●初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を472

■戻る■

1 名前：合成酒で手が震えんぜ投稿日：2008/05/24(土) 22:45:12 ID:BGiKVoDI: ふと疑問に思った事があったら、スレを立てる前に、ここで質問してみましょう。
質問・回答をする前に必ずテンプレを読んでください。

★★質問の際はメール欄に何も記入せずIDを表示させてください★★
　騙り防止のためトリップを併用するのもいいかも…
　(※回答者の方もID出し推奨です)

・質問前にまずはここをチェック。答えが載ってる……かもしれない。
　【仮設！2ch軍事板用語集】
　　http://banners.cside.biz/army_word1.htm
　軍事板初心者質問スレ過去ログ倉庫
　　http://armybeginner.web.fc2.com/
　ウィキポータル:軍事
　　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Portal:%E8%BB%8D%E4%BA%8B

　前スレ
●初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　471
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1211277236/l50

★★スレ立てルール
　このスレの950以降最初に回答した者が次スレを立てて下さい。
　立てられない時はその旨宣言願います。その宣言後か、または30分以上
　スレが立てられなかった時は別の人が宣言して立てて下さい。
　テンプレの大幅な改編は禁止です。
　ルール違反のスレは削除依頼し使わない様ご協力願います。
2 名前：合成酒で手が震えんぜ投稿日：2008/05/24(土) 22:45:55 ID:BGiKVoDI: ・自衛隊関係はこちらへ。
　　■■スレを立てる前にここで質問を■■95
　　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1206968667/
・映画や小説などの創作の内容・設定については創作スレへどうぞ。
　自作の創作の設定の質問も創作スレの方が適切な回答を得られることが多いです。
　　■○創作関連質問＆相談スレ 37○■
　　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1205318643/l50
・近代史についてはこちらが適切な場合があります
　　日本近代史板
　　http://academy6.2ch.net/history2/
・ネタを思いついたら
　　●笑心者歓迎　スレを立てる前にここで質問を　42
　　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1203927113/l50
・バナーについての質問はここで
　　http://banners.cside.biz/index.html
　　http://banners.cside.biz/army/index2.html
・このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
　議論したい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探すか、
　派生議論スレに移行してください。
　また、回答に対する再質問等で一つの話題について長くなりそうな場合にも移動願います
　　派生議論スレ34
　　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1209868217/
・政治については政治板で
　　http://money6.2ch.net/seiji/
・このスレは雑談を行うスレではありません。
　質問の内容を元に雑談を行いたい場合、なるべく多数の回答を必要とするアンケート質問の
　場合などは雑談スレへの移動をお願いします。
　　◆◆最初に読もう!軍事速報&雑談スレ1377◆◆
　　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1210850412/
3 名前：合成酒で手が震えんぜ投稿日：2008/05/24(土) 22:46:42 ID:BGiKVoDI: ○質問者の皆様へ。
・回答があるまでに数日間かかることもあります。未回答分についてはだいたい500か
　次のスレに変わったときに再度まとめられ、そこで回答が書き込まれることもあります。
　※回答の催促はこのスレで最も嫌われる行為ですのでご遠慮ください。

・曖昧な内容の質問，想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
　各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではなく、いわゆる
　「最強論議」は無意味です。「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」
　という質問はこのスレではご遠慮下さい。

・回答を得たらそれをもとに自分で調べ直してみましょう。
　多くの場合，回答者は質問に対して最も一般的な見解や定説を回答します。
　ただし、質問文が的確でない場合、回答が正確であっても
　あなたが本当に知りたかったことと外れているという事態が生じます

・「～で××見たけど何かあったの？」というのはご遠慮下さい。それは知っていても言ってはいけない類のものです

○回答者の皆さんへ
・age推奨，回答者もなるべくIDを表示させて下さい。
・いい加減な回答は、回答がつかないことより迷惑です。想像だけで回答するのはご遠慮ください。
・「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は，速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします．
・安易な太郎認定は派生スレその他への誘導を妨げますので控えてください。
・ときおり以下のような質問者さんがいらっしゃいます
　●極端な設定を持ち出して，説明されないとケチをつける
　●脳内情報・作り話の裏づけを取りに来て，否定されるとファビョる
　●自分の意に沿ったレスが来ないと説明してくれた人間のせいにする
　そんなときは華麗にスルー。愚痴は雑談スレ当たりでこぼすことにしましょう。

・未回答質問は>>4以降を参照願います。
4 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/24(土) 22:47:04 ID:???: 軍板まとめサイト（ＦＡＱ）
http://www32.atwiki.jp/army/

【注意】
「軍板常見問題」を詐称する偽ＦＡＱのリンクが頻繁に貼られてますが決して踏まないでください。
5 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/24(土) 22:50:20 ID:???: NGワード推奨
霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho

このコテは想像で間違った回答をしたり
ソースと違うことを言ったりします。
あまり信じない方がいいでしょう

また、訂正をされると延々と言い訳を書き続け
初質の運営に支障が出ます。
言い合いになったら早めに派生スレに誘導しましょう
6 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/24(土) 22:50:26 ID:???: いろいろ便利な軍板ＦＡＱのサイト内検索

http://mltr.ganriki.net/index03.html

ここで検索して見つからなかったら質問するといいよ。

このサイトがウイルスだという人がいるかもしれないけれど、オンラインチェッカーで調べてみるといい。

ちなみに
http://www32.atwiki.jp/army/
の中身は、軍板ＦＡＱの丸写し。
7 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/24(土) 22:51:06 ID:???: いろいろ便利な軍板ＦＡＱのサイト内検索

http://mltr.ganriki.net/index03.html

ここで検索して見つからなかったら質問するといいよ。

このサイトがウイルスだという人がいるかもしれないけれど、オンラインチェッカーで調べてみるといい。

ちなみに
http://www32.atwiki.jp/army/
の中身の大半は、軍板ＦＡＱからのコピー。
8 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/24(土) 23:39:33 ID:cdHuX5Ld: 155㎜榴弾砲の砲弾の炸薬は、500ポンドのMk82無誘導爆弾と比べてどれほどの威力なのでしょうか？
9 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/24(土) 23:49:42 ID:???: ＞8
155mm榴弾砲で発射されるM107の炸薬量はTNT火薬6kgくらい。
被害半径は40ｍくらい。

Mk82無誘導爆弾の炸薬量は227ｋｇ。
被害半径は300ｍくらい。
10 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/24(土) 23:54:38 ID:???: ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

左翼は国防なんて糞くらえ！９条万歳！殺されても殺さない！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3033376

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

↑吹いたら負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

社民党、朝日新聞よ「憲法九条が日本の平和を守った」とデマを流すな！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3400639

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
11 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 00:03:27 ID:cdHuX5Ld: >>9　ありがとうございます。
12 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 01:22:49 ID:1rBXEWRH: 日本軍は、戦闘機には将来的に主流になる20mm機関砲の防弾など
不可能なんだから、戦闘機に防弾は不要！という思想を持っていた
そうすが、防弾装備が優れた連合国軍の戦闘機は、零戦や雷電、紫電の
20mm機関砲にどれぐらい耐えれたんでしょうか？
13 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 01:24:41 ID:???: >>12
主要部以外だと大丈夫なくらい耐えれました。
14 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 01:27:37 ID:1rBXEWRH: >>13
連合国軍機は大馬力の発動機を搭載しているから、機体に万全な防弾装備を施せたんですか？
15 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 01:35:14 ID:???: >>14
基本フレームが頑丈だから、主要部以外当たっても大穴があくだけでとんでられたし、そもそも20mmって、ベテラン以外は当てる事が難しかったから。
流れ弾が当たるってことはあってもそんな流れ弾は弾速が落ちて、威力なかったし。
16 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 01:43:56 ID:1rBXEWRH: >>15
日本も真似できなかったんでしょうか？
17 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 01:47:56 ID:???: >>16
大馬力のエンジンが作れない。

いや作ることは出来たが、量産することができんかった。
18 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 01:58:19 ID:???: >>12
＞日本軍は、戦闘機には将来的に主流になる20mm機関砲の防弾など
＞不可能なんだから、戦闘機に防弾は不要！という思想を持っていた
＞そうすが

誰がこんなこと言ってたの？
19 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 02:03:51 ID:1rBXEWRH: >>18
私の記憶違いでなければ、FAQのどっかに書いてあったと思います。
20 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 02:04:49 ID:???: >>18
wikiの零戦の項目中の防御のところに書いてるね。
あくまで、零戦の要求仕様の時点の話だが。
以下、wikiよりの引用
欧米で重要視された防御装備は要求項目に記載されておらず、当然ながら設計においてはほとんど考慮されなかった。
日中戦争において防弾装備の必要性が痛感されていたにも拘らず、要求の追加すら行われていないのは、日本で実用
可能なエンジンが欧米のものより低出力であることと、当時の技術力で実用可能な 20mm級機銃弾対応の防弾装備は
非常に重く（戦車の装甲を考えれば容易に想像できる）、単発機には搭載不可能であることから、中途半端な防弾装備を
施すよりは無防弾として軽量化を図り、速度や運動性等を向上させることで被弾確率を低下させた方が合理的と考えられ
たためである。
21 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 02:19:38 ID:???: 防弾したいけどできないから「もともと防弾など不可能！」って言ってただけじゃねえの
22 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 03:29:20 ID:v2dFiuNc: M14からM16へ銃が変更された際に
ベトナムの現場ではどういった感じで変更されていたんでしょうか？

ある日M16が配られて「お前ら今日からこれ使え」というものなのでしょうか
それとも順番に一旦前線から下げて訓練させたりしたのでしょうか
23 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 03:37:07 ID:kpuFJ6ac: 平時、陸自の戦車が何らかの理由で一般道を自走する必要があった場合、警察に届け出や認可を受けなければいけないのでしょうか
24 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 03:48:33 ID:???: >>12
カタログ値はともかく、日本の20mmは実際の威力では米の12.7mmを下回っていたようで
戦記の記述からいくと米戦闘機の防弾鋼板を貫通は出来なかったようだ
もちろん、生き延びた連中の証言だから不公平な判定かも知れない
25 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 04:05:02 ID:???: >>22
前線の基地・駐屯地内でも射撃場で習熟訓練、分解整備の仕方を一通り教習してから使い始めるし
部隊再編する時に同時に装備を更新するときなどは後方に下がることも
26 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 04:07:04 ID:???: >>23
その通り
なお、何処から何処までの距離を、どの道路を通行して移動しますというのも届出する
27 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 04:14:34 ID:???: >>24
幾らなんでも20mmが12.7mmに劣るって事は無い。
命中率とか日本機が20mm2門に対して米軍機が
12.7mm6門でのトータルの破壊力と言う意味ではあるかもしれんけど。

20mmは当たりさえすれば威力十分というのはパイロットの証言からも明らか。
28 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 04:48:38 ID:???: >>23
必要です。てか自走したら道路壊れます。
29 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 04:57:50 ID:???: 12.7mmは総合性能で20mmに匹敵もしくは上てのが痛切だな。
それと戦闘機は知らんがB17の防弾鋼板は初期の20mmは貫けなかったんだな
理由は信管のタイミングが鋼板貫く前に作動するからなんだけど
これには重爆も20mmが当たれば1発で撃墜できると思ってた日本軍も吃驚仰天！！
いかにB17が頑丈だったのかが判るエピソードだ
30 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 05:05:38 ID:???: ＞23
不要のようです。

＞日本が世界に誇れる物や事や人をあげよう 28
＞http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1207847596/354
＞354 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/22(木) 22:34:39 ID:qqe74HS/
＞なんか気になってしょうがないので、陸自の広報に電凸して聞いてみました。
＞
＞Ｑ、戦車は公道を走れるか？
＞Ａ、走れる。そのために車検証も持っている。
＞
＞Ｑ、その際に届出の義務は？
＞Ａ、走行する時は、その旨を道路の管理者に届け出ている。それは戦車が舗装道路を走るように作っていないため、
＞　　仁義として届け出ているのであって、法令上の義務があるわけではない。やろうと思えば届け出ずに勝手に走行する事もできる。
＞　　ただソレをすると管理者との関係が険悪になるし、（普段の付き合いは大事。）
＞　　世論やマスコミも騒ぐだろうから、通常はきちんと届け出る。

＞28
舗装路を走る際には路面を痛めぬよう履帯にゴムパッドを装着します。
31 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 05:09:24 ID:???: さて、結論が出たところで寝るか・・・・
まんかつまらん
32 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 05:14:15 ID:???: >>31
永遠にお休み
漢字や日本語勉強してから文章書きなよ。
33 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 05:17:01 ID:???: >>31
二度と来るな
34 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 05:17:44 ID:???: >>30
どうでもいい部分をつっつくようでなんだが、
その解説読む限りでは「不要」というのともちょっと違うだろう…

あと明確に（これも特に法規制があるわけでは無いが）
「こことここの道路区画は絶対戦車の通行禁止、
つーか通っていい道路はわざわざコンクリ舗装にしてるんだから
その道路（主に駐屯地と演習場の往復路）以外通るな」
と自治体より言い渡されている事もある
35 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 05:18:56 ID:???: >>31
まんかてなんすか？
36 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 05:19:03 ID:???: ＞34
＞「こことここの道路区画は絶対戦車の通行禁止、

地方自治体にそういう権限あるの？
紳士協定ならともかく、国家機関に命令するにはそれなりの根拠法がいると思う
37 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 05:24:10 ID:???: >>36
>（これも特に法規制があるわけでは無いが）

道路が傷むとかの問題（ゴムパッド付けてても）の心配のほかに
住民配慮とかで自衛隊に「要請（お願い）」してる事がある。　
通行時の騒音、他の通行車両との事故の危険性（戦車にちょっとでもぶつかったら自動車のほうがぶっ壊れる）
そんなこんなでなるべく戦車が道路を通るのは好ましくない

もっとも、そもそもからして日本の道路は戦車が通行することをあまり前提にしてないからなんだが…
38 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 05:28:22 ID:???: ＞37
つまり「禁止」じゃなくて「お願い」なわけだ。
39 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 05:31:54 ID:???: まあ根拠法がどうとかいうより、国民様がそういうなら自衛隊は無視するわけにもいかないわけで…

>>38
言葉のあやなんだろうけど「禁止」って言っちゃった市長さんもいるそうだけどね
形の上では「お願い」実質的な要求は「通行禁止」
40 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 05:34:28 ID:???: 法的根拠がなきゃ「お願い」だぬ
41 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 05:37:58 ID:???: 法律でそうなっている・なっていないから、文句を言われる筋合いはない！
ってな風にはいかないのが日本という社会の面倒くさいところ
道路交通法と住民環境とでまた論点が違うしね
（航空関係の法律上では飛行機が飛ぶのは問題なくても空港の騒音公害で賠償が発生するのと同じ）
42 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 05:42:11 ID:???: そもそも自衛隊の戦車ってナンバープレートついてたっけ？
43 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 05:43:42 ID:???: 先月売の「丸」誌で、「スカパフロー自沈の結果、ドイツ国内に留め置かれていた
　ナッソー級、ヘルゴランド級戦艦を賠償として戦勝国に分配される事となった」、
つまり、スカパフロー自沈が無かったら、ドイツは旧式ド級艦の保有を許された筈だ、
と読める記述があったのですが、WW1の戦後処理の通説から言って
ちょっと有り得ない話のように思われるのですが。真偽の程は如何様でしょう？
44 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 05:46:30 ID:???: >>42
特殊車両扱いなんでしっかりついとるよ
45 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 05:57:18 ID:???: >>44
http://pub.ne.jp/90zzr1100c/image/user/1157146861.jpg
http://m3i.nobody.jp/img/type90.jpg

どうもついてないような気がするのだが
46 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 06:15:17 ID:???: >>45
＞自衛隊法114条により、道路運送車両法が適用されない。これにより、
＞ナンバープレートも特殊なものとなり、01-2345のように2桁と4桁の
＞アラビア数字で構成された白地に黒文字の物が取り付けられる。
＞但し車体の形状上プレートが付けられない場合などは、必要に応じて
＞プレートでなく、車体に直接書く。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88_(%E6%97%A5%E6%9C%AC)#.E8.87.AA.E8.A1.9B.E9.9A.8A.E8.BB.8A.E4.B8.A1_.EF.BC.88.E9.98.B2.E8.A1.9B.E7.9C.81.EF.BC.89

ttp://m3i.nobody.jp/img/type90.jpg
にて右ライト下/牽引フック脇の「05-2892」のペイントがナンバープレート相当。
47 名前：46投稿日：2008/05/25(日) 06:19:15 ID:???: 「05-2892」→「95-2892」だった。装軌車の区分No.は9xだから。
48 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 06:27:50 ID:???: ＞46-47
へー
頭一桁ってそういう風に決まってるんだ
ｼﾗﾅｶﾀ
49 名前：名無し工兵 ◆Rlt3o954fQ 投稿日：2008/05/25(日) 06:28:36 ID:gp+rp+w+: 軍曹殿がまだ旅行中のようなので代理で。
前スレ未解答質問です。答えられる方、よろしくお願いします。

91 名前：名無し三等兵投稿日： 2008/05/21(水) 15:42:57 ID:QKu+ArfF
日本軍が刀で儀式みたいな事を神社などでしますけど
あれの名前はなんていうのでしょうか？

134 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/05/21(水) 19:06:44 ID:ZTNPy6ck
旧軍潜水艦伊401についての質問

1　表面がデコボコしているのは、レーダー波吸収剤を塗ったため？
2　（回答済みにつき中略）
宜しく御願いします。

266 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/05/22(木) 15:20:10 ID:suQAuUN+
>>143さん　　ありがとうございました。
船体に直接書けない理由があるのでしょうか？

157 名前：名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/05/21(水) 20:29:10 ID:???
戦前に日本はフランス領インドシナと資源の交渉を行い要求量の７割という回答に日本側が切れて進駐しましたが、この件について
７割でも十分足りたという意見と戦時中であり７割では足りなかったという二つの意見がありますが、どちらが正しいのでしょうか？
明確なソースがないので困ってます。

173 名前：名無し三等兵投稿日： 2008/05/21(水) 21:14:44 ID:7lIhK+Q/
TK

AUX

こんな艦種記号ってありますでしょうか？
50 名前：名無し工兵 ◆Rlt3o954fQ 投稿日：2008/05/25(日) 06:31:32 ID:gp+rp+w+: 442 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/05/23(金) 16:21:08 ID:TVgd0aj5
二つ質問です。

一つ目は（回答済みのため省略）
二つ目は編成単位についてです。
たとえば陸上自衛隊で、一個師団から数個普通科連隊＋特科隊＋戦車隊＋諸々の後方支援部隊
といった編成の臨時編成部隊を派遣するとしたら、
この部隊はいずれの編成単位の部隊となるのでしょうか。
イラク復興支援群などを見る限り、「（作戦目的）群」が編成されるのでしょうか。
それとも、「（指揮官名）支隊」だとかでしょうか。

444 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/05/23(金) 16:23:02 ID:???
音速を超える小銃や大砲が登場したのいつごろの時期からですか？
また当時どれくれくらいの有効射程があったのでしょうか

461 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/05/23(金) 17:22:14 ID:JoJiRbKq
戦車や戦闘機や軍艦など兵器を作ることによって町工場の人が潤うって事ってあるのでしょうか？

469 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/05/23(金) 19:03:06 ID:???
セレクティブバーストあるじゃないですか。
あれ、どうやってるのですか。
まさか電子制御やってるわけじゃないだろうし・・・

472 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/05/23(金) 19:34:24 ID:???
ドラグノフのスコープの見方教えて

671 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/05/24(土) 01:32:13 ID:gelrBr8s
アメリカの映画では陸軍より海兵隊員を主人公にしたアクション映画多いと思うのですが
なぜでしょうか？ザ・シューターや山猫は眠らないも海兵隊員って設定ですが陸は人気ないのかな

689 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/05/24(土) 06:40:29 ID:???
去年領海侵犯した、中国の原潜を撃沈していたらどうなりますか？
51 名前：名無し工兵 ◆Rlt3o954fQ 投稿日：2008/05/25(日) 06:32:05 ID:gp+rp+w+: 795 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/05/24(土) 12:38:23 ID:???
ルーデルって相手が15歳のときに入籍したと思ってたんですが
最近相手が5歳のときに入籍したと聞きました
これは本当ですか？

882 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/05/24(土) 19:42:55 ID:9g4BwqEz
渡辺清著の「戦艦武蔵の最期」においてですが、武蔵の最期の艦長になった猪口敏平は
大砲，砲術の権威であり、その名は海外にも「大砲のイノグチ」として轟いていたいたという
記述がありましたが、猪口艦長は本当にそんなにすごい権威だったんでしょうか？

以上です
52 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 06:32:31 ID:???: >>49
乙です。

>>48
正確には頭二桁が決まってる。
http://www.avis.ne.jp/~hide-y/other/no.car.htm

90式戦車でいうと「95-2ｘｘｘ～3ｘｘｘ」になる
53 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 06:49:17 ID:???: 近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月～金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
54 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 07:59:21 ID:9BfLOL23: ギリシャ軍の仮想敵はトルコ軍だそうですが、
現在のギリシャ軍はトルコ軍に比べて対等かそれ以上の実力があるでしょうか？
兵力だけ見ると、あまりそんなふうには見えないんですが。
もしトルコとギリシャが開戦したときは、NATO軍は局外中立ですか？
55 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 08:03:04 ID:???: 未解答質問まとめ乙。

91> 日本軍が刀で儀式みたいな事を神社などでしますけど
回答ずみだと思う。「刀礼」

173> TK 、AUX 、こんな艦種記号ってありますでしょうか？
米海軍制式にはなかったはず。Tanker, Auxiliaryだとは思うが。

469> セレクティブバーストあるじゃないですか。あれ、どうやってるのですか。
アサルトライフルなんかの3点射とかを言ってるのなら、カム仕掛け。

>>461 戦車や戦闘機や軍艦など兵器を作ることによって町工場の人が潤うって事ってあるのでしょうか？
町工場しだい。パーツの一部は町工場が供給してたりもするから、潤うことはあり得るし、
別の工場が兵器を作っていても、そこで作れなくなった需要が流れてくることもある。全体としては潤う。
56 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 08:10:14 ID:???: アバウトな回答だな

未回答フラグ消しさえすればいいってものでもないと思うんだが
57 名前：55投稿日：2008/05/25(日) 09:20:43 ID:???: >>56
アバウトとか文句言われてもなあ。じゃあ、できる奴には一応ソース付けとくわ。
91 やら 461 やらにソース付けろってのは勘弁してくれ。あるいはあんたがやってくれ。

173のソース
ttp://www.globalsecurity.org/military/systems/ship/type.htm
と、その右の1920, 1968, 1993, 2006のリンク

469のソース
ttp://www.antipersonnel.net/links/R006.html
58 名前：55投稿日：2008/05/25(日) 09:24:49 ID:???: 461　については、ただの「町工場」が実は世界の宇宙機器のパーツの主要供給源だったりすることがあるし、
ある「町工場」が作っている規格のネジが足りなくなって、航空機の開発がベタ遅れたこともある。
大工場が忙しいために、町工場に仕事がタライ回されることもある。

ただ、それらの仕事を受けられるだけの能力がその町工場にあればの話。

しかし、さらに有能な町工場が忙しくなったら、その町工場のつまらん仕事が無能な町工場に流れ・・・

だから全体としては潤う、というアバウトな回答しかしようがないだろ。よくわからんな　> 56
59 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 09:25:04 ID:???: >>6
>>7
所沢FAQは軍事板の看板を外せ。なにが常見問題だ。全てお前の主観だろ。
60 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 09:25:21 ID:???: >>54
仮想敵は地理的に国益や安全保障を脅かす全ての国に対して設定される。
外交上の対立とかはその優先度に影響があるくらい。
例え、戦力的に敵わないとしても、諦めて即降伏という訳にはいかない。
トルコはギリシャにとって地理的には最も国益や安全保障を脅かしやすい位置にあるので当然の対応。

後、最後の行に関しては条件があいまいなので回答不能。
61 名前：55投稿日：2008/05/25(日) 09:38:00 ID:???: 173> TK 、AUX 、こんな艦種記号ってありますでしょうか？

への回答補足。グロセキュより非公式な略称も載ってるサイト
ttp://www.history.navy.mil/books/OPNAV20-P1000/index.html
（サーバダウンかと思うぐらい重い）

によると

Tk： tank
AUX： Auxiliary or Auxiliary Craft　（ただし他の略称と組み合わせてしか使用されない）

となってる。あとはロシアの原潜がTKだな。なんて親切なんだ　> おれ
62 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 09:43:07 ID:???: >>61
重隅だが。

ロシアの原潜が全部TKなわけじゃない。重巡級潜水艦だけ。
ТК はТяжелая 　Крейсерскаяの略で、heavy cruiserと訳される。

173の質問がそのことを聞いてるとは思えないが。
63 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 09:53:46 ID:Q4U8DFxv: ttp://www.luzinde.com/meisaku/tanks/chi-ha.html

ここのサイトのM3軽戦車の貫通力の部分って正確ですか？
37mなのに九七式改の47ｍよりも貫通力が高くなっているのですが、そんなもんなのでしょうか？
64 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 09:54:39 ID:Q4U8DFxv: と、37m→37mm。　47ｍ→47mmの間違いですた。
お願いします。
65 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 10:00:22 ID:zwERvLwj: 日本の戦車は世界でも通用すると海外の雑誌にかいてあったんですが
日本のような敗戦国が作った戦車で実戦経験もないものが
どうしてそれほどの評価をうけるのでしょうか？
66 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 10:03:06 ID:???: >>63
M3に搭載された37-mm Tank Gun M6の貫通力は
ttp://gva.freeweb.hu/weapons/usa_guns2.html

に掲載されているとおり。

弾着角度0度と仮定すれば、初速の大きいAPCBCだと500mで61mmってとこだから、
だいたい合ってるんじゃないか？
67 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 10:03:24 ID:???: ドイツの戦車や潜水艦は輸出市場で大人気ですね
イタリアの艦砲はワールドワイドでベストセラーですね
68 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 10:04:37 ID:???: >>65
レオ2も敗戦国が作った戦車で実戦経験無いぞ。
しかし、世界的ベストセラーの戦車だ。
69 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 10:07:35 ID:???: >>63
そんなものだと思うぞ。
3.7cm砲L50（垂直装甲板に対する貫通力）
射程距離 25 100 250 500 750 1000 1500
APC 63 58 54 46 33 31 16
APCR 98 89 78 57 35 13
垂直から３０度傾斜した装甲板に対する貫通力
APC 54 50 47 40 29 27 13
APCR 85 77 67 49 31 11
70 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 10:07:54 ID:zwERvLwj: >>68
何でそんな評価が高いんでしょうか？
71 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 10:09:33 ID:???: >>70
基礎工業技術力＋その製品に対する相性みたいなもの。

イタリアの艦砲とか見てると、国民性とは別に製品に対する相性みたいなものがある希ガス
72 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 10:11:27 ID:???: >>63 >>66
そのサイトに日本の47mmもあるぞ。
ttp://gva.freeweb.hu/weapons/japan_guns3.html

米の37mmが457m、30度で53mmの貫通に対して、日本の47mmは同じ条件で51mmとなってる。
73 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 10:12:31 ID:???: 被帽のあるなしで、初速は似たようなものでも弾着速度が変わってくるんだろうな。
74 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 10:13:49 ID:???: >>70
性能試験の結果だろ。

五輪のチャンプがその道の王者とされるのと一緒。
実戦での戦歴なんてさほどあてにならない。
総撃破数でいえばエイブラムスが一番だろうけど、エイブラムスが
ソ連の旧式戦車フルボッコにできたからって、世界最強なわけじゃないだろうし。
75 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 10:50:09 ID:???: ９０式にしろＴＫ－Ｘにしろ何で小型の冷暖房つけないんだ？
戦車内の空間冷やすならエンジンのパワー食われるかも知れないけど戦闘服の中に冷暖気循環させるぐらいなら大したパワー食われないだろ。
もしくは戦闘服内に送る冷暖気なら戦車のエンジン介さなくても小型の外部機関に頼れると思うし
あんま暑かったり寒かったりすると作戦に悪影響出るんじゃないの？
76 名前：75投稿日：2008/05/25(日) 10:51:05 ID:thWOxumn: sageちゃった
77 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 10:51:31 ID:???: よっ！ワシは両津勘吉チャキチャキの江戸っ子警官だ。
今日は本田と見回りパトロールをしてたんだが・・・
ワシはパトロールなんて耐えられん、本田に任してワシは公園で昼寝をすることにした。
昼寝をする途中変な男を見た

阿部『やらないか』

両津『げっ！なんだこいつ！？』

そういや月光仮面から聞いた事があるぞ、この公園はホ〇の溜まり場で便所は発展場になってる
ワシは警官だ、公園でのルールを守れん奴は取締らなければいかん！

両津『おいお前！少し話がある』

阿部『じゃあ場所を変えよう』
そういうと奴は人気のない公衆便所に案内した
78 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 10:57:31 ID:???: >>75
贅沢は敵です。どこまでデコレーションさせる気だｗ

問題は車体単価は上がるわ、車内スペースは食うわと碌な事がないですからなあ･･
79 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 11:01:25 ID:???: >>78

「贅沢は敵だ！」かｗ
それセリフで大敗北した国が、昔あったよなｗ

クーラーつければ、戦闘員の戦闘環境は向上する。
80 名前：霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho 投稿日：2008/05/25(日) 11:02:59 ID:oIl8r5LI: >>65
>日本の戦車は世界でも通用すると海外の雑誌にかいてあったんですが
>日本のような敗戦国が作った戦車で実戦経験もないものが
>どうしてそれほどの評価をうけるのでしょうか？

霞ヶ浦の住人の回答。
１、書き手が実態を知らない。
２、日本製品が世界中で高評価を受けている。

説明。
その雑誌の書き手が、日本の自衛隊へ入隊して、戦車隊員になったことはないでしょう。
日本へ来ても居ないで、書いたと霞ヶ浦の住人は想像します。
自衛隊の発表した、カタログデータには、よいことしか載っていません。
それを見て、記事を書いただけでしょう。

霞ヶ浦の住人が知っている、74式戦車の欠点。
１　装甲が薄い
２　車内が狭い。
３　足回りが弱い。
４　機関銃の弾が出ない。

ちなみに、機関銃は、62式7.62mm機関銃と同じ構造の74式車載7.62mm機関銃を載せています。
62式7.62mm機関銃は、弾が出ない機関銃として、自衛官の間では常識です。
それが、外国の本に優秀な機関銃と紹介されたことがあります。
日本戦車の海外での高評価は、それと同じと、霞ヶ浦の住人は想像します。

90式戦車は、74式戦車と同じ三菱重工が造っています。
よく知りませんが、同様の欠点があるだろうと、霞ヶ浦の住人は想像します。
少なくとも、機関銃は同じのを載せています。

日本製品が海外へ輸出されて、その品質に高い評価を受けています。
兵器も同じだろうと、勘違いしているだけのことです。
81 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 11:03:03 ID:foIZ1ZxJ: >>75
今の時代便座にもヒーターがついてるしなｗ
82 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 11:03:15 ID:thWOxumn: >>78
いや戦車にとっつけろってんじゃなくて９０式でもＴＫＸでもその他装甲車でも野外でも使える戦闘服内に冷暖機を循環させるものがあったらいんじゃねぇかなと思って
電源はほんのちょっち重くても持ち運べるほど小型で邪魔なら外せるっていう・・・
まぁ不測の色んな過酷状況に耐えるためにも快適・贅沢は敵とするってのもまぁ納得できるんだけどさ
あ、暖気はサーモグラフィー的にダメか
83 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 11:07:17 ID:thWOxumn: 冷気を戦闘服内に送るシステムは比較的でかくなるから
戦闘服にペルチェ素子を組み込むってのもアイディアにあるんですけど
84 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 11:08:07 ID:???: >>83
冷気もシグニチャ的にアウトっす・・・・
個人的にはＡＰＵを付けてあげたいっつうかＴＫＸには付くんだっけ？
85 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 11:08:55 ID:???: >>82
そりゃまあ、ないよりはあった方が、乗員の疲労も減るし、便利なのは確か。

だけど、重量がかさむし、電力消費量も増える。
それらを勘案すれば、優先度が下がるのは仕方がない。
86 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 11:09:42 ID:???: 民生品だけど、ファンの付いた冷房服ってのがあるな。
87 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 11:16:32 ID:???: ああ、コミケに着てくやつな。
88 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 11:18:24 ID:???: >>80
根本から間違い。その雑誌に書かれてるのは９０式のことだと思われる。
また９０式の実力はヤマキでの訓練やその雑誌のそれなりＳの取材によって
なのであなたの見たことがないとか、日本製品の信頼とか関係なく評価されてる。
多少、出版国にひいきされてるきらいはあるが。
すくなくとも軍事素人を公言してる霞ヶ浦の住人の妄想と比較するのが恥ずかしいくらい
雑誌側は取材や資料集めを行ってる。
89 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 11:23:04 ID:???: ついでに言うと、９０式戦車は海外で実弾射撃試験を行っているわけだが。
その時のあまりにも優秀すぎる試験結果は米軍関係者の度肝を抜き、
試験最終日には向こうさんのおえら方が詰めかけたくらいのものなんだが。
90 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 11:25:27 ID:???: >>80
まずこれをじっくり読め。

ttp://angrif.hp.infoseek.co.jp/tkrankf.htm
91 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 11:25:33 ID:???: >>88
>ヤマキ
ワダカンも良い
重箱だけど
92 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 11:26:47 ID:???: ヤマキ・・・めんつゆ？
93 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 11:31:21 ID:???: ヤキマですな。

ちなみにつづりは「Yakima」。
94 名前：88投稿日：2008/05/25(日) 11:37:53 ID:???: >>93
あ、訂正どうも。うろ覚えで間違って覚えてた。
95 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 11:53:40 ID:9+uXN8hC: プロペラ機の反トルク対策について：
http://ksa.axisz.jp/RC33Torqe.htm

航空機スレで質問すればいいのですが…

ターボジェットやターボファンはエンジン内の「固定ブレード」があるので、
反トルクは打ち消されるのですか？
96 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 12:08:00 ID:???: >>95
まあそれでOKじゃない？
本当は最後にタービンあるけど

で、重要なのは流れの最初と最後で
最初まっすぐに入った流れが最後もまっすぐ出て行くなら機体を回すようなトルクは出てこない

実際にはジェットエンジンでも若干あるみたいだけどね
97 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 12:08:07 ID:???: >>95
タービンプレートがそれぞれ逆方向に回転するよう設計されていない限り、
エンジンにはトルクが発生し、機体との固定部に応力が発生する。

ただし、排気が回転モーメントを持つと推力が落ちるので、固定ブレードなどを利用して
排気はまっすぐになるよう工夫されている。
98 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 12:11:50 ID:???: >>95
固定ブレードで排気が整流される過程で、ブレードにはタービンブレードと逆向きの反作用が生じ、
トルクはほとんど中和される。ただしジャイロ効果は残存する。
99 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 12:29:24 ID:???: >>54
ギリシァとトルコはしばしば空中戦（直近は03年だと記憶）をやっていて、結果は引き分け続きなので
空の分野では対抗能力は十分だと思うよ
西側機種同士の実戦が見られる数少ない場所なんで、もっと派手にやって欲しいんだけどね
100 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 12:33:59 ID:???: 西側同士どころかF-16対F-16だったりするから楽しい。
101 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 12:34:15 ID:???: >>80
>62式7.62mm機関銃は、弾が出ない機関銃として、自衛官の間では常識です。
>それが、外国の本に優秀な機関銃と紹介されたことがあります。

62式が弾丸が出なくなる現象は、単に62式そのものが古くなって（40年も使ってんだし）
長年分解整備を繰り返したことによる各部の磨耗によるものだが？
磨耗していない比較的状態の良い物や教育隊・教導隊の62式は不具合が発生しないのも
自衛官の間では常識だぞ

優秀な機関銃と紹介って話のほうをむしろ聞かないが、それはもしかして
62式の機関部内部構造の緻密さ（故に磨耗に弱いという難点も生んだが）のことではないのか？
緻密というより無駄に複雑（古参の曹クラスでないと整備できない）って評価も自衛官の間では常識だがな

お前さん自身が自衛官でもないくせに聞きかじりの「常識」とかで勝手に語ってくれると自衛隊が迷惑だ
流言を流布するな
102 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 12:34:41 ID:???: >>50の671
たしか米海兵隊にはテレビ映画の撮影に協力する専門部署があり、しかも海兵隊側から
メディアに企画を売り込むことすらあるのだとか
ここの過去の同様な質問のレスで得た知識なので真偽は知らん
103 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 12:36:34 ID:???: 派手に戦争しろとか楽しいとか・・・
104 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 12:40:12 ID:???: >>103
戦争行為そのものの是非はともかく
バトルプルーフのデータが取れるという点では
他国にも軍にも兵器メーカーにも軍オタにも貴重な機会だからな

ま、ちょっと不謹慎だが
105 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 12:46:58 ID:???: 思っていても口に出さないって事が出来ない奴か
106 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 12:48:53 ID:???: シンプルな方達には難しいかもしれないが、世の中には反語的表現とか英国的言い回しとかいうものがある。
107 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 12:57:12 ID:???: カスミンの回答には
質問の趣旨から外れた余計な部分が多いという文句が出るのに
>>62みたいな回答にはそれがないんだな

不思議ですね
108 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 12:59:35 ID:???: >>107
元質問が、艦種記号のＴＫをきいてるので、違うとは言い切れないから、
だまってるんだろ。
109 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 13:02:44 ID:???: >>80
＞90式戦車は、74式戦車と同じ三菱重工が造っています。
＞よく知りませんが、同様の欠点があるだろうと、霞ヶ浦の住人は想像します。

「よく知らない」んだったら回答すんなよこの屑。
110 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 13:05:06 ID:???: >>107
>>62はいい補遺
カスのは悪い蛇足
111 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 13:10:17 ID:???: >>110
「蛇足」って悪い意味以外じゃ使わない言葉だから、「悪い蛇足」だと
”感感俺俺”になっちゃうぞ。
112 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 13:16:40 ID:???: 人生これ蛇足
113 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 13:20:37 ID:???: カスミンがいないのにカスミンの話でスレが荒れるのは栗田のせい
114 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 13:44:14 ID:???: 米海兵隊は陸海空軍に比べても存在そのものが安泰じゃないので
アメリカ的政治の道具、戦争以外でも使える戦力予備戦力として内外でのアピールに熱心
115 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 13:49:42 ID:S8PZJH31: 巡航ミサイルというのは、要するに爆弾抱えて特攻してくれるUAVだから、
対艦ミサイルなんかと違って、弾頭（半貫徹とか）は重要視されず、
常用なのは、爆薬の積載量と射程、あと最近ではステルス性くらいだと
伺ったのですが、弾頭ってあんまり重要視されないのですか？
116 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 13:50:20 ID:S8PZJH31: 常用→重要
間違えました
117 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 13:51:44 ID:???: >>115
対象目標によって重要視されるよ。
どこでそんなヨタ仕入れた？
118 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 13:52:05 ID:S8PZJH31: すみません。訂正です

誤
爆薬の積載量と射程、あと最近ではステルス性くらい

正
爆薬の積載量と射程と速度、あと最近ではステルス性くらい
119 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 13:54:11 ID:S8PZJH31: >>117
されるのですか？
構造物などを貫徹するためでしょうか？
巡航ミサイルに使われている弾頭は、
どのような種類があるのでしょうか？
120 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 13:54:26 ID:???: >>115
される。強化目標用にBROACHとか、はたまたサーモバリックとか、いろいろ研究されてるし使用されてる。
121 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 13:55:02 ID:e8QsLcoa: 太平洋で猛威を振るったアメリカの潜水艦ですが、大西洋戦線ではどうだったんでしょうか？
122 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 13:56:07 ID:???: 大戦中の近接信管（対空砲）ですが、弾は500のペットボトルくらいなのに、

どのような仕組みで機体に接近すると爆発させるのでしょうか？
123 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 13:56:13 ID:???: 62にあってカスミンに欠けているものは何なんだろう？
124 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 13:58:39 ID:???: >>122
VT信管といい、信管の中に電波の発受信機が入ってる。
自分が発信した電波が何かに反射して返ってくると信管が作動して炸裂する。
125 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 14:00:19 ID:???: >>123
やけに心酔してるな
126 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 14:02:34 ID:???: >>121
枢軸国側の艦船が、大西洋にほとんどいなかったので、目立った活動はありません。
せいぜい、ソビエトの潜水艦が、バルト海で機雷敷設やドイツの輸送船を攻撃したくらいです。
127 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 14:02:43 ID:???: >>122
簡単に言えばレーダーが内蔵されていて、破片の有効範囲を「何か」が通過したのを感知すると炸裂する。
余談だが、当時日本が作る真空管はナスくらいだったが、同機能のアメリカ製品はピーナッツくらいだった。
128 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 14:03:13 ID:???: >>124　ありがとうございます。
129 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 14:04:06 ID:???: >>127　ありがとうございます。
130 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 14:04:21 ID:???: >>123

つキリル文字
131 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 14:04:32 ID:???: >>119
例えばトマホークだと、大まかに分けて核弾頭と通常弾頭
この内、核弾頭の方は現在は使われていない

通常弾頭には単一弾頭と子爆弾を撒布するディスペンサー型弾頭があるが
単一弾頭の物は半徹甲弾頭
132 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 14:10:12 ID:???: >>125
寝言は寝て言ったら？
133 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 14:13:56 ID:JwzkX/wZ: 質問です。
戦中に開発された日本の潜水艦が、
今ある戦略原潜の開発のヒントになったって本当ですか？
134 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 14:15:04 ID:???: ウソ
135 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 14:15:26 ID:???: >>66 >>69 >>72
ありがとうございました。
九七式改がM3軽戦車に勝てる要素ってあまりないんでしょうか…
136 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 14:18:04 ID:???: >>133
悪い例として？
137 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 14:23:51 ID:???: >>135
日本軍が実戦に投入した最強の戦車との異名があるからな＞Ｍ３
138 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 14:24:00 ID:???: まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
139 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 14:24:40 ID:yuXTiv1w: 潜水艦が氷の下にいたら、哨戒機から攻撃できないと思うのですが
そのときはどうするんですか？
140 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 14:26:14 ID:???: 潜水艦が攻撃します
141 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 14:27:05 ID:???: >>139
その場合そもそも発見出来んと思うんだが。
142 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 14:33:04 ID:???: >>133
潜水艦を使った戦略攻撃という発想は
もともと伊400型潜水艦がオリジナル。
現在の潜水艦は伊400型の特殊爆撃機をSRBMに置き換えただけ。

また技術的にも複殻構造という発想が、
潜水艦の大型化を促進した。
つまり伊400がなければ
今日、タイフーン型のような潜水艦は現れなかったか、
現れるのがもっと遅くなっていただろう。
143 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 14:34:34 ID:???: >>142
知らん奴は解答しない方がいいと思うよ
それとも自演か？
144 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 14:37:52 ID:???: >>143
他人の回答にけちをつけるだけの無知がそんなことを言っても
説得力ない件
145 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 14:39:12 ID:???: ドイツがV-2をUボートで引っ張って米沖で発射のアイデアのほうが近くね？
146 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 14:42:34 ID:o4UaFixX: 今朝のTBS TV｢サンデー・モーニング｣で、”日本は早期警戒衛星を持ってる”
と日本総研　会長　の寺島氏が語りましたが本当でしょうかね？
日本は周回スパイ衛星3台くらいしかなく、早期警戒なんてできないんでは？

周回周期は2時間くらいで一日にせいぜい数回しか同じ場所は見られない
ので早期警戒などできないはずですよ。

ご自慢のイージス艦も衛星通信はできんじゃないか。
そもそも通信衛星もないじゃないか。
米国のイージス艦が近距離にいないとデータ共有できないので、
これも早期警戒は無理。まして打ち落としも無理。
あれは単なるハワイ沖での実験に過ぎず、実践配備ではないよね。
有事の防衛には使いものにならないよね。
147 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 14:45:49 ID:???: >>146
で？
148 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 14:48:51 ID:???: >>146
有事前の防衛には役に立ってますよ
とかく有事だけを考えがちですが
戦争してないことも防衛の実績ですよ
149 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 14:48:59 ID:???: 655 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2005/12/28(水) 22:09:17 ID:VoQghOcQ
>>653
ということは、伊-400が戦略原潜の原型なのですか？

657 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2005/12/28(水) 22:11:03 ID:???
>>655
構造的な面(眼鏡型)で始祖とする場合も事も多い

659 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2005/12/28(水) 22:12:59 ID:???
>>655
原型の１つと解釈することもできる、というようなレベルの話

661 名前：名無し三等兵[age] 投稿日：2005/12/28(水) 22:15:12 ID:???
>>655
その説はほとんど妄想に近いので、人前で口にしないほうがよいでしょう。

676 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2005/12/28(水) 22:54:17 ID:???
>>655
伊400型は原型になったと言うよりも参考にされた程度じゃね？
戦略原潜プロジェクトの誰かが航空機運用ができるなら弾道弾運用も可能ｼﾞｬﾏｲｶって考えたぐらいにｗ

681 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2005/12/28(水) 23:04:57 ID:???
>655
正直なところ憶測レベルの話で
”参考にしたんじゃないかな？多分したと思う、したんじゃないかな？
まちょっと贔屓目に妄想するぐらい良いだろ”
程度のノリで「戦略原潜の原型」と書かれることが多い。

一応、戦後のソ連が潜水艦を作る際に賠償艦として入手した伊号潜水艦の技術を
参考にした・・・・という話も有るが（「K-19」角川文庫。艦長による告発本の方。
同名で映画のノヴェライズ版が出てるので注意）、そもそもソ連には伊400型は引き渡されて
無いしな。
150 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 14:51:14 ID:aaR7lFHf: ステルス機を運用する際どのようにして味方は自軍ステルス機の位置を把握してるのでしょうか？
敵のレーダーに映らないと言う事は味方のレーダーにも映らないと言う事だと思うのですが間違っているのでしょうか？
151 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 14:51:53 ID:???: 世艦でも「見方によっては」とか言ってたような
152 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 14:52:12 ID:???: >>146
「早期警戒衛星」っていったら、弾道ミサイルの発射を検出する広域向けの観測衛星だろう。
低軌道を回る情報収集衛星とはまったく別物だ。
153 名前：149投稿日：2008/05/25(日) 14:54:24 ID:???: 説としては無くもないということを念頭に置きつつ、話半分に聞いておけってこと
伊400をそのまま発展させても、レギュラスのプラットフォーム以上にはならんだろうしね
SLBMがトライアドの一角を占めるまでになるには、
さらなる技術開発（特に水中発射技術）が必要だった
154 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 14:55:19 ID:???: >>150
別に作戦行動中に四六時中、ステルスの位置を把握する必要はないが。
作戦後、安全空域で、ステルスがＩＦＦだせばいいだろ。
155 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 14:56:56 ID:???: >>150
完全に映らないのではなく映りにくいだけです。
他の機体も含めてタイムスケジュールにしたがって行動していることを前提に作戦を進めます。
訓練や通常の移動時には
わざとレーダーに補足しやすいようなオプションを付けることもあります。
156 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 15:03:40 ID:???: >>152
その「早期警戒衛星」は米軍の望遠鏡を下に向けた静止衛星だよね。
日本は、んなもの持ってないはずですが。
米国は、情報だって日本にタダでくれるわけがない。
寺島さん、いつもの知ったかぶり、なんじゃないの。
157 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 15:05:22 ID:???: >>152
日本が現在運用中で、赤外線域での対地観測を行える衛星は、「だいち」と「TRMM」だけだな。
こいつらにロケットのリフトアップをとらえる能力があるかは別の話だが。

能力があったとして軌道や運用の関係上、まったく現実的じゃないし。
158 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 15:07:54 ID:???: >>149
反証のソースが２ちゃんかよｗ
159 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 15:13:08 ID:???: >>158
元の回答も2ちゃんソースだからおｋ
そもそも信用できないなら、こんなスレを利用する前に自力で調べるべき
160 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 15:13:14 ID:???: ＞142
牽強付会の珍説ですな。

よく大日本帝国が好きで好きで盲目的愛を感じている人はよくこういうことを言いますがｗ
161 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 15:14:44 ID:aaR7lFHf: >>154
>>155
ありがとうございます
162 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 15:15:05 ID:???: >>158
公式文書で「伊-400が戦略原潜の原型ではない」と出てくるとでも？
163 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 15:15:18 ID:JwzkX/wZ: ありがとうございました
164 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 15:16:47 ID:AQvPuEXR: アメリカの空挺部隊が輸送機から降下する際に、ジェロニモー！って叫びますよね？
この言葉の由来は何なのでしょうか？インディアンの族長以外の意味があるのでしょうか？
165 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 15:17:55 ID:???: 早期警戒は北朝鮮じゃなくて、ロシア、中国のほうが脅威は
遥かに大きいよね。

核弾頭ミサイルが実践配備で東京や日本の各基地に向けられてるのは間違いない。
敵国である日本に、そうして脅しをかけてるわけでしょ。
166 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 15:21:14 ID:???: ハリボテでも上がビビれば抑止力
167 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 15:24:53 ID:???: つーか
ショボイ性能の青嵐三機だけ敵後方に送り込めばほんのちょっと嫌がらせできんじゃね？
程度の珍兵器と核報復システムの中核を為す抑止力としての戦略原潜を一緒にしてどうするよ
168 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 15:27:19 ID:???: ふたつだけ並べればそう思うんだろうな

しょせん後付だろ
169 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 15:29:08 ID:???: 弾道ミサイル作ったら、潜水艦につんだほうが安全だと言うことくらい気づくし
その潜水艦はミサイルを積んだり移住性の向上のために大きくなるのは普通だろ
170 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 15:30:26 ID:???: ないこともないけど、あえて言うでもない
171 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 15:34:54 ID:???: >>164
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Geronimo_(exclamation)
ttp://www.b-westerns.com/geronimo.htm
新型の落下傘での降下テストを行った部隊の兵士が自分が臆病風に吹かれていないことを示すために、降下時に前夜見た映画の題名を叫んでみせることを仲間に誓ったのが始まり。
後に第11空挺師団の軍歌「Down From Heaven 」に取り入れられた事でさらに広まった。
172 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 15:44:08 ID:???: >>164
アメリカの小学生は、夏休みになると、よくサマーキャンプというものに参加します。
もちろん、親に参加させられるのですが、学校とは異なる集団の中で共同生活しながら、
経験豊富な指導者の下で安全にアウト・ドア・ライフを体験できるのが売りの催しです。
そのサマーキャンプでの定番イベントが、高い所から川に一人ずつ飛び込む儀式で、
その際、勇気を振り絞るために叫ぶ魔法の言葉が「ジェロニモ！」です。
要するに、高い所から思い切って飛び出すときの、お約束的なおまじないですね。
173 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 15:55:12 ID:???: まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
174 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 15:55:25 ID:???: >元の回答も2ちゃんソースだからおｋ

んなこたーない
>149で引用されてるレスに何書いてあるかっつーと
「僕は違うと思います」だけじゃん
こんなのソースとは呼ばない
175 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 16:01:28 ID:???: 世の中にはソースなき回答のほうが多いんだよ
176 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 16:03:11 ID:???: >>164
>>171-172
http://en.wikipedia.org/wiki/Geronimo#Name_used
「ジェロニモ」の項目ではちょっとちがうみたい。
その映画を見たのは確かなんだけど、

その映画『ジェロニモ』の中で登場人物が
崖から川に飛び込むときにその名を叫びながら跳んだ、というシーンを
真似てみた、ということらしい。

アメリカの小学生はどっちを真似してんのかな。空挺部隊なのかオリジナルの映画なのか？
177 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 16:03:34 ID:???: ＞降下時に前夜見た映画の題名

もしもの世界：

もしも前夜見た映画が
『オシャレ魔女　ラブandベリー／しあわせのまほう』
だったら。
178 名前：164投稿日：2008/05/25(日) 16:08:23 ID:AQvPuEXR: >>171 >>172 >>176
レスありがとうございます。
中々面白い事情から使われるようになったみたいですね。
自分でもちょっと調べてみたいと思います、ありがとうございましたー。
179 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 16:13:33 ID:???: >>157
U2を飛ばすしか確認手段ない。
日本の腰抜け自衛隊にU2に乗れる奴がいるはずない。
飛ばせば迎撃ミサイルが少なくとも2発は発射される。
日本国憲法九条を唱えて退散する。
敵に見抜かれてるぞ。
180 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 16:15:18 ID:???: >>179
いろんな意味でズレてるよ
181 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 16:21:39 ID:???: >>133
>>142
海モノはあまり詳しくないので、誤りがあれば突っ込んでもらいたいが、

wikipediaより。
「潜水艦発射弾道ミサイル」
>>第二次世界大戦の末期、ナチス・ドイツは射程の短いA4/V2弾道ミサイルを
>>防水キャニスターに収めてUボートで曳航し、北米沿岸から発射してアメリカ国内を
>>攻撃する計画を持っていた。
>>防水キャニスターは上部がミサイル格納庫、下部がミサイル燃料タンクとなっており、
>>必要に応じてUボート共に潜航が可能だった。この計画は実現前に終戦となった。
>>弾道ミサイルが開発されたばかりのこの時期に、すでに潜水艦の隠密性を利用して
>>弾道ミサイルをもって敵地を急襲するアイデアが検討されていたことになる。

この記述を信用するならば、伊400が仮に存在しなかったとしても、
潜水艦を利用した戦略攻撃という発想は恐らく誕生しただろうし、
今現在の戦略型原潜に直接影響を与えた、とする見方は難しいと思う。

多分、伊400がそうした戦略型原潜の開発のヒントになった、という話は、
米軍初の巡航ミサイル潜水艦であるグレイバック級の設計案の内に、
伊400に酷似したものがあった、という話に尾ひれがついたものじゃないか。

http://www5e.biglobe.ne.jp/~vandy-1/ssg.htm

本当に伊400がグレイバック級へ影響を与えたかどうかは俺の知識ではわからない。
実際に採用された設計は伊400とは異なるもののようだし。
その辺の経緯は、グレイバック級の開発経緯等を詳しく調べた方がよいかも。
182 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 16:23:16 ID:???: ・イ400は潜水艦の戦略的運用の始祖である　=>間違い
・イ400は潜水艦による航空兵器運用の始祖である　=>間違い
・イ400は潜水艦による要地攻撃の始祖である　=>間違い
・イ400は二重複殻構造潜水艦の始祖である　=>間違い
・イ400はレギュラス潜水艦の直接的先祖である　=>まあ合ってるんじゃない
183 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 16:24:45 ID:???: レギュラスの元になったルーンはまんまV1だしな
184 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 16:28:03 ID:CrDQxfzy: ゴルゴとかで狙撃の時って目盛りの付いたスコープの真ん中に狙いを定めているけど、
実際の狙撃もあんなもんなんでしょうか？
185 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 16:35:10 ID:rfEi3IdB: 携帯式のSAMっていくらくらいで製造されるものなのですか？
もっとも安い価格ってどのくらいですか？
186 名前：霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho 投稿日：2008/05/25(日) 16:37:17 ID:oIl8r5LI: >>90 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 11:25:27 ID:???
>>80
>まずこれをじっくり読め。
ttp://angrif.hp.infoseek.co.jp/tkrankf.htm

霞ヶ浦の住人の質問（反問）。
上記「をじっくり読」みました。
下記の1・2・4の、74式戦車の欠点を、90式戦車は受け継いでいるのですね？
｢３　足回りが弱い｣については、不明。

>霞ヶ浦の住人が知っている、74式戦車の欠点。
>１　装甲が薄い
>２　車内が狭い。
>３　足回りが弱い。
>４　機関銃の弾が出ない。
187 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 16:37:33 ID:???: >>184
たいていは距離分の上下、風分の左右なんかで修正を入れる。

距離が予定どおり（スコープの調整をしたときに仮定した距離のまま）で
風がなければまん中のまま撃つこともあるだろうが、
そんな条件を毎度そろえられるのはゴルゴぐらいのもの。
188 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 16:38:04 ID:???: >>185
原価は知らんが、闇相場は100万円ぐらいだったはず。
189 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 16:40:29 ID:???: >>186
とりあえず派生で
190 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 16:40:30 ID:???: >>184
違う。
あれはスコープの視線と筒先がある一定の距離で交わるように調整されたもの。
実際には一直線に飛ぶ訳じゃないから、目盛りと合わせてあくまでも目安でしかない。
それに加えて遠距離になるほど以下のような要素が大きくなって真っ直ぐ飛ばず、
照準に対して狙うべき箇所が大きくずれる。
・重力による弾道の低伸
・風の影響
・弾丸の回転によって起こる前転、横転現象
・地球の自転
・温度、湿度による装薬の燃焼の違い、及び弾道の変化

ただ、ヲタ畑の人間から言わせると、以下のような要素を込めて漫画やアニメの尺で表現するのは無理だ。
実際にやったら見当外れの所を狙ってるのに何故か当たると言う、素人目におかしいシーンが出来上がるだけ。
191 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 16:45:51 ID:rfEi3IdB: >>188
ありがとうございます
100万ですか安いですね
やはりシーカーなどの差で、値段とかもかわったりするのでしょうか？
100万でも一応ちゃんと使えるんですよね？
192 名前：曳光弾フェチ ◆slJfQfG2uc 投稿日：2008/05/25(日) 16:46:46 ID:+KhN2EnV: >>184
狙撃の話がスキならスティーブンハンターの「極大射程」がおもしろかったよ。
いかにもアメリカのヒロイズム的なところを差し引いても、狙撃のシーンは秀逸。

質問です。CEP(半数必中界)の読み方はセップでおｋですか？
193 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 16:47:33 ID:???: >>192　OK
194 名前：曳光弾フェチ ◆slJfQfG2uc 投稿日：2008/05/25(日) 16:50:43 ID:+KhN2EnV: >>193　ありがとうございました。
195 名前：霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho 投稿日：2008/05/25(日) 16:54:32 ID:oIl8r5LI: >>101
>>80
>62式7.62mm機関銃は、弾が出ない機関銃として、自衛官の間では常識です。
>それが、外国の本に優秀な機関銃と紹介されたことがあります。

>62式が弾丸が出なくなる現象は、単に62式そのものが古くなって（40年も使ってんだし）
>長年分解整備を繰り返したことによる各部の磨耗によるものだが？
>磨耗していない比較的状態の良い物や教育隊・教導隊の62式は不具合が>発生しないのも自衛官の間では常識だぞ

>優秀な機関銃と紹介って話のほうをむしろ聞かないが、それはもしかして
>62式の機関部内部構造の緻密さ（故に磨耗に弱いという難点も生んだが）のことではないのか？
>緻密というより無駄に複雑（古参の曹クラスでないと整備できない）って評価>も自衛官の間では常識だがな

>お前さん自身が自衛官でもないくせに聞きかじりの「常識」とかで勝手に語ってくれると自衛隊が迷惑だ流言を流布するな

霞ヶ浦の住人の質問（反問）。
「62式が弾丸が出なくなる現象は」配備当初には無かったのですか？
「教育隊・教導隊の62式は不具合が発生しない」のは、そういった銃を選んで配備しているからではないのですか？

下記、ウィキペディアの62式7.62mm機関銃の評価を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/62%E5%BC%8F7.62mm%E6%A9%9F%E9%96%A2%E9%8A%83
196 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 16:57:01 ID:???: >>195
もちろんゼロではなかったが重大視される問題でもなかった。つまり普通の銃と同じ程度か、もうちっと悪いか、そんなもん。
あなたが問題あったと思うなら「配備当初に」問題視されていたというソースを出すように。
197 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 16:57:03 ID:???: >>195
派生で
198 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 17:05:33 ID:zeJ+z+Bd: クラスター爆弾の利点はなんでしょうか？またその代替兵器というのは開発されてるのでしょうか。かつての対人地雷の代替兵器が対人地雷禁止条約を
推進するスウェーデンの兵器だったなんて意図丸出しのことがあったので昨今のクラスター爆弾禁止の動きが気になります。
199 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 17:09:57 ID:???: >>198
利点は、点ではなく面で敵を攻撃できる。
後継はまだ出てきてない。
200 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 17:17:20 ID:3vzTCbWU: >>186
>1について
そもそも74式が第二世代型のMBTである限り、装甲が薄いというのは当時の技術において「どうせ弾を弾けるわけでもないし軽量化して回避するべきである」という思考がメインになったからではないのでしょうか？
以下とりあえずwikiソース
>>対戦車ミサイルなどの対戦車火器については、装甲で受け止めて防ぐのではなく、流線的装甲による避弾経始と機動力で被弾そのものを回避するのが、74式戦車を含めた第二世代主力戦車の運用思想だった。
ついでに言うなら90式は44口径120mmのゼロ距離射撃を弾いた（中の人の受ける衝撃はとりあえず別問題として）というテスト結果の話もありますし、貴方のよく使う噂ソースレベルであれば十分な装甲を施しているということになると思いますが？

>4について
wikiより
>>自衛隊は詳細を公表していないため、こうした評価は現職自衛官や退官者からの個人的な伝聞が主な出典となっている。
そうした発言のもととなる欠点が存在するのは事実だが、他の機関銃との詳細な比較や、実物による試射の結果といった面からの評価はあまり行われていない。

要するに、他の機関銃にそういう欠点が無いわけでもなく、とりあえず必要充分な性能を確保してるからいいんじゃないでしょうか？
201 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 17:17:46 ID:???: >>198
今のクラスター爆弾制限交渉には2つの流れがあってね、
全面禁止と信頼性を向上して代替を目指す流れ。
後者の方が生産国を含め支持を集めそうな勢い。
202 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 17:29:43 ID:???: ＞186
＞>霞ヶ浦の住人が知っている、74式戦車の欠点。
＞>１　装甲が薄い
＞>２　車内が狭い。
＞>３　足回りが弱い。
＞>４　機関銃の弾が出ない。

まず、「74式戦車の欠点」と君が思っている１については欠点ではない。
第二世代戦車とは避弾経始や低車高化・高機動力でもって敵弾に対応するってのがセオリーであって
同世代のレオ１やAMX-30なんかもそうしてる。
203 名前：霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho 投稿日：2008/05/25(日) 17:48:59 ID:oIl8r5LI: >>202
＞186
＞>霞ヶ浦の住人が知っている、74式戦車の欠点。
＞>１　装甲が薄い
＞>２　車内が狭い。
＞>３　足回りが弱い。
＞>４　機関銃の弾が出ない。

>まず、「74式戦車の欠点」と君が思っている１については欠点ではない。
>第二世代戦車とは避弾経始や低車高化・高機動力でもって敵弾に対応する>ってのがセオリーであって
>同世代のレオ１やAMX-30なんかもそうしてる。

霞ヶ浦の住人の質問（反問）。
その「セオリー」は、90式戦車、61式戦車、第二次世界大戦中の戦車まで、全部の日本の戦車に、貫かれているのですか？

アメリカのシャーマン戦車と対戦して、一方的にやられたのも、仕方の無いことなのですか？
204 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 17:51:48 ID:???: 霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Hoへの質問

90式は戦後第三世代戦車ということを理解してますか？
戦後の世界の戦車開発の歴史を理解してますか
そもそも、戦車発達の歴史を理解してますか
205 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 17:52:03 ID:???: これは酷い
206 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 17:53:38 ID:???: >>200
74式のような第二世代型の戦車と90式のような第三世代型の戦車を、
単なる類推で直接比較することがあんまり適当でないのは確かだけれども、
90式の装甲が他国戦車と比較して厚いかどうか、という点については
ちょっと判断が難しいと思うよ。正直、「十分に厚い」と断言もしにくい。

一般に、戦車の装甲は、概ね自身の主砲弾の威力を基準にして定められると
言われているのだけれども、90式に採用されたAPFSDSであるJM33の威力は、
他国MBTの採用するAPFSDSよりも低く、その分だけ相対的に防御力が劣る
可能性があるという指摘がある。だから、自身の砲弾に耐えられるからと言って、
十分な防御力があると断定することは難しいんだよ。もちろん、十分な防御力が
ないと断定するのも難しいんだけどね。

一応、他国と比較して防御力が低い可能性がある、と考える合理的根拠はあるってこと。
（念の為付け加えておくと、霞ヶ浦の住人の主張はそうした根拠を踏まえているとは
思えないので、あまり擁護はしたくないのだけどね）

まあ、こういう話は水掛論だから、あんまりしない方がいいと思う。。。
あとは派生議論にでも行くしかないね。
207 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 17:55:08 ID:???: いいから全員派生でやれ
208 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 17:57:53 ID:???: >>203
「第二世代戦車とは避弾経始や低車高化・高機動力でもって敵弾に対応するってのがセオリーであって」

に対して

＞その「セオリー」は、90式戦車、61式戦車、第二次世界大戦中の戦車まで、全部の日本の戦車に、貫かれているのですか？

と問う君に読解力がまったくないか、戦車について何も知らないということがよくわかった。
209 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 18:00:24 ID:???: >>206
そもそも「厚さ」っていっても装甲が違うんで比較は出菌だろ。

それと対弾試験ってJM33でやったんか？
というか"当時"他の国が採用してたのはDM33だと思うけど

他国のと比べ低いと思う余地(=90の装甲の性能は証明できない)はあるというだけで
とても合理的な根拠とは思えないけど
210 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 18:02:52 ID:???: >>206
ご自慢の複合装甲だと、薄さ厚さだけではもう語れないような
それも含めた、強度の意味で”厚さ”と言ってるならまた別だけど
211 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 18:07:20 ID:7YawcTtn: 自衛隊の
212 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 18:08:18 ID:7YawcTtn: 間違えて途中で送信してしまいましたorz

http://www.mod.go.jp/j/library/archives/yosan/2008/yosan_gaiyou.pdf
自衛隊の20年度の予算内に9mm自動拳銃がないのですが
調達は打ち切ったのでしょうか？
213 名前：霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho 投稿日：2008/05/25(日) 18:13:11 ID:oIl8r5LI: >>204
>霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Hoへの質問

>90式は戦後第三世代戦車ということを理解してますか？
>戦後の世界の戦車開発の歴史を理解してますか
>そもそも、戦車発達の歴史を理解してますか

霞ヶ浦の住人の回答。
戦車の世代を「理解してます」。

説明。
戦車の世代の、最後の年代に、日本の戦車は開発されます。
前に開発されている、他国の戦車を真似ているのでしょう。
そして、超一流と自画自賛しています。
しかし、本当にそうなのでしょうか？

戦車の装甲は、軍事機密ということで、本当のところは、私たち部外者には分かりません。
徹甲弾を、貫通される。
そのため、榴弾でしとめられた、屈辱的な第二次世界大戦当事のような戦車を、今でも造っているのではないでしょうか。

ちなみに、日本の戦車は、機動力で戦うから、装甲が薄くても構わないんだとの、言い訳を、第二次世界大戦中の日本の戦車将校が言っていたそうです。
214 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 18:15:24 ID:???: 全
　員
　　派
　　　生
　　　　で
　　　　　や
　　　　　　れ
215 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 18:16:30 ID:???: >>213
派生でレスした
216 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 18:18:20 ID:???: >>213
>>そのため、榴弾でしとめられた、屈辱的な第二次世界大戦当事のような戦車を、
>>今でも造っているのではないでしょうか。

霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Hoの母親は、このような、知恵遅れの子供を生んでしまったことに対して、
謝罪の言葉はないのでしょうか。
217 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 18:19:09 ID:???: >>213
違います
詳細は派生で説明します
218 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 18:21:42 ID:???: >>216
そういうレスいらないから
219 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 18:22:14 ID:???: >>216
またお前か

そういうレスは壺でやれ
220 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 18:22:41 ID:???: >>213
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1209868217/
221 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 18:22:46 ID:???: 壺の意味を知らないで使ってんだな
面白いから放置しておこう
222 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 18:23:04 ID:???: >>216
10年後20年後にはお前もカスミンみたいになってるよ
223 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 18:23:22 ID:???: >>219
だから、ここでやってるが。
224 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 18:25:57 ID:???: >>221 >>223

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/

tubo
225 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 18:26:53 ID:???: ＞216
そういうことを言うな

知恵遅れの子に失礼だろう
226 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 18:27:40 ID:lqCGLYkX: 銃の名称の読み方についてなんですが、
数字が一桁のモノ[MP5(ｴﾑﾋﾟｰﾌｧｲﾌﾞ).M4(ｴﾑﾌｫｰ).XM8(ｴｯｸｽｴﾑｴｲﾄ).PSG1(ﾋﾟｰｴｽｼﾞｰﾜﾝ)等]の数字の部分は、大体英語で読んで
数字が二桁のモノ[P90(ﾋﾟｰｷｭｳｼﾞｭｳ).M16(ｴﾑｼﾞｭｳﾛｸ).M60(ｴﾑﾛｸｼﾞｭｳ).MSG90(ｴﾑｴｽｼﾞｰｷｭｳｼﾞｭｳ)等]の数字の部分は、大体日本語で読んだりしますが
自分は、違和感を感じるので二桁のモノも英語で読むんですが変ですかね？
あと、三桁のモノM700とかP226は、百の位の数字で読むんですか？それとも数字一つ一つを読むんですか？
227 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 18:27:43 ID:???: >>225
荒らそうと自演必死ですね
228 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 18:30:08 ID:???: >>221,>>223

自爆乙
229 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 18:30:43 ID:???: 最悪板を壺、ねぇ・・・
230 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 18:31:39 ID:???: >>226
相手に意味が通じるように好きに読んで下さい。
231 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 18:32:16 ID:???: 壷って、２ちゃん全体の事だろ。
232 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 18:33:06 ID:???: 何故2chが壺って呼ばれてるか
１００回調べてこい

>>226
１～１０は日本人でも日頃聞き慣れてるけど、11~99は慣れてないって
それだけの問題だから、変じゃない
３桁は一応数字一つ一つ
233 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 18:33:08 ID:???: >>226
英語で読む場合は、二桁まではそのまま読む。つまり16はシクスティーン。

で、3桁、4桁になると下二桁を分ける。
つまり、226ならツー・ツウェンティシックス、2008はトゥウェンティ・ゼロ（オー）シックス。

2桁、3桁なら数字一つずつ読むこともある。226はツー・ツー・シックスと読む場合もあるわけ。

ただ、日本語として考えた場合、二桁以上を英語で読む（エム・シクスティーン）のは、端的に言えばキモイね。
234 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 18:35:10 ID:???: >>226
NHKの場合、数字は日本語読みする。
235 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 18:36:41 ID:1ItShm0m: 疑問だがなぜイランの核だんとうミサイルはアメリカまで届く距離がなくて安全なのにブッシュは核施設を武力攻撃する意図を持ってるんだ？イランの核施設などほうっておけば良くね？
236 名前：233投稿日：2008/05/25(日) 18:37:38 ID:???: >>234
そだね。英語が半分仕事だけど、オレもM4はエム・ヨンって読んでるわ。
F4はエフ・ヨン。でもM1A1はエムワン・エーワンだ。理由なんかないなあ。突っ込めばおもしろい話かも。
237 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 18:37:38 ID:???: お前らあめぞうでもないのに2chを壺とか言うなよ
238 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 18:37:49 ID:???: >>235
そうだね。
なぜかは政治の問題なので政治板で聞いてくれ。
239 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 18:38:24 ID:???: >>232
＞何故2chが壺って呼ばれてるか
＞１００回調べてこい

呼んでるのあめぞうじゃん
240 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 18:40:06 ID:???: >>239
双葉方面もな
今日はスレ違いっぷりが激しいね
241 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 18:40:18 ID:???: >>235
仮にイランがアメリカを核攻撃しようと考えた場合、開発に金がかかり、
誰が撃ったかみんなにその場でばれて、全面報復受けるミサイルなんか作るより、
アルカイダに渡して金門橋の下あたりで漁船を自爆させる方がずっと賢い。

そうでなくても、核兵器をそこらのアンチ・アメリカ国家、テロリストに配布されたら
どーしよーもない。ついでにイスラエルが核爆撃される可能性が生じたら、
イスラエルはこらえ性なく先制攻撃するから、親イスラエルのアメリカは立場なくなるし、
中東の秩序はムチャクチャになる。
242 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 18:40:18 ID:???: ＞235
イランが核武装したら近隣国も核武装したがるから。

みんながみんな核持っちゃうとアメリカの相対的パワーが下がるし
地域紛争が核戦争になっちゃう可能性があってそれはアメリカ的にうれしくない
243 名前：241投稿日：2008/05/25(日) 18:41:25 ID:???: >>242　私はお前の父だ。
244 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 18:43:22 ID:???: まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
245 名前：２２６投稿日：2008/05/25(日) 18:51:56 ID:lqCGLYkX: 色々な回答ありがとうございました。
246 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 19:08:32 ID:???: >>235
君は知らないかもしれないが、イランという国は中東にあるんだ。
そして中東は世界のエネルギー供給の要なんだ。
ただでさえ不安定な中東にこちらもそれだけで厄介な核拡散という問題が組合わさると、
アメリカの覇権戦略がぐらつきかねないから非常に困るんだ。
247 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 19:28:21 ID:???: >>209-210
あー、もう見てるかどうかわかんないけど派生論議にレスしといたよー。
資料ひっぱってくんのに時間掛かった･･･。
248 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 19:29:49 ID:???: >>235
アメリカのユダヤ人（＝有権者）が騒ぐから。
249 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 19:47:11 ID:???: >>248
×有権者
○財界有力者
250 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 20:20:12 ID:zwERvLwj: 偵察機ってあんまり武装してない気がしますが、何でですか？
251 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 20:22:52 ID:???: >>250
敵と直接戦うことは本来の任務ではないので。
武装するスペースがあればカメラなどの機材を積んだ方がいいし、武装することで速度などが低下したら意味がない。

なお、武装した偵察機も存在し、空戦で敵機を撃墜した例もたくさんある。
252 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 20:26:13 ID:???: >>250
非武装が伝統なのは米軍の偵察機だけで、他国のはほとんどが武装偵察機ですよ
米が偵察機に武装させないのは「余計なことしないで情報を確実に持って帰れ」という
軍の意思をパイロットに押し付けるためといわれています
253 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 20:30:26 ID:???: RF-4は武装できるけどね・・・。

核爆弾だって運用できるぞ。
254 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 20:30:40 ID:lEqKdf5a: 嫌儲のどん質から来ました
画像の手前の娘が持っている銃は何か分かる方はいますか？

http://news23.jeez.jp/img/imgnews35993.jpg
255 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 20:32:44 ID:???: >>254
宣伝しろよ貧乳民
256 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 20:34:36 ID:???: >>254
AKS-74・・・いや、多分それを元ネタにした東京マルイのオリジナルモデルである
「ヴェータスペツナズ」の方か。
257 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 20:37:36 ID:R+sBQmTH: 「ニイタカヤマノボレ１２０８」
の、「ニイタカヤマ」と、言うのは、何所にある山なのでしょうか？

よろしければ、お教え願えませんでしょうか？
258 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 20:37:38 ID:???: >>256
それを言うならAKS-74Uでしょ。

>>254
>256の人の言う通り、モデルにしたのはエアガンだと思う。

オフィシャルの型で短銃身に固定ストックのモデルは存在してない筈。
259 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 20:38:11 ID:???: >>257
「新高山」で調べること。
260 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 20:39:14 ID:???: >>257
台湾にある山
＞新高山
標高3952ｍ。

今は「王山（ユイシャン）」。
261 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 20:40:35 ID:???: >>191
同じ携帯ＳＡＭでもアフガンでの使用実績ではストレラが3%から4%だったのに対し
スティンガーは80%を超したとされている
262 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 20:42:37 ID:???: >>257
当時は日本で一番高い山、台湾にある薪高山のこと。
263 名前：262投稿日：2008/05/25(日) 20:43:38 ID:???: >>262
×薪高山
○新高山

何でこんな変換がでたんだろ。
264 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 20:46:43 ID:R+sBQmTH: >>260・262
ありがとうございます。

台湾の山だったんですね。
265 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 20:47:28 ID:???: >>264
当時は日本領だからね
＞台湾
266 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 20:50:13 ID:ggebZMAw: ※申込締切り　5月27日まで　（定員20名）
鈴木さんがＯＦＦ会開催します

キャロルの社長も参加します

http://10.studio-web.net/~phototec/offparty.htm
267 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 20:53:34 ID:???: >>253
RF-4が運用可能な武器は核爆弾だけだ
サイドワインダーは無論、ロケット弾を発射することさえできない
揚げ足取る時はもっと適切な例を出せよ
F-6Dとかさ
268 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 20:55:38 ID:???: 揚げ足取りとわかってるなら無視すればいいものを。
269 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 20:59:04 ID:lEqKdf5a: >>256,258
なるほど！
さすがですね、助かりました
ありがとうございました！
270 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 21:06:43 ID:iVgVoPDc: アサルトライフルに大容量ドラムマガジンをつけた場合、
それは分隊支援火器と言えるのでしょうか？
それともあくまで代用（分隊支援火器代わり）でしかない？
271 名前：霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho 投稿日：2008/05/25(日) 21:07:37 ID:oIl8r5LI: >>260
>>257
>台湾にある山
＞新高山
>標高3952ｍ。

>今は「王山（ユイシャン）」。

霞ヶ浦の住人の訂正。
玉山です。

下記、ウィキペディアの玉山 (台湾)を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8E%89%E5%B1%B1_%28%E5%8F%B0%E6%B9%BE%29
272 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 21:08:45 ID:???: >>270
ただの重たい、アサルトライフル
273 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 21:08:46 ID:???: >>270
マガジン以外はアサルトライフルのままだと、迅速な銃身交換が出来ないので、長時間の射撃は困難。
よって、所詮は代用品にしか過ぎないかと。
274 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 21:21:07 ID:???: これはカスミンが正しいな
275 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 21:24:41 ID:iVgVoPDc: >>272
>>273
ありがとうございます。

もう一つ質問。F-22は、機外にミサイルを装備していても、
スーパークルーズは可能なのですか？
276 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 21:25:31 ID:???: >>274
「想像」を入れず、ソースにあること　だ　け　書いていれば良いんだよ、カスミンの場合。
277 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 21:28:28 ID:???: >>275
スーパークルーズは可能。
ただしステルス性は当然ガタ落ち。
278 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 21:32:03 ID:???: >>276
個性だよ
279 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 21:36:09 ID:???: >>278
要らない個性だがな
個性が必要なスレでもないし
280 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 21:38:53 ID:???: >>278
少なくともここでは、主観で回答する霞ヶ浦の住人は不要。
あくまで客観的な回答が要求されてる。
281 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 21:41:32 ID:???: そういうレスもいらない
282 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 21:45:24 ID:zwERvLwj: 対地攻撃機A-10は生存率を上昇させる為にコックピットに簡易な装甲が施されているそうですが
その後継機とされている開発中のF-35Aにも同様な装備がされる予定はありますか？
283 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 21:53:54 ID:???: >>282
A-10は近接対地支援が目的であり敵の対空砲火を浴びても生存できるように装甲が施されてるのであって
F-35Aのような機体とは用途が異なる
284 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 21:55:58 ID:5cgkUnu5: 太平洋戦争に於ける「黒人捕虜」の扱いについて教えてくれ。
「戦場に架ける橋」の連合軍捕虜は白人ばかりで不自然だよな。
285 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 22:00:26 ID:???: >>284
じっさい、黒人兵は前線に出てこなかったんだよ。
286 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 22:00:59 ID:???: >>284
>連合軍捕虜は白人ばかりで不自然
太平洋戦争時は黒人は戦闘職種になれなかったという話を聞いたんだが…
後方職種ばかりで前線で捕虜になる事が少なかったんじゃなかったか？
287 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 22:01:51 ID:???: >>284
戦場に架ける橋は連合軍といってもイギリス軍の捕虜だ
イギリス軍にはたしか黒人兵はいない
288 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 22:01:52 ID:YQ7o6f2a: というか、前線に積極的に投入されたのかな？
映画で恐縮だけど、黒人初の潜水夫の人が最初は厨房で働かされてたんだけど。
前線に出ると屈強な肉体とハングリー精神で手柄をバシバシ立てて出世しかねないと思うんだが。
当時はあまり歓迎されなかったんじゃない？
メジャーリーグとは別に黒人リーグなんてあったことだし。
289 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 22:03:00 ID:iVgVoPDc: >>277
ありがとうございます
F-22って、その状態でもスーパークルーズができるのですか。抵抗ができて、できないものだと……。
だとすると、F-15やSu-35ができない理由ってなんなのでしょう？
F-22が機外に装備している状態でもできるのでしたら、
F-15はどうかわかりませんが、少なくともSu-35や最新のファルクラムなら、
ボディも流体力学を考えられたものでできてるのですし、できそうなものですが……。
290 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 22:05:17 ID:???: >>288
やはり映画の話だが「パールハーバー」でも黒人兵が厨房ぐらいしかできないって愚痴ってて、
その後の日本軍空襲の際に勝手に対空機銃（白人機銃手が死亡したんで）について射撃してるシーンがある
291 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 22:06:55 ID:???: >>289
F-15やSu-27だってミサイル搭載して超音速出せるけど。
”スーパークルーズ（超音速巡航）”はできないけどね。
それは元々だが・・・。
292 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 22:10:11 ID:YQ7o6f2a: あ、映画は「ザ・ダイバー」でした。
ロバートデニーロが出てる。
293 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 22:16:04 ID:???: >>284 黒人ばっかりの部隊が一応編成されて戦っています。

欧州戦線の例なんですが、タスキーギ飛行隊というのがありまして、これは
黒人兵中心のマスタング戦闘機の飛行隊。

ほかで有名なのはファイアボールエキスプレスで黒人トラック運転手が補給線維持に
活躍したりとか。

一般的には砲兵やトラックなどの後方職種が多かったそうです。

んで、黒人蔑視については朝鮮戦争のときにも尾を引いていまして黒人の多い部隊は
指揮官が苦労するとか、戦意が低いといった評価が出てくることがあります。
294 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 22:19:01 ID:KODbcARA: ドイツ軍の試作自走砲、「ホイシュレッケ」は、何で
「砲塔部を取り外して地面に設置すること、また車輪と砲架を装着して
　牽引砲とすることも出来る」
などという珍妙なシステムになっているのでしょうか？

そうすることのメリットが全く考え付かないのですが・・・。
295 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 22:21:32 ID:YQ7o6f2a: ドイツに珍妙でない兵器てあったっけ？
なーんか、全部どこかしら変なイメージがあるｗ
296 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 22:24:54 ID:???: >>294
せいぜい、取り外した砲の隠蔽が容易くらいだね。
まあ企画倒れだ。
297 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 22:27:10 ID:YQ7o6f2a: 十徳ナイフの9番目でつかｗ
298 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 22:28:17 ID:???: >>290
それは事実を基にした話なんだが・・・
まあ黒人のコックが対空機銃を撃ったという部分は

トラ！トラ！トラ！でもある
299 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 22:28:59 ID:???: >>291
F-15はクリーンな状態なら音速巡航はいけるらしい
300 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 22:34:27 ID:???: >>294
自走砲として色々と検討したかったから
砲だけそこにおいて射撃している間に、運搬部は次の砲を運搬してくるとか
うまくいけば、牽引と搭載で2倍の火力だぜ　とか
まあ、試行錯誤の一部と思っていただければ
>>295
ブリテンの珍妙さといい勝負ではないか
301 名前：霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho 投稿日：2008/05/25(日) 22:38:32 ID:oIl8r5LI: >>284
>太平洋戦争に於ける「黒人捕虜」の扱いについて教えてくれ。
>「戦場に架ける橋」の連合軍捕虜は白人ばかりで不自然だよな

霞ヶ浦の住人の回答。
１、アメリカ軍には、黒人兵士が少なかった。
２、イギリス軍指揮下のインド人兵士の捕虜は、インド国民軍に参加した。

説明。
第二次世界大戦当時のアメリカ軍には、黒人兵士が少なかったです。
海兵隊は、入隊を認めていませんでした。
海軍は、黒人を入れても、炊事係り限定されたりしました。
黒人の先祖を描いた『ルーツ』の著者、アレックス・ヘイリーは、第二次世界大戦に、沿岸警備隊員として参戦しました。やはり炊事係りでした。
途中から、黒人の海軍士官もできましたが。
陸軍は、途中から黒人の入隊を認めました。
上陸作戦の際には、最初に黒人部隊が上がってきたそうです。
少なくとも降服後の日本上陸では、そうでした。

映画「戦場に架ける橋」でしたら、タイ、ビルマが舞台ですので、イギリス軍指揮下、インド兵の意味かと、霞ヶ浦の住人は想像します。
インド人が、黒人と言えるかどうかは、疑問ですが。
初期のマレー、シンガポール戦で、捕虜となった、インド人兵士がいました。
彼らのうち、インド国民軍に志願したものは、釈放されて、日本軍と一緒に戦っています。
そのため、インド人捕虜は少なくなっていたのですが、志願しなかった、インド人捕虜もいたと、霞ヶ浦の住人は想像します。
原作者のブールは、人種的偏見の強い人でした。
あえて、インド人を映さなかったとも、考えられます。

下記、ウィキペディアのルーツ (テレビドラマ)を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%84_%28%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%9E%29
下記、ウィキペディアのアレックス・ヘイリーを参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%98%E3%82%A4%E3%83%AA%E3%83%BC下記、ウィキペディアのを参照ください。
下記、ウィキペディアのインド国民軍を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E5%9B%BD%E6%B0%91%E8%BB%8D
302 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 22:59:35 ID:???: >>301
＞陸軍は、途中から黒人の入隊を認めました。
＞上陸作戦の際には、最初に黒人部隊が上がってきたそうです。
＞少なくとも降服後の日本上陸では、そうでした。

　それは上陸作戦とは呼びません。進駐と呼びます。日本語が出来ないなら
回答しないで下さい。
303 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 23:02:41 ID:+o9zRHe3: ロシア軍・警察はAK系の装備ですが、
MP5シリーズは装備しないんですか？
ロシア製武器だと精度に問題が生じないのでしょうか
304 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 23:03:10 ID:???: >少なくとも
305 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 23:07:20 ID:???: >>250
主な理由は３つ。

1.　偵察機に武装させると、ペイロードが減るので、航続距離、滞空時間、偵察機器が犠牲になって偵察が不十分。
2.　偵察機に武装させると、なまじ良い的見つけて攻撃したくなり、偵察行為がばれた上に高価な偵察機が撃墜される。
3.　偵察機に武装させると、中立国をはじめとして、他国の領空通過に問題が生じ、偵察がままならなくなる。

何度も出てるが、グローバルホークは3.の理由で武装改造の開発計画が却下され、
まさにその理由でアフガニスタン紛争時にも、比較的自由に他国上空を通過することができた。
306 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 23:08:09 ID:???: >>303
普通に拳銃弾のロシア製サブマシンガンがある。
307 名前：284投稿日：2008/05/25(日) 23:08:32 ID:5cgkUnu5: レス有難うございました。本当は白人に連れて来られた奴隷を、当時の日本人がどう扱ったのか知りたかったのですが、「連合軍に於ける黒人兵の位置付け」の話しになりそうですね。

「まず黒人兵が上陸してきて、その後ろを白人兵がついて来た。不思議な光景だった。」
これはアッツ島で生き残った日本兵の証言です。これを信じるとすれば黒人兵も最前線に投入されていたのではないでしょうか？
なにしろ、「アッツ」と言えば米軍による反抗の劈頭ですから。

陸攻に襲われたプリンス・オブ・ウェールズ乗組員の証言で「機銃掃射で隣に居た黒人兵の頭の半分が吹き飛ばされた。」と言うのを読んだ覚えがあります。
ロイヤル・ネービーの主力艦に黒人兵がいるのなら、英軍全体に黒人兵がいてもおかしく無いと思うのですが？

やはり創作物でも有色人種は邪魔物扱いなんですね。
それと、「日本軍による有色人種捕虜の扱い」についての情報も引き続きお待ちしています。
308 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 23:09:32 ID:???: >>282
A-10ほどの「装甲」はされない。あれは航空機としては簡易な装甲とはとても言えない。
F-35には攻撃機としてのそれなりの「装甲」はされてる。

F-4なんかに比べたらずっと撃たれ強い（ことになってる）。
309 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 23:10:34 ID:YQOPK84y: 孫子の兵法って兵法じゃなくて組織科学だよね？
310 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 23:11:11 ID:???: >>277
F-22のスーパークルーズはクリーン形態の場合だが。

アフターバーナーなしで音速を超えられるという意味なら、最小限の機外装備であれば可能。
しかし、それをスーパークルーズと言い出すと。

まあ、最近はみんなそれを看板にしたりしてるけどね。
311 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 23:11:58 ID:???: ＞海兵隊は、入隊を認めていませんでした。

ローランド・ダーデン（Roland Durden）もまた黒人海兵隊員で、（硫黄島の戦闘の）３日目に上陸した。
「私たちが上陸したときは弾薬を大量に持っていました。日本軍は迫撃砲で攻撃してきました。」兵卒
だったダーデンはすぐに埋葬部隊に配属された。「ひたすら死者の埋葬に明け暮れました。終わりな
どないように思えた。わたしたちの扱いは海兵隊員の扱いというよりは、作業員の扱いでした。」
312 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 23:12:15 ID:???: >>307
船は一つの町だから黒人兵が乗れるけど、陸軍が後方支援に配置したのは
フィールドキッチンでわざわざ黒んぼ定食を作る余裕が無いのさ。
313 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 23:15:31 ID:???: >>304
そもそも進駐軍の第1陣はテンツ大佐率いる先遣部隊150人だけど。
314 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 23:15:48 ID:???: >>310
F-22の超音速巡航は機内装備ありでも達成できると思ってたが
315 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 23:16:00 ID:+o9zRHe3: >>306
ロシア製だとボロくないんですか？
316 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 23:16:45 ID:???: >>308
F-35に「装甲」？
防弾や防爆とかじゃなくて装甲なんて有るか？
317 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 23:21:04 ID:???: >>315
ＭＰ厨ということはわかったから、少しはロシアの銃器とか調べろよ。
日本にヤクザが仕入れてるような中古のトカレフなんかいまどきのロシアの
警察とかは使ってないぞ。
318 名前：310投稿日：2008/05/25(日) 23:21:23 ID:???: >>314
いいや。機外装備有りでも超音速は達成できるが、長時間維持することはできない。

"extrenal ordnance" supercruise f-22

などでググってみて。
319 名前：308投稿日：2008/05/25(日) 23:22:21 ID:???: >>316
その防弾という意味だと思ってくれ。てーか、装甲ってのは防弾だろうが。
320 名前：大空の名無しさん投稿日：2008/05/25(日) 23:24:36 ID:???: >>315
ロシア製と言ってもボロくはないです。　

カラシニコフ氏の息子にあたる技師が設計したPP-19Bizonや
最近ではPP-2000などの未来志向のモノなど優れたモノがあります。
321 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 23:24:37 ID:???: >>315
有名なバイゾンも知らんのか。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Bizon
322 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 23:25:01 ID:???: >>316
それを装甲というなら装甲でしょ。
車両とかに施すような「装甲」のイメージとはかけ離れてるが、基準も違うものだし。
323 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 23:25:05 ID:???: >>318
それって機外装備の話だろ？
324 名前：310=318投稿日：2008/05/25(日) 23:25:47 ID:???: ×　"extrenal ordnance" supercruise f-22
○　"external ordnance" supercruise f-22

すまん。
325 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 23:26:44 ID:???: >>323
なにか勘違いしてないか？
326 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 23:27:55 ID:???: ＞309
兵の用い方を解説した本のことを「兵法」といいます。
それを組織科学と呼びたいのならどうぞご自由に。
327 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 23:28:40 ID:???: >>309
たぶん組織工学といいたかったんだと思うが。まあがんばれ。
328 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 23:30:10 ID:???: >>318
>>314氏は「機内装備」といってるぞ。何かかみ合ってないぞ？
329 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 23:30:20 ID:yRq5qcwv: 米軍で狙撃銃撃てる人って一般隊員も撃てるんですか？
それとも狙撃班に配属された人だけが撃てるんでしょうか
330 名前：初心者です投稿日：2008/05/25(日) 23:31:44 ID:rXjXWmy7: すみません。駆逐艦とかでですね、前面にしかシールドのない剥き出しの12cm砲や12.7cmでですね、砲戦する時は
そのたびに誰かが甲板に出ていちいち主砲を操作したり弾込めするんでしょうか？
331 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 23:31:56 ID:???: >>328
もともとは

>>275
> もう一つ質問。F-22は、機外にミサイルを装備していても、
> スーパークルーズは可能なのですか？

だろうが。

いつのまに機内装備の話になってるんだ、てーか機内装備のみをクリーンと言うんだろうが。
説明するの面倒だから放置するぞ。
332 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 23:33:03 ID:???: 狙撃そのものは一般兵だってやる。
だが射撃距離や精度の点ではるかにおよばない。
ハード・ソフト共に狙撃に特化したスナイパーと
一応なんでもできる一般兵の違いだ。
333 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 23:33:20 ID:???: >>329
狙撃銃は撃てるけれど、有効な射撃ができるかは別
334 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 23:33:36 ID:???: >>330
古いやつですね。その通りです。

最近のだと、無人の照準器がついて自動装填したりするのもありますが。

12cmとかだと、まあ古い有人砲ですね。
335 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 23:34:12 ID:???: >>329
狙撃兵として資格を取ったものが狙撃銃を与えられる。
336 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 23:34:52 ID:???: >>330
そうだよ。基本的に剥き出しで戦うんだよ。
337 名前：初心者です投稿日：2008/05/25(日) 23:36:48 ID:rXjXWmy7: >>334　ありがとうございます。それって人間が剥き出しなんですよね？すごく危険じゃないですか？
全周を覆う天蓋付きのやつは少しは防弾はあるのでしょうか？
338 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 23:38:23 ID:???: >>322　
A-10のバスタブの様な防弾版でもなきゃ装甲とは呼ばないだろって話。
339 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 23:38:33 ID:???: >>337
しっかり覆うと重くて動かせない。艦にも負担がかかるし、人数がやたら必要になる。

危険だけど、じゃあ替わりに40mmでガマンしろと言われると、なんだかもう少し危険な気がする。
340 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 23:38:43 ID:???: >>329
狙撃手ではないが、歩兵と狙撃手の間に存在する選抜射手と言うのが居る。
主に米軍での事を言うが、他の軍隊でもこれに相当するのが居る。

とりあえず選抜射手でググッてみ？
341 名前：名無し三等兵投稿日：2008/05/25(日) 23:39:14 ID:???: 比較的新しいのでも「あやなみ」の連装76ミリとか、前盾だけ
342 名前：名無し三等兵投稿日：2