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●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を　522

1 名前：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/12/17(水) 17:06:44 ID:???

ふと疑問に思った事があったら、スレを立てる前に、ここで質問してみましょう。
　質問・回答をする前に必ずテンプレ(>>2-10あたり)を読んでください。

★★質問の際はメール欄に何も記入せずIDを表示させてください★★
　騙り防止のためトリップを併用するのもいいかも…
　(※回答者の方もID出し推奨です)

前スレ
　　●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を　521
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1229264696/

★★スレ立てルール
　このスレの950以降最初にトリップかIDを出して回答した者が次スレを立てて下さい。
　立てられない時はその旨宣言願います。その宣言後か、または30分以上
　スレが立てられなかった時は別の人が宣言して立てて下さい。
　テンプレの大幅な改編及び2ch外部のリンクやサイト名をテンプレに入れるのは禁止です。
　ルール違反のスレは削除依頼されます。使うことは禁止です。
　度重なる違反者はアク禁になる可能性があります。

2 名前：部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE ：2008/12/17(水) 17:06:55 ID:Avy42EeS

２

3 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 17:08:03 ID:???

・質問前にまずはここをチェック。答えが載ってる……かもしれない。

　【仮設！2ch軍事板用語集】
　http://banners.cside.biz/army_word1.htm
　軍事板まとめサイトwiki
　http://www6.atwiki.jp/army2ch/
　初心者スレまとめwiki
　http://www33.atwiki.jp/armyfaq/
　軍事板初心者質問スレ過去ログ倉庫
　http://armybeginner.web.fc2.com/
　ウィキポータル:軍事
　http://ja.wikipedia.org/wiki/Portal:%E8%BB%8D%E4%BA%8B

4 名前：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/12/17(水) 17:08:58 ID:???

・自衛隊関係はこちらへ。
　　■■スレを立てる前にここで質問を■■100
　　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1225978760/
・映画や小説などの創作の内容・設定については創作スレへどうぞ。
　自作の創作の設定の質問も創作スレの方が適切な回答を得られることが多いです。
　　■○創作関連質問＆相談スレ 43○■
　　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1229256362/
・近代史についてはこちらが適切な場合があります
　　日本近代史板
　　http://academy6.2ch.net/history2/
・ネタを思いついたら
　　●笑心者歓迎　スレを立てる前にここで質問を　45
　　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1226069102/
・バナーについての質問はここで
　　http://banners.cside.biz/index.html
　　http://banners.cside.biz/army/index2.html
・このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
　議論したい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探すか、
　派生議論スレに移行してください。
　また、回答に対する再質問等で一つの話題について長くなりそうな場合にも移動願います
　　派生議論スレ38
　　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1228043830/
・政治については戦争板で
　　http://schiphol.2ch.net/
・このスレは雑談を行うスレではありません。
　質問の内容を元に雑談を行いたい場合、なるべく多数の回答を必要とするアンケート質問の
　場合などは雑談スレへの移動をお願いします。
　　◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ1526◆◆
　　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1229234540/

5 名前：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/12/17(水) 17:09:57 ID:???

○質問者の皆様へ。
・回答があるまでに数日間かかることもあります。未回答分についてはだいたい500か
　次のスレに変わったときに再度まとめられ、そこで回答が書き込まれることもあります。
　※回答の催促はこのスレで最も嫌われる行為ですのでご遠慮ください。
・曖昧な内容の質問，想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
　各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではなく、いわゆる
　「最強論議」は無意味です。「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」
　という質問はこのスレではご遠慮下さい。
・回答を得たらそれをもとに自分で調べ直してみましょう。
　多くの場合，回答者は質問に対して最も一般的な見解や定説を回答します。
　ただし、質問文が的確でない場合、回答が正確であっても
　あなたが本当に知りたかったことと外れているという事態が生じます
・「〜で××見たけど何かあったの？」というのはご遠慮下さい。それは知っていても言ってはいけない類のものです
・「〜って本当？」のような質問は、「〜」について述べたソースを併せて提示するよう心がけてください。
　回答者も一般人です。
　海のものとも山のものとも知れないヨタ話を全て判断しろというのは無理な話です。
　しかし元となった話（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示してもらえれば多くの場合は検証可能です。

○回答者の皆さんへ
・age推奨，回答者もなるべくIDを表示させて下さい。
・「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は，速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします．
・安易な太郎認定は派生スレその他への誘導を妨げますので控えてください。
・ときおり以下のような質問者さんがいらっしゃいます
　●極端な設定を持ち出して，説明されないとケチをつける
　●脳内情報・作り話の裏づけを取りに来て，否定されるとファビョる
　●自分の意に沿ったレスが来ないと説明してくれた人間のせいにする
　そんなときは華麗にスルー。愚痴は雑談スレ当たりでこぼすことにしましょう。

・未回答質問は>>4以降を参照願います。

6 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 17:10:18 ID:???

※各種ＦＡＱ（軍事板公式はありません）

　軍事板まとめサイトwiki
　http://www6.atwiki.jp/army2ch/
　軍事板常見問題
　http://mltr.ganriki.net/
　初心者スレまとめwiki
　http://www33.atwiki.jp/armyfaq/
　軍事板スーパー常見問題新^4FAQ
　http://www9.atwiki.jp/army_faq/

7 名前：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/12/17(水) 17:10:41 ID:???

・質問前にまずはここをチェック。答えが載ってる……かもしれない。
　【仮設！2ch軍事板用語集】
　　http://banners.cside.biz/army_word1.htm
　軍事板初心者質問スレ過去ログ倉庫
　　http://armybeginner.web.fc2.com/
　ウィキポータル:軍事
　　http://ja.wikipedia.org/wiki/Portal:%E8%BB%8D%E4%BA%8B

・現在複数のFAQサイトが並立中、どれが正しいかは自分で判断してください。
　なお、軍事板ならびに初質スレに「公式」ないし「公式回答」なるものは存在しません。

　軍事板常見問題（旧FAQ）
　http://mltr.ganriki.net/index02.html

　軍事板FAQwiki（新新FAQ）
　http://www6.atwiki.jp/army2ch/

　軍事板初心者質問スレFAQwiki（新新新FAQ）
　http://www33.atwiki.jp/armyfaq/

　軍事板スーパーFAQ（新^4FAQ）
　http://www9.atwiki.jp/army_faq/

8 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 17:11:51 ID:???

俺ブログやってるんだけど何故か毎日１アクセスだけあるんだよ
多分１人だけ毎日アクセスしてくれるんだろうな
特にコメントはしてくれないんだけど見てくれているのは間違いない。
時間的には俺がブログ更新するのとだいたい同じ時刻。
つまり最新の情報をチェックしてくれているわけだ。これがすげー嬉しい。
その人がいるから頑張って毎日更新してるって言ってもいいくらい。

いつかその人からブログの感想とか聞けたらな、って思ってる。
ちょっとしたことが励みになったりするんだよな

9 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 17:15:28 ID:CZepXZjf

10日前 彼女が交通事故で頭を打ち今も意識不明です。
自分はどうしたらいいでしょうか？

10 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 17:20:09 ID:???

私が思うにやはり日本人は正しい歴史認識を持ってないと思います。
国の公式見解が「大日本帝國は侵略国家だった」としていては
正しい歴史認識が広まらないのは当たり前です。
これでは小林よしのり氏が頑張ってくれても浸透しない。
でも、田母神氏のような立場にいる方が勇気を持って発言してくださって、
「批判はあっても正しい歴史認識が少しは広まってくれる」と思ったものです。
でも、テレビを見ていても評論家の言うことは同じこと。
田母神氏と同氏の論文批判ばかりです。
こんな状況では田母神氏が首をかけて発表してくださった論文と、
田母神氏自身、そして彼に共感する我々同志達の熱い思いと努力が報われません。
正しいことを言った田母神氏が迫害される日本のこの状況、皆さんはどう思われますか

11 名前：テンプレ ：2008/12/17(水) 17:23:49 ID:???

無知が無能に無用を教える場所。それが初心者質問スレ。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

初心者質問スレは低知能、低学歴者の集会場である。

質問者はネット環境が整っているにもかかわらず、
普通に検索すれば一発で分かるようなことを平気で質問する。

それに対し、回答者は生半可な知識しか有しないのに、
まるで専門家のように得意げに答える。

さらに愚かなことには、回答が明らかに間違いであっても、
それがベストアンサーになってしまうことがしばしばある。

馬鹿同士の馴れ合いは想像を絶するものがある。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

サービス名としては
「知恵遅れ質問知ったか回答スレ」もしくは「軍板専用ゴミ袋スレ」の方が相応しいだろう。

12 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 17:25:32 ID:CZepXZjf

第二次世界大戦において、日本軍が南京を占領、および占領後治安回復をする際に、
捕虜や民間人、逮捕された犯罪者などが法律的手続きを経ずに不法に殺された数は、
実際の所何人くらいですか？

13 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 17:28:01 ID:???

>>10
うるせー馬鹿
政治的主張には興味はねえよ
ゴーマニズム板にでもいけ、そして二度と帰ってくるな

14 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 17:29:38 ID:???

>>12
不明だが、少なくとも通常の措置（便衣兵と民間人と見分ける手順）を踏まないで
殺された人間がいたとは聞いてないな

15 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 17:31:23 ID:???

>>11
・回答を得たらそれをもとに自分で調べ直してみましょう。
　多くの場合，回答者は質問に対して最も一般的な見解や定説を回答します。
　ただし、質問文が的確でない場合、回答が正確であっても
　あなたが本当に知りたかったことと外れているという事態が生じます

・ときおり以下のような質問者さんがいらっしゃいます
　●極端な設定を持ち出して，説明されないとケチをつける
　●脳内情報・作り話の裏づけを取りに来て，否定されるとファビョる
　●自分の意に沿ったレスが来ないと説明してくれた人間のせいにする
　そんなときは華麗にスルー。愚痴は雑談スレ当たりでこぼすことにしましょう。

16 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 17:33:05 ID:???

>>10
同じ福島県人として、タモさんのオカルトじみた発言は残念っす

17 名前：１２ ：2008/12/17(水) 17:33:26 ID:???

>>14
不明なのに
なんで、少なくとも通常の措置（便衣兵と民間人と見分ける手順）を踏まないで
殺された人間がいたとは聞いてないな　と言い切れるんでしょうか？

ソースはありますか？

18 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 17:36:15 ID:???

>>17
不法に殺された民間人の記録が無い（知る限りでは）からってこと
まあ、知らないだけで、どっかにはあるのかも知れないから、記録をソース付きで持ってる人がいれば
そのうち訂正回答が入るだろう　気長に待ちな

訂正回答も無かったら、それこそ不法に殺された記録ってのは無いし、
そんな事実もないって見るべき

19 名前：１２ ：2008/12/17(水) 17:38:17 ID:???

>>18
ソースも無いのに適当に答えたんですか？

20 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 17:40:55 ID:???

>>12
約２万人。東京裁判で中国側が物証に基づいて明らかにした数字だから、多分これが事実に近い

21 名前：１２ ：2008/12/17(水) 17:41:57 ID:???

>>20
2万人ですか？
20万人の間違いじゃないでしょうか？

22 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 17:42:36 ID:???

>>19
だから、不法に殺されたというソースが見つからんので、
そんな事実は無い＝不法に殺されて無いんだろうと答えるまでの事

殺されて無いと言い切るのがまずいなら、どのくらい殺されたのかという
詳細な、それでいて確実性があり、疑念の余地が無い確かなソースも
無いので、やはり「殺されていたとして、数は不明（記録が無い）」
としか答えようが無い

23 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 17:44:23 ID:???

>>21
20万人って当時の南京のほぼ総人口ちょっとじゃなかったか
そんだけ殺されてて、当時南京市内に住んでいた外国人家族が
なんの記録も証言もしてないわけはないね

しかも占領後に人口記録はむしろ増えてるし

24 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 17:46:09 ID:???

>>20
それ、便衣兵として処刑された人間の数も含んでるから確かな数とはいえないよ
あと、占領と関係ないところで死んでる戦争犠牲者も含めて水増ししている疑いがあるとか
まあ、唯一の公式な数字ではあるがね

25 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 17:46:30 ID:MQ3fwHZB

南京大虐殺はほんとうにあったの？
あったら何人虐殺したの？

26 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 17:46:32 ID:???

>>21
20万は後年になってからの主張であって、東京裁判で証拠付きで提示された数字は２万なんたからしょうがない
違うという確信があるならそっちを信じるのも自己責任であなたの自由だ

27 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 17:47:56 ID:???

>>26
いや東京裁判が20人じゃなかったっけ？
中国側の最初の発表が2万人で。

28 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 17:49:46 ID:???

なんでIDを出さない難癖を付けて荒らす気まんまんの質問の相手をするのかね。

29 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 17:51:00 ID:???

>>25
あったとして、占領した日本軍の部隊規模や補給充足率、また余裕からすると
殺せた物理的限界は数千人規模を超えられない
なりふり構わず虐殺だけに部隊の全能力と備蓄物資を投入すれば、それ以上殺せたかもしれないが
日本側にそんなことが出来た記録は存在しない
中国側の主張の2万人というのも、それ以上殺されたとするには無理のありすぎる数字になるので
これ以上を超える事は無いはず

30 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 17:58:57 ID:2pcZ6ZZb

日本には、憲法にあるように国際紛争を解決する手段として戦力や武力行使を永久に放棄している。よって武力での国際紛争の解決は出来ない。
しかし国際平和に何らかの形で貢献は出来ると思う。日本が国際貢献をするとしたならば、どんなことが出来ると考えられますか？

31 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 18:00:30 ID:???

>>30
もうしてる
自衛隊　国際貢献　でグーグル検索してみることをお勧めする

32 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 18:04:00 ID:???

>>29
今の中国側の公式発表だと1000万人以上ｆだっけ？

33 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 18:05:31 ID:???

>あったとして、占領した日本軍の部隊規模や補給充足率、また余裕からすると
>殺せた物理的限界は数千人規模を超えられない

なにその珍説（ｗ

34 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 18:07:22 ID:???

>>33
なにか違うというなら訂正入れたら？

35 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 18:08:45 ID:???

日本が国際貢献するとしたらどんなことができるのか聞いてんだろ。
理解力ねぇのかよ。
真面目に答えてやればいいのに。

36 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 18:10:19 ID:???

>>35
だから「するとしたら」じゃなく、もうしてるってば

37 名前：モッティ ◇uSDglizB3o ：2008/12/17(水) 18:12:51 ID:???

>>35
＞日本が国際貢献するとしたらどんなことができるのか

南氷洋で鯨を殺生することをやめることです

38 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 18:13:00 ID:???

今している、あるいは既に行った国際貢献以外で、
他にこれからどんな国際貢献をしていくべきか、できる国際貢献には
どんなものがあるか、という質問なら、まだ答えようはあると思うけど…

とりあえず質問者がそこまで訊きたくて再質問してくれるかどうかだな

39 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 18:13:10 ID:???

>>36
そういうのを人を小馬鹿にした屁理屈って言うんだよ。

40 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 18:14:39 ID:???

>>39
質問者本人でも無いのになにを横から口出ししてんの？

どのみち
>ただし、質問文が的確でない場合、回答が正確であっても
>あなたが本当に知りたかったことと外れているという事態が生じます

41 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 18:17:00 ID:???

だいたい国際貢献っていったって幅が広すぎて、現状の日本の「できる範囲」内で
どれは可能でどれが難しいか考えるのは、日本政府と、担当各省庁の官僚が
検討して決めるべきこと

ついでに、軍事に直接関係ある質問からは外れるな
自衛隊が関わる国際貢献活動だけに絞るなら、まだスレと板の範囲内だけど

42 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 18:17:41 ID:???

>>33
だれだっか忘れたけど70年代の南京虐殺否定論者が月刊文春に発表した論文の要旨だ
単行本にもなってたし文庫にもなった
ただ、本人は否定した積もりが少なくとも数千人規模の民間人虐殺があったことを
立証してしまった結果になり、以後否定論者はもっぱら虐殺規模の数字論争に逃げこまざるを得なくなった

43 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 18:19:11 ID:???

>>41
どう考えたって自衛隊の国際貢献なんだから軍事板の範疇だろ。

44 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 18:19:57 ID:6aKbAAhr

スーパーファミコンの「エリア88」というゲームをプレイしたのですが、
メガクラッシュという兵器は実在するのでしょうか？

45 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 18:20:45 ID:???

>>42
まあ、全く起きなかったというのも不自然に過ぎるわけだからね
米軍（海兵隊とか）が赴任地先で不祥事を起こすことが全く無いって言い切るくらい不自然
イラク戦争とかでも、米軍による不法な虐殺行為や捕虜殺害は報告されてるし、
どこの国の軍隊でもありえる規模の範囲内（誤差含む）程度には、旧軍もやっただろうとだけ言える

46 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 18:21:13 ID:???

>>32
一千万人は日中戦争全体の死者数だｗ
（もちろん、その数字も怪しいが）
南京周辺に１０００万人もいるわけねえｗ

47 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 18:22:35 ID:???

これは帝国海軍のなんていう戦艦ですか？

ttp://www.geocities.jp/p51musutangu/musashi_01.jpg

48 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 18:23:01 ID:???

>>43
自衛隊が関わらない国際貢献については範疇外

元質問>>30が、
>日本が国際貢献をするとしたならば、
と言ってしまっているのでね…
自衛隊でなくても政府が行う国際貢献とか、政府の支援を受けた民間団体の国際貢献とか
あるわけで

49 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 18:23:05 ID:???

>>44
そのゲームは知りませんが、
メガクラッシュという名前の兵器がないことは確実です。
っていうか、それ具体的にどんな効果ですか？
効果を言ってくれれば「それは現実のナニナニに近い武器だ」くらいはいえるかも。

50 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 18:25:14 ID:???

>>47
ＵＲＬをよく見れば艦の名前がアルファベットで書いてありますが…
musashi、大和型戦艦の2番艦、「武蔵」な
（写真が実は武蔵じゃなかったりする場合、本当に武蔵であるかどうかは、写真見て区別が出来るほど詳しい人の裏づけを待つ）

51 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 18:25:51 ID:???

>>48
軍板で国際貢献て言ってるんだから自衛隊の国際貢献のことを指すんだろ。
もっと行間を読まないと

52 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 18:27:53 ID:???

>>51

>　ただし、質問文が的確でない場合、回答が正確であっても
>　あなたが本当に知りたかったことと外れているという事態が生じます
回答者で無いならこれ以上口を挟むな
あるいは自分でどんな国際貢献が自衛隊を使ってできるか回答してやれ
いちゃもんつけるだけの人間はスレにはいらない　必要なのは質問者と回答者だけだ

53 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 18:29:13 ID:???

>>52
何を言ってるの？

54 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 18:29:17 ID:???

粘着しているアホは過去に自分が質問の仕方が悪かったのに逆キレして粘着荒らしにでもなったのかね？

55 名前：44 ：2008/12/17(水) 18:36:46 ID:6aKbAAhr

>>49
>それ具体的にどんな効果ですか？
こんな効果です。1:45あたりで使われます
http://jp.youtube.com/watch?v=nVST_bTF8DU&fmt=6

56 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 18:36:51 ID:7oEBoPF4

なんで海軍の制服は白が多いんですか？

57 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 18:38:06 ID:???

>>56
冬服は黒のダブルが大半の国で採用されてるぞ？

夏服に白の竪襟５ボタンが多いのは、英海軍の影響。

58 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 18:39:35 ID:2sHVTxoi

騎兵部隊は姿形を変えてあちこちの国で生き残っていますが、
逆に騎兵がきれいさっぱり消滅してしまった国はあるのでしょうか？
日本のように、陸軍自体が一度消滅してしまった国は例外でお願いします。

59 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 18:39:45 ID:7oEBoPF4

>>57
海上自衛隊と大日本帝国海軍の制服は似てるんでしょうか？

60 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 18:44:45 ID:???

アメリカの立場として、F-22を対日外交の駆け引きのカードとして見た場合、
「気が向いたら売ってやるから、それまでせいぜい我々のご機嫌取りをしなさい」
といった、考えはあるのですか？

それとも、はなから日本など眼中になく、
「機密やミリタリーバランスの問題もあるし、売らんと言ったら売らん。
　代替F-Xは、他の機種を買うなり、自前で開発するなり、好きにしたまえ」
といった感じなのですか？

61 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 18:49:18 ID:???

南京大虐殺なんて無かったんだよ。
プロパガンダだからねぇ、あれは

戦争状態にあったんだから仕方ないこと

じゃあアメリカの原爆投下やサイパンを始めとする南洋諸島での老人子供の虐待や婦女子のレイプはなんだ？
それらこそ本当の意味での戦争犯罪じゃないのか？

62 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 18:49:50 ID:???

＞59
似てない。
旧海軍は詰め襟だが、海上自衛隊は背広タイプ。

63 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 18:50:52 ID:???

>>55
見てみたが、斜め上にミサイルを発射して、その方向からレーザーと言うか
何かが放射状に降り注ぐ奴のこと？　だとすると「多少なりとも似たところが
ある」レベルでも現実の兵器で似てるのは思いつかない。

64 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 18:52:24 ID:???

＞60
禁止しているのは議会なのでそんな考えを持った
議員がいないとは断言できない。はっきり言って軍事でなく政治問題なので
これ以上は国際情勢板でどうぞ。

65 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 18:53:41 ID:???

軍ヲタってなんですか？

66 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 18:55:21 ID:???

2chで付くレスなんて自分の書き込みの鏡みたいなもんだ。
お前の書き込みに問題が無いのか考えてみたらどうだ？

67 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 18:56:45 ID:???

>>58
実戦部隊としての騎兵（騎馬）部隊ってまず先進国レベルだとないぞ。
ただ「騎兵科」と言う名前すらない、となるとそれもほとんどないが。

68 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 18:57:54 ID:???

エリア８８はドリルミサイル（その名もグランドスラムｗ）が出てくるマンガなので
非現実的兵器が出てもいまさら驚かないが
メガクラッシュはぜんぜん判らん
やっぱ衛星軌道からビームでも撃ってもらってるの？
っていうか、エリア８８にあんな戦艦出てきたっけ？ｗ

69 名前：44 ：2008/12/17(水) 18:59:31 ID:6aKbAAhr

>>63
>斜め上にミサイルを発射して、その方向からレーザーと言うか何かが放射状に降り注ぐ奴のこと？
その斜め上に発射して、放射状に降り注ぐ兵器のことです。
現実にはないんですね。ありがとうございました

70 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 18:59:52 ID:bM1SO5RG

日本は戦後ほとんど一党支配が続いてたのにどこが民主国家？

71 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 19:01:07 ID:???

＞68
ありものの横シューティングゲームにエリ８の要素を組み込んだゲーム。
マンガやアニメとは全く別物。

72 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 19:02:27 ID:???

＞70
板違い。
政治板へどうぞ。

73 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 19:03:47 ID:???

>>68>>71
ゲームの説明書だと衛星打ち上げてレーザーの雨を降らすというトンデモ兵器
他にも機体の周囲で円状に広がって一定範囲を攻撃するクラスターボムとか
機体の背中に格納されてて斜め上方を攻撃する機銃とか、もう真面目に考えたら色々負けだ

74 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 19:05:25 ID:ISd2TO46

　太平洋戦争における日本軍の降伏は
　如何せん遅すぎたんじゃないでしょうか？
　
　何故もう少し早く降伏しなかったのでしょうか？
　自分的には南方の資源を押さえ、インガポールを陥落させた時点で止めておけばよかったと思います。
　あとガダルカナルとか無駄に戦線を拡大しすぎだったと思います。

75 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 19:05:25 ID:???

>>59,62
海上自衛隊にも旧海軍のとほとんど同じ詰襟タイプの制服がある。

帝國海軍　第二種軍装
ttp://navyblue.cside.com/closet-2syugunsou.htm

海上自衛隊　第1種夏服
ttp://www.d4.dion.ne.jp/~fsaitoh/MSDFunifourm.htm#mtype1

76 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 19:06:14 ID:???

あの斜めのミサイルは、衛星を打ち上げてたのか！
そんな高性能なロケットがあるならそれで攻撃しろｗ
うん、横シューにそういうツッコミいれたら負けだな
現実そっくりに作ったらつまんないもんな

77 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 19:07:36 ID:???

>>75
すいません。全く似てないと思うのですがどの辺が似てるんでしょうか？

78 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 19:08:02 ID:???

>>74
もう少し早くって、本土や首都を占領や侵攻を受けて無いのに降伏する国や軍の降伏ってどんな例が…？
首都どころか国土の大半を占領されてるのに降伏しないで戦い続けた国だって多いというのに

79 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 19:09:15 ID:???

よく戦争映画で無線機で通信してるシーンがあるけど、あれってみんな持ってるの？
あとタクシーについてるみたいなやつとか背負うタイプとかヘッドセットとか
いろいろあるみたいだけどどうやって使い分けてるのかな

80 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 19:10:31 ID:???

>>76
あんまり関係ないが、あのゲームのＡ−１０が機体正面と斜め下の両方同時に
機銃（ショット）を撃てるのを見て、「Ａ−１０すげえ！　さすが最強の対地攻撃機！」
と変な勘違いをしていたのが小学生頃の自分

81 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 19:11:48 ID:???

>>78
そうやって比較すると、
日本　周辺の島に上陸されただけで降伏した
イタリア　本土に上陸されてからやっと降伏した

イタリアのほうが粘り強く戦ったみたいじゃねえかｗ

82 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 19:12:00 ID:???

>>79
近代軍隊なら、最低限でも小隊に一個は（大きさの差はあれ）通信機を持っている
装備の違いは国ごと、予算ごと、組織編制ごとによって異なるからとしか

83 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 19:14:15 ID:???

>>81
頑張ったじゃん、イタリア
ママンの応援も恋人の観戦も無いまま12人以上で戦うって最悪のハンデ付きで

84 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 19:14:42 ID:???

>>79
最近だとアメリカなんかは兵士全員に持たせようとしてるが、基本的には
部隊に一つ。
最小単位の「分隊」に一つかその上の「小隊」（大体分隊2つで構成）に一つ、というのが
標準。

ヘッドセットはあれは装受話器であって、本体は別にあるもの。
上の例で言うと、分隊単位で持つなら短距離用なので大型のトランシーバーくらい、
小隊用なら近距離用で小型のデスクトップパソコンくらいのサイズ。

部隊の規模に応じて通信距離の違うものを使い分ける。
最近のアメリカ軍などは小隊レベルでも衛星通信装置を持っていたりもする。

85 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 19:14:52 ID:???

>>78
いや日本の戦争目的は主に石油資源の獲得ですよね？
だから南方のバレンバンの石油地帯を占領した時点で戦争する目的が達成されていたんです。
じっさいにシンガポール陥落ごにルーズベルトから講和条約を持ちかけられたはずですが日本はそれを断ってるはずです。
で、結果的には欲をかいたおかげで最終的には主権まで失ってしまいました。

86 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 19:17:54 ID:1sUf/Bfb

クラブワールドカップは来年も日本で開催するんですか？

87 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 19:19:16 ID:???

>じっさいにシンガポール陥落ごにルーズベルトから講和条約を持ちかけられたはずですが日本はそれを断ってるはずです。
シンガポールはイギリスの植民地でアメリカが出てくる幕が無いんだが
つーかどこから来た話なんだそれ

88 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 19:19:40 ID:???

降伏と講和は違う。
あと、初期作戦が終了した時点で日本が講和したがっても
アメリカが、
ぶっちゃけ「アメリカ国民の復讐心が」許さなければ講和なんてできない。
アメリカの立場になって考えてみれば、自国がボロ負けして圧倒的に不利な状態で講和なんてしたくないに決まっている。
反撃してから、と考えるに決まっている。
で、大戦後半は、１９４３年の時点で「連合国は枢軸国に対し、単独講和はしない」ことが決められていた。

89 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 19:19:40 ID:???

>>74
勝ってる状況で自分から降伏を持ち出すのか？
当時の国民やマスコミからフルボッコにされるぞ

90 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 19:20:13 ID:???

>>77
まったく知識のない人が見るなら「白い詰襟の服」ってレベルじゃ似てるだろ。

余談だが考証に金掛けないドラマや再現映像だと帝國海軍士官が海自の白服着てるのは
結構あったりする。
胸にポケットがあるかないかで判るが・・・。

自分は昔演劇で海軍士官の役演る時に、衣装が海自の白服だったんで直してもらった事が
あるよん。
階級章とか海自のままだったけどな・・・。

91 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 19:21:47 ID:???

>>74
要するに、「アメリカとは戦わずにイギリスとのみ戦うべき」論者？
それでアメリカが黙ってイギリスを見捨てたとは思えないんだが……
すでにアメリカはイギリスを援助しまくりだったし。
相手国の行動を、自分に都合よく予想するのは危険。
それこそ戦略的に絶対やってはいけない行動。

92 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 19:22:37 ID:1sUf/Bfb

枢軸国って由来はどこから来たんですか？

93 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 19:23:17 ID:???

>>25
中国政府の主張するような大虐殺があった孤島を裏付ける物的証拠は今のところ何一つ無い。

94 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 19:25:03 ID:???

>>92
ヒトラーがムッソリーニと同盟を結んだ際、これを「ヨーロッパの枢軸」と称した事から。

95 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 19:25:38 ID:???

>>62
実は旧海軍も世界のトレンドに合わせて冬服をダブルの背広型に変えようとしたことがある。
が、かの東郷提督が「日本はこの服で日本海海戦に勝ったんです」って言って無くなったとか

96 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 19:28:54 ID:F9xx6NnM

マニュアル通りに行動する用兵家というのは、駄目なのですか？
あまり、定石な作戦ばかりだと敵にパターンを読まれる可能性があると思うのですが。

97 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 19:29:43 ID:???

>>96
一行目の問いに対して、
二行目で回答しているように思うのですが。

98 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 19:32:00 ID:???

>>96
兵法書というのは四則演算の指南書のようなもの。
たすとは、ひくとは、かけるとは…とかの説明と、例題が載ってる。

だから実際の問題（実戦）を解くときには、その問題にあわせた解き方を自分で
考える必要がある。
実戦時の状況なんて千差万別なわけだから、マニュアルどおりの用兵などありえない。

99 名前：77 ：2008/12/17(水) 19:32:30 ID:???

>>90
ありがとう御座います！
これは帝国海軍の服を真似して作られたんでしょうか？

100 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 19:35:45 ID:???

>>99
米海軍とほぼ同じもの。

ぶっちゃけ、海軍の夏服なんてどこの国でも似たようなもんなんだよ。
その中で細かい差異を探すと、海自の夏服は旧軍よりむしろ米海軍に近い。

101 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 19:36:08 ID:???

>>99
意識はしてると思う。

ただ、「白い詰襟の軍服」は海軍の制服としては珍しいものではないので、
特に帝國海軍のものと同じ形に近づけるように拘った、とも言いきれない
かと。

102 名前：77 ：2008/12/17(水) 19:37:55 ID:???

>>100
>>101
意見が割れてますがどちらが本当なんでしょうか？

103 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 19:40:00 ID:???

ちなみにアメリカ海軍のはこんなんだ。
ttp://homepage1.nifty.com/TS/NDUN/jap/u_dw.htm
>>102
「海軍士官と言えば白い詰襟の制服だ。帝國海軍がそうだった」
という意識は大いにあっただろうが、服装としては米海軍に
倣ったと言うのが正しいかと。

104 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 19:42:08 ID:mLO29Y3I

空母乗員の着ている服の色事の役割を教えてください。

105 名前：77 ：2008/12/17(水) 19:42:40 ID:???

>>103
有難う御座います。
制服が米海軍に倣ったというのはこれも米海軍の手下という意味でしょうか？

106 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE ：2008/12/17(水) 19:44:22 ID:???

前スレ未解答質問です。答えられる方、よろしくお願いします。


280 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 23:49:22 ID:TzIbtPFL
帝国海軍の横須賀にあった基地は全部アメリカ軍に接収されてしまったんでしょうか？
海上自衛隊が使ってるのもありますか？

296 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 23:54:21 ID:QsrRuUOK
ベトナム戦争で米軍のM14ライフルの木製銃床がジャングルの高温多湿で腐り不評だったと聞きましたが
AK47のストックは腐らなかったのですか?それとも腐っても作動したので問題にされなかったのですか?

683 ：名無し三等兵：2008/12/16(火) 20:01:33 ID:XifL9rse
砲兵になるためには、潜水艦やパイロットのように、特別な選抜試験を突破していかなければならないんですか？

906 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 03:21:15 ID:yVAy8aeR
三年ぶりくらいにこの板に来ました。

｢こんなヒトラー総統はイヤだ！｣と
｢タマのスレ｣の後継スレがありましたら教えて下さい。

940 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 13:56:46 ID:nR0sc7+S
F-4やF-14の脚収納扉の縁を見ると赤く塗られていますが、
あれはちゃんと閉まってるかどうかを一目で確認する為の措置?
あと、海軍機に見られてF-16や15のような空軍機に見られないのは何故?

946 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 15:15:40 ID:mLO29Y3I
空母乗員の色別の役職を教えてください。

951 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 16:24:15 ID:YTwSQRYg
WW2当時のハンガリー王国軍の対戦車装備はどの程度の物だったのでしょうか？

以上です。よろしくお願いします。

107 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 19:45:34 ID:???

>>105
アメリカの援助で再建されたので、服装もそうなったということだろ。

海自がアメリカ海軍と共同で行動する事を前提としてるのは確かだが、それを
「手下」と呼ぶのも正確ではなかろ。

108 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE ：2008/12/17(水) 19:46:10 ID:???

＞前スレ946
ttp://mltr.ganriki.net/faq09c02.html#空母

109 名前：1/2 ：2008/12/17(水) 19:46:14 ID:???

>>12
まず根本的な勘違いを一つ訂正しておきましょう。
一般的に第二次世界大戦というのは1939年9月1日のドイツによるポーランド侵攻から
1945年9月2日のる日本にる戦艦ミズーリにおけ対連合国降伏文書への調印までをさします。
一方で1937年の南京占領が含まれる支那事変（今でいう日中戦争）は事実上こそ戦争そのものでしたが
形式上は日中双方とも戦争ではないと主張していたため、国際法上における戦争とは扱われていませんでした。

日中双方が支那事変を戦争と主張できなかった理由
・日本　国際社会からの孤立を避けるため。他の列強（特に米国）への刺激を最小限にとどめようとしたため。
・中国　戦争状態になった場合、アメリカは政治的理由から中立国となる可能性が極めて高く、
　　　　そうなった場合、蒋介石政権に対する大掛かりな軍事的援助を中止せざるを得なくなるため。

上記の理由により両軍の上層部は将兵に戦時国際法を厳守させる必要性を見出せず、
これは特に後の太平洋戦争において日本軍の戦時国際法に対する知識及び
遵法精神に多大な悪影響をおよぼす事になります。

110 名前：2/2 ：2008/12/17(水) 19:47:05 ID:???

このような事情でしたので、当時、日本軍による捕虜の扱いは
通常の戦争以上に現場の状況及び指揮官の判断に委ねられる事が多く、
また将兵に対する戦時国際法の教育も実になおざりであったため、
不幸な例が頻発したと元陸軍法務官の証言が残っています。

南京事件もこの一例で、本来ならば国際法に照らし合わせ
適切に処理するべきであった捕虜の多くが構想される事なく
現場にて「行方不明」になっており、その後の足取りが掴めていません。
もちろんこの中には脱出したり兵により密かに解放されるなどして
本当に行方不明ですんだ方もいたでしょう。
が、数十人から数百人単位の捕虜集団が忽然と姿を消した例がいくつも
しかも時期を同じく発生し、さらに後送された形跡もないのであれば
不適切な処理がなされた可能性が極めて高いと断ぜざるを得ません。

犠牲者の合計数に付いては数百人から数千人まで説が分かれており、
また様々な立場で捏造や妨害、および極端な説を発表するなど相次いでおり、
現在に至っても確固たる定説と呼べるものはありません。
一応、２〜３千人程度というのが主流ではありますが、
この数字もくつがえる可能性は多々あります。
安易に結論を急がず今後の冷静かつ学術的視点に立った研究の進展を見守るべきでしょう。

111 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 19:47:53 ID:???

>>106

>>280 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 23:49:22 ID:TzIbtPFL
帝国海軍の横須賀にあった基地は全部アメリカ軍に接収されてしまったんでしょうか？
海上自衛隊が使ってるのもありますか？

海上自衛隊の基地もありますよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%AA%E9%A0%88%E8%B3%80%E5%9F%BA%E5%9C%B0_(%E6%B5%B7%E4%B8%8A%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A)

112 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 19:48:39 ID:mLO29Y3I

＞108
どうもありがとうございました

113 名前：77 ：2008/12/17(水) 19:53:52 ID:???

>>107
すいません。
冬服やその他の制服、または作業着なんかも米軍に倣ったってるのでしょうか？

自分でもネットで検索してるのですが比較サイトでいいのが無いんですよね。
もし宜しければ海上自衛隊の制服や帝國海軍の制服が一覧で紹介してるサイトありますか？

114 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 19:59:41 ID:1sUf/Bfb

日本軍が太平洋戦争中に日本本土から風船爆弾でアメリカの本土の西海岸爆撃したって本当ですか？

115 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 20:04:10 ID:???

>>114
風船爆弾を何千発も飛ばしたのは事実ですよ。
でもアメリカに与えた損害は
「山火事」「ピクニック中の高校生を６名爆殺」だけです。

116 名前：77 ：2008/12/17(水) 20:05:47 ID:???

自己解決しました。ありがとうございました。

117 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 20:14:15 ID:kwRkMOL5

>>113
海自は米海軍指導のもとPFから発足したので、
貸与された制服も米海軍のデザインがベースとなった。
が、諸先輩は「たとえ負けたとはいえ属国ではない」との気概をもっていた。
とはいえ、面と向かってそういえる状況でもない。
そこでどうしたかというと、
制服のディテールを少し変えることで細やかな無言の抵抗をしたのです。
つづく

118 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 20:18:12 ID:???

>>111
wikiにはかかれてないが､田戸台分庁舎（旧横須賀鎮守府長官公邸）もある。

119 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 20:25:04 ID:kwRkMOL5

>>113つづき
具体的には
・黒制服の胸ポケットがない
・階級を表す金筋の上の星が桜
・白制服のズボンのバックルの色が銀（米軍は金）

この話は今の現役世代には知らないこととなりつつあります。
つい最近服制が変わり、黒制服の胸ポケットがつけられることとなりました。
（がポケット自体はダミーとなっているものもあるようです）

120 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 20:25:11 ID:???

>>111
横須賀には米軍の基地もあると思うんですが
海上自衛隊の基地と米軍の基地ではどちらいい場所を使ってるんですか？
やっぱり海上自衛隊は米軍がいい場所を取った後におこぼれを貰ってるという感じなんでしょうか？

121 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 20:31:23 ID:???

>>120
すまんが、いい場所の定義を決めてくれ。ＪＲの駅前ということでは
海自の方がいい立地だぞ。

122 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 20:31:45 ID:???

またこれは以前にも質問したんですが回答が頂けなかったので

横須賀のドックには3つのドックが残ってると思うんですが
これらのドックは全て米軍のものでしょうか？
海上自衛隊の護衛艦はドックは使わせてもらって無いんですか？

123 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 20:32:32 ID:???

>>121
帝國海軍が主に使ってた場所がいい場所だと思います。

124 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 20:33:27 ID:???

IDなし質問はいつものやつか？

125 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 20:33:45 ID:XS4li2mk

ステルスが再び嘉手納に三ヶ月配備されるそうですが意図はなんでしょうか？
また三ヶ月に限定する理由は何だと思いますか？

126 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 20:34:19 ID:???

>>123
条件が決まってるなら､聞く必要ないじゃない火。
ぐぐれ。

127 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 20:34:38 ID:6DT2ahuc

すいません。
自分が横須賀の基地のことを質問しました。

128 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 20:35:00 ID:kwRkMOL5

>>113 補足
幹部用黒短靴の爪先に飾り線が入っているのも、米軍との相違点です。
作業服は完全オリジナルであり
略帽は旧海軍のデザインです。ただし白線はありません
以上

>>120
司令部や岸壁の立地からすれば、やはり
いいところを取られてしまった感は否めません。

129 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 20:35:53 ID:6DT2ahuc

>>126
いや、wikiやその他の横須賀の基地の事を紹介してるサイトにもそこまでの記述は無かったです。

130 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 20:37:43 ID:???

>>125
毎日新聞に理由がでてるぞ。
これ以上は米軍の中の人しか知らない事なので､
ここで聞くだけ無駄。
ttp://mainichi.jp/area/okinawa/news/20081217rky00m010007000c.html

131 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 20:37:47 ID:6DT2ahuc

>>128
では横須賀の海上自衛隊の基地というのは戦後に新たに作られたものなんですか？
規模から言ったら圧倒的に米軍でしょうか？

132 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 20:40:53 ID:XS4li2mk

>>130
ありがとうございました

133 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 20:41:55 ID:???

>>125
地形慣熟のため
F-22は190機足らずしかなくて、それで全世界をカバーしなきゃいかんのだから
余程の事態でもない限り海外基地に固定配備はせず、世界中をぐるぐる回すことになる
パイロットは地形気象（洋上含む）を熟知しなきゃ戦闘に不利だから、あらゆるところに赴いて
訓練を重ねることになる
ある一地点のエキスパートであれば良かったこれまでのパイロット像とは大幅に違ってくるわけだ

134 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 20:43:32 ID:XS4li2mk

>>133
なるほど

135 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 20:46:52 ID:kwRkMOL5

>>122
国有財産としての所有権が日本にあるかどうかまでは知りませんが
基本的に全て米軍のものです。
公園に面した小さめのドックは海自が使用可能で
掃海艇はしょっちゅう使っていますし、たしかDEも入れたと思います。
使用調整を図る海自の幹部の詰所も米軍基地内にあります。
ただし、あくまでも米軍の都合が優先です。

136 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 20:49:41 ID:mRSPhUKp

ソ連の戦術で無停止進撃というものを聞いたのですがどのようなものか教えてください

137 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 20:55:58 ID:???

>>106
>>951は回答済みだと思うが。

138 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 20:57:00 ID:kwRkMOL5

>>131
横須賀の総監部地区は海軍の土地ではありました。
が兵舎であったり倉庫であったり、港湾支援の部隊があったりしたようです。
ちなみに横須賀線は兵員輸送用に敷設されたもので
駅を降りるとすぐが兵員地区の隊門でした。
従って、今の海自の庁舎や岸壁施設は戦後建設されたものです。

139 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 21:07:16 ID:kwRkMOL5

>>131
米軍基地内は岸壁といい敷地面積といい圧倒的な規模で、
車でないととても回りきれません。
また、飛行機のない明治のころに決定された土地なので、外海から見えにくいことと
もちろん接岸時の風の影響も重要な立地条件となりますが
この点も実に理にかなっていたなあと感心します。
今の海自の岸壁は冬場は北からの吹き寄せが強く、
接岸条件はあまりよくありません。

140 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 21:07:46 ID:???

戦時中、他線区では贅沢という事で編成から外された優等車両が、
横須賀線では高級軍人向けという事でずっと連結されていたと言う。

141 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 21:29:37 ID:kU/TqEMJ

戦後のアメリカの核実験で、
旧帝国海軍の戦艦長門が水爆実験の標的艦とされて沈没した事がありますが、
現代の艦艇も、原水爆の爆心地において、火球に飲み込まれた場合、
その高熱や衝撃に耐えきることは困難でしょうか？

142 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 21:32:33 ID:???

>>141
当然ながら、困難どころか無理

143 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 21:34:22 ID:???

>>141
火球に直接巻き込まれるくらいの近距離だとお陀仏です。

144 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 21:36:56 ID:12ME+c6I

映画「英雄の条件」のラストシーンで、
ベトナムで前線に送られた少尉の平均生存時間が16分なんていってたけど
あれは一体どういう条件でそういうデータが出たんですか？
「現在進行でちょうど交戦中に」送られた、とか？

145 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 21:37:10 ID:munCNpHo

現在の艦艇はアルミを多用してるし装甲もないから
長門より脆いはず

146 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 21:43:47 ID:???

>>144
それはデータのある数字じゃなくて、士官学校を出たての少尉はやる気はあっても経験がないから死にやすいというたとえ。

147 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 21:57:04 ID:???

ちなみに脆弱なPCの生存時間はネット接続から約4分

148 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 22:06:04 ID:12ME+c6I

>>146
なんだそりゃ（笑）
その喩えってのは映画視聴者の多くの中では共通の認識なのかな？
そうでなかったら誤解を招きそうだ。

ともかく有難う。

149 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 22:16:43 ID:???

>>148
普通に考えれば
実際にその数字だったら死者数がえらいことになるぞ
16分で死んでいない少尉も大勢いるんだから

150 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 22:20:08 ID:???

>>149
いや、だから母体数がほとんどないような極端な条件でのデータを引っ張り出してきたんだと思ったんだ。

151 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 22:21:54 ID:???

リックドムの生存時間は約3分

152 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 22:23:03 ID:7do0pATf

兵隊将軍って、何のことですか？

153 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 22:29:39 ID:???

>>152
兵の階級から､尉官まで昇進した人の事。
２等兵から、少尉までの階級数と士官候補生から､少将までの階級数が
同じだったために言われた言葉。

154 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 22:35:38 ID:???

>>152
大企業で能力を認められてバイトから正社員になるようなもの。
さすがに係長クラスから上くらいには昇進はないが。

155 名前：F-22　総合スレッド　24機目 ：2008/12/17(水) 22:35:41 ID:???

前スレ
F-22　総合スレッド　21機目（23スレ目です）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1222471963/l50

156 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 22:37:23 ID:???

F-22が誤爆？

157 名前：79 ：2008/12/17(水) 22:39:51 ID:???

>>82
>>84
そうなのかありがとう。
ブラックホークダウンを見て気になったから質問したんだが
あの映画で最初に兵士がヘリから落っこちて分隊長が無線機背負ってるやつに
大尉を呼べって言ってでも繋がらなくて結局自分の持ってる小さい無線機で交信するシーンがあったけど
最初から自分の使えばいいんじゃないかなーと思ったんだよね。
しかも同じ分隊内でも無線機を持ってるやつはいたみたいだし
やっぱり映画だからなのかな

158 名前：D:6DT2ahuc ：2008/12/17(水) 22:49:11 ID:???

>>135
>>138
>>139

ID:kwRkMOL5さん

横須賀の基地のことを質問した者です。
とても丁寧な説明有難う御座いました。勉強なりました。ｍ（＿＿）ｍ

159 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 22:51:53 ID:/2MyTcjV

>>114
>>115
北朝鮮が風船爆弾を何千発も飛ばしてきたら防ぎきれますか？

160 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE ：2008/12/17(水) 22:58:35 ID:???

>>157
あのシーンで無線が通じなかった理由は、無線機の不具合。
原作小説を読み返すと判るんですが、通信兵のムーア上等兵がロープ降下の時に
ロープと一緒にマイクのコードを掴んでしまったためにコードが切れてしまったんです。
その時は無線が繋がらない理由がわからなかったので、やむなくエヴァーズマンは
自分のウォーキー・トーキーを使用したのです。
映画ではそこらへんの描写は省略したみたいですね。

161 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 23:07:07 ID:???

>>154
吉野家の社長はどう説明するんだ？

162 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 23:09:51 ID:???

>>159
多分、多くは韓国に落ちるよ

163 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 23:13:48 ID:???

>>159
日本の風船爆弾は当初計画では最低で一日当たり一万発以上、合計で数百万発飛ばすはずだった
それが実際には2000発ぐらいしか飛ばせず、結果はご存知の通り
北が数千発程度飛ばしたところで実害は皆無に近いと思われる
そんな非効率な作戦よりも数百万羽はくだらない非武装地帯の渡り鳥に細菌を感染させて日本に送り込む方が
はるかに大きな成果が得られるだろう

164 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 23:15:03 ID:???

>>159
自国への誤爆を？

165 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 23:15:13 ID:7gJkZIqh

旧軍では、無意味な神頼みや祈祷や都市伝説や心霊現象や未確認飛行物体なんかの迷信は、結構幅を利かせていたんでしょうか？

166 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 23:17:00 ID:0xCD7yAI

旧軍では海軍より陸軍の方が力を持ってたみたいなんですが理由なんですか？

167 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 23:17:08 ID:???

>>161
稀な話だから社長を紹介するエピソードとして有名なのでしょう

168 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 23:17:21 ID:???

渡り鳥に細菌やらウイルスを感染させるのは簡単で、水飲み場に病原菌をほうり込んでおけばよい
鳥は発症せず、人間のみ発病する菌種が望ましい

169 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 23:18:07 ID:???

>>165
そりゃあ旧軍がどうこうというよりも、その国の社会がどれだけ迷信や都市伝説が流布してたりするかに依存する
で、実際の所は現代と変わらないよ

170 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 23:18:53 ID:???

>>167
軍隊では兵がトップに上り詰める例が山ほどあるぜ

171 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 23:21:29 ID:???

>>165
無意味かどうから知らんが海軍が飛行機乗りを選ぶときに手相で合否を決めていたのは有名
また、旧日本軍では未確認飛行物体は知られていない
味方でなかったら敵という単純明快な判断基準が適用されていた

172 名前：157 ：2008/12/17(水) 23:22:37 ID:???

>>160
なるほど、ウォーキートーキーってトランシーバーみたいなものですよね？
しかしマクナイト中佐はそれを使って、C2ヘリや本部のガリソン少将と通信している描写がありますが
ウォーキートーキーでそのくらいの距離で通信できるものなのでしょうか？
もしできるとすればムーア上等兵の背負っていたような大きな通信機はいらないようにおもえるのですが

173 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 23:23:34 ID:0xCD7yAI

日本も戦争することになったが天皇陛下は戦争をとめることができなかつたのか
天皇陛下とは神なのかどうかわからない　どうおもいますか。

174 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 23:25:19 ID:???

>>170
古い時代の軍隊では山ほど見られるものの、時代が下るにしたがって
その手の例はどんどん減ってゆくけどね

175 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 23:25:33 ID:???

神様はきまぐれ

176 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 23:27:14 ID:???

>>173
「どう思いますか」という個人思想を訊くような、かつ不特定多数への
アンケートと受け取られかねない質問の仕方では、このスレでは回答できません
文章もところどころおかしいですし、質問文を推敲して整理しなおしてから
もう一度書き込みなおしてください

177 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 23:27:18 ID:0xCD7yAI

世界で今一番危ない所はやはりイラクかソマリアなんでしょうか？

178 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 23:28:53 ID:???

>>177
国の危険度でしたら外務省のホームページにアクセスして、閲覧することをお勧めします
国ごとの危険度の度合いや、渡航をお勧めできない国などがリストアップされております

179 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 23:33:51 ID:???

>>173
昭和天皇は英国の立憲君主制に倣い、政府や世論が決めたことを自分の一存で覆すのを戒めていた。

180 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 23:35:00 ID:???

危険な所に逝きたいなら、ヨハネスブルグやチェチェンは？

181 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 23:36:01 ID:???

>>165
戦争やってる国の首脳は多かれ少なかれ､霊能者とか､神頼みとかやってるよ。
ヒットラーしかり、るーずべるとしりで。
その手の話なら、オカ板の法が詳しいぞ。

182 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 23:36:38 ID:0xCD7yAI

>>179
ではなぜ終戦の時は天皇は聖断という形で本土決戦を主張する陸軍幹部を押さえ込んだんですか？

183 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 23:39:26 ID:???

>>170
兵隊元帥とかの話は､日本の話ナわけで。
外国の話は日本からみると例外だらけで､参考にならんぞ。

184 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 23:40:14 ID:???

>>182
政府上部と連合国との間で、すでに降伏の話がついていた。
天皇の聖断は かたちだけ

185 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 23:40:40 ID:???

現在のドイツでナチスの党員は何議席を持ってるんですか？

186 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 23:41:54 ID:0xCD7yAI

>>184
そんなこと初めて聞きましたよｗｗ
天皇が独断で終戦を決めたんじゃないんですか？

187 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 23:42:09 ID:???

>>182
御前会議で､、参加メンバーの決が､戦争継続と降伏それぞれが、同数となったため､
天皇の碁石という形に持っていったため。そのくらい有名な話なので､少しは自分で調べろ。

188 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 23:42:58 ID:???

>>185
０
そもそもナチスは非合法組織

189 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 23:43:13 ID:???

ユダヤ人ってなんですか？

190 名前：187 ：2008/12/17(水) 23:43:44 ID:???

>>187
×碁石
○ご意志

191 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 23:44:18 ID:???

>>188
ナチスは合法組織じゃないんですか？

192 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 23:46:40 ID:???

ナチスドイツは何故オーストリアにいきなり攻め込んだんですか？

193 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 23:48:24 ID:0xCD7yAI

戦前の日本は今の北朝鮮みたいな感じだったんでしょうか？

194 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 23:48:34 ID:???

>>192
オーストラリアだよ

195 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 23:50:08 ID:???

中野浩一は日本最高の自転車選手、ていう認識でいいっすか？

196 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 23:50:43 ID:???

>>193
板違い。
戦前の風俗は軍事板では回答が偏るので
日本近代史板で聞いてくれ。

197 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 23:51:16 ID:???

ナチスドイツの敬礼の仕方は右手を斜めに上げて左手をベルトのところにやる敬礼ですが何か特別な意味があったんでしょうか？

198 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 23:52:06 ID:???

今回のいわき平の9人失格事件は、過去に例はあるのでしょうか？

199 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 23:53:47 ID:???

オートレース選手の森且行は、なんていうアイドルグループにいたんでしたっけ？

200 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 23:54:12 ID:???

ただいま荒らしが来襲しています。
IDを出さない質問の連発、IDを出した厨質問で執拗に回答者に絡み続ける、成りすまし、自演などの行為を続けていますので極力かかわらないようにお願いします。
質問者は成りすましなどの妨害を受ける可能性が高いので、必ずIDを出してください。

201 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE ：2008/12/17(水) 23:57:32 ID:???

>>172
司令部から命令を受けたり他の部隊と交信したりする長・中距離用無線機と
隊員同士が相互の交信に使用する短距離無線機は使い分けるのが普通。
個人間のトランシーバーは状況によってはわずか数百メートルしか通じない場合もあり、
出力の大きな無線機で部隊間の通信網を構築し、それをトランシーバーで補完するわけです。

それと劇中マクナイト中佐はハンビーの無線でC2ヘリと会話してますよ。
確かに車外でウォーキートーキーで会話してるシーンがありますが、その直後に
ハンビーの無線で会話してたりしてますんで、演出か映像の編集のミスの可能性もあります。

202 名前：名無し三等兵 ：2008/12/17(水) 23:57:56 ID:???

朝鮮って戦勝国だったっけ？
そもそもそれって大事なことか？

203 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 00:00:25 ID:???

戦勝国だよ。ちなみにイタリアも戦勝国。
敗戦国は日本とドイツの二カ国しかない。それ以外の国で、ちょっとでも敵対していれば戦勝国。

戦争に負けるって事は、それくらい大事なこと。次の戦争で勝つまではずっと敗戦国のままだよ。

204 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 00:01:14 ID:???

ギャンブル板から来たわけだが、リンク先を荒らせばいいんだな？

205 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 00:07:00 ID:ZKhefOEB

太平洋戦勝の南洋諸島で海軍が戦ってる間、シナ派遣軍や南方軍はどのような戦いをしてたんでしょうか？

206 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 00:08:50 ID:???

>>205
それこそぐぐれば簡単じゃん

207 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 00:08:58 ID:???

>>205
打通作戦やインパール作戦やってました。

208 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 00:10:02 ID:ZKhefOEB

太平洋戦争時に米軍の空襲は日本全土で激しかったと思うんですが
なんで寺院や古墳、皇居などは吸収から免れたんでしょうか？
また対空砲火は無かったんですか？

209 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 00:10:37 ID:???

FAQはどれがいいですか？

210 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 00:11:43 ID:???

先の大戦で、神風は吹かなかったんですか？

211 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 00:12:13 ID:ZKhefOEB

>>206
ぐぐっても太平洋戦争の南の島々での玉砕戦や空母を使った開戦のことしか載って無いですよ。これは自分で調べてみれば解かります。
よってイナ大陸やシンガポールの陸軍の戦いの方は乗って無いです。
こちらも玉砕したんでしょうか？

212 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 00:12:36 ID:???

>>194
ソース出せ

213 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 00:13:01 ID:???

>>208
皇居は爆撃目標としては外すように厳しく定められていた。
古墳なんぞに爆弾落としても軍事的価値がないのに無駄遣いと叱責されるだけだと思うが。

214 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 00:13:40 ID:???

>>208
皇居は空襲を受けて、明治宮殿が焼けてます。
また都市内にある、中小寺院も焼けてます。

215 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 00:14:53 ID:???

>>202>>203
朝鮮あるいは韓国は「当時国が存在して無い」ので戦勝国で無いし、
連合国にうちも戦勝国扱いしろと公式に主張して、公式に却下、無視されてます

あと、枢軸国参加国は日本とドイツとイタリアだけじゃない
ブルガリア王国、ハンガリー王国、タイ王国、フィンランド共和国、ルーマニア王国も参加している
ただしタイは終戦後の外交交渉で敗戦国扱いを切り抜け、
イタリアは1943年に、ブルガリア・フィンランド・ルーマニアは1944年に枢軸国を離脱、
フィンランドはそのラップランド戦争を行い、フィンランド残留ドイツ軍と交戦

どれも外交とかもう離脱したからと理由をつけて敗戦国扱いを免れてるだけで
ちょっとどころじゃなく敵対してるんだけどね

あとフランスのヴィシー政権、独立スロバキア、満洲国、蒙古聯合自治政府なども枢軸国の影響下で連合国と戦ったが、
傀儡国家扱いされて敗戦国ではないとされてる

216 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 00:16:05 ID:???

>>211
フィリピンの戦いも南方軍の管轄ですし､インパール以降のビルマでの戦いも
南方軍の管轄です。
支那派遣軍では、有名な大陸だ通作戦をやってます。

217 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 00:16:14 ID:ZKhefOEB

>>213
アメリカ軍は無差別爆撃してたんじゃなかったんですか？

>>214
他に日本国内の重要文化財が空襲ではかいされたのってありますか？
解かる限り全部教えてください。

218 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 00:18:30 ID:ZKhefOEB

>>216
中国大陸では帝国陸軍は太平洋の海軍にみたいに玉砕したり圧倒的に負けたりはしてなかったんですか？
どのような戦いでしょうか？

219 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 00:19:13 ID:???

>>217
＞他に日本国内の重要文化財が空襲ではかいされたのってありますか？
＞解かる限り全部教えてください。
アンケート状態になるから、派生議論スレで聞き直せ。

220 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 00:19:32 ID:???

なんで中国戦線は泥沼したんですか？

221 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 00:19:42 ID:???

>>217
まずはご自分で調べてみましょう

222 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 00:20:07 ID:???

>>218
これだけヒントをもらってるんだから､それをキーワードにググレ。
ここは人力検索サイトじゃないぞ。

223 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 00:21:38 ID:???

太平洋戦争前は大日本帝国は欧米から見ても軍事力では強かったんですか？

224 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 00:21:42 ID:???

キンケシは何を持っていましたか？

225 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 00:22:19 ID:gu9Weaz9

南方においてのジャングル戦でも日本陸軍は白兵戦で苦戦を強いられていますが、やはり敵方の自動小銃やサブマシンガンが脅威となったんですか？

226 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 00:23:30 ID:ZKhefOEB

>>222
だから玉砕したのかしないのかだけ教えてください。
自分が聞きたいのは何故太平洋のの島々では玉砕が頻発したのに
シナ大陸では善戦することが出来たのかだけなんです。

227 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 00:24:29 ID:???

>>226
うるせー馬鹿

228 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 00:25:40 ID:???

>>217

> 他に日本国内の重要文化財が空襲ではかいされたのってありますか？

無いよ
国の重要文化財指定は、昭和25年に制定された文化財保護法に基づく制度だから
それ以前の国宝保存法指定国宝や、重要美術品指定品で焼失した物は沢山あるけど、重要文化財で戦災焼失した物件は０

229 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 00:26:01 ID:???

>>226
「島」と「大陸の一地域」の差

230 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 00:26:48 ID:ZKhefOEB

発生スレってどこですか？
ここではらちが明かないのでそっちで議論しましょう

231 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 00:28:16 ID:???

納得って主観の問題だからな

232 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 00:29:25 ID:???

>>193
豚金のような独裁体制ならむしろ戦争になってないよ。
戦争する気がないと言わんばかりの分権、合議体制。

233 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 00:29:38 ID:???

>>230
>>4

テンプレぐらい目を通せ

234 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 00:31:28 ID:???

>>226
し江作戦とかでぐくれば末期の大陸の作戦もそこらの島と大して変わんないよ。
逃げ道がある分だけマシって程度。。

235 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 00:32:33 ID:???

>>226
島は海に囲まれている。
「制海権」を取られてしまったら脱出できないから、
降伏するか玉砕するか、しかない。
しかも輸送船が撃沈されちゃって食料も手に入らない。ますます死ぬ。
中国大陸の場合は陸続きだから撤退も可能。（である場合が多い）
大戦末期に雪崩を打って逃げてきたのを撤退というか敗走というかは人それぞれ。
また、敵である中国軍は米軍と違って火力もぜんぜん低く、攻撃が散発的だとか、いろいろある。

236 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 00:43:14 ID:???

>>232
はぁ？戦争をするかしないかだったら、アメリカイギリスも戦争する木がありませんでしたけど？
戦争を仕掛けてきたのはドイツ日本なんですけど？

てゆうか、歴史の本も読んだことが無い人は答えてくれなくていいんですけど？

237 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 00:44:40 ID:???

ファシストどもの喧嘩を買っただけなのにな
徹底的に叩きのめして民主主義を根付かせてやったんだから感謝されてもいいぐらい

238 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 00:50:23 ID:???

新参うざいな。
俺は電車男の時から2chしてるが、最近の連中は2ch発祥だって知らんやつも多いんだろうな

239 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 00:51:26 ID:???

>>236
あうとー

日本は中国と戦争してて、アメリカは中国権益が打撃受けそうなんで日本に抗議して、
日本が反発してアメリカも禁輸措置に踏み切り、さらに交渉がこじれてイギリスが巻き込まれ、
アメリカも日本もイギリスもお互い自分の利益のために譲らなかったから戦争になっただけです

禁輸措置までしてて戦争に突入してない、こっちは喧嘩吹っかけてないなんて言うのは自国ひいきのしすぎだって
当時および現代のアメリカ人の、交渉に関わった人や歴史研究家の何人かがコメントしております

240 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 00:55:06 ID:???

>>238
電車男のころってかなり最近じゃね？
古参を気取るならせめてネオ麦以前からとかじゃないと。

241 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 00:56:01 ID:???

>>239
アメリカが狙ってた中国での権益って何ですか？

242 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 00:58:18 ID:???

>>241
教えたくありません

243 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 00:58:45 ID:???

>>239
えぇー？戦争を避けるための禁輸措置がいけないの？
日本に抗議したら「あうとー」かよ？ｗｗ
中国と戦争してて、どこが「戦争する気がない合議体制」なんだかｗｗ

こりゃ戦前の日本は現在の北朝鮮より始末の悪い国だったんだなｗｗｗ

244 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 00:59:58 ID:???

>>241
アメリカが当時中華民国（支援もしていた）に持っていた貿易権とかで無かったかな
他にもなにかあった気がするが、失念

245 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 01:03:03 ID:???

>>241
中国権益丸々全部。
もともと中国は列強が租界という拠点を根城に物を高く売り付けて
安く買い取ってと甘い蜜をちゅーちゅー吸ってたが
日露戦争後、日本がエリアを丸ごと手に入れて自分のものにしちゃえ戦略に出た。
本当は米英と三人で仲良くケーキを切り分けましょうね的な密約をかわしてたのに
一人占め路線に出たもんだからそりゃ関係も悪化するわな。

日本のいい分→日露戦争で血を流したのは俺だけだろ
米英のいい分→あんなに援助してやっただろ

246 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 01:03:27 ID:???

少なくとも私は座して死を待ちたくは無い

247 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 01:05:00 ID:???

>>243
合議体制云々のほうは知らんが、日本は日本の権益を守るため、
アメリカはアメリカの権益を守るための行動であって別にどちらも悪くない
（禁輸措置の段階までは、だが）

交渉がこじれたのに関しても、アメリカは中国から手を引けの一点張りで譲る気は全く無かったし
禁輸を背景に脅迫してるような状態
これは既に「経済戦争」をアメリカが日本に対して吹っかけた状態であり、解決手段が
軍事力による戦争に帰結してしまったのは、当然だったろうっていう後世の研究評価も
ちゃんとなされてるよ

248 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 01:06:48 ID:Mg/wuwAq

戦闘ドクトリンについて調べているのですが、イマイイチ戦術との違いがわかりません
一応、ドクトリンは研究によって生まれ、それに基づいて戦場という現場で柔軟な戦術が生まれる
といったような資料はよく見るのですが、
戦闘に勝利するために部隊運用を行うことが戦術であるならば「電撃戦」や「カンプグルッペ」は
「戦術」と区別してもいいような気がします。これは間違いなんでしょうか？

249 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 01:07:35 ID:???

>>245
実際の（米国内の経済制裁論の台頭などの）きっかけになったのはパネー号事件とか、実害が出てからだけどね

250 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 01:07:53 ID:VnKyXgKc

UAEが中国製90-�U式の購入を前向きに検討していると聞いたのですが、
あの国のオイルマネーなら欧米のもっといい戦車が買えそうですがなぜMBT-2000なんでしょうか？
パキスタンとの共同開発の結果砂漠で使い易いからですか？

251 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 01:10:35 ID:???

>>245
＞米英と三人で仲良くケーキを切り分けましょうね的な密約

この密約について詳しく教えてください。
なんていう密約ですか？
お俺は無知で初めて聞いたけど結構有名？

252 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 01:19:23 ID:???

>>247
はぁ？「経済戦争」をアメリカが日本に対して吹っかけた状態？

あのー、アメリカが全面禁輸に踏み切ったのは、日本が仏印進駐してアメリカを挑発したせいなんですけど？

やっぱりここの人は歴史の本も読まないで回答してるんですか？ｗｗ

253 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 01:20:30 ID:???

>>243
イタ公のエチオピア侵略ととかにもアメリカは経済制裁に及び腰だった。
何故なら、当時の段階で「経済制裁は戦争に繋がる」と言う認識があったから。
それを手のひら返すように制裁に踏み切るのなら、よほど、脳味噌が沸いてない限り「戦争を仕掛ける気に違いない」と
制裁喰らった側は思うよ。

254 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 01:23:41 ID:???

>>253
だから戦争を仕掛けたはドイツ日本だと何度（ry

255 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 01:36:11 ID:???

>>252
日米通商航海条約の廃棄を通告したのは1939年、失効により輸出制限が加えられたのは1940年1月から
仏領インドシナ北部へ進駐したのは同年9月、これはイギリス・アメリカなどが中国国民党政権に物資を補給するルートを遮断するため
そして屑鉄と鋼鉄の禁輸措置は日本が日独伊三国同盟に加入したためで、
日本はオランダとの交渉を行うも、結局石油が足りないってことで打ち切り（1941年6月）

仏領インドシナ南部に進駐したのは同年9月で、これに対する制裁のため、アメリカは対日資産の凍結と
石油輸出の全面禁止、イギリスは対日資産の凍結と日英通商航海条約等の廃棄、
蘭印は対日資産の凍結と日蘭民間石油協定の停止をそれぞれ決定



歴史の本を読んで回答云々言うなら、北部進駐と南部進駐をごっちゃにしたような書き方は君も避けるべきだね

256 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 01:38:57 ID:???

>>255
レス=レスポンス(response)の略だと解っていますか?

257 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 01:40:14 ID:???

ちなみにこれらの経済制裁措置を、「経済戦争の宣言であり、実質的な闘争の開始であった」
と述べているのはJ・F・C・フラー

リデル・ハートも「このような措置は、1931年にさかのぼる議論においても、日本を戦争に追い込むことは必定」
と述べてる

258 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 01:43:26 ID:???

>仏領インドシナ南部に進駐したのは同年9月で
訂正、7月（1941年）の間違い

259 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 01:51:04 ID:???

さらに言うなら日本は中国と戦争（公式には戦争じゃないことにしてるが）続けている状態で、
中国から手を引け、さもなくば禁輸って言われたのであり、禁輸されたらされたで、
その状態で中国と講和するか撤退するかの選択で、しかも中国側が講和に応じるとは限らない

もし中国が講和に応じなかった場合、禁輸はされただけ損
（禁輸が解除されたら中国と講和する理由なんか無くなる）
というか日本は禁輸された状態でどうやって講和まで持っていくというか、
負けないための戦線を維持すればいいんだって言う無茶を要求されたに近い
まかり間違って中国に押し返されでもしたら満州まで失うことにもなりかねない

こんな条件でアメリカの要求呑めるというのなら、たいしたもんだと思うよ

260 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 01:52:39 ID:???

>>259
アメリカは中国からの軍隊及び警察の撤兵は要求したが、満州からの撤兵は要求して無い。

261 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 01:56:28 ID:???

>>260
撤退した中国から中国軍が満州に迫ったら？ということだよ
日本が米英の要求呑んで撤退した所で、それと中国が日本と講和を飲むかは別だしね

262 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 02:01:39 ID:???

アカ教師に師事された、負け犬世代には何を言っても無駄

戦前の風潮を何一つ理解していない

263 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 02:02:08 ID:???

要するに

日本「その要求はうちが損するだけじゃねーか！　そんなん飲めるか！」
米英「こっちだって損したくねーわ！」

264 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 02:03:11 ID:???

やっぱり戦争の理由なんてそんなもんなんだなぁ

265 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 02:04:15 ID:???

何度か向こうが講和に応じる場面があったが
面子や英霊に申し訳ないという事で蹴った結果がそこ。
それで急に可哀想な子演じてひっかかってくれるほど、世の中はお人よしばかりじゃない

266 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 02:07:40 ID:???

>>265
あったっけ？
中国側も日本と交渉ルートは（講和があったときのために）残しておこうという動きはあるにはあったのは確かだけど、
公式な表の方としては出てないと記憶しているけど

267 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 02:12:44 ID:???

>面子や英霊に申し訳ないという事で蹴った結果がそこ。
まあ今までの方針を切り替えようとしても、国民世論等が納得してくれるとは限らないしな
それまでやって来たことの否定になるわけなんだから

政治や戦略は少数の人間の意志だけで決まるものじゃないし、
ましてや後世の人間個人ごときのあれやこれや後知恵で「こうしてればよかった」という
解決法が導けるものなんかでもない
その多くは、選択肢そのものは妥当でも実行は不可能だというオチが付いてる

268 名前：モッティ ◇uSDglizB3o ：2008/12/18(木) 02:13:06 ID:???

>>257
「日本を戦争に追い込む」もなにも日本は中国と戦争してたんですけど？自分でそういってましたよね？

それなのに武力を行使しているにも関わらず、公式には戦争じゃないことにしてるんだよな日本の都合で

そんでもって武力を行使せずに戦争をやめさせようとしているアメリカの経済制裁が「戦争行為」かよ日本の都合で

こういうのを何ていうか知ってますか？ご都合主義ってゆうのよ

おまいさんのご都合主義は歴史でも何でもありませんが、何か？

269 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 02:16:35 ID:???

騙りをするとレスを読んですらもらえなくなるぞ？

270 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 02:18:14 ID:???

対中戦と対米戦のどっちを指してるかの区別ぐらい付けられるようになろうね、お馬鹿さん

271 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 02:20:06 ID:???

一応日中戦争の開始直後から何度か適当なところで手打ちにしようとはしてたみたいだけどね。
近衛首相も、どちらかというと主戦派に押し切られるような形で「国民党を相手とせず」と宣言し
たわけで、首相自身は戦争回避を望んでたみたいだし。
…てか、日本の場合社会構造的に貴族方は戦争を望まないしなw

結局のところ、現場の戦場での原則がそのまま戦略的に拡大されてしまって、おまけに政府が
及び腰で何も出来ず（このときの政府は大正デモクラシー後に出来た比較的民主的な政府で
あることは重要なことだと思うよ）ずるずると拡大、気付けば引き返せなくなってた、ってとこだろうね。

272 名前：モッティ ◇uSDglizB3o ：2008/12/18(木) 02:43:38 ID:???

>>270
はぁ？対中戦も対米戦も日本が仕掛けた戦争じゃん、バカ？

273 名前：モッティ ◇uSDglizB3o ：2008/12/18(木) 02:59:58 ID:???

>>272
お前こそバカ？

274 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 03:08:45 ID:???

偽コテハンを弄んで楽しいのかねぇ、ボクちゃん？

275 名前：モッティ ◇uSDglizB3o ：2008/12/18(木) 03:12:07 ID:???

>>273
お前こそバカだろ

276 名前：モッティ ◇uSDglizB3o ：2008/12/18(木) 03:13:49 ID:???

馬鹿はお前だ

277 名前：モッティ ◇uSDglizB3o ：2008/12/18(木) 03:16:16 ID:???

じゃあもう俺が馬鹿でいいよ

278 名前：モッティ ◇uSDglizB3o ：2008/12/18(木) 03:17:50 ID:???

えっ、いや俺がバカだって

279 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 03:19:07 ID:???

海上自衛隊のＨＰを見たのですが、護衛艦のこんごう型の所要兵装に
電波探知妨害装置一式　対潜情報処理装置一式
とあるのですが、あたご型にはこれらの装備が書いてありません。

ということは、あたご型はこんごう型より対潜能力が劣るのでしょうか？

280 名前：モッティ ◇uSDglizB3o ：2008/12/18(木) 03:24:08 ID:???

>>279
ID出せよ、バカ

281 名前：モッティ ◇uSDglizB3o ：2008/12/18(木) 03:25:00 ID:???

そうそう、ID出さない質問は荒らしと一緒

282 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 03:44:15 ID:???

>>279
こんごうの場合は、その二つは国産品（NOLQ-2、OYQ-102を中心としたシステム）
だからわざわざ書いたのかもしれないが、あたごの書き忘れかも
書かれていない装備は他にも数多くある

あたごの場合は、対潜システムが米国製（AN/SQQ-89(v)15）になっている
電子戦関連装備については、こんごう級の改良版（NOLQ-2B）が採用されている

283 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 03:50:59 ID:???

>248
お前さんが何を言いたいのか良く解らん

カンプグルッペは戦闘団の事ぞ

284 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 04:15:34 ID:???

>>282
なるほど、ありがとうございました！

285 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 04:18:08 ID:Mg/wuwAq

>>283
戦況に応じて戦闘団の中身を再編成、運用する旧ドイツ軍の戦闘ドクトリンを
「カンプグルッペ」という言葉で表していまいました。
指摘のとおり、普通は「戦闘団」という名詞でしか使わないようなので今後気をつけます

質問の内容については自己解決しそうなんですが、
一戦闘において戦術を組む規範となるのが「戦闘ドクトリン」ということなんですよね？
つまり電撃戦というドクトリンの中には基本となる近接航空支援をはじめとした多くの戦術が含まれており
現場の指揮官が状況に応じて戦術を組み替えるといったイメージを想像しているのですが・・・

286 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 04:26:29 ID:???

もしもの話でもうしわけないんですが、
もし、戦後GHQに航空産業潰されなくて武器輸出も認められてたらラプター以上の高性能戦闘機は日本の技術でできたでしょうか？

287 名前：286 ：2008/12/18(木) 04:28:22 ID:sb3lJbZB

うっかりいつものくせで、メール欄にsage入れてしまいました。

288 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 04:29:33 ID:???

創作スレ向きじゃね？

戦後、諸外国の航空産業がどうなったのか考えてみよう

289 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 04:30:08 ID:???

★■◆●　　戦争になったら女は戦うのか？2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1188260304/

290 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 04:33:38 ID:sb3lJbZB

>>288
ありがとうございます

291 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 04:43:32 ID:???

>>286
それ以外は史実のままだとすれば、結局イギリスと同じように
「自分で開発するよりアメリカから買った方がいい」状態に
なって衰退して行く事は避けられないと思う。
アメリカの掛けて来る圧力は史実以上だろうしね。

それ以前に、終戦直後のレベルですらアメリカとの間に技術力の
差がありすぎる訳で。
自動車が1980年代になってやっとアメリカの水準に追いついた事を
考えると、結局規制されなくても対して変わらんだろうな。

292 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 04:49:35 ID:???

>285
なんちゅーか
取り敢えず、ドイツ参謀本部興亡史 (WW SELECTION)
歴史群像アーカイブ VOL. 2　読むといいよ

293 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 05:03:16 ID:Mg/wuwAq

>>292
回答どうも
とりあえず後者を参考にしてみます

294 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 07:24:04 ID:LyDptVLU

米軍又は自衛隊（まあつまるとこ、どこでもいいから例が欲しい）砲兵部隊の小隊（射撃小隊?）の編成ってわかりますか？
1小隊はトラック*台、155mmHSP*台 etc……
とか

不明でしたら仕方ないですが……

295 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 08:13:24 ID:M/3WwBYT

騎兵が徒歩戦闘をするときに、下りてしまった馬の管理は誰がするのでしょうか？
改正騎兵操典草案を読むと、分隊員は「手馬兵」に預け、小隊長の乗馬は小隊下士官が
預かり、中隊長の乗馬は中隊本部の准尉が預かるとありますが、「手馬兵」一人が分隊全員の馬を
管理するのは大変ではないでしょうか？中隊段列などに管理する兵員がいたのでしょうか？

296 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 08:46:53 ID:VXlZs9N3

俺の曾祖父が戦争で死んで、遺族が毎年４万くらいお金を貰えたらしいけど、こんなものなの？
詳しく分からなくてさ。何てお金になるの？

297 名前：シチュー砲 ◆STEW.ibjrE ：2008/12/18(木) 09:28:15 ID:???

>296
軍人恩給だね
遺族給付額に付いては、恩給法第75条を参照して下さい（以下ｺﾋﾟﾍﾟ）

第75条　扶助料ノ年額ハ之ヲ受クル者ノ人員ニ拘ラス左ノ各号ニ依ル
1．第２号及第３号ニ特ニ規定スル場合ノ外ハ公務員ニ給セラルル普通恩給年額ノ10分ノ５ニ相当スル金額
2．公務員公務ニ因ル傷痍疾病ノ為死亡シタルトキハ前号ノ規定ニ依ル金額ニ退職当時ノ俸給年額ニ依リ定
メタル別表第４号表ノ率ヲ乗ジタル金額
3．増加恩給ヲ併給セラルル者公務ニ起因スル傷痍疾病ニ因ラズシテ死亡シタルトキハ第１号ノ規定ニ依ル金
額ニ退職当時ノ俸給年額ニ依リ定メタル
別表第５号表ノ率ヲ乗ジタル金額２　前項第２号及第３号ニ規定スル場合ニ於テ扶助料ヲ受クル者ニ扶養遺族
アルトキハ其ノ中２人迄ニ付テハ１人ニ付72,000円ニ調整改定率ヲ乗ジテ得タル額（其ノ額ニ50円未満ノ端数ヲ
生ジタルトキハ之ヲ切捨テ50円以上100円未満ノ端数ヲ生ジタルトキハ之ヲ100円トス）其ノ他ノ扶養遺族ニ付テ
ハ１人ニ付36,000円ニ調整改定率ヲ乗ジテ得タル額（其ノ額ニ50円未満ノ端数ヲ生ジタルトキハ之ヲ切捨テ50円
以上100円未満ノ端数ヲ生ジタルトキハ之ヲ100円トス）ヲ扶助料ノ年額ニ加給ス《改正》平13法016
《改正》平19法013３　前項ノ扶養遺族トハ扶助料ヲ受クル者ニ依リ生計ヲ維持シ又ハ之ト生計ヲ共ニスル公務員
ノ祖父母、父母、未成年ノ子又ハ重度障害ノ状態ニシテ生活資料ヲ得ルノ途ナキ成年ノ子ニシテ扶助料ヲ受クベ
キ要件ヲ具フルモノヲ謂フ

298 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 10:02:26 ID:VXlZs9N3

>>297
ありがとう、でも読めない…

299 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 10:26:33 ID:???

日本語が読めないとなると処置なしだな…

300 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 10:52:12 ID:???

詳しく知りたいのなら努力せんとくん

301 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 10:55:56 ID:ID5BVfyt

日露戦争まで日本軍の軍馬は去勢されてなかったそうですがなんでなんです？
日本では歴史的に家畜を去勢しなかったのは知ってますが
幕末や明治最初に西洋から軍事技術を導入した際に一緒に導入されてしかりと思うのですが。

302 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 11:05:55 ID:???

>>294
これを解読
ttp://www.fas.org/man/dod-101/army/unit/toe/06367A200.htm

303 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 11:32:01 ID:9KFePCeJ

空軍では、務めを終え、退役した機体の多くはその後どうなるのでしょうか？
かつて名機と称された機体であれば、博物館に置かれたり、
練習機に転用されることもありますか？

304 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 11:38:47 ID:???

>>303
スクラップ
アメリカみたいな保存に適した広くて乾いた土地が有り余ってる国ではモスボールしたりするが、これも実際は破棄したようなもの。
引き合いがあればごく少数が博物館などに渡されることもある。
よほどしょぼい空軍でもなければ数十機〜数百機が旧式化していくわけだから、何機か転用したところで焼け石に水。
スクラップにするのが一番安上がりになる。

305 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 11:39:47 ID:VXlZs9N3

太平洋戦争ってさ、結局東條英機とか昭和天皇が悪いんだよね
なんで、そいつらの子孫がノウノウと生きてるわけ？

306 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 11:40:19 ID:???

>>303
展示や転用といっても少数で
もう飛べない、動かない、予算も引き取り手もない場合がほとんどです。

米軍あたりでは、広大な資材置き場に
部分解体され保管されることが多いです。
そのほとんどはただ朽ち果てるのを待つ運命ですが

中には中古品として他国へ売却、提供され再就役したり
標的として後輩の役にたつものもあります。

307 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 11:40:38 ID:???

>>305
ろくに勉強をしないで他人を悪し様に言えるぐらいには
日本という国の懐が広いからですよ

308 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 11:42:07 ID:VXlZs9N3

>>307
だってそうだろ？
誰が悪いの？教えてくれ

309 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 11:42:43 ID:???

>>308
国民が悪いのよ

310 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 11:44:46 ID:VXlZs9N3

>>308
どうして？舵を取ったのはそいつらでしょ

311 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 11:46:13 ID:???

>>310
・政治については戦争板で
　　http://schiphol.2ch.net/

312 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 11:47:40 ID:???

>>310
恥を掻きたくなければ本を読め
東條英機や昭和天皇が悪かったかどうかはともかく
ロクな知識もなく他人を捌こうとする人間は「悪」だ。

313 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 11:51:29 ID:???

舵取りを 任せた責任 義務自尊

314 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 11:54:26 ID:ZyoIBypG

ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2c/Iraqi_Police_Officers_Samarra.jpg
　↑
米軍兵士が持ってる小銃わかりますか
あとこの兵士はどういう部隊なんでしょうか

315 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 11:57:46 ID:???

>>308
あえて日本国内のみに責任を求めるのであれば、強いていえば日本国民全員。
軍の一部（一部っつってもかなりの割合）は統帥権の強引な解釈を元に軍人は国法には縛られないとか調子にのり独走し
マスコミは諸手を挙げて賛同しバスに乗り遅れるなと煽りまくり
世論は簡単に乗せられてイケイケで
選挙で選出された議員たちも当たり前の様に賛成し……。
ちなみに陛下は終止開戦に反対されておられたが、状況はそれを許さないところまできていた。
戦後の「軍部が全部悪い」ってのはドイツの「ナチスが全部悪い」ってのと同じで
国民は騙されたんだマスコミは強制されて仕方なく煽ったんだって責任を押し付けるための生け贄の羊。
それが悪いとはいわないけど昭和天皇陛下にまで開戦責任を求めるのはどうかと思わなくもないなぁ。

316 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 11:59:08 ID:???

「悪いのは アイツ」と言った ヤツが悪い

317 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 12:00:18 ID:???

>>305は、自分が当時の指導者だったら戦争を回避して、
全てまるくおさめる自信があったんだろ。

318 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 12:01:18 ID:???

それは凄いｗ

319 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 12:02:23 ID:???

遅れてきた英雄は、英雄ではない

320 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 12:03:07 ID:???

今年の流行語の仮想戦記ですね

321 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 12:04:03 ID:???

>>314
M4という米軍の主力カービン銃にエイムポイントコンプ（ダットサイト）を乗っけた物。
ハンドガードに付けられてるのは手前がフラッシュライトで、上のが暗視装置の補助装置。

写真のＵＲＬにサマラのイラク警察と書いて有るから、サマラで警官の訓練をしてる写真じゃまいか？

322 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 12:04:34 ID:???

2ちゃんねるの人々は何故ユダヤを嫌いナチスを絶賛するのですか

323 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 12:11:19 ID:QupHWOPr

潜水艦の甲板に設置してある砲や機関銃などは、
何か特別な装置によって濡れても大丈夫なのでしょうか？
そうでないとしたら（水中に浸かる前提でない）
大砲や機銃はすべからく多少の水没には射撃に影響ないように造られているのでしょうか？
又、潜水艦搭載砲の弾薬は、どこに置いてあるのでしょうか？
戦闘の時、遠い船内じゃ対応出来なそうだし、露天甲板じゃ湿気るような気がするし、
なにか特別なパッキングに護られた箱かなんかに入っていたのでしょうか？

324 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 12:11:19 ID:???

ユダヤ大好き、イスラエル大好き、メルカヴァ大好きっこもいるだろ

325 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 12:14:38 ID:???

>>323
めっさ錆びます。
こまめにこまめに手入れして使うのです。
つまりそのなんだ、部品はしょっちゅうしょっちゅう交換しているわけでな。

326 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 12:15:39 ID:VXlZs9N3

>>312
なるほど

>>315
日本は日本で戦争責任をはっきりして、そいつを裁くべきだと思うけどね
敗戦の責任も
それとやっぱりさ、昭和天皇が陸海軍の最高指揮官だったわけでしょ
さすがに日本国民全員に責任ってのは無理があるでしょ

327 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 12:18:46 ID:???

>>326
あの戦争を誰か特定の個人のせいにすることが、
どれだけ卑劣でまた未来にとって危険な事なのか、
３００万を死なせてみて日本人は学んだってことじゃないのか。

328 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 12:20:51 ID:???

>さすがに日本国民全員に責任ってのは無理があるでしょ
日本国民全員を裁くことが出来ない＝戦争責任を一人に追及することも不可能

329 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 12:22:21 ID:???

>それとやっぱりさ、昭和天皇が陸海軍の最高指揮官だったわけでしょ
だからもっと本読んで勉強しろと

330 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 12:28:10 ID:VXlZs9N3

>>327
未来にとって危険なのかな？
やっぱり、しっくりこないじゃん
むしろ、そこを避けて通るのがまずいかと

>>328
一人ではないでしょ、まあ軍の偉い人達とかもさ

>>329
お勧めの本とかあります？
でも、本も著者によってさ…

331 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 12:29:30 ID:???

>>326
一応の回答は終わりました
自己の意見陳述がしたいなら、よそのスレなり板で
やってください

332 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 12:31:30 ID:???

戦争の責任なんて問うことは不可能。それこそ、石原莞爾が言ったように「ペリーを連れて来い」
って話になっちゃうからね。あれは自然災害みたいなもんだよ。

勿論、地震が起きた後「地震なんて嫌いだ！」って叫ぶのと、「次からは地震が来ても大丈夫な
ように耐震設計を考えて家を作ろう。早期予報システムも整備しよう」って経験を生かすのでは
雲泥の差があると思うがね。

333 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 12:31:47 ID:???

>>330
誰かの責任って言い切れる問題と、言い切れない問題をごっちゃにしちゃいけない
でないと、全体の所為でそうなったのに一人をスケープゴートにして、全体の問題や体質を
改善せず何度でも同じ事を繰り返すといった「詰み」に入る

その身近で一番似たような例が軍事政権から民主化に移行してからの韓国政府と韓国国民

334 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 12:34:07 ID:hQrmGprl

仮に天皇や東條が悪かったとしても
なんで子孫がノウノウと生きてはいけないのか？
関係無いだろ子孫は。
犯罪者だからって家族や子孫まで白眼視するのは正気ではない。
その発想はただの差別。

335 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 12:37:01 ID:???

>>334
中国や韓国では普通のことだぜ？

336 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 12:44:24 ID:???

>>335
だからあいつら本当の意味で民主近代化できないんだよ
民主化に必要な下地や、国民それぞれの意識が成熟できて無い
軍事政権の方がまだマシな国になれる

…とか書くと、中国や韓国がアフリカ諸国並みに近代化も民主化も早すぎる国に思えてしまうから困る

337 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 12:47:06 ID:???

>>323
一応は>>325がタテマエだけど、あんまり真面目にやってなかった日本の潜水艦もいたそうだ。

338 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 12:50:43 ID:???

>>336
中国は共産党独裁で民主主義ちゃうだろ。
あそこでいう民意ってのは
共産党に賛成するか共産党に賛同する政党に賛成するかどちらかを選んでね
って意味でしかない。

339 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 12:51:08 ID:???

>>296-298で分かるとおり、
文章を読む力がない奴だから相手にするなって

340 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 12:52:50 ID:???

とはいえ旧憲法とか法律を漢字カタカナでそのまま書かれるのはやっぱりちょっと読みにくくはあるな。

まあ自分でカタカナをひらがなに変換すりゃいいだけなんだがなww

341 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 13:01:32 ID:DLnIQ+uX

軍人恩給って毎月じゃなくて毎年に四万か！
安すぎるだろ
物価に合わせないと。

342 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 13:06:29 ID:VXlZs9N3

>>331
まあスレチでしたね、ごめんなさい

>>332
あれを自然災害みたいなものだと思いたくない

>>333
スケープゴートにはさせない、必要ない

>>334
それは悪い癖で言い過ぎましたね

343 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 13:08:36 ID:???

>>341
そうはいっても、もう軍人さんの生き残りもほとんどいないし、遺族だって経済的に
自立してる人が大半なわけで…

むしろ自衛官の年金の方が問題だろうな

344 名前：モッティ ◇uSDglizB3o ：2008/12/18(木) 13:33:01 ID:???

>>342
国民に責任があるなんてヨタ話は信じないように

当時の日本は天皇主権であって国民主権じゃないんだから、国民に責任を負わせるのは無理

誰だって自分の権限のないところで決まったことについて責任だけ負わされるなんて、たまったもんじゃありませんぜ

ま、強いて言うならば、統治権を有する天皇が責任を負うのが自然というものです

こうゆう人が韓国さまに民主主義の説教をしようってんだから、いい時代になったもんだ（皮肉じゃなくてｗｗ

345 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 13:35:25 ID:NO7Cv9bn

ミグの番号は、21 23 25 29と、奇数ばかりですが、何か理由があるんですか？

346 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 13:37:14 ID:C58anOpg

天皇主権といっても
民主的な選挙もあったし政党政治があったよ？
少なくとも男性には責任があるだろ。
選挙権があるなら。
天皇の責任『も』ある。

347 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 13:38:57 ID:???

>>345
ミグに限らず戦闘機は奇数
（例外っぽいのも色々あるが）

348 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 13:39:26 ID:???

>>346
>344はモッティの偽物なので気をつけよう

349 名前：モッティ ◇uSDglizB3o ：2008/12/18(木) 13:41:27 ID:???

>>346
あのね、個人の人権が保障されてない国は、民主的とはいわないの、わかる？

あと当時の日本の国会の決定は天皇に「お願い」できるだけであって、

実際に決定するかどうかはあくまで天皇の権限だ

350 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 13:41:47 ID:???

>>345
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Mikoyan

"MiGs follow the convention of using odd numbers for fighter aircraft.
Although the MiG-8 and MiG-110 exist, they are not fighters."

351 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 13:43:57 ID:???

>336
韓国も80年代まで民主化出来て無いからな
高々20年しか経ってない

どの国でも言えるだろうけど
最低2世代ぐらい経たないと民主主義が
個々人の行動・思想レベルまでは浸透しない気がする

352 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 13:44:03 ID:???

>>349
建て前だろ

353 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 13:46:13 ID:???

>349
は？　個人の人権が保障されてない？
もっと大日本帝国の法律について勉強するんだな。
保障されてて、必要に応じて法律で制限されるのが大日本帝国の法体系だ。
もっともそれ自体は日本国も変わらない。
制限される内容と範囲が変わっただけだ。

354 名前：モッティ ◇uSDglizB3o ：2008/12/18(木) 13:46:45 ID:???

>>352
建て前だったら、どうだと？

建て前を無視していいのならば、日本は無法国家だったということになりますが、何か？

355 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 13:47:39 ID:???

スレのテンプレも読めない輩が法律談義とは片腹痛い。
議論を続けたいなら派生でやれ。
いやなら黙れ。

356 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 13:48:15 ID:???

モッティ ◇uSDglizB3o は歴史認識や戦史認識が偏ってる上に間違いで、
さらに政治的バイアスがかかってるあたり、 正体は◆iqK7ZoWK2だな

357 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 13:48:35 ID:???

>>354
法治を無視しないための建て前

358 名前：モッティ ◇uSDglizB3o ：2008/12/18(木) 13:48:45 ID:???

>>353
あれが「保障」だったって？ﾌﾟｹﾞﾗｗｗ

あれは保障とはいわない、容認だ、おまいさんこそもっと大日本帝国の法律について勉強するんだなｗｗｗ

359 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 13:50:30 ID:???

>ま、強いて言うならば、統治権を有する天皇が責任を負うのが自然というものです
天皇陛下は統治して無い上に決定裁量権があるだけなんですが？

360 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 13:51:56 ID:cGMJ1AP9

それは建前。天皇が実際に議会を無視して権限を振るっていた訳ではない。
また人権に関して、たしかに思想弾圧や差別はあったが、
それでも当時としては欧米に比肩しうる人権尊重が行われていた。だから国民に責任はある。

361 名前：モッティ ◇uSDglizB3o ：2008/12/18(木) 13:52:19 ID:???

>>359
もうバカ相手にいちいち講義はしてらんない、

大日本帝国憲法を読め、としかいえませんねｗｗｗ

362 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 13:52:29 ID:???

偽物は死ねよ
もしくはワニに喰われろ

363 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 13:52:47 ID:???

>誰だって自分の権限のないところで決まったことについて責任だけ負わされるなんて、
国民で構成された軍部が画策し、国民が選挙で選んだ内閣が支持し、国民が奉じた天皇が決定し、
なにより国民世論がそれを望み同意しておいて
権限の無いところで決まったことにつうてだなんて、詭弁もいいところだな

364 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 13:53:49 ID:???

とりあえず騙り野郎の大日本帝国憲法の解釈が他人とおかしい事だけは理解した

365 名前：モッティ ◇uSDglizB3o ：2008/12/18(木) 13:55:12 ID:???

おまいらがいくら詭弁を弄して天皇を擁護使用とも、

大日本帝国憲法に明記されている「天皇主権」は覆らないのだがなﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗ

366 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 13:55:22 ID:cGMJ1AP9

>>364
落ち着け
お前も日本語おかしい

367 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 13:56:01 ID:???

明記だけの建て前信じているのか

368 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 13:56:16 ID:???

天皇が専制君主だったんなら天皇が嫌だといえば開戦路線は放棄されるんじゃないの？
実際、天皇は嫌だと言ったよ。それでも国民はとっとと開戦！って叫び続けたけど。

369 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 13:56:29 ID:???

>>360
別に洗脳とか思想統一とかしてたわけじゃないしねえ
戦争反対したらクーデターが起きるかもしれなかった天皇主権ってなによ？としか

370 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 13:57:01 ID:???

初質スレを荒そうというミエミエの工作に乗せられる馬鹿って何なの？死ぬの？

371 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 13:58:55 ID:NO7Cv9bn

戦時中は、米の替わりにアワやヒエやソバやヌカもたべていたんですか？

372 名前：モッティ ◇uSDglizB3o ：2008/12/18(木) 13:59:08 ID:???

>>368
ぷ、「天皇は嫌だと言った」？おまいさんが聞いたのかね？

木戸日記には真珠湾攻撃成功の報を聞いておおはしゃぎする天皇の姿が描かれているがねｗｗ

373 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 13:59:58 ID:???

>>372
おまいさんが聞いたのかね？

374 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 14:00:06 ID:???

「天皇陛下の御為に」陛下の重臣を殺したり
ご聖断の賜物である玉音放送のレコードを奪って立てこもったり普通にあるのが
当時の日本だったからな

375 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 14:00:15 ID:???

>>370
荒らそうとしているアホが自分はアホですって喧伝しきって、
カスミン同様スルー推奨をテンプレ入りを検討されるまでになるまでアホのタコ踊りが続くだけのこと

376 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 14:01:24 ID:???

暇だからいいんじゃない？

初質の質問者は流れに関係なく質問してくるものさ

377 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 14:03:51 ID:???

自分に甘く、質問者に厳しいダブルスタンダードですね、分ります

378 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 14:04:40 ID:???

木戸幸一って東京裁判で「自分は戦争反対に最大限努力しました」って主張して
戦争犯罪者になるのを免れようと必死こき、イギリス代表検事から批判までされた人間じゃないか
しかもギリギリのところで死刑にされかかったという

379 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 14:05:47 ID:???

今夜は俺とお前でダブルライダーですね、わかります

380 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 14:07:53 ID:???

>>377
まあ質問に対する回答が前半部であれだけ真摯に対応しといて
途中から質問者があまりにもアレで、さらに騙りが突入してくれば
対応もそれに準じたものに変わってゆくという物

381 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 14:07:59 ID:VXlZs9N3

>>341
安すぎですよね…

382 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 14:16:07 ID:???

>>371
手に入る地域では食べてました。
ほかにも芋茎や蘿蔔を米に混ぜたり汁に入れたりして食べる事もありました。
また新聞で美味しく食べられる野草や昆虫の特集が組まれる事すらありました。
道ばたや庭先、学校の校庭などで新たに畑を作る場合、
苗の入手が簡単でカロリーの生産効率に優れ手入れも簡単なイモ類が第一に好まれたようです。
そのためイモで不足する栄養素を補うための野菜等はあわせて作られましたが
雑穀の類いは効率が悪く苗の入手先も限定されるため敬遠されたようです。

>>372
よもの海 みなはらからと おもふ世に など波風の たちさわぐらむ

383 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 16:30:24 ID:skvjmGAX

ロシアの陸軍は砲兵を重視しているなんていいますが、
他に何々を重視している陸軍を持つ国ってあるものなのですか？
だいたい画一的に見えてしまうのですけども。

384 名前：371 ：2008/12/18(木) 16:35:20 ID:NO7Cv9bn

>>382様、ありがとうございました。

385 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 16:43:09 ID:NO7Cv9bn

独ソ戦では、戦死者の遺体の埋葬はどうしたんですか？
凍土を掘るのは大変だし、放置されたんでしょうか。
また、遺族には、どこで亡くなったかの連絡は入ったんでしょうか？
遺品は届いた例は多かったですか？

386 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 16:45:11 ID:???

>>383
砲兵重視ってよりは、全縦深同時打撃ドクトリンを実現させるための瞬間投入火力重視だな
米軍だったら前方展開ドクトリンを実現させるための戦略機動力とか、情報伝達共有能力重視とか
自衛隊なら、専守防衛が基本ドクトリンなんだから、陣地構築能力や対機甲火力、上陸阻止火力などの防御重視とか

387 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 16:52:40 ID:LyDptVLU

>>302氏
サンクス！
だが……そうか、英語サイトか……
一生日本でヒッキーするつもりの自分には少々厳しいようだが、解読開始いたしますorz

388 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 16:56:00 ID:???

>>385
ずっと冬ってわけでもあるまいし。
ドイツの場合は集団墓地を作ってそこに埋葬。
認識票を回収してそれを元に死亡を記録して本国に連絡→家族に連絡。
補充や部隊の再編成のためにもこれは必要。
もっともこれは余裕のあるときの話で、負け戦のときは遺体を遺棄してそのまま後退する場合もあった。
そういう時は赤軍が捕虜を使って埋めさせたり、近隣住民が命令や自発的に埋めたりした。
遺体は腐敗して伝染病などの原因になるので、どこの戦場でも可能な限り埋葬する。

赤軍の場合は共産党員や党員候補でないと家族に死亡連絡が行かなかった
だから大攻勢の前には入党志願者が急増したとか。
独ソ戦の戦死者の遺族には、息子や夫や兄弟がいつどこで死んだかわからないままの者が多い。

389 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 17:04:10 ID:skvjmGAX

>>386
ありがとうございました

390 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 17:31:44 ID:TXxxQeO2

イラクでクーデター計画があったそうですが、
�@この事が米軍撤退に何か影響はありますか？
�A米軍が撤退したらどうなっちゃうんでしょうか？

391 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 17:38:06 ID:???

>>390

1　イラクの米軍は正統な政府を支援すると言明している。これは報道記者会見での
将官発言などでも述べられている。

2　撤退後数年間はシーア派主導政権が存続すると予想。これはソ連のアフガニスタン
撤退後のナジブラ政権や、米国撤退後の南ベトナム政権の存続した期間などから
大雑把な類推による。また、クウェートや湾岸に米軍は一定規模の部隊を置く可能性
がある。

これからの地方選挙に向けての混乱の可能性、特に現政権を構成する各勢力
間での対立が火を噴きかねないディヤラやモスルなどでの騒乱、これに関連した陸軍
の分裂、市民自警団、部族自警団の武装闘争への復帰の可能性もある。

392 名前：霞ヶ浦の住人 ◆WdKJPq1xgk ：2008/12/18(木) 17:59:19 ID:8svxAfNb

>>371
>戦時中は、米の替わりにアワやヒエやソバやヌカもたべていたんですか？

霞ヶ浦の住人の回答。
｢ヌカ｣を食べた話は、霞ヶ浦の住人は聞いたことがありません。
戦時中に限らず、第二次世界大戦前は、白米以外の雑穀も食べていました。

説明。
｢ヌカ｣は、米を精白した際にできる、皮の部分です。
それを、人間が直接に食べることは、戦時中にも行われなかっただろうと、霞ヶ浦の住人は想像します。
ぬか漬けに用いられます。
馬などの家畜の飼料にも使われました。
戦時中は米の精白を制限されました。
戦時中を描いたドラマでは、一升瓶に米を入れ、棒でつついて自宅で精白した様子が、戦時中の風俗として、映し出されます。
ですから、本来は精白してヌカとして捨てる部分を食べていたと捉えれば｢ヌカもたべていたんです｣と表現することも可能かと、霞ヶ浦の住人は考えます。

｢アワやヒエやソバ｣は雑穀です。
戦前は米と同じように栽培され、食べられていました。
米を植える水田を、戦時中にかぎり、｢アワやヒエやソバ｣を植えたとは考えられません。
戦前の作付面積とあまり変わらなかっただったろうと、霞ヶ浦の住人は想像します。

政府が奨励して、作付面積の増えたのは芋(じゃが芋とさつま芋)とかぼちゃです。
霞ヶ浦の住人の文章の師匠は、戦時中にはさつま芋ばかり食べていたと語っています。
さつま芋は、葉や茎も野菜として食べられました。

下記、ウィキペディアの糠を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AC%E3%81%8B

393 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 18:06:19 ID:7/SLE94E

これのでかい画像ってあります？
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ec/F35ctolstores.jpg/250px-F35ctolstores.jpg

394 名前：霞ヶ浦の住人 ◆WdKJPq1xgk ：2008/12/18(木) 18:14:39 ID:8svxAfNb

>>301
>日露戦争まで日本軍の軍馬は去勢されてなかったそうですがなんでなんです？
>日本では歴史的に家畜を去勢しなかったのは知ってますが
>幕末や明治最初に西洋から軍事技術を導入した際に一緒に導入されてしかりと思うのですが。

霞ヶ浦の住人の回答。
馬の民間での所有者が、精が落ちるとして、去勢することは嫌がったからです。

説明。
軍馬は、戦時中に民間から徴用される場合が多かったです。
そのため、人間の徴兵用書類、兵籍簿と同じように、馬籍簿が作成されていました。
日本人は、家畜の去勢に対する意欲が少なかったです。
そのため、去勢済みの軍馬は少数でした。
日露戦争でロシア軍が使った戦術に、牝馬を使うのがありました。
牝馬を日本軍の前に出します。
去勢されていない牡馬が多かった日本軍では、牝馬を見て、大騒ぎしました。

参考図書。
富国強馬―ウマからみた近代日本 (講談社選書メチエ) (単行本（ソフトカバー）)
武市 銀治郎 (著)

395 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 18:16:48 ID:???

>>393
お前はアホか？
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ec/F35ctolstores.jpg

396 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 18:21:20 ID:???

＞394
ぬかはぬか団子にして食べられてます。土田舎の自分の体験だけで
回答しないでください。
また食味が落ちても栄養を確保するため7分つき程度に精米率をおとして
食べてたはなしもちょっとググれば出てきます。
ここは霞ヶ浦の住人の想像を回答するスレではありません。

397 名前：霞ヶ浦の住人 ◆WdKJPq1xgk ：2008/12/18(木) 18:36:25 ID:8svxAfNb

>>152
兵隊将軍って、何のことですか？

>>153
>>152
>兵の階級から､尉官まで昇進した人の事。
>２等兵から、少尉までの階級数と士官候補生から､少将までの階級数が
>同じだったために言われた言葉。

霞ヶ浦の住人の回答。
｢兵隊将軍｣という言葉を、霞ヶ浦の住人はこれまで、目にしたことがありません。
｢兵隊元帥｣という言葉は、霞ヶ浦の住人はこれまで、目にしたことがあります。
｢兵の階級から｣少佐「まで昇進した人の事｣。

説明。
日本の陸海軍では、兵から昇進する限界が、少佐でした。
第二次世界大戦中には、少数ながらそれ以上に昇進した人がいました。
士官学校出の軍人の最高位が元帥です。
兵隊出身の軍人の最高位という意味で、｢兵隊元帥｣と別称されていました。

398 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 18:39:15 ID:LyDptVLU

うーむ、ワケわからんorz

399 名前： ◆iqK7ZoWK2. ：2008/12/18(木) 18:44:01 ID:???

アンチ・カスミンうぜえよ
派生でやれボケ！

400 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 18:49:25 ID:???

＞397
言葉としては兵隊将軍でなく兵隊の将軍といわれてたりします。
ここは霞ヶ浦の住人の知識をだけを回答するスレではありません。

401 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 18:56:42 ID:???

＞399
かすみん、乙！

402 名前： ◆iqK7ZoWK2. ：2008/12/18(木) 18:59:26 ID:???

>>401
ﾊｧ？
脳腐ってんのか？
病院逝け！

403 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 18:59:46 ID:???

かすみんを◆iqK7ZoWK2.と一緒にしちゃかすみんがかわいそうだろ

404 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 19:05:30 ID:???

>>403
所沢乙
さっさと死ねば？

405 名前： ◆iqK7ZoWK2. ：2008/12/18(木) 19:09:03 ID:???

>>391
床屋政談ならよでやれアホ！

406 名前：霞ヶ浦の住人 ◆WdKJPq1xgk ：2008/12/18(木) 19:13:40 ID:8svxAfNb

>>56
>なんで海軍の制服は白が多いんですか？

霞ヶ浦の住人の回答。
陸上戦闘を考慮しないため、目立つ白色を使えるからです。

説明。
白は目立つ色です。
陸上戦闘をするとしたら制服には使えません。

日本や各国の海軍陸戦隊では、昔は、白い制服で陸上戦闘をしていました。
日本では、草色の陸戦服が1933年に採用されました。

下記、ウィキペディアの海軍陸戦隊の3 装備を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E8%BB%8D%E9%99%B8%E6%88%A6%E9%9A%8A

407 名前： ◆iqK7ZoWK2. ：2008/12/18(木) 19:25:55 ID:???

>>398
要するに勝てる戦争なら賛成だけど、負けそうな戦争はイヤだってだけの話だろ
天皇だけじゃなくて人間は殆ど残らずそうだろ
ましてアメリカに勝てるなんて当時のバカウヨ以外には誰も思ってなかったんだから当然だろ

408 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 19:44:24 ID:g7vk9MOw

近代兵器・現代兵器の定義ってありますか？

409 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 19:55:01 ID:fGXDh1K7

先の大戦の日本軍で、本当は戦病死や事故死や軍機違反による処刑だったにもかかわらず、
遺族が遺族年金をもらえるようにと配慮して、戦死扱いにした例が多数あるというのは本当ですか？

410 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 19:58:05 ID:DnQJeBcv

>>407
黙れハゲ

411 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 20:00:57 ID:???

>>408
後装銃、後装砲以降の兵器は近代兵器。

第2次世界大戦以降に登場した兵器が現代兵器。

412 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 20:15:19 ID:???

>>408
一応、軍事史的には
＊第1次世界大戦で存在が確立された兵器（機関銃・軍事用航空機・装甲戦闘車両・潜水艦）
が「近代兵器」。
＊第2次世界大戦〜ベトナム戦争で存在が確立された兵器（航空母艦・核兵器・各種誘導兵器）
が「現代兵器」。

ただ戦略爆撃機とかどっちに分類していいのかハッキリしないものもあったりする。

413 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 20:41:24 ID:???

>>412
いや、あんた定義はいらんから

414 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 20:43:18 ID:???

>>408
統一的な定義はない。なんか理屈をつけてあるのは全部「おれ流定義」でしかない

415 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 20:48:28 ID:???

>>323
とりあえず、普段は砲口栓をつけて、砲撃時だけ外した
弾薬は艦内に収納し、砲撃時にはバケツリレーの要領で前甲板に運んだ

416 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 20:48:42 ID:???

>>412
>>407がハゲだという証拠プリーズ

417 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 20:54:19 ID:???

>>409
病死を戦傷死扱いにすることは普通にあったようだ
ただ、遺族年金が理由というよりは、病死を不名誉なものと考えたためのようだが

418 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 21:07:00 ID:???

>>412〜>>414
統一的定義は無いにしろ、近代・現代という言葉の意味、歴史的区分をそのまま適用するなら
>>412の通りだと思うが

ただ、歴史区分では測りきれない、区分しきれないものもあるから
大まかな指標にしかならないのも確かだけどな

近代を「現代により近い時代」って見た場合は、ベトナム戦争以降が近代兵器って事になることもあるし

419 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 21:12:35 ID:???

「軍の近代化」という言葉のほうでなら、世代の遅れた装備の軍隊が
先進諸国の装備に近づけるってことだし
その意味では現代兵器と近代化・近代兵器は同じって事になる

420 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 21:18:05 ID:???

ボルトアクションから自動小銃に更新するようなもんか

421 名前：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s ：2008/12/18(木) 21:28:32 ID:???

近代兵器・・・連発式または自動式の火器及び、動力を備え機動力を持つ兵器

現代兵器・・・近代兵器にＦＣＳ・ヴェトロニクス・アヴィオニクスのソフトパワー、メカトロニクスなど電子的・機械的補助により

　　　　　　　　高精度・長射程を達成し、尚且つ精密誘導が可能であったり、能力を大幅に拡張された近代兵器

422 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 21:33:36 ID:VnKyXgKc

戦前の日本は何の為に空母を持っていたんですか？
何故現代の米軍は空母を持っているんですか？

423 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 21:37:50 ID:???

>>422
問一：国防のため。
問二：国防のため。

424 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 21:38:45 ID:???

>>422
動く飛行機基地を持っていることが偵察や攻撃などさまざまな点で有益だから。

425 名前：371 ：2008/12/18(木) 21:50:55 ID:NO7Cv9bn

>>382様、霞ヶ浦の住人様、ありがとうございました。
雑穀は一般的ではなかったんですね。

426 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 21:52:45 ID:???

航空関係についての質問です。
なんという装置なのかわかるかた教えてください。

飛行機の胴体の側面・翼などについた装置から炎が上がっている動画をyoutubeか何かで見ました。
着陸のときにそれらは噴出されて、飛行機全体が炎に包まれているようでした。
その飛行機は最後には、着陸に失敗（？）し、墜落炎上してしまいました。
この炎を吐き出す装置は何なのでしょうか？

抽象的ですみません。モノの名前がわからないので検索しようがありません。
自分のパソコンのデータが飛んだので、その動画にもたどり着けません。（youtubeかも不明）
戦闘機か攻撃機か爆撃機かそれすらもわからない素人の質問ですみません。

よろしくお願いします。

427 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 22:02:19 ID:???

>>426
RATOか？
本来、短距離離陸のための補助推進ロケットだけど、それを着陸時の逆噴射に使って敵地空港へ殴り込む実験の動画が出回ってたはず

428 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 22:07:25 ID:???

ＭＣ-１３０の魔改造実験かな？

429 名前：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s ：2008/12/18(木) 22:08:47 ID:???

>>426
ロケットによる離陸補助装置（Rocket Assist Take Off）の実験映像ですね

その機体は度重なる試験で構造材が疲弊し、構造強度が落ちた為に空中分解した、との事です

430 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 22:08:51 ID:???

>>426
ttp://jp.youtube.com/watch?v=8YOtm9UCQEcのことか？　>>427が言うとおり
敵地に殴りこむための長短距離着陸実験の動画だったと思う。

431 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 22:10:08 ID:???

>>426
ttp://jp.youtube.com/watch?v=8YOtm9UCQEc
冒頭のキャプションにあるけど、イランの米大使館人質事件の時に救出作戦として考えられたプランのテスト映像。
>>427が書いてるとおりRATO（ロケット補助離陸装置）を使ってテヘラン市内のサッカー競技場に強行着陸するというものだった。
見てのとおりテストは大失敗に終わり、ヘリとC-130で郊外に着陸する作戦に切り替えられたがこちらも歴史に残る大失敗になった。

432 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 22:11:01 ID:???

>>426
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Udbsb3cXlnY&feature=related

433 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 22:11:47 ID:???

>>430
何かイランの大使館人質救出作戦で使いそうなプランだな

434 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 22:12:45 ID:???

ググって来た。多分下リンク先の「第二の救出作戦」絡みの奴だ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%BC%E4%BD%9C%E6%88%A6

余談だが、この時あれこれ考えた手の一つに「輸送機としては異常な高機動性を持つC-1を
日本から買う」ってのがあったんだよな。川崎も乗り気だったのに外務省の横槍であっけなく
没になった、とか。

435 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 22:13:49 ID:???

>>434
あんな足短いの使いにくいだけだと思うがなぁ

436 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 22:15:19 ID:ZyoIBypG

現在のイラクには国家警察（National Police）とイラク警察（Iraqi Police Service）が存在してるようですが
それぞれ何人いるのでしょうか？

437 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 22:16:27 ID:???

>>435
米軍から見ても、STOL性能だけは価値を見いだせるモノのようで。
特殊部隊用に欲しがったとか。

438 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 22:17:49 ID:???

>>392
玄米は米をぬかごと食べています。
また、米ぬか団子以外にも煎餅としても食べることができます。
米ぬかや小麦の糠であるふすまを利用した煎餅やクッキーは
ダイエット食として今でも食されています。

>霞ヶ浦の住人の回答。
>｢ヌカ｣を食べた話は、霞ヶ浦の住人は聞いたことがありません。
単にあなたが知らないだけです。

439 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 22:18:09 ID:???

>>434
その第二の救出作戦では救出した人質のピックアップ地点までの輸送手段は「その辺を走ってるバスを乗っ取ってそれに乗せる」というものだったと思う。
マジだとしたら立案者はそうとうテンパってたとしか。

440 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 22:19:26 ID:???

>>434
C-130の方がC-1よりSTOL能力高いのに、それはねーよ。
70年代初め米空軍が特殊戦用C-123の後継にC-1に興味を持ったのは事実だが、
結局スペック的に満足せず見送られている。
武器輸出3原則が強化され実質輸出禁止になったのはさらにその後だ。

441 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 22:19:30 ID:???

>>436
イラク情勢板でどうぞ。
警察の話は軍事板よりもそっちの方が詳しいだろ。

442 名前：426 ：2008/12/18(木) 22:32:07 ID:???

>>427-434

たくさんの方々、迅速かつ的確なレスありがとうございます。
まさに皆様の言うとおりのモノを探していました。
動画への誘導、解説もありがとうございます。本当に助かりました。

さすが軍事板ｗ　またよろしくお願いします。

443 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 22:32:32 ID:NO7Cv9bn

軍隊を就職先として考えた場合、やはり公務員だから、人気なんですか？
自衛隊でも、幹部や曹になれば、生活は安定しておりますよね？

444 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 22:41:37 ID:ZyoIBypG

SASっていつ頃からM16使ってるのでしょうか？

445 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 22:43:00 ID:???

なんでモッティの偽物が出没するんですか？

446 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 22:43:44 ID:???

セナはなにじん？

447 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 22:44:34 ID:???

豚肉と鶏肉、どっちが好きですか？

448 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 22:45:23 ID:???

かすみんは、何県に住んでいますか？

449 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 22:46:29 ID:???

NUMERIってサイトは、面白いですか？

450 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 22:46:35 ID:???

>>443
例えば米軍（っていうか多くの国）では、軍人は公務員だけど生涯雇用じゃない
一定年齢までに決められた階級に昇進出来なければ、自動的に除隊（将校は予備役編入）
決して安定した職場ではないし、そこで生き残れるほどの優秀な人材なら他の職場でも出世出来る
ただ、エントリーは楽だから、能力を実証して出世するためのステップとしては人気
退役後の就学や資格取得支援もあるし

自衛隊だってハケンやフリーターと比べりゃ安定してるかもしれんが、公務員って枠の中では最下層の不人気職
海外含めた全国転勤有りの職場が、安定してるとはいいがたい

逆に不人気だから、同期との出世競争が有利になると踏んで、外務省課長よりは防衛次官目指すってのもいいかもな

451 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 22:52:12 ID:???

>>445
モッティ本人を疎ましく思っているが、
モッティ本人ほどちゃんとした回答もできてないし、
間違ってたときの謝罪もできないんで、モッティより嫌われてる奴が
モッティへの逆恨みで嫌がらせのためにやってんだろ

452 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 22:52:41 ID:???

>>443
日本の場合、曹以上だと、公務員と言う安定性を求める人が
いることは否定できない。
アメリカのばあい、兵階級は人気が無く、奨学金や、市民権取得のための
ステップということをニンジンにして人をつってる。
当然ながら、そんなのにつられるひと以外に、使命感に燃えて入隊する人がいることを
否定できない。

453 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 22:53:52 ID:???

>>449
マジ笑える
はらがよじれて死ぬよ

454 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 22:59:01 ID:???

あなたのちんちんは何センチ？

455 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 23:01:35 ID:???

神宮球場が軍の資材置き場だったんですか？

456 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 23:03:32 ID:3ADag369

海上自衛隊の護衛艦の側面に見える３桁の数字は何の意味があるんですか？

457 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 23:04:57 ID:???

>>456
艦の番号

458 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 23:07:37 ID:3ADag369

>>457
どうやって決められるんですか？
特に順番という感じでは無さそうなんですが・・・

459 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 23:12:02 ID:???

>>458
つttp://www.nautis.org/kanbangou.html

460 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 23:14:40 ID:???

>>458
護衛艦の種別ごとの連番だね。
ttp://www.nautis.org/kanbangou.html

461 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 23:14:54 ID:3ADag369

>>459
有難うございます！
来年就役する日向は何番になるですか？

462 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 23:19:10 ID:???

>>441
よりにもよってイラク板なんかに誘導するなよ
あそこは特定イデオローグの隔離板だぞ
過去ログが倉庫にも入らない板なんてあそこくらいだ
それだけ価値が低く見られてるんだよ

463 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 23:20:18 ID:3ADag369

あと海上自衛隊の護衛艦の外観のデザインっていうのは日本のオリジナルでしょうか？
それとも各国で殆んど変わらないのですか？
帝國海軍の船の方が強そうでカッコイイのですが
海上自衛隊のものは地味でいかにも弱そうなんですが・・・
これには何か理由があるんですか？

ちなみに自分が一番好きな船は帝國海軍の飛龍です。

464 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 23:22:36 ID:???

>>463
戦後の自衛艦はアメリカの影響を強く受けたデザイン。
イージス艦なんかほとんどそのまんまに近い。

でも、端々に戦前の日本軍艦との共通性が見られたりして面白い。

あと、外観はともかく内部はアメリカと日本じゃ結構違う。
どちらかと言うと内装の方が国の個性が出る気も。

465 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 23:23:47 ID:???

戦艦　琉球というのはどういう戦艦ですか？
ググッテも見つからないので教えてください

466 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 23:23:56 ID:0ppNahH3

すいません。初心者らしく見事に「俺に聞け」スレにひっかかってしまいました。
下記の件、どなたかわかりませんでしょうか？

すいません。質問です。
ロシア人の総合格闘家にセルゲイ･ハリトーノフという選手がいます。
彼は現役軍人で空挺・パラシュート部隊所属というのをアピールしています。
これは本当なのでしょうか？
また、アマチュアボクシングをやっていたようなのですが、
自衛隊体育学校のような制度がロシアにもあるのでしょうか？

誠にお手数ですが、こと軍事に関しては皆様のお力を借りるしかないので、
何卒よろしくお願いいたします。
下記が、自分で調べられた範囲です。お手数ですがお願いいたします。

"Sergey Kharitonov"で検索してもぜんぜんHITしません。
"Сергей Xаритoнoв"ではぜんぜんHITしません。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/セルゲイ・ハリトーノフ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/リャザン空挺軍大学
ttp://www.club.ru/msk/detailed/community/sf
ttp://www.valetudo.ru/redforum/showthread.php?t=2518
ttp://www.webmunism.com/vids/of/Kharitonov/2

467 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 23:29:39 ID:1apOQXIT

海上自衛隊って世界で何番目に強いんですか？

468 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 23:30:32 ID:???

>>464
＞端々に戦前の日本軍艦との共通性

これは例えばどのようなのですか？

469 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 23:35:35 ID:NO7Cv9bn

輸送船が沈められたら、輸送されていた兵隊の脱出は困難なんですか？

470 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 23:36:52 ID:???

>>467
テンプレの５
＞・曖昧な内容の質問，想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
＞　各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではなく、いわゆる
＞　「最強論議」は無意味です。「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」
＞　という質問はこのスレではご遠慮下さい。

471 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 23:37:13 ID:???

椰子の実は兵器になりませんか？
敵の頭をぶん殴れば、頭の方が割れそうですが。

472 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 23:37:28 ID:???

>>469
困難。

473 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 23:37:38 ID:???

デスノートってなんですか？

474 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 23:38:59 ID:???

>>471
狭義の意味での武器にはなるが兵器にはならない。

475 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 23:39:20 ID:???

どちて坊やばっかりだな

476 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 23:39:43 ID:???

質問
米空母の艦尾にある柵みたいなのは何でしょうか？

477 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 23:40:44 ID:???

>>468
なんとなく「あ、これ戦前艦のラインだな」って思う事はあるね。
でもまぁそれは「そう言われればそうかも」という程度かと。

図面が共通だった、とかでもない限り「似てる似てない」って個人の主観だからなぁ。
そこツッコんでも仕方ないべ。

478 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 23:40:58 ID:???

旧軍は、ワニ使いを利用しなかったんですか？
敵兵の1000人くらいは食べてくれただろうに。

479 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 23:41:31 ID:???

>>476
質問者はIDを出すように。

あとそういう質問する時には画像貼れ。

480 名前：４６８ ：2008/12/18(木) 23:41:48 ID:???

>>477
有難うございます

481 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 23:42:26 ID:???

>>479
なんでそんなに偉そうなんですか？

482 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 23:43:37 ID:???

医師不足の原因はなんですか？

483 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 23:45:11 ID:???

>>469
日本軍の輸送船の場合、元々客船の保有が少なく貨物船での兵員輸送となり
蚕棚とよばれる通路が狭く中腰での移動をするような空間に兵員を詰め込む
貨物輸送船の船倉を改造した輸送がほとんどだったので
いったん攻撃を受け、船が損傷すると
通路がふさがり、狭い空間での移動になり脱出が困難だった。

参考資料としては光人社NF文庫の大内建二著　輸送船入門を読むといいかも

484 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 23:45:50 ID:???

>>478
嘘か本当かは知らんが、英軍と戦った際にイリエワニに襲われて凄い数の日本兵が食われたとか
一晩中悲鳴と絶叫だらけで英軍も身の毛がよだったって

日本兵って馬鹿だね

485 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 23:49:20 ID:???

同じ黄色人種だし同じ東アジア人なんだから、
もっと前向きになれないかね？

ヨーロッパ人やロシア人を見ていると彼らはとても前向きだよ。
なにせ二度も世界大戦を経験しながら欧州諸国は統一した政治的共同体に変貌しつつあるし、
ロシアなんかは米国と共同で宇宙ステーションなんか作っているからね。
日本と中国が共同で大規模な国家事業をしたとでもいえるのだろうか？

中国なんて世界で一番、人口が多い国で、
日本はたとえ10位でも人口は多い国だ。
東アジアには人口が集中しているのにも関わらず、
同じ人種、同じ東アジア人同士で争うのもアホだと思うけどな。

アメリカでは黒人と白人のハーフの大統領が誕生して
人種的な差異すらも克服しつつあるのに、
同じ人種で同じ東アジア人のくせになんか馬鹿げているよな。

486 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 23:53:36 ID:???

>>469
輸送船の沈没によって生じる渦に吸い込まれたり、海面に流れ出した重油が燃えて溺者を焼く
特に旧日本軍は輸送船の不足から1隻に多数の兵員を積み込んだため、生き残るのは３％とも

487 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 23:53:42 ID:???

>>482
旧軍と同じく、医者を使い捨てにしたから。
みんな逃亡兵となりました。

488 名前：483 ：2008/12/18(木) 23:53:52 ID:???

光人社NF文庫の大内建二著　輸送船入門に記載の
船倉での蚕棚の設置状況だが

貨物輸送船に設けられた兵員用の蚕棚の高さは
各段の上下間隔70cm〜80ｃｍ
船倉よりの脱出用の階段は木造で
傾斜角70度　幅1.7m　高さ2.6m

でこれが攻撃を受けると木造なので蚕棚も階段も崩れてしまい
脱出が非常に困難になる。

あと、脱出後も救命胴衣や救命艇は搭載人数に対して十分に無く
木材や竹筏で漂流という状態だった。

489 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 23:56:57 ID:???

すみません、ちょっとスレ違いかもしれませんが
相応しいスレがなかったのでこちらで質問させて下さい。
海外のサイトから音楽やゲームのROMを落としたいんですが
セキュリティ関係でこれだけ入れとけばだいたい大丈夫っていう
フリーソフトがあれば教えていただけないでしょうか。
OSはウィンドウズXPです。
よろしくお願いします。

490 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 23:57:06 ID:???

ダイハツも鮨詰め状態で乗り込むからな
機関銃の数射で血の海だ

491 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 23:58:29 ID:???

>>489
お前のかーちゃんは淫乱の浮気ものだな

492 名前：名無し三等兵 ：2008/12/18(木) 23:59:37 ID:???

>>490
トヨタの軽自動車作ってる関連会社？

493 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 00:00:33 ID:???

.>>489
板違い

494 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 00:07:45 ID:???

自分は太平洋戦争における本土決戦について考察しております。
そこで下記の質問お願いします。

支那派遣軍100万をどうやって日本に移動させられます？
輸送船と燃料を確保した後、潜水艦に沈められずに本土に到着することは可能でしょうか？

495 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 00:08:11 ID:TzaOJKw6

某Wikiを読んでいたら疑問に思ったので質問です。

いわゆる「空挺戦車」、それも輸送機からパラシュートつけて落っことせる車両、って
これまで実現したのはアメリカのM551シェリダンだけ、ということなんでしょうか。

ソビエトのASU-85はパラシュート投下はできないはずですし、BMDシリーズは「戦車」
の定義に入らないでしょうし・・・。

別に現代のものでなくてもいいので、いわゆる「戦車」、砲塔があって大砲がついてて
キャタピラで走る、という車両でパラシュート投下できるものってM551の他にありますか？

496 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 00:11:54 ID:5UJyFFa8

今も昔もアメリカはやられたら何倍にしてやりかえす国のようであります。
このような信用なら無い国と同盟を結んでいて本当に日本が守られるのでしょうか？
いやいや自分は日米同盟を解消し日米安保は破棄し、日本は自主防衛すべきであると考えております。

497 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 00:20:17 ID:???

例の馬鹿が定時巡回に来てるようなのでご注意ください。

498 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 00:21:41 ID:???

国士気取りが国を危うくするのは今昔変わらんな。

499 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 00:25:37 ID:???

>>495
Ｍ５５１だけだろうね。あとは、空挺戦闘車か、輸送機もしくは大型グライダーによる
空挺戦車だ。

500 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 00:26:18 ID:???

>>496
板違い。
軍事を政治的に語りたいなら､戦争・国防板でどうぞ。

501 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 00:28:42 ID:5UJyFFa8

世界の戦史を見て、日本海軍のように艦隊も組織も消滅するほど完敗した軍隊は稀である。
緒戦の真珠湾奇襲で空前の成功を収めながら、その勝利に酔い、ミッドウェー海戦では痛恨の不覚をとって戦局反転。
そのまま劣勢を挽回できずに太平洋戦争に敗れたました。
原因は、一体どこにあったんでしょうか？

502 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 00:30:24 ID:???

>>501
国力の差。

503 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 00:37:42 ID:???

>>501
硬直した人事制度もあっただろうねえ。
ハンモックナンバーにこだわって水雷屋の南雲を
空母機動艦隊の司令官にした日本海軍に比べ、
アメリカは二十八人抜きでニミッツを二階級特進させ、
太平洋艦隊司令長官に任命させる柔軟な人事を行っている。

504 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 00:40:51 ID:YfyR9jUK

ttp://www37.tok2.com/home2/yigvx/up/src/maturi10_1384.jpg
　↑
この人が着てる制服は自衛隊でも採用してるのでしょうか？

505 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 00:43:41 ID:???

>>501
アメリカを敵に回したこと。
たとえミッドウェー海戦で勝利して島を占領できても
いずれは劣勢になり、同じ結末を迎えたでしょう

例えば当時の日米の航空機生産と航空機パイロット数を調べてみれば
アメリカの国力と日本の国力差がよくわかる

506 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 00:43:41 ID:???

>>496>>501
派生議論スレで回答しました
続けるならそちらで

派生議論スレ38
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1228043830/

507 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 00:45:30 ID:???

フリゲートって何ですか？

508 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 00:46:36 ID:???

>>504
普通の航空服に見えるが

509 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 00:47:37 ID:YfyR9jUK

>>508
正式な名前わかりますか

510 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 00:48:16 ID:???

>>509
残念ながら解かりません。

511 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 00:48:32 ID:f9oMH5/c

http://l.pic.to/wfms2

すみませんが、これの詳細を教えて下さい。

512 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 00:49:15 ID:???

わざわざ発生スレでレスする必要あるのか？ｗ

513 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 00:53:18 ID:???

>>511
ＤＶＤの広告バナー

514 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 00:53:56 ID:???

なんで日本って極東って言われてんの？
世界地図みても明らかに中心なのに極東っておかしくね？

515 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 00:55:37 ID:???

日本は大日本帝國を再建したらいいんじゃね？

516 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 00:58:28 ID:???

日本軍の最大の敗因は開戦の当初からいきあったりばったりの戦略しか立てられなかったことではないでしょうか？

517 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 01:13:34 ID:???

>>514
そりゃ、おまえが普段見てるのは日本製の地図だからな。
ヨーロッパ製の地図は欧州と大西洋が真ん中で…
あとはわかるな？

518 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 01:18:16 ID:xGdlmxmC

ハンモックナンバーってなんですか？

519 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 01:24:07 ID:kN475bxC

一昨年の夏あたりに、中日新聞が空自のF-X候補にF35がどうのこうの、
F35には無人機型がどうのこうの、空自初の無人戦闘機になる可能性がどうのこうの・・・と報じていましたが、
空自が現時点で無人戦闘機を採用するメリットはあるのでしょうか？
そもそもF35の無人機型の開発は現在でも行われているんでしょうか？

520 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 01:26:43 ID:???

どんな気分だい
気分はどうだい
まったくのひとりぼっちで
家に帰るあてもなく
まったく誰からも相手にされず
転がる石のように生きるのは？

521 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 01:29:47 ID:UTgx3t4L

WW�Uのパンツァーファウストやパンツァーシュレックで現代の戦車を撃破できますか？

522 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 01:36:44 ID:???

>>518
とりあえず、単純な単語の意味なら聞く前にググレ。
ぐぐった一番上にでてくるwikiの説明がまとまってるので
それ読め。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%A2%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC

523 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 01:37:04 ID:???

日本に戦艦大和の１分の１の模型が作られたって聞いたんですが、どこで展示されてますでしょうか？

524 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 01:42:45 ID:???

>>519
とりあえず、アメリカでさえまだ採用してない無人戦闘機を空自が
採用するというバクチはやらないだろ。運用ノウハウを獲得するだけで､
空自の予算が圧迫されるから現状ではメリットなし。
無人機の構想はあるみたいだね。詳細はＪＳＦスレで

525 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 01:46:35 ID:???

統帥権ってなんですか？

526 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 01:48:19 ID:???

>>525
日本拳法の流派の一つ。

527 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 01:53:54 ID:???

>>525のように、IDも出さずググれば一番上にwikipediaが出てくるような問題に対して
喜んで回答付けたり威圧的なレス付けたりするヤツが後を絶たないという状況が、
今日の初質スレの混乱の根源だと思うがどうか。

528 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 02:21:16 ID:???

ずっと面白がってはりついてる荒らしだろID無し質問は
スルースルー

529 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 06:49:37 ID:vBUM/2D6

>>521
非常に難しい
現代の先進国の戦車は成形炸薬弾対策をみっちり行っている。
厚さ六百ミリの鋼鉄を貫通できるはずの成形炸薬弾が、
ほとんど無力化される。
まして初期の成形炸薬弾ではどうしようもない
だが、背後なら装甲も薄いし、キャタピラのような弱点もあるし
何十発も撃ち込めば、損傷なら与えられるかも

530 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 06:51:32 ID:???

リアル世界でそうであるように、ここでもいらない子だからね。

531 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 06:53:42 ID:vBUM/2D6

>>504
ドイツなんて首都まで占領されちゃって日本以上の惨敗じゃねえか？

532 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 06:58:02 ID:???

>521
複合装甲の戦後第三世代戦車の正面はまず無理。
例えばレオパルトIIA4の砲塔右前面は、HEAT弾頭に対し1000mmの通常装甲に匹敵する防御力。
しかし後面はわずか25mm相当の防御力しかないので貫通可能。一発で致命的なダメージとなるかは微妙。

533 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE ：2008/12/19(金) 07:22:48 ID:???

前半未解答質問です。答えられる方、よろしくお願いします。


136 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 20:49:41 ID:mRSPhUKp
ソ連の戦術で無停止進撃というものを聞いたのですがどのようなものか教えてください

225 ：名無し三等兵：2008/12/18(木) 00:22:19 ID:gu9Weaz9
南方においてのジャングル戦でも日本陸軍は白兵戦で苦戦を強いられていますが、やはり敵方の自動小銃やサブマシンガンが脅威となったんですか？

250 ：名無し三等兵：2008/12/18(木) 01:07:53 ID:VnKyXgKc
UAEが中国製90-�U式の購入を前向きに検討していると聞いたのですが、
あの国のオイルマネーなら欧米のもっといい戦車が買えそうですがなぜMBT-2000なんでしょうか？
パキスタンとの共同開発の結果砂漠で使い易いからですか？

295 ：名無し三等兵：2008/12/18(木) 08:13:24 ID:M/3WwBYT
騎兵が徒歩戦闘をするときに、下りてしまった馬の管理は誰がするのでしょうか？
改正騎兵操典草案を読むと、分隊員は「手馬兵」に預け、小隊長の乗馬は小隊下士官が
預かり、中隊長の乗馬は中隊本部の准尉が預かるとありますが、「手馬兵」一人が分隊全員の馬を
管理するのは大変ではないでしょうか？中隊段列などに管理する兵員がいたのでしょうか？

301 ：名無し三等兵：2008/12/18(木) 10:55:56 ID:ID5BVfyt
日露戦争まで日本軍の軍馬は去勢されてなかったそうですがなんでなんです？
日本では歴史的に家畜を去勢しなかったのは知ってますが
幕末や明治最初に西洋から軍事技術を導入した際に一緒に導入されてしかりと思うのですが。

444 ：名無し三等兵：2008/12/18(木) 22:41:37 ID:ZyoIBypG
SASっていつ頃からM16使ってるのでしょうか？

534 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE ：2008/12/19(金) 07:23:18 ID:???

466 ：名無し三等兵：2008/12/18(木) 23:23:56 ID:0ppNahH3
すいません。初心者らしく見事に「俺に聞け」スレにひっかかってしまいました。
下記の件、どなたかわかりませんでしょうか？

すいません。質問です。
ロシア人の総合格闘家にセルゲイ･ハリトーノフという選手がいます。
彼は現役軍人で空挺・パラシュート部隊所属というのをアピールしています。
これは本当なのでしょうか？
また、アマチュアボクシングをやっていたようなのですが、
自衛隊体育学校のような制度がロシアにもあるのでしょうか？

誠にお手数ですが、こと軍事に関しては皆様のお力を借りるしかないので、
何卒よろしくお願いいたします。
下記が、自分で調べられた範囲です。お手数ですがお願いいたします。

"Sergey Kharitonov"で検索してもぜんぜんHITしません。
"Сергей Xаритoнoв"ではぜんぜんHITしません。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/セルゲイ・ハリトーノフ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/リャザン空挺軍大学
ttp://www.club.ru/msk/detailed/community/sf
ttp://www.valetudo.ru/redforum/showthread.php?t=2518
ttp://www.webmunism.com/vids/of/Kharitonov/2


以上です。よろしくお願いします。

535 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 07:37:31 ID:???

>>523
次からはIDを出せ

映画　男たちの大和　の撮影用に
大和の1/1模型が作られた。
ただし全体ではない、第二主砲を中心とした部分だけ
実際の戦艦大和全長263mの内、190m部分を実物大で実現
http://www.yamato-movie.jp/info/info01.html
どんな感じだったかはこの辺を見るといいかも
ttp://nabeck.web.fc2.com/toko.htm

なお、すでに解体撤去されています

536 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 09:32:49 ID:???

>>466
日本語のwikiから英語のwikiに行く。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Sergei_Kharitonov

"Kharitonov graduated from a high school with a specialization in music (accordion).
Following the advice of his parents as well as his own dreams, Sergei went to
the Airborne troops academy in Ryazan, Russia, and enlisting in the Russian Airborne
Troops after finishing the academy. Kharitonov credits the army and the academy
with giving him psychological skills he relies on during his fights.

Sergei remains on the active duty while training full time with the Russian Top Team. "

信憑性については確認できないが日本語版の記事よりは略歴が詳細になっている。
英語版のwikiからいくつかリンクが貼ってあるからそこも見たら？
ロシア語なら翻訳エンジンを通して英訳すればいいし。

537 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 09:58:11 ID:???

ノーフォーク軍港をグーグルマップで見ていたら妙な軍艦？発見したのですが、これは何ですか？
ttp://maps.google.co.jp/?ie=UTF8&ll=36.931996,-76.331479&spn=0.002221,0.003455&t=h&z=18

艦尾から何か出入り出来そうなので自走ドックにも見えるけど、既に何かが３つ積んであるし…

538 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 10:47:48 ID:b4RQSjYx

>>536

ざっと見て、日本の情報が英訳されてるだけと思って、精読してませんでしたが、
確かに、信憑性が高そうな記述がありますね。
ただ、リンク先が本人のサイトだったりと、100%信頼がおけるかというと･･････。

ただ、アマボクの経歴については確認したら事実だったので、
ここまで、詳細に書かれている以上、信頼していいのかもしれませんね。
ただ、ファンとしては残念なことに、格闘技関係は出版物でも、
ほんと、真偽が怪しい話が当たり前のように載っているので･･････。

やっぱり、現役軍人というのは違和感を感じるんですね。
日本の自衛隊だと、絶対無理だと思うし。
リック吉村（プロボクサー）が在日米軍勤務でしたが、確か事務方だったし。

539 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 10:53:48 ID:/pNDm4OJ

12ゲージショットガンのスラグに劣化ウラン弾なんてありますか

540 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 11:04:01 ID:???

>>539
ないよ。
意味がないから。

541 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 11:38:48 ID:???

>>531
日本は本土全部が占領されたんだぜ
知らないのか？

542 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 11:45:29 ID:???

占領と進駐は違うぜよ

543 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 11:48:41 ID:???

>>533#136
一週間分の弾薬だけを携えて休まず進攻する作戦
弾薬は可能なら補給するが食料は補給しない。速度で敵を圧倒するのが目的なので現地調達のために停止したりもしない
一週間作戦したら飢えて疲れきった前線の部隊は後続の元気いっぱいな部隊と交代、休養する

544 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 12:10:24 ID:???

>>537 LASH　ships　でぐぐると良いかも。

ただ、船には詳しくないので間違ってる可能性はあることを申し添えるなり。
ガントリークレーン（門型自走クレーン）と艀にみえる。

545 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 13:10:04 ID:6B6mMT0Z

対艦ミサイルって、一般的には弾頭は、ただの榴弾、徹甲榴弾、成型炸薬弾のどれですか？

546 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 13:24:44 ID:???

>>545
ttp://www.fas.org/man/dod-101/sys/smart/agm-84.htm

"The Warhead Section consists of a target-penetrating, load-carrying steel structure containing 215 pounds
of high explosive (DESTEX) and a safe-and-arm/contact fuze assembly. The safe-and-arm/contact fuze
assembly ensures the warhead will not explode until after the missile is launched.
It is designed to explode the warhead after impacting the target. "

「対艦ミサイル　弾頭」でぐぐったリンク先を少し調べれば上記の記述がみつかります。

547 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 13:51:28 ID:???

>>545
SAP(半徹甲弾)

548 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 14:41:31 ID:7x8zsRZ2

今のB-52は「作られた当時のパーツは残っていない」
的な表現されるけど、
航空機も年数経ったら中身だけじゃなくｶﾞﾜとっかえたりするの？

549 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 14:41:53 ID:???

ニュース速報板で誰かが言っていたんですが、古くなって捨てる予定のファントムに爆薬を大量に積んで、韓国のイージス艦に特攻したら、沈められますか？
また、英雄になれますか？

550 名前：モッティ ◇uSDglizB3o ：2008/12/19(金) 14:46:53 ID:???

>>542
日本はアメリカに占領されているよ

なに酷使様の仮想戦記の世界に逃げ込んでんだよｗｗ

551 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 15:12:14 ID:bUpGQrnL

ﾀﾓ神支持者が根拠としている「赤い蜘蛛の巣」の著者リンデルって何者？
支持者に言わせると諜報の専門家らしいんだが、聞いた事無いんだよ
あと、本の内容も(これは出来れば、で良い)頼むよ。

552 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 15:29:54 ID:???

>>548
今飛んでるB-52の主翼外板はたしか２回交換されている
航空機の場合、外板どころかスパー交換なんて大技もやっていて、こんなケースは
飛行時間がゼロに戻ったとみなされる
70年代から90年代始めのかけて英国がこの手法でキャンベラを再生、中小国に売り
まくった

553 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 15:53:32 ID:???

>>550
沖縄は占領　本土は進駐　だな

554 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 16:08:48 ID:nLZrecCW

占領されて降伏したドイツ
降伏してから占領された日本

この違いはでかいよ

555 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 16:12:26 ID:???

>>549

>>5
・曖昧な内容の質問，想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。

556 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 16:12:42 ID:???

750kgHEとかマジッパねぇすグラニートさん

557 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 16:38:25 ID:???

>>549
たかがファントム一機が韓国の防空網を突破できるとは思えません
あと「大量に積んだ」ら鈍重になるし。
撃沈できるかどうかも怪しい。
そんな特攻を英雄視するのは日本国民の１パーセント以下でしょうね

558 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 16:43:57 ID:Pp6StDRq

現在の新イラク軍の歩兵兵装ですが、
ヘルメットはフリッツ型のものを被っているようです。
しかし、そのヘルメットには
>>314のttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2c/Iraqi_Police_Officers_Samarra.jpg

のようにヘルメットカバーの付いていないものばかり見受けられます。
（もちろん私の見たわずかばかりの新イラク軍将兵写真だけですが）

新イラク軍ではヘルメットカバーは使用しないのでしょうか？
もしそうだとするとヘルメットカバーを使用しない理由は何でしょうか？
他の兵装がけっこうしっかりしているので、カバーだけないのが不思議に思えました。

559 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 17:01:45 ID:???

>>558
警察官だって書いてあるじゃん
日本もアメリカも、警察官はカバー無しが多いぞ
ましてや戦闘服すら寄せ集めでマチマチ装備なのに、消耗度の高いカバーなんか買いそろえられるわけ無いじゃん

560 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 17:14:04 ID:ir66W8v0

質問します。
先の大戦で、特攻命令を拒否したら、どうなったんですか？

561 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 17:18:10 ID:???

>>560
なにもないよ。
特攻は志願者のみで行われた。

まわりが「志願しないなんてありえないよね〜」という空気で
イヤといえずに志願したという人も多数いたそうだけど。

562 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 17:34:51 ID:???

>>551
「赤い蜘蛛の巣」でぐぐると国士様の香ばしいブログで下記のリンクが見つかる。
ttp://www.chtivo.ru/chtivo=3&bkid=784634.htm
ttp://www.chtivo.ru/getpic3d/16777215/500/358550.jpg
ロシア語が読めないなら
ttp://babelfish.yahoo.com/
で機械翻訳する。
あと著者名のiosif linderでぐぐる。

本が未訳では評価のしようもないが、まずは「確証バイアス」という言葉をぐぐってみた上でこうした本を（おそらく読みもしないで）取り上げてる連中の言説を読むといいと思うよ。

563 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 17:39:52 ID:???

>>560
零戦エースパイロットの岩本徹三は特攻の志願書渡されたけど拒否してるよ
もちろんお咎めはなしで普通に終戦まで戦闘機乗ってた

まあ、志願制といいつつ志願書渡されたら書かざるを得ないような空気だったそうだけどね
岩本さんの場合、日本のトップエースだけに上官も強く言えなかったんじゃないだろうか

564 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 18:13:16 ID:???

フリゲート艦やコルベット艦より小さな船を意味する名称はありますか？
例えば、はやぶさ級のミサイル艦などを分類する名称はあるのでしょうか？

565 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 18:20:25 ID:???

現代ではあんまり使われないけど帆船時代は「スループ」があった。現代では、コルベットより
小さいと艦艇として汎用性がなくなるのでミサイル艇、魚雷艇、駆潜艇など装備や任務を基にして
名前を付けることになるから、その手の小型艇の総称はあんまり聞かない。敢えて言うと日本語の
「艇」、英語の「boat」がそれになるのかな。

566 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 18:26:19 ID:???

>>560
形ばかりとはいえ志願制だったのは初期だけだ
学徒動員で促成栽培された連中は訓練初日から本人の意思に関係なく特攻要員に指名されていたし、拒否はできなかった
拒否した猛者も少数いたそうだが、その人たちは翌朝には姿を消していて、消息を尋ねるのはタブーだった
特攻要員選抜の実態は戦況とともにどんどん変化しているので、ある一瞬を取り上げれば正しい回答でも別の瞬間には間違いになる
幸いというべきかはわからんが特攻関係の図書はたくさんあるしどこの図書館でも少なくない数が
置いてあるから読んでみることを奨める

567 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 18:27:31 ID:???

>>564
そこまで行けばBoat（PatrolBoatやTorpedoBoatなど）でしょうね。
この辺まとめてFAC（FastAttackCraft）と呼ばれる事もあります。

568 名前：564 ：2008/12/19(金) 18:27:51 ID:???

>>565
ありがとうございます＾＾

569 名前：564 ：2008/12/19(金) 18:28:54 ID:???

>>567
ありがとうございます＾＾

570 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 19:06:25 ID:bUpGQrnL

>>562
有り難う御座いました。

571 名前：モッティ ◇uSDglizB3 ：2008/12/19(金) 19:33:37 ID:???

>>554
バカ酷使様現るｗｗ沖縄と本土は国体が別だったのかよｗｗｗ

おまいらがいくらバカやってても、日本がアメリカに占領された事実は変わらねえよｗｗｗ

572 名前：560 ：2008/12/19(金) 19:37:43 ID:???

皆さんありがとうございました。
ほとんどの人は不本意ながら特攻したんでしょうね。

小林よしのりが言うように、みんな家族や国や天皇陛下を守るために、喜んで身を捧げたってのはウソですよね。
少しはそんな人はいたでしょうが、全部ではないですよね。

573 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 19:40:15 ID:???

他人の名前を騙っても誰だかわかる　不思議！

574 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 19:40:47 ID:???

>>572
靖国神社の資料館に行ってみな。
実感として解るから。

特攻隊員の人が密かにレコードに吹き込んだ遺書的なものがあって、前半と後半でまったく逆のこと
喋っててやるせない気分になるものがある。

575 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 19:49:02 ID:???

>>572
ちょっと手記（もちろん検閲が入ることが前提なので建前的なものが多いんだけど）を読むだけで
そんな単純なものじゃないってのはわかると思うよ

576 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 19:58:41 ID:???

>>572
少しは、というのも言い切れない

577 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 20:04:32 ID:Ldmjr3ju

wikiに戦像のことが書いてあったのですが

戦像でメス像は母親によっていく修正があるので戦像には使われなかったってありますが

なんもせんでも密集した陣形になるので利点もあると思いますけど

578 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 20:06:26 ID:???

ここはあなたの意見を書くスレじゃないんですが・・・

579 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 20:08:28 ID:???

ここがいいかな

古代〜近代（１９世紀）迄の戦術・兵器・軍装等　８
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1222452839/

このあたりは世界史板の方がいいかも

580 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 20:23:06 ID:Ldmjr3ju

>>579
そっちで質問します。ありがとうです。

581 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 20:23:20 ID:???

>>577
像と象の違いについて

582 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 20:25:41 ID:???

>>577
その後どうするんだよ

583 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 20:32:17 ID:wMTlTzEd

226事件首謀者の青年将校たちが自決でなく投降を選んだのは何故でしょうか？

投降しても捕らえられ軍法会議で結局死刑判決を受けるであろうことは充分予想できたと思うのですが。

584 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 20:44:10 ID:???

>>583
軍法会議の場で自分達の「正義」を主張するつもりだったから。

585 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 20:46:31 ID:???

>>583
時間さえ稼げば、天皇や皇道派の大物が自分たちを助けてくれると信じていたから。

586 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 20:48:54 ID:???

>560
陸軍航空隊の特攻隊の場合、フィリピン戦で出撃したけど敵と遭遇できなかったり、または普通に爆撃して帰ってきたら
「大本営発表で特攻戦死にしたから」「お前はもう死んでるんだから」と、また行って死んでこいと強要されたケースはある。
結局この人は何度も特攻から生還の後、マラリアに倒れて後送され、生き延びた。

587 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 20:52:38 ID:eYnBP7zE

アメリカ陸軍の小隊に置かれる火器分隊は、何を運用する部隊なのですか？
M2？

588 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 21:00:43 ID:BhYuAg9A

軍艦の砲術で「交互撃ち方」というのがありますよね？
あれたとえば８門しかない船だったら４門で打ってみるわけですよね？
で、たった４門で意味のある散布界が形成できるのかなって心配になるんですけど・・

589 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 21:01:49 ID:???

>>587
Ｍ６０とかＭ２７０のはず

590 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 21:04:07 ID:5pGba6OQ

質問です

２ちゃんではよく「工作員」認定したりされたりしていますけど
諜報工作という観点から見たら、
そんな「工作」をもしやったとしたら効果はあるもんなんですか？

591 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 21:04:36 ID:???

>>588
船って動きが鈍い上にでかいんだよ

592 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 21:04:55 ID:???

>>583-585
ウヨサヨは板違いだろ

593 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 21:05:27 ID:???

>>588
その４門ずつ交互に撃つことで、射撃間隔が短くなり、
相手からすれば絶え間なく連続で砲撃されているかのような
心理的効果を得ることが出来る

594 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 21:05:37 ID:???

>>588
迅速に射撃できる交互打ち方を行うことで挟叉までの時間を短縮する。
挟叉したら以後は斉射（サルヴォー）を行って命中確率を高める。

595 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 21:07:14 ID:eYnBP7zE

>>589
ありがとうございます
火器分隊隷下の班構成は射手2名、装弾手2名という感じなのでしょうか？

596 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 21:07:46 ID:???

>>590
２ｃｈに世論を左右するほどの社会的影響力があるかどうかをまず考えよう。

597 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 21:08:13 ID:???

>>587
M60やM240、M249とそれらの発展型。

598 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 21:09:00 ID:???

>>595
＋分隊長とライフルマンが付いたような気がする
ちょっとうろ覚えだし、射手と装弾手はもう一組ついたかもしれない？

599 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 21:10:09 ID:???

>590
特定の団体に有利なように誘導するための「工作」ではなく、不利益な情報の真実味を失わせるために、電波な陰謀論などを展開するという手段はある。

600 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 21:11:00 ID:???

>>589 >>595
一応突っ込んでおくがM270はMLRSの米軍内正式名称な

601 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 21:11:07 ID:???

>>589訂正
Ｍ２７０というのはタイポ
Ｍ２４０のこと

602 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 21:12:53 ID:eYnBP7zE

>>597>>598
ありがとうございます。
分隊は9名だから、分隊長と班（射手、装弾手、ライフルマン2名）二つという感じでしょうか？

603 名前：588 ：2008/12/19(金) 21:20:28 ID:BhYuAg9A

>>591-594
まず回答ありがとうございます

いや、というのはですねネット徘徊して聞きかじった情報によれば
公算射撃するには最低でも６門必要らしいんですね。だから４門の斉射で大丈夫なのかなと・・

604 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 21:34:22 ID:???

>>603
その６門というのは３門＋３門ということなのだ。

挟叉に必要な弾着は

　　 ●　 ●
　□□□□□　←目標艦
　　　　●

の最低３発で形成可能なんだよ。

605 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 21:40:03 ID:???

>>602
そんなとこ
7名分隊の場合は分隊長、ライフルマン×２、射手＆装弾手ペア×２
になる

606 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 21:44:37 ID:X1xHdGSK

力学的に考えて、施条のある榴弾砲などの砲弾は+45度の射角で撃ち出されたら着弾の時にもジャイロ効果によって発射時の射角である+45度を維持していると考えられます

しかし実際には先端に信管があるように当然斜め下を向いた-45度で着弾するはずですよね
どのような原理によってこうなるのでしょうか

607 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 21:50:26 ID:???

>>602
ここら辺読むと良いかもしれない。

FM 7-8
INFANTRY RIFLE PLATOON AND SQUAD
ttp://www.globalsecurity.org/military/library/policy/army/fm/7-8/index.html

US Army Platoon TOE
ttp://orbat.com/site/toe/toe/usa/platoontoe.html
ttp://orbat.com/site/toe/toe/usa/figA-2.gif

608 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 21:50:30 ID:???

>>606
ttp://www.warbirds.jp/ansq/41/D2001337.html

609 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 21:50:40 ID:yXBrEjKQ

旧軍では、体力の自己鍛錬のために、どんなことをしていたんですか？
走ったり、ジムのようなところに行ったりはできたんでしょうか？

610 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 21:52:38 ID:eYnBP7zE

>>605>>607
ありがとうございました

611 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 21:59:22 ID:CzI/jOzn

>>571
黙れハゲ

612 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 22:00:18 ID:???

>>609
たいていの兵は正規の訓練だけで体力を使い果たしてしまうので、
自己鍛錬なんかしません。

613 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 22:02:15 ID:ir66W8v0

海防艦って、沿岸警備目的の偵察及び魚雷艇って感じですよね。
だいたい、何日くらい海上で警戒にあたるんですか？もしくは毎日母港に戻るんですか？
それと、艦長の階級はどのくらいですか？

614 名前：588 ：2008/12/19(金) 22:02:36 ID:BhYuAg9A

>>604
そうなんですか！ありがとうございます

615 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 22:08:48 ID:eYnBP7zE

すいません。質問です
一個普通科中隊（本部班、小銃小隊（3、4個）、対戦車小隊、迫撃砲小隊）の中で、
重機関銃を使う部隊はどこにあるのでしょうか？

616 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 22:09:04 ID:ir66W8v0

大和ホテルって、何のこっちゃ。
そういうホテルがあったとですか？

617 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 22:11:33 ID:???

>>615
キャリバー50を搭載してる車両を持ってる部隊。

618 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 22:12:04 ID:???

>>616
トラック諸島に停泊したままで出撃せず、設備が良いので居住性の高い戦艦大和を
揶揄した呼び名
＞大和ホテル

619 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 22:13:18 ID:???

>>597
すると

>◆第8話「2chの真実」
>日本の右傾化に努めた2chの罪

というコピペはヨタですか？

620 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 22:19:48 ID:O3Clbhoq

軍艦の建造時に得られたノーハウや新技術などは、のちの民間船舶建造にも応用されるものですか？

621 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 22:23:13 ID:???

>>613
海防艦といっても初期の旧型化した艦艇を沿岸警備などの任務に当てたものと、後期の漁場保護や海上護衛に当てたものでは武装から性能までピンきりなんだが。
初期の「軍艦」とされたものは大佐が艦長だし、後期の大量建造されたものは中佐や少佐が海防艦長。

622 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 22:26:38 ID:???

>620
大和の艦首のバルバス・バウとか、戦後の大型船舶に使われてるな。関係者が戦後にタンカー建造に関わってるし。

623 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 22:26:38 ID:???

>>613
菊の御紋章を持った海防艦も有ったから､それを考えると
大佐から､少佐くらい。

624 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 22:27:24 ID:???

>>613
つうか「海防艦」というのは旧海軍の呼称なんだが、旧海軍の事を聞きたいのか現在の海軍の沿岸警備任務に当たる艦艇のことが聞きたいのかどっちなんだ？

625 名前：534 ：2008/12/19(金) 22:28:50 ID:???

しつこくて、すいません。
ハリトーノフですが、

www.tokyoamusement.com/imgmarque/Pride/Kharitovov_death_shift_B.jpg

上記荒い画像ですいませんが、
ロシア軍第106親衛空挺師団で正式採用されてる軍服でしょうか？

ついでにいうとリャザン空挺軍大学出身だそうです。

626 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 22:29:23 ID:???

>>620
ブロック工法や電気溶接技術の進歩など生かされてる。
日本の造船史関係の本には大型船建造のノウハウの取得とかで
必ず書かれてるはずだぞ。

627 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 22:29:46 ID:???

現代の沿岸警備艦を海防艦って言う人はいるんだろうか？

いや、でも中途半端に軍事をかじった人なら…

628 名前：613 ：2008/12/19(金) 22:31:20 ID:ir66W8v0

皆様ありがとうございます。
聞きたいのは、旧軍の海防艦の概要と、艦長の階級と、何日くらい作戦行動していたのか、です。

629 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 22:36:03 ID:eYnBP7zE

>>617
ありがとうございます。
M2を搭載した車両とはなんなのでしょうか？
ハンビーみたいに、高機動車に載せたりするのですか？
陸自の場合、車両で使うの前提で、地面に下ろしてはつかわない？

630 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 22:37:50 ID:O3Clbhoq

>>622
>>626
ありがとござます

631 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 22:39:28 ID:X1xHdGSK

>>608
何度も読んできました
リンク先のページには異なる複数の回答とリンク切れのページを示しているものもあるのですが

つまり、重心より空力中心がずれている為にあるためマグナス効果によって砲弾が右旋転の場合左にお尻を向ける
これがプレセッション効果によってお尻を上に向ける力、弾道の接線方向に向けるため回転軸と進行方向が一致するということでしょうか

マグヌス効果とプレセッション効果が作用することはわかったのですが、プレセッション効果によって文字通り砲弾が歳差運動を始めてしまうとマグヌス効果が増大しさらにプレセッション効果により（ｒｙ
となってみそすり運動がどんどん大きくなってしまう気がするのですが？

632 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 22:40:25 ID:???

>>626
使うことには使う、が、建前では対人用ではなく対空用（条約で禁止されてるからね）。
基本的に自衛隊に「重機関銃」なる分類は無い。

633 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 22:40:50 ID:???

>>629だごめん。

634 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 22:41:22 ID:???

>>629
96式ＷＡＰＣ（中隊長用車両のみ）や73式ＡＰＣなどだが、
73式新旧小型トラックや高機動車に取り付けてる場合もあり、
運ぶのは車両で、下車戦闘するときは下ろして、と言う使い方をする

しかし、中隊本部に銃機関銃班っていうのを付けて、
それらがＭ２を持ち運びする場合もある

635 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 22:41:22 ID:???

>>628
それならwikiで「海防艦」の項目を見たほうが早い。
「艦長」の階級は時期や型によって異なるし、出動日数も目的（漁場警備か船団護衛かなど）によって異なる。

636 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 22:42:14 ID:???

>>634微妙に訂正
「重火器班」だった

637 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 22:43:53 ID:???

^-^

638 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 22:47:00 ID:???

キノコはなにが好き？

639 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 22:48:02 ID:zArEDgTb

軍事的にまたは軍板的に見て今の日本の状態はアメリカに占領されている状態と等しいですか？

理由は１に旧軍の基地を米軍が使ってる、２に日米地位協定、３に日本国憲法第9条
４に、日米同盟の不平等さ、５に米国と中国の日本に自主防衛させない密約、６に思いやり予算などの米軍への無償の金的な援助

などが挙げられます。
どうでしょうか？？

640 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 22:48:23 ID:???

中1の女の子ですが、男の子のちんこはくさいんですか？

641 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 22:49:54 ID:???

>>639
いいえ
日本国には主権があり、そして両国の条約に従って基地等は置かれていますので
占領下ではありません。

642 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 22:49:51 ID:JrxBiluz

同盟国といえど兵器の製造ノウハウを教えてあげないよとか、ライセンス契約・輸出をしないよというのは
ありますが、（米国がF２２を日本に対して輸出しないとか、旧ソ連のやったようなモンキーモデル兵器とか）

それに関して質問なのですが、
我が日本国にも、兵器の製造ノウハウ等について、「たとえ米国であっても教えるわけには行かないね。」という
ものはあるでしょうか？

643 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 22:50:02 ID:???

小林よしのりは、最高の知識人と思います。いかがですか？

644 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 22:50:35 ID:eYnBP7zE

>>632>>633>>634
ありがとうございました

645 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 22:51:56 ID:???

>>642
90式戦車の装甲とか、米軍には渡していなかったはず

646 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 22:51:59 ID:???

右翼や左翼なんていつの時代どこの世界にもいるものだけど？　>>619
2chはまぁ板によってはいわゆるネット右翼で溢れてる所もあるが

だいぶ前に朝日が天声人語で「右翼系の若者が世界的に増えているという事実」
って書いたけどもしかしたら　2chを見てしまった記者が衝撃を受けて書いたのかもしれないな

647 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 22:52:44 ID:???

今晩もバカが来たようですのでどなたも相手にしないようにお願いいたします。

648 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 22:53:09 ID:???

>>642
あるかもしれないし､無いかもしれない。
すくなくともこんなところに書けるようなものは、しったかかの偽者。
そもそもこんなところで回答できるわけが無い。

649 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 22:53:39 ID:???

ハルヒが軍人になったら、職種はなにが理想的ですか？

650 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 22:54:38 ID:???

回天は回転しますか？

651 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 22:54:40 ID:???

また荒らしか。質問するならID出せ。

652 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 22:56:20 ID:ir66W8v0

鉱山もmine
地雷もmine
なにか関連があるんですか？

653 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 22:56:33 ID:???

>>639
質問の皮を被った自説開陳はいい加減にやめれ

577 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/12/13(土) 23:28:57 ID:LkkZORO/
在日米軍と自衛隊って緊密に連絡取り合ったりしてるんでしょうか？

イメージとしては日本がアメリカ軍に占領されてておまけに自衛隊が居るって感じでしょうか？

334 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/12/16(火) 00:07:59 ID:lFcpIpDX
マジレスお願いします！
今の日本はアメリカに占領された状態なんでしょうか？

654 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 22:56:36 ID:CzI/jOzn

>>649
>>650
黙れハゲ

655 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 22:56:57 ID:???

>>643
軍事に疎い小林よしのりの話題は板違いです
コヴァ板で主張してください

656 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 22:57:18 ID:???

軍板にやる夫はいないの？

657 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 22:58:16 ID:zArEDgTb

>>641
主権とそれはまやかしの主権じゃないでしょうか？
どこの世界に自国を攻撃されても反撃できない国がありますか？日本だけですよそんな国は。
同じ敗戦国であるドイツやイタリアだって反撃する権利は認められてます。
おかしいじゃないでしょうか？
そもそも今の日本国憲法というのは占領時代にアメリカの主導のGHQが９日間で作った憲法です。
占領下で作られた憲法は無効であるという国際的な条約もあります。
よって今の日本の憲法は無効ではないでしょうか？
少なくとも自分を含む法的な学者の間では今の憲法は無効で何の拘束力も無いと考えられています。

658 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 22:58:59 ID:???

旧軍には、阿部さんは数多くいましたか？

659 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 22:59:24 ID:???

>>657
スレは主義主張をするところではござらぬ

660 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 23:00:06 ID:???

>>657
こっちに思う存分書け

主義・主張
http://society6.2ch.net/shugi/

661 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 23:00:28 ID:???

なんで日本の自衛隊は国民から嫌われているんですか？

662 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 23:01:31 ID:???

そういやこのところ２ちゃんがDDOS攻撃を受けているって話だが
このところの連夜のバカは、それと何か関係あんのかな？

663 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 23:01:32 ID:???

>>657
議論したいなら派生議論スレへいけ
そっちなら存分に相手してやる

664 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 23:02:35 ID:???

日本にはプライドはないんですか？
たとえ国が危険にさらされても、自主防衛すべきです。
それが英霊に対する礼儀作法です。

665 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 23:03:20 ID:???

>>642
裏付けが取れない話ではあるが、F-2A/Bがほぼ同時期に開発されたAAM-4の
運用能力を持たなかったのは、アメリカへの情報開示義務が発生するからとの
噂もある。

666 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 23:03:46 ID:???

荒らしってどこに通報すればいいんだっけ？

667 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 23:04:37 ID:???

>>662
あまり関連性があるとは思えんが抜け作であることに違いはないな

668 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 23:05:26 ID:???

>>652
昔の地雷は坑道を掘ってそこに火薬を集めて爆発させるので
関連はあるかと

669 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 23:06:27 ID:???

東條様は、最高の大和魂を持った軍人です

670 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 23:08:50 ID:???

>>666
削除GLに抵触するものは削除整理板の軍事板スレで
コピペ荒らしなどの報告は規制議論板へ
詳細は自治スレを参照のこと

671 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 23:09:10 ID:???

海防艦で解剖しよう
ｳｴｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯ

672 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 23:09:25 ID:???

>>666
この荒らしはスレ潰しタイプだから、ここじゃないかな？

【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド139【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1229341365/l50

673 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 23:11:25 ID:???

ｳｴｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯ

674 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 23:14:58 ID:???

チンピラたちめ！

675 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 23:16:56 ID:???

日本の国防費はGNPの1％らしいのですが、なぜ1％と決まってるんですか？

676 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 23:18:03 ID:???

>>670>>672
ありがとう。とりあえず、これだけ荒らしとして通報しとくわ。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1229501204/637-638
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1229501204/640
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1229501204/643
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1229501204/649-650
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1229501204/656
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1229501204/658
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1229501204/661
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1229501204/664
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1229501204/669

677 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 23:18:09 ID:???

なんでみんなは、小林よしのり先生の理論を理解しようとしないんですか？

678 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 23:18:16 ID:???

リアルで何をやってもうまくいかない人間は、荒らししかできることがないのよ。
暴走族が落書きしてるみたいなもので、「俺はここにいるぞ」って主張してるの。

679 名前： ◆FKr4xtH8Zk ：2008/12/19(金) 23:19:58 ID:???

真面目な質問です.答えられる人いませんでしょうか？

日本の国防費はGNPの1％らしいのですが、なぜ1％と決まってるんですか？

680 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 23:20:24 ID:???

>>675
ttp://chiezou.jp/word/GNP%E6%AF%941%25%E6%9E%A0

681 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 23:20:48 ID:???

>>679
ID。出すのはトリップじゃない。

682 名前：675 ◆0iKnzEvCeU ：2008/12/19(金) 23:23:05 ID:???

>>680
なぜ1%なのか理由が書いてないんですが？
そこには閣議で決まったとしか書かれてませんが

683 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 23:24:13 ID:???

医者を徴兵して、精神を叩き直せば、受け入れ拒否なんてなくなると思いますが。

684 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 23:25:20 ID:???

IDもトリップも同じじゃないんですか？

685 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 23:25:32 ID:???

>>683
ID出せカス

686 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 23:26:08 ID:???

>>683
医院の受け入れ拒否とは医者の精神の問題じゃなく
病院の施設に必要な機材が整って無いとかの問題が実態です
そして主義主張なら他所でやれ
あともう少し勉強しろアホ

687 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 23:26:43 ID:???

>>686
相手するな

688 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 23:27:07 ID:???

木偶に構うなよ

689 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 23:27:31 ID:???

米軍に金使うよりも、優秀なアメリカ人を多く日本のために日本で働かせて
彼らの日本における存在のためにアメリカ軍が日本を守るしかないように
仕向けろ。例えばアメリカの大学院を沖縄に誘致するとかさ。ハーバードやスタンフォードの大規模な分校や研究所を
日本の沖縄や北海道などの国境近くの要地につくるのよ。アメリカの会社でもいいさ。
役人どもはなんとか考えろよ。国連関係でもいいじゃない。

690 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 23:27:41 ID:???

>>684
同じじゃねえよ。まぁ、荒らしして暇つぶしてるカスの脳ミソじゃ理解できないか

691 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 23:27:53 ID:???

>>682
きりのいい数字で､ＧＮＰの伸びを考慮すると当面防衛費を増やしても
越えない数字だから。

692 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 23:28:08 ID:???

>>689
んで質問は？

693 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 23:28:42 ID:???

>>684
675を名乗るアホがそれぞれトリ付きで騙ればどっちがどっちか判別不可能



あと、うろ覚えだが、財政と比較して、負担掛けないため上限と判断してのことだったはず

694 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 23:30:56 ID:???

>681
識別出来れば鳥でも良い

>682
先例主義を踏襲しているだけ　特に法律で決まってる訳ではない

695 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 23:37:34 ID:iRkhryZ9

同じ撃ちっ放し能力を持つ中距離レーダー誘導空対空誘導弾でも、
AAM-4のように発射母機に専用の指令送信機がないと中間誘導できないものと、
AIM-120のようにそういったものがなくても中間誘導できるものとがありますが、
それぞれどのような特徴があるのでしょうか？

それぞれの、メリット、デメリット、特徴、用途を教えてください。

696 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 23:43:02 ID:???

受け入れｳｴｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯ

697 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 23:43:49 ID:U8xtdG6m

戦記読んでると
無線封鎖中だったけど現場の判断でそれ破って打電するという場面がたまに出てきますけど、
指示を破った本人は帰還後、
それによる成果の有無に関わらずきっちりお咎めを受けるのでしょうか?

698 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 23:45:43 ID:???

>>697
とりあえず、破った理由について､査問を受け､破った理由が､妥当なもの、
破る必要があったものと結論が出ればお咎めなし。

699 名前： ◆o6OMlEMvt. ：2008/12/19(金) 23:47:05 ID:???

山本五十六司令長官の戦死についてなんですが
撃墜されたところまではどの文献見ても一致してるんですが
そのあとは一致してなくて長官は生きていて自殺したとかあるんですが真相はどうなんですか？

700 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 23:47:15 ID:???

軍功は軍律を制す、って考えはあるよな

701 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 23:48:53 ID:???

うるせー馬鹿

702 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 23:49:37 ID:???

>>694
>>1　ＩＤ必須、鳥併用推奨だから

703 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 23:51:06 ID:zArEDgTb

太平洋戦争で一番の激戦地ってどこですか？

704 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 23:52:59 ID:???

>702
IDは荒らしや煽り対策　公開鳥以外なら一緒だろ？

705 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 23:53:30 ID:???

飛燕が液漏れで落ちた！
ひえーん
ｳｴｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯ

706 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 23:53:59 ID:zArEDgTb

シナ大陸での皇軍は無敵でなぜ勝ってるのに日本は無条件降伏なんだって
ビックリしたっていうのは本当ですか？

707 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 23:54:11 ID:???

>>704
鳥は適当な文字を入れることでいくらでも変えられるから

708 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 23:54:56 ID:???

国民党と共産党
どっち負けたのやら

709 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 23:56:22 ID:???

厨と池沼とキチガイばっかりになって、回答をもらえないスレになってしまった。

710 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 23:56:41 ID:???

>699
自殺、または墜落後しばらく存命説は、機体発見時に長官の遺体にだけ蛆がわいていなかった、また銃創が無かったことからの推測。
具体的な死因は不明。

>703
「激戦」の定義（参加兵力なのか損害の高さなのか等）と、陸戦なのか海戦なのか空戦なのか明確に。

711 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 23:57:14 ID:???

>707
ID出したままの荒らしも多数出没してる状態だから、抑止力になるかどうか、甚だ疑問

712 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 23:57:43 ID:???

>>705
うまい！

713 名前：名無し三等兵 ：2008/12/19(金) 23:59:51 ID:???

>>709
暗い暗いと嘆くより自らすすんで明かりを点けましょう

714 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 00:01:33 ID:ir66W8v0

質問します。
荒らしに対する有効な対処方法はなんですか？

715 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 00:01:46 ID:zArEDgTb

海上自衛隊って外国から見たら海軍なんでしょうか？
それとも海上って付くから海上警備隊みたいなもんでしょうか？
日本は海に囲まれた海洋国家なのに海軍がないと国防上問題ありだと思いますが・・・。

716 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 00:02:52 ID:???

>714
相手にしない事、脊髄反射してレスしない事

717 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 00:03:14 ID:???

イージス艦にヘリ空母まで持ってる組織を「これは沿岸警備隊ですから」とか言っても
誰も信じてくれませんよ。

718 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 00:03:35 ID:???

>>715
前者。
あれだけ立派な護衛艦や潜水艦を持っている国は少ないぞ。

719 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 00:03:44 ID:???

バカは荒らしで何かに影響を与える存在になったつもりで、ご満悦なんだよ。
そうしないと、つらい現実社会に耐えられず壊れちゃうんだ。
まあ俺たちと違う、「あっち側」の奴と共感なんてしてやる義理もないけどね。

720 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 00:05:30 ID:???

>>715
海上自衛隊は憲法9条の解釈上日本国においては軍隊ではないことになってるだけで、諸外国からは軍隊とみなされそう扱われています。

721 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 00:05:47 ID:???

>>715
津波の際、東南アジアだかの新聞に「日本海軍が救援に来た」って書かれたらしいが

722 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 00:06:42 ID:???

>>715
自衛隊は軍または軍事組織として適用される要綱を満たしており、制式に諸外国から軍として扱われている
もちろん日本の公式上は軍隊ではなく、自衛隊ということだが、組織名称であって
実質的には軍隊だろう、と受け取られている

また、装備や規模そのものは海軍とか海上警備隊とか関係ない
海上警備隊規模しか持って無いれっきとした海軍とか中小国家にはあるので

723 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 00:06:46 ID:ZMjFXurN

第一復員省と第二復員省についてですが、戦地に取り残された日本軍兵士を迎えに行くには船で
行くと思うのですが、その船は第一と第二どっちが担当してたのでしょうか？

724 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 00:07:51 ID:???

>>718
ありがとうございます。
海上自衛隊の装備が充実したのっていつ位からですか？
最初は掃海活動から初めて海上保安庁の警備隊になりました。
いつ位から海上自衛隊の装備が世界でトップクラスの軍事力を持つようになったんですか？

725 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 00:09:49 ID:T/orbYaG

ありがとうございます。
なんで軍板なんかに荒らしがあらわれるんですかね。趣味の板なのに。

726 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 00:10:01 ID:???

>>723
そんなこと聞いてどうするんですか？

727 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 00:10:30 ID:???

>>724
なりすましを避けるために質問者はIDを出してください。

728 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 00:10:57 ID:???

>>724
はたかぜ等系列のＤＤＧを装備し始めた辺りかな？
いつごろっていうはっきりした区切りは無いとは思うが

729 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 00:12:18 ID:???

>>724
ＤＤＨやＤＤＧを導入した頃から。

730 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 00:12:19 ID:???

おいおい、趣味人をなめるなよ。
アニメの解釈の違いで殴り合いの喧嘩に発展するようなのに比べればまだましだが、
政治的な部分が関わってくる分、軍板の荒らしは確信犯的で手に負えないんだ。

731 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 00:13:33 ID:ZMjFXurN

>>726
最近田母神論文というのが話題になってますが
それでふと思ったんです。
国の命令で戦地に行き取り残された人たちは日本に帰るまでどういう経過だったのか
知りたくなりまして

732 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 00:15:20 ID:???

>725
普通の人間は、趣味を通じて互いの共感をもって仲良くやれる。
荒らしとはリアルでもネットでも共感能力に欠け、表現力に乏しく、対等のつきあいというものができない奴の、それしかできない自己表現。

733 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 00:15:36 ID:???

>725
それも含めて２ｃｈだからさ　netの世界は常に玉石混合

734 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 00:16:56 ID:Nd5xNOvI

金正日総書記が韓国の情報機関？から暗殺されかかってそれを北朝鮮が未然に阻止
したとニュースでやってたんですが
これがもし本当だとしたらなぜ韓国側は金総書記の命を狙ったんですか？

735 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 00:17:38 ID:???

>>723
復員船の管理は旧海軍省である第二復員省の管轄。

736 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 00:17:49 ID:???

>>734
明らかに対立国だから

737 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 00:18:11 ID:???

あとほとんどの荒らしは語彙が乏しく、気の利いたカチンとくる言葉を自分で思いつけないので、コピペに頼る。
自己表現、自己主張をしたいのに、それをやる能力、創作力が絶無なんだよな。クリエーターとしての適正が無い。

738 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 00:19:42 ID:???

日本側から公式に出てる戦史ってありますか？

739 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 00:20:31 ID:???

>>738
潜行三千里

740 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 00:22:17 ID:???

>738
戦史業書

741 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 00:23:26 ID:???

>>739
>>740
ありがとうございます。
他にはありますか？

742 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 00:24:21 ID:???

>>741
作者は似たような奴らだが上は全然違うからなw

743 名前：７４１ ：2008/12/20(土) 00:24:30 ID:???

出来れば値段が安いのがいいんですが、希望としては１５００円以内でお願いします。

744 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 00:34:14 ID:???

>>743
戦史業書は県立図書館レベルなら大抵置いてるぞ。全102巻だから読むのが一苦労だがｗ

745 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 00:36:32 ID:???

>>744
ありがとです！

746 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 00:37:06 ID:???

>>741
>>739はネタ回答だから信じないように
日本の公式戦史としては>>740の挙げた戦史叢書くらいじゃないかな
巻数が多いし絶版だから、県立の図書館などで1冊ずつ読んだほうが良いかと

747 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 00:37:24 ID:???

>>743
公式に出してるのは戦史業書だけ。
世間に出てる戦史本も元ねたはたいてい戦史業書だぞ。

748 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 00:38:14 ID:???

>>746
>>747
ありがとう！参考にします！！

749 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 00:38:33 ID:???

>>747
重箱のスミだけど、
戦史叢書（せんしそうしょ）です

750 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 00:40:24 ID:???

>>745
戦史「業」書じゃ無く戦史「叢」書が正しいタイトルなんで要注意

751 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 00:48:08 ID:???

>>631
>リンク先のページには異なる複数の回答とリンク切れのページを示しているものもあるのですが
リンク切れのURLの上にある”How do bullets fly?”でググればいいんじゃね
でググると一番上が
ttp://www.nennstiel-ruprecht.de/bullfly/index.htm
そんで上のサイトのURLに入ってる人名でググるとリンク切れのURLがhitするから同じ内容でしょ

752 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 00:51:37 ID:/54kvK+v

Mi-38ってどうなったんですか？
ググっても初飛行の日にち、2007年から量産開始、程度の事しかわかりません
しかも去年から量産が開始されたと言う話も聞きません
計画が中止や遅延になってるんでしょうか？

753 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 00:54:45 ID:???

>>752
この前も来たよな？

754 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 00:57:48 ID:ooKaQ++V

民間船ではディーゼルばかりですが、軍用艦船でガスタービンをつかうのは何故ですか？
また蒸気タービンは時代遅れなんですか？

755 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 00:58:01 ID:Z48ax1AE

>>751
レスありがとうございます
でも少し前に見つけて読み始めてしまったところです
英文なのでわずかにしか読めていませんが僕が言いたかったのは下のようにはなぜならないのかという事です
http://www.nennstiel-ruprecht.de/bullfly/fig15.htm

756 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 01:05:02 ID:???

>>754
wikiのガスタービンのページの特徴を読めば答えは書いてるんだが。
盲信する必要は無いが質問する前にせめてwikiくらいよめ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%93%E3%83%B3

757 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 01:06:53 ID:???

>>755
発射する弾丸の初速と銃のライフリングの設定が適切だから

758 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 01:10:55 ID:/54kvK+v

>>753
この前はご返答を戴けなかったので再質問致しました

759 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 01:13:21 ID:???

>>752
Medium Multipurpose Helicopter Mi-38（MIL Moscow helicopter plant, JSC）
Certification is planned to be completed by 2009.
ttp://www.mi-helicopter.ru/eng/index.php?id=172
ttp://www.mi-helicopter.ru/eng/index.php?id=194

760 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 01:23:24 ID:???

>>757
M4カービンに対する嫌味かｗ

761 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 02:16:40 ID:OyR+gAMa

Su-34に「フルバック」というNATOコードがついたという記述を、ネットでチラホラと見かけるのですが、ホントでしょうか。
また、いつからそうなったのでしょうか？

今更NATOコードを新規につけることに疑問です。

762 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 02:18:49 ID:???

>>761
一般的にアメリカ人は頭が悪く、インテリを除いてロシア語や日本語をまともに読んだり、
理解したり、発音したりができないので、コードネームを使用します。

763 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 02:22:17 ID:???

それは笑心者スレへ

764 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 02:29:59 ID:nmoOwGQG

>>524
ありがとうございました。

765 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 02:36:24 ID:???

>>761
Su-34の最初の確認は1991年なのでソヴィエト崩壊の前と思われ
その時期のコードネームの付与は別におかしな事ではないでしょう

766 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 02:45:37 ID:ZMjFXurN

Islamic Army in IraqとIslamic State of Iraqって同じ団体なのでしょうか？
それともまったく別の団体なのでしょうか？

767 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 02:46:48 ID:???

>>766
イラク情勢板で聞いた方がいいぞ。

768 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 02:49:04 ID:OyR+gAMa

>>762
>>765
ありがとうございます。

769 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 03:05:08 ID:rauMYIAU

タイガー戦車の中期以降のような
持ち上がってから水平方向に開くタイプの戦車ハッチが
今あまり使われていないのは何故ですか

770 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 03:10:43 ID:???

>>769
何かの拍子で首がチョンだからでわ

771 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 03:12:52 ID:???

>>761
いい子だコレをあげよう
ttp://images2.sina.com/cnnews/bbs/text/20/2006/0521/U29P1T20D2554F204DT20060521192100.jpg
（ttp://b5.chinanews.sina.com/bbs/text/20/2006/0521/2554.html）

772 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 03:25:24 ID:OyR+gAMa

>>771
あ、それはソユーズかなにかの宇宙ステーションのだったと記憶してます。
私も最初は、ついにSu-34のトイレが！？と思ってましたが＿|￣|○

773 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 03:32:21 ID:???

>769
いや砲身が邪魔で上に開けない操縦士用ハッチとか、結構使われているけど？
レオパルトIIとかメルカバの戦車長用ハッチとかも。

774 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 04:50:41 ID:???

WikipediaのF-4の項に
＞航空自衛隊の他に海上自衛隊も第四次防衛力整備計画 (四次防) に於いて「高速哨戒機」の名目で
＞米海軍からの提供が可能とされたF-4Jの導入を計画していたが、オイルショックによる四次防縮小の
＞影響を受けて見送られた
とあったのですが、まず

1.これは事実なのでしょうか？

そして、事実だとすれば、海上自衛隊はF-4を何のために導入しようとしたのでしょうか？
上の文によれば「高速哨戒機」とのことですが、まさかわざわざ非武装にするとか対空ミサイルでは
なく魚雷や爆雷を搭載する計画だったとも思えないのですが・・・。

当時F-4を運用出来るような刻空母艦を海上自衛隊が導入できたとも思えませんし、なんというか、
理解が出来ないのですが・・・。

775 名前：774 ：2008/12/20(土) 04:59:40 ID:X5YuigXF

IDを出し忘れました、失礼。

あと「航空母艦」ですね（恥

776 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 05:45:53 ID:???

>>775
Wikipediaの内容ならまず記事に[要出典]を付けて投稿者に出典を要求してください。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=F-4_(%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F)&diff=prev&oldid=14922941

777 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 08:20:59 ID:T/orbYaG

戦車の役目は、前線で歩兵と一緒に敵兵や敵戦車を蹴散らして進撃、
歩兵戦闘車の役目は、前線の歩兵のタクシーですよね。

装甲車の役目は、これらの車両の役目と、どのように違うんですか？
また、装甲車の役目を、戦車または歩兵戦闘車に代行させることは現実的でしょうか？

778 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 09:00:43 ID:???

>>777
戦場のタクシーは装甲車（装甲兵員輸送車）の役割で､歩兵戦闘車は
積極的な戦闘への参加や、乗車戦闘を意図している車両の事だっぞ。

779 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 09:24:08 ID:ZMjFXurN

旧日本軍ではマッサージ治療みたいなのはどういう扱いだったのでしょうか

780 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 09:31:37 ID:???

>>779
質問の意味がわからん。何を聞きたいのか､再質問しろ。
とうじだと、「あんま」としょうされてたはずだ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%82%E3%82%93%E3%81%BE

781 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 09:35:39 ID:3zoqgvVy

近代戦において王族が捕虜になったら、停戦したりすることはありえるんでしょうか？

782 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 09:38:10 ID:???

>>781
あるかもしれないし、無いかもしれん。
可能性の話だけだと何でもいえるぞ。

783 名前：７８１ ：2008/12/20(土) 09:41:41 ID:3zoqgvVy

そうですね。質問が悪かったです。
では、実例として、捕虜になって大問題となったケースとか、
あるいはそういう事態を避けるために特別の配慮がされたケースとかは、あるんでしょうか？

784 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 10:02:06 ID:???

>>783
去年軍務に服していた英王室のヘンリー王子のイラク派遣が取りやめになったケースがある。

785 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 10:09:39 ID:???

>>783
普仏戦争の時フランス皇帝ナポレオン三世はベルダンで捕虜となったが、フランスでは共和政府が樹立され、その後も戦争は続いてる。
あと王族とはいえんが、独ソ戦でスターリンの息子ヤコフがドイツの捕虜になったが、スターリンはドイツからの捕虜交換の申し出を拒否。
見捨てられたヤコフは捕虜収容所で自殺同然の死を遂げた。

786 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 10:10:47 ID:???

>777
装甲車には偵察用や、装輪装甲兵員輸送車、またはそれらの火力支援型など様々なタイプがある。
（778の言う『装甲車』は、自衛隊での装軌式兵員輸送車の呼び方）
装甲車は戦車に比べ火力と装甲で劣り、機動性とコストで優れるのが普通。
実戦では偵察任務でも装甲車では損害が大きかったため、偵察小隊が装甲車からよりタフな主力戦車に
装備改編したり、突撃砲部隊の指揮装甲車に代わって指揮型の突撃砲が配備されたりしたことがあった。

787 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 10:29:44 ID:???

>>783
ノモンハン事件のときに皇族が捕虜になったから停戦が決まったという噂が流れた。
実際にどうだったかはともかく、前線部隊や市井、はては宮中でも噂になって、
天皇から参謀次長に、皇族が不手際をやったというのは本当かと御下問があった。

788 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 10:31:06 ID:3zoqgvVy

>>784-785
ありがとうございました。
そういえばヘンリー王子の例がありましたね。

789 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 10:32:58 ID:3zoqgvVy

>>787
日本でもあったのですか。
あの頃の日本だったら、影響あるかもしれませんね。

790 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 10:51:05 ID:ZMjFXurN

帝国陸軍歩兵第70連隊って太平洋戦争で全滅したと見たのですが
生き残った人はいないのでしょうか

791 名前：777 ：2008/12/20(土) 11:03:15 ID:???

>>778 >>786様、ありがとうございました。

792 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 11:08:45 ID:S3HI8RSF

旧軍において、下士官兵は田舎の農家の次男、三男が多かったと聞きましたが、
彼らは配属先は往々にして地元とは遠い場所ですよね。特に海軍は。
当時は、地元以外では知り合いも少なそうだし、ましてや軍なんていう閉鎖的な場所にいると、
女性と知り合う機会も非常に少ないような気がします。

旧軍の軍人は、
�@どうやって女性と知り合っていたんですか（地元の親や親戚の紹介以外で）
�Aナンパで知り合った娘さんと結婚したつわものもいたんですか
�B結婚する時期や相手は、軍の意向に沿った人でないといけなかったんですか

793 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 11:46:27 ID:???

>>792
旧軍の場合も結婚は許可制
ナンパで知り合った女性なんてな当時は存在しえないが（野合というのはある）
まぁそんな女性とは結婚の許可は下りない

794 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 11:59:36 ID:???

>>792
次男、三男というのは、徴兵制導入の初期に、世帯主および長男だと
徴兵が免除されたからで、のちに改正され、その制限がなくなったので
次男三男が多いというのは、うそ。
それと、当時の結婚は、見合いがほとんどなので、下士官兵でも下手すれば、
本人が知らない間に、結婚の届けとかが終わって休暇をもらって帰郷したら、
そのまま結婚式だったという例があった。

795 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 12:10:11 ID:???

>>792
旧軍は郷土連隊方式だから、下士官・兵なら「地元とは遠い場所」に
配属されるとは限らない。

休日に外出して立ち寄ったカフェや茶屋の女給さんと仲良くなるということもあった。
連隊の衛戍地だと店が門前市をなす状態も珍しく無い。
後はその人の身元保証をする人が居れば結婚は可能。

796 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 12:11:44 ID:/7UYY+nN

ドイツ戦車で末期に見られた鋼製転輪ですけど、
全部鋼製じゃなくて中にゴムが内蔵されてたそうですが、
どんな感じの構成になっているのでしょうか。
断面が分かるような写真があるなら見てみたいのですが

797 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE ：2008/12/20(土) 12:37:14 ID:???

>>783
捕虜になったことが大問題になった王族は、ベルギーのレオポルド三世がよく知られています。
WW２においてベルギー軍の降伏した後、レオポルド3世はあえて亡命することなく
ベルギー国内に留まり、ドイツ軍に幽閉されました。
ところが、国王はロンドンに樹立されていたベルギーの亡命政府と行動を共にしなかったことを
他の連合国や一部の国民に批難され、終戦によって解放された後もすぐに帰国することが
出来ませんでした。
この混乱はしばらく続き、国王は国民投票に掛けられた後に国内の混乱の責任をとって退位しています。

798 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 12:41:06 ID:???

>>792
田舎の農家なんざ、ある意味軍隊以上に閉鎖的な世界だから
元々、基本見合い結婚
実家が世話してくれなくとも、上司の身内や下宿先に世話好きオバサンくらいゴロゴロ居た時代の話だ

799 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 12:44:56 ID:T/orbYaG

旧軍でも、軍需関係の業者との癒着や、贈収賄は多かったんですか？

800 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 12:47:31 ID:YmrkiKm8

イラクでアパッチが地形追随飛行中にAK47の射撃によって撃墜された
という話を聞いたことがあるのですが、12.7mm〜23mm防弾を施している
アパッチのどこを狙えばそんなことが可能なのでしょうか？

801 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 12:49:57 ID:???

>>800
ローターの軸に当たればあるいは。
ゴルゴ並みの神業だけどな

802 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 12:53:06 ID:ubDO8U7V

国と地方の借金総額は８００兆円に、先進国で最悪
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081220-00000027-yom-bus_all

とのことなんですが。これチャラにするにはもう対外戦争しかない
ですよね？竹島か尖閣で偶発装って...

803 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 12:58:46 ID:???

>>802
●笑心者歓迎　スレを立てる前にここで質問を　45
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1226069102/

804 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 13:03:14 ID:???

>>799
あったか無かったか？
って話なら、そりゃあったろうさ
多かったか少なかった？ってのは相対論で、比較対象がなけりゃ較べられん
部隊側も今とは比べものにならんほど予算権限があった（と同時に、自力で物を調達する責任があった）し、民側も流通や情報が整備されていない時代なんだから、部隊の調達担当者は関連業者と緊密な連携を保っておかなくてはならん
それは今の時代なら「癒着」とされるだろうが、当時はそれが当たり前

で、おつき合いのある相手には、付け届けを欠かさないのが日本の商習慣

805 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 13:25:34 ID:???

＞799
シーメンス事件でぐぐれ。

806 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 13:26:07 ID:???

>>799
有名なところでは大正時代に巡洋戦艦金剛の発注をめぐる贈収賄で大スキャンダルになったシーメンス事件がある。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%82%B9%E4%BA%8B%E4%BB%B6

807 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 13:26:59 ID:???

＞800
どこもねらってない。
ほんと偶然にラッキーヒットの一発だろ。

808 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 14:08:35 ID:n/M/TWd7

各国の空挺部隊に配備されている対空火器は、せいぜい携帯型地対空ミサイル程度でしょうか？

809 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 14:13:56 ID:???

>>800
そもそも、飛んでいる攻撃ヘリをましてやAK47で ＞狙って 落とすことは困難だろうな
アッラーのお力添えの「運」があったのだろうしか思えん

似たような例だが、WW2ではM2マシンガンを集中射によって対戦車利用出来た事も考えれば、
AK47でアパッチを落とすことも不可能では無い。（ただし、AKでアパッチを集中射出来たらの話）。
装甲を固めたような現代のIFVなんかでも当たり所が悪ければ12.7mmでも貫通されるそうだ、
そう考えるとイラク戦初期にアパッチを「猟銃」で落とした農夫が完全に嘘をついてるとは言えん

810 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 14:15:03 ID:???

チハやチリは、M2であっけなく撃破されたんだよな・・・

811 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 14:15:25 ID:4rUQLZ+I

日本海軍が衝動タービンを開発していた、という架空戦記を読んでふと気になりました。
１）これって本当なのでしょうか？
　ネットで調べたかぎりでは海軍が導入した初期の蒸気タービンは
　カーチス式が衝動式で、パーソンズ式が反動式。
　そこで艦本式はカーチス式を改良して発達したっぽいので、衝動式なのかなぁ、と思ったんですが、
　実際はどうなんでしょう？

２）もし本当だったとして、反動式でなく衝動式を使う利点はなんでしょうか？　
　衝動式のほうが設備が大型になるっぽいのですが、出力とかが大きくなるんでしょうか？

初歩的すぎる質問かもしれませんが、よろしくお願いします。

812 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 14:19:53 ID:???

実際の所は偶然機械トラブルで落っこちたのを、農夫は「自分が撃ち落した」と思っただけの説が一番近い所なんだろうけどね
撃ち落せる公算確率の低さから考えた場合…

813 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 14:23:24 ID:???

>>810
それ偶に聞くけど、何がソースになってるの？

814 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 14:31:28 ID:???

>>813
実際九七式中戦車「チハ」は12.7ミリ防御はさほど考えてない設計
ただし五式中戦車「チリ」は実戦出てないんで抜けたかどうか不明

815 名前：霞ヶ浦の住人 ◆WdKJPq1xgk ：2008/12/20(土) 14:38:46 ID:qa4ur7Aq

>>792
>旧軍において、下士官兵は田舎の農家の次男、三男が多かったと聞きましたが、
>彼らは配属先は往々にして地元とは遠い場所ですよね。特に海軍は。
>当時は、地元以外では知り合いも少なそうだし、ましてや軍なんていう閉鎖的な場所にいると、
>女性と知り合う機会も非常に少ないような気がします。

旧軍の軍人は、
�@どうやって女性と知り合っていたんですか（地元の親や親戚の紹介以外で）
�Aナンパで知り合った娘さんと結婚したつわものもいたんですか
�B結婚する時期や相手は、軍の意向に沿った人でないといけなかったんですか

霞ヶ浦の住人の回答。
�@何とか知り合いになった。軍内で働いている女性もいました。
�A多かったです。
�B「結婚する時期や相手は、軍の意向に沿った人でないといけなかった 」ということはありません。

説明。
「遠くて近きは男女の仲」という諺があります。
電話交換所や酒保など、軍内で働いている女性もいました。
ちなみに、霞ヶ浦の住人は、バス停で居合わせた女性とデートしたことがありました。
霞ヶ浦の住人の、出身中学校は、山を自衛隊が地ならしをしました。
その工事に来ていた自衛隊員が、若い女性のいる文房具店へ、足しげく通ったという話を聞いています。
必要も無い文房具を買っていました。

第二次世界大戦中や前に、土浦市の歓楽街は、海軍軍人が闊歩していました。
その一角に、裁縫所があり若い女性が通っていました。
その全員が海軍軍人と結婚したそうです。

職業軍人の海軍士官は、結婚に際しては、海軍大臣の許可を必要としました。
非職業軍人や下士官兵には必要ありませんでした。
職業軍人の海軍士官にしても、芸者と結婚した人がいましが、海軍大臣の許可は下りました。
山本権兵衛海軍大臣の妻は、女郎（売春婦）さんでした。

816 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 14:44:00 ID:???

>>813
ここ

http://www.luzinde.com/meisaku/tanks/chi-ha.html

817 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 14:52:22 ID:???

>>813
M2の対戦車利用が出来たのは事実だけど、流石に大戦後期の装甲が分厚くなったモノには集中射でも撃破は困難。
こういう話の場合、主にヨーロッパ戦線での事を言っている様だが

818 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 15:12:49 ID:???

>>790
歩兵第70連隊は1940年に第25師団に配属後、1945年3月まで満州にいて
本土決戦のために3月に宮崎に移駐して終戦を迎えているので全滅はしていない
他の連隊と間違えていませんか？

819 名前：霞ヶ浦の住人 ◆WdKJPq1xgk ：2008/12/20(土) 15:25:34 ID:qa4ur7Aq

>>754
>民間船ではディーゼルばかりですが、軍用艦船でガスタービンをつかうのは何故ですか？
>また蒸気タービンは時代遅れなんですか？

霞ヶ浦の住人の回答。
民間船でも、軍用艦船でも、ディーゼル、蒸気タービン、ガスタービンを使い分けています。
「蒸気タービンは時代遅れ」ではありません。

説明。
エンジンには特性があります。
その特性に合わせて使い分けているのです。

昔は、民間船は軍用艦船は蒸気タービンという、大まかな傾向がありました。
経済性が優先される民間船は、燃費が良い、ディーゼルが向いていました。
しかし、客船では、高速を出すために、蒸気タービンを搭載したのもありました。
振動が少なく、高速を出せる気タービンは、軍用艦船の多くに搭載されました。
しかし、潜水艦はディーゼルです。
戦艦大和にディーゼルを搭載する案も真剣に検討されました。
燃費を良くして、航続距離を伸ばすためです。
信頼性がいまいちということで、実際には搭載されませんでしたが。
ドイツのポケット戦艦には、実際にディーゼルが搭載されました。

近年になって、軍用艦船で高出力のガスタービンを搭載するのが増えました。
民間船でも、高速水中翼船ではガスタービンを搭載しています。

原子力エンジンとは、原子の熱を使った蒸気タービンエンジンです。

下記、ウィキペディアのディーゼルエンジンの4 主な用途の4.1 船舶 を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%BC%E3%83%AB%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3#.E8.88.B9.E8.88.B6
下記、ウィキペディアの蒸気タービンの長所と短所 を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%92%B8%E6%B0%97%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%93%E3%83%B3#.E7.94.A8.E9.80.94

820 名前：774 ：2008/12/20(土) 15:35:51 ID:X5YuigXF

>>776
レスありがとうございます。

もし後存知の方がいらっしゃいましたら引き続きお願いいたします。


もう一つ、同じようにWikiを読んだ疑問なのですが、陸上自衛隊の61式戦車の回収型、
70式戦車回収車は、僅か数両しか製造されなかった、とあります。

とすると、61式戦車を回収したりするときは、一体どうやっていたのでしょうか。
74式戦車の回収車型はかなり後にならなければ作られていませんし、その前に使っていた
というシャーマン戦車改造の回収車で引っ張ったりはさすがに出来なかったと思うのですが
・・・。

Wikiに書かれていないだけで他に回収車型があったのでしょうか？

821 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 15:39:05 ID:???

>>820
回収車無しでも戦車で戦車を牽引する方法がちゃんとあるよ

というか、回収車は充足しないのはいつもの事だし
回収車も戦車を改修したものだしね…

822 名前：霞ヶ浦の住人 ◆WdKJPq1xgk ：2008/12/20(土) 15:40:48 ID:qa4ur7Aq

>>675
>日本の国防費はGNPの1％らしいのですが、なぜ1％と決まってるんですか？

霞ヶ浦の住人の回答。
「1％と決まって」いません。

説明。
「1％と決」めたのではなくて、そのくらいにあったので、その程度とした。
自衛隊の発足あとすぐは、１％を大幅に越えた年もありました。
当時は分母となるGNPが少なかったからです。

諸外国の国防費には、軍人恩給（年金）も含めています。
日本は除外してあります。

「日本の国防費はGNPの1％」は、いい加減なものです。

下記、ウィキペディアの防衛費1%枠を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%B2%E8%A1%9B%E8%B2%BB1%25%E6%9E%A0

823 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 15:44:19 ID:???

>>821
即レスありがとうございます。

回収が必要な時には回収車型ではない通常の61式戦車で引っ張ったり牽引したりしていた、
ということでしょうか。

戦車回収車の任務にはクレーンが必要、というような事も別の項の記述にあったのですが、
そういう時はどうしていたのでしょうか？
クレーン車を別に呼んできたりしていたのでしょうか？

824 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 15:50:39 ID:???

>>823
戦車が２台あれば、クレーンが必要な状況でも
滑車理論を使うなどして、戦車を引っ張り上げる（垂直上にではなく、斜面を落ちた奴とかをだよ）
とかが出来る
その他にどうしてもクレーンが必要な場合は、クレーンだろうね
その場合は戦車回収車のクレーンで引き揚げることが出来るかどうかも不明な時だと思うが…

825 名前：霞ヶ浦の住人 ◆WdKJPq1xgk ：2008/12/20(土) 15:56:40 ID:qa4ur7Aq

>>616
>大和ホテルって、何のこっちゃ。
>そういうホテルがあったとですか？

霞ヶ浦の住人の回答。
1　実在したホテルです。
2　戦艦大和を上記とかけて、揶揄して表現しました。

説明。
満州に南満州鉄道株式会社経営の、ヤマトホテルがありました。
居住性が良くて、連合艦隊司令部が乗ってトラック島に居座ったのを揶揄しました。
冷房完備で、料理は旨い、連合艦隊司令長官には、毎晩糊の効いた浴衣が用意されていました。
本当にホテルのようでした。

下記、ウィキペディアのヤマトホテルを参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%83%88%E3%83%9B%E3%83%86%E3%83%AB

826 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 16:06:07 ID:???

何故に昭和初期の時代は、
ああも世界が弱肉強食、勝ち組と負け組にと
明確に分かれたんですか？

827 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 16:06:56 ID:???

在日米軍て核持ってるの？
だったら日本は核保有国じゃない？

828 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 16:08:43 ID:???

今日は休みだから早いね

829 名前：820 ：2008/12/20(土) 16:15:51 ID:???

>>824
即レス重ねてありがとうございました。

830 名前：霞ヶ浦の住人 ◆WdKJPq1xgk ：2008/12/20(土) 16:19:22 ID:qa4ur7Aq

>>516
>日本軍の最大の敗因は開戦の当初からいきあったりばったりの戦略しか立てられなかったことではないでしょうか？

霞ヶ浦の住人の回答。
第二次世界大戦の日本の敗因は国家意思を決定することが出来なかったことです。
「いきあったりばったりの戦略」も存在しませんでした。

説明。
第二次世界大戦前、戦中の日本は、国家意思を決定することができませんでした。
総理大臣は陸海軍大臣に命令できない。
陸海軍大臣は、参謀総長や軍令部総長に命令できない。
参謀総長や軍令部総長は、実施部隊に命令できない。
ともかく、国家としての体をなしていませんでした。

軍部大臣現役武官制により、陸海軍の大臣は、総理大臣を首にすることができました。
これでは、総理大臣が軍に命令できるはずがありません。
陸海軍の大臣も、統帥権の独立によって、参謀総長や軍令部総長に命令できませんでした。
実施部隊は、参謀総長や軍令部総長に逆らいました。

日本海軍がアメリカ海軍に1944年に負けることは、1941年の開戦の時点で明白に分かっていました。
建艦計画が発表されていて、1944年には、日本海軍はアメリカ海軍に対して3割以下になることがはっきりしていたのです。
海軍が負けたら、陸軍がいくらがんばっても負けるのは決まりきっていました。
それを、日本から真珠湾を奇襲攻撃して開戦してしまたのです。
アメリカ国民はいきり立って、反撃しました。

海軍の戦略と証するものは、短期決戦でした。
1944年の前に決着をつけないと負けると分かっていたからです。
陸軍の戦略と称するものは、長期持久です。
南方の資源地帯を占領して持ちこたえれば、勝つことができるとしました。
両者は相反するものでした。
つまり、国家としての戦略は存在しなかったのです。

831 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 16:22:27 ID:mV7wmSKT

今の時代に空母とか持っても何の役にも立たないしお金の無駄だと思います。
理由は核兵器があるからです。
もし戦争状態になれば宇宙からのレーダーで空母の動きとかは逐一敵に察知されてしまうと思います。
それで核兵器のボタン一つで弾道間ミサイルでその動いてる空母を攻撃できると思います。
昔の航空機から落とす爆弾は当たっても一発では木っ端微塵にはならずに浸水する程度でしょう。
しかし核兵器は違います。
核兵器を落とされたら空母に命中しないでも半径２０キロ以内に落とされたら空母なんて跡形も無く木っ端微塵に吹き飛ばされてしまうでしょう。
だから空母の艦載機とか出撃するとかいう問題ではないんです。すべて無くなってしまうのだから。

よって核兵器さえあれば空母とか意味ないし、無敵だと思います。

832 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 16:26:01 ID:???

＞理由は核兵器があるからです。
お手軽に使える核兵器なんてありません

833 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 16:30:49 ID:???

>>831
で、核の運搬手段や、迎撃のための兵器や、核を持たない国に対する戦略は？

834 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 16:32:04 ID:cMzmFgd7

核兵器では他国民を皆殺しにはできるが
占領することはできない。
特定の施設や勢力のみを潰すこともできない。

だから通常兵器は必要。
核兵器のみの軍隊なんて聞いたこともない

835 名前：霞ヶ浦の住人 ◆WdKJPq1xgk ：2008/12/20(土) 16:32:22 ID:qa4ur7Aq

>>425 ：371
>>382様、霞ヶ浦の住人様、ありがとうございました。
>雑穀は一般的ではなかったんですね。

霞ヶ浦の住人の回答。
「雑穀は一般的で」した。

>>392
>戦時中に限らず、第二次世界大戦前は、白米以外の雑穀も食べていました。

>｢アワやヒエやソバ｣は雑穀です。
>戦前は米と同じように栽培され、食べられていました。
>米を植える水田を、戦時中にかぎり、｢アワやヒエやソバ｣を植えたとは考えられません。
>戦前の作付面積とあまり変わらなかっただったろうと、霞ヶ浦の住人は想像します。

>政府が奨励して、作付面積の増えたのは芋(じゃが芋とさつま芋)とかぼちゃです。

836 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 16:34:53 ID:???

>>831
ここは質問スレなので、主義主張は別のところでやってください

837 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 16:35:04 ID:???

＞831
今の時代でも衛星からリアルタイムで海上の移動目標を探知識別できる
システムは存在しない。
よってあなたの前提がすべて間違ってるのであなたの言ってることは実現不可能
未来技術板あたりで現状の技術力を聞いてこい。

838 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 16:38:35 ID:???

＞835
おーい、ぬかを食用にしてたとの反論に対しては、
返事はないのか？
あくまでも自分の間違いを認めない奴だな。

839 名前：霞ヶ浦の住人 ◆WdKJPq1xgk ：2008/12/20(土) 16:46:27 ID:qa4ur7Aq

>>831
>今の時代に空母とか持っても何の役にも立たないしお金の無駄だと思います。
>理由は核兵器があるからです。
>もし戦争状態になれば宇宙からのレーダーで空母の動きとかは逐一敵に察知されてしまうと思います。
>それで核兵器のボタン一つで弾道間ミサイルでその動いてる空母を攻撃できると思います。
>昔の航空機から落とす爆弾は当たっても一発では木っ端微塵にはならずに浸水する程度でしょう。
>しかし核兵器は違います。
>核兵器を落とされたら空母に命中しないでも半径２０キロ以内に落とされたら空母なんて跡形も無く木っ端微塵に吹き飛ばされてしまうでしょう。
>だから空母の艦載機とか出撃するとかいう問題ではないんです。すべて無くなってしまうのだから。
よって核兵器さえあれば空母とか意味ないし、無敵だと思います。

霞ヶ浦の住人の回答。
「今の時代に空母とか持って」役に立ちます。

説明。
なぜ、アメリカは大金をかけて空母部隊を維持するのでしょうか？
なぜ、中国は大金をかけて空母部隊を作ろうとするのでしょうか？

なぜなら、大金をかけるだけの価値があるからです。
台湾海峡ミサイル危機やキューバ危機の際、アメリカの空母部隊は威力を発揮しました。

昔、中国が核兵器を持っていない頃、核兵器を、張子の虎と揶揄していました。
しかし、その裏では必死になって大金をかけて、核兵器を開発してていました。

国家の口先に騙されてはなりません。
実際にその国がやっている事を良く見るのです。

下記、ウィキペディアの台湾有事の1 台湾有事を巡る動き の台湾海峡ミサイル危機を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B0%E6%B9%BE%E6%9C%89%E4%BA%8B

840 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 16:48:26 ID:???

>>822
日本が防衛費がGNPの１％なのは近隣諸国に対しての配慮してると聞いたんですが本当ですか？
日本がGNPの１％以上を防衛費に使うと近隣諸国が警戒するそうです。

841 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 16:48:50 ID:gufbfogM

護衛艦に設けられているヘリの発着スポットについて質問です。
「あたご」などを始めとする通常の護衛艦のヘリスポットには
「∀」の字に似たマークが描かれています。ところが最近建造された
「ひゅうが」の甲板では「下」字のようなマークになっており、
さらに輸送艦「おおすみ」の場合は「Ｘ」字型のマークになっています。
これらのマークの違いは何か意味があるのでしょうか？

842 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 16:48:55 ID:???

>814
それは間違い。チハの前面25mm装甲は、通常戦闘距離で九四式速射砲に耐えられるレベルということで設定されてる。
まあ現実には、それより強力な国民党軍のPaK35/36やソ連の45mm対戦車砲が相手だったんだけど。
「12..7mmで撃破」したのはサイパンなどでのハ号（九五式）で、チハの場合は75mm徹甲弾で突き抜けるので榴弾を使った。

843 名前： ◆5NKe3T4mpI ：2008/12/20(土) 16:54:48 ID:???

列強により帝国主義時代の植民地がありましたが

植民地を作ると具体的に言えば、どういう利益が得られるんですか？

844 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 16:57:48 ID:???

>>843
それは政治と経済の問題なのでよそで聞いてください。

845 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 16:57:56 ID:???

>>814
チハが考えてた防御対象は、近距離からの37mm対戦車砲だもんな。
わざわざ12.7mm防御なんかさほど考えてない。
九四式37mm速射砲に対して、300m程度で耐えられる設計だった。

米軍の射撃実験結果によると、50口径重機の徹甲弾では、
バイザー部・機銃の基部、後方下部、車体側下部（転輪の隙間あたり）なら、
至近距離で効果があるという程度だったとされる。

実戦で抜けないこともなかったろうが、M2であっけなく撃破なんてのは無理。
「機関砲」が素通し状態だった九五式軽戦車とは、さすがに違う。
え、37mm対戦車砲で撃たせろって？
やめて、外国製ので撃たれたら、ボコボコ抜けちゃう。

846 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 16:57:59 ID:???

ギリギリモザイクってどういう意味ですか？

847 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 16:58:27 ID:???

>>844
ん？どこが政治の問題？

848 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 16:59:18 ID:T/orbYaG

また食べ物についてですが、戦時中は、肉はまず口にはいらなかったんですか？
豚や牛はともかく、養鶏は戦前から盛んだったわけだし、肉がまったく無くなるという話はどの程度本当でしょうか？

849 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 17:01:18 ID:???

>>596
あるだろ＞社会的影響力

ときどき新聞記者がこっそり２ちゃんからネタ拾ってるってのは
もう公然の秘密だし、
ネオ麦茶とか電車男とかの事件もあったろ

850 名前：霞ヶ浦の住人 ◆WdKJPq1xgk ：2008/12/20(土) 17:02:22 ID:qa4ur7Aq

>>840
>>822
>日本が防衛費がGNPの１％なのは近隣諸国に対しての配慮してると聞いたんですが本当ですか？
>日本がGNPの１％以上を防衛費に使うと近隣諸国が警戒するそうです。

霞ヶ浦の住人の回答。
嘘です。

説明。

>>822
>「日本の国防費はGNPの1％」は、いい加減なものです。

中国は、自国の国防費を低く見せることに努力しています。
兵器の開発費を別の予算項目から支出したりしています。
軍拡を諸国に気づかれないようにしています。
日本の防衛費を抑えれば、自国の国防費を増やしたのと同じ意味を持ちます。
それでとやかく文句をつけているだけのことです。

851 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 17:02:39 ID:???

>>848
地方や社会階層によって差がある。
お役人のお祝い事には肉とかどんどん出てきたそうだ。
村上シェフの自伝にそんな記述がある。

852 名前：８４０ ：2008/12/20(土) 17:05:26 ID:???

>>850
中国にとって日本はそこまで軍事的に脅威なんですか？
日中戦争のトラウマからですか？

853 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 17:08:02 ID:???

>>846
局部の薄消し、もしくはそのように作られたアダルトビデオのこと。

854 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 17:10:11 ID:vkldmo9f

第２次大戦期のドイツ軍戦車兵の服装ですが、上着前部がシングルではなくダブルなのは何故でしょうか？

戦車兵の服が「ボタンがむき出しでなく隠れている」、「上着の裾が短い」は引っかかりを少なくするためだとは
思うのですが、シングルでなくダブルなのはなぜだろうと思いました。

855 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 17:11:49 ID:mV7wmSKT

素朴な疑問なんですが
何で大日本帝国は太平洋戦争で絶対に勝てないと戦前から解ってたアメリカに戦争を仕掛けたんですか？
自分が調べたのによると、日本は仮想敵国としてアメリカを想定してあらゆる対アメリカ戦のシュミレーションを
研究してたらしいのですがどうやってもアメリカ相手には勝てないという結論に至ったそうです。
それなのに何故アメリカとの戦争は避けられなかったんですか？

856 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 17:13:57 ID:???

>>855
ＡＢＣＤ包囲網でwikiれ
概要はそこにわかりやすく記載されてる

857 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 17:15:27 ID:???

ついでにいうと、仕掛けたんじゃなく日中戦争してたら（公式には戦争じゃないことになってるが）
アメリカが口出しして輸出制限したのが発端（日本もアメリカの対中権益脅かしそうになったのが原因ではあるけど）

858 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 17:20:02 ID:???

>>854
休暇でスキーに行ったグデーリアンがたまたま見かけたスキージャケットがダブルで機能的でかっこよかったから。
ティーガーフィーベルの件とか、このおっさんはけっこうミーハーだったらしいな。

859 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 17:28:45 ID:???

>>855
あらかじめ釘をさしておくけど、議論をするのだったら派生スレでね
そこならいくらでも議論に付き合ってあげるから

派生議論スレ38
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1228043830/

860 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 17:30:30 ID:???

第二次世界大戦の真実
http://jp.youtube.com/watch?v=aTQBv6oVS3I&feature=related

これは本当のことですか？
自分は高校生ですが学校で日本は悪なんだ日本が全て悪いんだっていうふうに先生から教えられました。
このような教育ではいずれ日本は滅んでしまうんじゃないでしょうか？
本当にこんな教育で日本の未来は大丈夫？

861 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 17:33:27 ID:???

バカが今日は早めに出勤してきたようですのでどなたも触らないようにお願いします。

862 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 17:35:01 ID:P7noOGJ5

第三世代戦車の寿命はどれくらいなのでしょうか？
交換部品の供給が途絶えなければ１００年でも使えますか？

863 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 17:39:38 ID:???

>>854
プロイセン近衛騎兵の制服が元になっているから。
http://www.kaisersbunker.com/feldgrau/tunics/fgt02.jpg

864 名前：霞ヶ浦の住人 ◆WdKJPq1xgk ：2008/12/20(土) 17:41:54 ID:qa4ur7Aq

>>852
>>850
>中国にとって日本はそこまで軍事的に脅威なんですか？
>日中戦争のトラウマからですか？

霞ヶ浦の住人の回答。
違います。

説明。

>>850
>日本の防衛費を抑えれば、自国の国防費を増やしたのと同じ意味を持ちます。
>それでとやかく文句をつけているだけのことです。

「中国にとって日本はそこまで軍事的に脅威な」わけありまりせん！
日本を、チベットのようにしようと、虎視眈々と狙っているのです。

「日中戦争のトラウマ」などではありません。
国益のために、感情を装っているだけです。
中国は靖国神社のことなど、なんとも思っていません。
ただ、日本をゆさぶる材料として使っているだけです。

1970年代に中国へ日本の大相撲が巡業しました。
大歓迎を受けました。
日中友好を演出して、日本から資金と技術の協力を引き出すためです。
会場では、一斉に拍手が起き、一斉に鳴り止みました。
指揮者がいて、コントロールしていたのです。
日中友好とは逆の反日にしても、指揮者がいて、コントロールしているのです。
中国の学校教育では、日露戦争を教えないそうです。
日本がロシアに勝って、ロシアが占領していた満州に日本が進出したことを、子供たちは知らないのです。
日本だけが中国を侵略したと教えられて、反日行動をあおられているのです。

865 名前：８５２ ：2008/12/20(土) 17:46:37 ID:???

>>864
日本はいずれチベットのようになってしまうんでしょうか？
また日本がチベットのようになるのはあと何年いや何十年くらい先のことでしょうか？
自分は今４６歳ですが自分が生きてるうちに日本は中国に併合されて日本が消滅してしまいますか？

またそうならないためには日本はどうしたらいいでしょうか？

866 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 17:50:07 ID:???

バカは本当にコピペが好きだな。文才無いから、物書き商売は絶対やれないな。

867 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 17:50:22 ID:???

46歳にもなってテンプレ一つまともに読めないとはねえ

868 名前：８５２ ：2008/12/20(土) 17:55:46 ID:???

戦前は日本と中国のたちばがまるっきり逆でした。
いつから日本はこのような自国の領土も守れない自国の国民が拉致されたのに軍事力を行使できない。
戦後６３年も経過してるのに未だに諸外国に謝り続けてる、数え上げたらキリがありません・・・

いつからこのような情けない国家として最低限のこと、自国の領土は軍事力を行使してでも死守する、
国家国民の財産を守る

このような基本的なことも出来ないのでしょうか？

私は、大日本帝国を復活させ、大日本帝国憲法を復活する時だと真剣に思います。
今こそ立ち上がる時なのです！今やらないでいつやるんですか？
もうこれ以上自分たちの子孫に迷惑をかける訳には行かない！

誰か自分と同じ考えの人はいませんか？

869 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 18:01:54 ID:???

>>865
かすみんなんて、馬鹿を相手にしてるだけであなたの知識の底がが知れます。
はっきりいってそんなに杞憂しているのでしたら、こんなところでなく政治に参加して、
ください。

870 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 18:02:19 ID:???

荒らしじゃないのなら他でやれ

871 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 18:03:34 ID:???

>>864
時節の開陳は、主義主張板でどうぞ。
ここはは、日本語のできない馬鹿が、テンプレも読めないアホと議論する場じゃありません。
はっきり言って邪魔ですのでよそへ行ってください。

872 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 18:05:09 ID:???

相撲って中国には無いの？

873 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 18:06:42 ID:???

かすみんにしか相手にされないってｗ

874 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 18:09:01 ID:???

霞ヶ浦の住人って糞コテだったの？
俺はじうっと良コテかと思ってた

875 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 18:09:47 ID:???

>>830
＞日本海軍がアメリカ海軍に1944年に負けることは、1941年の開戦の時点で明白に分かっていました。
＞建艦計画が発表されていて、1944年には、日本海軍はアメリカ海軍に対して3割以下になることがはっきりしていたのです。
＞海軍が負けたら、陸軍がいくらがんばっても負けるのは決まりきっていました。
＞それを、日本から真珠湾を奇襲攻撃して開戦してしまたのです。

はっきりいって、大嘘。
懸念材料として、カウントされ、検討されたことは事実だが、その後、建艦計画が、平時を前提として立てられてたことから、
霞ヶ浦の住人が言ってることは、結果論からみた、謀略論で、こんなことをいいだすと、馬鹿にされますので、信じないほうが
いいでしょう。
そもそもその当時の政治情勢、中国での情勢などをまったく無視しており、真珠湾攻撃の企画時期から考えても、うそ。

876 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 18:12:46 ID:???

>>874
前スレまであった、準テンプレ
・NGワード推奨
　霞ヶ浦の住人 ◆WdKJPq1xgk

　このコテは想像で間違った回答をしたり
　ソースと違うことを言ったりする嘘つきです。
　あまり信じない方がいいでしょう

　また、日本語の文章が理解できないので、
　訂正をされると延々と言い訳を書き続け関係ない事例で
　反論をおこない初質の運営に支障が出ます。
　言い合いになっても本人は移動しないので、派生議論スレに誘導するだけ
　無駄と思いますが誘導しましょう。

こんなのがスレごとに張られてたコテが優良こてなわけないだろ。

877 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 18:14:20 ID:???

>>875
いやあながち嘘でもないよ。
日本の艦造能力はアメリカの１％しかないよ。
アメリカが本気になったら艦造競争で勝てっこない。

だから海軍としては早めに開戦したがってた。

878 名前：霞ヶ浦の住人 ◆WdKJPq1xgk ：2008/12/20(土) 18:15:46 ID:qa4ur7Aq

>>865
>>864
>日本はいずれチベットのようになってしまうんでしょうか？
>また日本がチベットのようになるのはあと何年いや何十年くらい先のことでしょうか？
>自分は今４６歳ですが自分が生きてるうちに日本は中国に併合されて日本が消滅してしまいますか？
>またそうならないためには日本はどうしたらいいでしょうか？

霞ヶ浦の住人の回答。
可能性は大です。
まともな外交をすることです。

説明。
第二次世界大戦前の日本は、アメリカの友好国でした。
野球のベーブルースや、映画のチャップリンが来たときは、大歓迎をしています。
それが、中国から日中戦争をしかけられ、戦っているうちに、アメリカと戦争をするはめになってしまいました。
中国のアメリカで反日の宣伝戦勝利の影響です。

日本は、国連の常任理事国となるための外交活動をしています。
しかし、その前にやるべきことがあります。
国連の敵国条項の廃止です。

国際連合は、第二次世界大戦の連合国の意味です。
そのため、その名残として、敵国に対して、無条件に、当該国に対して軍事的制裁を課すことが認められるとしています。
つまり、中国は日本に戦争をしかけることができるのです。
日本はこの、恐ろしい敵国条項をそのままにして、常任理事国となるための外交活動をしているのです。
これが、国連中心主義外交を標榜する日本国の実態なのです。

中国は将来、必ずや敵国条項を活用すると、霞ヶ浦の住人は確信します。

下記、ウィキペディアの敵国条項を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B5%E5%9B%BD%E6%9D%A1%E9%A0%85

879 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 18:17:11 ID:???

>>877
だから、東条英機を海軍が恐喝して開戦たんですね。

880 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 18:18:17 ID:???

艦造 に一致する日本語のページ 約 142,000 件中 1 - 10 件目 (0.22 秒)
造艦 に一致する日本語のページ 約 81,800 件中 1 - 10 件目 (0.16 秒)

おかしな造語だと思ったが、ググルさまにかかれば「艦造」の方がメジャーと来たｗ

プロの書いた本のタイトルでは「造艦」しか見た覚えないんだが、ネットって怖いわぁww

881 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 18:19:24 ID:???

>>877
するならいまという話はあったが、だから、東条英機や、陸軍を恐喝して
中国を侵略させ、アメリカと開戦したというのは発想の飛躍と思うが。

882 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 18:21:40 ID:???

>>878
ID無しの質問に調子込んで答えてんじゃねえ、ごじゃ！

883 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 18:22:03 ID:???

>>825
カスミンさあ、そういうホテルがあったのはいいとして、
人口に膾炙してるのは常識的に考えて、どうみても「戦艦大和ホテル」の方だろ。
初質なんだから、質問者の意図もある程度汲んでやることも必要だぜ。
もっともその質問自体が釣りの匂いが・・・

884 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 18:22:31 ID:???

>>882
心が狭いなあ・・・

885 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 18:24:10 ID:???

>>825
カスミンさあ、そういうホテルがあったのはいいとして、
人口に膾炙してるのは常識的に考えて、どうみても「戦艦大和ホテル」の方だろ。
初質なんだから、質問者の意図もある程度汲んでやることも必要だぜ。
もっともその質問自体が釣りの匂いが・・・

886 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 18:24:10 ID:???

>880
艦造のページ見てみ。

艦と造の文字が入ってればカウントされてるぞw

887 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 18:24:55 ID:???

>>884
どう考えても釣り質問だろ

888 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 18:27:22 ID:???

>>880
ググり方が悪いからだ。

"造艦" に一致する日本語のページ 約 6,260 件
"艦造" に一致する日本語のページ 約 148 件
（〜艦造る/造って〜/造られ〜等を含む）

ちなみに
"建艦" に一致する日本語のページ 約 21,000 件

889 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 18:27:55 ID:???

というより海軍はこのままでは勝てないと踏んで真珠湾に行った訳だろ
対日石油禁輸政策で資源枯渇の恐れがあるとして陸軍から南方作戦を進言されて
海上兵力がフィリピン攻略部隊と南方攻略の第二艦隊に裂かれては第一艦隊だけで
斬減邀撃作戦が可能とはとても思えなかった
だから海軍は真珠湾攻撃を計画して実行した

890 名前：889 ：2008/12/20(土) 18:28:55 ID:???

誤爆

891 名前：霞ヶ浦の住人 ◆WdKJPq1xgk ：2008/12/20(土) 18:41:08 ID:qa4ur7Aq

>>883
>>825
>カスミンさあ、そういうホテルがあったのはいいとして、
>人口に膾炙してるのは常識的に考えて、どうみても「戦艦大和ホテル」の方だろ。
>初質なんだから、質問者の意図もある程度汲んでやることも必要だぜ。
>もっともその質問自体が釣りの匂いが・・・

霞ヶ浦の住人の回答。
「人口に膾炙してるのは常識的に考えて」ヤマトホテルです。

説明。
第二次世界大戦中、戦艦大和は秘匿されていました。
極一部の日本人しか知りませんでした。
ホテルとして使われていることを知っていたのは、更に少数です。
ヤマトホテルは有名でした。

892 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 18:43:00 ID:???

>>886
>>888

�d
やっぱり「艦造」なんてごくマイナーな造語か
ちょっとホッとした

ぐぐり方ももうちょっと学習してみるよ

893 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 18:50:21 ID:???

旧満州とかにあった奴だよねヤマトホテルって
満鉄が経営してたんだっけ？誰か教えて

894 名前：893 ：2008/12/20(土) 18:55:09 ID:???

あ、言っとくけどIDは出さないよ
出さなくても答えてもらってる人がいるから

895 名前：霞ヶ浦の住人 ◆WdKJPq1xgk ：2008/12/20(土) 18:55:29 ID:qa4ur7Aq

>>893
>旧満州とかにあった奴だよねヤマトホテルって
>満鉄が経営してたんだっけ？誰か教えて

霞ヶ浦の住人の回答。
下記を再度掲載します。

>>825
>満州に南満州鉄道株式会社経営の、ヤマトホテルがありました。

>下記、ウィキペディアのヤマトホテルを参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%83%88%E3%83%9B%E3%83%86%E3%83%AB

896 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 18:56:14 ID:???

>>891
海軍の兵たちの間で言われてたのは、「大和ホテルに武蔵御殿」という戯言のほうで、トラックから動かなかった
大和と武蔵のことだよ。

897 名前：893 ：2008/12/20(土) 18:57:15 ID:???

あ、言っとくけどIDは出さないよ
荒らすのが目的だから

898 名前：893 ：2008/12/20(土) 18:57:42 ID:???

>>894は私じゃありません
IDとはなんでしょうか？

899 名前：893 ：2008/12/20(土) 18:58:47 ID:???

>>897も私ではありません
この場合どうしたら良いですか？

900 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 18:58:47 ID:???

>>898
テンプレの１嫁

901 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 18:59:06 ID:???

メル欄に何も入力せず書き込み

902 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 18:59:21 ID:???

>>898
>>1にあるとおり、メール欄のsageを消して何も書かないとIDが出る

903 名前：霞ヶ浦の住人 ◆WdKJPq1xgk ：2008/12/20(土) 19:00:49 ID:qa4ur7Aq

>>896
>>891
>海軍の兵たちの間で言われてたのは、「大和ホテルに武蔵御殿」という戯言のほうで、トラックから動かなかった
>大和と武蔵のことだよ。

霞ヶ浦の住人の回答。
その通りです。

説明。
>>891を再度掲載します。

>霞ヶ浦の住人の回答。
>「人口に膾炙してるのは常識的に考えて」ヤマトホテルです。

>説明。
>第二次世界大戦中、戦艦大和は秘匿されていました。
>極一部の日本人しか知りませんでした。
>ホテルとして使われていることを知っていたのは、更に少数です。
>ヤマトホテルは有名でした。

904 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 19:00:49 ID:???

すみません893です
他の893は全て偽者です
これから最初から読んできます

905 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 19:02:38 ID:???

第二次世界大戦中、戦艦大和は秘匿されていました。
極一部の日本人しか知りませんでした

人口に膾炙している（戦時中の認知度ではない）
としたら、ここは軍事版だし、
戦艦の「大和ホテル」じゃないかなあ、質問者が何らかの反応を見せないと
水掛け論だと思うけど。
まあ、どっちかだってことはほぼ間違いようないみたいだから。
それでいいよね。

906 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 19:03:18 ID:???

>>904
ID出さないと偽者扱いされるよ？
>>1というのは1から読めといっているのではなく、１　を　読めということ
１に

★★質問の際はメール欄に何も記入せずIDを表示させてください★★

と書いてあるのを指している

907 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 19:04:23 ID:???

>>903
だから、満州にあった方の大和ほてるは、板違い。
板違いにこだわる霞ヶ浦の住人は荒らし行為だといってるんだが。
軍事板で関係ない回答をするなといってるんだよ、日本語のできない
自称、大学ｊ教授のおでしさん。

908 名前：893 ：2008/12/20(土) 19:04:24 ID:???

>>898,899,904
勝手に人を騙って沈静化を計るなハゲ
それよりだれか質問に答えてください

909 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 19:06:26 ID:???

>>908
もう回答もらってるじゃん、カスミンにｗ

910 名前：893 ：2008/12/20(土) 19:06:35 ID:???

つか偽者全員ウザ
まあ自分で荒らす必要が無くて楽だけどなｗｗｗ

911 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 19:07:52 ID:???

>>909
偽者か質問関係無いかのどっちかなんだろｗ

912 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 19:10:27 ID:???

本物だったらID上げるだろ。sageてる奴は皆偽物だよ。

913 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 19:11:21 ID:???

初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　521
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1229264865/

914 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 19:13:45 ID:???

次スレは、重複を再利用でいいよね？
この流れだと、まともな質問も出ないだろうし。

初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　521
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1229264865/

915 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 19:15:52 ID:???

うは、誘導被ったｗ

916 名前：893 ◆.8tTWwhNQk ：2008/12/20(土) 19:16:31 ID:???

893ですが鳥付けました。
これで質問に答えてくれますか？

917 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 19:17:16 ID:???

初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　521
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1229264865/

918 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 19:17:53 ID:???

そろそろ次スレの時期ですが、スレ立てルールを守るようお願いします
テンプレサイトもご利用ください
ttp://www19.atwiki.jp/2charmytemplate/pages/1.html

★★スレ立てルール
　このスレの950以降最初にトリップかIDを出して回答した者が次スレを立てて下さい。
　立てられない時はその旨宣言願います。その宣言後か、または30分以上
　スレが立てられなかった時は別の人が宣言して立てて下さい。
　テンプレの大幅な改編及び2ch外部のリンクやサイト名をテンプレに入れるのは禁止です。
　ルール違反のスレは削除依頼されます。使うことは禁止です。
　度重なる違反者はアク禁になる可能性があります。

919 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 19:20:15 ID:???

次スレ立てました

●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を　522
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1229501204/

920 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 19:23:01 ID:???

>>916
満鉄が経営してたやつなら、カスみんがすでに回答済み、
でもって、こんぽんてきなことだが、板違い。
日本近代史板で聞くべき問題。

921 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 19:23:09 ID:???

次スレはここの流用でおｋ？

初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　521
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1229264865/

922 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 19:23:15 ID:???

>>916
>>909

923 名前：893 ◆taIZZWMjp. ：2008/12/20(土) 19:23:37 ID:???

>>916は偽者です。
自己解決したので答えなくて結構です。

924 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 19:24:20 ID:???

>>923
>>909

925 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 19:25:02 ID:???

初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　521
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1229264865/

926 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 19:25:12 ID:???

>>921
一応、意図的な重複はスレ立てルールで使わないことになっているのだが

927 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 19:25:40 ID:???

真面目な質問です。

正規空母って何ですか？

928 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 19:26:17 ID:???

>>926
テンプレの書き換えなどはされて無いから、今回はよかろう。

初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　521
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1229264865/

929 名前： ◆6HLHBYBWJE ：2008/12/20(土) 19:26:30 ID:???

スレ立て権を取れたら次スレ立てるかな

930 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 19:26:47 ID:???

>>927
★★質問の際はメール欄に何も記入せずIDを表示させてください★★

931 名前：927 ：2008/12/20(土) 19:28:29 ID:???

自己解決しました

932 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 19:28:47 ID:???

真面目な質問です。

正規空母って何ですか？

933 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 19:28:50 ID:???

>>928
つーか、最初の段階でテンプレが不備のような・・・
モスボール後に貼り直してるから良いのか

934 名前：932 ：2008/12/20(土) 19:29:22 ID:???

事故解決しました

935 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 19:29:38 ID:???

>>932
わざとID出さないようにしているだろう

936 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 19:33:13 ID:???

真面目な質問です。

正規空母って何ですか？

937 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 19:35:21 ID:???

初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　521
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1229264865/

938 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 19:35:50 ID:???

>>934
人を騙って、恥ずかしくないのか？

939 名前：936 ：2008/12/20(土) 19:36:11 ID:???

自己解決しました

940 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 19:37:21 ID:???

>>939
どう自己解決したの？

941 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 19:38:13 ID:???

>>938
メール欄にわざわざピリオドとか書いて、恥ずかしくないのか？

942 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 19:39:21 ID:???

>>938
こういう騙りを防ぐために質問者にはIDやトリップによる自己同定が求められてる

943 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 19:40:44 ID:???

いつ頃から嵐が増えてこのスレおかしくなったんだ？
前は良スレだったのに

944 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 19:42:00 ID:???

>>942
トリップも最初の質問の時に出してないと、騙られる場合があるね
IDはトリップと違って通常複数用意できないから、騙りはIDを出したがらない

945 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 19:42:44 ID:???

>>943
多分、学生が冬休みに入ってから

946 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 19:43:12 ID:???

>>942
まずは騙る人間の方を批判しろよ

947 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 19:43:14 ID:???

>>944
2回線使えば出来る

948 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 19:43:46 ID:???

>>941
おまえも書いてるじゃんかｗｗｗ

949 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 19:45:05 ID:???

>>948
わざわざピリオドは書いてないが？

950 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 19:45:40 ID:???

>>946
批判したからって荒らしが止むわけじゃなし、スルーと自己防衛が現実的な対応策。

951 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 19:46:57 ID:???

>>950
次スレヨロ

952 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 19:47:42 ID:???

>>950
意味解らん
荒らしと区別しろって言ってんだよ
お前がスルー出来ないんじゃないか？

953 名前：９５０ ：2008/12/20(土) 19:48:19 ID:???

>>951
OK。
次スレ立ててくるから待ってて

954 名前： ◆6HLHBYBWJE ：2008/12/20(土) 19:49:31 ID:???

>>862
戦車に限らず、兵器の寿命は交換部品の有無だけでなく性能の陳腐化にもよる
交換部品があっても性能的に他国に劣るようなら新たな戦車に切り替える
新たな戦車を用意する予算がないなら別だが

>>953
スレ立てルールを良く見ろ
950以降にトリップかID出して回答したものがスレ立て件を得るの

955 名前：952 ：2008/12/20(土) 19:49:41 ID:???

自己解決しました

956 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 19:51:22 ID:???

>>954
じゃあおまえがさっさと立てろ

957 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 19:52:03 ID:???

>>954
そんあ勝手なルールこっちに押し付けられてもなぁ
２ちゃんねるのガイドラインにそんなこと一言も書いてないし

958 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 19:52:17 ID:???

>>950は回答じゃないからスレ立て権は無い

959 名前： ◆yoOjLET6cE ：2008/12/20(土) 19:52:20 ID:???

>>301
日本では、軍馬は荒れ馬のほうがいいという考えがあって、その名残のようです。
北清事変で日本軍の軍馬が暴れて外国軍から笑われる始末と成り、
ここで伝統を捨てて、去勢を始めたようです。

960 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 19:52:32 ID:???

今来ているバカは
IDを出さずに軍事とは無関係な質問を乱発してスレを埋めようとする。
IDを出さない回答者になりすます。
IDを出さないことを注意すると執拗に絡み続ける。
IDを出して質問するが、答えが気に入らないふりをして回答者に執拗に絡み続ける。
などの手を用いて荒らしています。

かまうとバカを喜ばせるだけなので手を触れないようにお願いいたします。
質問者は>>1-5のテンプレートに沿っての質問をお願いします。

961 名前：◇6HLHBYBWJE ：2008/12/20(土) 19:52:42 ID:???

次スレ立てたよー

●初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　523
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1229264865/

962 名前： ◆6HLHBYBWJE ：2008/12/20(土) 19:53:06 ID:???

次スレ

●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を　523
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1229770314/

963 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 19:54:17 ID:???

>>959
軍馬に乗る将校たちは騎乗の訓練とかはしてたんですか？
また現代で騎兵部隊って存在してますか？

964 名前： ◆yoOjLET6cE ：2008/12/20(土) 19:54:45 ID:???

>>962
あー新しいスレ立てたのか・・・。
まあ、そのスレってことで。

965 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 19:56:32 ID:???

>>960
たかが2chで熱くなるなよ（笑)

966 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 19:56:53 ID:???

>>964
まあ、先に重複スレを使うのでも良いけど

967 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 19:57:01 ID:???

俺は質問するひとにIDを求めるなら
回答者の方こそIDを出すべきだと思うがどうか？

968 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 19:58:18 ID:???

なんでさ

969 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 19:59:13 ID:???

>>957
削除ガイドライン6項により、スレタイとテンプレは連続するスレの次スレの正当性を
担保する基準となる。よってスレの内容はテンプレに従うべきと言える。

970 名前： ◆yoOjLET6cE ：2008/12/20(土) 19:59:31 ID:???

>>966
スレ立て権者が新スレ立てたんだから、そちらに従うべき。
重複スレはモスボールか、落ちるに任せるか。いずれ当座は使うべきでない。

971 名前：967 ：2008/12/20(土) 19:59:37 ID:???

両方IDを出さないと片方が著しく不利を被るから

972 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 20:00:08 ID:???

>>967
まあ、回答者もID出しは推奨されているけど、コテとかでない限り騙っても意味ないし

973 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 20:00:47 ID:???

>>968
不平等はイケナイって学校で習わなかったのかｗ

974 名前： ◆yoOjLET6cE ：2008/12/20(土) 20:01:17 ID:???

>>971
不利益とはなんぞ？
悪名高き２ちゃんねるで質問する以上、少々だまされたりするのはあきらめてほしいものだ。

975 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 20:01:34 ID:???

>>969
そのテンプレは誰が決めることになってるんだ？

976 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 20:02:04 ID:???

>>971
その場合、出さないほうが不利になるということか？

977 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 20:02:46 ID:???

グダグダと屁理屈で絡み続けるのでバレバレだな。
ほんとーに芸がねーなこの馬鹿は。

978 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 20:02:52 ID:???

>>974
そんなことも解らないのか？
自演で嘘の解答されるだろ

979 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 20:03:09 ID:ZMjFXurN

ＳASがM16を使ってる理由はなんでしょうか？性能でしょうか

980 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 20:03:34 ID:???

>>971
不利を被るのはID出せない事情のある質問者だなｗ

981 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 20:03:36 ID:???

>>975
これまでの例では、テンプレを変えるときは派生議論スレで議論し
反対意見が出なかった時に変えられている

982 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 20:03:37 ID:???

その嘘の解答を初心者が信じたらどうする？

983 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 20:03:43 ID:???

俺スレも宜しくな！

●初心者歓迎　スレ立てる前に俺に質問を 430
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1224675656/

984 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 20:04:44 ID:???

>>982
ネットを使うのは難しいね

985 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 20:04:47 ID:???

>>978
つまり、ID出さないと自演されて不利益を被る、と言いたいのね

986 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 20:05:42 ID:???

>>963
基本的に、将校は装備自弁なので、馬も自分で用意し騎乗する。
そもそも騎兵科の訓練で、各種乗馬術は訓練する。
現在の先進国で騎兵とは、式典用いがいは、戦車もしくはヘリの部隊となり、
騎兵の名称は、ほとんどなまえだけ。

987 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 20:06:05 ID:???

>>982
嘘回答には大抵他の回答者の訂正が入る
カスミンなんか訂正されまくりだしｗ

988 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 20:09:44 ID:???

>>979
整備性などを含めた性能の問題だという。

＞我々の用途には、イギリス陸軍の新しい制式軍用ライフルであるSA80自動小銃より、
＞M16の方がはるかに適している。M16の方が軽いし、クリーニングと手入れがずっと楽だ。（以下略）
http://d.hatena.ne.jp/quote-stock/20081122/1227357590

孫引きはするなと書いてあるので、一応原典をあたって欲しい。

989 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 20:11:18 ID:???

>>986
馬も自分で用意ってどこで用意するんですか？

990 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 20:13:57 ID:CgXUEANO

第1特科団のホームページ見たら、装備品の中に90式戦車があったんだけど、特科部隊に必要なの？
自衛用にしちゃオーバースペックじゃね？

991 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 20:14:03 ID:???

嘘回答に関してはＩＤ出す出さないに関係ないし
本当の回答知ってる奴が訂正入れればいいわけだからな

回答者にＩＤが必要なのは、回答の意見が割れて議論になったときぐらい
（それも、速やかに議論スレに移動するべきだし）

992 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 20:14:54 ID:???

>>963
なお、日本陸軍の将校用乗馬の場合、当初は自弁だったが、途中から官給品になってる。

>>989
馬商人から買う。
で、部隊の厩舎において飼う。
古い時代なら自分の屋敷で飼う。

993 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 20:16:41 ID:???

>>990
「駐屯地の装備品」なので、あれは同じ北千歳駐屯地にいる第71戦車連隊の装備品

994 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 20:17:14 ID:???

>>992
馬商人ていうのがいたんですね
馬っていってももちろん戦うのに調教されてたりそれに適した馬ですよね

競馬のサラブレッドとは違うんでしょうか？
それともロバですか？

995 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 20:17:45 ID:???

>>990
駐屯地所在装備の紹介なので、同居してる第73戦車連隊の装備かと。

996 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 20:20:19 ID:???

>>994
競馬用のサラブレッドというのは所詮競争用馬でしかないので軍馬には不向きだよ

997 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 20:21:17 ID:???

初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　521
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1229264865/

998 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 20:21:19 ID:???

サラブレッドと、軍用に使われているアラブ系の馬というのはそもそも違う種類
（系列は同じだけど）であることに注意

999 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 20:21:32 ID:???

>>996
軍馬というのはどういう種類の馬なんですか？
詳しく教えてください

1000 名前：名無し三等兵 ：2008/12/20(土) 20:22:10 ID:???

初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　521
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1229264865/

1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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