない霊を慰めるために
国家が家族の代わりに彼へ葬礼を行い慰霊を行うための代表者ともいえる

WW2までの戦死者は殆どの場合戦場近くの墓所に葬られるので
家族が簡単にお参りにいけるわけでなく、その代わりという要素もある

まあ、イデオロギーや宗教的な問題なので
色々な見方や捉え方があるかと
232 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 13:22:03 ID:???: >>228
身元が確認されないまま埋葬された兵士を弔い、その犠牲に感謝するために建てられた墓もしくは記念碑。
民族主義が強まり、国家と国民の結びつきが強くなった19世紀中盤以降に作られるようになった。

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Tomb_of_the_Unknown_Soldier
によれば、第一次シュレズヴィヒ＝ホルシュタイン戦争の戦死者を記念して1858年にデンマークに建立された「Landsoldaten（歩兵）」像が最初の記念碑とされるとのこと。
233 名前：171投稿日：2008/03/18(火) 13:29:51 ID:I5Ysoa50: >>217
昨夜、硫黄島に関してお尋ねした者です。
なるほど、「ウィキペディア」では「終戦までの間に2,251機のB-29が硫黄島に不時着し、延べ2万名以上の乗員の生命が救われたとされている。」
とあるように、損害は減ったと「されている」わけですね。
硫黄島がないよりはあるほうが良いのは間違いないが、どのくらい効果があったか正確な数字を出すのは難しいということですね。
ありがとうございました
234 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 13:48:01 ID:QkuSo/4s: 軍事板にはじめてきました。安全保障について勉強したいと思っています。
こないだ、松村劭の『14歳からの戦争学』という本を読みました。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4901032917

軍事系の本はこの本が初めてです。
この次に、どの本を読もうか悩んでいます。オススメの本や作家(軍事評論家）がいましたら教えてください。

・沖縄米軍が撤退すべきかどうかについて勉強したい
・中国や北朝鮮に対する安全保障を考えたい
235 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 13:48:41 ID:qCqOt1kL: 東京大空襲のとき、米軍が空襲前にビラをまいて避難勧告をしていたというのは本当ですか？
236 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 13:50:29 ID:???: >>233
そのウィキの文の「されている」は引用を表す表現であって、不確定表現ではないよ
つまり、無くてめ文意は変わらん
237 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 13:51:35 ID:???: >>235
本当
ただ、しょっちゅう撒いていたからねぇ…
238 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 13:56:04 ID:???: >>234
その条件なら小川和久だな。
あとは書評スレで聞いたほうがいいかもしれん。
239 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 13:56:09 ID:V/Y1rV6B: 軍隊のない平和な社会にすみたいのですが、どうして憲法9条を守らないのですか？
240 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 13:58:12 ID:qCqOt1kL: >>237
本当だったんですか。
逃げ場をなくすように包囲して爆弾の雨を降らせたくせに、
米軍はなぜそんなことをしていたんでしょうか。
しょっちゅうばらまいて信用させないようにしていたのですか？
241 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 13:59:18 ID:2KmncPz3: >>239 守ってるよ。9条は自衛権を放棄したものではない。ゆえに自衛の為の
戦力は持っても良い。自衛隊は日本国の自衛の為の戦力。
242 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 13:59:54 ID:???: >>234
その人は元自衛官だけあって戦術やら準軍事的な事なら良いもんを書くんだけど。
政治、例えばシビリアンコントロールの話になると途端に「アレ？」って感じに。
まあ冷戦真っ只中に北部方面隊でエロイ場所にいたからそれもあるんだろうが。

お勧めは江畑謙介氏の本。
余り間違った事も書いてないし、現状の確認用としては非常に有効。
後は国際関係関連の本なら国際紛争って本がお勧め。
243 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 14:01:00 ID:???: >>239
軍隊と戦争を無くすには人類が死滅する必要があるので
貴方が生きている間には不可能でしょう
244 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 14:02:03 ID:???: エハタは著書兵器と戦略で戦車不要論を唱えていたよな。
245 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 14:03:11 ID:QkuSo/4s: >>238
ありがとうございます。小川和久チェキってみます。
書評スレでも質問してみます。

>>242
江畑謙介氏は名前は知っています。江畑氏の本ではどれがオススメでしょうか？
246 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 14:06:44 ID:???: >>234
＞・沖縄米軍が撤退すべきかどうかについて勉強したい
江畑謙介氏の「米軍再編」「新版　米軍再編」
沖縄米軍が必要かどうかは日米の利害によって決まる
特に、沖縄は米国にとってどのような位置づけか？ということが問題になる
つまり米軍の世界戦略を知らないといけない

＞・中国や北朝鮮に対する安全保障を考えたい
小川和久氏の「日本の戦争力」
小川氏は、国会の参考人としても呼ばれることもある比較的アテになる著者
「論調が若干政府寄り・たまにおかしなことが書いてある」ことを知った上で読むのが良いかもしれない
247 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 14:06:53 ID:V/Y1rV6B: 誰も戦争で死なないピュアな社会にしたいのですが、そのためには世界に憲法9条を広めて、世界から軍隊と兵器をなくさないといけません。
しかし日本自体が憲法を守らないと他国に示しがつきません。
248 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 14:09:06 ID:???: >>247
だから人間のいる限り
戦争と軍隊はなくならないので
貴方や貴方の子供が生きている限りは不可能です
249 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 14:09:47 ID:???: >>240
　237では無いが、簡単に
　都市空襲だけ見ると市民を焼き殺すのが目的に見えるが、ビラを撒く＝脅迫する事で得られる効果もある。
　例えば、
１）都市郊外に避難させることで、都市近辺に集中する重工業・工場の労働者（や家族）を減らしたり、避難のため労働効率を落とさせることが出来る
２）米軍が好き勝手に行動できる＝日本軍はあてにならないといった不信感の醸成、戦争に勝てないといった不安の醸成（厭戦気分ってやつです）

　ビラ単独で何かの効果を得るものでも、都市空襲での免罪符を得るつもりのものでもなく、いわばタイマンで殴りあいしていても、拳（爆撃）を振るうだけでなく、口（ビラ）ででも追い込みかけるようなものと見てみれば良いかと思われ
250 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 14:10:01 ID:QkuSo/4s: >>246
ありがとうございます！

軍事版、ちょー優しい(*´д｀*)
平和のために軍事について勉強しようと思ってます。
これからも、軍事板に出入りして勉強するお。
251 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 14:15:47 ID:???: 小川は軍政方面に強い。逆に、個々の兵器についてはやや弱くて、江畑とは反対って見方もあるんだよな
252 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 14:16:21 ID:QkuSo/4s: 最後にもう1個、「9条、9条」とかって言ってる団体は軍事板的にはどういう扱いですか？
253 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 14:19:06 ID:t4DN+u4U: >>252
友好団体だよ
彼らあっての軍板だ
254 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 14:19:47 ID:QkuSo/4s: >>253
どういう意味ですか？
255 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 14:20:52 ID:???: 反対意見も取り入れないとどんなものもヤバクなっていくものです
256 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 14:21:03 ID:???: >>252
軍事板で統一された見識があるわけがない。
257 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 14:21:07 ID:qCqOt1kL: >>249
わかりやすい説明ありがとうございます。
いろいろな思惑があったのですね。
質問ばかりですみませんが、
工場の労働者は好き勝手（というか個人の自由で）、
仕事を放り出して郊外に避難することはできたのでしょうか。
憲兵の人などに咎められたりはしなかったのですか？
258 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 14:22:48 ID:QkuSo/4s: >>255,256
なるほど。どうもありがとうございました。
勉強します！色々と親切にありがとう。
259 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 14:58:34 ID:???: >>240
＞逃げ場を無くす様に包囲して～

とは、よく言われる事だが、あれは爆撃範囲を明確にする為に行われるもので、
後続の爆撃機が立ち上ぼる炎や煙で爆撃範囲を認識しやすくする意味がある。
260 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 15:03:04 ID:???: >>257
柳田　邦夫著の「零戦燃ゆ　渾身編」の記述によれば
B-29の空襲が始まった初期の頃は工場外への避難はできなかった。
あくまで工場内の防空壕にて爆撃を避け
爆撃終了後はすぐに作業復帰ということになっていた。
261 名前：249投稿日：2008/03/18(火) 15:12:28 ID:???: >>257
ケースバイケースとしか言えないでしょうね
都市空襲が大規模化する前ですと、校外に避難（疎開）する事は職場放棄、非国民とみなされていたとされます。
ですが、空襲が現実味を帯びてくると、小児や社会弱者とみなされる人たちの学童疎開・縁故疎開が奨励され始めます。
中には従業員の不安解消を目的として扶養家族の疎開を積極的に勧めた職場もあったそうなので、疎開先を確保する事自体は極端に非難される行為ではなかったようです。
（あくまで職場の雰囲気による所も大きいようですが）

ただし、あくまで子どもや妊婦の様な「労働者で無い」人たちのソレなので、一般工員が勝手に職場から離れる事を認めているものではありません。
勝手に疎開した場合、特に徴用によって軍需・軍指定工場に勤務する場合は、法令や職場内規に従った処分から非国民・敵前逃亡呼ばわりに始まる村八分扱いまでされています。
（生活安全を指導する立場にある警察から強力な指導も受ける場合もあります）
262 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 15:33:12 ID:???: >>247
君が死ねば、解決すると思うよ。

　　　　　　　……死後の世界のことは知らんけどさ。たぶん、兵器も戦争も九条もない。
263 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 15:41:10 ID:qCqOt1kL: >>259
そういう狙いがあり結果的に逃げ道を塞ぐことになったのかもしれないですが、
その結果だけを見てしまうので、指揮した人には怒りを覚えてしまいます。

>>260-261
非国民扱いされるとわかっていたら避難したくてもできなかったのでしょうね。
国内の工場で働いていた人たちも命がけだったのだとわかりました。

戦争関連の本は避けてきましたが、ひとつ尋ねると新たな疑問が出てくるので、
実体験に基づいて書かれた本を探して自分でも勉強しようと思います。
答えてくださってありがとうございました。
264 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 15:49:03 ID:???: >>263
戦争ってのはそう言うものなんですよね。
265 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 16:12:53 ID:qZyoUqAL: 中田商店で売ってる人民解放軍のユニフォームって本物ですか？
あれってどこから入手してるんですか？
266 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 17:06:37 ID:???: >>256
本物なら新品、中古と書いてある

レプリカならレプリカって書いてある
267 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 17:20:42 ID:qZyoUqAL: おお、そうでしたか
どうもです

どこから入手してるんでしょうか？
268 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 17:27:07 ID:???: >>267　それが分かれば中田商店の代わりに商売できちゃう可能性もあるんで
ネットでは書かないような気もする。
269 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 17:36:41 ID:???: 別に困らないでしょ
270 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 17:46:39 ID:???: 何故中核派は反戦平和団体を偽装するのでしょうか？
一部の反戦平和団体のメンバーはスポンサーからお金をもらって騒ぐことで生計を立ててるとのことなれど、スポンサーはどこなのでしょうか　やはり特亜、中朝でしょうか
271 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 18:07:55 ID:???: >>270　反戦平和団体には幾つか便利な特性があるためです。

詳しいことはお近くの公安調査庁までお尋ねください。
272 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 18:12:03 ID:???: >>270　中核は反戦平和団体は偽装してネーヨ。
273 名前：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s 投稿日：2008/03/18(火) 18:19:24 ID:???: >>212
サボット自体は散弾銃の銃身を保護する役割を持っていますので
弾体の材質は比較的自由に選択する事が可能です
ですがスラッグ弾として装甲貫徹能力を持たせることはその通り実用的ではありませんが
対人用のフレシェット（矢状）弾ならば初期の抗弾装備に対して有効だと言う事で
70年代には存在していたようです。

>>215
グロックシリーズでは標準モデルのG17をコンパクトにしたG19が一番普及していますが
9mmPARAの威力不足を受けて登場した.40S&Wを使用するコンパクトモデルである
G23が最近の主流です。
274 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 18:46:48 ID:FDWixq82: 帝国海軍の空母「赤城」は、
50口径20cm連装砲、
45口径12cm連装高角砲など、
空母としては比較的強力な火砲を持っていたのはなぜですか？
現代の空母では、直接の打撃力は無用の長物なのでしょうか？
275 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 19:01:52 ID:???: >>265
解放軍に納入してる会社から普通に買ってるらしい。
276 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 19:07:58 ID:???: >>274
高角砲が強力なのは空襲される可能性があるんだから当然だろ。

で、まだ空母の運用法が定まってない頃には、
「敵艦隊主力（戦艦）はともかく、索敵任務を与えられた敵巡洋艦部隊と遭遇する、
　という状況がありえるかもしれない。
　戦艦相手ならともかく、巡洋艦だと振り切れない可能性がある」
というふうに考えられ、巡洋艦と撃ち合うことが想定されて巡洋艦クラスの艦砲が
搭載されていた。

　なおアメリカのレキシントン級空母も同じことを考え（アメリカは空母を偵察任務に
使うつもりだったので尚更）「敵巡洋艦部隊との交戦」を考えて20cm砲塔を積んでいた。
　これに対抗する意味もあっての艦砲搭載だった。

　赤城と加賀は改装して三段甲板から全通甲板にする時に艦尾の単装砲以外は下ろしたが、
レキシントン級は戦時中に改装するまで20cm砲塔を積んでいた。
　珊瑚海海戦で沈んだレキシントンは20cm砲塔装備のまま沈んでる。
277 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 19:12:00 ID:???: >>276
レキシントンの8インチ砲はサンゴ海海戦直前に降ろした筈。

5インチ両用砲を積む筈だったが工事の時間が取れないので機銃を替わりに載せてたかと。
278 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 19:18:34 ID:???: >>276
赤城と加賀、改装して連装砲塔は下ろしたけど、
艦尾の単装砲郭に片舷２門宛追加して結局２０サンチ砲１０門艦のままじゃなかったかな？
279 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 19:23:39 ID:???: >>274
現代の空母でも、攻撃機代わりに強力な巡航ミサイルを装備してる艦も有る
（ロシアのアドミラル・クズネツォフ）
280 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 19:26:08 ID:???: >>279
つかそれ以外にはないだろ
＞巡航ミサイル積んでる空母

イタリアのジゼペ・ガリヴァルディ級は最初対艦ミサイル積んでたけど・・・。
281 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 19:36:47 ID:???: 変、かつ長文になることを予めお詫びします。ただここ以外にこの話を持ち込む場所を思いつかなかったので…。
最近、オカルトだの陰謀論だのが渦巻くサイトで見つけた話に関する質問です。
そのサイトの住人たちは、その現象を「ケムトレイル」と呼んでいました。「chemical＋trail(飛行機雲)」
の造語らしいです。その内容をおおざっぱに説明すると、
「アメリカは薬品や重金属粒子を飛行機雲に偽装して散布し、その観測データを採取している。
ゆくゆくはマスタードガスやサリン等をデモ会場などに散布し、政府に反対する人々を皆殺しにする気だ」
「通常の飛行機雲はすぐに拡散するが、ケムトレイルは長時間留まり続ける」
「インフルエンザなどの病気もそれらによって散布されたものであり、近年では『モルジェロン病』(人の皮膚の下に
繊維質の物質が形成される病気なんだとか)等の原因となるウィルスをバラ撒いている」
…とまぁ概ねこんな感じの論調でありました。その散布装置とされる航空機の写真や飛行場の写真などもうｐ
されていましたが、それらの写真を見せられても尚、どうにも胡散臭くて仕方がありません。
一応持ちうる知識を総動員した結果、「飛行機雲に偽装できるような高度で毒ガスやウィルスを撒いても、戦術的、
戦略的な効果は得られない」という私なりの結論に達したのですが、このような「高高度でのガス・ウイルス等の空中散布」
という行為の確実性、効果等について、このスレの諸兄はどう考えられますか？

…ちなみに、上記のような意見をそのサイトのコメント欄に書き込んだところ、「隠蔽目的の政府の手先」呼ばわりされて
アク禁まで食らってしまいました。
282 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 19:43:22 ID:???: 無視しろよ
283 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 19:46:12 ID:???: >>281
純軍事兵器的な話をすると
飛行機雲が出来るくらいの高高度で毒ガスを散布しても拡散するだけなんで意味は無く
ウィルスも高高度では低音で活動停止してしまうので、貴方の考え通り何の効果もありません

で、「このスレの諸兄はどう考えられますか？」という言い方の質問では
アンケート形式の書き込みとも受け取られかねませんので注意ください
アンケートはこのスレでは禁止となっておりますので…
284 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 19:52:37 ID:sju6TZKy: 現代の戦闘機パイロットの育成課程において、
初等教育で飛行のイロハを叩き込む場合、
練習機には最初からジェット機を用いますか？
レシプロ機を使用する場合もありますか？
285 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 19:55:56 ID:???: >281
デムパ
286 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 19:56:25 ID:???: >>281
リチャード・コシミズか太田竜かあんたは？
287 名前：霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho 投稿日：2008/03/18(火) 19:58:42 ID:X+NbTsxB: >>235
>東京大空襲のとき、米軍が空襲前にビラをまいて避難勧告をしていたという>のは本当ですか？

霞ヶ浦の住人の回答。
３月１０日の東京大空襲の前には、直接的な退避勧告のビラは無かったろうと、霞ヶ浦の住人は想像します。
5月25日の「東京大空襲のとき、米軍が空襲前にビラをまいて避難勧告をしていたというのは本当」のようです。

説明。
「空襲前にビラをまいて避難勧告を」するというのは、空襲する側からすれば、大変な冒険です。
防御側がその情報から、待ち構えていることを覚悟しなくてはなりません。
空襲する側に相当の自信が有って、初めて実施できることです。

３月１０日の東京大空襲に遭遇して、危うく命を落とすところだった、霞ヶ浦の住人の母は、「米軍が空襲前にビラをまいて避難勧告をしていた」事実を知りません。

アメリカ軍は、３月１０日の東京大空襲で、それまでの戦術を一変させました。
以前は、高高度からの、精密爆撃です。
日本の邀撃機や高射砲弾が届かない、安全な高度でした。
それを、低高度で機関銃の多くを取り外して実施したのです。

5月25日に渋谷が空襲されることは、事前に分かっていました。

下記、東京大空襲を参照ください。
http://tenmin-photo.cocolog-nifty.com/papa/2006/09/post_73bd.html

下記、ウィキペディアの東京大空襲の米軍にとっての空襲を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E7%A9%BA%E8%A5%B2
288 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 20:00:24 ID:???: ちょっと脱線するけどある平和運動家のブログに「チベットのラサ暴動は捏造報道」っていう
のがあってそのかたによるとアメリカは気象兵器でハリケーンを起こしているんだそうだ。
289 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 20:02:05 ID:???: >>284
自衛隊の初等教育ではターボプロップを使った練習機に切り替えた
国によって色々だろうが最近の傾向は燃費もよいターボプロップの練習機が多いんじゃないかな
290 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 20:13:21 ID:???: >28７
だからお前の想像で答えるなっつの
知恵遅れのお前を生んだボケババアの記憶なんざソースにゃなんねえよ
291 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 20:17:46 ID:???: >>290
＞知恵遅れのお前を生んだボケババアの記憶なんざソースにゃなんねえよ

世の中には言って良い事と悪い事があります
292 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 20:23:00 ID:???: >>291
んで、>>290は言って良いことのほうなんですね！
293 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 20:27:32 ID:???: >>292
派生スレでやれば？
294 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 20:27:39 ID:???: >>288
オ○ムの地震兵器と並ぶ、アレだな。
295 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 20:28:00 ID:???: ちなみに日本本土爆撃で伝単を撒きはじめたのは１９４５年２月１７日。

東京大空襲で撒かれたかどうかは識者を待ってね。
296 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 20:29:35 ID:???: >>292

この前の脊髄反射レスの人か

回線切って吊って下さい
297 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 20:33:24 ID:???: >>284
プロペラかジェットか、という意味でならたいがいの場合プロペラだろうね＞初等練習機
298 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 20:38:13 ID:???: >>284
アメリカ空軍では初等練習機はレシプロ
っても訓練らしい訓練はせず、空中感覚のチェックをするだけらしいがね
299 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 20:38:16 ID:6lwArvWJ: 　ちょっと変な質問ですが・・・。

　佐藤　大輔という人の「レッドサン　ブラッククロス」という小説に、
架空の軍艦としてとして”デア・フリート・ランデル”という戦艦が出て
くるのですが、この名前は、作中の説明によると「ドイツの傭兵隊長ワレン
シュタインの異称」となっています。

　しかし、いくら検索してもその二つが繋がらないのですが・・・。

　”デア・フリート・ランデル”って何なのでしょうか？　
300 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 20:43:28 ID:???: >>299回答ではないが一言

ようこそ煉獄へ
301 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 20:52:02 ID:???: >>299
デアの艦艇ランデル、だろ
デアが何かわからんけど
302 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 20:53:12 ID:???: >>301
Der　でしょ。ドイツ語の。
303 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 20:54:07 ID:???: >>297
わが英国はまたしてもオールスルージェットを試してみる気になったらしい
304 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 21:09:01 ID:???: >>281　質問者はIDを出してくださいね（sageにしない。メール欄を空欄にしておく）。

chemtrailですか。懐かしい。英文Wikiがそこそこフェアな書き方してるかな。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Chemtrail_conspiracy_theory

航空宇宙の専門雑誌、Aviation Week & Space Technology誌にちらっと出たことが
あった気がするが、鼻で笑ってた。これはAWSTの記事ではないが、まあこんな感じ↓
ttp://oshawapilot.blogspot.com/2005/05/chemtrails-wtf.html

NASAのページに、飛行機雲がふつーに「chemtrail」に変わった写真が載ってる。
ttp://www-pm.larc.nasa.gov/newcontrail.html

一言で言えば電波なので、まともに話しても通じない。放置が吉。
305 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 21:09:57 ID:???: >>284
ジェットかプロペラかで答えますが、基本的にはプロペラ機から始めます。
アメリカやイギリスは一時期オールスルージェットを目指し、最初からジェット練習機のシラバスを組みましたが、
結局リードイン機としてプロペラ機を導入しています。
306 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 21:11:48 ID:Dj24suwb: Ｆ－18からＦ－18に空中給油って出来るんですか？
307 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 21:15:58 ID:???: >>306
バディポッドを使えば出来ます。
308 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 21:16:21 ID:???: そーか、ドイツ語には性なんてのがあったな
すっかり忘れてるわい
309 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 21:17:08 ID:???: >>299
ドイツ語くさいから、 >>302で考えて、Der Fried-Lander。
Friedは「平和な、静かな」といった意味になるから、平和な国、静かな大地といった意味になるんだろうか。

なぜそれがワレっちの愛称なのかまでは知らん。
310 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 21:18:19 ID:???: >>299
ということで、この場合正解は「戦艦ランデル」ね
311 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 21:19:34 ID:???: >>306
論より証拠
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/00/FA-18_Automated_Aerial_Refueling.ogg/mid-FA-18_Automated_Aerial_Refueling.ogg.jpg
312 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 21:20:11 ID:Dj24suwb: >>307
サンクス。
313 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 21:21:51 ID:???: >>311
おお。これって外部に見えてる増槽みたいなのに入っている分だけ
給油されるんですか？
314 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 21:28:36 ID:1Sd2EKSE: 旧軍海軍将校の食事にはフランス料理のコースが出たそうですが、
英国海軍を規範としていたにも関わらず何故フランス料理だったのですか？
315 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 21:29:53 ID:???: >>313
そう。ずいぶん昔からやってる。
ttp://attach.high-g.net/attachments/f-105_refueling_f-105.jpeg
316 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 21:30:31 ID:???: Der変態＝ド変態
後は分かるな
317 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 21:30:44 ID:???: >>314
英国貴族（将校に多い）はフランス料理を食べていた。
318 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2008/03/18(火) 21:31:05 ID:bDfGufmr: ＞３１４
イギリス料理にまともなもんなかったからだろ？（笑）
てか、別に毎日食ってたわけじゃあないだろうしねえ。

旧陸軍も、連隊将校は全員昼飯は将校集会所で外から出前の洋食食ってたところも
あるらしいしねえ。
319 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 21:32:39 ID:Dj24suwb: >>315
サンクス。うおー、すげー。
320 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 21:33:01 ID:???: フレンチのコースって言っても肉か魚かを選ぶ程度の簡易なものだぞ
321 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 21:33:51 ID:???: >>314
テーブルマナーを学ぶ事が目的の一つに在るから。
おめーいきなり、フランス料理食べに行ってテーブルマナーどうりに食べれるか？
322 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 21:33:52 ID:???: 近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月～金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
323 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 21:38:39 ID:???: 「手榴弾」とか「拳銃」くらいみんな漢字で書けて、また読めるべきだな。
324 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 21:39:12 ID:G5ge29xH: H.M.S.ピナフォアの船歴を教えてください。
325 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 21:40:09 ID:???: >>323
そんなの昔の国民学校でも教えねーよ。
ハナハトマメムギだぞ？
326 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 21:41:04 ID:???: ススメススメヘイタイススメ
327 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 21:44:47 ID:???: >>323
グレネード　ハンドガン
328 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 21:45:23 ID:???: >>324
演劇板か創作スレへどうぞ。
どう調べても創作上の艦船です。
329 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 21:47:01 ID:G5ge29xH: おかしいな、イギリスに居た頃はよく観たんだけど。。。
330 名前：314投稿日：2008/03/18(火) 21:47:19 ID:1Sd2EKSE: 回答ありがとうございます。
英国料理としてカレーを受け入れているので
ローストビーフを食べてラム酒を飲むのが英国流では？と思っていました。
331 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 21:47:39 ID:q1a++TWE: >>314
国際外交の舞台での公式晩餐会はフランス料理で行われます。
これは国際的な慣例となってます。（公式晩餐会以外の食事会では
地元の料理が出るようですが）
外国を訪問した海軍士官は外交官と同じ歓待を受けます。
その時に備えて、マナーの練習をしておく訳ですな。

戦時中の海軍兵学校でもテーブルマナーの授業があったくらいですから・・・
（空っぽの皿を相手にナイフとフォークの使い方を教わったらしい）
332 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 21:49:32 ID:???: >>323
公（公文書・公教育）的には、「手りゅう弾」「けん銃」な
333 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 21:51:16 ID:???: >>329
アーサー・サリバンの喜歌劇「軍艦ピナフォア」だろ。
334 名前：281投稿日：2008/03/18(火) 21:52:45 ID:J/I1umre: >282 >283 >304

普段の生息域がバイク板なんで、あっちの感覚でレスしてしまってました。申し訳ありません。
やはりアレは唯の電波さんの集団なんですね。ご回答ありがとうございました。
335 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 22:33:24 ID:???: >>299
"Der Friedlander"と綴り、Friedland（フリートラント）の人という意味。
フリートラントはボヘミアの都市"Frydlant"のドイツ語名で、ワレンシュタインは死の数年前に皇帝から領地として与えら、フリートラント公と名乗ったことで異名となった。

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Albrecht_von_Wallenstein
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Duchy_of_Friedland
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Fr%C3%BDdlant
336 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 23:00:15 ID:sju6TZKy: 一昔前のジェット戦闘機は、
機体先端部にサメの口がペインティングされていたことがあったのはなぜですか？
『強そうだろ？』といった遊び心からでしょうか？
337 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 23:01:47 ID:???: >>336
まあ、そんなもの。「ノーズアート」でぐぐれば幸せになれるぞ。
338 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 23:06:36 ID:???: 全く蛇足だが、ドイツでワレンシュタインは、我が国の織田信長のように歴史物の定番だそうだ。
339 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 23:40:48 ID:dYuv3aJF: すいません。
コレ、チベットの中国に殺された人の画像(グロ)なんですけど、
なんで撃たれたか銃器の種類とか分かりますでしょうか？

http://www.tchrd.org/press/2008/pr20080318c.html
340 名前：霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho 投稿日：2008/03/18(火) 23:46:23 ID:X+NbTsxB: >>336
>一昔前のジェット戦闘機は、
>機体先端部にサメの口がペインティングされていたことがあったのはなぜですか？
>『強そうだろ？』といった遊び心からでしょうか？

霞ヶ浦の住人の回答。
そのように、霞ヶ浦の住人は想像します。

説明。
「サメの口」、タイガーシャークは、プロペラ機時代から、機体に描かれていました。
有名なのは、中国にあった、アメリカ人の義勇飛行隊のフライングタイガーの塗装でする
しかし、その前にあった、イギリス空軍の北アフリカ派遣部隊の塗装を真似たと、ウィキペディアには、記されてました。

下記、ウィキペディアのフライング・タイガースのカーチスP-40ウォーホークを参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%82%B9
341 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 23:47:30 ID:w9m7Qe6q: 防御戦闘を行う際は逆襲と追撃の計画も作成しておくのが普通なんでしょうか？
342 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 23:50:13 ID:dbM+p9jV: キングタイガーの正面装甲って敵の攻撃によって貫徹されたことってあるの？
343 名前：名無し参等兵投稿日：2008/03/18(火) 23:51:47 ID:SU/0D2La: >>340
シャークティース sharkteethじゃね？
344 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 23:51:50 ID:???: F-2は本当に欠陥航空機ですね・・・・
345 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2008/03/18(火) 23:52:13 ID:bDfGufmr: ＞３４１
逆襲とは、防御陣地の一部が奪取された／されそうなときに、その陣地を奪回するための行動だ。
追撃は、攻撃時に目標地域の奪取など、任務達成しつつもまだ余力があると判断されたときにする行動だ。

一般的に、防御計画は

１　戦闘前地域の行動
２　主防御地域の行動
３　逆襲、対空挺・ヘリボン対処等予備部隊の行動

を包括しておるがねえ。
てか、それがないと防御計画で満点もらえないぞ？（笑）
346 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 23:53:05 ID:???: >>342
あるよ。
ＪＳ－２とかにかち割られた例がある。
347 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 23:53:50 ID:???: >>341
むしろ、その辺を含まない防御計画の方がおかしい
348 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 23:54:33 ID:???: F-2はASM-2を4本発射するよりも
滑走路でセルフバーニングしたり、飛行中に部品を落としたりするのが得意
349 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 23:56:05 ID:cQqD9i/g: 太平洋戦争末期のアメリカ艦隊の防空網には、防弾装備が優れたドイツ軍機やアメリカ軍機でさえもかいくぐるのは、困難だったのでしょうか？
350 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 23:56:11 ID:???: F-2といい90式戦車といい、本当に情けない兵器ですね
TK-Xも先が思いやられます
351 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 23:57:42 ID:???: しょうがない
味方のF-15を撃墜する国だもの
352 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/18(火) 23:59:08 ID:???: >>349
投入される機数にも状況にもよるから、一概には言えない。
353 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/19(水) 00:08:57 ID:VP5G8fAz: >>345
つまり逆襲というのは敵の攻勢を崩した後に
入ってきた敵を完全に追い払おうという行動ですか？

>>347
ありがとうございます
354 名前：霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOX