■戻る■


●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 474
1 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 19:34:11 ID:???
ふと疑問に思った事があったら、スレを立てる前に、ここで質問してみましょう。
質問・回答をする前に必ずテンプレを読んでください。

★★質問の際はメール欄に何も記入せずIDを表示させてください★★
 騙り防止のためトリップを併用するのもいいかも…
 (※回答者の方もID出し推奨です)

・質問前にまずはここをチェック。答えが載ってる……かもしれない。
 【仮設!2ch軍事板用語集】
  http://banners.cside.biz/army_word1.htm
 軍事板初心者質問スレ過去ログ倉庫
  http://armybeginner.web.fc2.com/
 軍事板常見問題&良レス回収機構
  http://mltr.ganriki.net/index02.html
 ウィキポータル:軍事
  http://ja.wikipedia.org/wiki/Portal:%E8%BB%8D%E4%BA%8B
前スレ
 ●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 473
  http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1212046047/l50

★★スレ立てルール
 このスレの950以降最初に回答した者が次スレを立てて下さい。
 立てられない時はその旨宣言願います。その宣言後か、または30分以上
 スレが立てられなかった時は別の人が宣言して立てて下さい。
 テンプレの大幅な改編は禁止です。
 ルール違反のスレは削除依頼し使わない様ご協力願います。


2 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 19:34:45 ID:???
・自衛隊関係はこちらへ。
 ■■スレを立てる前にここで質問を■■96
 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1212061090/l50
・映画や小説などの創作の内容・設定については創作スレへどうぞ。
 自作の創作の設定の質問も創作スレの方が適切な回答を得られることが多いです。
 ■○創作関連質問&相談スレ 38○■
 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1210999312/l50
・近代史についてはこちらが適切な場合があります
  日本近代史板
  http://academy4.2ch.net/history2/
・ネタを思いついたら
 ●笑心者歓迎 スレを立てる前にここで質問を 42
 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1203927113/l50
・バナーについての質問はここで
  http://banners.cside.biz/index.html
  http://banners.cside.biz/army/index2.html
・このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
 議論したい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探すか、
 派生議論スレに移行してください。
 また、回答に対する再質問等で一つの話題について長くなりそうな場合にも移動願います
 派生議論スレ33
 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1206265331/l50
・政治については政治板で
  http://money4.2ch.net/seiji/
・このスレは雑談を行うスレではありません。
 質問の内容を元に雑談を行いたい場合、なるべく多数の回答を必要とするアンケート質問の
 場合などは雑談スレへの移動をお願いします。
 ◆◆最初に読もう!軍事速報&雑談スレ1389◆◆
 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1212303421/l50


3 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 19:34:48 ID:???
いろいろ便利な軍板常見問題(FAQ)のサイト内検索

http://mltr.ganriki.net/index03.html

ここで検索して見つからなかったら質問するといいよ。

4 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 19:34:53 ID:???
>>1
所沢の個人サイトの宣伝すんなクソ馬鹿信者

5 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 19:35:00 ID:???

軍板まとめサイト(FAQ)
http://www32.atwiki.jp/army/

【注意】
「軍板常見問題」を詐称する偽FAQのリンクが頻繁に貼られてますが決して踏まないでください。

6 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 19:35:28 ID:???

軍板まとめサイト(FAQ)
http://www32.atwiki.jp/army/


【注意】
「軍板常見問題」を詐称する偽FAQのリンクが頻繁に貼られてますが決して踏まないでください。


7 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 19:35:31 ID:???
○質問者の皆様へ。
・回答があるまでに数日間かかることもあります。未回答分についてはだいたい500か
 次のスレに変わったときに再度まとめられ、そこで回答が書き込まれることもあります。
 ※回答の催促はこのスレで最も嫌われる行為ですのでご遠慮ください。

・曖昧な内容の質問,想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
 各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではなく、いわゆる
 「最強論議」は無意味です。「○○と○○はどっちが強いの?」や「○○の中で一番強いのは何?」
 という質問はこのスレではご遠慮下さい。

・回答を得たらそれをもとに自分で調べ直してみましょう。
 多くの場合,回答者は質問に対して最も一般的な見解や定説を回答します。
 ただし、質問文が的確でない場合、回答が正確であっても
 あなたが本当に知りたかったことと外れているという事態が生じます

・「〜で××見たけど何かあったの?」というのはご遠慮下さい。それは知っていても言ってはいけない類のものです

○回答者の皆さんへ
・age推奨,回答者もなるべくIDを表示させて下さい。
・「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は,速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします.
・安易な太郎認定は派生スレその他への誘導を妨げますので控えてください。
・ときおり以下のような質問者さんがいらっしゃいます
 ●極端な設定を持ち出して,説明されないとケチをつける
 ●脳内情報・作り話の裏づけを取りに来て,否定されるとファビョる
 ●自分の意に沿ったレスが来ないと説明してくれた人間のせいにする
 そんなときは華麗にスルー。愚痴は雑談スレ当たりでこぼすことにしましょう。

8 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 19:35:37 ID:???
>>1
  ______    / //       /        / i,           i   ヽ
 [_  ____]   〔/ /      / /    ∧  /  ヽ    i,   i   |   |
   ノ ノ  ┌┐       /   / / / /    / |  /    `、 i  !  |i   i  ,  l
 / 二~フ | ,二]     ./  ,ィ / / //   /    | /       | |  |  l !  i  |  |
 `"<ヽ /  | L_/|  7_i//`/ー- 、/ /     | /      | l   |  l l  !  !  i
  _//  L__/     ,/ / ,,,,- ニ=x-、_    !/        |i  _, +十'イ  i  !  !
   ̄             /   ''" / :;;r jヽ`\,/, ,リ     i_,, x=、 レ | / /  :|
  ┌┐         /|    /:::::;;;;;;;:`::::::l   "      "/ :;;r ヽヽ   |/| /   :!
 [二  ] __     {::|   |::::::::;;;;;;;;:::::::l             l:::;;;;;` ::| l  //    :!  。
   | |/,ー-、ヽ      ̄フ"`'、:_ '''' ,ノ           l  '''' ノ,,.., /○    :|
  / /  _,,| |     / ー''"..  ̄              ` ー '、  ヽ   。   :|  ○
 レ1 |  / o └、     >|::::::::::::::::            ,    ..::::::`''''"i  :|   :|
   .|__|  ヽ_/^    \:::::::::::::: 。     _,.-ーx,,     _,,,__ :::::::::::::::○:| :|   :|
    _  _  _     トー:: ○      /     `''''''"   `i  ::::::::::::::: l .:|  l  :|
   / / / / / /    | ::|         /             |       /  :| :l  :|
   / / / / / /    iヾ :|      /            /     , 'J :::| :|  :|
   `"  `"  `"     {::|  ::|     |              /   , イ    ::::| :|  :|
  ○  ○  ○      l ::|  :|、     ヽ         /   / ::::|    :::::| :|  :|

9 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 19:36:01 ID:???
NGワード推奨
霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho

このコテは想像で間違った回答をしたり
ソースと違うことを言ったりします。
あまり信じない方がいいでしょう

また、訂正をされると延々と言い訳を書き続け
初質の運営に支障が出ます。
言い合いになったら早めに派生スレに誘導しましょう

10 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 19:36:50 ID:???
::::::::::::::::::::::::::/:::://::::: \::::::::::::\\l
:::::::::::::::::::/\:::// :::   \「\__ゝ
 /)/:::::::::::::\ \:::   /      ククク・・・
|レ::::::::_____.」lllll /        大した阿呆じゃないか・・・>>1
|:::::::::: \ ̄ ̄ ̄「 三/         そして・・・この俺も・・・・・・阿呆!
|:::::::::::::  \__  ::::=\        だがな・・・>>1よ・・・俺と>>1では
|::::::::::::::::::::       :::::::::=\  決定的な違いがある・・・!
|:::::::U    v     :::::::::::::::=\   俺は踊っている・・・! >>1は・・・お前は・・・踊っていない!
|::::::::::::::::::        :::::::::::::::::::::::\ それが・・・その違いが・・・分かるか? >>1よ・・・
|:::::::::::::::        :::::::::::::(::::_:::: )  おれと>>1は・・・同じ・・・阿呆・・・
:::\:::::v::::::  ________ゝ    だがな・・・同じ阿呆ならば・・・阿呆だからこそ・・・
|::::\:::::::::           (   踊らなきゃいけない・・・! 踊らなければいけないのだ・・・!
:|:::::::::\:::::::        _/   踊らなければ・・・損・・・損・・・損・・・
::|::::::::::::::\:::::::      (     損・・・大損・・・
:::|:::::::::::::::::::\:::::::     |    厨房最大にして最悪の・・・大損・・・!
::::|::::::::::::::::::::::::\::::::    |   
:::::|:::::::::::::::::::::::::::::\:::::   |
::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::\:::_ノ


11 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 19:37:45 ID:???
>軍事板常見問題

「所沢の私見問題」だろ。

詐欺はやめれ

12 名前:MiG-21厨@職探し中 ◆NURUPO/D0I 投稿日:2008/06/01(日) 19:38:48 ID:???
>>1

13 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 19:39:52 ID:???
.,r‐--,,,_、                                    >>1
.゙l゙'i、  `゙''-,,,,,,,,,,,,,,,,,_                         
: ゙l `'i、.,r‐-、,,`'-,、  `''ー、_                      
 ゙l ,/゛   `゙''''ミッ、   ゙゙'''-,、                  
  У        `!ヽ、    ._,,i、      ,,,,,、          
 /          ゙r゙l,   / ‘i、    { ゙i、          
 |              ゙'i゙l ./    |,    ゙l、 ゙l          
 |         _,,,,_  .゙'},. |   ,/ ゚i、    ゙l  ゙l、        
 ゙l         ,r'"` `゙゙''',゙',lri、,,/  .゙l    ゙l  ヽ        
 │     .|     .彳 ゚|″    |    .|  │       
  │     .ヽ_   _,,-°  `i、    .|    .,,゙l, .゙ケ'=ッ、    
  ゙l, ,,,,,,、    ̄ ̄     .゙l,-'シ'',!.゙l  ,/゜ ゙'i、 .}i、`.゙'i、    
   `'| `'i、            ,,,rン・'゙,,,-'i| .|  .l、,,」  ゙=    |    
    .゙ヽ, .゙!,          i″ ゙''i,   .l │ /" .゚┓     .|    
     ‘'''l"        ゙'-,,、゙l、 .,,「 |  ゙l、  ゜     .|    
       ゙l'-,、       `゙''゙‐'" ./   .ヽ       .|    
          |  ゙'ヽ,、        /    '゙l      .,ノ    
       ′   .~'―--―ー¬''"         ヽ-,   |、   
                            "    .l゙    


14 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 19:40:03 ID:???
テンプレ無茶苦茶w

15 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 19:40:21 ID:???
>>5-6
常見問題は1週間1000更新という目標を掲げて
初質スレのQ&Aの更新をガシガシやりだしてるから
偽FAQとかいうレッテルはもう使えないだろ

つか、その自称まとめサイトこそ、
常見問題の丸写しなんで
詐称というならそっちがそうだと思われ

16 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 19:41:17 ID:???
テンプレで荒れるのは全て所沢が悪い

17 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 19:41:36 ID:???
あつこば
三等自営業
その他

18 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 19:41:56 ID:???
        |  > /  ,/ /  /、j」i/`!      ∨
         | /  ,' / 〃 ,/ / , /    ̄|       ,
        く.   |/ // 〃/!/i ,'     j / | :|   |
           j \  |/1|/_i厶|斗l‐'   V/ l. ,1 /     ト、 _
        ,   `ーァ'j  _   l'    / ヽ|/ |/ | }   ! \
         / ノ   /1 ‘´ ̄`       __/ \ /イ /  '    ヽ
.        //     〈.r|          ‘⌒ヽ、 ノ1 /   ,∠  >>15 所沢またお前かよ!
       ,/     }  ',.|        i       fう 厶/`ー ´       身串に帰りな!
.      / __  /   ハ.     l … --┐      /.7
     / /   .V'   /  ヽ   |    ,'     ,/>/   .  |
  _/ ̄{.   }  /   /ヽ ヽ _/  ,. イ二. イ      |
/  /  ヽ - イ  /   /7  \__ ... - /´ |  |    |  |
i   |‐ ‐ {/ '、`¬-'^{ ` …-  ...__/、  |  |    |  |
.',.  ,    | {   ヽ、   \         /  |  |   |  ヽ
. ヽ  ヽ_ j 入 ___ }            /\ ___|_ |     |


19 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 19:42:55 ID:???
> 軍事板初心者質問スレ過去ログ倉庫

これもテンプレから外せ
隠れ信者のやってるところをテンプレに入れたんじゃ
腐れFAQを入れてるのと同じことだ


20 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 19:43:14 ID:???
:::::::::::::::::::::::::::::    ,.-ヽ. .          |   |
::::::::::::::::::::::   ____,;' ,;- i. .. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|..屋| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
::::::::::::::::::   ,;;'"  i i ・i ..          |..良|    _____
:::::::::::::::  ,;'":;;,,,,,, ;!, `'''i;.           |..内|    [ 生ゴミ  ]            ___ ∞〜
:::::::::::  ,/'"   '''',,,,''''--i.           |..科|     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄          / >>1  \
:::::::::  ;/  .,,,,,,,,,,,,,,,,,   ;i'⌒i;.         l____.|     ヾM/   ヾM/   〜∞  / _ノ  ヽ、_  \
:::::::  i;"     ___,,,,,,,  `i".         |l l ll|    //ヽ~\//ヽ\...    /o゚((○)) ((○))゚o \
::::::: i;    ,,;'""" `';,,,  "`i_____|l l ll|__|     |    . |    |     (__人__)    |
::::::: |  ''''''i ,,,,,,,,,,  `'--''''"       _|  |   ヽ__/ヽ__./     \     `⌒´     /
::::::: |.    i'"   ";                              ..;;,,゙゙';;;''‐*-..;;,,,,,,,;;;;;;,,,,,,....-‐-‐''~,;;,,
::::::: |;    `-、.,;''"                                   ,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,....
::::::::  i;     `'-----j


21 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 19:43:24 ID:???

   /所_沢\ 
 . |/-O-O-ヽ|   >>1グッジョブ!
  6| . : )'e'( : . |9  その他は珍説!
   `‐-=-‐ '

22 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 19:45:32 ID:???
所沢が軍板に寄生して詐欺商売続ける限り初質スレは荒れ続ける

23 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 19:45:40 ID:???
        _,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、          :..
     ,r'" .. .. : : ::ノし )(::: :.`ヽ. ビキ     . : :
 __,,::r'7" ::.  ノ(   ⌒j(⌒) (:::::::...ヽ_   ビキ : .
 ゙l  |  ::  ⌒. .::: ::: :: .. . .⌒:: :... ゙) 7      ::.
  | ヽ`l ,/\,,_::..、,;_、_...:::_,,,ノ\ /ノ )     , : ;
 .| ヾミ,l _;;: ::: ."''=:))il((=''" . . . ::` .ヒ-彡|      : .
  〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::);;;;;f';;_-ェェ-ニ,, ゙レr-{  : / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ヽ"::::''_;:'" ̄´.::;i;;;;;;i,..`'' ̄`:;_ .::r';' }   | 久々にキレタ
 . ゙N l ::. .....:::;イ;:';;;;;;;;l;;;i、::... . . ...::,l,フ ノ   : |  こういう>>1は去勢にするなり終身刑にするなり死刑にする
 . |_i"ヽ;:...::::::/::.゙'''=-='''´`ヽ::.....:/i l"  <  のが本物の民主主義国家なんだよな
   .|:.:.::゙l  :::i ,====' '====,.:i .::,il".::|'" .   | ふざけんのもたいがいにしとけよ
    .{::...::|:::.、::(┼┼┼┼┼}::..:il::. .:|     \______________
   /ト、:. :|::..゙l;:;`========='"' .:,l'.::ノト、    : : . ..
 / .|::..\ゝ、゙l;:: : : : ⌒ :: :,,/;;,ノ;r'" :| \    :: : . .
'"   |:: : ..`''-、`'ー--─'";;-'''"... : : :|   \_  :: : . .


24 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 19:50:01 ID:???
AAをPCで貼って短い文章と小さいAAは携帯で貼ると

25 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 19:52:38 ID:???
 |\   |\    | ̄ ̄|
 \ \ \ \    ̄| |
   \ \ \ \   | | 
   / / / /   | | 
 / / / /   _| |_ 
 |/   |/    |___|
                       ._,,,,,,。,,、       广'x、   ,,、._    」'゙''i、
     ,,,,,_.,,,,、广゚┐     .,,,v―冖"~゛   ゙'i、      .ト  ,|,_  riゃ .}   .,i´ '冖i、
     .] ` f゙,l° ,i´     .゙l_ .y-┐ 'や'゙"゙’    _,,,vr"   .゙ト.゙'x,,,,广 ィ・'''゙~  .._,,v・゚ヒ''''・x、
     入、rУ ,iレ-v,,,、   .,r°."'''l゙  ,|√゙゚'i、   匸 ._  .y・'゙゚,,,v―-,  .:゚ーa  .√ ._,rll_  :}
  .,r''y|゛゙゙l..,i´ ,i"゙l,  .゙ト  ,r°,,,  ..,  ._,,vぐ    .`√ .,i´l广._,,,,,,,,i´  ,,i´ ,i´ ,「 .:| .~''''″
 .r″ .|゙l、 “ .,i″.yi入-イ  il∠i、.` .,メ|  |   」'ト   .,,i´ .,i´ ,, ̄      .[  .,i´.,,,,,,! .]_
 .゙l_,i´,レ  .'_,,,,レ ~''┐   .,r°.,i´.|  .|   ,l゙ :゙l、 ,,i´ ,i´ l゜.゚L__   .:―ヤ゚″_   :~''=、
   .,r″.,x=,,      .,i´  ,x'".,,x'″ .゙l、 ゙冖''″ .] |  .,i´ .゙l,    .~1   .゚L '゙〃 ,n, .,,}
  .,l彡'''″  .゙~"''''''''''"゜  .テ''~゛    .:゚'―---―・° ―″   .~''¬―'″    .:゚=_,r
                   .,r-v  ,rーr
       /¨゙l          .|. .} ./′ノ   
     ,v--┘ 冖:ui'^''┐  l''¨¨¨″. ̄′ . ̄¨¨゙}
     l、、v-r ァ;┘\、ノ  .゙''')!'<7二^二个''个′
      _,r‐゙   ̄⌒''‐v   .:! yyz {| .| ! .}
    ./ .,vr .|¨¨゙'┐ ゙l   .| .vyy [  | |  !
    l′i^,ノ ,i゙  ,ノ .〕   | .二..  !レノ│ .}
    ミ、 `´_ノ′ 〔 .,ノ   ! ]r┘ .| ./^''′}
     `¨¨′   .¨''″   >v「ーv/ .¬--″


26 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 20:06:25 ID:WBrnaFdT
AT-4対戦車ミサイルはなんでカウンターマスとして塩水を吹くんでしょうか?

錆びの原因になって良くないような気がするのですが。

27 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 20:09:52 ID:???
>>26
バックブラストによる被害を抑えるため。

というか、AT-4は使い捨てで一発撃ったら捨てるんで錆とかは気にする必要ありません。
塩水は安価で、普通の水よりも重量があり、無害という大きな利点があるのです。

28 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 20:20:38 ID:wEFyr7H3
>MLRSは1台の自走発射機から12発のロケット弾を発射し、
1発から644個の子爆弾を散布し、
広域の目標(面)を瞬時に制圧する。

これは使用条件によると思いますが、
具体的にどのくらいの範囲に散布するのでしょうか?


29 名前:名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 投稿日:2008/06/01(日) 20:22:49 ID:VVruiaik
前スレ未解答質問です。答えられる方、よろしくお願いします。


86 :名無し三等兵:2008/05/30(金) 06:24:50 ID:Sldou/zD
ドッカーバンクで撃沈されたブリュッヒャーには降伏という道はなかったのですか?

274 :名無し三等兵:2008/05/30(金) 22:45:29 ID:MMutl2Rh
褌って米軍でも大人気らしいんですが本当ですか?

756 :名無し三等兵:2008/05/31(土) 23:18:44 ID:juJiqXR7
むらさめ級一隻の火力では、空荷(原油の代わりに海水が詰まった)の30万重量屯級のULCCを沈める事は難しいでしょうか?

764 :名無し三等兵:2008/05/31(土) 23:42:21 ID:wbjKTFfT
クレクレで申し訳ないのですが
太平洋戦争中の戦闘機の壁紙を集めてるのですが
良いサイトご存知ではないでしょうか?

785 :名無し三等兵:2008/06/01(日) 02:38:19 ID:gsXMrRue
44年のアルデンヌ戦に動員されたドイツ軍車両の詳細を知りたいのですが、
詳しく乗っているサイトはありませんか?

935 :名無し三等兵日:2008/06/01(日) 18:32:55 ID:/o3mCWVT
ガダルカナル撤退戦は軍事的な観点で成功なのでしょうか。失敗なのでしょうか。
制空権、制海権ともに支配されている状態の島から少なからずの兵士を船に乗せて
撤退させたというのは成功な気もしますが、それなりの数の兵士が島に置いてきぼりに
されたのも事実です。

ガダルカナル島に固執した意味があるかどうかという話は置いておいて、撤退戦に
ついて評価している資料がありましたら、教えてください。


以上です。よろしくお願いします。

30 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 20:30:45 ID:WBrnaFdT
>27
カウンターマスってのは理解してるんだよ!
なんで塩水なんだよ!
水じゃダメなのかよ!


・・・って言おうとしたんだけど、「水より重い」ってところで急激に納得。確かに。
カウンターマスは比重重いほうがいいもんね。

でも発射機は使い捨てだけど、あたりに飛び散るじゃん?
銃とかトラックとかにかかったのは「ちゃんと拭いとけ」ってことなのか。

31 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 20:43:11 ID:???
塩水の影響が出るようなところは錆以前に気をつけなければならないことがある気がする

32 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 20:43:42 ID:???
回答をもらった皆様へ

あなたが教わった回答をwikiに載せてみませんか?
wikiFAQ(新FAQ)は誰でも編集できるまとめサイトです!
http://www32.atwiki.jp/army/

いろいろ便利なwikiFAQのサイト内検索
http://www32.atwiki.jp/army/search
ここで検索して見つからなかったら質問するといいよ。

33 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 20:48:35 ID:F7b+ZmDA
アイオワ級戦艦の中にはまだ退役していない艦もあるのですよね?
どういった用途で使うために、残してあるのですか?

34 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 20:49:49 ID:???
みんな退役してるだろ。

35 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 20:51:26 ID:???
>>33
つ[ ttp://mltr.ganriki.net/faq09c02c.html#03263

36 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 20:53:51 ID:???
>>33
アイオワがモスボール保管で他の3隻は記念艦になって現役には1隻もいないぞ。

37 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 20:56:54 ID:8fT/1pE9
ステルス技術って何が難しいんですか?
塗料や構造材なんかはともかく
形だけならすぐに実現できそうなものですが

38 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 20:57:44 ID:???
>>37
大雑把な形だけまねてもステルスにはならない。
ミクロン単位まで真似ればまあちょっとは効果があると思うが。

39 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 21:02:55 ID:???
>>37
与えられた形のRCSがどの程度であるのかというのだったら比較的簡単に求められる

じゃあ必要な飛行性能、強度などの条件の中でもっともRCSが小さくなるのはどういう形か
というと簡単ではない・・・はず

40 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 21:05:40 ID:???
>>37
単純化して回答します。
その、表面の電波吸収材が最高機密なんです。
形状をまねるだけなら簡単、といいますが、よその国がF117やB2の形状と同じ飛行機を作っても、まず飛ばすことが出来ません。
電子制御によって飛行姿勢を保っているのです。そのソフトウエアもまた、最高機密です。

41 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 21:14:39 ID:???
塩水なら…
・錆びやすいといっても密封していれば錆びる心配は少ない
・無害かつ氷点下でもすぐには凍らない。
ソースは俺脳内。

42 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 21:17:36 ID:???
>>30
爆風浴びて焦げたり燃えたりするよりはマシだろう。

43 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 21:26:10 ID:???
>>37
外形だけでなく内部の機器配置まで真似しなければならないから
さらには形状の違うエンジンやら電子機器やらをどうあの外見にまとめるかも難しい

44 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 21:27:55 ID:CLim9t4i
”スツーカドクトル”こと、ガーデルマン氏についての質問です

ガーデルマン氏は、医者だったそうですが、
大戦中は、”軍医”として兵役についていたのでしょうか?
それとも、一般の兵として兵役についていたのでしょうか?

で、それから派生する質問なのですが、
軍医として、兵役についていたのなら、何故、スツーカのガナーをしていたのでしょうか?
また、一般の兵として兵役についていたのなら、何故、医者なのに、
軍医として徴兵されなかったのでしょうか?

少々長い質問ですが、よろしければ、お教え願えませんでしょうか?

45 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 21:39:43 ID:PeuP2DiT
原油高で世界的にエタノール生産が盛んですが、諸外国の軍隊ではエタノール混合の燃料の使用とかは考えてないのでしょうか?
それとも戦車や飛行機はエタノール混合燃料だったら動きが悪くなるから導入できないとか?


46 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 21:41:54 ID:???
>>44
ガーデルマン氏の履歴をよく知らないので断言はしないけど、
ドイツでドクトル、”Dr.”と呼ばれる人は医者ではなく博士号を取った人、
つまり医学博士だったりするので注意が必要。

大学で研究中に徴兵、もしくは志願で入隊したのかもしれないけどそこはなんともいえない。

47 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 21:43:09 ID:???
>>45
エタノール燃料は、第二次大戦中から使われていたりする。

48 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 21:50:34 ID:???
>>45
高いだけで無いわけじゃないから


49 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 21:51:19 ID:???
>>45
エタノール混合燃料って、君の指してるのはガソリンとの混合だよな?
軍用車両の多くはディーゼルなんだが、ディーゼル用燃料とエタノールって混合できたっけ…?

50 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 21:53:10 ID:???
今のところは、燃費を改善しようというアプローチが見られる程度
例えば車両のハイブリッド化だったり

51 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 21:53:33 ID:F7b+ZmDA
>>34
>>35
>>36
ありがとうございます。
モスボールされているとのことですが、
復帰させたとして、戦力になるのですか?
時代遅れといってしまうとアレなのですけれど。

52 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 21:58:26 ID:???
>>51
戦艦の存在を必要とする局面があるのであれば。

53 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 21:58:56 ID:onCDqQmK
 フランスの雇用政策「初回雇用契約」(CPE)を巡る混乱を例に引きながら、
日本国民の政府に対する従順さを批判する論調を一部で見かける。

 だが、明治以降の歴史を紐解けば、日本では政府の政策に異を唱える運動は
数多く行われてきた。ポーツマス条約を不満とする日比谷焼き討ち事件*1、軍閥
批判に端を発する第一次憲政擁護運動*2(大正政変)、戦後では安保闘争*3
(特に60年安保)。特に前の二者は、帝国憲法時代の出来事でありながら、議会や
内務大臣官邸、警察、御用マスコミを数万人規模の民衆が襲撃するという過激な
ものであった。そして、これらの民衆運動ではいずれも、時の内閣が退陣に
追い込まれている。

 だが、これらの民衆運動や、今回のフランスのCPEに絡む混乱が、純粋に
民衆の意思で行われたとは言い難い。何故ならば、これらのいずれもが、時の
政権・与党の攻撃材料として、野党とその支持団体、批判派マスコミに利用
されている側面があるからである。


54 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 21:59:45 ID:onCDqQmK
 まずは日比谷焼き討ち事件。これは日露戦争の講和条約であるポーツマス条約で、
日本がロシアから賠償金を得られないことに民衆不満が爆発したものであった。
だが、日露戦争は日本の薄氷の勝利とも言えるものであり、戦局も当時の日本の国力も
限界に至っていた。政府が戦局の窮状をロシアに悟られないよう、こうした厳しい状況を
国民に伏せていたことも原因ではある。しかしこの事件の一番の原因は、日清戦争で
多額の賠償金を得たことで「戦争は勝てば儲かる」というとんでもない誤認識が国民の
間に罷り通っており、マスコミや当時勢力を広げつつあった市民政治団体がその認識を
煽り立てたことであろう。

 次に大正政変。これは、維新の元勲と政党政治家の間で行われた、紛れも無い権力闘争である。
これは時の首相である桂太郎が、元勲山縣有朋の意を受け、陸軍の増強を図ったことに対して、
立憲政友会や立憲国民党ら政党政治勢力が、猛烈な反藩閥のタッグを組み、政権攻撃を加速させた。
桂内閣はこれに対して議会の停会や詔勅による内閣不信任案の撤回工作など、強権的な手法で対抗。
これに怒り狂った民衆が政府関係機関を次々襲撃し、結果桂内閣は総辞職に追い込まれた。

 ここまで見れば、民主化運動として賞賛する人もいるかもしれないが、実はこの事件には続きがある。
政友会はこの後組閣された山本権兵衛内閣に入閣する形で利益を得たのである。確かに結果だけ見れば
日本の民主化運動の金字塔と言えるが、結局はこれも政治家の党利党略に踊らされた結果というだけなのだ。


55 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 21:59:51 ID:???
船体がひたすら頑丈
ただしひたすら重い
ミサイルランチャーや砲艦として
地上打撃能力を買われて復帰する事は……
空母で十分だな

56 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 22:00:03 ID:onCDqQmK
 ここで同じように政治家の党利党略が発端となった政府攻撃で、結果が最悪になったものを挙げておく。
統帥権干犯問題*4だ。これは、ロンドン海軍軍縮会議にて、海軍軍令部の要求した補助艦艇*5の保有制限を
対米比7割にわずか0.025少ない6.975で合意したことが発端となる。当時の野党である政友会の犬飼や鳩山一郎らは、
軍の編成は帝国憲法で規定された天皇大権たる統帥権に属すもので、統帥権を輔弼する軍令部の反対意見を
無視したことは統帥権の干犯であると猛烈に批判した。政友会は軍令部や右派民衆を抱き込んだ一大反政府
キャンペーンを張り、時の浜口首相は右翼に銃撃され重傷を負い、浜口内閣は総辞職に追い込まれた。

 政党により統帥権という錦の御旗を与えられた軍部がこの後暴走して政党政治を弱体化させ、後に首相となって
軍縮を試みた犬飼が五・一五事件で青年将校に殺害され、また鳩山は戦後軍部の台頭に協力したとして公職追放に
遭ったのは、歴史の皮肉と言うより必然と言えるかもしれない。

 最後に安保闘争だが、これも新左翼が主導した反米親共運動と言える。60年安保の時こそ、
第二次大戦の記憶から来る厭戦感や、一時的な隆盛を誇っていた新左翼の影響もあって、この
運動は大いに盛り上がった。しかし、主体となった新左翼の団体が、後の70年安保では共産主義
革命の実現と言う本性を掲げたことで、安保闘争は盛り上がることはなかった。

 そもそも、戦後日本において、日米安保が如何に重要な役割を果たしたかは言うまでも無い。
冷戦下の状況で、ソ連・中国の二大共産国家と、朝鮮半島という紛争地域を近隣に置く日本にとって、
資本主義陣営にも共産主義陣営にも組せずに国の安定した存続を図ることはまず無理なことであった。
日米安保によって日本は国防費を低く抑えて国力の充実に振り向けることができたのであり、これ抜きに
日本が経済大国になることは到底無理なことだったであろう。


57 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 22:00:48 ID:onCDqQmK
 長くなったが、民衆運動と言うものは必ず裏に何らかの思惑を抱いた者がおり、そのことを考えずに単に政権に
不満を持っているからといって賛同するのは、極めて危険な行為と言える。

 フランスのCPEに関する混乱も、デモを主導しているのは野党である社会党であり、それに協力的な労働組合である。
そもそも、CPE自体が昨年フランスで起こった暴動の原因となった移民の高い失業率を解決するために、雇用の流動性
を確保することを目的としたものである。フランスは非常に労働者の権利が擁護されており、なかなか解雇することが
できない。このため、企業は新規採用に消極的になり、結果失業率が慢性的に高止まりしている現状にある。CPEは、
若年労働者の解雇規制を緩和することで、新規採用を積極的に行わせることが目的にあり、その方向性自体は間違って
いないと私は見ている。むしろ問題なのは、デモの参加者に大学生が多いことから分かるように、これまでの労働条件下
では比較的雇用されやすかった中流以上の若者の労働環境が、移民の労働環境向上と引き換えに犠牲となることを
恐れている側面があることではなかろうか。

 本当に自らの意思で、政策を訴えるためにデモに参加することは、民主主義国家の国民として当然のことだろう。
だが、単に批判することだけを目的として参加することは、政権と対立する勢力に無批判に組するだけの行為に
過ぎない、極めて危険な行為だと私は思う。

長文にお付き合い頂き、真に重畳。

58 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 22:03:01 ID:???
>>51
まあ湾岸のときは何とか引っ張り出せたけど、もうそろそろ使えないだろうね
打てる弾が無いというか、たぶん製造技術がロストテクノロジー化してるし
扱うノウハウを持った将兵たちも高齢化してる

そうは言っても、やはり戦艦の支持者ってのは多いらしい
「戦艦一隻の火力は陸軍三個師団に匹敵する」というのは誰の言だったっけ?創作だったか?
とにかく支援火力としては非常に大きくて、かつ継続する、海兵隊などからしたら最上級のもの
精神的な効果も含めて、戦艦の火力というのは代替しがたい一面がある

59 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 22:04:25 ID:???
あと、現代に復帰させるとなると、あまりにも動かすのに必要な人手が要りすぎる
というのがある
>WW2時代の戦艦
ほとんど自動化されてないからね。

主砲砲身の替え作るのだって大変だし(もう技術が継承されていないはず)、いくら
なんでも運用するのに金がかかりすぎるだろう。

60 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 22:06:53 ID:???
>>46
確かにDoctorは医者とは限りませんが、Doctor Ernst Gadermann はドイツ軍の軍医でした。
戦後は著明な心臓医になったそうです。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Ernst_Gadermann

61 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 22:11:14 ID:CLim9t4i
>>46 >>60

ありがとうございます。

なるほど、軍医だったわけですね。

だとすると、何故、スツーカのガナーなんかを・・・・・



62 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 22:11:53 ID:???
せっかくageてんだから相手にしてやれよ所沢

63 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 22:14:41 ID:???
>>62
意味不明キモイから落ちるw

64 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 22:14:42 ID:???
無駄だよ。所沢一派には反論できる知識も度胸も無いしな

65 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 22:17:21 ID:???
>>64
だな。
おやすみ

66 名前:ハインフェッツ投稿日:2008/06/01(日) 22:19:57 ID:bWsbZ3JY
>>45
亀になりますが…
米空軍では既にFT法で合成した人造石油を半分程度混入した燃料を使う方向で動いており、
現在はこれを戦闘機のアフターバーナーで燃やしても問題無いか試験している段階だそうです。
「軍事研究」2月号68頁にこれ関係の記事が載っております。

67 名前:霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho 投稿日:2008/06/01(日) 22:30:07 ID:fs+54aRw
>>51
>>34
>>35
>>36
>ありがとうございます。
>モスボールされているとのことですが、
>復帰させたとして、戦力になるのですか?
>時代遅れといってしまうとアレなのですけれど。

>>52
>>51
>戦艦の存在を必要とする局面があるのであれば。

霞ヶ浦の住人の訂正。
「復帰させ」ることは無いと霞ヶ浦の住人は想像します。

説明。
アイオワ級戦艦はこれまで、予備役と就役を繰り返してきました。
現在は、予備役ではなく、正式に全艦除籍されました。
アイオワだけが、博物館となっていません。
これは引き取り希望が多く、行き先が決定していないだけのことです。

下記、ウィキペディアのアイオワ級戦艦の改修案を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%AF%E7%B4%9A%E6%88%A6%E8%89%A6
下記、ウィキペディアのアイオワ (戦艦)の現在を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%AF_%28%E6%88%A6%E8%89%A6%29


68 名前:MiG-21厨@職探し中 ◆NURUPO/D0I 投稿日:2008/06/01(日) 22:32:54 ID:???
早めに言うけど長引くようなら派生でね

69 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 22:35:36 ID:???
予防線早杉ワロタ

70 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 22:39:18 ID:KZ+Ke4aU
昔から疑問だったんだけど機関銃って電池とかいるの?

71 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 22:42:31 ID:???
モータ式のはいるよ

72 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 22:44:31 ID:5HOc5wz/
このまま原油価格の高騰が続くと、
各国の軍隊の訓練や活動や経理に支障が出る可能性はありますか?

73 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 22:46:29 ID:???
大丈夫、訓練じゃなくて実戦になるから

74 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 22:47:35 ID:???
>>70
いらない。
薬莢を排出したり、次弾を装填したりするような基本的な射撃サイクルは
みんな燃焼ガスの圧力か、発射の反動で動く仕組み。

レーザーサイトとか、暗視スコープとかに電池を使う銃もあるけど
そういう装備の電池切れは撃てないという致命的な不具合にはつながらない。



発射に電気が要るのは複数の銃身を束ねてモーターで回転させながら連射するような
ガトリング砲くらい。


75 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 22:48:40 ID:???
麦茶に砂糖入れるとおやつになりますか?

76 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 22:49:23 ID:???
>>72
すでに支障が出てる。お隣の韓国軍なんか、空軍パイロットの訓練時間が順調に減少中。

77 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 22:50:40 ID:2VHkOrAf
つまんね
おれも落ちるw


78 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 22:52:17 ID:???
>>75
おやつにはならんがなかなか旨い

79 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 22:52:25 ID:???
>>75
ならない。
おやつはお菓子屋で買うようなものだけが対象になって
水筒の中の飲み物はカルピスであってもおやつには数えない決まりになってる

80 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 23:09:06 ID:???
ケガレシアこと及川奈央が一番演技が上手な様な気がするんですけど気のせいでしょうか?

81 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 23:10:50 ID:???
金曜カレーの日にハヤシライスが出ることはあるのでしょうか?

82 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 23:10:57 ID:???
>>80
そのような軍事に関係ない、質問は、霞ヶ浦の住人を指名の上質問してください。

83 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 23:11:54 ID:???
ノリガ悪いね
んじゃね

84 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 23:12:05 ID:hyHoEsqZ
戦争映画のバンドオブブラザーズやこの前あってた日高義樹のワシントンリポートで
銃のサイトを火で炙っているシーンがあったんですが、
あれは何のためにやっているんでしょうか?

85 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 23:12:18 ID:P7lcXm3K
WWII主要国が消費した資源量についてまとめてあるサイトがあれば教えて下さい

86 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 23:14:31 ID:???
やれやれ

87 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 23:16:47 ID:???
>>85
「戦争経済」でググるよろし。

88 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/01(日) 23:31:53 ID:???
>>75・81
この板には食べ物系のスレが何個かあるので
そちらにネタを振ることをお勧めする

89 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 00:00:02 ID:???
>>84
サイトが光を反射しちゃうと微妙な狙いがつけにくい。
だからライターで炙ってススをつけてマット仕上げにしてるのだ。

90 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 00:12:46 ID:???
>>81
海自の人に訊いた事がある。
「金曜日はカレーの日だそうですが、ハヤシライスってメニューにあるんですか?」
「(一瞬の沈黙)でたことはありますよ」
「カレーの代わりに?」
「そんなことしたら反乱が起きます」
だ、そうだ。

91 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 00:16:53 ID:INeWDOgf
F8Fは捕獲した零戦の影響受けて作られたって言う人と、
捕獲したFw190の影響受けたって言う人がいるけど、どっちが正しいんでしょうか?
wikipediaではFw190の影響と書いてありました。

92 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 00:18:48 ID:yOaqaz1y
つまり護衛艦しらねの2007年12月14日(金)は
ハヤシライスが出たという事でしょうか?

護衛艦「しらね」の火災
ttp://mainichi.jp/select/jiken/graph/20071215_2/
2007年のカレンダー
ttp://www.d-web.co.jp/cal/2007.html

93 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 00:21:43 ID:???
>>91
零戦に関しては「これに格闘戦でやりあえるようなものを」と
FW190に関しては「極端に絞ったスリムな機体に大馬力エンジンを積む」というコンセプトを
それぞれ参考にしたということで、どちらの影響も受けているというのが正しいところでは。
どっちか一方だけではなくて。

94 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 00:23:06 ID:???
>>92
そのネタ、スレ違い。笑心者スレへどうぞ。

95 名前:91投稿日:2008/06/02(月) 00:31:11 ID:???
>>93
了解。ありがとう。

96 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 00:40:40 ID:77v4eXBY
>これは引き取り希望が多く、行き先が決定していないだけのことです。

引き取り希望が多い事だけが「博物館にならない理由」ではないので。

海軍における戦艦マフィア(というには非力な存在ですが)は、砲身などの
予備部品を保管して1隻を現役復帰できるような体制を維持せよと活動し
ています。実際のところアイオワは除籍されて博物館としての売却が可能
というだけであって「B級退役艦」という扱いです。これは「現役復帰が可能
な除籍艦」ということですので、どこかの団体に売り払われて博物館になる
まではどう転ぶかわかりません。除籍艦を維持するのも金が掛かりますが
博物館にするのはもっと手間で、二次大戦の殊勲艦であるエンタープライ
ズでさえ博物館としての基金が集まらずにスクラップになりました。

アイオワをスクラップにできるかというと政治的に困難な部分はあるので、
博物館としての余生を確定できる金の目処がなければ海軍が現役復帰
を前提とした保管を続けることになります。

97 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 00:44:06 ID:???
B級「予備艦」だろ
もうその籍も無いけどね

98 名前:84投稿日:2008/06/02(月) 00:46:35 ID:Tdenxj1a
>サイトが光を反射しちゃうと微妙な狙いがつけにくい。
>だからライターで炙ってススをつけてマット仕上げにしてるのだ。
最初から塗料をつけたりしてマットにできないのでしょうか?

99 名前:三等自営業 ◆LiXVy0DO8s 投稿日:2008/06/02(月) 00:49:26 ID:???
>>98
使う内に擦れて光ってくるからです

100 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 00:55:09 ID:???
>>98
ある程度マットな塗装はしてますが、使用していると塗装がハゲたり、汚れが付着してテカテカになったりします。
所詮金属ですし。
http://www.cybershooters.org/dgca/images/M16A1/frontsight.JPG

剥がれずにずっとマットな質感でなおかつ剥げない壊れない素材があればいいのでしょうが
大量生産品であるアサルトライフルには高くて使えません。

んでもんで、炙るという原始的な方法が今でも使われているのです。

101 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 01:04:37 ID:fWmJHKad
軍装スレが荒れていたのでこっちに書かせてもらいます。
私は明治時代の学ランのような兵士の軍服が好きなのですがあれを着て写真が取れるスポットってありますか?


102 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 01:57:58 ID:???
>>101
それ、コスプレ板へどうぞ。

103 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 05:42:10 ID:hxVGiZur
よくサブマシンガンなんかを胸の下あたりに
独特な形状のベルトで吊ってるのを見かけるのですが
あれの結び方が解るサイトや画像をどなたかご存知ありませんか?

104 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 06:16:15 ID:???
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約6割が外資マネーということを知っているかな?
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の6割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で100万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は60万円。
1億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は6000万円。
100億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は60億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

105 名前:三等自営業 ◆LiXVy0DO8s 投稿日:2008/06/02(月) 06:33:14 ID:???
>>103
「タクティカルスリング」「負い紐」などのワードで検索してみましょう

106 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 06:59:36 ID:???
>>105
ありがとうございます。
検索したところ欲しい情報が見つかりました。
助かりました。

107 名前:[―{}@{}@{}-] 質問 ◆lBsVac6NRo 投稿日:2008/06/02(月) 07:23:14 ID:Vj+b1Ba0

以下のような言説は正しいのでしょうか。
- - - 引用開始 - - -
>  対人地雷禁止条約にも米国は参加していないが、
> イラク戦争では使わなかった。
> 条約が国際ルールとして定着し、地雷は使えなくなってきた。
> 大国が自分の思惑だけで世界を動かした時代は変わりつつある。
- - - 引用終了 - - -
以上、引用は毎日新聞2008年6月1日朝刊大阪本社13版
「社説ウォッチング」より

イラク戦争でアメリカが対人地雷を使わなかったとしても、それは
戦術上、対人地雷使用を要求される状況にならなかったためなのでは?
地雷、特に対人地雷使用が戦術上要求される局面も併せて教えて下さい。

108 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 08:15:42 ID:???
>>107
地雷は基本的に防御用に用いられます。イラクではアメリカは攻勢に出ていたわけで、
地雷を使うシーンは考えにくいでしょう。急速に移動する中で地雷を敷設する必要はありませんし。

現在であれば基地周囲に対人地雷を敷設して防御と言うことも考えられますが、
米軍への攻撃は離れた場所からの迫撃砲やロケット、あるいは車両に対するIEDや
公道での自爆テロの形で行われており、これまた対人地雷を使用しても意味がありません。

例えばベトナム戦争時のように、相手が基地に対して直接攻撃をかけてきた場合には
対人地雷を多用していましたから、イラク戦争で使用しなかった〜使用していない理由を
「国際ルール」から説明するのには無理があります。国際的、政治的な圧力が存在するのは事実ですが、
あまりいいかげんなことを書くと新聞に対する信頼を損なうことになりますね。まだ残っているとして。

109 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 08:30:36 ID:bSOItzqT
クラスターが撤廃されることで、軍事板において鬱になられるお方が多いように思われます

なぜ鬱になるのか
代替兵器はないのか
それまでのドクトリンにおいて、クラスターはどのような位置を担っていたのか

以上のことを簡潔に教えていただけないでしょうか?

説明が膨大になるなら、参考サイトの提示でもかまいません
軍事初心者の質問ではありますが、どうかよろしくお願いいたします

110 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 08:33:46 ID:???
>>イラク戦争でアメリカが対人地雷を使わなかったとしても、それは
>>戦術上、対人地雷使用を要求される状況にならなかったためなのでは?

 いや、基地警備では使いたいだろうけど遠隔操作にしてるみたいだね。

 ・・・・、もっとも、ゲリラ側が自由に使ってるので条約自体が無意味
である事は日々証明され続けてる状況ではあるけれど。トラップ式のIE
Dは地雷だろ。

 条約はゲリラや武装勢力の「使用」を規制してない。しかも、武装勢力
による独自の「貯蔵、生産及び移譲」の規制もしてない。つか、出来るわ
けないし。IED(即席爆発物)は砲弾や手榴弾があればサルでも作れる


 で、対人地雷による民間の被害は殆どそういう連中の埋めた奴で出てい
る。

111 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 08:36:39 ID:???
>>109
気のせいじゃない?
別に鬱になってる人なんて見かけないよ


112 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 08:41:48 ID:???
>>111
戦車不要スレやらなんやら、
自称自営業が集まるスレは鬱の嵐だよ

113 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 08:43:58 ID:vXsDUTk8
>109
鬱と言うか乗せられ騒いでいるのは、ニュー速+のスレに煽られた、脊髄反射だけの連中です。

114 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 08:44:53 ID:T/IjZnV0
質問です。

クラスター弾禁止条約が成立するようです。
対ソクトスキン用で面制圧兵器としてのクラスター弾が、将来日本では使えなくなります。
色々憂慮する向きもあるようですが,面制圧兵器としてナパーム弾のようなもので代用はできないのでしょうか?
一定の範囲に延焼効果が期待できれば,対ソフトスキン用として使えるような気もするのですが。
素人臭い思いつきで申し訳ありませんが,よろしくお願いします。

115 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 08:44:58 ID:???
>>109
廃棄などで百億円(もちろん税金)はかかるといわれている
代替兵器は核兵器
上陸してきた中国人民解放軍や亡命してきた経済難民を虐殺する

116 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 08:46:49 ID:???
>>109
> なぜ鬱になるのか
 日本の防衛上不利だから。

> 代替兵器はないのか
 同等の効率、コストパフォーマンスを得られるものはない

> それまでのドクトリンにおいて、クラスターはどのような位置を担っていたのか
 日本の場合に限って言えば、敵が上陸を果たした際の着上陸集積点の攻撃
 あるいはさらに侵攻してきた際の航空、あるいはMLRSによる撃破、遅延攻撃。

117 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 08:48:33 ID:???
>>114
一つ前のスレでさんざん既出ですが。

クラスター爆弾の子弾は成形炸薬を使用しており、対装甲としても十分使用えます。
実際、イラク戦争でも湾岸戦争でも機甲師団、機械化歩兵師団相手に威力を発揮しています。

ナパームの対車両効果は大変限定的です。

118 名前:114投稿日:2008/06/02(月) 08:55:18 ID:T/IjZnV0
>>117
申し訳ありませんでした。
前スレをチェックするのを忘れており,スレ汚しになりすみません。
にも関わらずの即答,ありがとうござます。
重ね重ねお詫び申し上げます。

119 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 08:57:05 ID:???
商品の単価が1万円以上場合、消費税の税率を8%にする。

商品の単価が1万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率5%に据え置く。


貧乏人でも1万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも1万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。

120 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 09:02:47 ID:???
>>109
基本的に全周を海で囲まれた島国であるがために、自衛隊のドクトリンにおいて
着上陸侵攻対処が占めるウェイトは非常に大きいわけです。

基本的には、まず敵が洋上に居る間に阻止を図りますが、敵がこれを突破し、
陸自が水際での阻止にも失敗した際、上陸した敵の橋頭堡への打撃、並びに
それ以上の進出の阻止のためにクラスター爆弾を使用します。(以前はこの役割を、
対人地雷が担っていた面があるのですが、これも条約により使用が制限されているために
クラスター爆弾を使用するようになりました。)

クラスター爆弾は広い面制圧能力を持っており、着上陸して間もない、
狭い空間に集中して存在する敵兵を叩くのに非常に効率が良い武器です。
これが使えず、また対人地雷も使えないとなると、敵の橋頭堡・勢力範囲の拡大を
阻止することが難しくなります。その結果、相対的に国民の財産と、自衛官の生命が
危険に晒されるわけです。また、条約の批准に伴う装備の改編には当然予算が
必要になりますが、これらが防衛費を圧迫し、自衛隊の活動やその他の装備の
拡充を制限する可能性があります。これらの事情を指して「鬱だ」と考える人が多いようです。

なお、代替兵器としては、いわゆる燃料気化爆弾やサーモバリック爆弾等が挙げられます。
これらも広域に渡って敵に打撃を与える兵器です。(ただし、クラスターほど応用力が
高くないことから、あまり好意的な目で見られてはいないようですが)

121 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 09:42:07 ID:???
クラスター問題に限らず軍縮ってのは自営の人からの視点からは歓迎されないのは当然なわけで。
ただ彼らの意見が反映されるのは意思決定プロセスの一部に過ぎないんだし、より高位の政治的判断が優先されるのは仕方ないね

122 名前:114投稿日:2008/06/02(月) 09:44:34 ID:T/IjZnV0
連投で申し訳ありませんが,もう一つ質問です。
クラスター弾禁止条約には米,露、中が参加していないようです。
そうなると在日米軍がクラスター弾を保有、使用する事に問題はない,となるのでしょうか?
あるいは日本側の承認がないとクラスター弾の保有,使用はできないとなるのでしょうか?
一応条約非加盟国との共同軍事行動は制限を受けていないようなのですが。

123 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 09:45:28 ID:???
>>107 たとえば国境警備や大規模な基地警備、或いは主要幹線道路の警備などで
対人地雷があれば敵の侵入を防いだり、敵が爆弾を仕掛けるのを拒絶できるという
考えはありえます。
 大規模な基地となると、周囲の長さもかなりのものとなりますから、警備塔と警備塔の
間を埋めるのに対人地雷を使えれば、という考えは出てくるでしょう。

対人地雷の使用が戦術上要求される局面は
対戦車地雷を使用して地雷原を作るときに対人地雷を混ぜるなどでしょうか。

ちなみに、フランスのアルジェリア独立戦争や、南アフリカのアンゴラにおける活動や
ソ連のアフガニスタン戦争をみれば国家が設置した対人地雷がその後も残っている例は
簡単に見つかると思います。

また、アフガニスタンでは長らく国家というものよりも、部族や氏族の世界だったわけで
紛争の主体としてそれらが登場するのも無理からぬことです。

124 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 09:53:52 ID:???
>122
>あるいは日本側の承認がないとクラスター弾の保有,使用はできないとなるのでしょうか?

んあこたぁない

125 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 09:54:39 ID:???
>>122 条文を読んだほうが早いと思いますが。

こっちが原案で
http://www.stopclustermunitions.org/wp/wp-content/uploads/2008/05/draft-treaty.pdf

最終合意文書がここの一番下。
http://www.clustermunitionsdublin.ie/documents.asp

18枚目の第22条あたりに非加盟国との共同作戦の話が出ています。

日本側が目標を指示して明白に使ってくれと要請するのはだめみたいです。
米軍が使うこと自体は規制の対象となっていないようです。

126 名前:114投稿日:2008/06/02(月) 10:27:50 ID:T/IjZnV0
>>124,125
ご回答ありがとうございます。
一応在日米軍の保有,使用は無問題(うるさい連中はいるでしょうが)なんですね。
英語は得意でないのですが,あまり否定的じゃあないなあ,と言うのは何とか汲み取れました。


127 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 10:42:56 ID:???
>>126 
念のため。
在日米軍はクラスター爆弾や砲弾を持っている可能性はあるかは知りません。

条文で共同作戦が可能と明示されているのは、この条約により共同作戦が
不可能となる懸念を除き、加盟国を増やすためと解説されています。

蛇足
自衛隊でもっとも大きな影響があるとされるMLRSは実弾射撃するのに広大な土地が必要で、
陸上自衛隊の場合、米国西海岸はワシントン州で内陸に入ったヤキマを借りて訓練しています。

128 名前:114投稿日:2008/06/02(月) 11:13:09 ID:T/IjZnV0
>>127
ご教示、ありがとうございます。

129 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 11:30:14 ID:mHY6jkOJ
AWACSと各部隊の編隊長はそれぞれどの範囲での指揮を執るのでしょうか?


130 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 12:49:31 ID:???
(SD.kfz.251)
   ↑
これは何て読むのでしょうか?
人に話すときはいつも「ちょっとかっこいいいドイツ軍の装甲車」と言っているのですが。

131 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 12:53:15 ID:???
>>129
AWACSは部隊の担当空域、担当目標指示、場合によっては禁止目標、交戦規定変更や撤退の指示。
編隊長は与えられた範囲内での戦闘行動を指揮。

132 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 12:57:38 ID:???
>>130
Sonderkraftfahrzeug。
意味は SonDer Kraft FahrZeug と三つに単語を分解して辞書引くとわかります。

読みはゾンデルクラフト・ファールツォイクかな。

133 名前:130投稿日:2008/06/02(月) 12:58:34 ID:wJ0K67kT
age忘れスマソ

134 名前:132投稿日:2008/06/02(月) 12:58:52 ID:???
ごめん。

SonDer Kraft Fahr(Fahren) Zeug の4つに分解しないと。

135 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 14:16:04 ID:???
>>132
そこまで書くなら正解を教えてやれよ。
>>130
正確にはSonder(特別な)Kraftfahrzeug(自動車、車両)で特殊車両、特殊用途車両などと訳される。
ドイツ語では複数の単語からなる名詞は分けずに一綴りにする慣習があるのでSonderkraftfahrzeugと長ったらしくなる。
略号の場合はSd.Kfzと途中で点が入る。
発音はゾンダークラフトファールツォイク。
略号はエスデーカーエフツェットでもエスディーケーエフゼットでもスダコフツでもお好きなように・

136 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 14:32:40 ID:irBc/ckG
銃器の発射済の弾や薬莢を再利用する事はあるのでしょうか?

137 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 14:35:03 ID:???
>>136
有ります、さすがに近年では弾の再利用は少ないですが。

138 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 14:41:51 ID:???
>>91
どちらも参考にしていない。その両説ともその両機種が好きな人間が流したデマであると言う説
もあります。

単に、開発時に手に入る優秀なエンジンを使い、F4Fしか使えない小型軽量な空母で運用可能な
戦闘機を目指したらああなっただけ。と言う話です。

つまり、Fw190や零戦など眼中に無くても、大馬力エンジンに軽量な機体を組み合わせる発想に
辿り着ける理由はあったことになります。

139 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 14:48:46 ID:???
>>136
弾丸そのものの再使用は、昔の溶かして作り直す鉛玉とは違うんで、事実上ないでしょ。

軍にも依るけど、軍内での薬莢再使用は少ないんじゃないだろか。
民間では薬莢の再使用はごく普通だけど。

軍で一回使った薬莢が払い下げられて、民間にリロード用として出回ったりしてる。
もちろん貧乏な軍隊ではリロードしてるんだろうけど。

140 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 14:50:22 ID:IDa/heTP
自衛隊の野戦特科など砲兵の職種になる人はやはり数学の素養が必須なのでしょうか?

ソルジェニーツィンは数学が得意(というより大学の数学科を卒業)だから砲兵に
なれたと書いていたので気になりました

141 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 14:51:05 ID:???
>>45
エタノールについては、最近バイオエタノールを導入しようとして広げた大風呂敷を閉じねば
ならなくなった(導入ペースの下方修正)ドイツの例でも話題になりましたが。

燃焼させると蟻酸を発生させるので、エンジンの腐食対策が必要になります。

また、近年までブラジルを除けば一般的な燃料では無かったこともあり、多燃料型を謳っている
エンジンでも使用は考えていないことが多いと言えます。
(戦車の場合、ディーゼル燃料の他、民生用のガソリン・灯油・工業燃料用重油・航空燃料など)

第二次世界大戦中の日本ではガソリンの不足を補うために使用していましたが、ちゃんと蟻酸対策
を施していました。

142 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 14:55:04 ID:???
>>140
コンピューターのない時代だろ

143 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 14:56:53 ID:???
>>140
1941年に従軍した人ですよ。ね。九九を知らない国の人はさらに一般人の暗算能力に問題が生じます。

ENIACは弾道計算のために作られたんだけど、あんなもん最前線に持っていけないことからも判ると思うけど。
要は事前のデータと距離測定、現状分析と修正を組み合わせて砲撃するので、その場で暗算する能力ってのはちょっと。


144 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 14:59:38 ID:???
329 :ペドラー伯爵@ガソリン式バイブ発案者 :03/08/03 00:32
スカトロプレーに挑戦したら食中毒で入院を余儀なくされちゃいました・・・・
どうすれば病気に罹らずうんこが食えるのでしょうか?
うんこを電子レンジなどで加熱調理すれば食中毒は防げるのでしょうか?
加熱した場合本来の風味がなくなると嫌なのですが。
どなたか加熱調理試した方いませんか?
また他に安全なうんこの食い方知っている人がいれば情報ください。

145 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 15:01:02 ID:???
>>140
将校は必須。
ただそれも今では電算が主になってるし、またバカでも使える様に射表なんてのもあるんで
人が計算するというのは余り無い筈。


これは別の話だけど
フィリピンかどっかの砲兵指揮所に辻ーんがやってきて
トンでもないスピードで射撃諸元を仕上げた事があったとか

146 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 15:08:22 ID:???
>>140
射表(計算する必要がないようにあらかじめ作られた早見表)を読むだけでもバカではできないし、
実際にはさまざまな変更が生ずるので、砲兵(少なくとも命令する将校)に計算尺は必須と言われていました。
射表を作るのも砲兵隊の任務であり、数学が得意だから砲兵隊、というのは当時では自然な流れです。

147 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 15:26:25 ID:???
三角関数や二次方程式くらいは最低でも知らないとね。

148 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 15:39:45 ID:???
>>136
WW2の戦車兵が車内で用を足すのに薬莢を使っていました。
(長時間の作戦行動中、車外に出るのが危険な状況だったり極寒だったりの場合だけどね)

あとかなり特殊な例だがベトコンがブービートラップに使用したりとか。
質問者の意図とは全く違う答えを出してみるw

149 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 15:58:46 ID:/PhU+qAg
独空軍機の質問です。

スピンナーに付いている羽根の役割を教えて下さい。
http://www.warbirdphotographs.com/LCBW6/FW189-01f+.jpg

よろくしく願います。

150 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 16:06:56 ID:???
発電機の風車です

151 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 16:06:59 ID:545uA1Gj
整備員が「あ゛〜〜」する為。

152 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 16:13:05 ID:/PhU+qAg
>>150 >>151さん ありがとうございます。
レスポンスの速さにタマゲました。

もうひとつ甘えさせて下さい。

水平リングは何ですか。
http://www.warbirdphotographs.com/LCBW4/BV138-11.jpg
http://www.warbirdphotographs.com/LCBW/Ju52-3m-10s.jpg

宜しく御願いします。


153 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 16:14:19 ID:sh+OIT48
先進国の空挺部隊についてですが、

1隊員は兵と下士官どっちが多いのでしょうか?
2二等兵から入隊して配属されるまで何年かかるのが一般的でしょうか?
3配属されたとして何年までいれるでしょうか?

154 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 16:17:10 ID:???
>>152
機雷探査装置。

155 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 16:20:37 ID:545uA1Gj
>>152
円環の上に鉄球を置いて、機体姿勢制御によって転がすのです。

156 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 16:22:15 ID:/PhU+qAg
>>154さん ありがうございます。
F1エンジン並みの高レスポンス 感謝感激。
ありがとうございました。

157 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 16:26:11 ID:/PhU+qAg
>>155さん ありがとうございます。

158 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 16:26:14 ID:???
>>156
ちなみに模型にもなっていたりする
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/5072/hikoki7/ju52/ju52.html

売れたんだろーか、これ。

159 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 16:28:23 ID:545uA1Gj
パイロットは染之助

160 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 16:38:26 ID:???
>>153

1 兵士
2 一年目から
3 人によっては退役するまで

 大国以外の先進国だと、空挺=特殊部隊って場合も有るけどね。

161 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 16:44:23 ID:/PhU+qAg
>>158さん ありがとうございます。
勉強になりました。

>>159さん 最初、意味が?でしたがやっと分かりました。
個人的にはウケました。   ありがとうございます。

162 名前:140投稿日:2008/06/02(月) 16:55:35 ID:IDa/heTP
ありがとうございました

163 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 16:57:39 ID:???
>>155は嘘 
あのリングは磁場発生装置
要するに電磁石

アレで強い磁場を作りながら機雷のありそうな海の上を飛ぶと
その磁力に反応するタイプの機雷が
強い磁場を検知=上に大きな鉄の塊がある=船がいる となり
機雷が爆発する

でも、上にいるのは実は飛行機なので影響を受けない というもの

164 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 17:10:50 ID:jUIicm7n
>>163
横からすいません。
その装置に興味を持ったのですが、解説してる本かサイトがあれば教えてもらえませんか?
ググってもそれらしいのがヒットしなかったもので…
キーワードが悪かったのかもしれませんが。

165 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 17:29:30 ID:AtIReBRs
戦闘機のレーダーって相手がステルス機でもない限りは
空対空ミサイルの射程より長い距離で相手を探知出来るようですが
どうしてもっと射程の長い空対空ミサイルを作らないんでしょうか?

166 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 17:42:45 ID:???
>>164
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Magnetic_anomaly_detector

167 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 17:46:51 ID:???
>>165
つい最近まで、米の戦闘機レーダーの有効(ロックオン可能)範囲は
AMRAAMの射程以下であり、AESAレーダー登場によって
初めてAMRAAMの射程が活かせるようになりました。

もちろん空対空ミサイルの射程延伸努力は各国で進められていますが、
レーダーの能力はようやく追いついてきたところであり、射程延伸も
射程そのものよりは終末期に燃料、運動量を残して機動性を上げ、
敵機を逃がさないためというのが主なところです。

しかし、AESAによるレーダー能力向上と同時に、ステルス化も進んでおり、
母機レーダーのロックオン能力が空対空ミサイルの射程を超えることができるか、
いつまでその状態を保てるかには疑問が残ります。

168 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 17:47:33 ID:???
>>165
超長距離AAMはあるよ。ロシアの対AWACS用AAMとか、アメリカのAIM-54(退役)とか。

長距離飛ぶ為には燃料をたくさん消費するので、ミサイル自体が大きく重くなる。
その為ミサイルの機動性能は低下するので、戦闘機の様に高速で高い機動性能を持つ物には回避されてしまう。
上記のミサイルも比較的鈍重な大型機撃墜を目標とする事で開発された。(大炸薬弾頭というのもあるけど)

とはいえ、長距離AAMの研究開発はされてる。

169 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 17:48:29 ID:???
>>戦闘機のレーダーって相手がステルス機でもない限りは
>>空対空ミサイルの射程より長い距離で相手を探知出来るようですが

 あんまりできない。ルックダウンで小型目標だとAMRAAMの射程と同程度。

170 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 17:49:59 ID:???
>>165
そうとも限らないぞ
ただレーダーで探知できないような射程のAAMを作っても意味は無いというだけの話
まああるにはあるけど特殊だ罠

まあリンクがあればAWACSから〜って事もできるけど
戦闘機が捕捉し戦闘機が撃つってのが基本

171 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 17:50:19 ID:???
>>166
MADは>>163で説明されてる様な装置では有りませんよ。

172 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 17:51:36 ID:jUIicm7n
>>166
ありがとうございます。

173 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 17:53:53 ID:jUIicm7n
>>171
え?そうなんですか…

174 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 17:55:01 ID:???
>>167
AWG-9のロックオン可能レンジ100nm以上
APG-65のロックオン可能レンジ50nm以上
どちらもミサイルの実射で実証された距離、AMRAAM射程よりかは長いよね。

175 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 17:56:22 ID:???
>>173
磁気機雷 処分具 でぐぐってみ。

176 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 17:56:56 ID:???
>>173
MADは、地磁気異常から(潜水艦等)磁性体で出来た構造物を探知する装置。

177 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 18:05:51 ID:TyxbKUrF
支援戦闘機というのは結局、「攻撃機」を呼び変えた自衛隊独特の呼び名という理解で合ってますか?

178 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 18:06:17 ID:???
それでOK

179 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 18:08:10 ID:TyxbKUrF
それでは支援戦闘機は制空戦闘には全く使えないんですか?
空対空ミサイルもつめるようなことを聞いた覚えがありますが。

180 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 18:09:28 ID:???
>>174
相手や天気や高度にも大きく影響されるから

181 名前:107 ◆lBsVac6NRo 投稿日:2008/06/02(月) 18:12:05 ID:VeAxY1b7
>>108 , >>110 , >>123 ありがとうございました。

182 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 18:13:21 ID:???
>>179
「攻撃機」と言うよりは「戦闘攻撃機」といった方がいいかな。

現行のF-2は制空戦闘も十分こなせるが、先代のF-1は空対空戦闘は
「できないこともない」のレベルだった(米軍のF-16と模擬空戦して
こちらの方が数が多いのにボコボコにされたという悲しいエピソードが・・・)。

更に言っとくと、自衛隊の「支援戦闘機」はまずもって対艦ミサイル抱えて
洋上の敵侵攻船団を叩くことが主任務で、「対艦攻撃機」という名前の方が
合ってる(もちろん対艦攻撃以外何もできないわけではない)。

183 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 18:14:13 ID:???
>>179
できるが、得意ではない
機体そのものがどちらかというと支援(というか対艦)向きで
パイロットも、制空ミッションの訓練は制空戦闘機ほどしてないはず

184 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 18:14:51 ID:???
>>177
例えばF-35は攻撃機だが、ヘルメットマウントディスプレイなどを持ち、空対空戦闘能力も十分ある。
しかし、まったく同じ条件で空対空専用に作られた機体よりは当然能力が劣る。
相手がそのような機体を制空用に出してきたら苦戦するだろう。

逆に相手との能力差がさほどでなければ、あるいはこちらにステルス性などの利点があれば、
立派に制空戦闘機としても使えます。

まあ、A-10みたいなロックバカ一代的攻撃機だと無理だけど。

185 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 18:45:03 ID:E2tHptkl
便乗質問ですが「戦闘爆撃機」って「戦闘攻撃機」とどこが違うんでしょうか?
区分のポイントは?

186 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 18:51:12 ID:???
>>185

厳密な区分けは無い。
対地兵装の搭載量が多い機体を指すぐらいかな。

187 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 19:02:28 ID:E2tHptkl
>>186
速レスどうもです。

大した意味はないんですか・・・。

188 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 19:07:27 ID:???
>>165
参考までに一昔前は…

敵を探知する場合は、
(例えば)戦闘機のレーダーから発せられ、
対象から跳ね返ってきたレーダー波を、
戦闘機で受信する。

アクティブ・レーダー・ホーミング・ミサイルの場合は、
戦闘機のレーダーから発せられ、
対象から跳ね返ってきたレーダー波を、
「ミサイル自身」が受信する。

当然、ミサイルは戦闘機本体ほど能力は高くないので、
もうちょっと接近しないとミサイルが使えない。


↑のもっと詳しいお兄さんたちが既に述べてるように、
AMRAAMなどの中間誘導が可能なミサイルは、
発射時点でミサイル自体が敵を捉える必要は無いので、
ミサイルの飛翔性能の限界まで射程が及ぶ事になる。

189 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 19:29:55 ID:???
そろそろ派生逝け

190 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 19:46:51 ID:???
>>188
ダウト

>アクティブ・レーダー・ホーミング・ミサイルの場合は、
>戦闘機のレーダーから発せられ、
>対象から跳ね返ってきたレーダー波を、
>ミサイル自身」が受信する。
それどっからどうみてもSARH
またAMRAAMの管制も母機からの情報アップデートだからまた違う

191 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 20:18:26 ID:???
あ、すまん素で間違えたw

192 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 20:41:54 ID:???
>>191
責任とって切腹するなら介錯してやんよ

193 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 20:45:09 ID:???
>>192
添介の無作法は打ち首ぞ

194 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 20:47:09 ID:???
介添じゃなくて?

195 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 20:50:13 ID:???
あ、すまん素で間違えたw

196 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 20:51:46 ID:???
そえすけって誰だよ

197 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 21:00:19 ID:???
オレオレ

198 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 21:27:08 ID:mHY6jkOJ
攻撃ヘリのパイロットとガナーはそれぞれお互いの役割の兼用は出来るのでしょうか?

199 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 21:40:51 ID:ZKZ3d3Tm
戦車砲で敵戦車を攻撃する時、方向や距離なんかを手入力してから発射するんですか?
あるいは何らかの方法で”敵”を自動認識しているとしたら、どのような方法で敵と認識しているのでしょうか。

200 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 21:51:55 ID:???
>>199
レーザー測距儀で、レーザー光線当てたら、帰ってきたレーザー光で距離を計算して、
戦車に積んでるコンピュータで、最適な仰角をとってくれて、引き金を引けばほぼ最適な位置に弾が飛ぶんだよ。

201 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 21:52:00 ID:???
>>199
どっちでもない。あえて単純化して言えば、目標を目で見つけて、
砲をそっちの方に向けて、望遠鏡の中の十文字を目標に重ねて、撃つ!

202 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 21:54:26 ID:ZKZ3d3Tm
測量で使う光波測距儀と似た原理みたいですね。
ありがとうございました

203 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 22:05:36 ID:???
>>202
にてるけど、その後、向こうとこちらの動き、温度、湿度、風速、砲のしなり具合から
弾薬の種類まで全部入れて計算して、どこに撃てばいいか決めてくれるから、
単なるレーザー測距儀よりだいぶ高い。

204 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 22:09:24 ID:E2tHptkl
>>199
「どの方向の」「どこに」敵戦車がいるのかは人間が自分で見つける。
基本は(潜望鏡とかを通じてとはいえ)目視だが、夜間には赤外線や光増幅式の
暗視装置も使う。

で、目標を見つけたら、今現在の新鋭戦車なら大概は照準器覗いて目標を指定すれば
あとはコンピューターが自動的に調整してくれる。
レーザー距離計測装置を使って目標との距離を測り、その距離に弾を飛ばすのに最適な
角度に砲を調節する。
昔は計測値を手で入力したり、コンピューターの計算結果を元に人間が砲を操作したり
する必要があったりしたが、今はその一連の作業は全部自動化されてるのが多い。

更には、照準器の中に目標を捉え続けるようにすれば、最初に捉え設定した時からの
ズレを全部コンピューターが計算して砲塔と砲を動かしてくれるので、目標が動いても
照準は捉えたまま、ということもできるようになった。

たださすがにカメラとかで特定の方向を映してそこに敵がいればあとは全部自動で
やってくれる、というところまではさすがにいってない。

205 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 22:26:31 ID:???
なるほど、みなさんありがとうございます
>更には、照準器の中に目標を捉え続けるようにすれば、最初に捉え設定した時からの
>ズレを全部コンピューターが計算して砲塔と砲を動かしてくれるので、目標が動いても
>照準は捉えたまま、ということもできるようになった。
これに関して更に質問なんですが、一度捉えた目標を追い続けるというのは
ロックした物体を「最初に捉えたものと変わらず同じ物体である」と認識する必要がありますよね。
そうじゃないと、照準器で捉え続けていても、たとえば物体が動いて岩陰なんかに入ると
ターゲットが岩陰に切り替わっちゃったりするような気もするし…
そういう認識技術というのは画像で認識してるのでしょうか。それとも公にはされないものなのでしょうか?

206 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 22:29:13 ID:???
>>205
赤外線とかそういうのを利用しています。

207 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 22:30:12 ID:???
>>198
パイロットがガナーを、は微妙だがガナー席にも操縦グリップはある(アパッチとか)。
レイアウトの問題でパイロット用ほど使いやすくないが。

208 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 22:30:28 ID:???
>>205
普通に、動体予測でしょう。AFカメラなどで、動いてるものに焦点を当てつづけるようなもの。

209 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 22:32:24 ID:???
はーなるほど。
カメラも赤外線も全然わからないので調べてみます。ありがとうございました

210 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 22:34:07 ID:???
>>205
画像認識技術ってのもある(対空ミサイルとか対艦ミサイルとかに使われてる)けど、
戦車のシステムは、射手が目標を捉え続けるように操作することで、
「最初の位置からこれだけズレた−ズレをプラスマイナス0になるように補正」
するように砲や砲塔を動かすシステム。
目標が横に5m移動したなら、砲塔を着弾点が5mずれるように動かせばいい。

なお、
「目標との距離が**mで、自分の撃った砲弾が**m飛ぶのには*秒掛かるから、
 それを逆算して・・・」
というのも最新鋭のシステムならやってくれます。

211 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 23:05:07 ID:mfEjTF4r
ソ連崩壊前後にルーマニアや旧ユーゴスラビアで国産戦闘機の計画がありましたが
当時の東側の最新鋭機と比べてどのくらいの物なのでしょうか?

Novi Avion
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Novi_Avion
IAR-95
ttp://en.wikipedia.org/wiki/IAR-95

212 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 23:16:34 ID:???
>>211
単純にカタログスペックを比較したいならWikiで調べれば済むこと。
実際にできたらどうだったかなんて話は、実際にはできていない以上無意味な比較。

213 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 23:19:32 ID:???
>>209
赤外画像を使用した画像認識。40年近く前のベトナム戦争の時代から、
画像(の輪郭)を認識して追跡するソフトは存在します。

ただ、風景の中から戦車を認識するようなソフトは、少なくとも完成配備はされておらず、
射手が指定した対象の輪郭を抽出して、それを追尾するというものです。

レーザーを発射して測距すると、敵のレーザー警戒装置を作動させてしまうので、
相手を確実に捕捉し、距離もサイズなどから概略計算し、しばらく追尾して動きも読み切ってから、
引き金を引く寸前にレーザー測距、距離修正、発射、と素早く行います。

もっとも相手もレーザーを探知した瞬間に警報、煙幕投射、戦車によっては勝手に速度変化
(急停止、あるいは急発進など)、砲塔をレーザーが来た方向に向ける、などの自動防御、反撃行動を
行うこともあります。

214 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 23:21:00 ID:???
>>211
あなたの出したページに答えが書いてあるんだけど。
翻訳サイトを使ってでもそのくらい読めよ。

215 名前:213投稿日:2008/06/02(月) 23:24:17 ID:???
捕捉。画像認識に赤外画像を使用するのは、夜でも温度差によって画像を得やすいこと、
特に内燃機関を使用する車両類を見つけやすいこと、また可視光より透過性が良いため、
悪天候や砂嵐などでもある程度視界が得られることなどが理由。

湾岸戦争では、砂嵐のためにイラクの戦車からはM1A1が見えず、M1A1は赤外観察装置を使用して
一方的にT72を破壊するという状態がしばしば発生した。撃たれているイラク軍は、
相手が戦車なのかヘリなのか爆弾なのかすらわからなかったという。

216 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 23:31:20 ID:???
>>211
その計画以後の戦闘機の状況を見れば参考になると思いますよ

217 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 23:40:07 ID:mCsDeIDa
ドイツとイギリス、WW2の航空機や戦車の博物館が多いのはどっち?

218 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 23:42:30 ID:OZu+uWfX
対空ミサイルって目標から外れたら自爆するんですか?
地上に落っこちたらやばいですよね?

219 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 23:46:02 ID:???
>>218
自爆するやつもあるしない奴もある。

自爆するのは外れたあとあらぬ方向に飛んで行って味方に当たったり、敵地上空で空戦してる場合
落っこちたやつを拾われて解析されたりすることを防ぐため。

なお「地上に落ちたら落ちた場所が危険? 知るかそんなこと」というのがほとんど。

220 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/02(月) 23:54:26 ID:???
>>217
ここじゃなくて、旅行板で聞いた方がいいぞ。

221 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 00:09:15 ID:cQJAKGTK
英国が宇宙軍を設立したら
王立宇宙軍と呼ばれるんでしょうか?

222 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 00:11:37 ID:???
>>211
現行の
The Royal Air Force の訳語は「英国空軍」だし、
Royal Navy の訳語は「英国海軍」なので普通に
「英国宇宙軍」と呼ばれるだろうな。

223 名前:222投稿日:2008/06/03(火) 00:12:08 ID:???
>>221 だった、スマン。

224 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 00:23:07 ID:???
>>221 訳語の世界は流行ったもの勝ち。google様のおかげでますますそうなりつつある。
なので、王立宇宙軍を流行らせたければ、その後を盛んに使い、吹聴すればよいと思う。

ちなみに歴史を尊重する訳し方を流行らせるとかで一応根拠は付けられます。

225 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 00:29:53 ID:???
>>211
米戦闘機と日本の三菱F-1と同じ
つまり10年遅れぐらいの水準だよ


226 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 00:30:46 ID:???
>>216
わからんなら無理に回答しなくてもいいよ

227 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 00:31:17 ID:???
>>217
圧倒的にイギリス

228 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 00:36:28 ID:???
>>198
ほとんど全ての戦闘ヘリにはパイロットがガナーをオーバーライドする仕掛けがついている
また、一部機種にはたしかに操縦桿やスロットルレバーがガナー席にあるが、操縦用計器がほとんどないので
せいぜい緊急着陸ぐらいしかできない

229 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 00:39:20 ID:???
>>226
もっと早く言ってよ

230 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 00:40:18 ID:???
>>225-226
大したこと言えないなら無理に通ぶらなくてもいいよ

231 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 00:44:15 ID:???
>>174
フェニックスの場合、実証はされてない
実戦で最大射程付近で発射した例は6回あるが全てミスした
テストのはターゲットの位置も速度も旋回方向もあらかじめわかっていて
しかもミスしたのは「正しく誘導されなかった」という理由でカウントから除外されている


232 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 00:45:43 ID:0EbcoN2p
P-51、F6F、四式戦、五式線、三式戦の運動性能(加速性、横転性、上昇力、急降下性能等々)
の特徴について教えてください。

また、これら日本機と米軍機が戦う場合、
双方はどのような戦術を取ればそれぞれ優位に戦えたのでしょうか?


233 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 01:00:46 ID:???
>>232
それだけで本が書ける位の内容なので、渡辺洋二や碇義朗の著作を
あたられたほうがよろしいかと。

234 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 01:01:35 ID:???
>>231
発射した時点で質問の課題はクリアしてるね。

235 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 01:04:03 ID:???
>>232
世傑のそれぞれの機種の該当号を購入して自分で調べてくれ。


236 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 01:28:46 ID:nYh1mrBo
今後新しい銃器の閉鎖機構が出る可能性はありますか?

237 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 01:30:11 ID:???
>>232



238 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 01:33:35 ID:/Ny7Lcv7
http://mltr.ganriki.net/faq12c02.html#12607
ここで民兵(非正規兵?)と正規兵の練度に関する質問が有りますが、
特殊部隊であろうと通常の徴募兵であろうとゲリラであろうと
歩兵としての個人の戦闘能力なんていうのは、最低限の軍事的教育レベルが有れば
(銃の撃ち方や遮蔽物の利用法等)そう大きな差は生まれ得ないですよね?
つまり、一般的なイメージに有るような「練度が高い特殊部隊は、ゲリラや一般兵X人を相手に出来る戦闘能力が有る」
の様な。

歩兵同士の戦闘に限定すれば、火力や地勢的に優位かどうか、(待ち伏せなど)戦闘の用意が出来てるか出来てないか
で勝敗(損害の比率や地域の確保)が決まると考えていいですよね?

239 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 01:35:34 ID:???
>>238
つ 士気、リーダーの統率力、

240 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 01:36:35 ID:???
>>238
質問の形を借りた俺理論の開陳はご遠慮くださいな。

241 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 01:36:40 ID:???
ttp://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/060715f.jpg
持ってるのは槍ですか?もしかして?

242 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 01:37:11 ID:???
>>236
可能性はゼロではないわ。

243 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 01:38:24 ID:???
兵個人としての戦闘力は大きな差は生まれません
しかし部隊、集団として見た場合、練度の差は顕著に表れます。

244 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 01:39:59 ID:???
>>238
最低限レベルの軍事的教育を受けた徴兵されて半年目の兵
と、
最低限レベルの軍事的教育を受けた任期2年目の兵
だったら条件が同じ限り後者の圧倒的勝利になる。

教育はあくまで教育なので、それを実際に正しく実践できるかは別だし、戦争であれば
人間同士が殺しあう戦場という異常状況にどれだけの耐性がついているか、というのは
年月と経験でしかフォローできなかったりする。

装備や地の利以上に経験というのは重要になるので。

245 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 01:40:17 ID:??? ?2BP(60)
韓国海洋警察なんてカイホで瞬殺ですよね?

246 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 01:41:36 ID:???
>>238
戦闘能力っつーか、作戦遂行能力が全く違う。
>銃の撃ち方や遮蔽物の利用法等
これも特殊部隊や精鋭レベルと民兵レベルでは訓練の方法からして別物。
詳しくは言葉で説明されるより公開されてるビデオがその辺に転がってるから
一度見てみると分かるだろう。
それに高度な判断力を求められる特殊部隊や
ヘリボーンなど特殊技能が要求される事も多い空挺部隊など精鋭部隊と
単純に銃を撃てばいいだけの民兵等は求められる能力の根本からして違うのが実情。

247 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 01:42:00 ID:???
>>241
槍だよ。
第1次世界大戦の頃までは騎兵は普通に槍を装備していた。

ちなみに、「こんなのもう使わねぇっつうの」と前線から引き揚げられたあとは、
重しを付けて飛行機から地上にバラ撒く「対人兵器」としても使われた。

248 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 01:42:09 ID:???
>>245
逆。
政治的制約が色々ありすぎるカイホのほうがすんげー不利

249 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 01:43:16 ID:???
>>241
測量用の杭です。
塹壕を掘るには正しい測量が欠かせませんから。

250 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 01:44:07 ID:???
>>248
まてまて、竹島選挙してるやつらなら、
自国の領土を守るという大義名分があるのでは?

251 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 01:44:35 ID:???
>>245
あっちの方が強い。
こっちは民間の商船やせいぜいやくざ程度が相手の沿岸警備隊。
向こうは気合い入った海上武装警察。

252 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 01:46:45 ID:???
>>249
ポーランドの槍騎兵じゃね?

253 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 01:48:23 ID:???
>>251
でも武力の差は圧倒的じゃないか?

254 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 01:51:56 ID:/Ny7Lcv7
>>239>>243
了解です
>>240
くだらないレッテル貼りもご遠慮ください
>>246
色んな教本の類やビデオを見てみても、別物という印象が全く無いのですが?
射撃訓練や古典的な戦闘訓練に、精鋭部隊向けの特別なモノが有るというのは初耳ですね
あと人にレスを返すなら、ちゃんとレスポンスになるようにしないと単なる自己満足ですよ

結局
http://mltr.ganriki.net/faq12c02.html#12607
で書かれてる様に「単純に比較は出来ない」で終わりですね・・・

255 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 01:56:17 ID:???
部隊の戦闘能力=(兵個人の能力+装備の性能)×(構成人数×部隊練度)×(構成人数×部隊練度)

くらいに考えてOK
つまり個人レベルの能力が例え2〜3人分に匹敵しようとも、
その程度の差は武器の差で簡単に埋まってしまう。

しかし集団になると武器の差があっても部隊練度が高ければ補いがつく。

256 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 01:56:45 ID:???
…そーゆー最初から結論が出てるようなことを長々と話すのが「質問の形を借りた俺理論の開陳」なんだと思うんだが?

257 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 02:01:40 ID:???
>>252
ヘルメットの形状からするとドイツの槍騎兵のような。
>>247氏の言うように、WW1にはまだ槍持った騎兵が普通にいたから。

258 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 02:02:55 ID:b2WUtKFL
欧州戦闘機開発計画を見て思ったのですが、
何故、自国至上主義で独自規格原理主義のフランスを開発計画に参加させたのでしょうか?
始めから脱退することが分かっている国を多国間開発計画に参加させたのは何故でしょうか?

259 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 02:05:19 ID:???
銃撃戦なんて殴り合いとか格闘みたいなもんで、
訓練してる方が一般的には強いけど結局のところケースバイケース。
複数になったり不意打ちや武器が出てくれば益々ケースバイケース。
じゃないの?

あと、特殊部隊は特殊な作戦が出来る歩兵で空挺部隊は空挺降下が出来る歩兵ってだけで、
士気や練度は高いのは事実だけども、上で言われてるような一般とは違う戦闘訓練なんて無いよな?
CQBとか人質救出作戦みたいな事を言ってるのかな?

260 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 02:06:12 ID:???
>>258
>自国至上主義で独自規格原理主義
であるからこそ、国際共同統一規格の枠組みに入れられれば大きな意義がある。
近い将来「欧州連合軍(EU群)」というものを結成することが考えられていた以上、
NATOと違ってそれにフランスが参加しないことはありえないので。

・・・やっぱり失敗したけどね。

261 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 02:08:22 ID:gu+3KxF3
警察予備隊が出来た時に入隊した人(つまり一期生って事)ってどういう人たちが多かったのでしょうか?
例えば今だと高卒→陸自って人が多いと思いますが当時はどうだったのでしょうか?
また、警察予備隊の駐屯地についても教えて下さい。

262 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 02:15:26 ID:???
>258
国防はナショナリズムが最も先鋭に発露する
近年何かにつけてボーダーレス化しているユーロも
所詮は一枚岩では無い
君はフランスに行った事があるだろうか?
フランス人の頑迷には手を焼くぞ

263 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 02:18:38 ID:???
>>258
だって、
「どうせお前「自分の主張が通らないのは納得いかん! こんな計画抜けてやる!」って
いうに決まってんじゃん。
 だから最初から参加させないけど、文句ないだろ? あっても聞かないけどなー(ワラ」
なんて言う訳にもいかんだろ。

 ・・・どうせ後で抜けるに決まってると思えば事前に対処もしやすいしね(ぇ


264 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 02:24:00 ID:OzQ8SU4+
舞鶴や佐世保に津波警報が発令された時、係留中の海自艦艇はどうするのですか?
津波くらいでは護衛艦はびくともしないのですか?

265 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 02:26:58 ID:???
>261
旧軍人が最も多い 最初から7万5千体制だから駐屯地を列挙していたらキリがない

266 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 02:34:04 ID:???
>>264
時間的に可能だったら港外に退避。
時間的に不可能だったら・・・波が向かってくる方向に艦首を向けてなんとかやり過ごす。

軍艦でも何でも、どんなに大きい船でも津波で転覆する時はする。
転覆しなくても、岸壁に激しく打ち付けられればかなりの損傷を受けることになる。

また、場合によっては波に運ばれて陸に打ち上げられてしまうことも。
こうなると海に戻すのが大変になるし、変に陸に乗り上げると自重に船体が耐えられずに
破壊されることも。

スマトラ沖大地震の時も、津波に運ばれて完全に陸地に乗り上げてしまった軍艦が出た。

267 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 02:46:30 ID:???
旧帝国陸軍の戦車はどうしてあんなに悲しい仕様なんですか?
戦車軽視?物資不足?

268 名前:264投稿日:2008/06/03(火) 02:50:56 ID:???
>266
thx

269 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 02:52:07 ID:???
超弩級陸上戦艦三笠の配備を進めなかったのは何故ですか?

270 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 02:52:11 ID:???
>>267
基礎的な工業力が高くなかったのもあるし、
そもそもコンセプトが「歩兵を支援するのが戦車」という、第一次世界大戦あたりの思想のままだった
一方の欧州戦線では戦車が急速に発達していったので、大きなギャップが生まれた

271 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 02:52:43 ID:???
>>259
戦闘訓練とは少し違うかも知れないが50kg〜時には90kgの装備をつけて
長距離行軍したり、敵地から生還したりといった体力・技術などの面で
特殊部隊や空挺は民兵を大きく引き離していると思うぞ。

まあ敵地に潜入する特殊部隊・空挺には相手となる民兵ゲリラは充分脅威的なんだが。
(逆に、アフガンとかの民兵ゲリラに対抗できるのは特殊部隊だけだったりするわけだが)


ただ、「そいつを育成するのにかけた時間と費用、および訓練の難易度」
というのは兵士および部隊の強さに割合影響を与えるものだろう。
決定的な差では無いにしても。

272 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 03:01:28 ID:???
>>267
>>270に加え、日本が中国戦線および南太平洋・東南アジア方面で戦うには
戦車対戦車の戦争が起こるような状況が無いと考えられていたため、
そして実際、特に中国戦線では戦車は歩兵支援だけで充分だった。
コレに関しては連合国(アメリカ)も同じで、太平洋戦線では戦車を小島に
陸揚げしても、機甲戦など起こり得ないと考えていたため、使い道が無いと予想していた。
要するに、対戦車能力の高い戦車を開発しても、倒すべき「敵の戦車」が無いと思われてたわけ。

しかし、実際に米軍がシャーマン戦車などを歩兵支援のために少数送ったら、
充分使えることが判明してしまった。

一応、日本ももしかしたら、と考えて戦車の砲塔と砲を換装できるように設計的余裕を持たせていたが、
エンジンの開発の方が上手く行かず、充分な砲を持たせる改良ができなかった。
かように、兵器開発というのはままならない。
未来を予測して造っても、その未来が予想から大きく外れることも珍しくない。

273 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 03:04:08 ID:???
>>269
創作作品関連は創作質問スレでご質問した方が良いと思われます。

274 名前:258投稿日:2008/06/03(火) 03:28:50 ID:b2WUtKFL
>>260
いや、どう考えても無理でしょ。
フランス人が唯一認める異文化は日本文化だけだからね。

>>262
ない

>>263
>「どうせお前「自分の主張が通らないのは納得いかん! こんな計画抜けてやる!」って
>いうに決まってんじゃん。
> だから最初から参加させないけど、文句ないだろ? あっても聞かないけどなー(ワラ」

私ならそうしますよ。
始めから抜けるに決まってる国を引き入れて、開発予算や計画予算が増えると勿体無いですからね。

275 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 03:38:39 ID:???
>>238
>>241
>>254
所沢乙。

276 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 03:41:39 ID:???
>>269
ゆとり馬鹿


277 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 03:42:02 ID:???
> 特殊部隊であろうと通常の徴募兵であろうとゲリラであろうと
> 歩兵としての個人の戦闘能力なんていうのは、最低限の軍事的教育レベルが有れば
> (銃の撃ち方や遮蔽物の利用法等)そう大きな差は生まれ得ないですよね?

ところが湾岸戦争でのSASとイラク兵じゃ、
8人で装甲車2両+αを退けるほどの差があるわけで…

278 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 03:45:46 ID:???
>>238
>>241
>>254
リンク先はウィルスなので踏まないように


279 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 03:47:37 ID:???
>>277
特殊部隊が超人集団か何かと勘違いされそうで怖いなw
まあ、ほぼあらゆる状況に対応できるような訓練を受けている、ぐらいか

280 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 03:56:18 ID:???
>>264
軍艦は基本的に普通のフネより波に弱い

281 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 04:44:09 ID:???
軍事板常見問題というサイトにウィルスがあるって本当?

282 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 04:45:45 ID:???
>>281
正確にはスパイウェアというやつが仕込まれてる

283 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 04:46:38 ID:???
>>281
ウソ

ウイルスチェッカーで調べればすぐわかる

>>282
自演乙

284 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 04:47:26 ID:???
>280
なんで普通のフネ以下なんですか?
軍艦って頑丈なイメージがあるのですが。

285 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 05:04:40 ID:???
>>284
軍艦は戦闘が目的であって、海を快適に移動する為のフネじゃないから
頑丈である事と凌波性能はあんま関係ない

軍艦は重い武装や大量の電子機器を載せたり、
高い速度を出したりしなきゃならん関係で設計に制約が多い。
(乾舷も余り高く取らないし、吃水も然程深くは取れない)

286 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 05:05:42 ID:???
>>267
同時期の戦車と比べてみてもチハは三流だけどね。

287 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 05:36:51 ID:???
>>284
>>285に加えて、軍艦は商船に比べて余剰浮力が少ない。
商船だったら耐えられる浸水でも致命傷になる恐れがある。

288 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 06:01:57 ID:8tK2zKe/
この前、誘導されて沖縄辺りをめぐる 中国との紛争(小説)ものを読みました。

ネット上で見れるお勧めの軍事小説はないでしょうか?

289 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 06:03:07 ID:8tK2zKe/
すみません。現代か近未来物でお願いします。m(__)m

290 名前:◆ju2DArs.BQ 投稿日:2008/06/03(火) 06:18:29 ID:O7amq52J
↓の記事の写真のように
http://www.aviationnews.jp/2008/06/post_1565.html
今の潜水艦の表面は、必ずしも
(a). 平滑でないし、
(b). スリット様の孔も開いていますね。
どんな理由があるのでしょうか。例えば

(1). >(a),(b) ゴルフ球のディンプルのように、抵抗を減らす。
(2). >(b) 水を吸い込み/吹き出して、積極的に境界層を制御。
(3). >(b) より抵抗の少ない吸水/排水孔。

291 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 06:22:59 ID:???
>>290
孔はフリー・フラッド・ホールと言って注排水用の孔。
で、画像の英国の原潜は船体表面に吸音パネルを貼ってる、
パネルは潜航をすると剥がれ落ちる事があり、それでボコボコに見える。

292 名前:211投稿日:2008/06/03(火) 06:40:01 ID:???
回答ありがとうございます。
両機ともMiG-21の後継機としては十分ってとこでしょうね。

293 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 08:19:27 ID:???
>>258
対艦ミサイルもフリゲートも無事完成に至ってる。
フリゲートでは抜けたのは英国だったし、ユーロファイターでは能力向上型から
ドイツが抜けるとか抜けないとかでごちゃごちゃやってる。

主義とか国民性とかではなく、長期間かかる現代兵器の開発においては、
一国の方針が途中で変わることがいくらでもあり、もちろん国際情勢も
必要とされる兵器の能力もどんどん変わっていく。

すると、地政学的要因や予算が最初から異なる国家間の共同開発は
最初は十分重なり合っていても途中でそれが無理になってくる。
そこで他国との付き合いで続行するのは自国民に対する裏切りっしょ。
一般論で国を決めつけて見るのは頭がシンプルで済むし、ヤオイマンガにしやすいけど、現実とは違う。

294 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 08:21:05 ID:???
余計な一言でいらん敵を作るのも頭がシンプルな証明だなぁ

295 名前:293投稿日:2008/06/03(火) 08:22:04 ID:???
>>258
対艦ミサイルじゃなくて対地ミサイルだ。SCALP/Storm Shadowね。

一度、二ヵ国〜多国間開発のリストを作って、それぞれの抜けた国を調べるといい。
そこまで徹底したことはないが、パラパラ見てる限り、どの国もみんな自分勝手にやってるよ。

で、ヨーロッパではフランスが予算も使うし数も使うから、できれば一口噛んで欲しい国に必ず入る。

296 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 08:22:18 ID:???
>>271
SASのギャズハンターとか高部正樹はアフガンゲリラの体力にびっくりしてたけどな・・・
>>277>>279
それは士気の差が決定的だったからな

297 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 08:26:50 ID:???
>>261
駐屯地について、初質468より転載

924 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2008/05/10(土) 09:02:53 ID:LPJemak4
>>914
ざっと調べた範囲では
第1管区隊 越中島駐屯地
第2管区隊 真駒内駐屯地
第3管区隊 宇治駐屯地
第4管区隊 福岡駐屯地

ただし管区隊隷下の連隊、大隊の駐屯地は追えませんでした
以下、わかる範囲だけ
美幌駐屯地
帯広駐屯地
遠軽駐屯地 (第4連隊第3大隊)
福知山駐屯地

986 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2008/05/10(土) 13:58:31 ID:LPJemak4
>>924の続き
八戸駐屯地  第5連隊
高田駐屯地  第3連隊
米子駐屯地  第8連隊
善通寺駐屯地 第9連隊
大村駐屯地  第10連隊
小月駐屯地  第11連隊
国分駐屯地  第12連隊

ちなみに福知山が第7連隊、帯広が第4連隊、美幌が第6連隊のようです。
第1連隊と第2連隊の駐屯地が判らないんだよね
特科連隊もあったはずだけど、こちらも今ひとつ・・・
中途半端な回答で申し訳ない

298 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 08:33:34 ID:AC8PQLm2
福田首相は外国、つまり中国と通謀(会談)し、
日本の領海侵犯という形で武力の行使をさせていますが、
外患誘致罪が適用されないのは、
中国人民解放軍があくまで党軍であるからでしょうか?

299 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 08:39:06 ID:???

国と言っても、政権が変わったら別人だからなあ。前の人の約束なんか知りません、てなもんだ。
だからユーロファイターなんかでは、契約数を買わないとエライ違約金を払わされるらしいが。

300 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 08:40:05 ID:???
>>298
このスレでは質問を騙った自説の開陳は禁じられています。

どうしても続けたければ派生議論スレに移動してください。

301 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 08:40:28 ID:???
>>298
黄色い救急車呼びましょうか?

302 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 08:41:56 ID:???
少なくとも、常識的な日本語では領海侵犯や領空侵犯を武力行使とは言わんな。

303 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 08:41:58 ID:/i7s76Nj
>298
法律論なら法学板へ。政治姿勢の事なら政治板へ。

304 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 10:03:15 ID:???
>>300
そのフレーズ好きだなw

言ってること自体に問題はないが、それが常に通用すると思う子が出てくるのが問題

305 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 10:04:18 ID:4ZXueLXk
近世ヨーロッパの城塞や砦の中は、娼婦の立ち入りは許されてるのでしょうか?
特に戦時中だとスパイや偵察として入り込む可能性を考えれば、厳しい規律が
あっても不思議ではないと思いますが、その辺をご存知の方、お願い致します。

306 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 10:19:57 ID:???
>>267
まず、日本はノモンハンの戦訓分析を誤り、BT-7・BT-7Mに苦戦した事実を機甲戦力の失策と捉えた。(実際に苦戦しているが実状以上に酷い評価をされている。)
それでも、BT-7Mに対抗するために1式戦車の開発とその新砲塔をチハに流用する対応を取っている。
問題はこの時点から始まっており、近い将来敵が開発する新兵器を予測して対応するでは無く、現在敵が保有している兵器に対して対応することが続いた。
その結果、開発が後手後手に回る傾向があった。
実際問題として、緒戦で強力な敵戦車M3軽戦車に遭遇したことから、一応、三式中戦車の開発をスタートしたが、試験結果から新砲塔チハで対抗可能と言う判断や、様々な問題から三式の開発は遅れている。
なお、古臭い破甲榴弾を使用するため、シュナイダー75mm砲を使用して、M3"軽"戦車に対抗しようとしており、三式が完成する前にM4中戦車への対抗策が必要になった。

いざ敵戦車に対抗して強力な戦車を作ろうとしても、電気・油圧機器の導入の遅れから、重量制限(明文化はしていないが、意識として)が生じた。
厚板の溶接や大重量を支えられるサスペンションの開発など、諸外国が欧州戦の開戦前後に解決した諸問題についても、戦時下の厳しい状況や戦前の基礎工業力の遅れから対処が遅れている。

また、港湾設備や揚陸機材の不備から、チハ以上の戦車の積み出しは困難と言う事情と、本土決戦の不安から、完成した新戦車も温存すると言う発想に到っており、特に南方の小島では戦車は使えないとか、そう言った考えに固執していた訳でもない。

以上のような状況で基礎工業力の遅れと言うのは賛同するが歩兵支援中心と言う発想はノモンハンの時点で変化しており、太平洋戦争の時点では当てはまらない。
エンジン開発が巧くいかないと言うこともなく航空用ガソリンエンジンの利用やディーゼルターボの開発なども視野に入っており、良いエンジンが無いから必要な砲が積めないと言う事態には陥っていない。

307 名前:306投稿日:2008/06/03(火) 10:26:46 ID:???
すまん。
収めるために改行とった。
脳内で適当に折り返してください。

308 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 10:37:19 ID:???
質問です。
中国人民解放軍が毒餃子で有名になった天洋食品を経営していたという話がネット界隈で見られるのですが、軍隊が経営する会社、という存在自体がいまいちピンときません。
この話って何か裏が取れているものなんでしょうか?
もし正しい場合、人民解放軍といった場合は陸海空に第二砲兵を加えた4軍を指すと思うのですが、
これの直轄ってことでしょうか?
それから、軍隊が会社を経営するということは他国の例としてあったりするんでしょうか?

309 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 11:58:21 ID:???
>以上のような状況で基礎工業力の遅れと言うのは賛同するが歩兵支援中心と言う発想はノモンハンの時点で変化しており、太平洋戦争の時点では当てはまらない。
>エンジン開発が巧くいかないと言うこともなく航空用ガソリンエンジンの利用やディーゼルターボの開発なども視野に入っており、良いエンジンが無いから必要な砲が積めないと言う事態には陥っていない。
チハの開発思想の時点を基点に考えれば当てはまってるよ。 「その時点で考えてなかった」のだし。
その後、状況の変化が予想を大きく引き離し、しかもそれに対処するのが遅れたのも事実だが。
あと、太平洋の島々で機甲戦力は使いにくいだろうと考えてたのは主に連合側。
これは、大陸での機甲戦みたいなのの意識だったからでもある。

新戦車南方に送ら(れ)なかったのは、開発完了がすでに戦争末期になってて今から送っても
戦うべき場所もないし、取られた地域への反攻も難しい、なにより輸送船舶が足りないって状況のほうが大きいが?

あと、エンジンも開発視野には入ってたけど結局多くは実現に至ってないか、結局遅れたよね。
それは上手くいかなかったというんじゃないの?

310 名前:名無し三等兵投稿日:2008/06/03(火) 12:01:18 ID:???
>>308
天洋が軍の経営かどうかまでは知らないが、中国軍は手広く民需企業を経営していて、
それは航空機から農業まで分野も広い
ttp://mltr.ganriki.net/faq18b02.html#04760

中国の隣の北朝鮮でも、軍が違法ビジネスにまで手を染めているといわれている

それ以外の国でも、そもそも国営企業しかろくな企業活動が無く、
かつ、軍部の力が強いような国では、軍が企業を経営するような例は多いだろう