●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を　483

1 名前： ◆xUwb17DM/g ：2008/07/10(木) 22:14:06 ID:???

ふと疑問に思った事があったら、スレを立てる前に、ここで質問してみましょう。
　質問・回答をする前に必ずテンプレを読んでください。

★★質問の際はメール欄に何も記入せずIDを表示させてください★★
　騙り防止のためトリップを併用するのもいいかも…
　(※回答者の方もID出し推奨です)

・質問前にまずはここをチェック。答えが載ってる……かもしれない。
　【仮設！2ch軍事板用語集】
　　http://banners.cside.biz/army_word1.htm
　軍事板まとめサイトwiki（FAQ）
　　http://www6.atwiki.jp/army2ch/
　軍事板初心者質問スレ過去ログ倉庫
　　http://armybeginner.web.fc2.com/
　ウィキポータル:軍事
　　http://ja.wikipedia.org/wiki/Portal:%E8%BB%8D%E4%BA%8B
前スレ
　　●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を　482
　　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1215344386/l50

★★スレ立てルール
　このスレの950以降最初に回答した者が次スレを立てて下さい。
　立てられない時はその旨宣言願います。その宣言後か、または30分以上
　スレが立てられなかった時は別の人が宣言して立てて下さい。
　テンプレの大幅な改編は禁止です。
　ルール違反のスレは削除依頼し使わない様ご協力願います。

2 名前：名無し三等兵 ：2008/07/10(木) 22:14:22 ID:???

いろいろ便利な軍板常見問題（ＦＡＱ）のサイト内検索

http://mltr.ganriki.net/index03.html

ここで検索して見つからなかったら質問するといいよ。

このサイトがウィルスだとか危険だとかいう人がいるかもしれないけれど、オンラインチェッカーで調べてみるといい。

3 名前： ◆xUwb17DM/g ：2008/07/10(木) 22:14:39 ID:???

・自衛隊関係はこちらへ。
　■■スレを立てる前にここで質問を■■97
　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1214995104/l50
・映画や小説などの創作の内容・設定については創作スレへどうぞ。
　自作の創作の設定の質問も創作スレの方が適切な回答を得られることが多いです。
　■○創作関連質問＆相談スレ 38○■
　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1210999312/l50
・近代史についてはこちらが適切な場合があります
　　日本近代史板
　　http://academy6.2ch.net/history2/
・ネタを思いついたら
　●笑心者歓迎　スレを立てる前にここで質問を　43
　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1214724180/l50
・バナーについての質問はここで
　　http://banners.cside.biz/index.html
　　http://banners.cside.biz/army/index2.html
・このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
　議論したい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探すか、
　派生議論スレに移行してください。
　また、回答に対する再質問等で一つの話題について長くなりそうな場合にも移動願います
　派生議論スレ35
　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1213789788/l50
・政治については政治板で
　http://money6.2ch.net/seiji/
・このスレは雑談を行うスレではありません。
　質問の内容を元に雑談を行いたい場合、なるべく多数の回答を必要とするアンケート質問の
　場合などは雑談スレへの移動をお願いします。
　◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ1418◆◆
　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1215596898/l50

4 名前：名無し三等兵 ：2008/07/10(木) 22:15:01 ID:???

NGワード推奨
霞ヶ浦の住人 ◆tL07zEn.bU

このコテは想像で間違った回答をしたり
ソースと違うことを言ったりします。
あまり信じない方がいいでしょう

また、訂正をされると延々と言い訳を書き続け
初質の運営に支障が出ます。
言い合いになったら早めに派生スレに誘導しましょう

5 名前： ◆xUwb17DM/g ：2008/07/10(木) 22:15:14 ID:???

○質問者の皆様へ。
・回答があるまでに数日間かかることもあります。未回答分についてはだいたい500か
　次のスレに変わったときに再度まとめられ、そこで回答が書き込まれることもあります。
　※回答の催促はこのスレで最も嫌われる行為ですのでご遠慮ください。

・曖昧な内容の質問，想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
　各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではなく、いわゆる
　「最強論議」は無意味です。「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」
　という質問はこのスレではご遠慮下さい。

・回答を得たらそれをもとに自分で調べ直してみましょう。
　多くの場合，回答者は質問に対して最も一般的な見解や定説を回答します。
　ただし、質問文が的確でない場合、回答が正確であっても
　あなたが本当に知りたかったことと外れているという事態が生じます

・「〜で××見たけど何かあったの？」というのはご遠慮下さい。それは知っていても言ってはいけない類のものです

○回答者の皆さんへ
・age推奨，回答者もなるべくIDを表示させて下さい。
・「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は，速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします．
・安易な太郎認定は派生スレその他への誘導を妨げますので控えてください。
・ときおり以下のような質問者さんがいらっしゃいます
　●極端な設定を持ち出して，説明されないとケチをつける
　●脳内情報・作り話の裏づけを取りに来て，否定されるとファビョる
　●自分の意に沿ったレスが来ないと説明してくれた人間のせいにする
　そんなときは華麗にスルー。愚痴は雑談スレ当たりでこぼすことにしましょう。

・未回答質問は>>4以降を参照願います。

6 名前：名無し三等兵 ：2008/07/10(木) 22:15:51 ID:???

○質問者の皆様へ。（追加）
・「〜って本当？」のような質問は、「〜」について述べたソースを併せて提示するよう心がけてください。

　回答者も一般人です。
　海のものとも山のものとも知れないヨタ話を全て判断しろというのは無理な話です。
　しかし元となった話（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示してもらえれば多くの場合は検証可能です。

7 名前：名無し三等兵 ：2008/07/10(木) 22:15:57 ID:???

※「軍板常見問題」を詐称する偽FAQのリンクは危険なので決して踏まないで下さい。

以下のようなURLは要注意！
http://mltr.○○○.net/○○○

「 mltr 」 はNGワード登録が必要です。

8 名前：名無し三等兵 ：2008/07/10(木) 22:17:39 ID:???

>>1乙
>>2>>4ちっとは自重しろ

9 名前：名無し三等兵 ：2008/07/10(木) 22:19:39 ID:???

FAQ
http://www33.atwiki.jp/armyfaq/

10 名前：名無し三等兵 ：2008/07/10(木) 22:23:38 ID:???

なんだかなぁ・・・

11 名前：名無し三等兵 ：2008/07/10(木) 22:24:18 ID:???

軍板FAQ
ttp://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/index02.html

12 名前：名無し三等兵 ：2008/07/10(木) 22:24:54 ID:???

こちらはルール違反のスレです。
本スレは下記のスレですので質問はそちらへどうぞ

●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を　483
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1215692426/

13 名前：名無し三等兵 ：2008/07/10(木) 22:27:48 ID:???

なんだかなぁ・・・

14 名前：名無し三等兵 ：2008/07/10(木) 22:35:14 ID:???

http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E2%97%86xUwb17DM%2Fg&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

15 名前：名無し三等兵 ：2008/07/10(木) 22:38:16 ID:???

　 　　 　　 　 ／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ノ　　　ノ　　::　彡:/))　::::::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　 　| =ロ 　　-=・=- 　‖　‖　-=・=-　　 ロ===
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　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ノ. 　 ..| | 　　　　／
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ノ 　／
　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜>>1乙
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣

16 名前：名無し三等兵 ：2008/07/10(木) 22:40:07 ID:???

　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿_,,,,、 .,、
　　　　　　　　　　 　／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼
　　　　　　　　　 : ./ 　　i./　,,..、　　　 ヽ
　　　　　　　　 . /　　　 /．　ｌ, ,!　　　　 ｀,
　 　 　 　 　 　.| 　.,..‐.､│　 　 　　　　 　.|
　 　 　 　 　 　（´゛ ,/　llヽ 　　 　 　 　 　 |　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　 　 　 　 　 ヽ -./ .， lliヽ　　　　　　 .|　　　　　イチモツなんだから
　　 　 　 　 　 　 /'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く　　　　　.ヽ　　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　　　/ ...│　 ﾞl,　 ｌﾞﾞt, ''ii_　　　　:.!
　　　　　　　 : /.._　/ 　 　ヽ　＼＼.｀ﾞ~''''''"./
　　　　　　　 .|-ﾞノ/　　 : ゝ　.､　` .｀''←┬゛
　 　 　 　 　 lﾞ　/.ｒ　　　゛ .ﾞﾋ, .ヽ,　　￣ﾞ|
　　　　　　 . | ./ ｌ　　　　　　”'､ .ﾞゝ........ん
　　　　　　　l　 /　　　　 ヽ　.`' ｀､、 　.,i゛
　　　　　　 .l|　 !　　　 ''''v,　　　 ﾞ''ｰ　．l、
　　　　　　 |lﾞ .il、　　.l　　.ヽ　 .¬---イ
　　　　　　.llﾞ, ./ 　　 !　 　 　 　 　 　 ,!
　　　　　　.!!...!!　　　,,ﾞ''''ｰ　　　　　　 .|
　　　　　　l.",!　　　 .ﾘ　　　　　　　　 |
　　　　　　l":|　　　 .〜'''　　　　 　,. │

17 名前：名無し三等兵 ：2008/07/10(木) 22:45:59 ID:???

どう見ても下品なイチモツにしか見えないぞ

18 名前：名無し三等兵 ：2008/07/10(木) 22:48:26 ID:???

↑スルーしる
粘着してる奴にとっては単なる公開オナニー(キモ杉)に過ぎないから

19 名前：代理 ：2008/07/10(木) 22:50:50 ID:FicEoF2s

前スレ未解答質問です。答えられる方、よろしくお願いします。

65 ：名無し三等兵：2008/07/06(日) 23:17:32 ID:6eGoWTgZ
質問です。米軍がアフガニスタン侵攻とイラク戦争でRPG7を使用した事ってあるんでしょうか？

523 名無し三等兵 2008/07/08(火) 21:47:17 ID:Z5UzMsDP
領海侵犯した
支那の潜水艦を海自が
追いかけまわしたとき
対潜爆弾や短魚雷等で
威嚇攻撃は
しなかったのでしょうか？

754 名無し三等兵 2008/07/09(水) 23:54:41 ID:IpQCa78h
旧軍や自衛隊の人事（昇進・異動）は何時頃行われるんでしょうか?
やはり年度初めで4月ですか?

891 名無し三等兵 2008/07/10(木) 19:29:50 ID:vxN8mIVC
アメリカの次の戦闘機は無人戦闘機なんですか？
有人戦闘機なんですか？
895 名無し三等兵 2008/07/10(木) 19:31:39 ID:vxN8mIVC
F-35の次は？？

878 名無し三等兵 2008/07/10(木) 18:04:44 ID:qMGemINr
AK-101とAK-102どっちが評価高いのでしょうか？
896 名無し三等兵 2008/07/10(木) 19:33:03 ID:qMGemINr
>>878ですが、どっちが多く生産されてるのでしょうか？

以上です。よろしくお願いします。

20 名前：名無し三等兵 ：2008/07/10(木) 22:54:24 ID:???

>>19
523
754
891
895
に関してはググれば出てくるぜい。
878
は>>5の｢最強論議｣
に抵触。

21 名前：名無し三等兵 ：2008/07/10(木) 22:54:49 ID:vxN8mIVC

私の質問はスルーされてはいなかった。未解答質問の中にあって良かったよｗｗ

22 名前：名無し三等兵 ：2008/07/10(木) 23:07:01 ID:LFzT810A

ハリアーのような垂直上昇機は、
戦闘機同士の空戦には向かないのですか？
F-15やF-22など、制空戦闘機と戦うと不利ですか？

23 名前：名無し三等兵 ：2008/07/10(木) 23:11:14 ID:???

>>22
もう圧倒的に不利。
フォークランド紛争でも実質電子戦で勝ったようなもん。
電子戦とミサイルの能力があれば機体の性能差は相当程度まで覆せるのが現代空中戦だかんね。

24 名前：名無し三等兵 ：2008/07/10(木) 23:14:21 ID:???

>>22
例がハリアーとYak-38とF-35Bくらいしかないから何とも言えないな
基本的には普通の戦闘機に比べて能力的に制約はある

しかし実際問題ハリアーはフォークランドで一定の結果を残している
あとF-35Bもスペック通りの能力を発揮したら
非ステルス機に対してはワンサイドゲームを繰り広げることができるはず

ってことで現実問題空戦のみに目を向ければ案外何とかなる
航続距離とかはまた別問題

25 名前：名無し三等兵 ：2008/07/10(木) 23:14:24 ID:???

>>22
だったらアメリカは馬鹿高い維持費を払ってまでCTOL空母持たないよw

26 名前：名無し三等兵 ：2008/07/10(木) 23:16:41 ID:???

>>19の523
してない
P-3Cからソノブイ投下しまくってアクティブソナーと無線で警告しただけ
無線はVLFもしくはELFを使用したものと推定される

27 名前：名無し三等兵 ：2008/07/10(木) 23:17:34 ID:???

で、ソース（一次資料）は？？

28 名前：名無し三等兵 ：2008/07/10(木) 23:20:35 ID:???

>>22
亜音速な上にラダー機能も悪い
制空戦闘には向かない
VSTOLの性格上ステルス性の向上は望めない

だが
離着陸の簡便性や
ヘリ相手や対地攻撃には何かと便利

要は適材適所

29 名前：名無し三等兵 ：2008/07/10(木) 23:33:55 ID:???

>>23
フォークランドでのハリアーの電子戦装備はチャフ程度でしかない。でたらめばっか書くなアホ

30 名前：名無し三等兵 ：2008/07/10(木) 23:35:59 ID:???

>>28
おまえ、ラダーって何か知ってるのか？

31 名前：名無し三等兵 ：2008/07/10(木) 23:37:40 ID:???

>>22
今ここで回答した奴は航空機について知ったかぶりしたいアホばっかりだ
一言たりとも信じるなよ

32 名前：名無し三等兵 ：2008/07/10(木) 23:40:24 ID:???

>>31
それならあなたが正しい答えを書いてください

33 名前：名無し三等兵 ：2008/07/10(木) 23:40:58 ID:???

>>31
が何か言うつもりだ！！

34 名前：31 ：2008/07/10(木) 23:42:14 ID:???

俺が知るわけ無いだろ

35 名前：名無し三等兵 ：2008/07/10(木) 23:45:57 ID:???

>>22
ハリアーを制空戦闘に使おうと考えているのは、現状、イタリア海軍くらいでは？
AMRAAMが使えるのもあそこだけだし。あとはインド海軍のシーハリアーがレー
ダーAAMを使えるけど、AMRAAMが使えるFA.2は買えなかったようだし。

ほとんどの国では軽攻撃機としての任務がメインなので、制空戦闘機とガチ勝負
をしなきゃならないという時点で、戦略戦術で重大な齟齬が発生している可能性
が高い。そこでハリアーがF-15やF-22相手に勝負をひっくり返したら、誰も制空
戦闘機なんてものを買わなくなる。

＞電子戦とミサイルの能力があれば機体の性能差は相当程度まで覆せるのが現代空中戦だかんね。

制空戦闘機が制空戦闘機として機能するための大出力大重量高度複雑な電
子戦能力や、搭載可能なミサイルの能力数量を前にしてなお、最も端的なハ
ンデである搭載量で劣るVTOLが勝てるとしたら、そりゃおかしい。
VTOLのエンジン縛りはCTOLの比じゃないから…。

36 名前：31 ：2008/07/10(木) 23:47:56 ID:???

>ほとんどの国では軽攻撃機としての任務がメイン
軽攻撃機って何か分かってるｗｗ？

37 名前：名無し三等兵 ：2008/07/10(木) 23:55:11 ID:???

>>36
が何か言ってるぞ！！WW

38 名前：名無し三等兵 ：2008/07/10(木) 23:56:36 ID:PKrw4hrQ

例えば、航空自衛隊のパイロットが、
勝手にF-15JやF-2Aなどの戦闘機を発進させ、
中国、韓国、北朝鮮、ロシアなどの領空ギリギリまで接近してから基地に帰とうさせたらどうなりますか？

39 名前：名無し三等兵 ：2008/07/10(木) 23:57:46 ID:???

領空ギリギリであればモウマンタイ

40 名前：名無し三等兵 ：2008/07/10(木) 23:58:07 ID:???

>>38
処罰されて､下手をするとしばらく臭い飯を食べる話になります。

41 名前：名無し三等兵 ：2008/07/10(木) 23:59:14 ID:???

>>38
とりあえず、たとえ自衛官でも、勝手に飛行機を持ち出すのは違法なので、逮捕→裁判の流れになるでしょう
対外的なことは、相手国の反応もあるので、何ともいえません

42 名前：名無し三等兵 ：2008/07/10(木) 23:59:46 ID:???

>>22
現状、制空戦闘用のVTOL機は実在しないが、70年代末にマクダネルダグラスが米空軍の依頼でリサーチした結果では
J85（F-5と同じエンジン）双発程度の推力で当時最新鋭のF-15を上回る機動性を持つ戦闘機が可能だとされた
米はその後、ステルスの方向に進んだので放置された恰好だが、F-22に対抗可能なVTOL機もたっぷり金をかければ実現できないわけではなさそうだ

43 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 00:00:36 ID:???

>>38
すこ〜し、頭を使えば分かるはずなんだが。

44 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 00:03:15 ID:???

>>29
HARRIER GR.Mk3とSEA HARRIER FRS.Mk1の電子戦装備がチャフ程度とな？
両方ともレーダを装備してるんだがな

45 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 00:05:07 ID:???

>>44　これぐらい読めよ　薄い知識だなｗｗｗｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%BC_II_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29

46 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 00:06:49 ID:???

薄いのは知識だけじゃないぞ！

47 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 00:08:06 ID:???

>>46
ハゲなのか
同情するよ

48 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 00:09:34 ID:???

>>878
微妙ですがAK-101の方が評価されている、と言えます
生産数もAK-101の方が多いです

49 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 00:09:46 ID:???

>>45
なぁ、ギャグのつもりなのか？

50 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 00:10:51 ID:???

>>44

>>29は電子戦と言ったら電子妨害しか思いつかなかったんだろ。
そういやアル空軍機は機載レーダーをつかわなかったんだっけか。

51 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 00:12:28 ID:???

>>50
おまえ、頭悪いだろ
44はギャグなんだよ
GR.3にはレーザーはあるがレーダーはない

52 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 00:14:11 ID:???

ついでながらアルゼンチンのダガーはレンジングオンリーのレーダーしかない


っておまいら、回答側に回るのは一万年早い

53 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 00:15:30 ID:???

>>52
シーハリアーの存在は無視？

54 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 00:17:01 ID:???

>>53
perfumeの出番が終わるまで待て

55 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 00:22:22 ID:???

あ〜ちゃんはきょうもかわいかった

56 名前：佐藤 ◆i3FjaNbBfI ：2008/07/11(金) 00:31:45 ID:???

　　　　　　　＿　　＿
　　　　　／ ,. -､`r― ､｀ヽ､　　　　　 　　
　　　_,ｲ　　　ヤ┴┴- ､＼　ﾋｰ ､_　　　　
　 r'/　/　　　|　 　 　ヽ. ヽ∨ 　ﾉＹi､ 　　　このスレッドはアホの子が建てた偽物という事でわかっています　
　｛ | 　| ｲ / /　　　　　ヽ ｲ 　　　 ｿ 　　　　　
　 i_∨ !（从し　　　ｰ-　ヽ｛ｿ　　　ｿ　　　　　
　　 `Kゝ{ ●　　　 ● 　　 ! ゝ-イ'　　　　　
　　　|| ﾘ⊃　､_,､_,　⊂⊃ｲイ‖|　　　　 　　　
/⌒ヽ|| |ﾍ　　ゝ._） 　　ｲ/⌒i‖l　　　 　　　
＼l Y｀||yｰ＞､＿　イァ/ _ ./ | | 　　　　
　 (~ 　 ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／　　
　　｀ﾊ | ｌ_＿_　 ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 　　　
　　/ ,l|ﾐl　　 ∀　　　　｀l, {'|　|ﾐ|＼

57 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 00:45:58 ID:Dr94zizj

太平洋戦争時の米空母飛行隊(VF-5とかVT-8とか）は良く空母間を異動したり陸上基地へ展開したりしていますが、
こういった異動は誰の決裁によって行われるものですか。

58 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 01:03:47 ID:LkdHNQy0

>>38
中国、韓国、の都市、施設を攻撃した場合はどうなりますか

神風特攻でのばあいどう

59 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 01:10:52 ID:???

>>58
日本語できるようになってから書き込みしろ！

60 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 01:11:42 ID:SihNFDtu

1970年代頃の米海軍に、ニミッツ級を縮小して6万トン位にした将来空母案があったと聞きましたが、詳細を教えてください。

61 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 01:12:43 ID:???

>>38>>58
「勝手に」の時点で違反行為であり逮捕
離陸前に何らかの手段で強制的に停止されるか
離陸後にやはり何らかの手段で着陸（墜落）させられる場合もありえない話ではない

62 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 01:16:48 ID:???

>>60
当時、対艦ミサイルの脅威が盛んに叫ばれていてニミッツ級だと損害が大きいから
縮小しよう、と考えたりしてたんだよ
でもそれじゃ本来のスケールメリットを生かせないんでそのままって
ことになった

63 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 01:19:32 ID:???

質問です。
装甲車欲しいんですが公道で走れます？

64 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 01:25:46 ID:???

>>63
私道でも走れるぞ。

65 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 01:28:03 ID:???

>>57
最終的には任務群司令

66 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 01:28:44 ID:???

>>29>>44>>50>>51
"その形態には主に電子攻撃(EA, Electronic Attack) 、電子防護(EP, Electronic Protection) 、電子支援(ES, Electronic Support) の三つに分類される。
電子攻撃
電子攻撃Electronic Attack (EA) とは、敵が利用する電磁スペクトラムを能動的もしくは受動的に妨害、
減殺するための妨害活動を指す。以前は電子対策ECM(Electronic countermeasures) と呼ばれていた。
多くの近代的な電子攻撃の技術は高度な機密情報として扱われている。
また電子攻撃は能動的電子攻撃と受動的電子攻撃に区分される。能動的電子攻撃とは電子ジャミング、
電磁欺瞞(Electromagnetic deception)、アクティブキャンセラレーション、EMP、対レーダーミサイルの使用などが含まれる。
受動的電子攻撃とはチャフ、曳航デコイ、バルーン、コーナーキューブ、翼付きデコイ、ステルスなどの使用が含まれる。

電子防護
電子防護Electronic Protection (EP) とは敵の電子攻撃活動から、友軍兵士、部隊、装備、作戦目的を保護する全ての活動。
電子防護は自軍のEAの影響を友軍が受けてしまうのを避けるためにも利用される。
以前は電子防護手段EPM (Electronic protective measures) 、または対電子対策ECCM (Electronic counter countermeasures) と呼ばれた。
電子防護は能動的・受動的電子防護に分類される。
能動的電子防護とは電子機器の技術的変更（スペクトラム拡散）などが含まれる。
受動的電子防護とはオペレーターの教育、作戦や戦術の変更などが指される。

67 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 01:29:16 ID:???

本文が長すぎるとのことで分割後半

電子支援
Electronic Support (ES) とは戦場において受動的に電磁スペクトラムを利用し、
友軍以外の対象を発見、識別し、潜在的脅威ないし標的の位置を特定するための活動。
敵の動きを事前に察知するために、敵の利用している電磁エネルギーを捜索、傍受、分析する活動を指す。
以前は電子支援手段ESM(electronic support measures)と呼ばれていた。
電子支援は友軍を戦場の特定の位置や目標に移動させる際の砲撃や空襲による支援のために使われたり、
電子攻撃・電子防護のために使われたりする。電子攻撃作戦は活発な通信を行うために発見されやすい。
しかし、電子支援は敵に知られずに行うこともできる。
その対抗手段として世界の多くの国々が電子装備および戦術に関する情報収集を継続的に行っている。"

電子戦というのは電子戦機や、戦闘機単体の能力で行なうものではないし
>>23はハリアーの電子戦装備単体で勝てたなんて話はしとらんしな。

68 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 01:29:33 ID:???

>>64
常用したいんですよ。

69 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 01:30:56 ID:???

>>63
その前に装甲車は一般人が入手できないはずだが。
日本国内の場合。

70 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 01:33:16 ID:???

>>66
何がいいたいんだ

71 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 01:34:35 ID:???

>>68
どうぞ
ttp://www.hummer.mitsui.co.jp/

72 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 01:35:55 ID:???

>>69
ハマーなら薪車が買えるだろ。あれも立派な装甲車だ。

73 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 01:37:47 ID:???

>>63
装甲車は日本の法律で個人の保有を禁じられています
よって種類に関わらず常用は不可となります

74 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 01:38:33 ID:???

日本語的な「装甲」の定義だと12.7ミリを耐えられないと装甲車って言わない
小銃程度なら「軽装甲」
まあどのみち広義の装甲車両だしそれでいいと思うが。

75 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 01:38:39 ID:???

>>66
だから何がいいたいんだって

76 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 01:38:43 ID:???

>>67
もしかしてフォークランドで英国側が大規模な電子戦を展開したとでもいいたいのか？
そんならフォークランド戦史から当該部分を引っ張ってくればいいじゃないか
米国から電子戦ポッドを緊急輸入したとかさ（アトランチックなんとかとともに海の藻屑に）

77 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 01:39:11 ID:???

>>56
馬鹿信者ｗｗｗｗｗ

78 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 01:39:58 ID:???

>>67には笑ったｗｗ完全におかしい

79 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 01:41:57 ID:???

ちなみにフォークランドで沈んだ英艦はまともな電子戦設備があれば被害は受けなかっただろうといわれている

80 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 01:46:58 ID:???

>>53
FRS.1のレーダーはバラストに過ぎなかったんだ
だからこそFRS.2の開発と配備につながった
ソースは航空ファンやら航空情報やらエアワールドやらのハリアー特集（90年代以降）

81 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 01:47:34 ID:???

>>69>>73
薄々はそんな気がしてたんですが、
そうですか、残念だなあ。
何時の話だかベッカムが装甲車買ったとかって話があったんで、
もしかしたらと思ったんですが。

82 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 01:47:41 ID:???

>>76
まあ>>29「チャフ程度で電子装備が〜」って言うのもおかしいんだけどね
指摘は正しいが論点がずれてる

83 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 01:47:53 ID:LkdHNQy0

装甲車と兵員輸送車のちがいはなにですか

84 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 01:48:37 ID:???

>>82
意味がわからん

85 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 01:49:18 ID:???

>>83
装甲があるかないか

86 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 01:49:35 ID:???

>>83
装甲があると装甲車
装甲無しでも兵員輸送が可能であれば兵員輸送車
分類上の違い

87 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 01:52:11 ID:???

>>83
装甲車　　　　　装甲のある車両
兵員輸送車　　　兵士を運ぶ車両
装甲兵員輸送車　装甲があって兵士を運ぶ車両

88 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 01:52:36 ID:???

>>57
アメリカの場合、海軍所属部隊の編成は海軍省が管轄する。
つまりハロルド・スターク大将(1939/08/01〜1942/03/02)か
アーネスト・キング大将（元帥）(1942/03/02〜1945/12/15)。
まあ最終的に権限を統括するのはアメリカ合衆国大統領なんだが。
また、具体的な作戦運用については国防長官を通した大統領の指示の元
各司令官が権限を持つ。

89 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 01:52:47 ID:???

>>84
・チャフはチャフで電子戦装備、というかチャフにしろレーダーにしろそれ単体が電子戦ではない
・電子戦能力とミサイル性能で機体性能をある程度カバーできるのも事実
・それはそれとして、フォークランド紛争当時の電子戦は十分といえなかったのも事実

何に対しては正しいが、ここは間違いってのが無いから
相手の書き込みの全否定にしかなってない。
回答としても間違い指摘にしてもあまり上手いとは言えないな。

90 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 01:53:58 ID:LkdHNQy0

あと歩兵戦闘車の定義とかあるのですか
ロシアのBMP1が世界初のだって聞いたけど
それ以前は歩兵戦闘車の必要性がなかったかうすかったのですか

91 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 01:55:49 ID:???

>>89
一回寝て、頭の中を整理しろ

92 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 01:57:51 ID:???

>>90
概念が無かったというのか、まだ未発見だった
戦車の進化に伴い、戦車の機動力に徒歩行軍では置いてけぼりにされるので
歩兵も自動車に乗って随伴する必要が出てきたが、
非装甲の車両では歩兵が簡単に殺されてしまうので
歩兵を輸送する車両も装甲化した方がいいのではないか？
と提案された。

93 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 01:58:10 ID:???

>>90
歩兵戦闘車ってカテゴリーはBMP-1が作ったんだ
それ以前はなくて当たり前

94 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 01:58:51 ID:???

>>90
直協を積極的に想定した装甲兵員輸送車。

95 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 02:00:30 ID:???

>>92
それはAPCの説明じゃないか

>>91
いい加減にうざい
煽りたいだけなら消えろ

96 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 02:02:05 ID:???

>>91
傍から見てるこっちとしては>>23>>29以降、お互いに
相手のどの部分を間違いだと言っているのか、
自分のどの部分について反論しているのか、を明確にしてないのか
自己完結しているのか、１〜２行程度の短文で相手に伝わってると
思ってるみたいに論争してるんで
そっちこそ一回寝て整理しろと言いたいね。

あと具体的に何が間違ってるのか言わないで「間違ってる」としか言わない
煽り荒らしなんだかわかんないレスとか。

97 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 02:05:46 ID:???

>>90
兵員輸送車だと戦場タクシーでしかなく、戦車が切り開いた戦線の穴に歩兵を積極的に送り込むのが難しかった。
だから、積極的に戦闘に参加できる兵員輸送車、つまり歩兵戦闘車の開発へと至った。
とは言え、初期の歩兵戦闘車はガンポートが付いてたり直援火力がイマイチだったりとか試行錯誤だったけどな。

98 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 02:07:13 ID:???

また質問させて頂きます。
自衛隊の持つ長距離兵器の訓練はわざわざアメリカに行ってやるようですが、
北海道から南東の海へ向かって撃つという訓練は出来ないんでしょうか？

99 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 02:09:49 ID:???

>>98
ＩＤだせよ。
漁業権という言葉を調べてみな。

100 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 02:10:44 ID:???

>>98
テンプレをちゃんと読んでIDを出すように。
読んでるかどうかの指標にもなるから。

海へ撃つのも撃つで、漁業関係とか船舶とか、国内の陸地で射撃するのと同様の制約がある上に
着弾観測が難しい。　海自にいちいち協力をとらなきゃならなくなる。
（陸自単体で演習できないので不便）

101 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 02:13:25 ID:???

>>99
漁業権という事場だけでは、それとどう結びつくのか解りにくい。
そこは「射撃演習の時は安全のために漁業関係者の船舶や、その他の
船舶の通行を禁止しなくてはならないので、結局制約がある。
これは、海上自衛隊の演習でも同様」とでも言わなくては。

102 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 02:15:18 ID:???

あと、（どうせ拡散しきって大した影響は出ないと思うが…）着弾（着水）した
演習に使用した弾頭などが漁場にどれだけの影響が出るか、というので
補償問題にもなる、というのも。

103 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 02:17:48 ID:???

時に>>80のblue foxバラスト説がスルーされてる件

104 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 02:17:52 ID:???

>>96
フォークランドでは電子戦なんてほとんど無きに等しかったって事実を知ってれば
あんたみたく混乱しないですむんだよ
こっちはある程度の軍事的常識を前提にレスしてるんだが、なるほど初心者向けではないわな

105 名前：99 ：2008/07/11(金) 02:18:22 ID:???

>>101
ＩＤ出してないのでわざと答えなかったのだが。

106 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 02:20:36 ID:???

漁業権は水利権並みに複雑怪奇でアンタッチャブルだからな。

107 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 02:21:06 ID:BqV4PAoj

>>99-102
有難うございました。
出来ない事は無いという事なんですね。

108 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 02:22:13 ID:???

>>98
地図を見てみよう
自衛隊が保持する長距離兵器では、北海道の南東を狙うと本州の陸上に着弾する
南西なら海に落ちるが、なぜ南東でなきゃいけないんだ？

109 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 02:25:04 ID:???

>>103
バラストでなかったんなら、そのソースを

110 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 02:25:06 ID:???

>>104
>こっちはある程度の軍事的常識を前提にレスしてるんだが、
それ以前に、回答者（と自分では思ってる奴）の内部でのみ自己完結しまくって
それで答えたつもりになってる奴がいるのがな。
まあ前からの傾向だが。

例えるなら

「風が吹く→だから桶屋が儲かる、というわけです。（途中の説明無し）」

111 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 02:27:40 ID:???

>>110
そんな回りくどいこといってないで、フォークランドで電子戦が実行された記録を出せよ
あんたがいつも言ってる論法ならこういうことだろう
そんなら俺も納得するよ

112 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 02:29:15 ID:???

>>111
いつもというのが全くわからんし、俺はフォークランドで電子戦が実行されたなんて言っとりゃせんが。

113 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 02:30:44 ID:???

>>112
なら何で噛み付くんだ
間違ってるのはフォークランドのハリアーの勝利が電子戦のおかげだってる奴だろう

114 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 02:32:53 ID:???

>>113
一回寝て落ち着いてから読み直して整理しとけ

115 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 02:35:30 ID:???

>>109
ジェーン年鑑
ttp://www.janes.com/extracts/extract/jrew/jrew0559.html

116 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 02:35:43 ID:???

>>114
あいにくと今はギンギンなんだ
寝る必要はない

117 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 02:37:02 ID:BqV4PAoj

>>108
何処から撃つ気か知りませんが、海に向かってと書いてありますよ。

118 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 02:38:36 ID:???

>>115
ざっと見てみたがフォークランドでの使用実績はないようだが？

119 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 02:40:24 ID:???

>>117
海に向かって撃っても海に着弾するとは限るまい

120 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 02:41:02 ID:???

>>116
いいから寝ろ

121 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 02:41:57 ID:???

>>120
あんたに命令される筋合いはない

122 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 02:44:42 ID:BqV4PAoj

>>119
限りませんね。

123 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 02:45:16 ID:???

>>121
別な言い方をしようか

ヒートアップしていらん論争するくらいなら失せろ

124 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 02:46:39 ID:???

>>123
おまえには俺に命令する権限はない

125 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 02:48:23 ID:???

しかし、何で自分がこのスレを仕切っているって勘違いする馬鹿がこんなに多いのかね
まったく不思議でしょうがない

126 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 02:48:38 ID:???

>>124
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1213789788/l50

127 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 02:48:46 ID:???

>>118
Blue FoxはSea Harrier FRS.Mk1に搭載されていた
Sea Harrier FRS.Mk1はFalkland Islands Warに投入された

しかしFalkland Islands WarでBlue Foxが使用されたかどうかは分からない！

128 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 02:50:10 ID:???

>>125
テンプレ
・このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
　議論したい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探すか、
　派生議論スレに移行してください。
　また、回答に対する再質問等で一つの話題について長くなりそうな場合にも移動願います

129 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 02:53:00 ID:???

しかし、何で回答より、回答への突っ込みにかこつけて罵倒したいだけの馬鹿が紛れこんでるのかね
まったく不思議でしょうがない

130 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 02:55:41 ID:???

>>129
つ鏡

131 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 02:58:44 ID:???

>>127
使用実績ってのは、どう役に立ったか書いてないと意味がないだろ
持っていったってだけじゃバラスト説を覆せない

132 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 03:31:27 ID:3EzsHf93

日本の軍装について質問させて頂きます。
兵下士官用の昭五式軍衣の両脇の裾には後の兵下士官用九八式軍衣の様にスリットが付くのでしょうか？
先日、軍装イベントにて同系統の満州国軍の物と思しき兵用上衣にはスリットが付いておりませんでした。
また、ネットでも昭五式の上衣の画像を色々見てみましたが、スリットがある物もあれば
無い様に見える物もあり、判然としませんでした。
スリットの有無は基本的にどちらなのか、また、両タイプあればそれはまた、時期等の条件により異なるのか？
皆様のお知恵をお借りしたいと存じます。
　
以上、大変不躾ではありますが、お答え頂ければ幸いです。

133 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 03:33:06 ID:???

なんつーか凄い暴論になってるな
レーダ装備の戦闘機が作戦に従事するにあたってレーダを使用しないだなんて
ブルー・フォックスはルック・ダウン能力こそ欠いてたものの
それ以外では十分な性能を示してるんだがな

134 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 03:54:09 ID:???

>>133
あー、フォークランドではシーハリアーがたしか６機墜落してるんだが、英国側の主張によると
このうち４機だか５機は霧にまかれたせいなんだ
機能するレーダーがあればそんな事故はもっと少ないんじゃないかな？
アルゼンチン側は当然ながら自軍機による撃墜を主張していて、１機はA-4がｶﾞﾝで落としたとしている
プカラのもあったような
「空戦フォークランド」だったと思うが、英海軍事パイロットの証言として、雲の間から飛び出てきたダガーを撃墜する話もある
レーダーで捕捉追尾したんじゃなくて、肉眼で初めて見つけて戦闘に入ったそうだ

135 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 03:58:34 ID:???

プカラのは普通のハリアーだったかもわからん
保留しとく

136 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 04:03:56 ID:???

ついでながらレーダー装備の戦闘機がレーダーを使用せずに戦闘に入る例は80年代まではごく当たり前のようにある
ソリッドステート化以前の、そしてソリッドステート化後しばらくの間も、戦闘機のレーダーは地上では正常でも
飛行すると作動しなくなるなんて当たり前だったようだ

137 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 04:42:57 ID:Bos980Xc

地政学を日本の大学で勉強したい場合、何学部何学科に進学すればいいのでしょうか？
また、日本の大学だとどこの大学が地政学の研究（環境？）が進んでるのでしょうか？

138 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 05:11:19 ID:???

>>137
今の日本じゃ地政学は擬似科学扱いなんで、大学で体系的に教えているところはないんじゃないかな
学部としては地理学部関係で余技的に研究してるところはあるみたいだ。一橋大学の大学院とか
本格的に学びたい人は英米独いずれかの大学に留学している模様
って、軍板の範疇を越える質問みたいなので、大学板で聞き直すといい

139 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 06:40:59 ID:???

近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

140 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 06:45:20 ID:LkdHNQy0

バルカン砲って他の機関砲に比べて全体が重いんじゃないですか
バルカン砲がどういう理由で戦闘機の機関砲のベストセラーになれたりでしょうか？

バルカン砲が他の機関砲に戦闘機の機関砲のベストセラーの座を奪われることってあるのですか？
西側・アメリカの戦闘機の場合として

141 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 07:30:00 ID:???

>>140
西側というか、M61シリーズを採用しているのはアメリカだけです。
アメリカでも、F-35なんかはM61ではない別のガトリング砲を搭載する予定です。
アメリカ以外のヨーロッパ諸国ではリボルバーカノンのBK-27などが最も多く使われ、
旧東側諸国ではガスト式のGSh-301などが多く採用されています。

142 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 08:06:07 ID:???

ん　ＢＫ２７ってトーネードＩＤＳしか使ってないのではないか
西側の現役機に限れば１番使用数が多いのは仏の30mmDEFA砲だろう
これなら２門＋弾薬300発でM61よりやや重くなる

143 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 08:18:51 ID:???

>>142
トーネードF.3：イギリス
トーネードIDS：ドイツ、イタリア、サウジアラビア
ユーロファイタータイフーン：ドイツ、イタリア、スペイン
グリペン：スウェーデン、ハンガリー、チェコ、スイス

このへんは全部BK-27。右側は採用してる国な。
むしろ欧州機で採用してないフランスのほうが例外だろ。
あそこはド・ゴール主義の影響でEUともアメリカとも距離を置いてたから。

144 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 09:23:01 ID:???

>>143
ざっとみて600機1200門ぐらいしかないのではないか？

145 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 09:27:15 ID:???

>>140
発射速度（毎分あたりの発射弾数）が速いため。
空戦では敵機を狙える時間が非常に短いので、その短い間に多数の弾を叩き込めることが重視された。
一方、欧州機は1発あたりの威力を重視した。

146 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 09:27:53 ID:???

あ、1600機ぐらいか
ボケてもうて足し算もorz

147 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 10:17:28 ID:LkdHNQy0

>>142弾薬300発でM61よりやや重くなる

M61のほうがいいかもしれないですよねそれじゃあ
ただM61って結構容積もかさばるんじゃないですか

>>145やっぱ発射速度っすか
M61よりも発射速度の高い機関砲ってあるのですか

148 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 10:26:49 ID:???

>>134
＞あー、フォークランドではシーハリアーがたしか６機墜落してるんだが、英国側の主張によると
＞このうち４機だか５機は霧にまかれたせいなんだ
＞機能するレーダーがあればそんな事故はもっと少ないんじゃないかな？
ああなんでレーダーが機能していれば霧にまかれる事故が少なくなるんだ？
気象レーダーじゃないんだから霧なんか探知出来ないし、邀撃レーダー装備機でもＶＦＲで飛ぶことだってあるだろう。

149 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 10:59:42 ID:???

一応ソ連のガトリングに大体公称1.5倍ぐらいの発射速度の23ｍｍのがあるね
とりあえず何故M61を使うかと言えば一番大きい理由は保守性じゃないかな
下手に新しい機銃積んでも故障したらやばいし、とかいうのは大きいね
後はどうせ大して使うわけでもなし、とりあえずM61で必要充分ってのもあると思う

150 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 11:01:55 ID:???

質問です。戦車や装甲車の横に不等号のような記号（＞←こういうやつ）が書かれていますが
どういう意味なのでしょう。
画像も念のためうｐしました。よろしくお願いします。
http://pc.gban.jp/?p=12587.jpg

151 名前：150 ：2008/07/11(金) 11:02:29 ID:8lkCAkFW

ＩＤ出し忘れました、すみません。

152 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 11:03:48 ID:Ivu2J+GI

南北戦争時の北軍と南軍の火器は大体同じだったんですか？
それとも輸入とかの関係で違ってたりしたとか？

153 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 11:08:41 ID:???

>>134>>148
レーダーなんて無いWW2時代の戦闘機も霧など悪天候で墜落したりしてるが
多くの理由は「視界不良」だし、そもそも天候が悪すぎると事故るんで出撃できない事もあった。
計器飛行は高度計などから位置情報を読み取ることで無視界飛行するが、
それも「この位置での山の高さは何ｍ」とかの情報が把握できてればの話だしな

154 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 11:09:14 ID:???

中国に海上自衛隊の護衛艦が行って内部が中国人向けに公開されたそうなんですが、中国人がメンテナンスの荒さを写真に撮って小日本とかやってるのは事実ですか？

155 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 11:10:23 ID:???

>>150
それ、他にもコの字型や口の字型とかもあって、その形で所属部隊とかを表している。

156 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 11:14:00 ID:???

>>154
なるべくID出してね。
ぶっちゃけ、メンテナンスが悪いかどうかなんて専門家にしかわからんので
適当なことを言ってても、わからん人は鵜呑みにする。
それと、護衛艦で公開している部分というのは基本的に、防衛機密上特に
重要でない部分とかもうとっくに旧型化して新型艦では違うのになってるとか、
公開しても差し支えないところしか公開しない。

157 名前：150 ：2008/07/11(金) 11:31:27 ID:8lkCAkFW

>>155
回答ありがとうございます。他にもマークがあったんですね。
注意深く見てみます。

158 名前：154 ：2008/07/11(金) 11:43:15 ID:yLWl0JER

>>156
はじめてきたもんですまん
返答ありがとう
まぁ、中国人に笑われるのは気分がいいもんじゃないな

159 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 11:46:51 ID:???

>>158
部分を取り上げて、それが全体のように言い立てる馬鹿はどこの国にでもいるってこと。

160 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 11:56:49 ID:???

>>153
レーダーがあったら前方に山があるのがわかるんだよ
大戦中、気象が原因で墜落したのは、大半は天気予報の失敗だ
しかし現代では、敵が飛べないぐらいの悪天候でない限り飛ばないといけない
結果、レーダーが故障してると母艦がどこにいるのかわからず、墜落の危険を侵すことになる
誘導電波は出してくれないからな

161 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 12:00:35 ID:???

>>148
ハリアーのは元がヘリ用の航法／気象レーダーで、世界初の多目的レーダーだったんだ
当時のEMIは自信過剰だったんだな

162 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 12:01:59 ID:???

ちなみにレーダーは霧そのものを探知する必要性はあまりなく、霧に隠れているものを見つけられればそれでいい

163 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 12:03:52 ID:???

>>158
ていうか、「メンテが悪い」ってネットででもいってるってこと？

164 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 12:39:36 ID:???

言いたい奴には言わせとけ、JSFじゃあるまいし

165 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 12:41:45 ID:???

いい加減ハリアー論議は派生スレでやってくれないかな

派生議論スレ35
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1213789788/

166 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 12:59:13 ID:???

>>156
＞なるべくID出してね。
なるべく、でいいんでしょうか？

167 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 13:49:00 ID:???

>>158
自信満々の中国人の感覚だと

自分達と違う＝「荒さ」
に見えるとか

168 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 13:53:48 ID:???

>>145
ガトリング砲は撃ち始めの発射速度は低いので、一概にそうとも言えない。

169 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 14:07:38 ID:???

>>166
ＩＤ出さなかったら回答がもらえないかも知れない
ただそれだけ

170 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 14:27:04 ID:oMFIbkhR

初心者ですが、御願いいたします。

米軍の航空母艦「エンタープライズ」を検索中に出会ったサイトですが、
甲板の数式は、何を表現しているのでしょうか。
又、以前から思っていたのですが。甲板の先っぽに付いている2本の
ツノのような物はなんですか。

http://razorbackradio.com/

宜しく御願い致します。

171 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 14:27:51 ID:???

＞167
この間、晴海にきた中国の駆逐艦の船体は遠目に見てもやせ馬がバリバリだったが、あんなのが好みとか。

172 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 14:33:54 ID:???

>>170
英文を訳せばわかると思うが、これは空母エンタープライズ建造40周年記念の
時のもの。

E=mc2X40、つまり原子力で40年間動いてきました、ということを表してる。

甲板の先端にある角は「ホーン」または「ブライドルレトリーバー」と呼ぶ。
空母から艦載機をカタパルトで射ち出すときには、カタパルトの可動部分に
飛行機をワイヤで結びつけて放り投げるんだけど、このワイヤーは消耗品扱い
ながらこれがなくなると飛行機を射ち出せなくなっちゃうので、極力回収する。
そのための装置。

今は飛行機の前脚についてるバーを直接カタパルトに接続して放り出すように
なったので、順次改修されて装備されなくなっていった。

173 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 14:36:35 ID:???

>>170
そのページに書いてあるｗ
"40th anniversary of nuclear power in the US Navy. "
E=MC2はアインシュタインの公式で、核兵器誕生に絡んでる。
「米海軍核武装40周年だぜヒャッホォォォォォォ！」じゃね？

174 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 14:39:06 ID:???

>>170
Here's a picture of the USS Enterprise (CVN 65)...Jon's old boat. Yes, that is the crew turned out in
whites to celebrate the 40th anniversary of nuclear power in the US Navy.


説明があるじゃん。で、E=mc2ってのはアインシュタインが発見した相対性理論の基礎になる公式
質量に光速の２乗をかけた数値とエネルギーは等しいってこと
エンプラは世界初の原子力空母なんで、この公式をいわば愛称代わりに使ってる
ツノはホーンと呼ばれていて、カタパルトフックをリカバリーするもんだったんだけど、今は使ってない

175 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 14:39:29 ID:???

>>170
アインシュタインで有名な質量とエネルギーの関係式だね
ビッグＥの愛称と原子力エンジンを載せてるということで、式典の時、時々やるみたい

で、これは英文のとおり就役４０周年記念で×４０が後についてる

176 名前：１７４ ：2008/07/11(金) 14:40:14 ID:???

ごめん、カタバルトフックじゃなくとブライドルだ

177 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 14:42:44 ID:???

>>173
英語をもっと勉強しろよ

178 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 14:42:45 ID:???

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

179 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 14:43:34 ID:???

ところでジョンってだれなんだ？

180 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 14:45:10 ID:oMFIbkhR

>>172 >>173 >>174 >>175 >>176 さん
ありがとうございます。
勉強になりました。

それにしたも皆さん博学ですね。
タマゲました。

ありがとうございます。

181 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 14:45:24 ID:???

自己解決すますた
あの赤い豚のおっさんなのね

182 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 15:41:17 ID:4o65FPFJ

小川和久氏が、
「アメリカが日独にアンバランスな軍事力しか持たせなかったのは、両国ともアメリカと対等に戦った国であるため、一人立ちさせるのが怖いから」
と書いていますが、米軍にこういう意識は未だあるんでしょうか？

183 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 15:44:12 ID:???

もう下僕化は完成しちゃったから「怖い」なんて意識はないでそ

184 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 15:46:51 ID:???

「対等に戦った」にも大きな疑問符を進呈。

結局、どっちもアメリカ本土には単なるパフォーマンス以上の脅威を与えられなかったわけで。

現在では、日本は忠実なワンワン、ドイツはヨーロッパの西側の1人、て感覚でしょ。

185 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 15:52:15 ID:???

致命的な「怖さ」ではなく
倒されると少々やっかいなドミノのひとつでしょ

186 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 16:08:06 ID:4o65FPFJ

>>183-185
なるほど。ありがとうございます。

も一ついいですか？
それでは、自衛隊が今でも一人立ちできない軍隊なのは、アメリカがそうさせているんですか？

187 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 16:10:48 ID:???

>>186
つ日本国民

188 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 16:11:46 ID:???

>>186
一人立ちできない軍隊の定義を述べよ

189 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 16:16:17 ID:???

>>186
独り立ち、が周囲の脅威に対して、独力のみで対抗できる、という意味であれば、
地政学的に中国、ソ連という核武装大国を潜在的脅威とするわが国が独り立ちしようと思ったら
国がつぶれるほどの軍事予算注ぎ込んでも足りないから。

簡単に言い換えると、独り立ちできる軍隊を持つとソ連みたいに国が滅びるから。

190 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 16:16:18 ID:???

>>186
自衛隊もそのほうが楽

191 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 16:20:49 ID:???

>>189
誤解を与える言い方では？別に国がつぶれるほどの軍事予算が必要とされては
いないし。
＞独り立ちできる軍隊を持つとソ連みたいに国が滅びるから
↑これにいたっては何を思ってるんだと言いたい

192 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 16:24:33 ID:???

単独で世界を相手にできることを独り立ちと思っているとか

193 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 16:25:08 ID:pX97mFBM

自分なりに整理してあったファイルを移動させたら勝手に名前の順になってしまいました。
ものすごくショックなんですが、元の順に戻す方法や勝手に名前の順にならないようにする方法はないでしょうか？

194 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 16:26:35 ID:4o65FPFJ

>>188>>192
違います違います；
>>189さんの仰ってる意味です。

195 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 16:26:56 ID:???

>>193
教えても良いけど何のファイルかによるよ。

196 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 16:27:06 ID:???

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

197 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 16:28:57 ID:???

>186
日本は民主国家ですから国民がそう判断した結果の軍備をもっているのです。

198 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 16:29:53 ID:???

>>194
>>189の書いてることは全部間違ってるよ
独り立ちの定義があなたと一緒なこと意外

199 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 16:30:39 ID:???

周辺国に米国も含むとすると、
対抗できる戦力を整えると、

>>国がつぶれるほどの軍事予算注ぎ込んでも足りない

って言うのは嘘じゃないと思うが

200 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 16:31:26 ID:???

>>193
板違い
PCのファイルなら下記で聞いてください

パソコン一般
http://pc11.2ch.net/pc/

201 名前：189 ：2008/07/11(金) 16:32:04 ID:???

>>191
単に、ソ連、中国相手に完全な独り立ち軍隊持ちたければ、最低限ICBMと戦略原潜による核抑止力が必要だと言うこと。

核弾頭そのものをはじめとして、それらのプラットフォームを開発、運用、維持し、
常に相手の対抗手段を凌駕しようとすれば軍事予算で国が滅びるって意味さ。

本当の意味で「独り立ち」なら、当然核攻撃、威嚇についても「独り立ち」で抑止する必要があるだろう。

202 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 16:32:51 ID:???

独り立ちというより、独り勝ちだな

203 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 16:34:23 ID:???

＞常に相手の対抗手段を凌駕しようとすれば軍事予算で国が滅びる
それじゃあアメリカ以外は「独り立ち」できてないってことか？

204 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 16:34:47 ID:???

>>198
大筋では間違っていないと思うが
アメリカと同盟せず周辺国と対抗するなら。
まあ、周辺国と同盟するなら話は別だが
それだと結局独り立ちとは言えない訳で。

205 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 16:35:18 ID:???

独り立ちの前提が「常に相手の対抗手段を凌駕しようとする」が間違っているだけさ

いたちごっこで独り立ちがいないはず

206 名前：189 ：2008/07/11(金) 16:35:21 ID:???

>>203
相互確証破壊まで持ち込めば独り立ちだ。

207 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 16:36:47 ID:???

>>206
ではなぜ軍事予算で国が滅びるんだ？

208 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 16:36:57 ID:???

>>203
そうだろう

>>205
いや、質問者の定義がそれだし

209 名前：189 ：2008/07/11(金) 16:37:56 ID:???

常に相手の対抗手段を凌駕、の意味は

例えばロシア、中国が対弾道弾ミサイルを実用配備した場合、
こっちの核が無効化されて相互確証破壊が成立しなくなる事態を避けるために、
核攻撃手段の高度化や増数を繰り返すということ。

米ソ冷戦を下敷きに、米を現代のロシア、あるいは中国、ソ連を日本に置き換えてみればいいっしょ。

210 名前：189 ：2008/07/11(金) 16:38:36 ID:???

>>207
>>201 >>209

211 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 16:39:25 ID:???

パワーウォーズ信仰はアメリカでも流行らないぞ

212 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 16:40:51 ID:???

戦略原潜だけだとだめなのかな

213 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 16:41:22 ID:???

>>209
安い抑止力もあるぞ

214 名前：194 ：2008/07/11(金) 16:42:04 ID:???

何だ、独り立ちってそう言う意味だったのか。てっきり外交手段と思ってた。

215 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 16:42:05 ID:???

>>203
つまり中国ですら独り立ちできないカオスな世界なんだよ

216 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 16:42:50 ID:???

独り立ちする意味ないな

217 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 16:44:19 ID:???

世界中から総スカンをくらえば独り立ちできるよ

218 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 16:45:43 ID:???

>>217
北朝鮮のことか？

219 名前：187 ：2008/07/11(金) 16:46:31 ID:???

>>214
>>194宛な

何でこんなドジをorz

220 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 16:47:26 ID:???

そろそろ派生へどうぞ

派生議論スレ35
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1213789788/

221 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 17:45:45 ID:???

>>189
じゃあ弱小国家で大国間を立ち回ることは独り立ちとは言えないってことか？

222 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 17:46:34 ID:oHXuyrM2

>>152
北軍も南軍も緒戦では前装式滑腔銃が多く、
次第に前装式ライフル（施条式マスケット）に切り替わっていった。
だが北軍は自前で前装式ライフル(M1855)を調達できたのに対し
南軍は数を揃えられなかったため、M1855の前身である英国製
P1853エンフィールドライフルを輸入したり、鹵獲品を使ったりと
ただでさえ新旧取り混ぜた状況に拍車がかかり数十種類もの
小銃が入り乱れる複雑な状況になった。

223 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 17:47:48 ID:???

>>221
みんな既に派生スレに行ってますよ

224 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 18:14:11 ID:4it1LGW1

WW�U中の世界中の航路はどうなっていたのでしょうか？
内海航路（青函や沖縄、朝鮮半島や満州）
外洋航路（英米大西洋航路など）

などは原則中断していたのでしょうか？
もし運行していたとしたら、護衛艦などが付いていたのでしょうか？

225 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 18:19:16 ID:???

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

226 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 18:22:28 ID:???

内航は続いていたが護衛などつくはずもなく、米潜水艦のよい餌だった
外航も続いていて、資源輸送やら人員輸送をやったが、日本の場合は護衛体制がボロボロなのでこれまた米潜水艦の餌
欧州方面はＰＱでぐぐれ
米とソ連を結ぶ極東、北極航路はかなり活発だったが日ソ中立条約で手だし不能
日米航路は例外的なものを除き、もちろん中断

227 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 18:24:02 ID:???

>>224
戦争になっても輸出入を辞めるわけにはいかない。
特に日本や英国のような国では、戦争中は特に。
で、交戦国の輸送船は、船団組んで護衛をつけた。
速力のある輸送船は単独で運行しなるべく敵に出会わないようにしたが。

228 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 18:33:23 ID:4it1LGW1

>>226-227
ありがとうございます。

追加で申し訳ないのですが
客船航路はどうだったのでしょうか？

朝鮮や満州への客船航路は運行されていたのでしょうか？
英米客船航路も護送船団に組み込まれていたのでしょうか？

229 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 18:36:09 ID:???

>>228
客船は舟脚が速いので原則単独航海

230 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 18:55:38 ID:HkXYDndy

小説バトルロワイヤルでイングラムＭ10やウージーを数発受けただけで
絶命しているのですが、人間は数発で死ぬものなのでしょうか？
それとも急所に当たっただけなのでしょうか？

231 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 18:58:21 ID:???

一発でも死ぬぞ。試しに当たってみたらどうだ？

232 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 19:03:07 ID:???

>>230
たしか7発だか8発受けて死ななかった人もいる
ようはその人の生命力

233 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 19:05:15 ID:???

>>230
当たり所次第。銃弾が体内に作る永久空洞に大血管や血流の多い臓器が含まれると
失血して死ぬ。脳や脊髄に当たったも死ぬ。どれも一発で十分。

逆に、そうでない場所だと10発当たっても痛いだけの可能性大。イヤ、もちろんけがはするけど。

ポイントは弾の数ではなく、弾によって中枢神経/大血管/重要臓器に傷害が生ずるかどうかだということ。

234 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 19:07:24 ID:???

>>233　補足
一時空洞でも、比較的脆くて血流の多い臓器だと失血死できることがある。肝臓なんかそうだね。
永久空洞、一時空洞とも英語直訳なので、しかるべき用語があるなら指摘してくれるとごろにゃん。

235 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 19:07:28 ID:???

拳銃なら数発食らっても平気と思ってるやつはぬるいゲームのやりすぎ。
OFPあたりをやったら何このマゾゲーってなるだろうな

236 名前：57 ：2008/07/11(金) 19:13:08 ID:Dr94zizj

>>65>>88
回答ありがとうございました。

237 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 19:52:29 ID:/Onz/033

>>人間は数発で死ぬものなのでしょうか？

　君の感覚では232の例でも「数発」なんだろ。9ｍｍパラや45ＡＣＰを数発食らって
死なない人の方が例外。232のように「死ななかった人もいる」って程度の話。

238 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 19:55:12 ID:???

>>234
むさいおっさんが猫のフリするな

239 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：2008/07/11(金) 20:19:14 ID:Ro4/HqrX

>228
青函連絡船は1940年10月10日以後、客貨便4便、貨物便8便で合計12往復。
1943年3月以後は1日14往復で夜間航行まで行っています。
1944年4月以後は客貨便が4往復に削減され、貨物が14往復に増やされました。
更に1日21往復まで増やされましたが、1945年には第5青函丸が沈没、第9青函丸沈没で1日13往復に落ち込み、7月14〜15日の空襲により、
第7、第8青函丸以外の連絡船が撃沈され、以後は1日6往復も難しくなります。

関釜連絡船は、1939年7月に1日3往復（夜間便1往復）の旅客便と2往復プラス臨時便の運行が行われていました。
1941年4月には貨物便は新型船就航で1往復に集約されました。
1942年11月からは便数はそのままですが、時刻が変更となり、1943年7月からは博多〜釜山航路が補助航路として1往復開設されます。
以後、時刻などは変更されませんが、10月に崑崙丸が撃沈され、1945年4月には興安丸が触雷、新羅丸、金剛丸が運行不能や撃沈され、6月20日以後は、関釜、博釜
の両航路とも事実上運航停止となります。

稚泊連絡船は1941年12月以降、1往復が維持されていたものの1945年8月にソ連軍が侵攻した為、8月23日までに宗谷丸が3往復し、24日に
航路が閉鎖されました。

その他の外洋航路は船がないので、次第に縮小され、1945年以後は全く運行されていません。

因みに、米国や英国の場合は、独航船で運行することが多かったりしています。
また、米国では人員輸送用に戦時標準船形の客船を建造し、師団を一気に輸送したりしています。

後、スウェーデンとドイツなどのバルト海航路、ポルトガルやスペイン本国と自国植民地の航路は連合国や枢軸国の了承の下、
運航されています。
この場合、船腹に大きく中立国の国旗を描き、夜間も灯火を赤々と付けた形での航行です。
こうした経路で、英国や米国から引き揚げた日本の外交官が、欧州に赴任するケースもあったりしました。

240 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 20:25:58 ID:5P6tRZMF

末期の日本海軍では乗る艦が無くなって新入りの水兵が全員陸戦要員になっていたりしたようですが
ドイツ海軍も似たような状況に陥ったのでしょうか？

241 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 20:46:59 ID:79VFhDXs

ふと疑問に思ったんですけど
ジェンキンスさんってどうやって北へ脱走したんですか？
地雷原ってそんなに簡単に抜けれるものなんですか？

242 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 20:53:08 ID:lXFUG06t

軍支給の高カロリーレーションを一般人が摂取した場合、
一日一食で生活することも可能ですか？

243 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 20:54:53 ID:???

>>241 たびたび中間地帯に偵察に出ていたとか聞きます。

だから地雷原のある場所がある程度見当がついていたか、少なくとも北の兵士が活動している
範囲を知っていたんではないかと。

244 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 20:56:38 ID:???

>>240
1945年に入ってから余った水上艦の乗員や訓練途上のUボート乗員から海軍歩兵師団というのをいくつか編成してるよ。

245 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 21:05:28 ID:???

>>242
もちろん可能です
実際は食べれた味じゃありませんが

246 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 21:09:10 ID:???

>>241
地雷原と言っても敷設されているには対戦車地雷が主となっております
ジェンキンス氏の任務を総合的に考えると越えること自体は難しいこと
ではなかったのではないかと

247 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 21:13:06 ID:???

>>240
にたような状況というか、もっとひどく、バルジ戦に海軍の水兵が陸軍の補充兵
どころか、武装ＳＳの補充兵としても送り込まれてる。

248 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 21:13:16 ID:???

>>241
ジェンキン寿司のシャリの中に隠れたのさ

249 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 21:14:03 ID:???

>>242
一言言っておくが軍用のレーションは、１組で１日分だ。

250 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 21:17:28 ID:lXFUG06t

>>249
では、一般のサラリーマン程度の運動量であれば、
一組で二日はいけますね。

251 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 21:18:44 ID:???

>>250
北欧の国のレーションなら、３日も可能。
なにせ、１日７０００ｋカロリー

252 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 21:28:41 ID:???

>>251
北欧の国で活動した場合、カロリー消費激しくなるのか？
なんで一日7000キロカロリー？

253 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 21:30:06 ID:???

寒いとカロリーが必要

254 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 21:30:45 ID:4it1LGW1

>>239
眠い人さん、ありがとうございます。たびたびお世話になっています。

独航とはつまり、英米や米仏といった民間人用の大西洋客船航路はWW2中も
中断されなかったという認識でよろしいのでしょうか？

また（しつこいですが）上記の船でＵボートに撃沈されたことはあったのでしょうか？

255 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 21:31:15 ID:???

カロリーは体温を維持するためにも必要
南極の探検隊とかだと、一日一万カロリーとか言ってたような

256 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 21:32:12 ID:???

>>255
一日一万カロリー！？すごいね

257 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 21:33:29 ID:???

なんせラードをそのまま齧って旨いと感じるほどらしいからな

258 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 21:39:14 ID:???

一般人が食ってたら、あっという間にデブになるんじゃね？

259 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 21:42:38 ID:???

分けて食べるんだろ

260 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 21:54:55 ID:???

試しに一食抜いてみろ。
体感でも分かるくらい体温が下がる。
これがシベリアなり南極なら、どういう結果を生むか分かろう。

261 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 22:00:33 ID:jJH7Sgio

ニコ厨やエスコン厨の中に軍オタを自称する一般人レベルの
奴が居てウザイのですが、どうすればいいですか？

262 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 22:01:31 ID:???

スルー

263 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 22:02:15 ID:???

スルーを　　するー

264 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 22:02:31 ID:???

>>261　アンケート禁止

265 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 22:10:49 ID:???

>>261　自分のほうが筆も立つし、知識も上であり、体系立って筋道つけて
説得できると思うならば、やんわりと書くのがいいかと思います。

ニコニコ動画は2chと違って論争ってのにはなりにくいというか、動画を並行して
自分で上げられますから、自分であげて自分でコメントをつけて流れを作れば
いーんじゃないでしょうか。

それでもだめならばYoutubeに転載の形であげて、そこのコメント欄で思う様
思いのたけを語られると良いかも。

あとですね、軍オタってのは与太話に決定的に弱いです。本物を扱うことは無いんで
当然なのですが。だから、知識の差なんて所詮たいしたもんでもないです。

266 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 22:16:23 ID:???

>>265
お前はスルーも出来ないのか

267 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 22:31:09 ID:???

>知識の差なんて所詮たいしたもんでもないです。

カスミンも眠い人も同レベル、と

268 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 22:33:30 ID:???

本物を扱うことが無いからこそ


知識の差がすべてのような・・・

269 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 22:34:49 ID:???

>>266-268　派生議論スレにてレスします。どうぞ。

派生議論スレ35
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1213789788/

270 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 22:34:54 ID:???

>>261
別に損害がないなら放っておけ。
そんなもんν速＋にでも行けば雲霞の如くいる。

271 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 22:45:37 ID:c4mE1Rqq

wikipediaの照準器の貢がちょっと信用できなかったので質問。

銃器の照準器において、光学照準器等でない単純な原理の照準器がアイアンサイト。
これを分類して、AKの様な切り欠き照門タイプがオープンサイト、丸穴照門のものがアパーチャーサイト。
さらにアパーチャーサイトを分類して、比較的穴の小さいものをピープサイト、
大きいものをゴーストリングサイト（あるいはアイアンサイト）と呼ぶ。

以上の説明は正しいかどうか教えてほしい。

272 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：2008/07/11(金) 22:47:23 ID:Ro4/HqrX

>254
あ、書き方悪かったですね。
民間人用の客船航路としては、既に閉鎖されています。

米国から英国などに行く民間人は、政府とか産業関係の人々が多く、民間人は軍属とかにでも
成らない限り、行くことが出来ません。
大戦後期では、そう言った人々は航空機（C-54やランカストリアンなど）での輸送も行われたり
していますが。

なお、中立国から交戦国に行く航路は一応生きています。
日本が太平洋戦争に参戦していない時代、英国やイタリアから日本に向けて航海する航路は維持出来ていました。
1940年11月に最後の日英航路の船舶が運航されています。

また、例えば、1941年まではスウェーデンから米国に行く航路がありますが、亡命者達の需要には全く応えられません。
スウェーデンでは数千人の亡命者に対し、数隻の船に数席の客席しかない状態でした。
南米なら少しだけ余裕はありましたが、それでもプラチナチケットであることには変り有りません。

連合国の船で、独航船で撃沈されたのは、U32に撃沈されたエンプレス・オブ・ブリテンが最大の船ですね。
1940年にFw-200によって損傷を受け、その後、連絡を受けたU32が3本の魚雷で沈めたのがあります。

273 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 22:48:10 ID:???

>>271
正しいですよ
どこか気になる記述とかあれば言ってみてください

274 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 22:48:53 ID:???

>>272
早く株式と債権の違いを理解すべき。

話はそれからだ

275 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 22:50:26 ID:7FrLFZU6

職業軍人を目指す場合、軍人の適正としてはどの様なものが上げられますか？

276 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 22:53:08 ID:iL3wg+w8

F-15J/DJの空対地戦闘能力はどの位でしょうか？
ASM-2やCBU-87/Bは使えなくても、赤外線誘導のGCS-1やAGM-65、GPS/INS 誘導のGBU-38 JDAMは装備できるんでしょうか？

277 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 22:54:26 ID:???

目が悪くないとか人並みに動けるとか本当にそれくらいだよ
長く勤めるつもりならば頭も必要になるけど

278 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 22:54:30 ID:???

>>275　たぶん、自衛隊板にいって聞いたほうが早いと思います。

新しく入る隊員、兵士の訓練については
とりあえず、フルメタルジャケットという映画あるのでそれを借りてみると
なんとなく分かるかも。

279 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 22:54:42 ID:c4mE1Rqq

>>273
回答感謝する
>271はMEDIAGUNに記載されていた説明。
日本語版wikipediaでは切り欠き照門のタイプをアイアンサイトとしていた。

280 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 22:57:44 ID:???

>>275
体力と根性

281 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 22:57:55 ID:???

>>279
形状に限らず「光学機器／光学式ではない」サイトのことを総称して「アイアンサイト」と
呼ぶのが普通。
「メタルサイト」って呼び方もある。

なので
＞大きいものをゴーストリングサイト（あるいはアイアンサイト）と呼ぶ。
は（）内が余計。

まぁ、じゃあ仮にサイトの部分が光学式ではないが樹脂製だったら「アイアンサイト」
とは呼ばないのかよ、と言われるとアレだけど。

282 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 23:08:38 ID:c4mE1Rqq

>>281
ttp://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?%A5%AA%A1%BC%A5%D7%A5%F3%A5%B5%A5%A4%A5%C8
コメント欄に「ゴーストリングサイトを一般的にアイアンサイトと呼ぶ」とあるがこれは正しくないのか。
確かに日本ではこんな呼び方はしないが「英語圏で一般的」という事ではないのか。

283 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 23:10:42 ID:???

>>276
F-15J/DJは対地攻撃機能自体を持ってません
F-15J/DJは対地攻撃専用の計算装置などを有しておらず、通常の非誘導爆弾を
投下するが関の山、といったところです

284 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 23:15:49 ID:???

「ゴーストリングサイトを一般的にアイアンサイトと呼ぶ」
↑この文章どこにあんの？

285 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 23:15:59 ID:???

>>282
英語圏で一般的にアイアンサイトって言ったら、>>281の言うとおりに
>形状に限らず「光学機器／光学式ではない」サイトのことを総称して「アイアンサイト」と
呼ぶのが普通。
だあな。

286 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 23:16:54 ID:???

>>242
カロリーは多いが、他の栄養素も同様に多いとは限らない。
ずっと続けると栄養のバランスが崩れるかも。

>>249
フランスやロシアなどはそうだが、米国のMREや自衛隊のパック飯は1パック1食分。

287 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 23:25:20 ID:???

自衛隊も缶ではなくなってパック飯になったんだよな
今はいい思い出だ

288 名前：276 ：2008/07/11(金) 23:28:34 ID:iL3wg+w8

>>283
赤外線誘導方式の武装も不可でしょうか？

289 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 23:37:56 ID:???

http://www.47news.jp/CN/200309/CN2003091101000102.html

F-15の対地攻撃能力についてなんですが、念のために確認させてください。
上のリンク先にある記事ではF-15が地上にある標的に射撃及び爆撃を
行っていると読めるのですが、これは対空訓練の一環なんでしょうか。

最終的に地上にある標的に弾を撃ち込むけども、そこまでの過程では
標的を航空機と見なして行動するとかそういった約束事で行うような。

290 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 23:40:11 ID:???

>>287
パック飯の採用後も、缶飯の廃止はされていないぞ

291 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 23:41:25 ID:4it1LGW1

>>272
詳しい説明、感謝です。

292 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 23:44:24 ID:c4mE1Rqq

>>284
携帯だからコピペできないがコメント欄にその旨のコメントがある。
このコメントを投稿した者と>282のリンク先のページのwikipediaより詳しい記事を書いた者は同じ人間と思われるので
信用できるのではないかと思った。

>>285
やはりそうなのか。

293 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 23:48:37 ID:???

質問です

アメリカは日本が降伏した場合、数十万人の兵力を要していた中国における日本軍が
簡単に本国の降伏命令に従うと思っていたんでしょうか？

294 名前：名無し三等兵 ：2008/07/11(金) 23:57:56 ID:Bos980Xc

gunという雑誌立ち読みしたのですが、jpという銃が載ってたのですが
この銃はどういう系統の銃なのでしょうか？狙撃銃っぽいような気もするのですが

295 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 00:04:51 ID:???

>>293
そんなことアメリカに聞いてくれ。
日本軍の中では満州で抵抗する計画なんかも建てられてたらしいが、ソ連軍が始末するから問題ないって感じだろ

296 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 00:08:41 ID:???

銃を構えている写真で、肘が下がっていたり横に張っていたり、また体が正対に近い角度やかなり横を向いているものなどありますが、それらの違いは何処から来るのでしょうか。またそれらのはどんな利点があるのでしょうか。

297 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 00:09:04 ID:???

>>288
ミサイルや爆弾のIRｼｰｶｰに全てを任せて投下するだけなら可能かも知れない。
ただ、その場合は任意に目標を選定する事ができないので、誤爆も多くなるだろう。

298 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 00:09:08 ID:???

>>296
無理に回答しようとしなくてもいいんだよ

299 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 00:09:23 ID:???

>>293
当時数十万人のボロボロの日本兵がいただけでもう組織的な戦闘すら不可能な状態でした
よって従わなければ中国軍に皆殺しにされるだけです

300 名前：296 ：2008/07/12(土) 00:09:41 ID:iMEcZmK+

ＩＤ出し忘れてました。

301 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 00:10:48 ID:???

>>294
ここで聞くな
スレ違いだ

302 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 00:14:32 ID:???

>>299
そんなことはない
各地の日本軍はかなりの（中国軍に比べればだけど）戦闘能力を残していて
安全保障と引き換えに徹底するなど
中国軍側との交渉で戦闘を回避する例が見られる

戦闘能力がないなら交渉の必要もないわけで。

303 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 00:16:03 ID:???

>>293
広東、香港地区を奪回し、中国大陸への海上交通路を確保するための作戦、
「カーボナード作戦」が1945年9月頃に計画されていた。
そうれなれば米軍本体だけでなく、更なる支援を受けた国府軍が迫ってくることになる。
現地でゲリラ化が出来ない日本軍は否応無く降伏か玉砕を選択せざるを得なくなる。
単なる降伏命令だけだったらその可能性も否定できなかっただろうが、銃剣を突きつけられれば話は別だろう。

304 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 00:17:43 ID:???

>>302
中国側はとにかく早く出て行ってもらいたかった
だから戦闘能力のない日本軍にも交渉の余地があった

305 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 00:18:42 ID:???

>>302
>>303を読め

306 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 00:19:45 ID:???

>>296
その人の好みってのもあるわな

307 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 00:24:32 ID:QREty5wr

職業軍人と志願兵に違いあるんですか？
某書籍に韓国軍の兵制について「職業軍人制と志願兵制と徴兵制の混在型」と書かれてたもので。

308 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 00:30:13 ID:???

>>307
違いはありません
本のことは違う板でお願いします

309 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 00:32:49 ID:???

>>293
蒋介石としてはさっさと八路軍との戦争を再開したかったのでとっとと出てって貰いたかった。
八路軍に協力されると厄介だから。
日本軍としては負けた以上、国共内戦が再開するのは目に見えているのでとっとと帰りたかった。
長居をしていれば協力を強要されるのは目に見えていたから。
そう言う訳で両者の思惑は「一刻も早い武装解除と日本人の帰還」で一致していた訳だ。
停戦業務に当たっていた何応欽大将は、支那派遣軍総司令の岡本寧次の既知の仲だったのも幸いした。

ただ、そんな中でも兵器やインフラの運用で、待遇は良かったが協力を強要された技術者や、
現地指揮官の裏取引で生贄にされた部隊なんかもあった。
特に後者は山西省残留問題と言われ、｢蟻の兵隊」と言う題名で映画化されてる。

310 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 00:32:50 ID:???

>>276>>288>>289

れっきとした対地訓練の一部です。
F-15J/DJには対地爆撃の照準システム等はありませんが、
非誘導爆弾を投下することは可能であり、
空自パイロットはそれでも命中させるくらいの練度を持つほどの訓練を行ないます。
（2008年現在も、練度を維持しているかどうかは不明です）

しかし、F-15JはFI任務機であるので、対地爆撃は主任務ではありません。
これは、対地攻撃は防衛上にも必要な訓練であるという現実と、
対地攻撃は他国侵攻の意図がある！と叫ぶ一部の声との兼ね合い上、
十分な対地攻撃能力は持つ機体も部隊も制限されていたため、
一部FIに「対地爆撃システム等を搭載しないまま」補助的な対地爆撃任務を
しいた、という、歴史的事情等があったためと言われています。
（空自FSはどちらかというと対艦任務に主眼が置かれ、対地任務まで手が回せない、というのも）

現状の防衛大綱等ではどう変化しているのか、また対地訓練の理由付けが
変わっているかについてはわかりません。

311 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 00:38:43 ID:???

>>307
>>308
その国の制度がどうなっているかによって微妙に違いますが、
通常、職業軍人とは、志願あるいは徴兵によって服する兵役期間を満了した後、
「兵役期間ではなく、定年によって退役するまで」軍に雇用される軍人となります。


例）

志願→任期→任期満了→継続して職業軍人になる
　　　　　　　　　　　　　　　→一般人に戻る

徴兵→任期→任期満了→継続して職業軍人になる
　　　　　　　　　　　　　　　→一般人に戻る


また、国によっては「志願により、最初から定年まで勤めて退役する職業軍人になる」
という制度になっている場合もあります。

志願→職業軍人→定年により退役

312 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 00:46:34 ID:+DQZkDQY

自衛隊も参考にしてるドイツが考えた何とかシステムわかりますか？

313 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 00:47:39 ID:???

あなたの日本語が分からない

314 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 00:47:49 ID:???

>>312
何に使うシステムなんだよ。
それだけじゃ何のことかわからん。

315 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 00:48:43 ID:???

もしかしてＮシステム・・ですか？

316 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 00:48:55 ID:???

>>314
お前頭悪いな

317 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 00:50:47 ID:???

お前が頭悪い

318 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 00:52:23 ID:???

>>313
多分だが、
自衛隊も参考にしているという、
ドイツが考えた何とかいうシステムがあるらしいのですが、
名前がわかりません、何というものなのか、わかる人はおりませんか？
と聞きたいのだと思われ。

>>316
ドイツ発祥ってだけで、何のシステムか（陸自？空自？用途は？個人装備？車両搭載？）
一発でわかる奴がいたらよほどの自衛隊通だ。

319 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 00:53:22 ID:???

えっ？
みなさんネタじゃなくて本当にわからないんですか

320 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 00:54:37 ID:QREty5wr

>>308
>>311
解説感謝します。

321 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 00:56:07 ID:???

自衛隊のことは自衛隊板に聞いてもらうのが１番ではなかろうか

322 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 00:57:55 ID:???

じゃあアメリカ軍に関する質問も此処じゃなくてアメリカ軍に聞くのが一番だな

323 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 00:57:59 ID:???

>>319
誰にも得手不得手がある。
自衛隊関連が得手な人はやはり自衛隊板に多いというごく自然な流れよ。

324 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 00:58:27 ID:???

>>319
わからないというか、断片的すぎて特定ができないし、探しようがない。
もう少し具体的で詳細な情報があれば、「ああ、アレの事か」って
思い当たる人はいるかもしれないが、ドイツで考えられたってだけではなあ…

325 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 00:59:32 ID:???

ただドイツ人が考えたシステムって条件だけで、一つに定まるんだろうか
神浦センセはクリュンパーシステムとか言い始めそうだ

326 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 01:00:46 ID:???

ドイツのゼークト将軍の考えた、
「兵隊よりも下士官の数を多くしておけば、有事の際に軍の規模を一気に拡大できて便利じゃね？」
システムのことかねえ？

327 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 01:00:46 ID:???

自衛隊板はあるけどアメリカ軍板なんてものはないでしょ

328 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 01:00:59 ID:???

>>322
アメリカ軍はある程度情報を開示しているから、情報も手に入れやすいが
自衛隊は秘匿性が高い（防衛機密上）だし、長らく情報開示がされてこなかったのと
未だに内部の人間にしかわからない事も多いんで
どちらかというと自衛隊板に行ったほうが、知っている人間がいる場合がある。

329 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 01:02:10 ID:???

>>327
なければつくればいい

330 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 01:02:59 ID:???

>>325>>326
俺も一瞬それでは無いかと思ったが、自衛隊のコア化師団は
それとは全く違うわけで、似てるのを海外メディアが勝手に
ドイツと同じ事を考えているのでは？って情報誌に書いただけだからなあ…

331 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 01:03:36 ID:eEiJ3O1d

どこかのサイトで、

第1次世界大戦末期のドイツはすでに限界だった、
例え、アメリカが参戦しなくても、
ドイツは、イギリス・フランスに敗北していた。

というようなことが書いてあったんですが、これは事実ですか？

332 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 01:03:42 ID:???

つくればいいだって
早く病院行ってきなさい

333 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 01:03:57 ID:???

>>329
はいはい、そういうのはしかるべき所で運営に要望を出してね。

334 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 01:07:15 ID:???

いや、試験的に軍板でつくることにするよ。

335 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 01:08:03 ID:???

>>331
おおまかには事実、というか
そう分析する人もいる。
まあ末期の敗北側というのは大抵限界を迎えてるものだが。

細かい部分の見方の違いに関しては主義主張になりかねないので俺は言明を避ける。
WW1末期ドイツの状況の詳しい解説が必要な場合は識者を待つとよい。

336 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 01:09:23 ID:+DQZkDQY

クリュンパーシステムです。>>325さんありがとう

337 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 01:11:37 ID:NzFZg8ex

WW2期のソ連航空機関砲は他国の同口径機関砲比べ発射速度が速いですが
これはソ連の技術が優れていたのか、それとも他の能力を犠牲にして発射速度だけを追求した結果なのでしょうか？

338 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 01:12:00 ID:???

アメリカ軍について詳しい人は、下記のスレに移動して下さいね！

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1215792595/

339 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 01:12:25 ID:???

だがアメリカ軍が参戦しなければドイツ軍によるイギリスへのアシカ作戦が成功していた、という識者の見方もある

340 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 01:12:31 ID:???

>>334
板の中に板をつくる？
どうやって？

341 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 01:18:59 ID:???

だいたい板の中に板を作ることはできませんよ
痛いね

342 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 01:19:44 ID:???

試験的運用ってかいてあるでしょ？
ひょっとして日本語読めない方ですか？

343 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 01:21:09 ID:???

派生で議論もせず自治の承認もとらずに何が試験だ
ただのスレ立て荒らしじゃないか

344 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 01:22:08 ID:???

お前が勝手に言ってるだけだ
本当に馬鹿なんだなぁ

345 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 01:26:46 ID:???

みんな馬鹿の相手をするのも馬鹿なんだぞ！

346 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 01:31:26 ID:???

>>331
ドイツの末期的状況を作り出したのが、アメリカ参戦による焦りから行ったカイザー攻勢の失敗。
その為、アメリカ抜きってのは前提条件が大きく変わってしまうので状況の予測が難しい。

以下は私見だが、
アメリカ参戦前の状況としては英仏の総被害の方がドイツより大きかった。
特に将校等の基幹要員の被害の差は大きかった。
ドイツは将校が前に出るのを禁止していたから、この差が出た。
この状況でロシアが革命で抜けて、東部戦線の兵が西にやってくると言うのは、連合国側の状況は厳しいと言わざるを得ない。
とは言えドイツの参謀総長のルーデンドルフは、攻勢防御派なので積極的に攻めてくる可能性は低いかと。

以上のことから、連合国側がやや不利だが、ダラダラと塹壕戦が続く状況に変化はないかと思われる。
厭戦気分の蔓延や世論、ロシア革命の推移次第では講和の可能性もあるだろうが。

347 名前：346 ：2008/07/12(土) 01:38:01 ID:???

))346
で、自己レスで補足だけど

何かしらの理由でどちらかが先に攻勢を掛けた場合、そちらが非常に不利になる可能性が高い。
史実通りドイツが先に仕掛けたのならば、ほぼ史実通りなるだろうが、英仏だけで
ヴェルサイユ条約が如き屈服を強いる条約が結べたかと言うと疑問符が付く所。

348 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 01:42:34 ID:???

まあ粛々と削除以来＆放置すれば済む話＜>>338のスレ

349 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 01:53:26 ID:4D5DmQsS

>>F-15J/DJには対地爆撃の照準システム等はありませんが、

　有ります。ファントムの頃は爆撃計算に専用のアナログコンピューターを使ってました
から、「爆撃計算装置を外す」って事もできましたが、Ｆ-15ではセントラルコンピュータ
ーのプログラムの一部ですから外しようがありません。

350 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 02:16:47 ID:???

>>309
そんなにステレオタイプに単純化できるものじゃない
閻錫山軍と日本軍との交渉に立ち会った人の手記を呼んだことがあるが、
日本軍が徹底抗戦すれば自軍にも大きな損害が出るだろうことを
閻錫山が認識していたことが分かる

351 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 02:58:37 ID:pPgGzo9q

>>296
肘を上げる、つまり脇を開くと射撃時に銃口が右に揺れる（握把を右手で握っているとして）。
故に脇を締める構え方は小銃の速射に適している。
脇を開いた構え方の利点は知らないが、
この構え方は教本や写真を見る限り、速射の概念が無かった前世紀からある様だ。
現在でも狙撃の様な精密な立射では脇を開いて構えるから、精密射撃に適しているという事になる。

写真や動画を見る限り陸自の隊員は脇を締めているし、米陸軍所属の飯柴大尉は脇を締めて構える様に指導していた。
最近は多くの軍隊では初期教育で脇を締めて構える様に指導しているんじゃないかな。これは憶測だけど。

体つまり、両肩を結ぶ線Aと標的と小銃を結ぶ線Bが斜めに交わる構え方は基本的な小銃の構え方。
AとBを水平にした構え方は脇を開くことと同様に速射に適さないが精密な射撃に適している。　
加えて前方の脅威に晒す自分の体の面積は最小になる。
AとBが直角に交わる構え方は、防弾衣のプレートが有効に体を隠す様にするための構え方。
近年CQBに取り入れられている。

そういえばSSTの隊員が大きく脇を開いて銃床を肩に乗せたレディポジションが印象的だった。
陸自の隊員もCQBであんな構え方をする事があるのか？

352 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 03:39:16 ID:Myz8vd1C

【ネット】12歳の女子小学生が運営する「あすかのお部屋」にアクセス殺到。良質画像満載と評判

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bread/1214175658/

353 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 03:57:05 ID:+DQZkDQY

学徒出陣についてですが医学部の学生も徴兵されたのでしょうか？

354 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 04:00:29 ID:ZlwYxF9t

89式の銃身全体にピカティニーレール付き
バージョンはまだですか？

355 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 05:06:36 ID:???

>>354
M4買っちゃったんで必要なくなりました。全部隊89式化が完遂するまで標準型の量産を続けると思います。予算ないし

356 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 06:22:36 ID:???

近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

357 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 07:50:09 ID:???

>>353
医学部を含む理系学生は徴兵猶予の対象のままです。

358 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 07:50:15 ID:2KfAdknB

一部の拳銃に、スカンジウム合金を使った軽量化モデルがありますが、
それとチタニウムのモデルの価格や重量の違いはどの位でしょうか。
後、これらの素材がライフルにあまり使われないのはどういった理由でしょうか。
軍用では価格に見合わないでしょうが、M4あたりならLMTの様な高額モデルもありますし、
それなりの需要もありそうなんですが。

359 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 08:00:33 ID:???

>>353
医学生には軍医になってもらわないとまずいので，医学生のうちにしょっぴく事はしていません。
ただし戦争末期にはカリキュラムの短縮等，促成での軍医養成がなされていたと思います。
なので繰り上げ卒業くらいはあったと思います。
ところで徴兵って，医学生に鉄砲担がせて，何させるつもりなんですか？

360 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 08:15:42 ID:???

>>349
えーっと、デジタルの特徴は簡単にソフト交換できることなんだけど
アナログの場合は回路の再設計が必要なんだ
F-15の場合、別に取り外せないわけじゃなくて、ソフトを書き直す費用を誰が負担するかって問題だったんだよ
マクダネルの要求が当時の日本側関係者からみて不当なぐらい高くて「そんならいいや。時代も変わったし」ってことになった

361 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 08:29:24 ID:XCw6sHZD

防衛庁の組織改革の最終案ってどうですか？
制服組の権限拡大は盛り込まれてしかも急進的な改編はなくなったようで
軍オタ的にはやっほいなんですかね？

362 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 08:32:23 ID:???

>>337
ソ連の機関砲開発技術が優れていたからです。

発射速度の遅さのために空戦に向かず、実用にはなりませんでしたが、すでに1934年の時点で
76mm自動無反動砲（APK-4）2門を搭載したIP-1を飛ばしていますし、12.7mm UBはブローニングの
.50と同等という高い評価を得ています。軽量で高発射速度の機載機関銃/機関砲の生産については
突出していました。20mmShVAKも多くの機体に搭載されて活躍しています。

ソ連の機載機関銃/砲は機首に搭載されるのが基本であり、翼への搭載は例外的であったため、
（非力なエンジンをカバーするため翼に火器を搭載したくなかったと言われる）制限が少なかったから
性能を上げやすかったとも考えられそうですが、実際には重量、外寸などを見ても決して大型だったわけではなく、
やはり基礎的な技術、開発力が優れていたからでしょう。

363 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 08:32:54 ID:???

>>361　基本的に急進的な案が表に出て来るのはいいことだと思う。
内部で基本的なところから議論を活発にしている現われである可能性がある。

改革の程度や案については、今後を見ていかねば実際どうなるかは分からない。

364 名前：362 ：2008/07/12(土) 08:42:48 ID:???

>>362 補足
ちなみに、12.7mmについては

ソ連（UB：Beresin） 12.7×108mm、重量25kg、全長135mm、発射速度900-1050発/分 初速860m/sec
USA（機載用M2） 12.7×99mm、重量29kg、全長146mm、発射速度600-800発/分 初速880m/sec

20mmについては

ソ連（ShVAK） 20×99Rmm、重量42kg、全長168mm、発射速度800発/分 初速860m/sec
ドイツ（MG-FF） 20×80RBmm、重量24kg、全長134mm、発射速度520発/分 初速600m/sec
ドイツ（Lb/MG204） 20×105mm、重量55kg、全長160mm、発射速度400発/分 初速750m/sec

初速、発射速度などを見ると、ソ連の機関銃/砲が良くバランスがとれた武器であることがわかると思います。

365 名前：360 ：2008/07/12(土) 09:11:06 ID:???

>>360は後期型の話だった
F-15が導入された当時はまだアナログだ
ｽﾏｿ

366 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 10:13:50 ID:???

>>357
昭和20年から医学部をのぞく理系学生も学徒動員対象になってる

367 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 10:15:26 ID:???

>>362
ソ連のはエリコンやイスパノのコピーだぜ

368 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 10:25:25 ID:???

>>289
世界の傑作機（第�Uシリーズ、70年代発行）のF-15では無誘導2000lb爆弾の投下試験で、命中精度（CEP）が当時のテレビ誘導爆弾とほぼ同程度とされていた

369 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 10:26:39 ID:???

>>366
軽く検索したけど見当たらんな。
44年に徴兵適齢引き下げってのはあるけど。

370 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 10:31:34 ID:???

>>369
図書館の検索システムを当たると理系学生の動員についての著書がヒットする
「軽く」ググってでないときはこの方法が有効だ
これでも出ないときは英語で検索するとかヒットしたページを全部みるとか

371 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 10:34:24 ID:???

>>343
軍板ではスレを立てる時には派生で議論し、自治の承認まで得なければ
いけないルールがあるとは知らんかった・・・・。

372 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 10:38:25 ID:???

>>371
板分割まで言い出しゃ自治マターだ。そうでなければ単なる重複スレ。

373 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 10:56:23 ID:???

>>371
お前、アメリカ軍スレ立てた奴か？荒らし以外何者でもないな

374 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 10:57:32 ID:???

>>373
自分の意に沿わない奴は荒らし扱いですか・・・お前、頭悪いなｗ

375 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 11:01:36 ID:???

>>374
早くアメリカ軍スレに帰れ
たくわんの議論でもしてろ
もう来るな

376 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 11:04:11 ID:???

>>375
おまえが荒らしていたわけか

377 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 11:06:14 ID:???

そろそろ派生へどうぞ

派生議論スレ35
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1213789788/

378 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 11:07:15 ID:???

>>375
荒らしはスルーで。
どうしてもレスしたいなら派生スレか自治スレで。

379 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 11:11:16 ID:???

なぜ派生になんぞ行かなければならん
行くときは自分決める
おまえらが生まれたばかりのアメリカ軍スレをたくわんで組織的に
荒らしたからだ
荒らされる苦しみ、味わうがいい

380 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 11:17:53 ID:???

そもそも人様に「此のスレから出てって、此のスレに池！」なんて言う事自体がおかしいよな。

381 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 11:19:39 ID:???

>>379
派生にレスしといた。質問/回答に留まらない書き込みは派生へ行くのがここのルール。

382 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 11:23:49 ID:???

>>381
派生スレ414

そんな慣例認めん。

383 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 11:24:01 ID:???

>派生スレ414
アメリカ軍スレが軍板にふさわしくないかはこれからの
書き込み次第だ
おまえらが食べ物で荒らさなければな話だが

384 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 11:24:32 ID:???

砲の射撃時の後進機構なのですが、あれで反動を十分に減らせるのでしょうか？あと、砲(身)が後進したら初速が下がって意味が無いと思うのですが。

385 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 11:25:44 ID:???

>>384
出すもん出して、
読むもん読んで、
もう一回質問しろ

386 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 11:27:35 ID:YqQyjY8l

>>384
ID忘れてました。

387 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 11:27:59 ID:???

>>385
心が狭いおまえに聞いていない。
回線切って、さっさと氏ね。

388 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 11:34:35 ID:???

>>387
お前がさっさと氏ね。

389 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 11:35:08 ID:???

>>384
最大後座力は十分減少出来ます（力積は基本変わらず、砲側が受けるエネルギーは若干増える）、これにより砲座の構造強度などの問題は楽になります。
初速は厳密に言えば少々減りますが問題になるレベルではありません。

390 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 11:36:49 ID:???

>>389
回答有難うございます
＞初速は厳密に言えば少々減りますが
どのくらい減るのかご存知でしょうか？

391 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 11:37:33 ID:???

>>384　お手間を取らせて申し訳ないですが当スレは長らく粘着さんが活動しておりまして、
かれこれ2,3年になります。ときどき質問者になりすましていたずらをすることがあるため、
スムーズに事を運ぶためにID表示をお願いしている次第です。

で、砲の後退についてなんですが、
http://www.youtube.com/watch?v=uBjGyt0Ga9Q　この動画で分かるように
反動を減らしつつ、砲全体が地面に勢いを伝えて、次の弾込めができる状態に
復帰させています。

初速の減少については確かに砲弾を推進する代わりに砲自体を後退させる分は無駄に
使われているように思われますが、砲にも色々ありますし、ちょっと識者をお待ち下さい。

392 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 11:38:26 ID:???

>>383
つまりそれはアメリカンフードについて書き込んでくれってフリなんだろうが
アメリカンフードにうまいもんはないからなぁ

393 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 11:38:45 ID:YqQyjY8l

>>389
ありがとうございます。

>>390
勝手に質問者を名乗らないでください。

394 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 11:39:50 ID:???

>>392
つまりはおまえはハンバーガーやホットドッグ、ポテトチップス等々を、生涯一度も食したことがないんだな。

395 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 11:40:24 ID:9O1ZZ7RJ

太平洋戦争において、大和型の存在は秘匿されていたので、一般の国民はその存在を戦後数年経てから初めて知った。
というのほぼ定説になっていると私は思っていたのですが、実際のところどうだったんでしょうか？
確かに軍人や工廠で働く人間等、知り得る立場にある人間はいたのでしょうが、
非常に厳重な緘口令がしかれていた（宣誓等）んですよね？

光人社文庫「戦艦大和の最後〜一高角砲員の過酷なる原体験〜」
坪井平次著（彼は昭和十八年呉徴師として大竹海兵団に入団・後大和乗り組みとして
沈没の日まで戦闘に従事した）を読んだ所、

（教え子からの慰問の手紙）
「先生は大和という軍艦に乗って、戦争しているんですか。大きな軍艦だと聞きましたがどの位大きいんですか（後略）」
という手紙を貰ったりしていますが、（三重の山奥の）小学生まで知ってたんだと知って、驚きました。
本当の所、大和型の存在はどの程度まで国民に知られていたのでしょうか？
あるいは坪井氏の筆が滑ったのではないかと邪推もしてしまいました。
どなたか詳しい方、ご教示ねがいます。
（尚、この質問の企図は坪井氏の貰った教え子からの手紙の真偽を云々することに非ず）
宜しくお願いします。

396 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 11:40:46 ID:???

>>393
おまえがちゃんとＩＤ出さないからだろ？
あと100万年ＲＯＭれ！！！

397 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 11:42:03 ID:???

>>392
スルーもできない子供は家でせんずりでもしてろ

398 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 11:43:59 ID:???

>>393
すまん、今荒れてるんだ。
これで懲りずにまた来てくれ。

399 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 11:44:01 ID:???

>>395
定説、とういうよりも事実それであってますよ
国民は全く知りませんでした

400 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 11:44:32 ID:???

近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

401 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 11:45:36 ID:???

>>392
はやく>>394に答えろよ！嘘つき野郎ｗ

402 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 11:50:30 ID:???

>>394
それはジャンクフードだ
アメリカンフードではない

403 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 11:50:41 ID:???

>>395
工員とかには当然、緘口令が布かれてた。
呉とか地元の住人は「なんだか凄い新鋭艦があるぞ」位の認識はあった。
建造中、ドッグ付近を通る電車の窓を閉めさせられたとかあったし。
それ以外の地域は恐らく君の予想通りだ。

404 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 11:51:37 ID:???

>>402
そもそもアメリカンフードって、何だよｗ

405 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 11:53:07 ID:???

>>404
グラタン、コーンフレーク、いろいろあるでしょう
一手間必要な料理ですね

406 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 11:53:34 ID:???

>>402
ホットドッグがアメリカンフードじゃないなんてｗ

407 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 11:54:55 ID:???

>>395
仰る通りです。
戦時中の日本の戦艦は長門と陸奥の二枚看板でした。
大和は��A-140F5、１号艦と呼ばれていた頃からその存在は極秘とされ、
関係者以外にその存在を知られる事なき様、予算まで偽装して通したほどでした。
しかし長門を超える戦艦があるという噂は広まっていたようで、
特に関西方面、瀬戸内海周辺の住民には
とんでもなく大きな戦艦をみたがなんだったのか
と書き残してる人も存在します。

408 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 11:55:03 ID:???

>>405
グラタンは上手いと思うぞ。あと、ピザも。
ということで>>392よ。グラタンやピザ等のアメリカンフードはまずいのか？

409 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 11:55:29 ID:???

>>406
すぐできるからね〜
みんな良く間違うから気にする必要は無いよ

410 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 11:56:19 ID:???

>>409
回答いや、日本語にもなっていませんよ・・・。

411 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 11:59:03 ID:IHEcX+BT

�@
http://www.weblio.jp/img/dict/kkgnj/P1010077.jpg
�A
http://www.boueinews.com/news/2004/20040201img/2-3.jpg

空挺部隊のパラシュートの形は、�@のキノコ型がまだ主流でしょうか？
落下方向を制御するのは�Aのパラグライダー型に近い方が有利と思いますが。

�@がまだあるということは、�Aが収納面とかで不利になるからですか？

412 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 12:02:11 ID:???

>>411
パラグライダー型は確かに落下方向の制御に関しては
有利なんですがスピードの制御という面では不利になっています

413 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 12:02:14 ID:???

>>384
砲の後座による初速減少は無視できます。

火器弾薬技術ハンドブックにおいても、砲の後座は砲身中心軸と後座体重心不一致に基づく
砲身の回転モーメント（跳起）の原因として挙げられているだけであり、初速等の計算式には
一切登場していません。

実際、後座速度を計算すると（120mm戦車砲の場合）、最大でも10m/secに至らず、
砲弾の速度（1150m/sec）に比べると無視できるといって差し支えないでしょう。

414 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 12:03:11 ID:???

大和は沖縄に行くんじゃろって
蒼井優タソが言っていたじゃない！

415 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 12:03:25 ID:???

近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

416 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 12:03:27 ID:???

>>408
うまいかどうかなんて主観の問題

417 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 12:04:14 ID:???

>>416
客観的にみたらどうなのさ？

418 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 12:04:48 ID:???

>>417
うん、人に　　よるんだ

419 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 12:06:32 ID:???

じゃあ>>392のカキコは暴論なんだな。

420 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 12:07:21 ID:???

>>419
だから俺はおいしいとは思わない

421 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 12:07:32 ID:???

>>418
でもうまいから、日本でピザデリバリーは爆発的にヒットしたんでしょ？

422 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 12:07:50 ID:???

>>358
火器は軽すぎると反動で銃口がぶれ易くなる。
だから軽量化目的でやたら希土類を使うってのは一概にメリットをもたらす訳じゃない。
それと、軍用ライフルと競技用ライフルの求められる性能や需要には大きな隔たりがある。
一発の命中精度の為に、特殊な加工方法や素材を多用したワンオフ品と言うのは軍用ライフルには必要ない。

423 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 12:09:13 ID:YqQyjY8l

>>413
>10m/sec
質問を変えて。その程度の後退で何故十分に反動を抑えられるのでしょうか？(逆に言えばその程度なら後退しなくても十分反動を抑える事も可能だと思うのですが)

424 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 12:09:40 ID:???

>>421
うまいと思う人間がいることは否定しない
だがデリバリーのお手軽さもヒットの要因のひとつだ

425 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 12:10:09 ID:???

>>420
じゃあ訂正しろよ

426 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 12:11:08 ID:???

>>423
まず先に質問に答えてもらったことに対する
お礼が先だろうが

427 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 12:11:38 ID:???

>>425
何についてだ

428 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 12:11:55 ID:???

>>426
おまえに聞いていない。
まあ黙ってろ。

429 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 12:12:34 ID:???

>>428
お前が黙れ

430 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 12:13:15 ID:???

>>423
後座機能だけで反動を押さえ込んでる訳じゃないから。
戦車ならその重厚な自重、野砲なら駐鋤とかがあるし。

431 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 12:14:20 ID:???

>>427
おまえは>>392でピザ、ホットドッグ、フライドチキン等々のアメリカンフードに
うまいものはないと発言した。しかしあくまでそれは一般論ではなく、馬鹿な
お前の主観ということを訂正しろ。

432 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 12:14:42 ID:???

>>423
速度ではなくて、後退することによって反動のエネルギーを逃がす、ということが
重要なので。

433 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 12:15:18 ID:???

>>411
両方です。
ただし空挺部隊の性格上、機能的理由により�@が主流です。
�Aのパラグライダー型はある程度の操作が可能で特殊部隊の潜入作戦等
一人ないしは少人数の作戦では好まれますが（それでも場合により�@やバルーンを使うケースもありますが）、
大人数で同時に降下する場合はそれが逆にデメリットになります。
また、速度が出やすく制御に高度な技量が必要というのも難点です。

434 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 12:16:52 ID:???

>>431
なぜ俺の主観を訂正しなければならない？
馬鹿な主観と言ったことを訂正しろ

435 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 12:17:07 ID:???

>>423
質量があるから遅くても運動エネルギーは大きいという理由もある

436 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 12:19:06 ID:???

>>434
いい加減荒らしはスルーしろ
それとも自作自演か？

437 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 12:20:05 ID:???

そろそろ派生へどうぞ

派生議論スレ35
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1213789788/

438 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 12:21:16 ID:???

>>434
アメリカンフードにうまいものはないという主観が馬鹿じゃなく、
お前さんが馬鹿だといったのｗ

おまい本当に馬鹿なんだねｗ

439 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 12:21:33 ID:???

>>423
反動エネルギーは駐退機のピストン機構の動作の際に、
摩擦やシリンダ内の液体を圧縮することで発生する熱エネルギーに変換されてる。
その為、連射する時は砲身だけでなく駐退機の温度にも注意する必要がある。

440 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 12:22:53 ID:???

ここで食い物ネタやってるのはアメリカ軍質問スレ立てた馬鹿のマッチポンプだろ

441 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 12:23:37 ID:???

>>438
なぜ馬鹿だといわれなければならない
言ってみろよ

442 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 12:23:43 ID:FLbQswNv

>>362
なるほどありがとうござます

443 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 12:24:28 ID:???

>>441
此処まで丁寧に説明してやったのにわからんのかｗ
やっぱり馬鹿は馬鹿なんだねｗ

444 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 12:25:33 ID:???

やっぱ441＝443か
いい加減初質から出て行け
質問回答の邪魔だ

445 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 12:26:40 ID:???

>>444
今のでお前が馬鹿だということが分かった
441＝443じゃないぞ

446 名前：413 ：2008/07/12(土) 12:26:57 ID:???

>>423
後座体も含む砲の方が圧倒的に質量が大きいからです。運動量で考えればおわかりと思います。

447 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 12:27:17 ID:???

>>444
ばーかばーか、うんこうんこ

448 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 12:31:36 ID:???

本当の回答者少ないね・・・・

449 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 12:35:07 ID:???

さて、ミクに行くか・・・

450 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 12:37:57 ID:???

＞４４０
だが無事にアメリカ軍スレも軌道に乗り始めたんだ
嘘と思うなら見てみろ
ちゃんとした回答もある

451 名前：アメスレ32 ：2008/07/12(土) 12:41:35 ID:???

俺はもう二度と回答しないから

452 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 12:44:23 ID:???

まあ無理にとは言わんよ。

453 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 12:46:55 ID:???

需要があるものは潰れない
それだけ話だ
アメリカ軍スレは卑劣な荒らしにも耐えて今、飛び立った
今後長く続くことになるだろう

454 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 12:49:10 ID:???

一人ではしゃいでいるのね

455 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 12:49:45 ID:???

さて、ミクに行くか・・・

456 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 12:53:01 ID:???

>>452
そういうことを言うな
質のいい回答ができる人間なんてそういるものではない

457 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 12:53:41 ID:???

>>455
いくんなら早く行け
未練たらたらか

458 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 12:55:01 ID:???

行く行く詐欺

459 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 12:55:51 ID:???

さて、ミクに行くか・・・

460 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 12:56:54 ID:???

>>459
裏切り者が
荒らしに負けをみとめるようなものだぞ

461 名前：413 ：2008/07/12(土) 12:58:49 ID:???

>>446
補足。ちなみに「反動を抑える」というのは、反動をゼロにすることではなく、
反動を長い時間に分散させることによって、各部に生ずる加速度を小さくし、負担を減らすことを意味します。

先に述べた120mm戦車砲の場合、後座がはじまってから後座速度がゼロになるまで、0.1秒弱かかります。
対するに、砲弾が砲口から撃ち出されるまでの時間はミリ秒単位であり、上記の場合は0.01秒程度です。
すなわち、後座を行うことによって同じ反動を10倍に言わば薄めて受けることが可能になっているわけです。

ロシアのアサルトライフルにも同様の発想を取り入れて、2発連射時の命中率を上げているものがあります。

462 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 13:00:49 ID:???

さて、ミクに行くか・・・

463 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 13:05:16 ID:???

さて、ミクに行くか・・・

464 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 13:05:21 ID:g09ESrMP

陸自の戦車部隊に配備されている装甲車はなんで装備されているんですか？
指揮にしろ専用の車輌（82式指揮通信車）があるのに。

465 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 13:06:07 ID:???

さて、ミクに行くか・・・

466 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 13:08:54 ID:???

さて、ミクに行くか・・・

467 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 13:10:17 ID:???

>>464
自衛隊のことは自衛隊版でお願いします

http://society6.2ch.net/jsdf/

468 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 13:12:17 ID:???

>>464
雑用に使える便利車両って意外と需要あるもんなのよ
そんなところまで戦車まわしてられないし
手軽さという意味では戦車は優れてないしね

469 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 13:13:02 ID:tFHTQORA

>>464
本部のタクシー
本部の移動から雑用まで色々やる

どっかの部隊では73式改造の移動指揮車を自作したとか聞いたが不明

470 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 13:16:55 ID:???

危ないとこで走り回るわけだから、高機動車ってわけにはいかんしなあ。

471 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 13:20:20 ID:???

>>464
本部の役割が戦闘ではなく指揮だから
戦車とガチンコしないなら、故障の多い戦車なんぞ乗るより、装甲車の方がコストパフォーマンスも使い勝手も良い

472 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 13:40:11 ID:???

>>401
おまえ、とことん馬鹿だなぁ
食ったことなかったらマズイっていえないだろ
それにおまえ、そんなもんばっか食ってるから世間でピザピザって馬鹿にされるんだよ

473 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 13:48:53 ID:???

>>472
20年間生きてきて、ハンバーガーやピザ、フライドチキン等々のアメリカンフードが
不味い！嫌い！という人は、初めて見ましたよ。

474 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 13:58:46 ID:8Zkj5FlM

日本海軍では師範学校出身者徴兵と言う制度がありますが
師範学校を卒業したらいきなり徴兵なのでしょうか？

475 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 13:59:16 ID:???

>>472
で、おまえの馬鹿な主観を一般論にしたことの訂正はまだか？

476 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 14:19:02 ID:fLEYzK+W

はだしのゲンで
朝鮮戦争のときアメリカが核を使う計画があったて書いてあったけど

核を実際ぶち込んでたら朝鮮の勢力件にはどういう影響が出ていたのでしょうか
北朝鮮とういう国はできていなかったかもってことはないですか

477 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 14:20:09 ID:???

＞４７４
それくらいググれ

478 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 14:25:03 ID:???

>>476
全面核戦争の可能性があった。
とは言え運搬手段が限られていたから、現代の視点からすれば非常に限定的だっただろうが。
だからこそ、ソ連は表立って参戦しなかったし、アメリカは核の使用を要求したマッカーサーを解任した。

そうなった勢力圏云々なんぞ議論に値しない。

479 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 14:28:47 ID:???

漫画のことをここで聞くなよ
はぁ

480 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 14:31:17 ID:YqQyjY8l

現代の自走対空砲って照準は手動なのでしょうか？それとも目標をセットしたら自動照準とかになってるのでしょうか？

481 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 14:32:23 ID:???

>>476
朝鮮がどうこうというより、
もっと広く歴史的に大きな影響が出るだろう事は避けられない
例えば核戦略は、朝鮮でなぜ核兵器が使われなかった（使えなかった）のか？という疑問を元に発展した面がある
核兵器の使い方が模索されていた時期に、核使用のインパクトは大きいだろう

482 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 14:34:59 ID:???

>>480
目標を選択したら、あとは自動追尾。
手動じゃ追いつかん。

483 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 14:36:25 ID:???

>>473
それは人生経験が浅いからだよ
おれも若く貧しかった時代はそんなゴミで満足していたこともあった

484 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 14:38:30 ID:???

>>476
根本的な誤解をしてそうだが、マッカーサーは北朝鮮ではなく、中国東北地方に原爆を落とすつもりだったんだ

485 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 14:39:07 ID:???

美味い不味いを主観で語る奴はどっちにせよ人生経験が足りない

486 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 14:40:26 ID:fLEYzK+W

>>478
>>482
そうなんですか核兵器が使われる確立ば現代ではほとんどないと見ていいのですか

核兵器を無くすことってできるのですか世界中でいっせいに排気することになっても
隠し持っていたりする後出しの国がでてきそうだけど

487 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 14:42:48 ID:???

>>486
現在、核砲弾で、対空砲撃なんぞしないが。

488 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 14:43:00 ID:???

>>483
食べ物をゴミ扱いする人間が人生経験が深いとは思えない件

489 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 14:47:52 ID:???

>>486
一斉に無くす　> でわ、と一国が再装備して、追いかけようとしたら核落とすぞ、と恫喝。

というのが見えているので、みんなそんなバカなことはしない。

490 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 14:48:31 ID:???

>>486
世界的には核兵器は減少傾向
（というより、最大の保有国である米露が大幅に削減している）

だいぶ昔に、とりあえず核拡散だけでも止めようってことで各国はNPTを制定した
こいつは少数の例外を除けば比較的うまく機能している
何とか現状維持しているのが今の状況

だが核兵器を無くなるかについては・・・・・見通しの一つも立っていない
もちろん無くせと言う団体は各国に存在するが主流ではないし
NPT体制がある種の安定を実現してきたのは、歴史的に言って一つの事実でもある

491 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 14:50:21 ID:5ObXGJZz

あの、質問なんですけど、観艦式やってる真っ最中に戦争起こったら艦隊指揮に
大混乱が起こりそうなんですけど、そういうことを式典の最中
統帥部はみんな心配してるんですか？

492 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 14:51:30 ID:???

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

493 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 14:54:10 ID:???

>>491
現代なら、今にも戦争が起きそうだって時点に悠長に観艦式やるバカはいない
昔なら壮行式みたいなもんだから戦争が起きそうなときにやる

ようするに杞憂

494 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 14:57:07 ID:???

>>491
そういう情勢下で、観艦式をやるのは、示威行動の目論見があるわけで、
混乱も何も起こらない。
青天の霹靂で起こってもどうするかは、政治家が決めるので、予定を消化して
次の命令に備えるだけ。

495 名前：491 ：2008/07/12(土) 15:01:00 ID:5ObXGJZz

>>493
ありがとうございました。
貴重な軍艦を非常の編成であんな一箇所に集めて大丈夫かなと
式もたけなわに開戦したら艦隊司令部は大騒ぎになるんじゃないかとすごく不安でしたが
言われてみればキナ臭い時期に海防に大穴を開けるようなイベントはやりませんね
まったく杞憂でした・・

496 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 15:05:20 ID:???

>>491
海自じゃなくて海保だが、自衛隊の観艦式に当たる観閲式は尖閣諸島警備や
不審船事案のために何度か中止もしくは日程の変更を行っている。
海自でも必要があればそうするだろうね。

497 名前：491 ：2008/07/12(土) 15:09:46 ID:5ObXGJZz

>>495
ありがとうございます。
考えてみれば観艦式とは言えども国防政策と密接に結びついているわけですよね
たぶん編成や装備も対外情勢を踏まえて取捨選択してるのかな
単なる年中消化行事で今あるもの並べてるだけかと思っていました
完全に平和ボケしてました

498 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 15:12:13 ID:???

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

499 名前：491 ：2008/07/12(土) 15:18:53 ID:5ObXGJZz

>>496
どうもありがとうございます。
海上保安庁の式典では何度かあったんですね
海上自衛隊でそういう事例がないのは周辺情勢が長期にわたり安定していることなので
それに寄与している日本として誇らしいことだと思います

500 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 15:21:46 ID:I/3anY8a

以下に示す写真に写っている爆弾は、本当に500ポンド爆弾ですか？
500ポンド爆弾にしては小さいと思いますが。

ttp://showa.mainichi.jp/photo/2008/06/post-0dcd.html

501 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 15:26:38 ID:???

>>500
２２５ｋｇ爆弾だとそんなものだろ。

502 名前：代理 ：2008/07/12(土) 15:40:09 ID:wfsxgH+x

前半未解答質問です。答えられる方、よろしくお願いします。


132 ：名無し三等兵：2008/07/11(金) 03:31:27 ID:3EzsHf93
日本の軍装について質問させて頂きます。
兵下士官用の昭五式軍衣の両脇の裾には後の兵下士官用九八式軍衣の様にスリットが付くのでしょうか？
先日、軍装イベントにて同系統の満州国軍の物と思しき兵用上衣にはスリットが付いておりませんでした。
また、ネットでも昭五式の上衣の画像を色々見てみましたが、スリットがある物もあれば
無い様に見える物もあり、判然としませんでした。
スリットの有無は基本的にどちらなのか、また、両タイプあればそれはまた、時期等の条件により異なるのか？
皆様のお知恵をお借りしたいと存じます。
　
以上、大変不躾ではありますが、お答え頂ければ幸いです。

474 ：名無し三等兵：2008/07/12(土) 13:58:46 ID:8Zkj5FlM
日本海軍では師範学校出身者徴兵と言う制度がありますが
師範学校を卒業したらいきなり徴兵なのでしょうか？


以上です。よろしくお願いします。

503 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 15:45:57 ID:???

>>500
確かに、現代の低ドラッグ仕様の500ポンド爆弾は長さが2m近くあるのだけど、
写真のは古いずんぐりむっくり仕様なのでそんなもん。翼なしで1mぐらいの感じじゃない？

ttp://www.geocities.com/skidaddy20000/Bombs.html
の爆弾の山の一番手前左のが、書いてあるとおり500ポンド。
これは英空軍のだけど、その東京大空襲のもそれぐらいっしょ。

504 名前：>>500 ：2008/07/12(土) 15:55:58 ID:I/3anY8a

>>501様
>>503様
ご教示いただきまして、どうもありがとうございました。
感謝致します。

505 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 16:09:21 ID:???

>>474　そんな制度はない

506 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 16:10:11 ID:F3TfCjzn

丸読んでたら急降下爆撃特集で
「目標に向かって一直線に降下しながら爆弾を投下する
急降下爆撃機は目標から見ればまっすぐに飛んでくるので
飛びすぎる飛行機よりも射撃しやすい。見越し角をとらな
くてよい。」って書いてあったけど、見越し角って何なの？
水平爆撃でくる敵機のほうが狙いやすそうだけど違うの？

507 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 16:14:54 ID:IqhDVnen

史上最高のスコアを持つ、後部機銃手のエースを教えてください

508 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 16:20:14 ID:???

>>506
移動物を射撃するときは、引き金を引いたときに見えたところに撃つと、
撃った弾が、その位置に到達する時には、目標とした移動物は、すでに、
その位置から移動してるので、その移動する距離を見越して、すこし
移動方向に照準をずらす角度のことを見越し角という。
水兵爆撃だと、相手の移動速度などを考慮して角度を決めないといけないので、
あたりにくい。
逆に、急降下爆撃はそれを考えなくていいといってる。

509 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 16:30:24 ID:k8XVBWvu

>>474
師範学校（尋常師範学校）の卒業生は19歳。
徴兵検査は20歳。
卒業後すぐではありません。

>>505
正式には「師範学校出身徴兵」という制度。
それまでの短期現役兵制度に替わって昭和16年から始められた。
短期現役兵制度が師範学校卒業生の体験入隊みたいなものだったのに対し
師範学校出身徴兵は他の徴兵とほぼ同様に実務に付くことになった。
ただし、服役期間は1年10ヶ月と短く、昇進スピードも速かった。

510 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 16:38:09 ID:???

>>506
まあ、>>508の通り、弾の落差分だけ曳光弾見て修正しながら撃てばいいから、
狙いやすいと言えば言える。しかし、爆撃機が本当にまっすぐこっちに飛んできてるって事は、
向こうが撃つ（当然撃ちながら突っ込んでくる）機銃弾もこっちにまっすぐ飛んできてるって事であって
なんだか不安な気持ちがするごろにゃん。で、投下する爆弾もなんだかお近くに落ちる気がするごろにゃん。

511 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 16:39:44 ID:???

どうやったらヘリコプター運転できますか？

512 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 16:44:30 ID:F3TfCjzn

>>508 >>510
そういうことですか。ありがとうございます。
艦爆も狙われる艦船もハイリスクなんですね。

513 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 16:45:58 ID:???

>>511
質問者はIDを出してくださいね（sageにしない。メール欄を空欄にしておく）。

ttp://www012.upp.so-net.ne.jp/jl4ouf/human_heli.html

514 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 16:46:36 ID:???

>>511
航空板へ行って、ヘリ用のライセンス取得方法を聞いて来い。

515 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 16:49:47 ID:???

>>506

　　　ａ’←a
　　 /　／
　　/／
　ｂ　

こんな感じか。高角砲ｂから水平爆撃機ａに向けてそのまま撃っても、
ａの高度に高角砲弾が届く頃には水平爆撃機はａ’の位置に進んでいる。
だからａの位置を狙ったときに敵機の速度を見越してａ’に向けて撃つようにする。

　　　　 　ｃ
　　　 ／
　　 ｃ’
　／
ｂ

急降下爆撃機ｃはｂ目掛けてｃ’へ進むので、ｂから狙う方向は変わらない（高度の調整は必要だが)

516 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 16:52:13 ID:+iefp6qZ

どこかに銃弾の規格についてわかりやすく説明しているサイトはないでしょうか？
50口径とか22口径とか12.7×99mmとか、いろんな書き方がしてあってよくわかりません。
初心者すぎてすみませんがよろしくおねがいします。

517 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 16:53:03 ID:F3TfCjzn

>>515
イメージできまんた
�d

518 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 16:53:31 ID:???

>>507
後部機銃手じゃないけど、B-17の側面銃手だったラッセル・ハフマン軍曹が19機撃墜してる。
但し、これは不確実なものも含んでるが。
攻撃機の後部機銃手限定なら識者を待ってくれ。

519 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 17:10:34 ID:???

>>516
どっかのFAQに載ってる気もするが、サイトとしては知らない。しかし、次がわかっていれば簡単。

銃の口径：45口径とか22口径とか。正確にはその前に小数点が付いてるインチ表示。
　例：50口径＝正確には .50口径　＝25.4mm×0.50　＝12.7mm

ただし、砲の場合は砲身長を表すことがあり、この場合は口径の何倍の砲身長かを示す。
　例：155mm 52口径　＝155mm×52 ＝　約8mの砲身長

銃弾は口径（弾丸部分の直径）　×　薬莢長で表し、薬莢底部にリムがあれば（普通はリボルバー用）Rを付ける。
　例：7.62×39mm　＝　弾丸の直径（口径） 7.62mm ×　薬莢の長さ 39mm　リムなし。

ただし、弾丸の直径が同じであっても、誤装填を避けるためにわざと少し口径を違えて表記することもある。
英文だとどっかにまとまったサイトがあった希ガス。

520 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 17:30:43 ID:+iefp6qZ

>>519
詳しい説明ありがとうございます！
ググってもちっともわからなかったので助かりました。
感謝します！

521 名前：519 ：2008/07/12(土) 17:35:16 ID:???

>>519 補足
ああ、これこれ。　> 英文サイト
ttp://www.quarry.nildram.co.uk/ammotables.htm

522 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 17:41:11 ID:+iefp6qZ

>>521
英語は苦手なので辞書片手に気長に訳してみようと思います・・・・・・ｗ
リムという部分がどの部分なのかもわかりました。ありがとうございます＾＾

523 名前：既婚女性版住民 ：2008/07/12(土) 17:49:26 ID:RnAEOa06

皆様もご存じの通り、現在、毎日新聞社と交戦中です。
つきましては、ゲリラ戦および情報ゲリラ戦の参考図書を
教えて頂きたいと存じます。

既婚女性版の方針は間違っていないとの解説も頂きましたが、
何分にも、初めての戦故に心配事が多数御座います。

以上、よろしくお願い申し上げます。

524 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 17:52:04 ID:???

>>523
爆弾の作り方ぐらいぐぐれば出てくるだろ。

525 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 17:56:40 ID:???

>>523
腹腹時計

526 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 17:57:56 ID:???

鬼女怖えーよ！
つうか801板にこてんぱにされた経験があるこの板に一体なにをお望みか？
ねちねちした論争なの勝ち方なら此処の住人じゃなくて
同志スターリンにでも聞いてください。

527 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 17:58:40 ID:???

>>523
書籍に関しては専用スレがありますので、そちらを活用してください。

軍事板書籍・書評スレ14
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1212803221/

528 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 17:58:42 ID:???

バカってどこにでも居るんだな

529 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 18:05:46 ID:???

　　　 , -.―――--.､
　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;| 　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{　　　 ／同志>>526・・・・・・・・・・・
　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉} 　 ＜ 　さぁ！カチンときた頭を
　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ 　.!-' 　　　 ＼森林浴でスッキリさせるぞ！　
　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {
　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ
''"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-
　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 |

530 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 18:09:43 ID:???

>>523みたいなのがアレか、無能な働き者ってやつか

531 名前：産経新聞はみなさま既婚女性の味方です ：2008/07/12(土) 18:11:50 ID:???

30代の育児サークルに入っている子育て真っ最中の主婦の方からの客声です。

『私達育児サークル「〇〇の光」では、毎週みんなで茶話会をし、色々と子育てについて語り合います。
そこで！
子供を連れてのお買い物がとても大変で、手間のかかることだという意見が沢山ありました。
なので、是非ともこちらのスーパーさんにお願いがあるのです。
子連れの母親一人一人に「カートを引く係りの人」と、買い物がスムーズに出来るように
「子供と手を繋ぎ、ついてきてくれる人」を用意してください。
そうしてもらえると私達母親はゆっくり買い物ができます。
是非実現してください！』

店長
『貴重な御意見ありがとうございます。
店側といたしましては、可能な限りお客様の希望に沿っていくようにいたしております。
しかし今回のことは店だけでは決められません。
検討させてください。』


この店長の怠慢は糾弾されるべきだと思います。

532 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 18:16:20 ID:???

既婚の半数は無能な無職だろ？
旦那に寄生するニートのくせに趣味には口を出して来やがる

533 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 18:19:36 ID:???

>>523
すでに、そちらの板に回答が書き込まれたようですので、この状況は終了と言うことで、なにとぞ今回は

534 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 18:21:22 ID:???

> つうか801板にこてんぱにされた経験があるこの板に
いまだこのデマ（ネタ）を信じてる奴っているんだな

535 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 18:21:55 ID:???

>>534
たぶんお前がネタにマジレスしてるだけだと思うぞ

536 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 18:34:47 ID:???

空気にはスルーの方向で

537 名前：既婚女性版住民 ：2008/07/12(土) 18:37:44 ID:RnAEOa06

>>524,525
物理戦ではない為、参考とはならないと思います。

>>527,533
情報、ありがとう御座います。

スレ違い、失礼致しました。

538 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 18:40:30 ID:sUvQGSbW

超音速飛行ができるジェット戦闘機等に装備されている推力増強装置のことを、
アフターバーナーと呼ぶようになったのは何故ですか？

539 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 18:42:04 ID:???

>>537
もう来るなよ

540 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 18:43:33 ID:???

まずアフターバーナーは推力増強装置ではない
それくらい分かれ

541 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 18:44:25 ID:???

>>538
アフターバーナーでググれば直ぐ解るはずだが。そもそも字義通りの意味だし。

542 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 18:45:08 ID:???

>>538
もう来るなよ
ググレカス

543 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 18:48:53 ID:???

>>540
じゃあ、thrust augmentorをなんと訳せばいいのかと。

>>538
アフターバーナーは推力増強装置のうち、アフターバーニングによるものを指すから。イコールではない。

544 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 18:49:34 ID:???

近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

545 名前：543 ：2008/07/12(土) 18:51:26 ID:???

>>538
例えば、パルスジェット用に考えられている推力増強装置はアフターバーナーではない。
ttp://www.aardvark.co.nz/pjet/augmentors.shtml

546 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 18:52:46 ID:???

アフターバーナーは商品名

547 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 18:54:38 ID:???

ゲーセンに池

548 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 18:56:06 ID:???

アフターバーナーはＧＥ社の登録商標です(マジ)

549 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 18:57:14 ID:???

植民地人が多いスレですね

550 名前：543 ：2008/07/12(土) 18:57:21 ID:???

>>538
補足ですがF-22はアフターバーナーを使用しないでスーパークルーズ（超音速巡航）ができますよ

551 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 18:58:04 ID:???

近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

552 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 18:58:15 ID:???

これは、
>>538 = >>540 = >>546 と解釈して、ははは、一本取られたよ、座布団取っちゃいなさい、とだな

で、>>548、君が物知りなのはみんな良くわかったと思うから、Jane'sですら一般名詞として使ってる、
それどころか動詞化して使ってる単語を揚げ足取るのは以後遠慮してはくれまいか。

553 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 19:00:15 ID:???

　　　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

554 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 19:01:41 ID:???

>>552
ダメだ。リヒートと呼べ。

555 名前：546 ：2008/07/12(土) 19:06:09 ID:rjO9hCjF

>>552
違うけど？
暑さで頭がどうにかなった？

556 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 19:08:12 ID:???

>>552
植民地被れ必死だな

557 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 19:09:16 ID:???

RRが出している本でも普通にアフターバーナーと言っていた件

558 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 19:13:35 ID:???

>>552
おまいはGoogleさまの意向に逆らう気なのか
一生ネットにつながれなくなるぞ

559 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 19:37:32 ID:???

>>554
現代ではリヒートとアフターバーンは使い分けられてる。リヒーターも推力を増強するが、
タービン間のステージで使用されるものを指し、最終段の後に燃料を追加する装置は
アフターバーナーと呼ぶ。下を見て勉強してくれ。
ttp://exergy.sdsu.edu/testhome/Test/problems/chapter08/chapter08.html

続くようなら派生議論スレへ。

というわけで >>538にはわかってもらえただろうか。通常のジェットエンジンの言わば後ろに
燃料追加装置を付けて燃やしているからアフターバーナー。推力増強装置の一種。

560 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 19:39:59 ID:???

必死でググって来ました、と

>>559
多分、君の言ってる程度の事くらいみんな知ってるよ
知ってる上で君にレスしてるんだよ

561 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 19:41:36 ID:???

>>559
英語問題で言うなら、しかし「augmented jet engine」はアフターバーナー付きジェットのことを指すぞ。
「thrust (augmented)」もアフターバーナー使用時の、いわゆるウェット推力のことだし。
厳密にはどうか知らんが、ふつーに使われてるぞ。ま、派生議論行きかな。

562 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 19:49:02 ID:???

遅レスだが・・・。

>>464
戦車部隊は戦車を扱う以上、輸送車両や連絡車両であっても装軌（キャタピラ(R)のこと）式の
車両でなければ戦車について行けなくなる。
「装軌車両でないと通れない」場所に戦車がいて、そこに弾薬を運ばなければいけない
・・・となった時、装輪(タイヤのこと)車両しかなければどうにもならないので。

>>469
北部方面隊第7師団では部隊の整備隊の独自改造で本部車両の73式を野戦指揮車に改造した。
使い勝手はよく好評だったそうだが、中央から視察にやってきた偉い人の前で観閲行進したら
「あんな車両いつ制式装備になったんだ。何現場で改造した？　誰がそんな許可を出したんだ、
　勝手に官給品を改造するな！　違法だぞ！」
と思いっきり怒られて元に戻した。

次の年度で正式に許可を求めたが返事は「勝手に官給品を改造するな」の一言で却下され
以後は無線機等を「演習の時だけ積んでいる」ことにして誤魔化したとの事。

563 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 20:01:11 ID:U+5th+kU

ポンチャナック事件とはどんな事件だったのでしょうか。
また、醍醐忠重は虐殺に無関係とされていますが、彼が無実だとしたら事件の実質的な責任者は誰だったのでしょうか。
できれば参考文献等もお願いいたします。

564 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 20:23:58 ID:???

>>563
ググれｶｽ

565 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 20:35:45 ID:???

>>563
部下が罪もないインドネシア人1000人も虐殺したんだから、トップが結果責任をとるのは組織として当たり前だ

566 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 20:46:16 ID:???

>>563
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%86%8D%E9%86%90%E5%BF%A0%E9%87%8D

567 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 20:47:45 ID:???

>>565
だーかーらーポンチャナック事件とはどんな事件だったのでしょうか

568 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 20:48:40 ID:???

>>566
その項目を読んでも、「ポンチャナック事件」とはどんな事件なのか分からなかったから質問したのですが・・・

569 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 20:50:55 ID:???

まだ粘着してるのかアイツ

570 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 20:51:24 ID:???

>>566
その項目を読んでも、「ポンチャナック事件」とはどんな事件なのか分からなかったから質問したのですが・・・

571 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 20:52:59 ID:???

>>566
その項目を読んでも、「ポンチャナック事件」とはどんな事件なのか分からなかったから質問したのですが・・・

572 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 20:56:42 ID:???

ポンチャック事件 ではありませんか？

573 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 20:56:44 ID:???

>>571
論点をまとめろ。
何がわからないと？
概略や流れ程度ならwikiで十分、これを理解できないようじゃもう知らん、てレベル。
より詳細なところでわからんことがあるならそこを限定して質問汁。

574 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 20:57:43 ID:???

>>568
「ポンチャナック事件」でググるとトップに
ttp://navy75.web.infoseek.co.jp/newpage15.htm
がヒットするはずだが

575 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 20:58:08 ID:???

>>573
だーかーらーポンチャナック事件とはどんな事件だったんだって何回も言ってるだろ！

576 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 20:59:07 ID:???

>>573
戦後「ポンチャナック事件」の容疑者として戦犯指名され、オランダ軍の報復裁判により死刑判決を受け公開銃殺刑にされた。反対尋問も証人喚問も許されない3時間の即決裁判であり冤罪であるのは明白であった。

wikiにはこの一行しか記述がないんだが、概略や流れ程度なら充分だと？

577 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 21:00:04 ID:???

>>574
すいません、ずっとyahooで検索していました・・・
ありがとうございました

578 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 21:00:14 ID:???

ということでポンチャック博士は烏賊スルーよろしく。

579 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 21:02:41 ID:???

>>562
見てきたような嘘を言い
ってやつだね。

580 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 21:06:46 ID:???

>>577
ＩＤを出し続けないと、便乗した粘着と思われるぞ。

581 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 21:08:08 ID:???

>>580
　　　　　　　　　　　　,ヘ　　　　　 　　 　 ,:ﾍ.　　　　　__「 !__ 　　　r_-'^'ｭ　　　ヾ>_
　 　 　 　 　 　 　 　/: :　＼　　　　 　 ／::　 !　　　 ‘,ー　-'ﾐ:　　 ‘コ　r’　　‘ｰｧ /
　　　　　　 　 　 　/::::.....　　＼--―‐'.:.:::...　　!　　　 !､‘ノ＾i,ﾉ　　（ -_,､,ゝ 　　く.,ﾍ.つ
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582 名前：563=568 ：2008/07/12(土) 21:11:39 ID:U+5th+kU

>>573
>>574
上のＵＲＬを見て理解しました。ろくにググらないまま質問してしまって申し訳ありません。

後、　>>570　から　>>577　までのレスは私のものではないのですが、一体何が起こっているのでしょうか？

583 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 21:13:07 ID:???

>>582
580が、書いてるが、便乗した粘着だろ。

584 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 21:13:59 ID:???

>>582
お前がid出さなかったからこうなったんだよ

585 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 21:14:58 ID:???

だしてるじゃん

586 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 21:16:02 ID:???

>>585
>>568の時に出してればこんなことにはならなかった
だろ？

587 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 21:16:12 ID:???

>>584
ID出してなかった誰かさんが、まあ偽者だと証明されたようなもの

588 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 21:17:04 ID:???

ＹＡＨＯＯでは本当に出てこないんだな

589 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 21:18:37 ID:???

>>582
次からはちゃんとググってから質問してくださいね

590 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 21:20:51 ID:D4SJ0t5o

>563

ポンチャナック事件（1943〜44 インドネシア）

1943年10月10日、華僑を首謀者とする約300名の抗日ゲリラによって
日本人約５０名が虐殺される（アピ事件）が発生する。
その事件の捜査中に反日陰謀計画が発覚。
約320名を検挙し、内47名を処刑した。
翌年、9月にも反日陰謀計画が発覚し、華僑の有力者約130名が検挙・処刑された。
これを、第一次ポンチャナック事件・第二次ポンチャナック事件と呼ぶ

敗戦後、ポンティアナ事件の責めを負い第二十二特別根拠地隊司令官醍醐海軍中将、
鎌田海軍中将、上杉警備隊長、山本特別警察隊長他が戦犯として処刑された。

ググッて見つけた記事だ。ソースは不明。あとの質問は識者を待て。
二、三日かかることもあるが、催促すると答えてもらえなくなるから、我慢して待つんだぞ。

591 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 21:23:31 ID:dpRukav+

ナチスドイツにて
「ユダヤ嫌いは昔からあるが、いまや政策だ」とはシンドラーのリストのセリフですが、
なぜユダヤ人はそんなに嫌われてたんですか？わかりません！

592 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 21:26:44 ID:???

商売がうまい
教育に力を入れているから頭がいい　等いくつか理由がある

593 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 21:26:44 ID:???

>>591
「ヴェニスの商人」を知らない？
アレに出てくる悪役のシャイロックはユダヤ人の金貸しなんだが、こんな風に昔から
ユダヤ人は薄汚い商売に手を染めるいけ好かない民族という印象があったわけ。

594 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 21:27:42 ID:???

>>591
それは、軍事でなく、世界史の部類になるのだが。
とりあえず、wikiのユダヤ人の項目を読んで、ぎもんがあれば、
世界史板で聞いてくれ。

595 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 21:29:02 ID:???

ドイツだけ他国と比べ国民の対ユダヤ感情が悪い、などはあったんでしょうか？

596 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 21:30:09 ID:???

>>591
で、どこらへんが軍事なわけ？出ていけ

597 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 21:30:19 ID:D4SJ0t5o

>591
金貸しが嫌われるのは、聖書の時代からのお約束。
皆、金を借りるときは拝み倒すくせに、返すときは人でなし呼ばわり。
人間は勝手なものさ。

598 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 21:31:55 ID:Q7MEiPds

ハンス・ウルリッヒ・ルーデル（アンサイクロペディア）
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%92%E3%83%BB%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%87%E3%83%AB

「ここに記載されている逸話のほとんど全てが真実である」というのは本当ですか？

599 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 21:32:11 ID:???

>>591
それは世界史の疑問だな。

ユダヤ人は自分達の宗教の教義を厳格に守り（というか、ユダヤ教徒でユダヤ教の
教義に厳格に従う人を「ユダヤ人」って言うんだけど）、ユダヤ人だけのコミュニティ
を築いて在住してる地元の社会と交流しないため、キリスト教の普及した欧州の一般社会に
からは”永遠のヨソモノ”扱いされていた。

また、”ヨソモノ”ゆえにキリスト教の教義では「汚い」「卑しい」とされる職業
（例えば金融業とか）に就く人が多かったので、”ケガレ”扱いされてた。

それと、聖書をよく読めばわかるがキリストを弾劾して死刑にさせたのはユダヤ教会の
宗教指導者たちなので、”キリスト教原理主義”的な人たちからは「宗教的宿敵」と
いう扱い。

その為、欧州社会ではユダヤ人は延々と嫌われて差別されていた。

600 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 21:34:47 ID:D4SJ0t5o

>>591
皮肉なことに、イエス自身は、ユダヤ人以外の何者でもなかったわけだがｗ

601 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 21:37:05 ID:???

>>598
すべて真実
最初、信じられなかったんで調べたら全て真実だとさ

602 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 21:37:14 ID:???

近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

603 名前：ハインフェッツ ：2008/07/12(土) 21:41:11 ID:???

>>601
ちなみにイスラム教では旧約聖書の筆者たちも
イエスも「予言者の一人」という扱いで、
マホメットは「最後の予言者」なので最高に偉大なのだそうな。

604 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 21:43:14 ID:jn1wnH45

すみません、どのスレに張られていた物か忘れてしまったのですが「半島人避け」のコピペを探してます。
どなたかご存知無いでしょうか？(出来れば貼って頂けると助かります)

605 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 21:44:12 ID:???

>>598
飛びぬけた戦果を奮う人が出現することは、戦争においてはそれほど珍しいことじゃない。
ルーデルの場合は本人の能力もあったが、環境に依る部分も大きかった。

606 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 21:44:16 ID:z+slYLVV

質問です
なぜ回答者はIDを出さないんですか？それが荒れる原因では

607 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 21:45:00 ID:???

>>603
預言者な

608 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 21:45:25 ID:???

近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

609 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 21:46:16 ID:???

>>598
少なくとも「巡洋艦1隻撃沈」はウソ
(本当は嚮導駆逐艦)

610 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 21:46:28 ID:???

>>606
回答者を特定してもさほどメリットもない
だらだら回答を続けることは本来は好ましくない

611 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 21:47:03 ID:k8XVBWvu

>>606
回答者の成りすましが出たところで意味無いから。

612 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 21:50:35 ID:???

>>604
ハン板の仕事スレあたりへどうぞ。
ところでその質問のどこが軍事の質問だ？

613 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 21:56:41 ID:???

ヘタリア伝説の可能性は
ないな

614 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 21:59:50 ID:jn1wnH45

すいません、軍事板で見たのでココ発祥だとばかり………。(雑談スレじゃこの質問スレチだと思ったので「軍事板的質問」だから大丈夫かな？と)
情報ありがとうございます。

615 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 22:03:55 ID:???

>604
朝鮮大好き板から出て来ないでください。
臭いです。

616 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 22:06:46 ID:???

>>606 >>611
回答者がID出さないと、例えば　>>552 = >>554 = >>559 = >>561 であることがわからない、
といった問題はあるが、まあ実害はない罠。

しかし質問者がID出さないと、騙り質問者が出現して、
質問 → 回答 → 騙り質問者が回答者を罵倒 → スレが荒れる、と実害がある。

全員IDを出すようにするのは悪くないと思うが、今度は回答者同士の個人たたき合いが始まるおそれもあり、
聖人君子ばかりでない2ちゃんなので、まあこんなとこが妥協点にゃんごろ。

617 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 22:08:44 ID:???

質問者そっちのけで罵りあう回答者は回答者ではなく荒らし

618 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 22:21:22 ID:???

>>616
お前バカだろ？

619 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 22:23:35 ID:???

自演してました宣言とは厨そのものだな・・・

620 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 22:25:44 ID:???

>>613
ほとんどが伝説で実際とは異なっていることが明らかになっていますが。

621 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 22:33:05 ID:IQTR0bCf

>>509
ありがとうございました。

622 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 22:35:52 ID:???

>>620
とりあえずバトルオブブリテンの時のCR42はどう言い訳する気だ？

623 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 22:40:07 ID:???

>>603
最近、インドネシアを中心に、さらに別の預言者が現れたとするイスラムの分派が急速に勢力を拡大している
パキスタンやら中東にも進出しつつあるらしい

624 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 22:44:13 ID:ME/4aIVY

警察犬がかっこいいので大好きですけど、自衛隊に軍用犬はいますか？
名前は自衛犬になるのでしょうか？

625 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 22:46:40 ID:???

>>595
いや、歴史的にはドイツはユダヤ人が住みやすい地域だったのさ
イタリアやフランスとかと比べればわかるだろう
ただ、第一次大戦敗戦からやっと立ち直ろうとした途端に世界恐慌に巻き込まれて社会が一気に不安定化して
その大衆的忿懣が身近な異邦人であるユダヤ人に向かった
現代日本でもニートどもが２ちゃんで韓国や中国に噛み付いているのと同じ構図だよ

626 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 22:47:24 ID:???

>>623
分派っていうか異端・別宗教だな。戦争になるぞ

627 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 22:48:06 ID:???

>>625
欧州のユダヤ差別の歴史を調べろと言わざるを得ないね

628 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 22:49:07 ID:???

自衛隊板に聞いた方が丁寧で深いレスが貰えると思いますよ

629 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 22:51:54 ID:???

>>622
ずっと遡ってみたがそれらしい記述が見当たらない
おもしろそうなので詳しく説明してくれ

630 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 22:52:14 ID:???

>>625
>韓国や中国に噛み付いているのと同じ構図だよ

これは誤解を生む発言だなぁ。
反韓、反中は彼らの反日から来ていることが多いだろう。
一方ユダヤ人は別に反ドイツではなかった。
第一次大戦では祖国ドイツに忠誠を尽くしたユダヤ人も多かった。

631 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 22:53:41 ID:kaCIOotN

今イスラエルの周辺国全てがイスラエルに全面進攻した場合、どうなるのでしょうか？
軍事的にはイスラエルは生き残ることができるのですか？

632 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 22:54:12 ID:???

ドイツ人の７割だからユダヤとの混血、とかいう説まであるからな

633 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 22:55:00 ID:???

>>631
前提がそもそも無意味だが、正規戦で負けても核兵器使用か米の介入によって生き延びる気がする

634 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 22:56:30 ID:???

>>631
イスラエルに喧嘩を売るとアメリカが出てくる
回りの国は長年、それを身に染みて体験してるんで、そーゆー愚かな仮定自体が成立しない

635 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 22:57:10 ID:???

>>631
生き残れないと判断した場合、イスラエルは核攻撃を躊躇しないでしょうね。
勝つか負けるかは、このスレのテンプレんいある最強論議なので、回答不能

636 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 22:57:28 ID:???

>>630
はいはいそうですね

637 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 22:58:51 ID:???

>>631
過去2度ほど周辺国が全面進攻した事例がある。
次ぎも同じに成るとは言えないが、イスラエルの軍事力は当時より遥かに増強されている。

638 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 22:58:51 ID:???

>>636
なんか悔しそうだな

639 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 22:59:11 ID:AL4RZOq/

すいません。61式戦車についての質問しますが
60-70年代にもしソ連が北海道に侵攻したとして上陸してきたソ連軍のT55やT62相手に61式で対抗するのはキツいと思うのですがどうでしょうか

640 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 23:00:00 ID:???

>>637
レバノンはアラブを裏切ったぞ

641 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 23:00:36 ID:kaCIOotN

イスラエルとアメリカは同盟関係なんでしょうか？
アメリカでもユダヤ人って嫌われてるイメージがあったので
あとスレチなんですいません

642 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 23:02:05 ID:???

>>639
自衛隊自体が米軍来援がくるまで持ちこたえればよいという前提で戦力構築をしておるわけで
個々の兵器の優劣はほとんど意味がない

643 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 23:03:58 ID:???

ＩＤが大変なことになりました。
変わるまで逃げたほうがいいでしょうか？

記念カキコ

644 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 23:04:01 ID:???

>>641
条約上の軍事同盟はどうだったかね
とはいえ米がイスラエルを非常に重視しているのはよく知られている
あの辺りで米国と価値観を共有できる国がイスラエルぐらいしかないというのもあるし、
米でイスラエル・ロビーの影響力が大きいというのも理由として挙げられることがある

645 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 23:04:27 ID:???

>>641
簡単にいえばイスラエルがアメリカを支配してるんだ
同盟なんて生温いもんじゃない
これまた現代日本では公明党、すなわち創価学会と自民党というアナロジーがみつかる

646 名前：643 ：2008/07/12(土) 23:04:48 ID:fJCpVFVm

潜伏された…。もうだめかも。

647 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 23:06:55 ID:???

>>639
当時の太平洋艦隊なんて大西洋艦隊と比べてもショボかったしましてや米第七艦隊とは雲泥の差だったからそもそも上陸は無理だろう。
上陸できても地の利は陸自側が圧倒的だし中東戦争でもスーパーシャーマンでT62撃破した例もあるんだから奇襲なら61でも充分。正面の戦車戦ではかなりの損害を覚悟せねばならないがｗ

648 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 23:11:34 ID:???

>>639
T55相手なら中東戦争のデータ見れば61式でも大丈夫だと思うんだがなあ
T72相手じゃお手上げだけどその頃はもう74式の時代だし

649 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 23:15:30 ID:fLEYzK+W

>>645
創価学会と自民党かよ　('A`)
軍事的にこの連中日本から追い出したいのだけどできますか？

650 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 23:16:27 ID:???

>>642>>647>>648
ありがとうございます

651 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 23:16:49 ID:fLEYzK+W

創価学会と公明党、日本から追い出すかぶっ潰したい

652 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 23:19:03 ID:???

夏だな・・・

653 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 23:20:02 ID:???

>>626
この千数百年、似たようなことを言いだした人は山ほど居る。
新興宗教の教祖が自称するパターンとして定番の一つだよ

654 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 23:20:22 ID:???

>>641
同盟というか、アメリカ的にはイスラエルは中東への橋頭堡だから絶対になくしたくない。
アジアだと日本、韓国、それにフィリピンがあるが、中東にはそれがない。
ある程度親米の国、ってことならあるけどね。

655 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 23:22:11 ID:???

>>653
こないだの中日の解説だとイスラムでは珍しいとか書いてあった

656 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 23:22:29 ID:???

>>649
宗教板へどうぞ。
軍事的にはありません。

657 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 23:23:10 ID:Ba/TFuUx

軍板住人と週間オブイェークトの住人ってどのぐらいかぶってる？
細かい数字はもちろん分からないけれども、俺はオブイェークトでも書き込んでるよって住人は結構いるのかな？

658 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 23:24:10 ID:???

向こうで聞け、キメェ

659 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 23:24:59 ID:???

>>657
アンケート禁止。雑談スレへ行け。

660 名前：昭和の忙霊 ◆PHANTOMjXE ：2008/07/12(土) 23:26:02 ID:???

>>623
既にイスラム教系カルト教団がイラクで暴れた実績在り。

661 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 23:27:44 ID:???

>>631
周辺諸国の連携はどこも不真面目で各個撃破されるのがオチ。
つーか毎回そうだし。

662 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 23:31:14 ID:???

>>660
いや、新預言者の主張って意味
キリスト教系だとかの統一教会を始め、ざらにあるみたいだけどね

663 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 23:36:08 ID:???

軍事に興味を持ち始めた最初の頃は個別兵器や人員の数を比べて、この国とこの国が戦争するとどっちが強い、などといろいろ考えたりしてワクワクしていたんですが、今ではその手の想定は無意味であると考えるようになりました

みなさんはこういう経験はありますか？

664 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 23:37:12 ID:???

>>663
雑談スレのほうがいいだろう

665 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 23:37:14 ID:???

>>629
好きなだけ読め
ttp://surfcity.kund.dalnet.se/falco_bob.htm

666 名前：昭和の忙霊 ◆PHANTOMjXE ：2008/07/12(土) 23:41:54 ID:???

>>662
それは確かに>>626氏の言う通り、別宗教化と見てもおかしくは無いですな。
どちらにしても、危険な道を進む可能性が高い

>>663
軍事と言うのはただ単に兵器・兵力だけでは無く、外交・政治・経済などとも関わって来る。
軍事を調べて行くに従って、国際情勢や政治情勢も分ると言うメリットも在るかも知れない

667 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 23:43:09 ID:???

>>666
そして蟹様(笑)のような知識人(笑)になるんですねわかります

668 名前：名無し三等兵 ：2008/07/12(土) 23:54:53 ID:???

>>639
61式どころか、「ソビエトが上陸してくる」地点として北海道の次に挙げられてた
新潟県担当の第12師団(当事)第12戦車大隊なんか、1980年代になってもM-41を
装備してたりしていたわけだが。

確かにだだっぴろい平原で正面から戦ったら、同数でもキツい勝負になったと
思うけど、地の利や攻守3倍原則とかを考えれば、61式でもどうにかなっただろう。

自衛隊側を圧倒できるほどの戦車をソビエトが揚陸、というか海を渡って輸送
できたか？　と考えると、たとえ海自と空自が全く阻止行動をしなかったとしても、
ソビエトの海上輸送能力から考えてかなり怪しいので。

669 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 00:00:15 ID:???

>>625>>630
ナチスがユダヤ人への迫害というか、社会不満をぶつけるスケープゴートにした構図は
今の日本で言うならアニメオタクやゲームやニートが社会不安や少年犯罪に関わっている
と押し付けているのと似たような状態。
なんとなく叩きやすいし、よくない印象がついてるので、槍玉に上げやすい。
（余談ながら、犯罪や社会不安とアニメ・ゲームの実際の因果関係は全く科学的に証明されていないばかりか、
ゲーム脳とかがエセ科学であると逆に証明されてしまっている）

軍オタ的には銃犯罪や刃物殺傷事件やエアガン殺傷があると
なぜか軍オタ趣味が関わってるとか原因だみたいな言われ方すると
感覚的にどういうものか解りやすいかもな。

670 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 00:11:12 ID:IHi7W8Si

韓国軍は北朝鮮に進攻された場合、独力で食い止めることはできますか？
米軍だって参戦するまでに時間がかかると思うんですが

671 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 00:19:05 ID:???

>>670
どこまではいえないが。食い止められるだろ。
米軍の陸上部隊は､３８度線の近くにいるぞ。

672 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 00:19:15 ID:???

>>670
「やってみないとわかんない」面はもちろんあるのだが、
まあ専門家に言わせると、独力でもなんとかなりそう
北朝鮮軍は朝鮮戦争以来ほとんど進歩していない一方で、ここ数十年ほどで韓国軍は大きく近代化した

少なくとも朝鮮戦争のように、
電撃的な侵攻を受けて半島から蹴落とされかけるという状況は考えにくい
ソウルを防衛しきれるかどうか？が一つの課題

673 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 00:20:24 ID:???

>>670
ほい

http://mltr.ganriki.net/faq03x02.html#05377
　【質問】
　韓国陸軍は北韓陸軍の攻勢に耐えられるのか？

　【回答】
　韓国国防部の試算によれば，「実質的な戦力指数面で北朝鮮が優位に立つ」という．
　ただし，実際に戦争が起きても，ハイテク兵器によって，ソウルの前方地域で韓国軍は北韓軍を阻止，防御できるという．

674 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 00:22:19 ID:???

>>670
現状の北朝鮮の国力低下と資源不足により、北朝鮮のほうが
ろくな侵攻能力を維持できてないと言われているので、
また相対的に韓国軍は近代化によって力を付けてきている（陸海空で偏りはあるが）
10数年前まではまだしも、現在の北朝鮮が韓国を破るのは難しいとも言われている。

というわけで韓国軍は勝てないまでも、米軍の参戦まで持たせることぐらいは可能。
北朝鮮側が侵攻軍の兵站を維持できなくなって引き返すまで持たせることも可能かもしれない。
（下手すると米軍が到着するまでに、北朝鮮が侵攻をあきらめて退却してる可能性すらあるほど
今の北朝鮮には、力が無い、あるいは韓国は力を付けている。　ま、朝鮮戦争当時と比較しての話ではあるが）

675 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 00:27:54 ID:???

>>670
どう頑張ってもソウルは灰燼に帰すけどな

676 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 00:32:37 ID:???

>>675
ソウルまで届く火砲はそんなにない。

677 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 00:35:54 ID:???

>>675
そう単純でもない
戦線を非武装地帯付近に形成することに成功すれば、ソウルの大部分は戦火を免れる
逆に北朝鮮軍は、特殊部隊の浸透やら弾道弾やらで妨害するだろうが

678 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 00:36:07 ID:???

べーろぃ、北のトンネルが何処まで通じてるか調べな

679 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 01:11:27 ID:???

>>678
韓国側もトンネルを掘ってる
北のは兵士一人が通るのがやっとの手掘り、韓国のは２車線でアスファルト舗装済み

680 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 01:16:05 ID:???

>>665
よくできたネタじゃないのかってぐらいおもしろいな

681 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 01:31:57 ID:fAkVedpo

アフガンで花嫁の行列を誤爆したのはＦ-16ですか？

682 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 02:00:26 ID:???

この板には初めて来る＆書き込みも初めてなのですが…

最近フライトシミュに手を出してしまってHOTAS環境とヘッドトラッキングデバイスを揃えてしまいました。
で、今はLOMACで遊んでいるのですがF-15Cの実機における操作などを解説しているサイトは無いでしょうか？

レーダーのTDCカーソルを動かす操作や、実機での操縦桿のハットスイッチの各動作等が知りたいのですが…

683 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 02:11:46 ID:???

>>681
アメリカ軍にＦ−１６と名前がついてるヘリはありません。
どの記事読んでも米軍ヘリによるとして書いてないんだが、おまえさん所にはどんな記事が
配信されてたんだ？

684 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 02:32:51 ID:GyoNBtAf

http://cache.boston.com/universal/site_graphics/blogs/bigpicture/chinamil_07_09/chinamil8.jpg

この兵士が持ってるサブマシンガンの名称を教えてください。

685 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 03:10:11 ID:nX9jijp9

1920年代生まれの人がいた場合、エリート軍人としての道のりってどういうものでしょうか？

686 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 03:37:59 ID:???

>>685
どこの国の話だ？
日本だと、２５歳で終戦だから､陸軍だと、陸軍士官学校予科＞陸軍士官学校＞部隊配属、陸大受験準備中に終戦。
海軍だと旧制中学卒業＞海軍兵学校＞任官＞終戦としかいえんぞ。

687 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 04:12:25 ID:nX9jijp9

軍隊の序列というのかな？陸海空どれ格が上なのでしょうか？
例えば省庁だと財務省（旧大蔵省）がトップみたいに言われてるようですが軍隊ではどうなの？
それぞれの特徴？を教えて下さい。

688 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 04:30:18 ID:???

>>138
地政学が軍事板の範疇じゃないって？
答えられないのを範疇じゃないとか言ってごまかすのは
もういい加減にしときな
クラウゼヴィッツは板違いとかぬかしたアホもいたっけな

689 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 04:32:26 ID:???

>>684
それ兵士じゃなくって中国の武装警察ね。
手前3人の武装警官の持ってる銃は中国製の79式短機関銃。

左奥はおそらくこれも中国製の81式小銃(81式歩槍)。
56式かと思ったが，銃床の形状から81式の折りたたみ銃床型。
http://image01.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/1f7c484dd79a610e.jpg

右奥のボルトアクションライフルは流石に判らん。

690 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 05:01:27 ID:???

>>689
どうもありがとうございます

691 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 05:20:31 ID:pPyeGnXV

いまでも馬に乗った騎兵隊っていますか？

世界で最後の騎兵隊はどこの国のどんな部隊なのですか

692 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 05:45:20 ID:???

>>691　常設の部隊があるかは知らないんですが、2001年か2002年の
アフガニスタンで、ドスタム将軍のところの軍閥部隊が乗馬突撃を敢行しています。

あとは儀礼で、たとえば国葬や軍人に対する栄誉をともなう葬儀などで
砲車に棺をのせて、乗馬の兵士が参列して行われる式典用の部隊がある
国があります。
　簡単に言うと警視庁の騎馬隊みたいなものです。

693 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 06:21:19 ID:PjtPkhAK

アメリカ人技術者が中島など航空機エンジンメーカーで指導に当たって
いたのはいつごろまでですか？
日米関係が決定的に悪化する結構遅くまでいたようなことを何かの本で
読んだような気がするんですが忘れてしまったので

694 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 06:22:34 ID:???

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

695 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 06:22:36 ID:nX9jijp9

戦前の日本の海軍兵学校では部活動ってあったんでしょうか？

696 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 08:31:07 ID:???

他板から来ました
http://www6.atwiki.jp/army2ch/pages/71.html#id_c5b5b86e
軍需産業は結局儲かるってこと軍板もとうとう認めたのですか？

697 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 08:35:33 ID:???

>>696
ひとりの回答者の意見が板全体の意見になるとでも思っているのですか？

698 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 08:38:49 ID:???

>>696
軍板に総意はありません
一部の住人がそう言っているだけです。

699 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 08:43:50 ID:???

FAQってことは主流意見なんでしょ？
そういうふうに聞きましたけど？

700 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 08:47:46 ID:???

>>699
FAQを勝手に名乗っているだけで
主流意見ではありません

701 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 08:48:41 ID:???

>>699
http://www6.atwiki.jp/army2ch/pages/64.html
このサイトの内容は主に２ちゃんねる軍事板の初心者質問スレの情報を転載したものです。
基本的に誰でも記述することが可能であり、内容の正確さについてはご自身で検証して頂きます様お願いします。


>FAQってことは主流意見なんでしょ？
勝手な推測してんじゃないよ。

702 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 08:50:04 ID:???

FAQを名乗っているサイトは他にもあって
そこでは逆の意見が載っています。
どちらかというとそっちの意見のほうが主流。

703 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 08:51:02 ID:???

>>699
元ネタが軍板といっても編集が入っている以上、
軍板の一部の意見ではあるが、それ以上のことは保証できない
住人全員が集まって投票したわけではないので

ポール・ポーストの「戦争の経済学」によれば戦争はペイしないらしいが、
軍産複合体に限れば・・・・・？

704 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 08:53:29 ID:???

>>701
それ、初質でなく別のスレでの演説。

以下転載

611 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/07/10(木) 20:47:16 ID:???
新新ＦＡＱなんだが
ttp://www6.atwiki.jp/army2ch/pages/61.html#id_c5b5b86e
ちょっとこれ酷すぎるな

ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1213889932/125-
この質問の元ネタはこのスレッドなんだが、
見れば分かる通りにジサクジエンって奴が唐突に演説しだしたトンデモ論。
周りの奴らも呆れて終わってる。
それをさも軍板の見解のように転載してるのは悪質すぎるだろ。
というより始めから転載する為だったと見るのが適当だろうな。
そして適当な板に軍板御墨付きの見解として仰々しく引用するんだろう。
奴らが軍板公式のFAQにこだわってた理由が理解できた。
これで所沢FAQを詐欺呼ばわりとか、どこまで面の皮が熱ければできるんだろう。

705 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 08:54:36 ID:???

>>696
質問者はIDを出してくださいね（sageにしない。メール欄を空欄にしておく）。

IDを出さなければ荒らしと見なされるから、以後放置だが、
そもそも質問自体がテンプレの >>3にひっかかっている疑い濃厚。

で、未解答フラグを消すためだけにありがたくも回答しておいてやるが、

どんな企業も、倒産したくなければ、トータルで見て赤字となる事業を長期間継続することはない。
一見赤字に見えても、社会的な評価などを通して結局収益につながるから実行している。
したがって軍需産業もトータルで見てわずかでも儲かってなければとっくに倒産している。
奇跡的に赤黒ぴったりトントンが続く偶然でもない限り。

したがって、軍板の意見（などないが）がどうこうではなく、軍需産業が存続していること自体、
多少の差はあれ、儲かることを示している。こんな常識以前の回答をわざわざ書かせるな。

706 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 09:01:11 ID:???

>>705
では40年近く続いたコンコルドの運行が赤字でなかったというソースを出してみてください。

707 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 09:03:12 ID:???

>>705
例えばサントリーのビール部門は参入以来2004年までずっと赤字だった。
純粋に軍需「だけ」をやってる企業なんて存在しないんだから、
他の分野が黒字なら事業を継続することは可能。

708 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 09:06:46 ID:???

>>706-707
トータルで、ってのをよく考えてみ。企業は企業イメージを作るために広告に莫大な費用を注ぎ込む。
続くようなら派生議論スレに。

709 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 09:07:00 ID:???

>>696

>>705の
>軍需産業が存続していること自体、
>多少の差はあれ、儲かることを示している

みたいな幼稚な見方をする人も軍事初心者のうちはありがちだから
主流かどうかはともかく
けっこう多い意見かもしれない。

もっとも696の中身がない割には尊大なレスを見れば、
そういう説の支持者がどんなレベルなのか分かるというものだろう。


ちなみに軍需産業といえども軍需のみを商っているわけではないので
存続していること自体が儲かることを示すものじゃない。

710 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 09:09:21 ID:???

>>707
確かに「軍需部門」の話になる。その部門が益は少ないながらも予算制のおかげで
予測できる収入をもたらしてくれるから維持されている場合もあれば、ちょっと赤字だけど、
その部門があるおかげで政府などから企業に発注が確保される場合もある。

これも「トータルで」という話になる。続くようなら派生議論スレに。

711 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 09:09:52 ID:???

派生議論スレ35
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1213789788/464

712 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 09:27:20 ID:???

>>710
そこまでいくと、もう儲けとは直接関係ない次元の話だな

713 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 09:37:43 ID:???

>>702
主流なわけねぇだろ
軍事産業がもうかってないってのは、決算書を読めないような子供たちの思い込みだ

714 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 09:40:31 ID:???

>>688
軍板の範疇と思うなら、あんたが回答すればいいじゃないか
天に向かって唾をはくと自分の顔にかかるぞ

715 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 09:45:15 ID:???

>>713
あらしでないなら、派生議論スレにどうぞ。

716 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 09:49:04 ID:???

>>706
何か誤解があるようだが、コンコルドの運航はＢＡとエールフランスの事業で、どうみても民間の仕事だ
コンコルドの製造自体は軍需も扱っている英仏の航空機メーカーによるが、国の膨大な補助金のおかげで利益を出している

717 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 09:53:20 ID:???

>>693
昭和16年の中頃までだったような
中島航空エンジン史的なタイトルの本に詳しかったと思う
大きめの図書館ならまず間違いなくあるので、今日が休みなら行ってみれば？
昔みたく冷房が効いてないのが残念だが

718 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 10:00:32 ID:pmH6uQkS

ソ連海軍の対艦ミサイル飽和攻撃って有効な戦術だったんですか？
フェニックスミサイルやフェランクスやイージス艦とかが対策として開発されましたが
80年代に飽和攻撃されてたら防げれてたでしょうか？

719 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 10:02:34 ID:???

飽和攻撃ってのは、相手の対応能力以上での攻撃です。
言い換えると、どんな時代でも相手の対応能力以上で攻撃をしたら
防ぎきれないのは当たり前というか、それがその定義です。

720 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 10:05:20 ID:???

>>718
オケアン演習が現実のものになっていたら、危なかったかもしれない
数分以内に100発、もし核弾頭が混ざってるとなると・・・・・・

721 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 10:34:53 ID:r1usl/4X

現在の米軍が、戦地でその日の作戦を開始する前に、
当然小銃弾等の弾薬を補給したりすると思いますが、
「今日は歩兵ひとりにつき**発でマガジンは**までだ」とか、支給される
弾薬や装備に量の制限や決まりなどはあるんでしょうか。

722 名前：696 ：2008/07/13(日) 11:11:35 ID:???

つまり主流意見とはいえないものの軍板でも
戦争で軍需産業は儲かるというのは
一定の支持がある意見だということなんですね

どうもありがとうございました

723 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 11:13:18 ID:???

911陰謀論にも一定の支持があるぞ

724 名前：696 ：2008/07/13(日) 11:14:25 ID:???

>>723
あれは今じゃ陰謀を否定する人のほうが珍しいでしょｗ

725 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 11:15:09 ID:s8Y+8m+g

「不発弾の発見」ですけど、
「○○の建設現場で不発弾が発見され・・・」
というようなニュースがよくありますが、
普通は専門家ではない建設現場の人が見つけるのでしょうが、
そのときは、重機で掘ったりしていて「ガツン」と硬いものに当たって、
「おかしいぞ！」と思い「人力で少し掘り」、
「不発弾とわかってビックリ！」
「自衛隊に処理依頼」
というパターンなんでしょうか？

また、
重機で掘っていて当たって爆発したようなことは過去にあったのですか？

726 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 11:15:32 ID:???

>>721
定番サイトによると、
ttp://www.globalsecurity.org/military/library/policy/army/fm/7-10/ch8.htm#c8p11

30発弾倉を装備したM16に加えて、30発弾倉6個、手榴弾2個が典型的な例になる。
しかし、この上記ページ全体を見ればわかるように、一人72ポンド以下を原則として
任務や体格によってアレンジされる。

727 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 11:17:31 ID:???

>>724
待て、あれくらい穴だらけの陰謀論も珍しいぞ。
あれを信じてるのはベンジャミン・フルフォードみたいな電波系の「ジャーナリスト」くらいなもんだ。

728 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 11:18:15 ID:???

>>725
前半、そのとおり。
後半、過去にある。例えば下記サイトの記述を見るとわかると思う。
ttp://www3.pref.okinawa.jp/site/view/contview.jsp?cateid=41&id=3361&page=1

729 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 11:18:50 ID:???

911関係自作自演の皆さん、および釣られた皆さんは派生議論スレに移動よろ

730 名前：>727 ：2008/07/13(日) 11:19:01 ID:???

ちょっと前にテレビでもやってたし
本もどんどん出るし、
SPAとかの雑誌でも時々特集されますよ？

あなた「丸」しか読んでないのでは？

731 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 11:19:10 ID:???

雑談でも可。

732 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 11:19:41 ID:???

>>727
>>739
他のスレでやれ

733 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 11:19:57 ID:???

>>725
戦後しばらくは結構あったし沖縄とかではつい最近まで結構
＞地面掘ってたら不発弾叩いて爆発した

あと、港湾にバラ蒔かれた機雷を戦後（場合によっては何十年も経ってから）浚渫船とか
港湾工事で掘り当てて爆発した、という事故も結構ある。

うちの爺様は浚渫業務やってて機雷を引き当て船が沈んだ。
終戦直後にも残留機雷に当たって乗ってた実習船が沈んだ、と機雷に縁のある
人生でした。

734 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 11:20:26 ID:???

質問スレで質問しちゃいけないんですか？

735 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 11:22:07 ID:???

>>722
>>724等々は
そもそも最初の>>696の時点でIDを出さない釣りだわな。

736 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 11:22:09 ID:???

うちの親戚はGHQから支給されたLSTで掃海してたけど
待遇が悪いのでストをやったってさ

737 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 11:22:59 ID:???

>>725
普通、変なものを掘り当てると、警察に連絡だよ。
不発弾が爆発した事例は、ぐぐると出てくるね。
一例。
ttp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-111363-storytopic-86.html

738 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 11:24:48 ID:???

軍隊がストなんかやるかアホ

739 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 11:26:37 ID:???

>>735
スレは普通sageがマナーですよ

740 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 11:27:02 ID:???

>>739
>>1

741 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 11:27:50 ID:???

>>739
テンプレくらい読め。質問者は、成りすましを防ぐため、ＩＤ出し必須だ。

742 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 11:30:10 ID:???

>>730
アポロ陰謀論もテレビでやってたし本もいろいろでてるし雑誌でも取り上げられてるぞ

743 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 11:33:16 ID:???

>>742
アポロ陰謀論も真実なんですとか言い出すぞｗｗｗ

744 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 11:39:00 ID:???

テレビも雑誌もアホ話と割り切ってやるからのぉ

745 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 11:40:13 ID:???

陰謀論者の頭の悪さが見たければこちらへｗ

9.11はアメリカ政府の内部犯行でした　in軍板その12
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1214485470/

746 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 11:45:22 ID:???

>>738
それは民間と思われ。

元軍人とかが米軍に雇われて掃海とかはよくあった。
朝鮮戦争の戦地まで派遣されて死者が出たケースまである。

747 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 11:46:30 ID:RuM2ntyj

本でこれからさらに諸外国と米軍の軍事技術力の差が開く、と書いてありました
縮まるどころか差が広まるって本当ですか？

748 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 11:47:48 ID:???

うちのじっちゃんは手製爆雷作ってインダストリアの砲艦を沈めました

749 名前：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s ：2008/07/13(日) 11:50:52 ID:???

>>296
拳銃であれば、構え方とスタンスには幾つかのバリエーションがあります
「射撃姿勢」などのキーワードで検索してみてはどうでしょう

750 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 11:51:05 ID:???

>>747
地球上の全ての国家の軍事予算のうち

半分を占めるのが米軍のそれ

751 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 11:53:12 ID:???

>>747
そりゃ、予算のかけ方が桁違いだから。
世界の軍事費の５割弱がアメリカ１国分なので、
同じ比率で、技術開発に投資していても絶対的な
資金は桁違いになる。

752 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 11:53:33 ID:???

>>747
倍の技術レベルに達するには10倍の費用がかかるからな。
しかも米は本気で戦争やってるけど、ヨーロッパとかはなんだかんだ言いながら
「別にいいじゃん、冷戦終わったし、出張っていって戦争してもつまんないしょ」と醒めてるから
軍事予算減りまくりだし。

ただ、イラクやアフガニスタンみたいな所で軍事予算無駄遣いし続けてくれたら、
米が足踏みして少しはマシかも知れない。

中国は金注ぎ込んでるけど、人並みにたどり着くのにまだまだ時間かかりそうだし、
ロシアはマシにはなったがまだ貧乏だから、米に追いつくなんて考えてないし。

753 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 11:53:44 ID:???

>>747
中国が急速に追いつきあるので
逆に差は縮む一方

そのうち逆転もありえる話である

754 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 11:58:17 ID:???

＞753
＞そのうち逆転もありえる話である

お前の願望は聞いてない

755 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 11:58:45 ID:UFKJwI1Q

ぼーなす

756 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 12:00:00 ID:???

>>753
俺の願望じゃなくてアメリカの専門家の予測

757 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 12:00:09 ID:UFKJwI1Q

ナス

758 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 12:00:51 ID:???

今日の軍事ニュース

　【軍事】時速３７０キロの"音速"魚雷、イランが発射テスト。米海軍の制海権に揺らぎも？[7/13]
　　http://www.aviationnews.jp/2008/07/post_3b8d.html
　　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215914502/l50

　【ＩＴ】合成がバレたイランのミサイル発射、パロディ画像がエスカレート[7/13]
　　オリジナル(1発がとんでいない)　http://image.blog.livedoor.jp/laba_q/imgs/4/a/4ac123fe.jpg
　　パロディ
　　http://image.blog.livedoor.jp/laba_q/imgs/7/a/7a5e7387.jpg
　　http://image.blog.livedoor.jp/laba_q/imgs/1/8/180a8841.jpg
　　http://image.blog.livedoor.jp/laba_q/imgs/9/d/9d9e9905.jpg
　　http://image.blog.livedoor.jp/laba_q/imgs/c/f/cfec0ea9.jpg
　　http://image.blog.livedoor.jp/laba_q/imgs/a/1/a1c04dd4.jpg
　　http://image.blog.livedoor.jp/laba_q/imgs/b/f/bf119521.jpg
　　http://news.livedoor.com/article/detail/3726923/
　　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215916120/l50

　【国際】 "証言に矛盾も" 北朝鮮兵による韓国人女性射殺で、北朝鮮は「韓国に全責任」と謝罪を要求
　　http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20080712-383038.html
　　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215916850/l50

　【海外】全米騒然！米女性、巨乳でビール缶叩き潰す[7/13]
　　動画　http://jp.youtube.com/watch?v=tkh0oSmw1TY
　　http://news.livedoor.com/article/detail/3727331/
　　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215915686/l50

759 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 12:01:33 ID:???

>>753
中国が「今の」アメリカレベルになるまであと30年は最低でもかかるだろ……。

760 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 12:02:24 ID:???

>>738
缶に入ったコーラをよこせ！コップに入ったコーラは嫌だ！
って理由で大騒ぎした某世界最強海軍の空母乗り達がいた様な気が

761 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 12:03:06 ID:???

つまり30年後にはアメリカを想像しろ
>>753
分かるだろ？

762 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 12:07:29 ID:???

>>759
それは大昔（2000年頃）の予測
アメリカ国歌安全保障会議も、その後の予測を上回る大規模な軍事予算増大を見て
予測を上方修正している
現状だって第５世代戦闘機の製造を計画しているのは米露と中国だけ
この軍事予算増大のペースが10年続けば逆転する

763 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 12:08:58 ID:???

>>762
がんばれ

764 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 12:10:41 ID:???

>>762
超がんばれ。遠い将来まであり得ないとは誰も言えない。

765 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 12:11:35 ID:???

まあ中国の軍事技術を過小する人は中国の手先といっていいよ

766 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 12:12:34 ID:???

たった１０年が遠い将来だとは知らなかったぜ>>764
まあせいぜい沖縄盗られてから歯軋りしてな

767 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 12:12:50 ID:???

雑談スレってどこにあるの？

768 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 12:16:16 ID:???

ここは主義主張の場じゃないことくらい理解してから吠えましょう

769 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 12:18:13 ID:???

おいおいおい、「現実を見ろ」って回答すると主義主張に該当するのかい？
ちょっとご都合主義過ぎねえかい？

770 名前：764 ：2008/07/13(日) 12:19:24 ID:???

で、元質に戻ると、>>747、米の経済は下り坂で、軍事能力、軍事技術力は必然的に経済力を反映する。
一方中国の経済力は上り坂で、いずれ交差、少なくともごく接近すると思われる。

現在では基礎レベルから違いすぎて、10年でどうなるものではない。そもそも、現代の兵器は
プロトを動かして見せてから、実用品の配備が始まるまで平気で10年はかかる。

とはいえ、少なくとも中国と米について言えば、現在の差がありすぎるという点も手伝って、
差はしだいに縮まっていくと考えるべきだろう。だからその「本」に書いてあったと言うことは
そのまま100%信じない方がいい。

771 名前：764 ：2008/07/13(日) 12:20:43 ID:???

さらに続くようなら、派生議論スレで自衛隊の次期商品の話とでも一緒に。

772 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 12:21:05 ID:???

「現実を見ろ」ではなく、特定の主張を見ろ、だから

773 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 12:21:23 ID:???

せめてその安全保障なんちゃらの報告書を見せてくれ
米の軍事力が相対的に小さくなるとの予測は知っているが、
10年で逆転とする報告書は読んだことがない

774 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 12:23:15 ID:???

さらに続くようなら、派生議論スレでロリコンポルノの話とでも一緒に。

775 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 12:24:07 ID:???

>>773
派生でやれ

776 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 12:25:44 ID:wZC5rSSp

戦力が100対10から150対20になったとしたら
戦力差は広がったのですか縮まったのですか?

777 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 12:27:12 ID:???

>>776
それぞれの数を２乗して比較しろ。

778 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 12:28:42 ID:???

>>776
良く言われる戦力比自乗比の法則から行くと、

前者は　100^2対10^2　＝　10000対100　＝　100対1
後者は　150^2対20^2　＝　22500対400　＝　56対1

まあ、多少の違いは誤差のうちだけど、倍半分違うから一応縮まったって言えるんじゃない？

779 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 12:36:38 ID:IHi7W8Si

第二次朝鮮戦争が起きた場合、また中国が参戦して膠着状態に陥る可能性はありますか？
ロシアが支援するとか

780 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 12:37:34 ID:???

可能性だけなら何とでも言える

781 名前：230 ：2008/07/13(日) 12:37:49 ID:2AaaKw5L

>>231-235、237
丁寧な回答ありがとうございます。

782 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 12:41:30 ID:???

>>779
可能性はある。

ニャントロ星人が加勢する可能性もある。

783 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 12:47:48 ID:???

>>779
可能性を聞くな
もうここには来るなよ

784 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 12:49:34 ID:???

こりん星人が加勢する可能性もある

785 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 12:58:41 ID:???

>>784
千葉は在日のスクツだからなぁ

786 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 13:39:55 ID:???

質問させてください。
大戦中のドイツの有名な８８�o対空砲（３６型でしたか）に、対戦車用の
徹甲弾や対地攻撃用の榴弾が製造され、配備され出したのはいつごろから
なのでしょうか？
ロンメル将軍がフランスやアフリカで、８８を戦車に使って猛威をふるった
記録を見て疑問に思いました。それとも、対空用の砲弾でも水兵射撃すれば
重装甲のマティルダ戦車等をを撃破出来たのでしょうか？
すみません、どなたか教えてください。

787 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 13:50:00 ID:???

近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

788 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 13:52:01 ID:???

近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

789 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 14:17:10 ID:???

近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

790 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 14:24:28 ID:???

>>786
>>1
★★質問の際はメール欄に何も記入せずIDを表示させてください★★

で88mm　Flakでぐぐってwikiの日本語版（は信頼性が今一なので）を経由して英語版に行く。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/88_mm_gun
そうすりゃ最初に開発されたFlak18の時点で対戦車戦を前提として徹甲弾や対戦車榴弾があったことがわかる。
英語版にも不安があればさらに「Flak 18 armour」などでぐぐって裏を取れ。

791 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 14:27:29 ID:HEIgqS2o

質問します。
「日本で唯一の軍学者」と賞賛するＨＰがあったのですが、
兵頭二十八の評価って実際はどの程度ですか？

792 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 14:32:56 ID:???

>>768
アハトアハトが対地目標に対しても絶大な威力があると認識されたのは
スペイン内乱に派遣されて実戦運用した時。

第2次世界大戦ではPzgr39という徹甲榴弾が開戦当初から装備されていた。

あと、いわゆる「ハチハチ」の最初の型は「8.8 cm FlaK 18」（8.8cm高射砲(19)18年型）と
言う名前だが、これはヴェルサイユ条約の規制に高射砲がひっかかるために年式を
誤魔化したためで、実際には開発されたのは1928なので注意。

793 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 14:33:50 ID:???

>>791
スレがあるぞ。

兵頭二十八　12
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1215500667/

おおむね評価は低い。

794 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 15:08:08 ID:???

>>791
江畑謙介を１単位とすると、

１エヴァ＝28兵頭

くらい

まあでも
１エヴァ＝１兆くらいになる、
ジンバブエ並みの大インフレを起こしてる自称軍事評論家もいるから
それよかはまだマシ

795 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 15:11:49 ID:???

>>794
なんなんだその計算式はｗ

>>791
この人は北韓関係の予想を全部外した。
その辺りから想像すべし。

あと、捕鯨反対派なのでちゃんねらーには評判が非常に悪い。

796 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 15:15:42 ID:???

>>791
核武装論をかなり早期に唱えたり、なかなか先進的（？）な論者ではあったようだ
まあ「知らない」人が読むべき論者ではない。クセが強すぎる

797 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 15:31:39 ID:???

質問です

迫撃砲は安価なのがウリだと認識していますが
ロシアの240mm級の迫撃砲やスウェーデン（?）の自走式連装迫撃砲など
とても安価で簡便なものとは思えない迫撃砲がありますが
これらはどういった理由で開発されたんでしょうか？

798 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 15:36:16 ID:???

>>696
軍需産業は「儲かる」と書いてないぞ。
よく読め馬鹿

799 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 15:42:39 ID:???

>>704
株式と債権の違いも知らない所沢信者が自作自演で必死だなｗ

朝鮮特需やベトナム特需も知らないんだろうｗ

800 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 15:52:17 ID:???

>>797
本スレ1を参照のこと。
安価だけでなく軽量というのもある。スエーデンのものは、連装にして、
発射速度をあげるのが主目的で、さらに市街戦も考え、直射も可能になってる。
大口径のものは同じ口径の砲よりも軽量、安価だからだろ。あんまりでかいと使
いにくいみたいだが。

801 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 15:53:57 ID:???

>>797
火器重量に対し投射重量が大きい、更に弾重あたりの炸薬量も大目。
対塹壕など大落角が有利な状況が有る。

802 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 15:56:30 ID:???

>>797
別に安価なのが売りじゃない。

砲兵に頼らない事、歩兵に随伴できて面制圧ができるのが売り。
簡易な設計で済むので結果として安価になっただけの話。

803 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 16:00:41 ID:/UIR4xSY

>>797
迫撃砲の利点
1. 口径に比べて軽量であるため、前線での機動的な運用が容易であり、直接支援に適していること。
2. 着弾角度がほぼ垂直なので、塹壕の中や遮蔽物の陰に隠れている目標に対して効果が高いこと。
3. 1.と同じ理由で大口径化が比較的容易であり、安価な誘導砲弾やクラスター砲弾の開発が見込まれること。

804 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 16:10:58 ID:???

>>799
このスレには朝鮮特需やベトナム特需も否定するトンデモな人がいるよ。

いや、人じゃなくアメリカの犬かもしれないけど

805 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 16:11:18 ID:???

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

806 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 16:20:37 ID:???

そもそもFAQの「軍需産業」という項目は儲かってるという意見と損をするという意見の両論併記になってるのに
片方（所沢が叩かれてる部分）だけ引っ張り出してきて「軍板も認めたのですか」と書いて、その直後に誰かさんが
批判してる時点で正体バレバレ

807 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 16:30:46 ID:8rSWx6t9

旧日本軍が実用化したボディアーマーとはどの様なものだったのですか？
教えて下さい

808 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 16:36:36 ID:???

>>807
ttp://www.horae.dti.ne.jp/~fuwe1a/newpage55.html

809 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 16:40:03 ID:???

>>808
ありがとうございました

810 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 17:25:40 ID:???

>>804
日本に於ける朝鮮特需を否定したレスはみたことがない
韓国に於けるベトナム特需についても同様
日本でベトナム特需があったといいたいなら、それなりの証拠を明らかにしないと論議にもなりゃしない

811 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 17:27:54 ID:???

>>806
両論併記してるのがそもそもおかしいんだけど
（しかも一方は例のアレかよｗ）

「儲かる」って主張したい人は、とりあえず派生でこのリクエストに答えてくれ


468 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/07/13(日) 09:15:09 ID:???

軍事部門・産業は赤字である、というはっきりしたデータに対して
トータルで儲かってる、存続しているのが証拠と主張するのならば
明確なソースが必要なのでは？

812 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 17:30:07 ID:???

自分はきっちり初質に書いといて「文句があるなら派生で」って言うやつが時々いるが、これはようするに「最後にレスした奴が勝ち」の変形かね

813 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 17:30:08 ID:???

>>811
ロッキードやボーイングの軍需部門は毎年決算書を公開していて、ここ10年ほどは赤字になったことは一度もない

814 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 17:30:47 ID:g3405jyP

>>810-811
とりあえず、あなたもここでやらず派生スレでやって

815 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 17:31:55 ID:UvMKp5S7

大戦中の米潜水艦ガトー級はディーゼルエレクトリックとなっています。
ディーゼルエレクトリックとはディーゼルは常に発電をして、
航行は常にモーター（推進器はモーター直結）による方法ですよね？
となれば、水中か水上かに係わらず、モーター出力は一定ということですよね？

にもかかわらず、馬力の項目では水上5400ＨＰ、水中2740ＨＰとなっていますが、
これはどういうことなのでしょうか？

816 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 17:33:31 ID:???

>>810-811
株式と債権の違いもわからない馬鹿が必死に食い下がってますｗｗｗｗｗｗ

817 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 17:36:30 ID:???

>>816
それ言ったのってバカアンチじゃなかったっけ？＞株式と債権

818 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 17:37:35 ID:???

ついでながら三菱重工業や富士重工なども決算を毎年公開していて
とくに80年代から90年代にかけては民生用品の不振を防衛受注の利益が
カバーした的な文言が散見される

819 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 17:37:51 ID:???

>>815
ディーゼル発電と電池の出力の差ということは考えられますね、実際どうなのかは識者に任せますが。

820 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 17:39:24 ID:???

>>817
所沢乙！

821 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 17:39:33 ID:???

>>815
>ディーゼルは常に発電をして、
水中でディーゼル回したら死ぬだろ。

822 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 17:39:39 ID:/UIR4xSY

>>815
大戦中の潜水艦の場合は、各国とも、浮上航行中はディーゼルエンジンで推進し、
同時に発電機を回して電池を充電します。
潜航中はディーゼルエンジンを止め、電池の電力でモーターを回して推進します。

「シュノーケル」とか「水中発電装置」とか呼ばれる、潜航中も海面上に突き出した管から
空気を吸い込んでディーゼルエンジンを回す装置も開発されましたが、使用には困難が
伴い、限られた条件の下でしか使えませんでした。

823 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 17:45:14 ID:???

>>818
つまり日本は80年代から90年代戦争中だったわけですね。

824 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 17:47:30 ID:???

>>821-822
質問者もその点は理解して質問してると思うが。

825 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 17:48:28 ID:???

>>823
以前にも質問とレスがあったが、80年代から90年代にかけて、日本は大軍拡期だったんだ
ほんの２スレか３スレ前の質疑だぞ

826 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 17:48:44 ID:???

>>823
しつけーよ所沢

827 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 17:49:59 ID:???

>>825　「軍拡期に儲かるなら戦争でも儲かるに違いない」と？

828 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 17:50:33 ID:???

>>815
水上は、デーゼル機関の出力、水中は電動モーターの出力。
そもそもデーゼルエレクトリックで直結してたのってアメリカの
旧式戦艦くらいだ。潜水艦の場合は最低でもデーゼルと電動モータの
間にバッテリーが必ず入る。

829 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 17:52:40 ID:???

軍艦に限らなければ直結は珍しくも無い

830 名前：822 ：2008/07/13(日) 17:55:07 ID:/UIR4xSY

>>815, >>824
＞ディーゼルエレクトリックとはディーゼルは常に発電をして、
＞航行は常にモーター（推進器はモーター直結）による方法ですよね？

上の前提が誤りです。それは、大戦間に建造された米国戦艦の場合です。

大戦中のディーゼル潜水艦は、浮上中に発電した電力はすべて電池の充電に用いました。
さもなければ、浮上して充電している時間が長くなり、艦の寿命を縮めることになるからです。

831 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 17:55:43 ID:???

>>824
理解してたらああいう質問は出ないと思うが。

832 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 17:56:03 ID:gWa844no

突然ですが・・・。
金曜の朝日新聞に中央大の目加田説子っていう教授が
「国際社会ではクラスター爆弾は攻撃兵器とみなされています」
ってかいてるのですが。この「国際社会」ってどこでしょうか。
　そもそも、どう突っ込めばいいのでしょうか。

833 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 17:57:47 ID:???

>>829
ガドー潜水艦の話を聞いてるんだが、ほかの乗り物の話なら、
とりあえず関係ないので、よそへ行け。

834 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 17:57:55 ID:???

>>832
メカタに直接聞けよ
そいつの脳の中のことまでここで聞かれても困る

835 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 17:58:30 ID:???

>>833
> そもそもデーゼルエレクトリックで直結してたのってアメリカの
> 旧式戦艦くらいだ

？

836 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 17:58:46 ID:???

>>827
意味がわからない
何をいいたいんだ？

837 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 17:59:11 ID:???

>>832
それは、その教授に聞いてくれ。そんな分類は軍事板でなく
中央大学だけの分類だろ。

838 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 18:00:26 ID:???

>>837
おいおい、わが中央大学内でそんな分類は聞いたことがないぞ

839 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 18:02:41 ID:???

>>832
中央大はDQNの行くガッコだから
教授がおかしくったっておかしくないよ

840 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 18:05:22 ID:???

>>839
偏差値に苦しんだんだね
わかります。

841 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 18:06:11 ID:???

>>832
「国際社会」は厳密には目加田教授の脳内にしか存在しないだろう。
近似的にはクラスター爆弾の制限条約を批准した国家がクラスター爆弾を
「好ましくない兵器」と見なしている、少なくともそのようなポーズを取っているとは言えるだろう。

ところで、国際社会がどうかしらないが、爆弾は装甲やジャミング装置とは違うから、常に攻撃兵器だ。
これはライフルも魚雷も同じ。

結論として、目加田教授のその発言について言えば最初の「国際社会ではクラスター」は別に必要なく、
「爆弾は攻撃兵器と見なされています」だけで十分正しい。ただし、ここでいう「攻撃」は軍事的な意味だ。
政治的、外交的な意味について聞きたければ適切な板に行ってにゃんごろ。

842 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 18:09:35 ID:???

学生が偏差値教育を現状肯定するようになっちゃ
日本は終わりだな

843 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 18:11:16 ID:???

>>842
ここには学生しかいないのか？

844 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 18:12:51 ID:???

偏差値論議でふと気がついたが、827は軍拡の意味がわからなかったのではなかろうか？

845 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 18:17:05 ID:???

目加田説子 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%AE%E5%8A%A0%E7%94%B0%E8%AA%AC%E5%AD%90

>地雷廃絶日本キャンペーン（JCBL）運営委員。

>単著
>『地雷なき地球へ――夢を現実にした人びと』（岩波書店, 1998年）
>『国境を超える市民ネットワーク――トランスナショナル・シビルソサエティ』（東洋経済新報社, 2003年）

クラスター爆弾禁止に取り組む　目加田　説子さん　Ｑ　日本の国際貢献のあり方は？
http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/sokkyo/news/200712/CK2007121102071205.html

>憲法九条の範囲でできる国連平和維持活動（ＰＫＯ）はまだたくさんあるはずです。

福島みずほのどきどき日記 目加田説子さん
http://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-entry-857.html

典型的なブサヨじゃん

こういう手合いは「兵器＝悪」という結論が先にあって、
理屈を後からひねり出すだけだから、
最初から全否定で構わないよ

846 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 18:24:56 ID:58IUiebG

>>825
軍拡期に儲かるのが戦争中に儲かることの根拠になる意味がわかりません。
なぜイコールで結ばれるのかを説明していただけませんか？

847 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 18:30:38 ID:???

>>846
80-90年代が戦争だっていってるのはきみだから、まずその期間、日本が戦争してたことを明らかにしてくれ

848 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 18:30:42 ID:???

>>832

兵器は運用次第で攻撃にも防御にも使えます。
戦車も防御にも使えますし攻撃にも使えます。
クラスター爆弾も運用次第で攻撃側，防御側，どちらも使えます。
戦術核兵器だって，NATOはWTOの進行を食い止めるために使用する事を真剣に検討していたはず。
核兵器も運用次第で防御側が使う事もありなんです。

防御兵器だと思っていた機雷も，海上封鎖に使用する事で立派に攻撃兵器になっています。
それで日本は干上がってしまったんだけどね。

849 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 18:31:15 ID:???

>>846
派生でやれボケ

850 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 18:33:18 ID:???

とにかく派生池

530 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/07/13(日) 17:49:49 ID:???
話がズレにズレて大変なことになってるような

元々は
＞戦争が起きると軍需産業は儲かるのか？（旧FAQ表題）
＞[話題]対テロ戦争で売り上げを伸ばす米軍需産業（新FAQリンク先エントリ表題）

要するに「イラク戦争で軍産複合体は儲かっているのか？」だったのが、
いつのまにやら「軍需産業というものは儲かるのか？」になってる
新着レス 2008/07/13(日) 17:52
531 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/07/13(日) 17:51:59 ID:???
わざとずらしてるやつがいるんだよ

軍拡期で軍需産業が儲かることを持ち出してきてる奴とかさ

冷戦みたいな状況が軍需産業にはいちばん美味しいみたいな話は旧FAQにも出てるのに

851 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 18:34:28 ID:???

てか818からどうしたら「日本がその期間戦争していた」ってレスが来るのか理解できない
朝鮮人特有の思い込みか？

852 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 18:36:30 ID:???

>>850
そこの531は頭が悪いとしか言いようがないなぁ
冷戦時代が軍拡期だったってことが理解できないんだろうな…

853 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 18:42:03 ID:???

>>852
別にそれを否定しているようには読めないが
話の大元は「熱戦で」儲かるか否かの話

854 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 18:44:24 ID:???

それには派生ですでに答が出てるし。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1213789788/534

てか。いい加減に移動しろ。

855 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 18:51:55 ID:???

>>815
なんか妙な回答が多いけど、ガトー級などのディーゼルエレクトリック式は
あなたの言うとおり水上でもディーゼル機関自体でスクリューを回しません。
（つーか、推進軸がディーゼル機関にまで伸びていない）
ディーゼル機関はあくまで水上にてモーターと電池に電気を供給するだけ。
スクリューを回すのは水上でも水中でもモーターですが、
そこに供給する電力がディーゼル機関か電池かによって大きく変わるため
出力もそれに合わせて変わります。

856 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 18:56:56 ID:???

>>815じゃないが、つまり

水上　ディーゼル機関で発電　→　5400kW　→　モーター
　　　　　　→余力があればバッテリーに充電

水中　バッテリー　→　2740kW　→ モーター

ってそんだけの話なのね？

ま、電力とスクリューが発生する馬力は正確にはイコールじゃないだろうけど、概念として。

857 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 18:57:16 ID:???

このスレを守るためにはテンプレに「派生での議論を初質スレに持ち込むことは禁止」って項目を付け加えたらいいんじゃまいか
正直、派生厨はうざすぎる

858 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 19:05:44 ID:???

>>857
お前馬鹿か？
本末転倒って言葉の意味を調べて来い

859 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 19:21:05 ID:???

>>858
バカはてめーだ

860 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 19:27:05 ID:???

>>858
株式と債権の違いもわからない馬鹿は言葉の意味を調べて来い

861 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 19:42:12 ID:???

>>860
ばーかばーか　うんこうんこ

862 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 19:52:31 ID:b/5vLU53

第二次世界大戦後にGHQによって原爆の写真への報道規制がありましたが
あれってGHQが法律でも作って規制したんですか？

863 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 19:54:24 ID:???

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

864 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 19:54:27 ID:???

>>862
法律については法学板へどうぞ。
ＧＨＱについては日本近代史板へどうぞ。
あと、空気嫁カス

865 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 19:56:31 ID:???

富士総合と松島基地祭と呉展示航海どれ行ったほうが良い？

866 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 19:58:08 ID:???

>>862
GHQが日本政府に指令を出す、これだけで充分。
主権が制限されているので、法律が無くても占領軍命令には逆らえない。

867 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 20:02:18 ID:UvMKp5S7

>>815
回答してくれた人、ありがとうございます。
質問に不備があったようですみませんでした。

もちろん水中でディーゼルが運転できないのは理解しています。
つまり

水上＝ディーゼル→バッテリー→モーター（5400ｋｗ）なのに
水中＝バッテリー→モーターで、充電できないだけですよね。

なのになぜ出力まで2740ｋｗまで減ってしまうのか、理解できないのです。

868 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 20:06:01 ID:???

バッテリーで回してるからだろ？

869 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 20:07:49 ID:???

キャロルのばら売りレーションのおかずはなぜ腐ってるのですか？

870 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 20:12:09 ID:/UIR4xSY

>>867
同じモーターの出力には違いないが、そのモーターを駆動している電流の量が、
浮上航行時の発電機からの電流と潜航中の電池からの電流で異なるということでしょう。

871 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 20:12:15 ID:???

週プレで先生の紹介が元グリーンベレー大尉じゃなくて
数々の傭兵経験があるに変更になったのはなぜですか？

872 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 20:14:41 ID:???

じゃ後はID:/UIR4xSYにまかせた

もう来ないみたいだから週一ROMに変更して
今月来なかったらROM中止しようと思ってる

873 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 20:15:50 ID:???

軍手はミリタリーグローブて言った方がかっこいいと思いませんか？

874 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 20:16:48 ID:???

>>871
誤爆ｲｸﾅｲ。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1213506333/

875 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 20:18:01 ID:???

>>874
誤爆じゃねーよ
んじゃ落ちるw

876 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 20:19:50 ID:/UIR4xSY

>>873
どうぞ、お好きなように。

877 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 20:23:28 ID:???

俺も落ちるか・・・・・

878 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 20:24:27 ID:???

>>873
中国空軍は予算不足からやむなくポリエステル100％軍手を使ってます

879 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 20:24:48 ID:???

なぜイタリアがヘタリアと言われるのに
第二次大戦からのの戦跡や国内情勢を鑑みるに
内情ボロボロのフランスがフアンスとかフマンスと言われない理由が分りません。

880 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 20:26:55 ID:???

>>879
ID
そんなことを聞かれても困る
WW2のフランスは散々非難されてはいる

881 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 20:30:37 ID:???

>>879
歴史や政情といった軍事以外の部分にも踏み込むだろうから、どちらかというと世界史板にいってやってくれ。
軍事以外にも踏み込んで語れる人物が軍事板にいれば、まあ話は違うかもしれないが…

それと、フランスはフランスで「ヘタリア」のような批判はされている。
呼び方に特に工夫はされてないってだけで。
語呂が悪かったというか「ヘタリア」のようなマッチした呼び方が無かっただけだと思うが。

882 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 20:31:49 ID:/uPntr8F

>>879
フランスは、かつては欧州最強の大国でした。
ナポレオンの偉業は別にしても、常備軍制度の発祥の地であり、徴兵制や士官学校などの
近代的な制度が生まれた国でもあります。
各国の軍隊に与えた歴史的影響の深さにおいて、イタリアとは格が違います。

883 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 20:33:57 ID:???

>>881
軍事だけ見ても十分にヘタレじゃｗ まあ主観が入るところだが
WW2緒戦のガタガタっぷりは批判に値するし、
冷戦期には何を思ったか通常戦力はドイツに任せて核兵器なんか揃え始めるし・・・・・・

884 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 20:36:52 ID:5b71MMTo

現代の歩兵って三十キロ以上荷物背負ってるけどあんなので走ったり出来るの？

885 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 20:41:13 ID:???

>>884
必要ならします。
ただ、その荷物を「背負って」いるわけではなく、体中にうまく分散して身につけているので
数字ほどには重量を感じません。
その辺はよく考えてあります。

886 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 20:44:23 ID:???

APCやIFVに荷物を置いて下車するときは
武器弾薬と水筒だけでいいじゃん。

887 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 20:45:00 ID:5b71MMTo

>>885
仮に全力疾走したら平均何キロぐらい出るの？
まさか100mを10秒で走れるとは思わないけど・・・

888 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 20:47:43 ID:???

>>887
６−８ｋｍがせいぜいだろ。

889 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 20:50:32 ID:UvMKp5S7

>>867
電流の量ですか。
あまり水中速力を重視してなかったということかもしれませんね。
いずれにしても回答ありがとうございました。

890 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 20:54:21 ID:???

一般に行軍速度は

道足（歩き）＝時速４ｋｍ
早足＝時速６ｋｍ
駆け足＝時速８ｋｍ以上

と規定されてます。

通常の歩兵は一日８時間行軍で３２ｋｍ、強行軍の場合は１０〜１２時間行軍で４０〜５０ｋｍ移動します。

891 名前：791 ：2008/07/13(日) 20:58:22 ID:HEIgqS2o

回答ありがとうございます。
江畑氏や小川氏のように有用なネタを提供してくれるわけでもなければ
逆神や元帥のように「ネタ」を与えてくれるわけでもない、「沈香も焚かず屁もひらず」という認識でおｋでしょうか。


話は変わりますが日本史板の方がふさわしいかもしれませんが、武器の歴史に詳しそうな人も多そうなので、あえて行います。

『蒙古襲来絵詞』に「てつはう」が描かれていますが、なぜ日本では種子島以降まで火器が広まらなかったのでしょうか。
同時期の支那大陸では火器はどの程度普及していたのですか。

892 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 21:02:00 ID:???

>>887
まあそういう質問への回答としては
「個人の能力による」としか。
歩兵が全力疾走するのって突撃のときくらいで本っ当に限られたシチュエーション。

んでね、軍隊ってそういう個人の能力に依存するような指揮はしないのよ。
訓練によって「部隊の能力を平均化し、その平均的能力を何時でも発揮できる」ことの方がよほど重要なのね。
その前提で平均的能力の底上げを図る、てのはアリ。

893 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 21:10:34 ID:???

>>891
・技術が伝わらなかったというか、当の大陸でも普及し始めた程度。
また、友好的な国交があったわけでもなかったので、技術を伝えなかった。
・日本国内では火薬の原料の一部、特に硝石がろくに取れないので、自作は無理。
仮に伝来しても自力では製造が出来ず、輸入に頼ることになる。

894 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 21:15:04 ID:???

>>891
ついでに、当時の中国で使われていた火薬兵器も精度も威力もあんまり無く、
威嚇兵器としての意味合いが大きかったので、主力兵器にはなってない。
（部分的には、工夫や改良を凝らして使われていた物があったようだが、
詳細が不明で実像が未だにわからず、予想や憶測、想像図を含んでいるものも多い）
実用的な火薬兵器の登場は、ヨーロッパに伝来してそちらで改良されて
アジアに伝来する時代まで経たなくてはならなかった。

895 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 21:22:19 ID:???

>>891
ちゃんと読んだのか？
兵頭は一般のメディアでは高く評価されていて、ご意見番的な影響力を持っているだろ
どこをどう解釈したら人畜無害なんて結論が出てくるんだよ

896 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 21:26:43 ID:???

何か戦後イタリアが核兵器開発に手を染めていたかのようなカキコミがあるが
ただの妄想なのであろうか

897 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 21:28:06 ID:nX9jijp9

戦前の日本軍人が持ってた拳銃あると思いますが
人気があった銃ってあったのでしょうか？

898 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 21:28:25 ID:???

>>896
巡洋艦ヴィットリオ・ヴェネトにポラリス・ミサイルを搭載する構想が実際にあった。

899 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 21:29:29 ID:???

>>872
そのＩＤは鬼女板のだな
毎日スレの話か？

900 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 21:30:08 ID:ce94qjKl

質問です

現代戦でも要塞に篭城して戦うことは有利なのでしょうか？本で第二次大戦時仏軍は要塞に頼んで篭城したけど空への
防備は手薄で航空力を投入したドイツ軍に簡単に突破されたという話を読んだことがありますが

901 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 21:33:35 ID:???

>>900
篭城ってのは基本的に立て篭もってる間に外部から救援が来るって前提なの
それなら現代戦でも通用するよ

902 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 21:37:00 ID:???

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903 名前：891 ：2008/07/13(日) 21:39:31 ID:???

回答、ありがとうございます。
当時の大陸でも新兵器であり、また日本に技術提供するような状況でもなく
性能そのものも、ドラえもんの「こけおどし手投げ弾」といった性格の武器だったのですね。


日本としても資源はなく、それに魅力に欠けるものだったという理解でよろしいでしょうか。


>>895
ちゃんと読んでも、貴殿のような解釈はできませんけども？
どこをどう縦読みすればいいのでしょうか

904 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 21:40:43 ID:???

>>898
アーセナルシップ構想の原型はそんなところからか

905 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 21:49:11 ID:09uRIt6A

>>900,901

>>　本で第二次大戦時仏軍は要塞に頼んで篭城したけど空への防備は
>>手薄で航空力を投入したドイツ軍に簡単に突破されたという

　実際は要塞線の無いアルデンヌの森を戦車で突破しちまったんだな。
早い話が「迂回」されちまったの。

　戦闘で有利だ不利だ救援が来る来ない・・・以前の問題として、恒久
的な防御施設に頼って出てこないような部隊は現代では「無視」されて
しまう。

906 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 21:49:25 ID:???

>>896
>>883のことを指しているなら、あれはフランスについて書いてあるのだが。

907 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 21:49:35 ID:???

>>897
ブローニング

ちなみにアメちゃんはピーメ

908 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 21:52:43 ID:???

>>906
フランスが通常戦力を西ドイツに任せたなんて事実はないだろ
イタリアは防空を全面的に西ドイツ空軍に頼っていたりするけどさ

909 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 21:52:57 ID:???

>>904
ある程度以上大型の水上戦闘艦に弾道ミサイル積もうって計画は各国にあった。
アメリカでもロングビーチやアイオワ級にSLBM積む改修案が。

910 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 21:53:00 ID:???

富士総合と松島基地祭と呉展示航海どれ行ったほうが良い？

911 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 21:53:45 ID:???

キャロルのばら売りレーションのおかずはなぜ腐ってるのですか？

912 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 21:54:02 ID:???

>>900
要塞は迂回されれば無力。
ただし、補給路の邪魔とか航路への妨害とかが考えられるときは攻略するが、
技術は進歩するし、火力などを要塞側の想定以上に集められれば攻略可能。

913 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 21:55:10 ID:???

SPA編集部はグループの落ちこぼれ集団て本当ですか？

914 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 21:55:30 ID:???

>>908
いや、核戦力の充実に対して通常戦力のお粗末さを皮肉ったものだと俺は解釈したが

915 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 21:56:35 ID:???

SPA編集部は取材能力がないので２ちゃんをROMて取材した気になっているって本当ですか？

916 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 21:57:23 ID:???

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917 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 21:57:29 ID:???

>>911
腐ってないやつを売ると法律に抵触するから
国家財産の横流しは重罪なんだ

918 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 21:57:43 ID:???

そろそろ次スレの時期ですので
回答者はIDを出すかトリップを付けてください。
950以降でIDかトリップのある回答者が次スレを立てる権利を得ます。

919 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 21:57:59 ID:???

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920 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 21:58:13 ID:???

>>913
何のグループ？

921 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 21:58:43 ID:???

フジサンケイグループは落ち目てマジですか？

922 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 21:59:05 ID:???

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923 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 21:59:35 ID:???

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924 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 22:00:12 ID:???

>>914
ミサイル弾頭、航空機用核爆弾全部合わせても100発行かないんだぜ
中國以下の戦力でしかない

925 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 22:00:18 ID:???

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926 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 22:00:26 ID:???

>>921
マスコミ板へ

927 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 22:00:26 ID:???

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928 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 22:01:27 ID:???

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929 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 22:01:35 ID:???

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930 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 22:02:42 ID:???

なにこのコピペ

931 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 22:03:19 ID:???

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932 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 22:03:36 ID:???

>>930
スレ立て権が欲しくて必死な奴がいるのさ

933 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 22:04:16 ID:???

>>921
ライブドアなんて不良債権を抱えて利益は前期の10分の1だし株価も下がってるし
まともな企業ならトップが責任とって辞める状況でも平気で居座っている
しかも恩顧ある鹿内ゆかりの産経新聞切り捨て
腐敗堕落した企業集団という以外ない

934 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 22:04:49 ID:???

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935 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 22:05:50 ID:???

【1:1】■■■　２ちゃんねるの投稿のアクセス記録の請求方法　■■■
beチェック
1 名前：番犬 ★ 2008/07/01(火) 19:47:20 ID:Happy2ch

２ちゃんねるの投稿のアクセス記録の請求方法
名前： E-mail：

936 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 22:07:06 ID:???

【1:1】■■■　２ちゃんねるの投稿のアクセス記録の請求方法　■■■
beチェック
1 名前：番犬 ★ 2008/07/01(火) 19:47:20 ID:Happy2ch

２ちゃんねるの投稿のアクセス記録の請求方法
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http://www.maido3.com/server/2chlog/

937 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 22:10:08 ID:???

次スレもう立ってるじゃん

938 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 22:10:14 ID:???

つか、権利も何も次スレは
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1215692426/l50
の再利用でしょ

939 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 22:11:42 ID:???

1 名前：番犬 ★ 2008/07/01(火) 19:47:20 ID:Happy2ch

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940 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 22:12:04 ID:???

>>910
アンケート質問は雑談スレで

◆◆最初に読もう!軍事速報&雑談ｽﾚ1420◆◆
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1215872924/

941 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 22:13:32 ID:???

>>938
そこ使うと味を占めたそこの1がまた重複させる可能性があるから使うべきではないと思うが

942 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 22:20:38 ID:IV7cDJLX

M249はどういう構造でベルト給弾とボックス給弾を両立してるのですか

943 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 22:24:05 ID:???

>>938
そこも含めて>>950が決めればいいんじゃね？

944 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 22:26:10 ID:???

>>943
950というか、950以降の最初の回答者ね
AAとかでは不可（>>1参照）

945 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 22:29:15 ID:???

重複立てるな

946 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 22:30:16 ID:???

>>942
ベルトリンク用の給弾口から入った弾は、装填器がリンクから引き抜いて
斜め下のボルトが後退して出来てる空間に放り込む。それを今度は後退していた
ボルトが前進してチャンバーに送り込み、閉鎖、撃発となる。
マガジンの装着部はベルトリンク用の給弾口の下にあって、マガジンからの弾は
直接ボルトが前進する時にチャンバーに送り込んでゆく。

尚、マガジンの装着部には断面形が　く　型のカバーがあって、これは
ベルトリンクを装填するとマガジンの装着口を、マガジンを装填すると
ベルトリンクの装弾口を塞ぐようになっている。
なのでベルトリンクとマガジンを同時に使うことは出来ない、という
安全設計。

947 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 22:30:21 ID:???

>>944
成りすましを防ぐためにもIDかトリップは必須でしょう

948 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 22:31:35 ID:A3sf0+PL

>８７３
今も昔も軍手と呼ばれてます

949 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 22:31:40 ID:c3Nrz16j

>>900
要塞は航空攻撃には弱いし
篭ってるだけじゃ意味ナス

950 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 22:31:45 ID:???

重複立てるな

951 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 22:31:46 ID:cDd+2vKS

>>913
>>915
SPA!の9/11のテロ特集（袋とじ）を見る限りは、優秀な人が編集しているとは思えません。

952 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 22:31:47 ID:???

>>939

釣りサイトでつか？

953 名前： ◆LC7P44pfbg ：2008/07/13(日) 22:31:48 ID:???

回答は次スレで
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1215692426/l50

954 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 22:31:51 ID:a22AqrQn

＞895
兵頭はよく言えばエキセントリック
悪く言えばキチガイ

テレビの座談会で他の評論家に
「あなた、劇画の話をしていらっしゃるのよね？」
と笑われた実績を持つ

955 名前：名無し三等星 ◆FzAyW.Rdbg ：2008/07/13(日) 22:32:07 ID:C0wQQ9y0

>887
そんなに速く走れません。
兵隊は｢長く歩く｣能力は鍛えられますが
スプリンターではないです。

956 名前：ビントジェベイル ：2008/07/13(日) 22:32:15 ID:???

>>900
現代でもそれなりに有効。
適切に防御されており、かつ、その地点が非常に重要であるのなら、現代でもそれなりに有効。
一番近い例では、レバノン南部の町ビントジェベイルなどが町全体が半要塞化されていたために、
イスラエル軍が苦戦した第２次レバノン紛争がある。
同様の例はゴラン高原にも見られる。

957 名前：950 ：2008/07/13(日) 22:32:32 ID:???

はい次スレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1215692426/l50

958 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 22:32:49 ID:ozCLVc+R

高射砲と対空機関砲はどう違うのですか？

959 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 22:32:58 ID:???

>>951
次スレよろ

960 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 22:33:04 ID:???

>>951
次スレ宜しく

961 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 22:33:15 ID:???

>>957
回答者じゃないのでお前は無効

962 名前：951 ：2008/07/13(日) 22:33:15 ID:cDd+2vKS

次スレは↓のスレを再利用しましょう

●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を　483
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1215692426/

963 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 22:33:36 ID:nX9jijp9

>>907
日本製の拳銃の人気はどうだったの？
やっぱ欧米の拳銃の方が扱いやすさや命中率は上だったのかな

964 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 22:33:56 ID:???

>>889
多分もういないと思いますが。それは間違いです。

答えは単にバッテリーの性能の問題。

バッテリーを充電するには浮上する必要がある−＞敵に見つかったらやばい時間
−＞早く充電を終えたい−＞発電機の出力をとにかく大きく設計する−＞でかい発電機
−＞でかい発電機を載せたのだから航行用モーターもでかい物にしよう−＞海上航行速度の向上
−＞でもバッテリーの性能は発電機に及ばない−＞潜水航行速度は向上しない

バッテリーを迂回して直接モーターを駆動できるようにしてあったと見るべきでしょう。
充電が終わればそれ以上は過充電で危険ですから、当然バッテリーを発電機から切り離したはずです。

965 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 22:34:03 ID:???

1 名前：番犬 ★ 2008/07/01(火) 19:47:20 ID:Happy2ch

２ちゃんねるの投稿のアクセス記録の請求方法

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アクセスすると請求されますか？

966 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 22:34:18 ID:???

>>951　ものすげー自作自演臭だなｗ
　まあ好きにしろや

967 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 22:35:18 ID:???

>>867>>889
水上の場合、バッテリーを介さず発電機から直接モーターへ電流を送っている。
それで発電機とモーターからなる閉回路が形成されるのだが、
発電機で発生する電力以上にはモーターの出力は上がらない。
逆に言うと、発電機で発生した電力をそのままモーターに供給できる。
一方、バッテリーは化学変化を使って電力を出し入れしているため、
発電機で電力を上げても一定以上の電力しか充電できないし放電も出来ない。
そのため、発電機直結とバッテリーからの供給では電力（瞬時値）が異なり、
電力によって変化する出力も発電機直結とバッテリー供給では差が出る。

968 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 22:36:46 ID:???

>>958
なんであれ空飛んでるものを狙って撃つ為の火砲が「高射砲」。
主に航空目標を撃ち落とすために開発、装備される機関砲が「対空機関砲」。

「高射砲」っていう大きなくくりの中に「対空機関砲」がある。

969 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 22:37:59 ID:CZsJ9h7E

>>966
まあ、判断はスレ立て権を持つものに任せたから仕方ない
だが、これで実質484の1はまた910あたりでスレ立てするのだろうな
廃棄されないと踏んで

970 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 22:38:40 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　ﾌﾞｰﾝ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ブーン・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　 rっ　　　　　　　　vymyvwymyvymyvy、
　　　　　　　　　　　　 ｜|　　　　　　 ｍVvvMvyvｍVvvｍvyvｍVvv、
　　　　　　　　　　　　　|／⌒ヽ　/^ヽ　(＾＾)　/^ヽ (＾＾)　／^ヽ(＾＾)／^ヽ
　　　　　　　　　　　　　（＾ω＾　）（ω＾ )／⌒ヽ(＾ω＾)／⌒ヽ＾ω＾)　　( ＾ω)-っ
　　　　　　 /⌒ ＼　　　| 　　_二二二つω＾ ）（＼ （ ＾ω＾ ）二⊃ ／⌒ヽr
　　　⊂二（＾ω＾　）二ノ 　　/（ ＾ω＾ ）　　⊂二＼＼_／⌒ヽ二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　 ヽ 　　　| (´ .＿ノ　ヽ　 　／⌒ヽつ　　＼（　＾ω＾） 　|　　　 /
　　　　　　　 ソ　　） ＼＼⊂二二二（ ＾ω＾ ）二二二⊃ ⊂＿) （　ヽノ
　　　　　　　（　< ＼　　レ’＼＼　　　ヽ　　 /　　　i　） ノ 　　 　ﾉ>ノ
　　　　　　　　＼|＼|　　 　　　レ　　（⌒）　|　　　/ノ￣ 　 　　レﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒|　/

971 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 22:40:50 ID:???

↓次スレ

●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を　483
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1215692426/

972 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 22:45:11 ID:???

　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜ 　　　　　　　　 ｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　｜ ：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 ( 　＿)　俺が働かないことで
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣


　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|　　　　俺の代わりにだれか一人、職を持てる
　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
　　／　　　 　 ( 　　　)　　　　　　　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|


　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺はそういうことに幸せを感じるんだ
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

973 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 22:46:17 ID:LvdZit7U

ティーガーの主砲のkwk36ってどういう意味？　36って36年式ってこと？
じゃあkwkの意味は？

974 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 22:46:35 ID:???

　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　おっぱい！おっぱい！
　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　おっぱい！おっぱい！
　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　 _　 vnm_yvwnym_vynmyn_vy、
　　　_　　∩(ﾟ∀ﾟ)彡(ﾟ∀ﾟ)彡(ﾟ∀ﾟ)彡_ミ(ﾟ∀ﾟ)っ
　⊂(ﾟ∀ﾟ )彡と(ﾟ∀ﾟ ) ⊂ﾐ (ﾟ∀ﾟ )っ (ﾟ∀ﾟ )つ
　　 ゝ⊂彡(ﾟ∀ﾟ )っ _　 ∩ (ﾟ∀ﾟ ) .(ミ⊃ ｒ
　　　し u ミ⊃　ｒ⊂(ﾟ∀ﾟ )彡 ⊂彡　i_ﾉ┘
　　　　 　　　i_ﾉ┘　 ヽ ⊂彡 しu
　　　　　　　　　　　（⌒） .|
　　　　　　　　　　　　三`Ｊ

975 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 22:46:48 ID:IV7cDJLX

>>946　
理解できた　thx

976 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 22:47:23 ID:???

�@全国民の９０％が国旗を持っている愛国者の国
�AＩＱが世界で最も高い国
�B中学生高校生の学力が世界一高く
�C世界の有名大学へトップで入学する学生を生む頭脳明晰な国
�D文盲率が１％未満の世界唯一の国
�E全国民が５歳以前に自国語を学ぶ世界唯一の国家
�F文字がない国々に国連が提供する文字はハングル
（アフリカのいくつかの国々ではハングルを用いている）
�G大学進学率が世界最高の国
�H公共交通機関に老人や弱者優先席がある国
�I女性が世界で最もきれいな国
�J世界にその類例が珍しい単一民族国家
�K働く時間は世界最高、遊ぶ時間は世界最低の世界で最も勤勉な国
�L世界で最も根性があるといわれている三大民族ドイツ人、ユダヤ人、日本人を合わせた
以上に根性がある民族の国
�Mアメリカも無視できない日本に意見を言える世界唯一の国」

　　　／＼
　 ／ ==　＼
／‖ ＠ ‖ ＼
＼ 　 ==　　 ／＼　　∧∧　　　　　　∧∧　　　　　∩∧∩
　 ＼属国／　　　＼< ｀∀´>　　　　<　｀∀>　　　<.| | ｀∀>
　 　 ＼／　　　　,,ノつ　　つ　　　　　 /　つつ　　　/'　　/
　　　　　　　　 ⊂,　　　ノ　　　　　　⊂..,,　/　　　⊂..,,　/
　　,.,.,..,.,..,.,.,.,.,.,.,.,.,.,"ヽフ.,.,.,.,.,.,.,.,,.,.,.,,.,.,.,,.,.,ヽフ.,.,.,.,.,.,.,.,ヽフ.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,

977 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 22:49:59 ID:???

. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 .... ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キュラキュラ　　　（　・∀・）＜1000は頂くぜ♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 __,,ゝ┼─┼====┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キュラキュラ　　　 |　□|　　 .| |：|ヾ二二二二二(O
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　 ＿＿＿__|__,|_;||＿__,| |：|ノ-┬─┘
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 |ミ/／/　　 ／　　　~~|ミ|丘百~((==_＿＿
／／／／ ／／／／ ／ ／／／／／└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
　　　　　　 ＿＿＿＿ ＿ .　　　　　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）；
／／／／ ／／／／ ／ ／／／／／..ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ;*;∵
　　　　　￣￣↑￣￣∪
　　　　　　>>999

978 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 22:50:47 ID:???

>>973
Kampfwagenkanone
戦車砲のこと

979 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 22:51:54 ID:???

>>973
Kampfwagenkanone.　戦闘車両（用）火砲、の略号。

980 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 22:52:35 ID:???

なーる39

981 名前：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/07/13(日) 22:54:08 ID:???

●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を　483
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1215692426/


こいつを再利用しような。

982 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 22:55:41 ID:???

　　　　　　　　　　　〃´⌒ヽ
　　　　 .,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ
　　　／　　　／￣　　´ヽ ヽ
　　./　　,　 /// ﾄ. !　　､ 丶ヽ
　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '
　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l
　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l　　　　ねんがんのPS3をてにいれたぞ！
　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l
　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 //
　　l　　　 ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃
　　li 　 （´｀)l {ﾆ0ﾆ}､ |＿"＿＿__
　　li 　 /l, l└ ﾀl」／|´　 PS3　 `l
　　ﾘヽ/　l l__　.／　 |___＿＿＿___|
　　　,/　　L__[]っ ／　　　　　　／

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　　　　　 l　 　 人　　/　　Sonic　　/　 /::::::::::::::::
　　　　　l　　 /　/⌒ヽ　 3do　　　/　 /::::::::::::::::
　　　　　l　 /iｌ　 |　　 ）REAL　　/　 /::::::::::::::::
　　　　　ll　l　i!　｀ｰ、＼＿＿＿ / ｎ/::::::::::::::::
　　　　　lヽ l　　　　|＼. ＼　　　/⌒〉::::::::::::::::

983 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 23:01:14 ID:???

950を過ぎるとスレが止まる不思議・・・
ってもう不思議でもなんでもないな。
みんなあらかさまにスレ立て権目当ての950取り競争やってるからなあ

984 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 23:02:34 ID:???

みんなじゃなくて殆ど一人では？

985 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 23:03:19 ID:???

そういやアメリカ軍質問スレ、削除されたんだ。
アメリカ軍板設立は初期段階で消えたということか。

986 名前：アメ厨 ：2008/07/13(日) 23:04:26 ID:???

>>985
潰されたんですよ・・・

987 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 23:05:32 ID:???

>>986
まあ、運営の判断だから仕方ないな

988 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 23:06:03 ID:???

寝る
来週は来ない

989 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 23:06:46 ID:???

>>988
もう一生来なくていいよ

990 名前：アメ厨 ：2008/07/13(日) 23:07:49 ID:???

ドイツ軍板の構想もあったんですが・・・

991 名前：アメ厨 ：2008/07/13(日) 23:09:47 ID:???

私は馬鹿です、死んだ方が世の中の為になると思います

992 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 23:10:08 ID:???

>>990
重複スレ立てに対する拒否反応はさっきのみて判っただろう

993 名前：アメ厨 ：2008/07/13(日) 23:10:25 ID:???

削除されて悔しいので初心者質問スレを荒らします

994 名前：アメ厨 ：2008/07/13(日) 23:11:30 ID:???

世界150カ国・地域毎の板の構想もあったのですが

995 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 23:11:35 ID:kAtjQaUb

>>983　質問しても、スレ消費したら自分の質問が流れてしまうと思ってるからでは？

996 名前：名無し三等兵 ：2008/07/13(日) 23:12:52 ID:???

>>995
いや、質問じゃなくて
950直前だと回答が増える
しかも、しばらく前に出た質問についての回答

997 名前：アメ厨 ：2008/07/13(日) 23:16:12 ID:???

アメ厨板の構想もあったんですが・・・

998 名前：アメ厨 ：2008/07/13(日) 23:16:24 ID:???

日本軍板、ドイツ軍板、アメリカ軍板は需要があると思っていたのですが・・・

999 名前：アメ厨 ：2008/07/13(日) 23:18:27 ID:???

あとロシア軍、イギリス軍、フランス軍、イタリア軍、イラク軍、イスラエル軍、中国軍、北朝鮮軍、韓国軍も需要があると思っていたのですが・・・

1000 名前：アメ厨 ：2008/07/13(日) 23:18:33 ID:???

私を騙るのは止めてください。

1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。