名無し三等兵<><>2010/10/26(火) 21:03:40 ID:3cdHsCf/<> 軍事に関して、ふと疑問に思った事があったら、スレを立てる前に、ここで質問してみましょう。
 質問・回答をする前に必ずテンプレ(>>2-10あたり)を読んでください。

★★質問の際はメール欄に何も記入せずIDを表示させてください★★
 騙り防止のためトリップを併用するのもいいかも…
 (※回答者の方もID出し推奨です)

【前スレ】
●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 665
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1287814172/

★★スレ立てルール
 このスレの950以降最初にトリップかIDを出して回答した者が次スレを立てて下さい。
 立てられない時はその旨宣言願います。その宣言後か、または30分以上
 スレが立てられなかった時は別の人が宣言して立てて下さい。
 テンプレの大幅な改編及び2ch外部のリンクやサイト名をテンプレに入れるのは禁止です。
 ルール違反のスレは削除依頼されます。使うことは禁止です。
<>●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 666 名無し三等兵<><>2010/10/26(火) 21:06:36 ID:NdSQ7vmk<> 砲兵って知識が無いと駄目なのに
文盲だらけのソ連兵でも務まったんですか? <> 名無し三等兵<><>2010/10/26(火) 21:07:48 ID:3cdHsCf/<> ・書籍について問い合わせ対場合は書評スレへ
軍事板書籍・書評スレ33
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1283741644/

・自衛隊関係はこちらへ。
■スレを立てる前にここで質問を■110
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1284083713/

・映画や小説などの創作や自作設定の内容・設定については創作スレへどうぞ。
■○創作関連質問&相談スレ 61○■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1285243668/

・近代史については日本近代史板 が適切な場合があります
http://academy6.2ch.net/history2/

・ネタを思いついたら
●笑心者歓迎 スレを立てる前にここで質問を 56
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1282247875/

・このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
 議論したい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探すか、派生議論スレに移行してください。
 また、回答に対する再質問等で一つの話題について長くなりそうな場合にも移動願います。
 派生議論スレ43
 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1255614577/

・政治外交を含めた問題については戦争・国防板で
  http://schiphol.2ch.net/war/

・このスレは雑談を行うスレではありません。
 質問の内容を元に雑談を行いたい場合、なるべく多数の回答を必要とするアンケート質問などは雑談スレへの移動をお願いします。
◆◆最初に読もう!軍事速報&雑談スレ1884◆◆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1287929995/ <> 名無し三等兵<><>2010/10/26(火) 21:08:40 ID:3cdHsCf/<> ○質問者の皆様へ。
・質問者はメール欄に何も書かない。sageなんてもってのほか。
 軍板は強制IDではないので次善の処置です
 質問者がsageて書いた場合は荒らしの格好の餌食となり、まともな回答がもらえない可能性が高くなります。
・軍事に関係の無い質問、ネタ質問はこのスレでは回答対象外です。
・「〜って何?」という質問は、その「〜」をキーワードにネット検索をかければ答えが見つかるケースが多いです。
 「ググれ」と回答されたり、Wikipediaを紹介された場合などはほぼ間違いなく見つかります。
 「ググり方」がわからない場合は「どんな『検索ワード』を使えばいいか?」を尋ねてください。自分で調べる意欲のある質問者に対しては概ね好意的な反応がかえってきます。
・曖昧な内容の質問,想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではなく、いわゆる「最強論議」は無意味です。
 「○○と○○はどっちが強いの?」や「○○の中で一番強いのは何?」 という質問はこのスレではご遠慮下さい。
・「〜で××見たけど何かあったの?」というのはご遠慮下さい。それは知っていても言ってはいけない類のものです。
・「〜って本当?」のような質問は、「〜」について述べたソース元(文献やニュース番組、ネット情報など)を提示してください。
 それはただのヨタ話・デマかもしれません。
・回答を得たらそれをもとに自分で調べ直してみましょう。
 多くの場合,回答者は質問に対して最も一般的な見解や定説を回答します。
 ただし、質問文が的確でない場合、回答が正確であってもあなたが本当に知りたかったことと外れているという事態が生じます。
・もらった回答があなたの求めていたものではない場合、どんなことについてどのような疑問があるのか、できるだけ詳しく書いてください。
 同じ質問を繰り返しても意味がありません。。
・回答があるまでに数日間かかることもあります。
 ※ 回答の催促はこのスレで最も嫌われる行為ですのでご遠慮ください。
 ※ もらった回答が気に入らないとコピペで同じ質問を繰り返し貼らないで下さい。
・このスレは軍事の初心者へのQ&Aです。議論の初心者・人間の初心者の立入はお断りします。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/26(火) 21:09:02 ID:???<> ○質問前にまずはここをチェック。答えが載ってる……かもしれない。
 【仮設!2ch軍事板用語集】
  http://banners.cside.biz/army_word1.htm
 軍事板初心者質問スレ過去ログ倉庫
  http://armybeginner.web.fc2.com/
 ウィキポータル:軍事
  http://ja.wikipedia.org/wiki/Portal:%E8%BB%8D%E4%BA%8B

○現在複数のFAQサイトが並立中、どれが正しいかは自分で判断してください。
 なお、軍事板ならびに初質スレに「公式」ないし「公式回答」なるものは存在しません。

 軍事板スーパーFAQ常見問題&良レス回収機構
 http://www9.atwiki.jp/army_faq/
 軍事板常見問題検証wiki
 http://www28.atwiki.jp/dog_kensyo/

○スレ立て支援用テンプレ置き場
 2ちゃんねる軍事板初心者質問スレテンプレサイト
 http://www19.atwiki.jp/2charmytemplate/pages/1.html <> 名無し三等兵<><>2010/10/26(火) 21:09:43 ID:3cdHsCf/<> ○回答者の皆さんへ

・IDを出してない質問は、質問ではありません。回答をしないで下さい。

・age推奨,回答者もなるべくIDを表示させて下さい。

・「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は,速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします.

・安易な太郎認定は派生スレその他への誘導を妨げますので控えてください。

・ときおり以下のような質問者さんがいらっしゃいます

 ●極端な設定を持ち出して,説明されないとケチをつける

 ●脳内情報・作り話の裏づけを取りに来て,否定されるとファビョる

 ●自分の意に沿ったレスが来ないと説明してくれた人間のせいにする

 ●IDを出さずに質問を繰り返す。

 ●IDを出さずに質問をして、そのことを指摘するとテンプレなど俺は知らないと逆切れする。

 そんなときは華麗にスルー。愚痴は雑談スレ当たりでこぼすことにしましょう。 <> 名無し三等兵<><>2010/10/26(火) 21:10:37 ID:3cdHsCf/<> このスレでは数年前から回答済みの質問をコピーペーストする荒らしが居ます。
下記のような趣旨の質問は過去に回答済みのコピーペーストなので反応せずスルーしてください

Q.「例えば合同演習の際、米軍の下士官兵は自衛隊の幹部に敬意を払う義務はありますか?」
A.「いかなる場合も(たとえ敵であっても)階級が上のものに対しては敬意を払う。」
Q.「ときどき質問をするーされて、回答を一切もらえないことがありますがどうしてですか?」
A「2chのルールであるガイドラインやスレのルールであるテンプレを守らないからです」.
Q.「海上自衛隊が、創設以来未だに固定翼機航空母艦を保有できない一番の理由を教えてください。」
A.「海自はそれを必要としていないから。」 「現状の予算規模だと、空母を保有すると他の必要な装備にしわ寄せがいくから。」
Q.なんでナチスは朝鮮人を殺してくれなかったのでしょうか?
A.当時は同盟国日本の国民だから
Q.単独で、海上自衛隊を超える艦隊を整備できる国と海上自衛隊に比肩し得る艦隊を整備できる国は何カ国ありますか?
A.現時点ではアメリカ、ロシアだけ。
Q.一度も外国の干渉を受けたことのない皇国日本が、なんでアメリカごときのイヌになってしまったんですか?
A.つ 三国干渉
Q.アメリカが軍事費を削減し、将来の軍事大国への対応予算を切り捨てたのは?
A.毎年増額されてますが何か?
Q.先の大戦において、日本軍が米軍に勝っていたものはありますか?
A.初期はともかく全般を通したら何もない。大和魂と開拓精神を五分と見るくらい。
Q.日本は明治維新から70年以上たっても欧米に追いつけなかったというのは、技術の習得のしかたに問題があったのでしょうか?
A.イギリス(産業革命開始は1760年代)が日本(同1890年代)に先行すること実に130年。70年であそこまで追いついたこと自体が奇跡的。
Q.ドイツの誘導魚雷が日本に技術供与されたら、戦局を挽回できたでしょうか?
A.無理。量産化の技術が日本にないしドイツの魚雷は対輸送船団用であまり高速じゃない。
Q.ミッドウェー作戦がずさんというか無計画だったのはなぜでしょうか?
A.ありゃ杜撰でも無計画でもなくその真反対。精緻かつ複雑過ぎる計画を立てて冗長性を失った典型的な例。 <> 名無し三等兵<><>2010/10/26(火) 21:11:33 ID:3cdHsCf/<> Q.それまでの戦力バランスを一変させるような、新しい概念の兵器体系は今後生まれるのでしょうか?
A.間違いなく生まれる。当たり前だ。技術や理論が発展すれば全く別のアプローチが生まれるのだから。
Q.自衛隊の皆さんは雪祭りなんかにひきずりまわされてくやしくないんでしょうか
A.地元住民との交流は軍隊の大切な任務。戦前でも、どころか古代から色々やってる。
Q.90式戦車の砲塔の上面装甲は実際どのくらいのものに耐えるのでしょうか
A.そんな軍事機密に回答できる者は誰もいない。知ってても答えちゃいけないものだから。
Q.栗田艦隊はどうして北方に居るかもしれない幻の機動部隊を追撃したんでしょうか?
A.栗田本人が戦後「疲れててなぜかわからん」と言ってるくらいなので正常な筋道立った判断ではない可能性が高い。
Q.日本は正しい行いを重ねてきて正義は必ず勝つはずなのに、なぜ戦争に負け、その上、現在でも一部アジアの人々に恨まれているのですか?
A.国際政治の場では正義が必ず勝つのではなく、勝った者が正義だからです。
Q.かつて日本が最大で治めていた領土(面積)が全世界の1/6と聞いた事があるんですが本当なんでしょうか??
A.ウソ。まずそのたわごとのソースだせ
Q.ポーツマス条約が結ばれずに、戦争が続いた場合、日本は中国大陸や朝鮮半島から追い出されていた可能性が高かったのでしょうか?
A.歴史のIFを回答するのは、想像の余地が大きく回答に幅があり、一問一答のこのスレでは不適当。
Q.世界三大海軍の選考基準はどうなんですか?
A.ワシントン条約締結時点での各国の戦艦の保有量。現代ならCTOL空母だがアメリカが圧倒的すぎるので「三大」などと呼ばない。
Q.物量作戦ってどこまで通用するんですか?
A.ランチェスターの法則の範囲まで。戦力=質×(量の2乗)
Q.どうして普天間の海兵隊部隊は、巨大な嘉手納の空軍基地に統合できないんでしょうか?
A.相互にバックアップ、敷地面積の問題、その他。議論を深めれば容易く1冊の本になるので初心者スレとしての回答はここまで。
Q.大東亜共栄圏は東南アジアの石油確保の為の侵略の口実では?
A.全くそのとおり。そんなことは「戦史叢書」を読むだけで分かるので、県立図書館に行くことを薦める。 <> 名無し三等兵<><>2010/10/26(火) 21:12:29 ID:3cdHsCf/<> Q.牟田口って、なんであんなにヘタレなんですか?
A.やつは師団長までなら有能だったんだ・・・
Q.硫黄島幽霊説はガセですよね?
A.ガチ。まあどこにでもある七不思議とか怪談とかその程度のもの。
Q.間違った政治知識、軍事知識を持った議員が、明らかに誤った指示を出した場合でも、軍はそれに従わないといけないのでしょうか?
A.心配せんでも「議員」に命令権などない。
Q.航空母艦信濃は潜水艦に沈められなかったら、有効に活用できたのでしょうか?
A.沈められた時点で、まだ未完成で、残工事が必要。その工事が終わる頃には、呉軍港大空襲の時期になってますので無理。
Q.何故日本軍は航空機に脱出用のパラシュートを装備しなかったのですか?
A.装備してる。寝言は寝て言え。
Q.大東亜戦争は、一般的な解釈では日本の侵略だが日本が侵略・欧米諸国と戦ったことによって、開放できたのだと思う。この考え間違っていますか?
A.もうすこしがんばりましょう。とりあえず、「解放」と「開放」をちゃんと使い分けできるようになってから出直したほうが宜しいでしょう。
Q.欧米から近代の部分だけ真似れば良く、わざわざ欧米固有の文化や習慣まで真似する必要は無かったと思うのですが。
A.それをやって大失敗したのがお隣の清国。西洋かぶれの度が過ぎたと言えばそうかもしれんが、文化や習慣への理解なく技術だけ導入してもだめだった。
Q.アメリカと戦って南方で得るものはフィリピンだけ、フィリピンってそんな重要なの?
A.英蘭戦でもフィリピンの存在はあまりにも大きすぎる壁。おまけにアメリカは対日開戦する気満々。
Q.海上自衛隊の本質は空母を中心に構成されている米海軍第7艦隊を補完する、こと?
A.補完ではない。相互連携。別に海自艦隊が米軍の先兵になるわけでもない。かつてのソ連ならともかく現代の中国やロシアの海軍相手なら十分単独で撃退できる能力はある。
Q.なぜ毒ガス爆弾を特攻機に装備しなかったのか?
A.軍艦は燃料が毒ガス発生源になるため普段からいろんな対応策を持ってるので効果がない。
Q.第二次世界大戦末期、ソ連がやろうと思えば北海道上陸もできたはずなのにやらなかったのはなぜでしょうか?
A.政治的にはアメリカが頑張った。軍事的にはまともな着上陸作戦能力が当時のソ連軍にはまだない。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/26(火) 21:13:19 ID:???<> >>2
だから、普通、大隊単位で運用する砲兵を師団単位にまとめて運用して、
その計算できる少数の人材が、砲戦の指揮を取ってる。
<> 名無し三等兵<><>2010/10/26(火) 21:18:50 ID:QfTH8qsY<> 各国が、155o自走榴弾砲を所有していますが、
それらの155o榴弾砲塔は360°回転するようになっていますか?

それとも、固定した状態で砲塔は回転しないようになってますか?

<> 霞ヶ浦の住人 ◆ORAm06ellg <><>2010/10/26(火) 21:18:55 ID:yMUSi5FR<> >2
>砲兵って知識が無いと駄目なのに
>文盲だらけのソ連兵でも務まったんですか?

霞ヶ浦の住人の回答。
「務まったんです」!

説明。
砲兵の弾薬運びには、知識は必要ありません。
砲兵の指揮には、数学の知識が必要です。

ソ連(ロシア)の、数学の水準は高いです。
砲兵の水準も高いです。
ノモンハン事件では、ソ連砲兵は、日本砲兵を圧倒しました。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/26(火) 21:20:55 ID:???<> >>11
前スレ参照
●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 665
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1287814172/873

873 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/10/26(火) 02:18:11 ID:???
>>869
「砲塔(的なもの)」があるけど旋回できない」場合、それは「砲塔」とは呼ばれない。
「戦闘室」と呼ぶ。

一応例として
*360度旋回可能
 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%8A_152mm%E8%87%AA%E8%B5%B0%E6%A6%B4%E5%BC%BE%E7%A0%B2
*同じ車体、砲塔だけど全周旋回不能(左右60度まで)
 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BA%E3%82%B6%E3%83%8A_155mm%E8%87%AA%E8%B5%B0%E6%A6%B4%E5%BC%BE%E7%A0%B2
*左右35度まで
 http://ja.wikipedia.org/wiki/2S9%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%8A-S_120mm%E8%87%AA%E8%B5%B0%E7%A0%B2


<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/26(火) 21:27:37 ID:???<> ・FAQ四天王
 軍事板常見問題
 http://mltr.ganriki.net/index02.html

 軍事板FAQwiki
 http://www6.atwiki.jp/army2ch/

 軍事板初心者質問スレFAQwiki
 http://www33.atwiki.jp/armyfaq/

 軍事板スーパーFAQ常見問題&良レス回収機構
 http://www9.atwiki.jp/army_faq/ <> 11<><>2010/10/26(火) 21:28:53 ID:QfTH8qsY<> >>13
G8諸国が使用している自走榴弾砲について知りたいのですが <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/26(火) 21:29:38 ID:???<> >>14
失せろ宣伝乞食 <> 霞ヶ浦の住人
◆ORAm06ellg <><>2010/10/26(火) 21:32:21 ID:yMUSi5FR<> 初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 665
>994 :ふみ
>霞ヶ浦の住人の回答。
>「国家承認と国交は」一緒「だよ」。

>975
>977
>日中戦争とかどう説明するんだろうね、このバカは。

霞ヶ浦の住人の回答。
日本国政府は、中華民国政府を「国家承認」し「国交」を樹立していました!

説明。
「第一次世界大戦において中華民国は中立であったが、
日本の対独宣戦布告に対し、
山東半島において交戦区域を設定し自国領内での日独の戦闘を容認していた。
しかし、日本軍は交戦区域外に進出、
維県(三水の維)を占領し、青島攻略後も中国領の占領を継続した。
中華民国政府は交戦区域からの逸脱に抗議し、
日本の膠済鉄道(山東鉄道)管理権要求を拒否し、
青島陥落後は交戦区域全廃止しドイツ租借地外の日本軍の撤収を要求している。
しかし日本は要求に応じず、山東支配の確立と、従来の権益の拡大を求めて、
1915年(大正4年)1月18日、
大隈重信内閣(加藤高明外務大臣)が中華民国の袁世凱政権に5号21か条の要求を行った。
主に次のような内容であった。」

下記、ウィキペディアの対華21ヶ条要求の経緯を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BE%E8%8F%AF%E4%BA%8C%E5%8D%81%E4%B8%80%E3%81%8B%E6%9D%A1%E8%A6%81%E6%B1%82 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/26(火) 21:44:05 ID:???<> >>16
お前が失せろ居酒屋 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/26(火) 21:49:40 ID:???<> ラリアットガンってなんですか <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/26(火) 21:51:42 ID:???<> ラリアットを食らわせるための銃です
これまでは白兵戦の際
銃を棍棒のように使う技しかなかったのですが
このラリアットガンの登場により
技の幅が広がりました <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/26(火) 21:52:30 ID:???<> >>14
アフィリ乞食さん、営業乙! <> 名無し三等兵<><>2010/10/26(火) 21:53:31 ID:9TEnuVEK<> 戦前の日本では、第二次大戦中を除けば、国民皆兵とはいっても、
実際にはすべての男子が徴兵されていたわけではなかったのに、
現代の韓国や台湾などは総当たり制のような徴兵制になっています。

なぜ、同じ徴兵制でも、このような違いがあるのでしょうか? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/26(火) 21:57:30 ID:???<> >>22
民主主義国だから。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/26(火) 21:57:55 ID:???<> >>22
予算の問題と、切実に侵略の危機がある国家との違い。
<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/26(火) 21:58:34 ID:???<> 徴兵って給料出ますよね? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/26(火) 22:03:30 ID:???<> >>22
韓国は北朝鮮という敵国と休戦状態(終戦はしてない)でずっと睨み合ってる。
台湾は「かろうじて海を渡って島に逃げたら敵はそれ以上は攻めて来なくなった」だけの状態でしかない。

つまりは、「戦争状態の軍備を整えておかなければいつ攻められて滅ぼされるかわからない」状態だったので
(今も根本的にはそうだ)確保できるだけの兵を用意しておく必要がある。
「戦争が始まってから駆り集める」では間に合わないので。

日本の場合はそういう「総力戦争状態」ではなかったから、「兵士として的確な者」だけ兵士にすればそれで
事足りてた。

そもそも、韓国や台湾のように本気で「国民皆兵」にしたら、「じゃあ、誰が社会を回すの? 軍隊以外のところで
働く人がいなくなるよ?」ということで。
経済活動が成立しなくなるからじきに国家が破綻する。
「今戦争に負けたら国がなくなるんだぞ? そんな先のことは知るか!」という状況ならともかく、そんな国家存亡の
危機でもないのに皆兵士にしてもしょうがない。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/26(火) 22:09:59 ID:???<> >>26
台湾人は可哀想だよ

侵略者に徴兵され兵士として戦わされてるんだからな <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/26(火) 22:13:03 ID:???<> >>26
北朝鮮みたいに「根こそぎのごとく軍隊に徴兵し、軍が各種社会運営を行うことでなんとか社会の維持と大兵力を両立させている」って国もあるけど。

国民総屯田兵っていうかスパルタ型国家運営だな。 <> 霞ヶ浦の住人
◆ORAm06ellg <><>2010/10/26(火) 22:14:29 ID:yMUSi5FR<> >25
>徴兵って給料出ますよね?

霞ヶ浦の住人の回答。
出ます! <> 霞ヶ浦の住人
◆ORAm06ellg <><>2010/10/26(火) 22:15:17 ID:yMUSi5FR<> 説明。
徴兵制の国の兵隊の給料は安いです。
ほんの小遣い程度です。
下士官以上になると、高くなります。
結婚して、妻子を養う人もいるからです。

志願制の国の兵隊の給料は高いです。
民間会社と競争するからです。

第二次世界大戦当時、日本の官庁や会社は、軍に召集を受けた職員の給与を支払っていました。
勤務していなくてもです。
軍からの給与では、家族が生活できないからです。

小説家の松本清張は、第二次世界大戦中、朝日新聞社の社員になりました。
以前の自営業時代より収入は減りました。
しかし、召集を受けた場合の、給与の保障が目当てでした。
その目論見は当たりました。

「1937年から自営。朝日新聞西部支社(現・西部本社)の広告部意匠係臨時嘱託となる。
1943年に正式に社員となるが、教育召集のため久留米第56師団歩兵第148連隊に入る。
翌年6月に転属となり、衛生兵として勤務。
朝鮮に渡り竜山に駐屯、一等兵となった。
1945年に転属、全羅北道井邑に移り、6月に衛生上等兵に進級。終戦は同所で迎えた。
帰国後は朝日新聞社に復帰[13]。図案家としても活躍し、観光ポスターコンクールに応募していた」。

下記、ウィキペディアの松本清張の前半生 を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E6%B8%85%E5%BC%B5#.E5.89.8D.E5.8D.8A.E7.94.9F <> 名無し三等兵<><>2010/10/26(火) 22:15:27 ID:oSU2/Cdu<> >>22

>現代の韓国や台湾などは総当たり制のような徴兵制になっています。

まちがい。台湾は選抜徴兵制で、それも2014年に廃止予定。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E6%B0%91%E5%9B%BD%E5%BE%B4%E5%85%B5%E8%A6%8F%E5%89%87 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/26(火) 22:24:58 ID:???<> >>徴兵って給料出ますよね?

>霞ヶ浦の住人の回答。
>出ます!

「人件費の安さ;を理由に徴兵制を維持する国においては財政上の問題が
少なからずあり、それが深刻になると、徴兵だろうと志願だろうと士官だろう
と給料の遅配や未払いが発生する。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/26(火) 22:28:52 ID:???<> >霞ヶ浦の住人の回答。
>日本国政府は、中華民国政府を「国家承認」し「国交」を樹立していました!

カスミンの脳内に中国共産党はいないんだ…。さすがボケ老人。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/26(火) 22:29:55 ID:???<> >>33
汪兆銘政権も忘れないでくれ。 <> 霞ヶ浦の住人
◆ORAm06ellg <><>2010/10/26(火) 22:39:08 ID:yMUSi5FR<> >33
>霞ヶ浦の住人の回答。
>日本国政府は、中華民国政府を「国家承認」し「国交」を樹立していました!

>カスミンの脳内に中国共産党はいないんだ…。さすがボケ老人。

霞ヶ浦の住人の回答。
対華21ヶ条要求のとき「中国共産党はいないんだ」!

説明。
対華21ヶ条要求は1915年です。
中国共産党結成は1921年です。

「1921年7月に、コミンテルンの主導により、
北京大学文科長の陳独秀や北京大学図書館長の李大サ、
元北京大学図書館司書の毛沢東らが各地で結成していた共産主義組織を糾合する形で、
中華民国の上海にて第一回中国共産党大会(中共一大会議)を開催、結成された、
と共産党自身が言っているが、当時の文書等はない。」

下記、ウィキペディアの中国共産党の結成を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E5%85%B1%E7%94%A3%E5%85%9A <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/26(火) 22:47:29 ID:???<> >>35
1940年以降、重慶政府の国家承認を取り消して、南京政府に与えてるのは無視? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/26(火) 22:49:10 ID:???<> カスミンって間違い連発して恥ずかしくないの? <> 霞ヶ浦の住人
◆ORAm06ellg <><>2010/10/26(火) 22:50:01 ID:yMUSi5FR<> >34
>33
>汪兆銘政権も忘れないでくれ。

霞ヶ浦の住人の回答。
「汪兆銘政権」は、中華民国です。

説明。
蒋介石の中華民国から、分かれました。
正統政府を自認していました。

「日中戦争の勃発に伴い、蒋介石は日本との徹底抗戦の構えを崩さず、
日本側も当時の首相近衛文麿が「爾後國民政府ヲ對手トセズ」とした近衛声明を出し、
和平の道は閉ざされた。
日本は蒋介石に代わる新たな交渉相手として、
日本との和平交渉の道を探っていた汪兆銘の擁立を画策した。
汪兆銘は日本の軍事力を背景として、
北京の中華民国臨時政府や南京の中華民国維新政府などを結集し、
1940年には蒋介石とは別個の国民政府を南京に樹立した。
汪は自らの政府を国民党の正統政府であるとして、
政府の発足式を「国民政府が南京に戻った」という意味を込めて
「還都式」と称したが、連合国側からの承認は得られなかった。」

下記、ウィキペディアの汪兆銘政権の成立を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%AA%E5%85%86%E9%8A%98%E6%94%BF%E6%A8%A9 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/26(火) 22:50:09 ID:???<> 三百人委員会とロスチャイルド家とイルミナティとフリーメイソンとCFRは、
どれが一番権力を持っているのでしょうか? <> 名無し三等兵<><>2010/10/26(火) 23:00:32 ID:NdSQ7vmk<> 薬莢と雷管ってバラバラなの? <> 名無し三等兵<><>2010/10/26(火) 23:03:13 ID:QfTH8qsY<> 年間国防費が10兆円以上の国と、1兆円から9兆9999億9999万9999円の国は、
それぞれ何ヶ国ありますか?

具体的な国名と金額も合わせてお願いします。 <> 名無し三等兵<><>2010/10/26(火) 23:06:15 ID:NdSQ7vmk<> エアライフルって普通に売られているエアガンと何が違うのですか? <> ゆうか
◆u8WC078ef5ch <><>2010/10/26(火) 23:10:19 ID:FWMlFIok<> >>41
ストックホルム国際平和研究所が
世界各国の国防費をほとんど網羅して調べ上げているので
自分の目で確かめてください。

ttp://milexdata.sipri.org/
<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/26(火) 23:12:08 ID:???<> >>42
弾丸のエネルギーが1ジュールを基準として、それを超過した場合は
エアライフル、それ以下がエアガンとなります。 <> 霞ヶ浦の住人
◆ORAm06ellg <><>2010/10/26(火) 23:18:32 ID:yMUSi5FR<> >42
>エアライフルって普通に売られているエアガンと何が違うのですか?

霞ヶ浦の住人の回答。
「エアライフル [編集]
空気または不燃性のガスにより弾丸を発射するライフル銃である。」

「英語圏では、一般に空気銃をairgun(エアガン)と称するが、
日本で「エアガン」と呼ぶ場合、「エアソフトガン(遊戯銃)」をさすことが多い。」

下記、ウィキペディアの空気銃のエアライフルを参照ください。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%95%E3%83%AB <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/26(火) 23:19:53 ID:???<> >>32
これは反論?にしてはピントがずれてるぞ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/26(火) 23:24:10 ID:???<> >>31
台湾が選抜徴兵制(それも近々廃止予定)ということは、
国民総当たりの徴兵制なんて馬鹿げたことやってるのは、
やっぱりバ韓国だけか。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/26(火) 23:28:04 ID:???<> 「外国人地方参政権をやろうとする政治家ムカツク」と思った。
「売国して、外国から見返りをもらって、日本人を不幸にする政治家ムカツク」と思った。
ムカツクけど、どうしたら良いか分からない。気持ちのぶつけどころがない。
そうなら、抗議の電話やFAX、メールを送ろう。デモに参加しよう。
それでも気が済まないなら、保守系の政治家、落ちた候補者、自民、たちあがれ日本に千円渡そう。
たぶん、落ちた候補者はホントにお金に困っているはず。
在特会へ千円渡そう。チャンネル桜へ千円渡そう。
1回でもいいから、千円札を渡すと、その怒りがスッキリする。
できればそれ以上に浄財で応援。~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

個人でやる政治活動は自分の名前や顔、住所を原則として隠そう。なるべく団体行動をしよう。
裁判所や警察ではなく、左翼、宗教団体等々に呼び出されたときは、
たぶん強制ではないはずなので、弁護士に相談して、行かないこと。
反社会勢力の政治がらみのケンカは血の通った心温まる人間関係とは違う。
漫画の世界ではなく、本物だから、マジで殺されるぞ。
だからこそ、我々に代わって保守系の政治活動をする人にお金をあげよう。


<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/26(火) 23:34:32 ID:???<> どうした?
アンチカスミンは>>35>>38に反論しろよ <> 霞ヶ浦の住人
◆ORAm06ellg <><>2010/10/26(火) 23:36:01 ID:yMUSi5FR<> >47
>31
>台湾が選抜徴兵制(それも近々廃止予定)ということは、
>国民総当たりの徴兵制なんて馬鹿げたことやってるのは、
>やっぱりバ韓国だけか。

霞ヶ浦の住人の回答。
国民皆兵の国は他にもあります。

説明。
イスラエルは、女子にも兵役義務があります。
スイスは、国民皆兵です。

下記、ウィキペディアの徴兵制度を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B4%E5%85%B5%E5%88%B6%E5%BA%A6#.E4.B8.96.E7.95.8C.E5.90.84.E5.9B.BD.E3.81.AE.E5.85.B5.E5.BD.B9.E5.88.B6.E5.BA.A6.E3.81.AE.E6.A6.82.E8.A6.81 <> 名無し三等兵<><>2010/10/26(火) 23:39:05 ID:6bFFjtCK<> 日本では、旧陸軍と旧海軍はどっちが就職先として人気ありましたか? <> 名無し三等兵<><>2010/10/26(火) 23:39:55 ID:6bFFjtCK<> アメリカでは、四軍のうちどれが就職先として最も人気がありますか? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/26(火) 23:40:15 ID:???<> >>50
勘違いしているようですが
国民皆兵と徴兵制は同じものじゃない上に
韓国は国民皆兵制度ではありません
(戦時に国民全員が兵士として戦争に参加する体制を韓国は取ってない)

そこは徴兵制のある国は他にもある、という方向で反論をすべきだったかと <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/26(火) 23:42:52 ID:???<> 日本が国連の常任理事国になれる可能性はあるのでしょうか? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/26(火) 23:44:37 ID:???<> >>17
それ、国家承認してても国交を樹立していたとは言わないんじゃないのか?
例として持ち出すのに不適当だと思うぞ

国交ってどこかと交渉や宣告のやりとりがある状態ではないぞ <> 名無し三等兵<><>2010/10/26(火) 23:45:08 ID:QfTH8qsY<> >>43
お前が編集してまとめろよ無能 <> 名無し三等兵<><>2010/10/26(火) 23:46:58 ID:6bFFjtCK<> 林彪って、マジでクーデターを起こそうとしたんですか?
それとも、毛沢東による粛清ですか? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/26(火) 23:48:10 ID:???<> >>35
それってその時点で中国共産党がいたかどうかの問題ではなく
中国共産党とは戦後まで国家承認も国交もどちらもやってなかったけど
交戦はしていたが、それはどうなんだ?、という指摘なんじゃないのか?

どうも今日のカスミンはいつにも増して解釈の仕方がおかしいな <> 霞ヶ浦の住人
◆ORAm06ellg <><>2010/10/26(火) 23:48:50 ID:yMUSi5FR<> >47
>31
>台湾が選抜徴兵制(それも近々廃止予定)ということは、
>国民総当たりの徴兵制なんて馬鹿げたことやってるのは、
>やっぱりバ韓国だけか。

霞ヶ浦の住人の回答。2回目。
韓国は、地続きで、北朝鮮と接しているため、大量の地上軍が必要という理由があります。

説明。
世界的な傾向で、徴兵制から志願制に移行しつつあります。
軍の装備が近代化してくると、在営期間の短い、徴兵では、教育しきれません。
志願兵を採用して、教育期間を長くとろうとしています。

しかし、地上戦闘では、今でも頭数がものをいいます。
北朝鮮は、膨大な数の兵員を擁しています。
そのため、韓国も志願制に移行できないのであろうと、想像します。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/26(火) 23:58:03 ID:???<> >>58
中国共産党はゲリラ扱いだろJK

カストロの部隊だって革命成功するまではゲリラに過ぎなかったし

<> ゆうか
◆u8WC078ef5ch <><>2010/10/26(火) 23:59:33 ID:FWMlFIok<> >>56
お断りします
自分で調べる意欲のない不精者に差し伸べる手はありません
<> 霞ヶ浦の住人
◆ORAm06ellg <><>2010/10/27(水) 00:00:42 ID:5myVddzB<> >58
>35
>それってその時点で中国共産党がいたかどうかの問題ではなく
>中国共産党とは戦後まで国家承認も国交もどちらもやってなかったけど
>交戦はしていたが、それはどうなんだ?、という指摘なんじゃないのか?

>どうも今日のカスミンはいつにも増して解釈の仕方がおかしいな

霞ヶ浦の住人の回答。
「国家承認も国交もどちらもやってなかったけど交戦はしていた」例はたくさんあります!

説明。
中東戦争、ベトナム戦争、朝鮮戦争、エトセトラ。

当然、下記のように宣戦布告が行われることはありません!

●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 665
>955 :名無し三等兵:2010/10/26(火) 18:34:19 ID:???
>954
>大嘘。

>利益代表国を通じて行われるのが普通です。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 00:01:17 ID:???<> 国交(こっこう)とは、二国間の外交関係のこと。
国交は、互いの国が相手国を主権国家と認める国家承認を前提として行なわれ、
その結果互いの国に自国の大使館を開設し、大使を始めとする外交官を駐在させるのが通常である。
ただし、自国あるいは相手国が小国の場合や関係が密接でない場合などは、
相手国に大使館を置かずに近隣国に駐箚する大使が兼轄する例もある。


つまり、正確には片方が国家承認してなかったり大使を派遣してなかったりするだけで
正式な国交は結んでいないという状態になる。
でもってそういう関係が結べる状態というのは、お互いに平和裏に外交が行える
状態でしか無理なので、実質的にも実際的にも「国交正常化」した状態をもって国交が結ばれた条件を満たしている事になる。

まあ形式的な事かも知れんけどね、公的なものの形式は大事なのよ。
<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 00:04:36 ID:???<> SPに出てきたような殺し屋になりたいと思っています。

そこで質問なのですが、
SPに出てきたような殺し屋になるにはどうすれば良いのでしょうか?
やはり、どこかの組織に所属しないと無理なのでしょうか?
本当に、殺し屋として生計を立てていきたいと思っているのです。

あと、公安警察や、公安調査庁のような、警察の組織に入り、
殺し屋として生計を立てていくという手もあるのでしょうか?

本当に真面目に考えていますので、誰か詳しく教えてください。

これは軍事とはまったく関係がないわけではないので、
スルーしないでちゃんと答えてください。お願いします。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 00:05:01 ID:???<> >>62
それって
>「国家承認も国交もどちらもやってなかったけど交戦はしていた」例
があると主張したのみに過ぎないぞ

>宣戦布告が行われることはありません!
って根拠はどこなんだよ

おまえ、
>霞ヶ浦の住人の回答。
>宣戦布告はなされないと、想像します。
って答えてるくせに


また適当な嘘ついて、誤魔化すために嘘を重ねるつもりか? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 00:08:49 ID:???<> >>62
最初は「想像します」で答えておいて
今度は「ありません」で断言

前言撤回したって事は、断言できるだけの根拠はあるんだろうな? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 00:09:40 ID:???<> >>61
しないんじゃなくて出来ないんだろ無能w <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 00:10:53 ID:???<> >>56
軍板でゆうか氏を無能呼ばわりするバカがいたとは
天然記念物モノだなwww <> 霞ヶ浦の住人
◆ORAm06ellg <><>2010/10/27(水) 00:11:16 ID:5myVddzB<> >57
>林彪って、マジでクーデターを起こそうとしたんですか?
>それとも、毛沢東による粛清ですか?

霞ヶ浦の住人の回答。
1 「マジでクーデターを起こそうとしたんです」!
2 理由は「毛沢東による粛清」への恐れてです。

説明。
毛沢東は、側近や忠臣の粛清を繰り返してきました。
文化大革命の攻撃目標であった、劉少奇も忠臣でした。
その後は、一緒に劉少奇を攻撃した、林彪を粛清しようとしました。
林彪は、粛清される前に、毛沢東を殺そうとしたのです。
いわば、正当防衛でした。

「毛沢東暗殺計画 [編集]
さらに、林彪らの動きを警戒した毛沢東が、林彪とその側近に対し粛清に乗り出したことから、
1971年3月27日には、林彪の息子で空軍作戦部副部長だった林立果が中心となり、
地方視察中の毛沢東を爆殺し、同時にその後の権力掌握のためのクーデターを実行し、
広州で新政権を樹立することなどを画策した計画書「五七一工程紀要」を作成することになる。」

下記、ウィキペディアの林彪事件の毛沢東暗殺計画 を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9E%97%E5%BD%AA%E4%BA%8B%E4%BB%B6 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 00:12:33 ID:???<> これも間違いだろ。ちっとも「普通」じゃないし。

●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 665
>955 :名無し三等兵:2010/10/26(火) 18:34:19 ID:???
>954
>大嘘。

>利益代表国を通じて行われるのが普通です。
<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 00:12:56 ID:???<> 地球人と、宇宙外生命体が、宇宙戦争をしたら、
どっちが勝つのでしょうか? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 00:14:15 ID:???<> また、宇宙外生命体は、
どの程度の知性を持っているのでしょうか? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 00:15:27 ID:???<> >>71
地球に来れるって時点で相手の方が技術力は段違い。
向こうは宇宙空間、衛星軌道上から自由に地上を攻撃できる。

戦うまでもなく地球人の負けだな。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 00:16:03 ID:???<> >>73
よし、次スレからコピペ質問テンプレにその回答採用だw <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 00:16:28 ID:???<> >>73
いや、戦場は宇宙空間ですよ? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 00:19:05 ID:???<> アメリカ大統領と、万物大皇帝は、
どっちの方が権力があるのでしょうか? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 00:19:10 ID:???<> >>67
ネット上の一サイトにデータが全部そろってるのになんでできないと思うの?
こんなの取りまとめるなんてゆうか氏でなくても誰でもできる、無論お前でもできる
誰でもできるから他人の手をわずらわせるんじゃねーよバカ
お前こそ無能の最たる者だ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 00:20:12 ID:???<> >>70
まあ、普通かどうかはともかく
日露戦争時は日本・ロシアともに国交を断絶した後に双方宣戦布告を行い、
日本側は確か当時利益代表国がフランスだったのでフランスを通じて
通達を行っていたはずだ(このへん記憶違いかも、確認訂正誰か頼む)

なので、
>>62
>宣戦布告が行われることはありません!
って断言が確実に間違いであるのは事実だな、少なくとも <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 00:20:45 ID:???<> ローマ教皇と、万物最高神は、
どっちの方が権力があるのでしょうか? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 00:21:55 ID:???<> >>77
ネット上の一サイトにデータが全部そろってるのになんで自分で見に行かないの?
そんなの誰でもできるどころか他人任せにしないで自分で出来るだろ
よほど無能の最たる者じゃあるまいし <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 00:22:17 ID:???<> >>75
宇宙空間ならなおのこと
地球人類はまだ数発の大陸間弾道弾を射ち落とすことさえ確実にはできない程度の技術レベル
宇宙空間に向けての攻撃手段さえ持ってない。地上から衛星軌道に質量弾を打ち上げて人工衛星壊す程度。

この程度の技術力と武力で宇宙を渡って地球まで辿りつける知的生命体に勝てるどころかまともに戦いにさえならねーよ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 00:23:28 ID:???<> >>80
おーいフレンドリファイア、フレンドリファイア <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 00:23:58 ID:???<> >>70
普通の外交の流れだと、断交>宣戦布告になるから、断交時の交渉は
利益代表を通じて行うのが普通の流れ。
日本も太平洋戦争中は、スイスが利益代表を勤めてたから、そこを通じて、
アメリカと交渉してる。
あ、太平洋戦争は宣戦布告と同時に断交になったから、利益代表を通じて宣戦布告を行う
というのは当てはまらないよ。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 00:25:52 ID:???<> >>77>>82
ごめん、レス先間違えた <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 00:27:28 ID:???<> おもしろいPDFが

http://www.kaikosha.or.jp/doc/anpoken-data.pdf <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 00:28:24 ID:???<> >>81
回答ありがとうございます。

では、究極最高神と、万物大皇帝が戦ったら、どっちが勝つのでしょうか? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 00:33:00 ID:???<> そういやWW1・WW2の時も結構小国が参戦しているんだが
それらの国は国交がなかったり大使館がなかったりで
利益代表国や、枢軸・連合の加盟してる同陣営の国に経由してもらって
宣戦布告を通達してる所がいくつかあるんだよな
どこだったか、通達したのに相手に認識されてなくて
戦後しばらくして普通に貿易も旅行もやってた時に
ようやく正式な国交回復やってなかった事が判明…って例があったような
(日露戦争の時だったかな、それとも) <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 00:36:38 ID:???<> どこの戦争だったか忘れたけど

宣戦布告を宣言→国内放送で宣言しただけ→一部海外メディアが小さく取り上げるのみ
→敵味方どこの国にも戦争に参加してる事を知られてなかった

ってケースもあったな…
<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 00:38:19 ID:???<> >>78
いや、カスミンは

>中東戦争、ベトナム戦争、朝鮮戦争、エトセトラ。

と例を挙げて、それらは

>当然、下記のように宣戦布告が行われることはありません!

と書いてるわけだが。 <> 霞ヶ浦の住人
◆ORAm06ellg <><>2010/10/27(水) 00:39:52 ID:5myVddzB<> 元になった回答は、954です。
宣戦布告はなされません!

954 :霞ヶ浦の住人 ◆ORAm06ellg :2010/10/26(火) 18:23:51 ID:yMUSi5FR
>933
>敵国に大使館が無い場合
>宣戦布告はどのように行われるのですか?

霞ヶ浦の住人の回答。
宣戦布告はなされないと、想像します。

説明。
過去の中東戦争では、イスラエルはアラブ諸国に承認されていませんでした。
アラブ側から見れば、イスラエルという国家は存在しなかったのです。
存在しない国家に、宣戦布告はできません。

>955 :名無し三等兵:2010/10/26(火) 18:34:19 ID:???
>954
>大嘘。

>利益代表国を通じて行われるのが普通です。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 00:41:40 ID:???<> >56
ID:QfTH8qsY
このての逆切れは定期的に出没するんだから無視すればいいのに
<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 00:45:46 ID:???<> >>85
偕行社って陸軍将校の親睦団体の?
で、なんの為の資料なんだろ <> 名無し三等兵<><>2010/10/27(水) 00:46:09 ID:vaQZ2K4v<> 航空機のジェットエンジンってどんな技術にも流用できるんですか?
たとえば機関部分を船に使ったりとかです(素材とかはなしで) <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 00:47:59 ID:???<> >>89
>>90
だからさ、
>中東戦争、ベトナム戦争、朝鮮戦争、エトセトラ。
のケースでは、そのように宣戦布告はなされない場合であるだろうけど

元もとの質問は

>敵国に大使館が無い場合
>宣戦布告はどのように行われるのですか?
であり、それは
>中東戦争、ベトナム戦争、朝鮮戦争、エトセトラ。
に該当しない、状況が違うケースもあるわけだろ?

カスミンは一部の例をして全部の例がそうであるかのような文章で、しかも断言しちゃってるのが不味いんだよ
論証の組み立て方を最初の時点で失敗している <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 00:48:34 ID:???<> >>93
ガスタービン部は、艦船にも戦車にも使われてるぞ。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 00:51:07 ID:???<> >>93
最近は発電機にも応用されている
>ジェットエンジン
あと、戦車のエンジンにも(実用に使われてるのは2車種しかないけど)。

それと、地上に設置して「噴射」ではなく軸動力を動力源に用いるジェットエンジンのことを「ガスタービンエンジン」と
言うように、ジェットエンジンの技術はタービンそのものに応用できる。
より効率的な蒸気タービンとか作るのにも応用できるわけだ
(逆に、蒸気タービンのために開発された技術がジェットエンジンに応用された例もある)。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 00:51:44 ID:???<> >>93
ジェットエンジンを全くそのまま流用する・したわけでは無いが
船舶や車両用のガスタービンエンジンはジェットエンジンと同様の原理・機構

また、ウォータージェットなんかも構造的には応用の一種



そして板違いだ
エンジンそのものについてだけ訊きたいなら
航空板か船舶板で質問しろボケナス
二度とはないと思え!
今日はミス、誤爆って事にしといてやる
勘違いするなよ、別にお前のことが好きってわけじゃ
<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 00:54:20 ID:???<> >>90
そもそもWW2以降、宣戦布告が行われた例はないよ。
国連憲章第53条により紛争の武力解決が禁止されてるので、
宣戦布告しての戦争は禁止とされてる。
よって、WW2以降の話を出すのは不適当。 <> 名無し三等兵<><>2010/10/27(水) 00:54:27 ID:vaQZ2K4v<> 皆さんありがとうございます。
次からは気をつけます
<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 00:55:17 ID:???<> >>93
高速挺や記録更新用の自動車は存在する
あとはジェットエンジンを使った列車があってだな…… <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 00:55:18 ID:???<> >>96
3車種では?
>ガスタービンエンジンの実用戦車 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 00:56:47 ID:???<> >>98
「現代に限る」という制限下での質問ならその通りだろうけど
>よって、WW2以降の話を出すのは不適当
ってのはこの件ではちょっとどうかと <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 01:03:48 ID:???<> >>40
拳銃やライフルの弾のことなら、
組み立てる前はバラバラですが組み立てればひとつのカートリッジになります
普通は薬莢・雷管・火薬・弾頭を全部組み立てた状態で販売されていますが
全部バラバラの状態で購入して自分で組み立てる(ハンドローディングする)人もいます <> コピペ禁止
◆B9cPVHzLM0Z9 <><>2010/10/27(水) 01:32:16 ID:Ag3tf4Hy<> 日本は世界有数の科学技術大国、工業国であるにも関わらず、
何故、毎年の防衛装備品の研究費が、僅か千数百億円程度と少ないのでしょうか?

防衛装備品の研究開発費に毎年一兆円以上投資し、
自衛隊の防衛装備品及び兵器の国産化率の向上と、
国内産業の育成と産業波及効果を狙うべきだと思いますが。

現状の雀の涙の予算の開発研究費と、
本来ならば作れるはずの兵器をラ国して調達する行為は、
日本の国益にならないと思います。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 01:37:35 ID:???<> >>104はコピペ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 01:40:40 ID:???<> >>105
コピペ以前に、それは、政策の話だから、軍事板では回答不能だね。
こんなところで演説するより、防衛省にご提案くださいというのがせいぜい。 <> 名無し三等兵<><>2010/10/27(水) 01:56:38 ID:aZ3Bd9I5<> アフガン帰りの退役軍人って再就職のときに敬遠されますか? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 01:58:35 ID:???<> 何故日本空軍、陸軍航空隊、海軍航空隊などの戦闘機部隊や攻撃機部隊などでは、
無線で味方を呼び合うときの識別信号を、
「敷島一(しきしまいち)」や「富岳(ふがくに)」などの母国語である日本語の識別信号ではなく、
「RedOne(レッドワン)」や「ArcherTwo(アーチャーツー)」など、
外国語である英語の識別信号を使用するようになったのですか?
<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 02:32:21 ID:???<> >>101
ガスタービン併用の戦車も含めると4車種かな(退役した戦車含む)。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 02:34:13 ID:???<> 太平洋戦争終結後、インドネシアに駐屯していた日本軍は、
インドネシア人と共に、インドネシアを再度植民地化しようとしてくるオランダ軍と戦い、
インドネシアの独立に貢献しました。

しかし何故、台湾に駐屯していた日本軍は一切戦わず、
台湾を侵略しに来た中華民国軍(蒋介石国民党)にあっさりと台湾を明け渡してしまったのでしょうか?

台湾に駐屯していた日本軍部隊はインドネシアに駐屯していた日本軍部隊よりも強力だったし、
中華民国軍はオランダ軍よりも弱かったから、
台湾人と共に日本軍が戦えば、台湾は独立できただろうし、
今に続く中華民国による支配や二・二八事件のような悲劇は防げたと思いますが。
<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 02:37:36 ID:???<> >>109
M1
Strv103
T-80U
あとなんだっけ? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 02:39:55 ID:???<> 10行以上の質問は、質問に名を借りた主義主張の表明と見做して良いのではないか?
故に回答しない <> 109<>sage<>2010/10/27(水) 02:40:46 ID:???<> ルクレール <> 名無し三等兵<><>2010/10/27(水) 02:41:07 ID:fOBTA6+0<> 何で、今年だけで自衛官が9名も殉職してるんですか?
また、一番自衛官が多く殉職したのはいつですか?

あと、死んだのは事故死や虐めで撲殺された自衛官ばかりで、
戦死者は未だに0ですか?
<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 02:46:54 ID:???<> >>113
サンクス。

今現役のものだけカウント:M1、ルクレール
実用配備されたのをカウント:M1、ルクレール、T-80U、(Strv103)
併用のものも含めて全部:M1、ルクレール、T-80U、Strv103

というのでいいのかな。 <> 名無し三等兵<><>2010/10/27(水) 02:47:40 ID:fOBTA6+0<> 沖縄(琉球)は、昔から、日本、中華、亜米利加と言った、
世界有数の軍事大國の脅威に晒され、
たびたび侵略されそれらの属國や植民地にされたり、
戦場にされて大きな被害を受けてきました。

それで何故、沖縄人(ウチナンチュ)は、
日本、中國、亜米利加に侵略されない防衛力を整備したり、
軍事力で対抗するようなことはせず、
占領されればひたすら従属して耐え忍び、
沖縄(琉球)を侵略する國々に対して、ひたすら反戦と平和を訴えることをするのでしょうか?

軍事力を整備せず、反戦と平和を訴えることで、
沖縄(琉球)の国土と沖縄人(ウチナンチュ)の自主独立、民族自立、平和と安定を保つことはできるんですか?

何故沖縄人(ウチナンチュ)は、軍事力で対抗しようとせず、
反戦と平和を訴えることを選択するのでしょうか?
<> ふみ
◆Y.QUKJBduY <>sage<>2010/10/27(水) 02:51:41 ID:???<> >霞ヶ浦の住人の回答。
>「国家承認も国交もどちらもやってなかったけど交戦はしていた」例はたくさんあります!



975 ふみ ◆Y.QUKJBduY
sage 2010/10/26(火) 19:17:32 ID:???
>霞ヶ浦の住人の質問。
>質問。
>>過去の中東戦争では、イスラエルはアラブ諸国に承認されていませんでした。
>「利益代表国を通じて行われ」たのですね?

戦争をやるのに国家としての承認は不要。

977 ふみ ◆Y.QUKJBduY sage 2010/10/26(火) 19:22:13 ID:???
>>質問は、国交のない国に対する宣戦布告であって、国として認めてない集団じゃないよ。

>霞ヶ浦の住人の回答。
>国交のない国=国として認めてない集団。

国交が無い国であっても、よそに国家承認されて国として存在するケースはままある。
北朝鮮と国交がないから「北朝鮮という国が存在しない」わけではない。



「国家承認も国交がなくともど交戦はしていた」のを否定していたのはボケ老人。

>どうも今日のカスミンはいつにも増して解釈の仕方がおかしいな

本当にこいつ公務員なんかね? 精神鑑定を受けさせた法外いいんでない? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 03:20:41 ID:???<> >>110
>しかし何故、台湾に駐屯していた日本軍は一切戦わず、
>台湾を侵略しに来た中華民国軍(蒋介石国民党)にあっさりと台湾を明け渡してしまったのでしょうか?

>台湾人と共に日本軍が戦えば、台湾は独立できただろうし、

日本政府のポツダム宣言受諾により、日本軍は戦闘停止し、連合軍に従って武装解除するよう命令が出されたから、法治国家であった日本軍はそれに従ったまで。
しかも当時、台湾に日本軍が居座る余地なんてなかった。

台湾人は日本の敗北と日本軍の撤退を非常に喜び、国府軍の進駐を「光復」と呼んで歓迎していたんです。
その歴史的経緯、時間系列が頭に入ってないから、傍目には頓珍漢な主張になる。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 03:22:29 ID:???<> 法治国家であった→法治国家であった日本の軍隊である <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 03:30:26 ID:???<> >>110
インドネシアに駐屯していた日本軍がオランダ軍と戦った、というのも大嘘である。

実際は「戦勝国に逆らうと天皇陛下の立場が悪くなる」といわれ、進んでオランダ軍に協力して、
「陛下のために土人どもを駆逐しろ」という命令のもと、独立しようと立ち上がったインドネシア人を
皆殺しにしているのである。

そうした歴史的事実を無視しているから、精神分裂症患者みたいな主張になってしまうのである。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 03:44:13 ID:???<>
もしかして120は朝鮮系の方ですか? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 05:08:43 ID:???<> >>121
>120の文章は大分問題があるが、戦後インドネシアの独立派と共にオランダと戦ったのはあくまで現地に残っていた
日本兵「個人」であって、「日本軍」が組織的に独立派と共にオランダと戦ったわけではない。

映画「ムルデカ」で有名になった日本兵達はあくまで「義勇兵」で、公的な日本軍人としては「脱走兵」の扱いになる。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 05:22:19 ID:???<> >>122
それは正しいと思う。

しかして、120は日本を過剰に貶めようとする悪意が明白。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 07:37:02 ID:???<> >>116
島の面積規模も人口も経済力も小さすぎて抵抗がほぼ無意味
とくに近世以降は公開技術が発達して、渡洋して戦力を投入できる規模が増え、
ますます力の差が顕著

軍事がどうこう言う以前に勝敗が決まっちゃってる話な上に
どちらかというと歴史系板の範疇になる話題だな <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 07:52:37 ID:???<> >>118
>台湾人は日本の敗北と日本軍の撤退を非常に喜び、国府軍の進駐を「光復」と呼んで歓迎していたんです。
横から補足すると、一概にそういうわけではなく
日本の台湾占領時に利益・利権をうしなった人々は確かに喜んだが
逆に日本と良好な関係を気付いたり、利益を得る事ができ、また積極的に日本国籍を取得したり
義勇兵として日本軍に参加した部族、高砂族(台湾高地民族)なんかもいて、そうした人たちは
日本の敗北と撤退を喜んだわけでもなかった

今でも台湾には親日家が結構居る(というか大陸中国寄りの人々と二分)のは
その時代に日本側に味方した人々とその子世代孫世代


余談ながら、台湾の原住民部族には、日本人(と思しき特徴を持つ人々)が
自分たちの同族であるという伝承があり、(実際古代九州に住んでいた隼人は南洋と近い文化風習を持ってた)
それが彼らが日本に協力した理由の一端となっている、という話がある <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 08:29:24 ID:???<> 土人は占領されるのが大好きなマゾが多い <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 08:39:44 ID:???<> どっちにしろ、>>110>>116は、何回も投下された、コピペ。 <> 名無し三等兵<><>2010/10/27(水) 09:34:47 ID:rVpyJoUc<> 別の方のスレに書き込んだら誘導されたので転載します。

艦級の分類で「〜型」と呼ばれる場合と「〜級」と呼ばれる場合がありますが、
この二つは何か違いがあるのでしょうか? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 09:45:52 ID:???<> >>127
ぐぐったが別にコピペじゃないぞ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 09:58:59 ID:???<> >>128
日本では曖昧ですがこの二文字は本来明らかなニュアンスの違いがあります
classは一番艦名をそのまま艦級名として使っている場合
typeはそうではなくコードネームなどを艦級名に使っている場合が多いです
困ったことに逆のケースがないわけではないので特に日本では両者の識別が曖昧になるのです <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 10:05:53 ID:???<> >>128
よくある質問なんで、過去に回答ある。
ttp://mltr.ganriki.net/faq09c.html#01488 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 10:10:01 ID:???<> >>131
アフィリ乞食さん、営業乙! <> 名無し三等兵<><>2010/10/27(水) 10:11:51 ID:nZZlWAVE<> 猟銃って半自動小銃(M1ガーランドみたいな)もおkなんですか? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 10:14:23 ID:???<> >>133
自動銃はOK
ただし軍用銃はNG
それと板違い <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 10:21:25 ID:???<> 自動銃ってフルオート? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 10:58:18 ID:???<> 装弾数も規制される。

5発以下ならAR-180でも「健全な猟銃」だ。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 11:01:42 ID:???<> 何その不思議規制 <> 三等自営業
◆LiXVy0DO8s <>sage<>2010/10/27(水) 11:07:35 ID:???<> >>135
自動銃とは、半自動銃(セミ・オートマチックライフル)の事です。

何が自動か、と言うと一度引き鉄を引くと弾丸発射と共に装填動作のみが自動で行われるからで、

全自動(フル・オートマチック)動作する物は機関銃(マシンガン)または自動火器(オートマチック・ウエポン)として区別します。
<> 三等自営業
◆LiXVy0DO8s <>sage<>2010/10/27(水) 11:12:44 ID:???<> >>133
ガランド小銃は、30−30と言う軍用弾では無い弾種を使用する為、
装弾数を制限した弾倉を使用する限りは、日本国において一応は所持が可能となっています。


<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 11:25:08 ID:???<> >>138
前後読めよ
135は134の
>自動銃はOK
ってレスを受けての質問なんだから
"猟銃としてOKな自動銃って、フルオート?"
って意味の質問だろ。
バカジャネーノ

<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 11:27:23 ID:???<> >>139
5発以下にしろってこと?
でも軍用銃である以上使えないんじゃないの? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 11:28:42 ID:???<> フルオート銃はアメリカでさえ所持禁止
そもそもフルオートを狩猟で使ってもなんのメリットも無い
<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 11:34:12 ID:???<> あれ?ガーランドって、30-06じゃなかったっけ? <> 名無し三等兵<><>2010/10/27(水) 11:40:11 ID:nZZlWAVE<> 30-30とか30-06とかって何ですか?
猟銃弾と何が違うんですか? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 11:46:57 ID:???<> >>142
熊相手に弾幕張れるじゃん <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 11:54:23 ID:???<> >>144
猟銃弾は先が緑色 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 11:55:08 ID:???<> >>144
ぐぐれ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 12:04:09 ID:???<> >>144
真面目な話、的スポーツ板が、狩猟や、射撃競技に関する専門板だからそっちで聞いたほうがいいぞ。
しかし、これだけ猟銃所持のしつもんが続くようだと、テンプレに誘導の案内、もしくは
的スポーツ板で迷惑なら専用スレを軍板につくる事が必要かね。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 12:09:52 ID:???<> >>134
横から補足
軍用銃でも
「過去に軍用銃として使用された事があるけど今はそうではない場合」や
「民間銃を仕様変更して軍用銃にしたものが存在するが、原型の民間銃そのままの場合」、
また>>136の述べたように日本国内の規定に従い改造されたもの、
など幾つか例外はある

ただ、「同じ銃の民生型と軍用型で名前が同じだったんで区別が付きにくく、許可が下りない」
などの事例も発生した事があるし、
「明らかにメーカーも民間用として販売してるのに、商品名に「タクティカル」等とついてしまってるので
軍用にも使えるって事じゃねーか、って事で許可が下りない」
とかのケースも多い(特に今は前よりも規制が強い) <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 12:11:36 ID:???<> >>148
アフィリ乞食さん、誘導乙! <> system
◆systemVXQ2 <><>2010/10/27(水) 12:14:13 ID:zeFrGdzX<> >>144
どちらもライフル弾ですから、猟銃に使用することもできます。

最初の30は口径を表し、.30口径の意味です。
しかし、口径が同じでも薬莢のサイズや薬量が違えば、威力も違うし
使える銃も変わってきます。そこで、同じ口径だが違う弾を区別するために
後に記号を付けたわけです。30-06の06は1906年にこの弾が米陸軍制式に
採用されたため、30-30の30は、この弾の標準発射薬量が30グレインであるところから
付けられました。ずいぶんムチャクチャですね。

現在では、替わりに薬莢長を付けることで区別することが普通です。同じ7.62mmでも
NATO制式の強力な弾は7.62x51mm、AK-47に使われるアサルトライフル弾は7.62x39mm、のように。

ちなみに、30-06はフルメタルジャケットなので、貫通力はあるものの殺傷力はさほどでなく、一般的な
狩猟に使うのであれば、ソフトチップの方が適しています。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 12:17:39 ID:???<> >>145
その撃たれた熊はズタズタか、もしくは穴だらけになって
トロフィーとしての価値が無くなりますが何か <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 12:19:51 ID:???<> ちなみにM14の民間向け改修モデルであるM1Aは
フルオート機能を廃止したセミオートモデルで、
日本でも規定に合わせた改造の上で所持許可が出たことがる
(ただし、各都道府県公安委員会ごとに判断が異なるので許可が下りない場合もある) <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 12:23:21 ID:???<> >>140
前後読んだが特に間違ってなくね? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 12:23:21 ID:???<> 7.62mmNATO=民間名308ウィンチェスター
5.56mmNATO=民間名223レミントン <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 12:31:27 ID:???<> てかここの住人は猟銃にも詳しいな
銃ならどんな質問でも答えられるな <> 名無し三等兵<><>2010/10/27(水) 12:31:38 ID:ZyB/sKPq<> 質問
機械式照準器ってたぶん歯車式計算機みたいなもんだと思います
んで、雷撃用とか爆撃用はまあ機体の速度に合わせて照準機が動くとかなんだろうけど
じゃあ対空用の照準機って何を入力すると何が返ってくる計算機なの? <> 名無し三等兵<><>2010/10/27(水) 12:32:54 ID:w2HfttBc<> 四号戦車H/J型と短砲身(D/F)の主砲の連射速度って差はないんですか?

というのも両方が登場するゲームの設定ファイル見てたら同じなんで、
ちょいと疑問になりまして。
パンターの主砲も、上記戦車と同じ連射速度だったりするんです

装填手の疲労とか習熟度もあるとは思いますが、
カタログスペックだけでも教えてください <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 12:38:24 ID:???<> >>154
お前は小学校から
国語の授業を受けなおして来い。 <> 名無し三等兵<><>2010/10/27(水) 12:39:24 ID:v5No++c+<> 昔と今の軍用艦の搭乗員が減ってないのはなんでなの?
というか空母に関しては増えてる様な気がしますが自動化がすすんでもあんなに乗らないと駄目なの?
<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 12:41:17 ID:???<> >>158
自動装填装置じゃないんだから、装填手の習熟度以外に
「連射」速度を増減させる要素は無いだろ
あとは砲弾の重さとかぐらいだし
砲が同じで砲身長が違う程度ならば、速度が大きく変わるわけが無い <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 12:44:51 ID:???<> >>159
"猟銃としてOKな自動銃って、フルオート?"
ってのが、のが猟銃はフルオートOKなのですか?という意味の言葉だったとしたら

やっぱり

「自動銃って言葉が、半自動銃の事を指すのですよ?」

って返って来て、別に間違ってないだろうと思うが
なにかおかしい点があるのか <> system
◆systemVXQ2 <><>2010/10/27(水) 12:47:52 ID:zeFrGdzX<> >>157
もっと詳しい人が突っ込んでくれることを期待しつつ。

対空用で最も重要なのは見越し角。相手が高速で移動しているから、現在位置を
照準して撃てば「必ず」外れる。どれだけ先を狙えばよいかの計算が必須。
それに加えて、弾の飛行時間分、弾は落下するから、弾速と目標までの距離、
目標の高度も必要になってくる。

見越し角はジャイロを使い、数秒目標を追尾することでジャイロが
相手の移動速度を計算して、予測位置に照準器を持ってきてくれる。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 12:55:19 ID:???<> >>160
重巡「愛宕」の乗組員は835名、それに対して海自の護衛艦「あたご」は310名。
ほぼ同じ規模の艦艇でもずいぶん減ってると思いますが、いかがでしょうか? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 12:57:12 ID:???<> >>160
>昔と今の軍用艦の搭乗員が減ってないのはなんでなの?
>というか空母に関しては増えてる様な気がしますが自動化がすすんでもあんなに乗らないと駄目なの?

エセックス級で2600人。原子力空母で5500人。
排水量は3万トン対10万トン。乗員の半数は航空要員なのだから、飛行機の
手間は増えて、なおかつ艦固有の乗員は排水量あたりでは減っているとも
言えるわけだが。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 12:58:25 ID:???<> >>162
真性で日本語が分かってないのかよ。
お前もしかして外国人?
でもなかったら
もう軍事板じゃ手に負えないから
国語板にでも逝ってこいや。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 13:00:35 ID:???<> >>166
ああそうですか
居酒屋正社員さんは日本語が出来ないんでしたね
前にもそうやって自分のほうが実は間違ってたという恥ずかしい自爆があったね

バレてないと思ってるのか?w
<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 13:02:34 ID:???<> 居酒屋は日本語を間違ってるんじゃなく
カスと同様、言い間違いや読み間違いをしたのを
相手のほうが間違ってる、と言い張り続けて見苦しい様を晒しただけ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 13:06:56 ID:???<> とりあえずどこが間違ってるとか正しいのは○○とか何も述べず
相手が間違っているとしか主張しないのは単なる難癖荒らし <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 13:17:09 ID:???<> まあまあ、>>140は自身が受け取った限りでは、
>>138は流れに合ってない違う話のレスをした」
と思ったんだろ。
どっちにしろ引っ張るような話じゃない。
<> 名無し三等兵<><>2010/10/27(水) 13:20:36 ID:4S0+6ROH<> >>161
四号の長砲身と短砲身は、砲弾が違うので装填速度が違うと思われるぞ。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 13:24:13 ID:???<> 三等自営業は四等に降格だな <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 13:25:24 ID:???<> 大学は、文系か理系のどっちにすれば良いと思いますか? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 13:25:42 ID:???<> >>157
>じゃあ対空用の照準機って何を入力すると何が返ってくる計算機なの?

地上から撃つのと戦闘機が使うのとでは差異があるけど。

対空砲の照準装置(高射装置)としては、距離と、高度と、目標の速度と針路を測る。
敵機のいるところまで砲弾飛ばして何秒かかるのかということを勘案して、現在の速
度と針路を維持したと仮定した未来位置に砲弾を撃ち込む。そのための方位と仰角
を教えてくれる。VY信管登場以前は、これに時限信管の設定もついていた。

戦闘機用の場合は、ジャイロを積むことで指定された距離での着弾位置を照準器の
レティクルとして表示する。どのくらい銃弾が落ちるかを教えてくれる。レーダーが無
い時代は、手動で距離をセットしなおしたり、敵機の翼幅で距離を換算したりしていた
けど、測距レーダーができてからはこれも自動で計算してくれるようになった、と。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 13:27:44 ID:???<> 質問です。
竹島、北方領土が日本の実行支配下におかれる日はくるのですか?
その可能性があるならば、時期、方法等を教えてください。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 13:28:55 ID:???<> >>167
日本語できない上に
居酒屋認定かよ。
リアル幼児だっていまどき
そこまで頭悪くないぞ。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 13:30:43 ID:???<> >>156
そういうレスすると
調子に乗って銀玉鉄砲とか輪ゴム銃とかの質問するバカが出てくるから
ヤメレ。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 13:32:25 ID:???<> >>176
そういや本物の居酒屋最近見ないな <> 名無し三等兵<><>2010/10/27(水) 13:32:30 ID:h9FI31bV<> 質問です。
竹島、北方領土が日本の実行支配下におかれる日はくるのですか?
その可能性があるならば、時期、方法等を教えてください。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 14:01:36 ID:???<> >>176
頭悪くないつもりなら>>169を読んでさっさと引っ込もうな <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 14:02:06 ID:???<> >>179
憲法では武力による紛争解決を禁止していますので
不可能です。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 14:03:16 ID:???<> >>180
読んだが引っ込む理由はないな。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 14:10:23 ID:???<> VY信管?????????
何が可変なんだろうか <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 14:14:46 ID:???<> 神様と宇宙外生命体はどっちの方が知能が高いのでしょうか?

また、神様と宇宙外生命体が、宇宙戦争を行った場合、
どちらが勝つのでしょうか? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 14:18:05 ID:???<> 3次元生命体のわれわれが2次元に侵入できなのと同様
宇宙外生命体はわれわれの宇宙に侵入できませんよ
だから神様と宇宙外生命体が宇宙戦争を行うことは不可能です <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 14:20:27 ID:???<> 俺たちって四次元生命体だろ? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 15:17:01 ID:???<> >>185
戦争した場合は、どちらが勝つのでしょうか? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 15:41:20 ID:???<> インディ・ジョーンズで見たシーンなんですが
大砲に石を詰められたら、本当に暴発するんですか <> 名無し三等兵<><>2010/10/27(水) 15:46:36 ID:p+aU/2f4<> 米国の戦争映像で、カメラ付きの爆弾の存在を知ったのですが
カメラ付きの魚雷はあるの?
もうひとつ、戦場カメラマンの渡辺さんは海外の戦場ジャーナリストの
あいだでは有名な方なのですか? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 16:01:42 ID:???<> アフィリ乞食と言われる常見問題管理人
消印所沢のアフィリエイト収入状況(アクセス数から推定)

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このスレで自分のサイトを宣伝しまくって稼いでます。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 16:13:00 ID:???<> >>189
光学誘導式の魚雷はないが対潜ミサイルの空中段階ならある。

今の渡辺氏は戦場ジャーナリストという設定のタレントという要素が半分以上占めてるからなぁ。
純粋な戦場ジャーナリストなら加藤健二郎氏の方が有名じゃね?
あと個人的に一押しは一ノ瀬泰造氏。
故人だし業績や知名度ではその他大勢の一人でしかないが、
ベトナム戦争で地元住民たちに密着しベトナムの土にまみれて
等身大の戦場を写しつづけたたフリーのカメラマン。
アンコールワット潜入取材を試み消息を絶つ。当時26歳。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 16:16:40 ID:???<> >>188
よっぽど大きく重い石かよっぽど弱装薬にしてたかじゃないと無理。
劣化ウラン製の石でも転がっていたんじゃね? <> system
◆systemVXQ2 <><>2010/10/27(水) 16:30:07 ID:zeFrGdzX<> カメラ付きの魚雷型掃海ロボットならあるなあ・・・ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 16:40:06 ID:???<> >>7-からのやつにこれも入れといたら?

Q.このスレで宣伝しまくればアフィリエイトで2万円以上稼げるってホント?
A.アフィリエイトでそれだけ稼ぐには、毎月図書館規模の本の売り上げが必要です <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 16:44:30 ID:???<> ↑定期的なスレ嵐だなこれ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 16:49:21 ID:???<> アンチ所沢カッコ悪い <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 16:51:38 ID:???<> >A.アフィリエイトでそれだけ稼ぐには、毎月図書館規模の本の売り上げが必要です

ところざわ乙!
ソース出せ <> 名無し三等兵<><>2010/10/27(水) 16:53:24 ID:p+aU/2f4<> >>191さん >>193さん
ありがとうございます。
カメラ付き魚雷は思ったより命中率が悪いんでしょうかねえ。
渡辺氏は、「そういう設定のタレント」   なるほど。 納得。 <> 名無し三等兵<><>2010/10/27(水) 16:54:30 ID:x4pTh0Ly<> ブラッドレイなどの歩兵戦闘車は、なぜ戦車と行動するのですか?
歩兵戦闘車は対戦車ミサイルや機関砲など火力もありますし、戦車と行動するのはもったいないと思うのですが・・
<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 16:55:02 ID:???<> >>198
海の中ではそんなに見通し良くないからなあ・・・
だからソナーを積んでるわけで <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 17:00:23 ID:???<> >>199
装甲は段違いに薄くてあまり積極的な対戦車戦闘は出来ないから
まあ別に行動して戦車を相手にすることが無いこともないが
とりあえず排除出来る程度だしなあ

あとはあれ結構高いし中に歩兵乗ってるから積極的に戦って壊されるとサイフがね・・・ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 17:12:50 ID:???<> >>198
空中と違って水中じゃカメラに視界なんて10m単位、魚雷のセンサーとしては役立たず。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 17:13:20 ID:???<> 所沢叩くと金でも入ってくるのか? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 17:20:24 ID:???<> アフィリエイトの報酬単価
表示回数型:広告が貼られているページが表示された回数に応じて支払われる。1回のアクセスにつき0.01円程度
クリック保証型:バナー・テキスト広告がクリックされた回数に応じて支払われる。1回のクリックにつき1〜30円程度
成果報酬型:サイトで紹介されている商品が売れたり、資料請求などが行われたら支払われる。1件につき50〜10000円程度

所沢の軍板FAQは表示回数型なので100回アクセスしてようやく1円、多くても数円。
アクセスカウンターは1300万回を超えているが、現在までの収入総額は多く見積もっても数十万円ほど。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 17:28:12 ID:???<> >>197
自分の経験から言うと

軍板とは全然関係ない板の初心者質問スレのまとめサイトを作ってそろそろ1年たつが
現時点でアフィの収入は一銭も入ってないw
正確には何回かクリックおよび購入はあったらしいんだが、最低金額に届かないんでゼロに等しい状態

ま、そんなもんだよね
儲けを期待して始めたワケじゃないんで別に構わないさ本当さ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 17:28:41 ID:???<> >>199
むしろ逆で、戦車と一緒に投入できる程の能力を持つ装甲車両がIFV。
戦車に随伴できる路外機動性と敵の機甲部隊から最低でも自衛できる、
できれば打撃にも参加できるだけの火力と装甲を備えた装甲兵員輸送車をデザインすると
あんな感じになるわけ。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 17:34:12 ID:???<> >>204
ちなみに常見問題の広告は
無料レンタル鯖(ninja factory)に自動付与されるもので、
レンタルしている人には一銭も入ってこない。

広告は別として
使いやすい鯖ではあるよね>ninja factory <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 17:35:53 ID:???<> >>190
検証サイト見習って明白な事実でないことは伏字にした方がいいよ
http://www28.atwiki.jp/dog_kensyo/pages/14.html
風説の流布で訴えられるかもよ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 17:37:46 ID:???<> いい加減アフィスレでも立ててやってください <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 17:40:13 ID:???<> アフィで儲けてることに僻んでるのか
常見の態勢に恨みがあるのか
なんなんだろ。この粘着は <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 17:46:51 ID:???<> >>208
法学厨の横レスで悪いが
仮に伏字にしても
個人が簡単に推定できるようなレベルなら
やっぱり訴えられる

まあ2ちゃんごときのレスで訴えるやつは
そうそうはおらんと思うけどな <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 17:51:05 ID:???<> >>204>>207
ついでにいうとFAQのカウンターはアフィを導入する前から回っているので
その回数の、最大でも半分くらいしか貰ってる事は無いことになる

年単位で割ると生活費の足しにもならない… <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 17:54:04 ID:???<> 軍事みたいなマイナーを扱うからだろ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 17:57:07 ID:???<> まあ本気でアフィで儲けたかったらエロサイトを経営するしかないし
普通のアフィ契約は、どんなに良くてもプロバイダ契約料と相殺できる程度だからな <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 17:58:58 ID:???<> >>207
いや、ninja factoryが自動挿入してる広告とは別に所沢が個人契約してる広告もある。

準TOPからアクセス流してるkojii.netと、bk1とamazonのアフィリエイト

bk1のアフィリIDがこれ partnerid=p-jokai28866
amazonがたぶんこれ 249-0315544-9490753
<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 18:03:20 ID:???<> >Kojii.net  月5万円(月極契約)

これ、井上氏本人がミクシーで
馬鹿にした調子で完全否定してたな。

だいたいさあ、これの元ネタって
エイプリルフールの冗談じゃなかったっけ?
「2ちゃん3D化」ってのを本気にしてるのと同じレベルだぞ(笑 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 18:05:38 ID:???<> >>210
色んな理由でFAQを変な逆恨みした人はいるが、
過去には「質問するたびFAQを見ろとかwikipeぐらい見ろとか言われる!
そんなんじゃ回答する意味ねえだろ! 既出質問だからどうした!!」
ってんでFAQを攻撃するようになったり、FAQやwikipeから引用することに横槍批難を
入れるようになった人の例とかがある
(本人の宣言によると)

そもそもは優しく丁寧に教えてもらいたかったのに「FAQを見ろ」ってだけ回答されて
冷たく突き放されたかのように受け取ったようで(やはり本人が主張するところによると)、
「他人の回答を引用して貼るだけで回答者気取りなのが気に食わない」って大義掲げるようになったらしい
それが、そのうちFAQそのものに憎悪を抱くようになったのか
FAQから引用回答してるのは所沢本人だ、とかどんどん被害妄想が拡大して
夏休み期間中大暴れしたが、ある日ぷっつり見なくなったな


そいつが今でも粘着してる人と同一人物かどうかは不明 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 18:07:00 ID:???<> >>210
頼まれてもいないことをさもいい事をやってるかのごとく延々と続け、また金銭に対する価値観が中高生レベルなんで、無職であることは間違い無いと思われ。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 18:07:25 ID:???<> >>215
所沢のアマゾンのアソシエイトIDはobidosだよ。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 18:10:37 ID:???<> >>204-
ところざわ必死だな

>>218
>頼まれてもいないことをさもいい事をやってるかのごとく延々と続け、また金銭に対する価値観が中高生レベルなんで、無職であることは間違い無いと思われ。
それっておまえ自身のこtじゃんwww <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 18:13:02 ID:???<> >そもそもは優しく丁寧に教えてもらいたかったのに「FAQを見ろ」ってだけ回答されて
ちなみに俺はこれに関して当時、
「複数の回答者が居るんだし時間帯によっても来てる人は違うんだから
その中の投げやりな回答された程度の事で怒ってる事自体が無益かつ無意味
他の丁寧な回答や、修正指摘してくれる回答者も出てくるかもしれないんだから
まずは気長に待つべきだろう、
そうやって怒りをぶちまけても心象悪くするだけで、誰も回答しようとは思わなくなる」
という趣旨の事を諭したが
既にスレ住人全員が自分を虐めているとでも思い込んでいた彼は、
全く矛先を収めようとしなかったな
(思春期の志向にありがちな、怒るのをやめた事が自分の敗北になる、とかでも思っていたんだろうか…?) <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 18:13:19 ID:???<> アフィスレ立てろよ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 18:13:54 ID:???<> 図星だと反応が早いな。ちなみに俺は仕事先からiPhoneで書き込んでますが。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 18:14:34 ID:???<> 所沢に粘着してるのが基地外なのは確かだが、
所沢の見解を押し付けるようになった常見問題サイトも、回答先としては不適切だな。 <> 名無し三等兵<><>2010/10/27(水) 18:15:45 ID:dxOJywaj<> 韓国軍や台湾軍は、装備の点で日本の自衛隊に及ばないと言われるが、
なぜ日本以上に軍事に力を入れている、少し前まで軍事独裁国家だった国が、
憲法や国内法でガチガチに縛られている日本より、装備で劣るわけ?

日本が金持ちで、米国の高額な兵器を輸入したりライセンス生産できるから? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 18:17:40 ID:???<> >>224
そもそも、ただの外部まとめサイトから個人見解を乗せるようになってきた時点で
ここの過去回答の部分だけ利用してあとは放置して相手にしなければいい(元々関係無いんだから)
って言われてるんだけど、どうも一部のアンチは「それが許せない」とか言って
頼まれもしないサイト叩きに奔走し始めた、という経緯もある <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 18:19:27 ID:???<> 無能な働き者ってのは、決して自分がそうであるとは思ってないからね。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 18:21:55 ID:???<> >>226
俺は新参だから無責任な発言かもしれないけど、
だったらテンプレから外せばいいんじゃないの <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 18:22:06 ID:???<> >>219
obidosは全パートナーに付加される記号だろ
<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 18:22:24 ID:???<> 予算と技術を軍の独立性や精神力で補えるなら
前大戦て日本は負けてなかった <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 18:22:34 ID:???<> >>226
じゃあ軍板の名をはずせよ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 18:22:55 ID:???<> >>225
それもあるが、単純に韓国は戦後の近代工業化で日本に遅れを取ったので
優秀な外国兵器をラ国する基礎技術や工業力が不足してたり、
ラ国から習得した外国の技術を自前の技術に昇華させるという点で差を開けられてたため

まあその理由はWW2以前から日本より遅れた国だったのと
朝鮮戦争という内戦状態で国が疲弊して、(同じ戦後復興からスタートしたにも拘らず)
近代工業化も遅れたっていうのも大きい

また、軍事政権によって目前の軍備増強に力を入れなきゃならなかった関係から
地力となる経済力を軍備に取られて、経済発展も遅れてしまうことになった、という理由も噛んでる


つまるところ、戦争に備えて軍備増強すると、お金もたまらないし何時まで経っても貧乏から脱却できないのよ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 18:23:22 ID:???<> ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1288171315/l50
立ったっぽいからそっち行ってやれバカども <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 18:26:04 ID:???<> >>228
テンプレからは外したんだよ、でも貼り付ける奴がいる。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 18:27:16 ID:???<> >>228
実際、何度かのスレ立てルール制定議論の際に外され
それ以後はテンプレに入っていても、勝手に入れた奴が居るだけって事になってる

が、どうもテンプレの最後に誰かがくっ付けてる事が多すぎて
正式なテンプレだと勘違いされ、スレ立ての際に入ってしまってることが頻発
今スレでもそう

>>231
向こうが勝手に名乗ってる事なんでこっちが要求しても意味は無い
文句のある奴が向こうの掲示板に直接言いに行けよってずっと言われてるが
なぜかスレの方に文句を書くという、何の解決にもならない事を続けてる奴が居る <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 18:29:43 ID:???<> 元々テンプレに入ってたのも、便利な場所だから参考サイトとして
掲載してただけで、あれの存在を公式に認めたことは無いんだよな <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 18:32:26 ID:???<> >>235
向こうの掲示板に書いたらIP抜かれるだろうがボケ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 18:32:39 ID:???<> >>234-236
なるほどd
スレ汚しになるからやめるけど、完全な部外サイトとして住人の認識徹底することと、
テンプレに混ぜないように注意してくしかなさそうだな
<> 名無し三等兵<><>2010/10/27(水) 18:32:44 ID:MPh/yG5E<> シベリアの石油を中国が狙っているって本当ですか? <> 名無し三等兵<><>2010/10/27(水) 18:34:05 ID:MPh/yG5E<> ロシアって誰もいなくなると自動的に核兵器が発射されるってマジですか? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 18:35:41 ID:???<> >>237
その馬鹿丸出しの発言は、お前は何年前からタイムスリップあるいは
コールドスリープから目覚めたんだよ?と言いたくなるくらい懐かしさを覚える

「裏2ちゃんねるの入り方」とか「2ちゃんねる使用料」とかと同様のヨタだぞ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 18:36:11 ID:???<> >>239 ホント
>>240 ウソ <> 名無し三等兵<><>2010/10/27(水) 18:36:54 ID:vmx9+ltE<> こんごう型、あたご型、アーレイバーグ級のイルミネーターSPG-62は
前に1基、後方に2基搭載されてますがなぜ後方に多く配置されてるのですか? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 18:38:49 ID:???<> >>243
単純に配置スペースとレイアウトの問題で
さほど重大とか特別な意味は無い
まあ、艦の前後の重量バランスを取るため(前には砲も装備してるし)とか
いう話も言われたりはする <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 18:42:32 ID:???<> >>237
懐かしいいなぁ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 18:42:34 ID:???<> >>241
ホラ抜いてるじゃん
どっちがバカ丸出しだよwww
俺がお前だったら首くくりたくなるレベルのバカっぷりwww

>http://www3.ezbbs.net/cgi/bbs?id=jokai&dd=37&p=1
> 当方のPNを騙る荒らし行為がありましたので,
>>softbank126130135020.bbtec.net (126.130.135.20)
>を書込不能とする措置をとらせていただきました.
<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 18:43:50 ID:???<> >>244
即答ありがとう! <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 18:44:17 ID:???<> >>239
普通にロシアから購入していますが。それにロシアと中国の国境問題はすべて解決しているので、開発権益を狙ってるという純経済的な物しかありません。
>>240
本当ですか?なんて質問するときは、そのネタ元を引用しろとテンプレに書いてるだろ。
まさかネタ元が小松左京の復活の日なんてオチつけるなよ。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 18:47:16 ID:???<> >>246
言っておくが、IPを抜きそれを公開した所で、そのIP主は何の被害もこうむりません

だいたいIPは掲示板管理者や削除人は普通に閲覧できるものだし
IP見られた程度でどうにかなるなら、2ちゃんねるに書き込んでるほうがよほど危険って事になります
(運営のうさんくささは10年前から不信がられて居るという状態的に)


そもそも、IP抜かれてどうこうってのは2ちゃんねる初心者を脅かすための
古参住人のイタズラほら話が原典です <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 18:48:12 ID:???<> >>248
横レスだけど
いつからここは映画のことは質問しちゃいけないってことになったんだ? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 18:51:06 ID:???<> イタズラほら話やら
エイプリルフールのネタやらに
次々引っかかるっヤツって、
なんか地雷原に引っかかって
右に動けばドカン!
左に動けばドカン!って
悲惨な目に遭ってる部隊みたいで
見ていてなんだか涙が出てきた.... <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 18:51:13 ID:???<> >>250
やはり横からだが
それに関しては創作質問スレってのがあるからなあ…

創作作品内の描写やどういう考察でそうなってるのか?に関しては創作スレ
創作作品ではこうなってたけど、現実では本当はどうなってるの?とか
現実ではこんな事はなかったはずだよね?という形式の質問でならこっちで回答できる
って感じの使い分けではある
(結局は質問の仕方で裁量されてる面はある) <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 18:54:21 ID:???<> >創作作品ではこうなってたけど、現実では本当はどうなってるの?
それならこっちのスレで合ってんじゃんか <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 18:57:48 ID:???<> >>253
だから、テンプレでまず、そのネタを仕入れたネタ元を出せと書いてるだろ。
<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 18:59:18 ID:???<> もうネタ元出てるじゃん <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 19:00:35 ID:???<> >>253
まあそういう事だ
ただ、稀に創作と現実の区別が付いてない人とか、ノンフィィションだと思っちゃう人が
書き込んで、さらにカスあたりがいい加減な回答したことをきっかけに面白いことにはなるが
滅多に無いな <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 19:05:10 ID:???<> こんごう型と言えば、元ネタは旧海軍の戦艦金剛でしょ。
戦前は朝鮮半島の金剛山も日本領だったから問題ないけど、
いまの世にクムガン山にちなむ艦名はまずいのでは? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 19:09:31 ID:???<> >>257
こんごう型は大阪・奈良県境にある金剛山地の金剛山にちなんで名付けられています。
戦前の金剛型戦艦も同じ。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 19:09:45 ID:???<> 日本の山なんだが <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 19:12:15 ID:???<> >>258
金剛・葛城・畝傍・生駒ですね <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 19:12:31 ID:???<> 世界最強の特殊部隊ってどこなの?
また、その特殊部隊の隊員は賢いの? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 19:13:16 ID:???<> >>257
大阪の金剛山が元ネタだから大丈夫。
<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 19:13:50 ID:???<> さっきから常見の話してるやつは別にスレ立ったからそっち行けよ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 19:13:53 ID:???<> でも、重巡洋艦の高雄は、台湾の高雄(カオシュン)が由来では? <> 名無し三等兵<><>2010/10/27(水) 19:14:04 ID:WmdcJ+9W<> 松根油で、F22飛べる? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 19:16:38 ID:???<> >>264
海自にたかお型が無いのに何で気にしてんの?
ちなみに旧軍のは京都の高雄山から。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 19:17:59 ID:???<> >>265
そのような試験を行ったという話自体が公表されてないので回答不能。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 19:18:24 ID:???<> >>265
そのまんまじゃ飛べない。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 19:19:18 ID:???<> 誰か>>261の質問に答えろ。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 19:23:45 ID:???<> むしろ、いつになったら「富士」が出てくるのかと <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 19:24:27 ID:???<> 砕氷船があるじゃない <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 19:25:25 ID:???<> ガスガンを買おうと思っているんだけど、
エアーガンに比べて威力はどうなの?
あと、ガスを使うから、季節によって威力などの性能が変わる、
みたいなことを聞いたことがあるんだけど、実際はどうなの?
あと、エアーガンに比べて、優れものと言えるの?(性能、威力などの観点から)
詳しい人、誰か教えてください。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 19:26:55 ID:???<> >>272
サバゲー板でどうぞ。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 19:27:16 ID:???<> >>272
まったくの板違い <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 19:32:27 ID:???<> >>270
戦艦「富士」明治30年竣工
日露戦争参加後海防艦となり、昭和20年11月除籍 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 19:36:30 ID:???<> >>273
お願いだから教えて。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 19:45:16 ID:???<> >>275
そのくらい知ってるけどw
護衛艦「ふじ」はいつになったら出てくるの?って話 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 19:50:54 ID:???<> >>277
艦名基準には文字数も規定されてるので「ふじ」が護衛艦に採用される可能性はゼロに近い
砕氷艦という特殊艦でようやく日の目を見たように、脇役にしかならないだろう

とりあえず山名はDDGにつけることになったようなので、さしあたっては次期中期防で要求される予定の
「はたかぜ」代艦がどうなるか? だな <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 19:51:50 ID:???<> >>272
威力は限度があるからガスガンの方が強いとは言えない
ガスガンはブローバック動作ができるくらい
季節や温度によって微妙に威力が変わるのは本当 <> 名無し三等兵<><>2010/10/27(水) 20:02:53 ID:WmdcJ+9W<> 艦砲で砲身が砲塔にくっついてる部分のもこもこは布なの?
日本艦は白いけど米艦は黒いけど
現代の艦砲で見ない気がするけど全部廃止されたんですか?

ttp://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_26952.jpg <> 名無し募集中。。。 <><>2010/10/27(水) 20:03:13 ID:Y0nRL+XY<> 「ふじさん」とか「ふじやま」ならオーケーなわけかい
宇宙戦艦「ふじさん」

なんとなく間抜けだなぁ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 20:05:42 ID:???<> 幕府海軍の軍艦に「富士山丸」があったじゃないか。

それより、「たかお」型護衛艦がないのは、やはり台湾に配慮して自粛してるんだろ? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 20:06:32 ID:???<> >>280
キャンバスまたはズック布、つまり布切れ
可燃物なので現代の艦では廃止されてる
<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 20:15:20 ID:???<> >>282
海自の山名艦はまだ
「ひえい」「はるな」「しらね」「くらま」
「こんごう」「きりしま」「みょうこう」「ちょうかい」「あたご」「あしがら」
とわずか10隻しかいない
旧帝国海軍の山名艦で襲名にふさわしい武勲艦は他にもいっぱいいるんだ

・・・実は高雄はあんまり活躍してるとは言い難かったりするし・・・ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 20:16:25 ID:???<> >>283
補足すると
砲塔内に海水やら異物が侵入してくるのを防ぐための、いわば「目張り」。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 20:17:38 ID:???<> 「やまと」はいつ使うの <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 20:24:12 ID:???<> 戦艦大和が沈むとき♪
扉にチンコが挟まって♪
離せ離せと言ったけど♪
今頃チンコは海の底♪ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 20:50:25 ID:???<> >>284
いま、たかおってつけると、八王子のおくの高尾山のほうが有名だからな。
<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 20:53:16 ID:???<> 戦艦のように昔の国名を使う自衛隊の艦種が無いので、「やまと」は無いだろ。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 20:55:54 ID:???<> >>287
何これ? <> 霞ヶ浦の住人
◆1qAMMeUK0I <><>2010/10/27(水) 21:00:37 ID:5myVddzB<> >225
>韓国軍や台湾軍は、装備の点で日本の自衛隊に及ばないと言われるが、
>なぜ日本以上に軍事に力を入れている、少し前まで軍事独裁国家だった国が、
>憲法や国内法でガチガチに縛られている日本より、装備で劣るわけ?
>日本が金持ちで、米国の高額な兵器を輸入したりライセンス生産できるから?

霞ヶ浦の住人の回答。
1 差は縮まっていると、想像します。
2 差があるのは第二次世界大戦前に、工業が発達してなかったからです。 <> 霞ヶ浦の住人
◆1qAMMeUK0I <><>2010/10/27(水) 21:01:25 ID:5myVddzB<> 説明。
日本は、第二次世界大戦まで、軍需産業がありました。
戦後、解体されました。
しかし、朝鮮戦争で復活し、それが現在に繋がっています。

韓国には、軍需産業がありませんでした。
朝鮮を開発した日本は、南部は農業、北部は工業に力を入れました。
南部には平野が広がっていました。
北部は山で、鉱山資源や水資源が豊富でした。
同一国内でしたら調和が取れていました。
しかし、アメリカとソ連が、38度線で分割占領すると、問題が生じました。
南部の農業と、北部の工業が分断されたのです。
韓国には、工業がほとんど存在しませんでした。

台湾も、農業中心に開発されました。

韓国も台湾も、現在は経済発展しています。
この力を軍需産業に入れて、発展しています。
そのため、日本との差は縮まっています。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 21:02:20 ID:???<> >>289
DDHが旧国名 <> コピペ禁止
◆B9cPVHzLM0Z9 <><>2010/10/27(水) 21:02:45 ID:Ag3tf4Hy<> 回答はまだですか?
何で僕の質問だけ回答がもらえないんですか?

>>105
コピペじゃねーよ
死ねカス

お前の所為で回答をもらえなかったじゃねーか
手前の家に殴りこんでやるから覚悟しろよ
住所教えろや池沼 <> コピペ禁止
◆B9cPVHzLM0Z9 <><>2010/10/27(水) 21:05:31 ID:Ag3tf4Hy<> 何で俺様には回答が無くて、本物のコピペバカには回答があるんだよ。

ここの池沼回答者どもはどうかしているし、
ロクに回答する事もできないゴミが、人の質問にコピペだなどと失礼なレスをして、
回答が付かないようにしてやがる。

>>105の様な者はポアしないといけないし、
コピペバカに回答する>>110>>118もポアしないといけない。 <> コピペ禁止
◆B9cPVHzLM0Z9 <><>2010/10/27(水) 21:07:02 ID:Ag3tf4Hy<> おいふざけんな

何でコピペバカの池沼が回答レスをもらえて、
俺様が回答をもらえないのだ?

コピペバカとコピペバカに回答する連中をボコボコにしてやる

クズどもは粛清せねばならん <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 21:07:40 ID:???<> とりあえず脅迫行為で通報したほうがいいのかな? <> コピペ禁止
◆B9cPVHzLM0Z9 <><>2010/10/27(水) 21:07:43 ID:Ag3tf4Hy<> >>105
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 21:09:21 ID:???<> >>298
人生終わりですね
何か言い残す言葉は無いですか? <> コピペ禁止
◆B9cPVHzLM0Z9 <><>2010/10/27(水) 21:09:21 ID:Ag3tf4Hy<> >>108>>110>>114>>116
コピペバカは死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 21:10:04 ID:???<> さすがリアルでの他人との会話の無い奴は終わってるな。 <> コピペ禁止
◆B9cPVHzLM0Z9 <><>2010/10/27(水) 21:10:56 ID:Ag3tf4Hy<> >>118-126>>129
コピペバカに回答レスをする腐れ障害者回答者どもは死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね <> コピペ禁止
◆B9cPVHzLM0Z9 <><>2010/10/27(水) 21:12:08 ID:Ag3tf4Hy<> >>297
お前らはテンプレ違反の池沼を擁護するのか?

>>299
コピペバカに回答するお前の方が人生終わってるわ

>>301
コピペバカに回答するお前こそ終わってるわ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 21:12:37 ID:???<> イ` <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 21:12:39 ID:???<> このスレからの逮捕者は初めて? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 21:13:33 ID:???<> 「他人との対話が無い」「無職」と言われて否定できない奴が何か言ってますな。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 21:13:38 ID:???<> たぶん初めて。
逮捕者が出るようじゃ、
このスレも本格的に店じまいだな。 <> コピペ禁止
◆B9cPVHzLM0Z9 <><>2010/10/27(水) 21:13:54 ID:Ag3tf4Hy<> 質問です。

何故、まともな質問をしている私は回答がもらえず、
IDを出していない質問や他人の質問をコピペしているコピペバカは回答がもらえるのでしょうか?
また、そのようなスレのルールを違反している質問に回答レスをする知的障害者が後を断たないのでしょうか? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 21:16:54 ID:???<> しかし質問スレはどの道必要だろ? <> コピペ禁止
◆B9cPVHzLM0Z9 <><>2010/10/27(水) 21:17:26 ID:Ag3tf4Hy<> 間違っている奴が正統な扱いを受け、
正しい人間が酷い目に遭うこの世の中はおかしい。

間違った人間を全て粛清しなければ、
人類社会はまともにならないのだ。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 21:20:36 ID:???<> で、君はクラスの中で孤立したってわけね。
このように何の影響力もない人間の中には、頼まれてもいないことを勝手に場を仕切っては評価を求めるイタい者がいます。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 21:24:32 ID:???<> >>309
カスやこのアホが湧くようなスレなんか潰すべき <> 霞ヶ浦の住人
◆1qAMMeUK0I <><>2010/10/27(水) 21:27:14 ID:5myVddzB<> >160
>昔と今の軍用艦の搭乗員が減ってないのはなんでなの?
>というか空母に関しては増えてる様な気がしますが自動化がすすんでもあんなに乗らないと駄目なの?

霞ヶ浦の住人の回答。
1 日本以外の国の潜水艦乗組員の数は減っています。
2 空母は、航空関係者の乗り組みが必要で、人数を減らせません。

説明。
諸外国では、軍艦の乗組員をなるべく減らすように努力しています。
特に潜水艦です。
経費削減や、撃沈された際の被害人数を減らすためです。
それまで艦内でやっていた仕事でも、陸上の基地でできる仕事は、陸上に回しています。
日本の海上自衛隊には、その努力が少ないように思えます。

日本のおやしお級潜水艦、2,750t70名
イギリスのコリンズ級潜水艦、3,051 トン 45名

下記、ウィキペディアのおやしお型潜水艦を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8A%E3%82%84%E3%81%97%E3%81%8A%E5%9E%8B%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6
下記、ウィキペディアのコリンズ級潜水艦を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%BA%E7%B4%9A%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 21:27:20 ID:???<> >>309
コピペバカとコピペバカに回答する奴が居座り続けるスレなら要らないね <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 21:27:50 ID:???<> そもそも、質問に全て回答する義務は、スレ住民には無いわけなんだが。
ここは回答できる質問に気が向いたら回答するスレだから。
<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 21:29:45 ID:???<> >>310
さよなら
ニュースになるかな? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 21:30:19 ID:???<> 強制IDは必要かも知れんな。

>>310
>>105>>106、コピペ、コピペ質問に回答してる奴は、全部コピペバカ一人の自演だから。

たぶん>>104の質問も、そのうちコピペバカにコピペされると思うよ。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 21:31:03 ID:???<> >>313
おいカスミン!
空気読め! <> 名無し三等兵<><>2010/10/27(水) 21:33:28 ID:ggudwCje<> 質問です。

アメリカのミサイル巡洋艦で、第二次世界大戦の時に作ったものを、徹底的に魔改造してミサイル積んだ艦が
あったと思うのですが(コラにしか見えないくらい艦橋と煙突がノッポなやつ)、巡洋艦って、第二次大戦の時の
ものだと、砲撃戦用にそれなりの装甲があったのですよね?

ミサイル巡洋艦にそんなものは要らないと思うのですが、では全部剥がして新しく板を張り直してたんでしょうか?
それとも剥がしようがないのでそのまんま? <> コピペ禁止
◆B9cPVHzLM0Z9 <><>2010/10/27(水) 21:33:45 ID:Ag3tf4Hy<> >>315
それは分かるが、他人の書き込みをさも自分がした質問であるかのようにコピペしてスレを荒らすコピペバカに対し、
回答レスがあるのはおかしいだろ。

回答に質問しない自由があるのと同時に、回答したりレスをしてはいけない書き込みに対し、
回答やレスをしない義務も必要。

コピペバカに回答する奴が居たから、この質問スレは駄目になったと思わないか?

>>316
あ?

>>317
自演かよ。

しかし、>>105の書き込みの所為で、ここのアホな回答者どもが、
コピペではない>>104の質問をコピペだと誤認し、
>>104に一切の回答が付かなかったのは紛れも無い事実。

ここのアホ回答者どもは反省すべし。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 21:36:19 ID:???<> >>319
戦艦を除いた戦闘艦の装甲は今も昔も大抵は紙
だから巡洋戦艦もその紙っぷりが問題になった <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 21:37:20 ID:???<> >>313
コリンズ級だが、2直制でその人数で運行してたが乗員の過重労働が問題となって
58人にまで増やしてるはずだが。
あと海自の潜水艦は長期間航海するので疲労度を考え3直制なので単純に1直分人数が
多いわけだが。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 21:38:13 ID:???<> まあ省力化の努力は余りしていないけどな <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 21:38:51 ID:???<> 回答はまだですか?

何で僕の質問にだけ回答が付かないんですか? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 21:40:28 ID:???<> >>319
例えば高雄級の砲塔の装甲は25mmとチハ並。機銃弾や弾片防御程度だよ、昔の巡洋艦でも。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 21:40:30 ID:???<> 強制ID議論やってます

自治スレッド49(ID制議論中)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1286985009/ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 21:40:51 ID:???<> >>320
人生おしまい
何年ぐらいになるんだろうね? <> 名無し三等兵<><>2010/10/27(水) 21:41:27 ID:Ln1+qTR1<> ドラえもんの秘密どうぐに、一粒食べたら1日おなか一杯!みたいなカプセルがあったんですが、今の技術なら作れるのでは?
特に、軍隊では重宝するんじゃないですか?
イラクやアフガンの米軍では、補給の手間が非常に省けるし。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 21:42:34 ID:???<> >>323
努力はしてるよ。はるしお型から、そうりゅう型まで、排水量は1.3倍になってるけど
乗員は10人減ってる。 <> 名無し三等兵<><>2010/10/27(水) 21:42:54 ID:Ag3tf4Hy<> 日本は世界有数の科学技術大国、工業国であるにも関わらず、
何故、毎年の防衛装備品の研究費が、僅か千数百億円程度と少ないのでしょうか?

防衛装備品の研究開発費に毎年一兆円以上投資し、
自衛隊の防衛装備品及び兵器の国産化率の向上と、
国内産業の育成と産業波及効果を狙うべきだと思いますが。

現状の雀の涙の予算の開発研究費と、
本来ならば作れるはずの兵器をラ国して調達する行為は、
日本の国益にならないと思います。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 21:43:02 ID:???<> >>320
>ここのアホ回答者どもは反省すべし。

だいぶ認識間違いをしているようだが
コピペに回答している奴が真面目な回答者などとは限らない
ここは不特定多数の書き込みがあり
その中には真面目な人も居れば荒らしも居る
とうぜん、コピペ質問に面白がって回答をつけたり煽ったりする荒らしもいる

そういう手合いにイチイチ切れたり
ここの回答者全員をそういう風に人くくりにするのは
はっきりいって馬鹿の所業
お前が勝手に一人で切れて、一人で踊ってるだけだ

別な言い方をすれば、腹を立てるだけ無駄、損


そしてこういう事は、前にも言ったな?
言われたことが無い場合、お前と全く同じように切れて同じように踊った間抜けがいたって事だ
間抜けさん通算4号おめでとう <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 21:43:43 ID:???<> >>328
便利であっても腹が膨れるだけのエサでは士気が下がるばかり。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 21:43:51 ID:???<> >>313
空母だが、代表例である次世代空母のフォード級が、乗組員削減をアピールポイントにしてて
しかもそれに有る程度成功してる。

ニミッツ級(約5700人) → フォード級(約4,660名予定)

「人数を減らせません」という回答は不適当かと思われます。要注意。 <> 名無し三等兵<><>2010/10/27(水) 21:44:07 ID:coz0tgrl<> 自衛隊の潜水艦の定数が増えるそうですが、耐用年数を超えて使って危なくないんですか? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 21:45:18 ID:???<> >>328
遭難時の非常食とかはそんなのだけど、普段の食事がそれなら反乱が起こるぞ。
軍隊内での不満の原因で食事のメニューというのはかなりの割合になるんだから。 <> 名無し三等兵<><>2010/10/27(水) 21:46:15 ID:Ag3tf4Hy<> >>331
何で俺には回答が付かないんだよ?
おかしいだろ。

それどころか、>>105の荒らしの書き込みを指摘する人物も現れなかったし <> 名無し三等兵<><>2010/10/27(水) 21:46:16 ID:oXrY6wcN<> 質問

飛行中の戦闘機が機銃の全力射撃をしたら、速度の低下が起こりますか?
<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 21:46:23 ID:???<> >>332
そんなことはないだろう
娯楽と睡眠与えればいい <> 霞ヶ浦の住人
◆1qAMMeUK0I <><>2010/10/27(水) 21:47:36 ID:5myVddzB<> >125
>118
>台湾人は日本の敗北と日本軍の撤退を非常に喜び、国府軍の進駐を「光復」と呼んで歓迎していたんです。
>横から補足すると、一概にそういうわけではなく
>日本の台湾占領時に利益・利権をうしなった人々は確かに喜んだが
>逆に日本と良好な関係を気付いたり、利益を得る事ができ、また積極的に日本国籍を取得したり
>義勇兵として日本軍に参加した部族、高砂族(台湾高地民族)なんかもいて、そうした人たちは
>日本の敗北と撤退を喜んだわけでもなかった
>今でも台湾には親日家が結構居る(というか大陸中国寄りの人々と二分)のは
>その時代に日本側に味方した人々とその子世代孫世代
>余談ながら、台湾の原住民部族には、日本人(と思しき特徴を持つ人々)が
>自分たちの同族であるという伝承があり、(実際古代九州に住んでいた隼人は南洋と近い文化風習を持ってた)
>それが彼らが日本に協力した理由の一端となっている、という話がある

霞ヶ浦の住人の回答。
1 >台湾人は日本の敗北と日本軍の撤退を非常に喜び、国府軍の進駐を「光復」と呼んで歓迎していたんです。
2 「積極的に日本国籍を取得した 」人はいません! <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 21:48:02 ID:???<> 本当に真面目に回答が欲しい質問者なら
それなりの努力をしてふさわしい場所を探し当てるだろう。
形骸化したスレを続ける意味はもうないよ>309 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 21:48:05 ID:???<> >>334
もともと、潜水艦の耐用年数は、造船所の仕事確保と保有隻数で逆算的に
決められたものだから。
あと4隻くらいなら4年伸ばせばいいだけだから、ソッチの方では別に問題はない。
それよりもその増やした潜水艦の乗員をどう確保するかが問題。 <> 霞ヶ浦の住人
◆1qAMMeUK0I <><>2010/10/27(水) 21:48:23 ID:5myVddzB<> 説明。
1945年台湾行政長官陳儀は、台北の飛行場に着きました。
その際、台北中の人が飛行場に集まり、市内は空き家になったほどです。
しかし、その後の中国国民党政府の腐敗した実情がわかると、台湾住民は幻滅しました。

台湾住民は、日本の台湾取得により、そのまま日本の植民地人となりました。
「積極的に日本国籍を取得した 」人はいません!

「光復当初の台湾 [編集]
1945年10月15日、中華民国の軍隊が台湾に上陸した際、
台湾人は陸游の作詞した「王師北定中原日、家祭勿忘告乃翁」の詩を口ずさんだり、
「台灣今日慶昇平、仰首清天白日清。六百萬民同快樂、壺漿?食表歡迎、
哈哈!到處歡迎、哈哈!到處歡迎、六百萬民同快樂、壺??食表歡迎。」という陳保宗作詞、
周慶淵作曲の歌を歌いながら中国の軍隊が台湾を接収することを歓迎した。
1945年10月25日、中華民国政府が台北中山堂において日本の降服式典を行った際には
「台湾光復」と「祖国復帰」を祝い、再び中国人としての認同を回復し、自主の道を歩めるものと期待した。
翌年8月、台湾省行政長官公署が10月25日を台湾光復節とする旨を公布した。
以後、「台湾光復」は各界で多用された(例えば台湾光復致敬団(臺灣光復致敬團))。」

下記、ウィキペディアの台湾光復の光復当初の台湾 を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B0%E6%B9%BE%E5%85%89%E5%BE%A9 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 21:48:24 ID:???<> >>328
もともと似たような、そういう小型で栄養価が高く
非常時に耐える事ができるような携帯食料は
とっくの昔に登場している

ただし、ドラえもんの道具ほど効果が極端なものは無い
一日三食をそれぞれビスケット一枚と同程度の固形食糧齧ってるだけで
生きていける、という程度のものなら普通にある

ただ、それを摂食しても根本的なエネルギー不足を完全に補うことは不可能
そんな小さいもの一個が普通の食事一食分にとても足りるはずがなく、
質量保存則にも合致して無いのは見てわかるだろう
あくまで普通の飯が食えない非常時に命を繋ぐ程度のものだ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 21:48:54 ID:???<> >>319
クリーブランド級軽巡を改装したガルベストン級ミサイル巡洋艦のことなら、改装時に上部構造物は全とっかえされてるが船体には手をつけてない。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Galveston_class_cruiser
んで他の人も書いてるけど、巡洋艦は元々装甲が薄い
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Cleveland_class_cruiser
のGeneral characteristicsに各部分の装甲の厚さが書いてある。
(最大で砲塔及びバーベットが6インチ、舷側の装甲帯でも最大5インチ) <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 21:49:15 ID:???<> >>334
アレは元々造船所の技術力維持のために運用期間を決めていたため、耐用年数にはもっと余裕がある
まぁ、ミンスは技術力維持とか重要な要素が分からないから、単に「無駄が減らせるよ」って点にダボハゼみたいに食いついただけ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 21:49:25 ID:???<> >>328
災害用の食糧とか、緊急時のはそんな感じだよ。
カロリーメイトを酸っぱくして、すっっっごく不味くしたような味だけど。

でも、物理限界として、有る程度の栄養とカロリーを補給するためには、どんなに頑張っても
容量そのものを小さくするにも限度があるんだそうな。
<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 21:49:39 ID:???<> >>331
逮捕者四人目? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 21:50:06 ID:???<> >>336
・回答があるまでに数日間かかることもあります。
 ※ 回答の催促はこのスレで最も嫌われる行為ですのでご遠慮ください。
 ※ もらった回答が気に入らないとコピペで同じ質問を繰り返し貼らないで下さい。

回答が来ない時は来ない
ここで不満ぶちまけても何の意味も無い
自分が馬鹿でガキですってことを喧伝してるだけだ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 21:50:41 ID:???<> >>332
食事そのものが重要な娯楽でもある。
また、旧日本軍の場合だと銀シャリ(白米)を脚気対策で麦飯やパンにしただけで大不評。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 21:52:13 ID:???<> >>347
逮捕されてるかどうか知らんがね
「自分の回答が無視された」とか「間違い回答しか付かなかった」とか
「コピペ質問に回答する奴は何なんだ」とか喚くお子様に
お説教するのは4回目だよ


今年は

<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 21:52:49 ID:???<> >>328
特殊部隊用に開発はされている。
一般兵士用にも、「やたらめったらカロリーの高い(大概はチョコレートとピーナッツバター)素材に各種ビタミンをぶち込んで固めた」という
非常食的なものがあり、これらは「普通の糧食を食べてる時間がないだろう」というようなときに大量に支給される。
(「エネルギーバー」と呼ばれ、要するに「スニッカーズ」のことだ(軍用専門のはあれよりも更にハイカロリー)

ただ、人間は「食事は精神の栄養源」でもあるので、いくら栄養的には問題なく十分でものそういうものばっかり食べてると
精神的に不活性になってくるため、特殊部隊用でも極力軽量化、省スペース化した「普通の糧食」が支給されるのが普通。

イラク戦争の時、補給が追いつかない上に「食事の時間も惜しんで進撃したい」ということで、アメリカ軍の補給本部は
民生用のものまで買い集めまくって最前線でバクダッドに突っ走ってる機甲部隊にこのエネルギーバーとカロリーの高いあ
ドリンクを支給した。
そのため、「オレもうシャバに戻ってもチョコバーとミルクセーキは二度と食べたくない。パッケ見ただけで口の中にあの
クソ甘い味が蘇るんだ・・・」という兵士が続出した。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 21:54:04 ID:???<> 不満があるなら君がリアルで登校拒否したように、2ちゃんねる拒否すれば全て解決だよ。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 21:55:32 ID:???<> >>348
数日後にはブタ箱だろうにww <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 21:56:39 ID:???<> >>337
アメリカのA-10 サンダーボルトIIはその主兵装である30oガトリング砲をぶっ放すと反動の力がすごすぎてスピードが落ちて
まるでブレーキがかかったように感じる、という逸話があった。

でも現役のパイロットによれば「激しく揺れるけどそんなことはないねHaHaHa!」ということなので(航空祭の時に直接聞きました)
ガセ、というか大袈裟に語られてただけらしい。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 21:57:19 ID:???<> >>339>>342
その喜んだ台湾人ってもともと中国大陸から移住したいわば華僑で
もともとの台湾原住民とは全然違う人たちだぞ
そして日本の占領で利益を奪われたから、日本が撤退した時喜んだ

「台湾の人」なのに中国語つかってるのはそのため


ちなみに、台湾原住民(高地部族と平地部族に大きく分かれ、特に高地部族、後に高砂族と
呼ばれた複数の諸部族は義勇兵として日本軍に参加したり日本国籍を取得した)は
中国人とは全く違う文化・人種・言語系統の人たちなので
>陸游の作詞した「王師北定中原日、家祭勿忘告乃翁」の詩を口ずさんだり
できないし、しません


もうちょっと台湾について勉強しなおしたら?
ウィキペにすら記事があるぜ
<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 21:59:25 ID:???<> >>355
モンゴロイドじゃないの? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 22:00:24 ID:???<> アメリカはパンをビニールに入れればいいけど、自衛隊はご飯を缶に入れなければいけないから面倒だよな。
ビニールにご飯は腐る… <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 22:01:38 ID:???<> >>356
大きく分類すればモンゴロイドかもしれないが
台湾や沖縄、九州南部にかけての原住民や古代人は
ミクロネシアの人々とおなじ南洋系の人種・文化系統に属する人々
いわゆる海洋民族って奴 <> 名無し三等兵<><>2010/10/27(水) 22:03:46 ID:Ag3tf4Hy<> A400Mは何故失敗したんですか?

ターボプロップエンジンを選択したのがまずかったんでしょうか? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 22:04:16 ID:???<> >>358
ゴム鉄砲から人類学まで幅広いスレですね <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 22:06:33 ID:???<> >>359
国際協同開発は失敗フラグ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 22:06:51 ID:???<> >>360
むしろ、一つの軍事的事件に関するそうした諸々の背景とかを
知らないカスミンみたいなのが稀有なんだよ
普通はちゃんと調べている内に判る事なんだが、調べないでさわりの部分だけ読んで
知ったつもりになってるから>>342みたいな恥ずかしい間違いをする

WW2にはやたら口を出すカスミンが、まさか、高砂義勇兵の存在を知らないなんてねえ… <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 22:07:41 ID:???<> >>361
トーネードも失敗作かよ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 22:08:09 ID:???<> >>328
ttp://10.pro.tok2.com/~phototec/ration/kyuunannryousyoku.htm

こういう奴なら、買えるらしいぞ。

ぜひ、購入して、

ttp://www16.plala.or.jp/LastComets/Calorie_Mate_one_week.html

こういう風に実験してみてくれ。 <> 名無し三等兵<><>2010/10/27(水) 22:09:09 ID:coz0tgrl<> 山本五十六って、名将ですか? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 22:09:10 ID:???<> とにかくな、カスミンが出てきたら
初心者向けに、これ貼って、あとは放置しろっての

・カスは情報の真贋が付くほどの知識がなく、それゆえに間違い資料でも信じ込む
・カスは資料が示す真実ではなく、自分が信じたい空想の方を優先して信じる
<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 22:09:14 ID:???<> >>361
>>363
それは完成した実機が失敗という例は少なく
どちらかというと、協同開発が空中分解したりで中止になるフラグの気がする <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 22:11:45 ID:???<> >>362
何でそこからカスミン批判になるの?
必要以上にカスミンを批判すんなよ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 22:12:00 ID:???<> >>359
共同開発につきものの政治的ゴタゴタで、開発までに時間がかかりすぎた。
更に、最近の航空兵器にありがちな事に、予定されたよりコストが増大して、財政的に厳しい
国家は導入をキャンセル。

ただ、EU内で150機程度は導入されるらしいし、これからいよいよ売り込みをかけていくだろうから
まだ「失敗」と結論付けるのは早計かも。特にモデルライフの長い輸送機の場合は。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 22:13:14 ID:???<> >>365
特に戦果を上げたわけじゃないから名将ではない

ただし、アメリカと戦えば負けることを理解できる先見の明(?)があった <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 22:14:18 ID:???<> >>351
昔、海自のサバイバルキットに入ってる非常食を試食したことがある
やたら甘くてお茶が飲みたくなった <> 名無し三等兵<><>2010/10/27(水) 22:14:49 ID:oXrY6wcN<> >>354
どうも有り難うございます。
そんな逸話があるなんて知らなかった…
素人が銃を撃つと大変って話を妄想拡大したら出てきた疑問だったもので…
<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 22:15:13 ID:???<> >>370
国力比較したら分かるじゃん <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 22:15:36 ID:???<> >>365
そう評価する人から、愚将とののしるひとまでいる。
それぞれそれなりの理由があるので自分で調べて、好きに解釈して
くれとしか言い用がない。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 22:16:07 ID:???<> まあ、今回のカスの回答も間違っては居ないし、それはそれで事実なんだよ

ただ、台湾に移住し領土化した中国人が台湾原住民を支配しようとして
原住民らに快く思われてなく、そのおかげで日本が占領して中国人の
利益を奪い取った時に台湾原住民諸部族が日本に好感を持った事と
日本が台湾原住民に寛容で同化政策を取った事で結果的に友好状態を作ることができ、
日本人と結婚した人や、義勇兵として参加した人々がいたって事、
彼らが日本が負けたときに生死を共にした戦友としてとても悔しがった事、撤退した時に残念がった事
そして彼らとその子孫が今でも親日であるって事をカスは知らなかったから

>「積極的に日本国籍を取得した 」人はいません!

こんな事を書いちゃった <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 22:16:48 ID:???<> 何で日本には敵地に潜入する
特殊部隊が無いの?
菅ドクトリンは? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 22:17:28 ID:???<> >>373
それが分からない人が多かったのも事実だろw

だから実際に戦争して負けたわけだ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 22:17:57 ID:???<> >>368
おや、「カスミンは単に知らなかったから間違っただけだ」という文章が
どうやったら批判と受け取る事が出来んの?

というかそれはカスミン擁護じゃなく高度な皮肉になってないか <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 22:20:40 ID:???<> >>377
ジャップの知能は二百年遅れているという
ルーズベルトの説は正しかったのですね <> 霞ヶ浦の住人
◆1qAMMeUK0I <><>2010/10/27(水) 22:20:57 ID:5myVddzB<> >355
>339>342
>その喜んだ台湾人ってもともと中国大陸から移住したいわば華僑で
>もともとの台湾原住民とは全然違う人たちだぞ
>そして日本の占領で利益を奪われたから、日本が撤退した時喜んだ
>「台湾の人」なのに中国語つかってるのはそのため
>ちなみに、台湾原住民(高地部族と平地部族に大きく分かれ、特に高地部族、後に高砂族と
>呼ばれた複数の諸部族は義勇兵として日本軍に参加したり日本国籍を取得した)は
>中国人とは全く違う文化・人種・言語系統の人たちなので
>陸游の作詞した「王師北定中原日、家祭勿忘告乃翁」の詩を口ずさんだり
>できないし、しません
>もうちょっと台湾について勉強しなおしたら?
>ウィキペにすら記事があるぜ

霞ヶ浦の住人の回答。
台湾人の定義は、複雑です! <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 22:21:39 ID:???<> >>376
そういうのを作れば大騒ぎする輩がいてだな・・・ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 22:21:38 ID:???<> 間違う事は恥ずかしい事だけど、悪い事じゃあないよなあ
間違いや無知を認めず素直に謝らないことが恥の上塗りな上に、悪いことなのであって。 <> 霞ヶ浦の住人
◆1qAMMeUK0I <><>2010/10/27(水) 22:22:01 ID:5myVddzB<> 霞ヶ浦の住人の回答。
台湾人の定義は、複雑です!

説明。
霞ヶ浦の住人が先に書き込んだ、台湾人の定義は、1945年8月15日時点で、台湾に住んでいた、日本人以外の住民です。
先住民と、先住民と漢民族の混血です。

現在の台湾においては、台湾人と中国人の定義があいまいというか、複雑です。
台北の二二八記念館で会った、ボランティアの説明のおじさん(旧日本海軍の予科練生)の定義では、1945年8月15日時点で、台湾に住んでいた、日本人以外の住民は、台湾人です。
その後来た外省人と、現在の大陸の人は中国人です。
その元予科練生は、日本人は台湾人と連携して、中国人に対処すべきと主張していました。
現在の中国共産党の主張は、台湾人は中国人に含まれるです。

霞ヶ浦の住人は、台湾を歩いていて、よく地元の人と間違えられて、道を尋ねられました。
英語で「私は日本人です。中国人ではありません」と答えました。
「台湾人ではありません」ではないです。

「台湾人(たいわんじん)とは、多くの場合において、中華民国国籍を持つ人、ないしは台湾在住者のことを指す。
台湾人の86%は先住民と漢民族の混血。
台湾では、昔、"福建南部から来た人(?南人や福?人)"という意味もあるが、
それは客家人と区別される場合もあり、また、"中国国民党と一緒に来た人(外省人)"と区別する場合もあった。」

下記、ウィキペディアの台湾人を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B0%E6%B9%BE%E4%BA%BA <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 22:22:04 ID:???<> >>378
そうだね、「知ったつもり」とかどっちかっていうと批判じゃなくて誹謗中傷のほうだね <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 22:23:28 ID:???<> >台湾人の定義は、複雑です!

つまりカスは
自分が間違っていたことを
認めるわけだね? <> 名無し三等兵<><>2010/10/27(水) 22:23:36 ID:dxOJywaj<> 日本と韓国・台湾の装備についてだが、何かの統計で見ると、
空軍の作戦機数や海軍の艦艇の数においては韓国や台湾の方が日本より多い。
いくら性能のいい高価な装備を持っていても、数の上でずっと少なければ、
いざというとき役に立たないのではないか?
一点豪華主義のように、高価な飛行機やフネを少しだけ持っているより、
多少性能がアレでも数をたくさん持ってた方が有利なのでは? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 22:24:06 ID:???<> >>382
しかし初心者質問スレで、間違いをさも正しいかの様に説く様は「悪い事じゃない」と言い切れるものやら。
まぁ、幸いにして初心者が一見しただけでも、明らかに信用ならない胡散臭さを隠してないのは良心的かも知れんがw <> 名無し三等兵<><>2010/10/27(水) 22:24:24 ID:kQY9RSOI<> 初めは歩兵戦車として開発された戦車が対戦車兵器として有効と気付いたのは
誰で、どのような切っ掛けでなんでしょうか <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 22:24:35 ID:???<> >>383
強弁するなら、客観的な数字のデータを出してよ。
そんな数字データのない百科事典の内容を出しても意味が無いよ。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 22:25:25 ID:???<> >>379
アメリカと日本の国力差を理解できない日本人がいれば
日本軍なんてラクショーとかいって手痛い打撃を受けたアメリカ人がいる

とりあえず、お前もこれらに属する人間だということは分かった <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 22:28:15 ID:???<> >>386
その何かの統計って奴を明示してもらわないと何とも。
ただ、哨戒ボートもイージス艦も同じ1隻とカウントしたら、そういう数字的に無茶苦茶な事な
事になってもおかしくはない。そういう辺りをきちんと見ないと、単純比較で鵜呑みは危険。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 22:28:55 ID:???<> >>386
そういう考えもあるのは事実。ただその反論として、質は多少の数の優位を優越するというのも事実。
それを湾岸戦争で米軍がイラク相手でやっちゃったという実績がある。
<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 22:29:14 ID:???<> >>383
そういう事を言うなら、日本占領時に台湾にいた「中国大陸系の人」ってのは
「台湾人」じゃなく「中国人」だぜ、という事になるがそれはいいのか?
その時まで中国の帰属領土で中国の人間で、だからこそ
日本の撤退時に「中国に復帰した」事を喜んだのだから

なんか、反論すればするほど不利になっていくぞお前さん <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 22:29:50 ID:???<> ひえい とか こんごう って、よく考えたら仏教寺院の名前だよね。
比叡山(天台宗)とか金剛峰寺(真言宗)とか。

政教分離で靖国が違憲なら、こういうネーミングもまずいんじゃないの? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 22:30:35 ID:???<> >>386
いやだからさ、日本と韓国や台湾では危機レベルが違うわけよ

朝鮮戦争はまだ休戦状態だし、いきなり日中戦争となるよりは中国が台湾に侵攻する可能性のほうが高いわけよ

それと国民の意識の差ってのもあるな <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 22:30:37 ID:???<> >>388
スペイン内戦あたりじゃないかな。
その結果で、ドイツもソビエトも対戦車に使える戦車の開発を行ってる。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 22:32:57 ID:???<> >>394
赤城・天城・葛城も由緒ある神社のある山の名前

というか、艦の名前に付けられるほどの山で神社仏閣が建てられてない山の方が少数なわけで
そういう事を気にしても意味が無い <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 22:35:53 ID:???<> >>383
んで結局、その定義に準じるなら台湾原住民の存在を知らなかった事
あるいは彼らの存在を無視して、日本国籍を取得した人は居なかったと断言したり
日本撤退を喜ばなかった人は居ないとか言ったりした
間違いレスをしたのを認めるわけね? <> 名無し三等兵<><>2010/10/27(水) 22:36:31 ID:dxOJywaj<> >>395
ということは、やっぱり数で上まわってる韓国や台湾の方が日本より優位ってこと?
だったら、アメリカ製や国産の高価な兵器は税金の無駄遣い?
安くてイマイチな兵器を大量に装備してた方が有事には実戦的ってこと? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 22:37:08 ID:???<> >>384
実際今回の件に関しては特に、カスゴミは知ったかぶりが顕著だったじゃん <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 22:39:37 ID:???<> >>399
日本が台湾や韓国に攻め入るのであれば数の差はある程度効く
だがその手の小型艦艇は日本まで攻め寄せられない
だから日本が守る分には勝負にならないほど力の差がある

韓国も台湾もまだまだ近海番長でしかないのさ
ちなみに韓国の艦艇は最近大型化が著しいが、完成するはしから強度改善工事が必要になるくらい、設計的に成熟しておらず
額面通りの戦力はとても出せる状態じゃない <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 22:39:54 ID:???<> >>399
なぜそう極論から極論に走ってんの? <> 名無し三等兵<><>2010/10/27(水) 22:40:10 ID:60K9yINW<> 質問。台湾にも靖国神社みたいなのがありますが
あれは、どこの国と戦争して亡くなったのですか? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 22:41:52 ID:???<> >>403
誤解されがちだが、靖国=軍事ではないよ。

そういう事を真剣に知りたいなら、もっと台湾の現地情報に通じてる板や、直接台湾人に聞いた方が
正確な答えは得られる。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 22:42:38 ID:???<> >>399
イラクがアメリカにボコられた実績があると>>392が指摘してるだろ。
都合のイイ回答ばかり読んでると本質を見失うぞ。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 22:43:04 ID:???<> >>386
>>399
韓国の作戦機数の場合、実際には制空戦闘機は少なく対地攻撃機が多い
これは、同じく制空戦闘機の少なく地上兵力の多い北朝鮮に対処するためのもので
必要性によって、目的に合致した装備をしているため

台湾の場合も保有数は多いが日本のDDやDDGの様な大型高性能艦は少ない
これも中国に合わせた対処


結局の所、相対している敵の性質が違うから、装備の割合や保有数が違うだけで
銃で例えるなら近距離で戦う奴はSMGを装備し
遠距離の目標を撃つ奴は狙撃銃を装備しているのと同じ
やる事が違うのだから、両者の装備の違いを単純比較しても意味は無い
日本は日本、韓国は韓国、台湾は台湾のそれぞれの闘う目的に適した装備を選んでるだけで
実際に戦力の差を比べてもイコールで強弱の差になる事は無い <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 22:44:57 ID:???<> >>399
そもそも国産の(ラ国でもいいが)兵器を作っとかんと技術が途切れてしまうだろうが
今は平時だから多少高くても性能の良いものを装備しとくのは当然のことだろ
無駄に数を揃える必要はないからな。定数が決まってるのもあるし
韓国や台湾は自国で作れないってやつもあるが <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 22:45:53 ID:???<> >>404
もともと幕末から戊辰の殉国者(新政府側の戦死者中心)を祭るための招魂社でしょ。
創建当初から軍事色が濃いだろ。
その後の所管も陸海軍省で、台湾出兵以降、太平洋戦争までの戦死者を合祀してるし。 <> 名無し三等兵<><>2010/10/27(水) 22:49:12 ID:60K9yINW<> 忠烈祠のことです。
いまネットで調べたら、抗日戦線で亡くなった英霊も祀られている
と書いてあるのですが、本当でしょうか <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 22:49:34 ID:???<> >>408
逆に言えばその程度しか軍事に関わらないので、
戦没者の鎮魂以上の話をする事が出来ないというか広がらないけどな <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 22:50:50 ID:???<> >>409
wikiにもあったぞ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E6%B0%91%E9%9D%A9%E5%91%BD%E5%BF%A0%E7%83%88%E7%A5%A0
<> 名無し三等兵<><>2010/10/27(水) 22:52:41 ID:60K9yINW<> >>411
サンクス
でも、ここで言う「抗日戦争」って日中戦争のことですよね
なんか変な気がします <> 超超超超超超超超超超究極最高神<>sage<>2010/10/27(水) 22:53:57 ID:???<> 民間の宇宙開発事業を行う企業を作りたいと思っているのですが、
どうすれば良いのでしょうか? <> 名無し三等兵<><>2010/10/27(水) 22:54:53 ID:kQY9RSOI<> >>396
有難うございます

スペイン内戦ではBT-5などが活躍したそうですが
元々歩兵の火力支援用の搭載砲で戦車を撃ったのが始まりなんでしょうか
それとも既に有った対戦車砲を積んで初めから対戦車に使おうと考えていたのでしょうか <> 霞ヶ浦の住人
◆1qAMMeUK0I <><>2010/10/27(水) 22:55:16 ID:5myVddzB<> >393
>383
>そういう事を言うなら、日本占領時に台湾にいた「中国大陸系の人」ってのは
>「台湾人」じゃなく「中国人」だぜ、という事になるがそれはいいのか?
>その時まで中国の帰属領土で中国の人間で、だからこそ
>日本の撤退時に「中国に復帰した」事を喜んだのだから
>なんか、反論すればするほど不利になっていくぞお前さん

霞ヶ浦の住人の回答。
台湾に住んでいる人たちの、アイディンテイティーは複雑です。

説明。
1945年8月15日直後の人々は、中国人のアイディンテイティーだったろうと想像します。
1947年2月28日の二・二八事件当時の人々は、台湾人、あるいは日本人のアイディンテイティーだったろうと想像します。

日本の敗戦直後は、日本人に植民地人として差別された恨みから、中国人となったことを喜びました。
しかし、中国国民党政府の腐敗した実態を知るにつれて、幻滅を感じました。
反抗した二・二八事件では、台湾人、あるいは日本人のアイディンテイティーだったろうと想像します。
二・二八記念館は、元のNHK放送局です。
当時、ここから日本語で台湾住民への蜂起を呼びかける放送がされました。
当時の台湾では、中国語より日本語の方がよく理解されました。

余談。
台湾に、烏来温泉郷という観光地があります。
先住民の踊りやみやげ物のお店のおばちゃんが、日本海軍の軍艦マーチを歌っていたのが印象に残っています。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 22:55:50 ID:???<> >>412
台湾にも中国人・・・華僑が多くいたからな <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 22:56:47 ID:???<> >>413
まずは金を集めるんだ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 22:57:08 ID:???<> 台湾といえば、かつてタイペイ郊外?の北投(ペイトウ)温泉というのは、
男性天国で有名だったらしい。

男性天国といっても、ウホの方じゃないよ。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 22:58:04 ID:???<> >>415
それはいいけど元の話と全然関係無い方向に流れていってるぞ


言っておくが、お前が無知から間違いを犯したことは、そんな風に別の話をしても
消えてなくなるわけじゃないからな <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 22:58:48 ID:???<> 岩波新書『台湾―人間・歴史・心性』っていうのを読んだら
2・28事件は、日本かぶれした台湾人の暴動が原因で
仕方なく鎮圧したと書いてあった <> system
◆systemVXQ2 <><>2010/10/27(水) 22:58:56 ID:nfHdF0S+<> >>359
>>369氏に蛇足するなら。
確かにターボプロップエンジン自体も、それまでにないレベルのもので、開発は大変だったが・・・

そもそも、エアバスが最初にえらく短い開発期間を吹聴し、各国もそれに乗ってしまったことが問題。
自動ナップオンアースとか、低空での乱流対応ソフトとか、自機防御高性能電子戦装備とか、
華やかでかっこいい最先端装備のオンパレードを新機体、新エンジンに乗せてそんなに早く(6年だったっけ)
できるはずない。実際の開発期間自体は、現在の最新機種としては妥当なレベル。だからベタ遅れとは
言われているが、実際には最初の看板自体が大間違いであり、それを承認した各国がダメダメ。

また、各国に仕事を振りまく必要とか、それぞれの雇用、技術の事情とか、それこそ多国共同の悪いとこが
全部出た上、経営管理もお役所仕事的に杜撰で、無駄な金がかかり放題、そのくせ内容チェックは抜け抜けになった。
結局、開発遅れ、価格は倍以上、しかも看板の最先端装備は全部「いずれそのうち」になり、ペイロードすら仕様以下になった。
しかし、最終的にはなんとかそこそこの数が配備されそうだから、大失敗とも言えない。それを言い出すと、
最近の最先端軍用機は全部失敗作と言われかねない。「失敗作ではない」「現代ではみんなこんな感じ」
とも言えそうなA400M。 <> 名無し三等兵<><>2010/10/27(水) 23:00:13 ID:I0S3d3rS<> 昭和の始め頃までの戦艦の写真を見ると
艦体側面に斜めの棒状の物が何本も着いていますが
あれは何のための物ですか? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 23:01:19 ID:???<> >>414
ここ読んでもらえればわかるが、もう兵器の実験場だね。
試せるもの全部試してる。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/houzankai2006/47752849.html <> 名無し三等兵<><>2010/10/27(水) 23:01:22 ID:WmdcJ+9W<> ハルゼーの皮膚病ってどんな症状なの?
戦時中に第一線指揮官が隊を離脱して入院するほどの皮膚病って
いろんなの読んでも皮膚病いうだけでニキビなのか全身ケロイドなのか <> 名無し三等兵<><>2010/10/27(水) 23:03:49 ID:60K9yINW<> >>416
漏れが台湾に行ったとき、蒋介石の巨大な記念館があって
なにかものすごい矛盾を感じました。
だって、台湾人にとったら
南京大虐殺の将軍を祀ってるようなものじゃないですか <> system
◆systemVXQ2 <><>2010/10/27(水) 23:05:00 ID:nfHdF0S+<> >>354氏に蛇足するなら。

A-10の30mmガトリングを最高速度で射撃すると、A-10のエンジン出力合計の半分に相当する
反動(45kニュートン)が発生する。とはいえ、A-10は片肺でも十分飛行できるよう作られているので、
30mmを射撃し続けてもちゃんと飛べることになる。そもそも、そんなに長時間撃ち続けないので
問題ない。確か、通常の射撃では数km/hの速度低下が生ずる程度だったはず(要確認)。 <> 霞ヶ浦の住人
◆1qAMMeUK0I <><>2010/10/27(水) 23:05:29 ID:5myVddzB<> >403
>質問。台湾にも靖国神社みたいなのがありますが
>あれは、どこの国と戦争して亡くなったのですか?

霞ヶ浦の住人の回答。
「辛亥革命、抗日戦争や中共との戦いで戦死した約33万人の兵士の霊を祀っているところである。」

説明。
「現在のこの台湾忠烈祠の場所は、終戦まで台湾を統治していた日本が建てた、
かつての台湾護国神社の所在地でもある。
戦後、中国共産軍との交戦状態のなか大陸から移って来た中華民国政府は、
初めこの護国神社の建物を利用して台湾省忠烈祠とした。」

下記、台北「忠烈祠」を参照ください。
ttp://www.y-morimoto.com/kanko/churetsu.html
下記、台湾の神社と忠烈祠(上)を参照ください。
ttp://www.nippon-bunmei.jp/tsurezure-59.htm <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 23:07:52 ID:???<> >>422
防雷網展張ブームじゃないかな。
プラモだけどこの斜めにほぼ等間隔でついてるやつだろ
ttp://kougata.hp.infoseek.co.jp/pict%20of%20models/making/700/Ise%5BBB%5D/02-1.jpg <> 名無し三等兵<><>2010/10/27(水) 23:08:37 ID:60K9yINW<> >>427
カスミンさんは台湾にお詳しいようなので質問します。
かつて台湾人を大量虐殺した蒋介石が
台湾で英雄視されている点についてどうお考えですか? <> 422<><>2010/10/27(水) 23:11:05 ID:I0S3d3rS<> >>428
そうです。それです
ありがとうございました <> 霞ヶ浦の住人
◆1qAMMeUK0I <><>2010/10/27(水) 23:11:28 ID:5myVddzB<> >425
>416
>漏れが台湾に行ったとき、蒋介石の巨大な記念館があって
>なにかものすごい矛盾を感じました。
>だって、台湾人にとったら
>南京大虐殺の将軍を祀ってるようなものじゃないですか

霞ヶ浦の住人の回答。
その通りです!
民進党時代、名前を変更しました。

説明。
「民進党政権下の2007年、
去蒋化(脱蒋介石化)の一環として名称を「台湾民主紀念館」に改称し、
蒋介石の銅像を覆い隠し、儀仗隊の交代儀式(後述)を廃止するなどしたが、
国民党が政権復帰した2009年、再び中正紀念堂に戻された。」

下記、ウィキペディアの中正紀念堂の概要を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%AD%A3%E7%B4%80%E5%BF%B5%E5%A0%82 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 23:12:27 ID:???<> >>424
帯状湿疹というウィルス性の病気だそうです
詳しくはググって下さい <> 霞ヶ浦の住人
◆1qAMMeUK0I <><>2010/10/27(水) 23:15:26 ID:5myVddzB<> >429
>427
>カスミンさんは台湾にお詳しいようなので質問します。
>かつて台湾人を大量虐殺した蒋介石が
>台湾で英雄視されている点についてどうお考えですか?

霞ヶ浦の住人の回答。
「英雄視されてい」ないと、想像します。

説明。
少なくとも、本省人は、英雄視していません。
旧日本海軍の予科練の、二二八記念館のボランティア説明員のおじさんのようにです。 <> 名無し三等兵<><>2010/10/27(水) 23:18:22 ID:60K9yINW<> >>433
そうですよね
私もそのように実感しました。
だって、日本人がカーチス・ルメイを
一万円札にするようなものですものね
ありがとうございます <> 名無し三等兵<><>2010/10/27(水) 23:21:44 ID:ipKWUc3p<> AK47(カラシニコフ)の発射音は特徴が有るそうですが、具体的にはどう違うんですか?
YoutubeでM-16vsAK47等、数種類の映像見たんですがどれも同じ様に聞こえました。
<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 23:25:34 ID:???<> >>424
コーカソイドが発症しやすい乾癬という説もある
halsey psoriasisでぐぐるとけっこう出てくる。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 23:27:27 ID:???<> 山本五十六とかの戦前の海軍士官の写真には、紺や白の詰め襟の制服のほか、
蝶ネクタイにコート式の礼服や19世紀の提督風の大礼服の写真がありますが、
後二者のようなクラシックな礼服を採用している国はもうないのでしょうか?

あと、米軍や自衛隊の最高の礼服は晩餐会の夜会服みたいなタキシードですが、
タキシードと蝶ネクタイに肩章とかつけて、制帽かぶってるのはものすごくダサいし、
一歩間違えたらホテルのボーイやドアマンみたいなんですが・・・
なんで現代はあんな変な服装を軍人の最高礼装にしてるんでしょうか? <> 霞ヶ浦の住人
◆1qAMMeUK0I <><>2010/10/27(水) 23:29:16 ID:5myVddzB<> >365
>山本五十六って、名将ですか?

霞ヶ浦の住人の回答。
愚将です!

説明。
1 真珠湾攻撃。
2 ミッドウェー海戦。

真珠湾攻撃で、日本はアメリカを怒らせてしまいました。
その仕返しに、東京大空襲や原爆投下がありました。
また、その攻撃は中途半端でした。

ミッドウェー海戦の敗北の責任は、戦術を担当した南雲ではなく、戦略を担当した山本にあります。
戦力の集中を怠りました。
空母2隻をアリューシャンに分派しました。
戦艦群を500km後方に置き、遊兵としてしまいました。 <> コピペ禁止
◆B9cPVHzLM0Z9 <><>2010/10/27(水) 23:30:18 ID:Ag3tf4Hy<> >>386
日本は相対的に人件費が高いし、領土、領空、領海、経済水域の何れもその二ヶ国よりも広いので、
高性能な兵器の一点豪華主義にならざるを得ない。

日本は、安い兵器をたくさんと言う選択肢を始めから選ぶ事が出来ない境遇にある。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 23:30:46 ID:???<> >>423
手探りだったんですね…
ありがとうございました <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 23:31:39 ID:???<> >>388
戦車の対戦車兵器としての有効性に気づいたというよりも
電撃戦のような戦車の機動力を生かした作戦をするには
戦車そのものが敵の戦車を倒せないといけないことに最初に気づいたのは
ジョン・フレデリック・チャールズ・フラー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%87%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%BA%E3%83%BB%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%BC
その能力を最初に持った戦車は
ヴィッカーズ 中戦車Mk1
http://en.wikipedia.org/wiki/Vickers_Medium_Mark_I

第1次大戦の終末期は戦車開発当初は歩兵と一緒に進み塹壕に突破口を開く歩兵戦車と、
騎兵の変わりに突破口から敵陣に攻め込んで戦渦の拡大を行う追撃用戦車の
組み合わせによる作戦思想がイギリスにはあり
敵塹壕を突破した追撃用戦車は敵の戦車と出会うことがあるので、戦車を破壊できる能力を持ち
手ごろな予算でという思想でヴィッカーズ 中戦車Mk1 が生まれた <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 23:35:26 ID:???<> >>439
荒らしの分際で
何回答者ヅラしてんだよ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 23:40:41 ID:???<> この曲を聴くと超元気でるよ。
聴いてみて。
http://www.youtube.com/watch?v=lCq2fPBgR_o <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 23:42:14 ID:???<> >>439
知ったかぶりはやめろ。
日本の性能追求主義は政治的事情でまず数量上限が決められる為だよ。 <> 霞ヶ浦の住人
◆1qAMMeUK0I <><>2010/10/27(水) 23:42:20 ID:5myVddzB<> >437
>山本五十六とかの戦前の海軍士官の写真には、紺や白の詰め襟の制服のほか、
>蝶ネクタイにコート式の礼服や19世紀の提督風の大礼服の写真がありますが、
>後二者のようなクラシックな礼服を採用している国はもうないのでしょうか?
>あと、米軍や自衛隊の最高の礼服は晩餐会の夜会服みたいなタキシードですが、
>タキシードと蝶ネクタイに肩章とかつけて、制帽かぶってるのはものすごくダサいし、
>一歩間違えたらホテルのボーイやドアマンみたいなんですが・・・
>]なんで現代はあんな変な服装を軍人の最高礼装にしてるんでしょうか?

霞ヶ浦の住人の回答。
1 大礼服を採用している国は無いと想像します。
2 「米軍や自衛隊の最高の礼服は」ドレスホワイトです。

説明。
大礼服は、日本海軍もアメリカ海軍も、第二次世界大戦中に着用しなくなりました。
臨時雇いの予備士官に、高価な大礼服を購入できるばすがありません。
その他の国も同様と想像します。

「現在のアメリカ海軍ではほぼ礼服扱いで、
白の上着の他、白いズボン、白革靴、白カバー制帽を着用します。」

下記、ドレスホワイトを参照ください。
ttp://homepage1.nifty.com/TS/NDUN/jap/u_dw.htm <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 23:43:04 ID:???<> 日本の兵器が一点豪華主義ということについてだけど、
映画の「エアフォースワン」のラスト近くで、テロリスト側を援助してた将軍の戦闘機が、
ハリソン大統領を助けにきた米軍機に瞬殺されるという場面があったような。

安物兵器を大量に持ってても、少数の最新鋭兵器の前にはゴミみたいなものってこと? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 23:45:59 ID:???<> >>446
あんまり兵器の世代差・性能差がありすぎると戦う以前に
・レーダーで相手を発見できない
・射程が届かない
・誘導手段を妨害されてしまう
・そもそも速度が違いすぎて追いつけない
などで勝負にならず、ほぼ何も出来ないまま虐殺になってしまう

まあそこまで圧倒的なケースというのは殆ど無いが
<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 23:54:09 ID:???<> >>438
愚将かどうかは別にして、その説明部分は大間違い。
このスレで何回も間違いを指摘してるが、真珠湾攻撃の作戦案を採用したのは
軍令部でGF長官の山本五十六は実行者という立ち位置でしか無い。
また真珠湾でアメリカが怒った最大の理由は、宣戦布告が攻撃までに間に合わなかった外務省の怠慢。
だから、ハルは、交渉打ち切りの文章を受け取ったときにこのように恥辱にまみれた文章を受け取ったことはないと
最大限の怒りを表明している。

ミッドウエーについても空母を2隻アリューシャンに派遣したのは、軍令部と陸軍との妥協の産物で、GF司令部の頭越しに決められたもの。
戦艦が遊兵になったのは結果論であり、構想的には、ミッドウエーの攻撃をしって出撃するアメリカ太平洋艦隊を迎撃するために丁度いいと
考えられた間隔をとっただけ。船足からすると半日遅れなだけの話で奇襲が前提の南雲艦隊の支援にはちょうどいい間隔。 <> 名無し三等兵<><>2010/10/27(水) 23:57:42 ID:c04Gl1iX<> 私は10月で16歳になる女子高生です。
この歳になっても、まだ下の毛が3本くらいしか生えていません。
私の友達はみんな生えています。
生理は小学生で来ているので、将来子どもを産む時には
問題は無いと思うのですが、
とても今の状況が不安です。
彼氏が出来たときとか、恥ずかしくて見せることも
出来ない気がします。

みなさんはちゃんと生えていますか?
なにか良い方法があれば教えて頂きたいです。
こんな質問で申し訳ありません。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/27(水) 23:58:52 ID:???<> >>447
それを、F−22はF−15や、F−18、F−16相手の模擬戦闘で数字を上げてる。
2006年のノーザンエッジ演習で144機落として損害0なんてのがある。
まああの結果は極端にしても、半分の話としてもすごい戦力差になる。 <> 名無し三等兵<><>2010/10/28(木) 00:03:31 ID:aZ3Bd9I5<> 米軍が生態系を調べていたりするのはなぜですか? <> 霞ヶ浦の住人
◆1qAMMeUK0I <><>2010/10/28(木) 00:09:05 ID:pcY6SncB<> >448
>438
>愚将かどうかは別にして、その説明部分は大間違い。
>このスレで何回も間違いを指摘してるが、真珠湾攻撃の作戦案を採用したのは
>軍令部でGF長官の山本五十六は実行者という立ち位置でしか無い。
>また真珠湾でアメリカが怒った最大の理由は、宣戦布告が攻撃までに間に合わなかった外務省の怠慢。
>だから、ハルは、交渉打ち切りの文章を受け取ったときにこのように恥辱にまみれた文章を受け取ったことはないと
>最大限の怒りを表明している。
>ミッドウエーについても空母を2隻アリューシャンに派遣したのは、軍令部と陸軍との妥協の産物で、GF司令部の頭越しに決められたもの。
>戦艦が遊兵になったのは結果論であり、構想的には、ミッドウエーの攻撃をしって出撃するアメリカ太平洋艦隊を迎撃するために丁度いいと
>考えられた間隔をとっただけ。船足からすると半日遅れなだけの話で奇襲が前提の南雲艦隊の支援にはちょうどいい間隔。

霞ヶ浦の住人の回答。
「真珠湾航空奇襲案に対して軍令部は大反対した」。 <> 霞ヶ浦の住人
◆1qAMMeUK0I <><>2010/10/28(木) 00:09:48 ID:pcY6SncB<> 説明。
「真珠湾航空奇襲案に対して軍令部は大反対した。
この案では日本海軍の持つ正規空母の全てをハワイ作戦に投入するため、南方作戦への航空支援が手薄になる上に、
万が一作戦が失敗したときには、最悪日本は虎の子の正規空母4隻を全て失い、
制空権、制海権を完全に失うこととなりかねないからである。
軍令部において9月に行われた兵棋演習では、敵戦艦5隻、空母2隻の撃沈破と引換えに味方正規空母4隻中3隻沈没、
1隻大破で機動部隊全滅という結果に終わり、軍令部の危惧を裏付ける結果となった。
あくまで正規空母全艦投入を求める連合艦隊司令部と、
軍令部の対立は日を追って激しくなり、
終には作戦そのものが中止になりかねない雰囲気になりかけたが、
正規空母「翔鶴」、「瑞鶴」が秋口に相次いで竣工した上、雷撃に目処が立ったことで、
連合艦隊司令部が最後の賭けに出た。
連合艦隊参謀黒島亀人大佐が「この作戦が認められなければ、
山本長官は連合艦隊司令長官を辞職すると仰っている」と軍令部次長伊藤整一中将に言い放ち、
これに驚いた軍令部総長永野修身大将は渋々作戦実施を認めた。」

下記、ウィキペディアの真珠湾攻撃の実施許可を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%9F%E7%8F%A0%E6%B9%BE%E6%94%BB%E6%92%83#.E4.BD.9C.E6.88.A6.E6.A7.8B.E6.83.B3 <> 名無し三等兵<><>2010/10/28(木) 00:12:04 ID:dqK3ZhBC<> 「春の目覚め」作戦の時の話で、
「どうして我々の部隊は第6SS戦車軍なんだ?」「決まってるさ、戦車が6両しかないからだ」
という笑い話がありますが、確かこのネタって他の部隊のバージョンもありましたよね?
どこの部隊だったか知ってる方おられませんか? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 00:13:33 ID:???<> >>438
ちょっと前にまるっと同じ答えをして、袋叩きにされたのを学習していないのか?
馬鹿なのか?
馬鹿なんだな? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 00:15:01 ID:???<> >>452
>霞ヶ浦の住人の回答。
>「真珠湾航空奇襲案に対して軍令部は大反対した」。

けど、最終的には、山本の辞任をちらつかせるにしろ、南方作戦の支援支援作戦になることだしと、認可しています。
最終的にはきちんと軍令部の許可をもらい作戦を実行しています。
また、攻撃が中途半端になったと批判される事についても軍令部から、南雲中将に対して空母は南方での作戦で使うから、無傷で持って帰れと
くどいように念押ししています。
きちんと軍令部が許可した証拠の第海指第一号
ttp://homepage1.nifty.com/SENSHI/data/daikaisi.htm

<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 00:15:32 ID:???<> >>453
もう救いようのない馬鹿。

大体、お前の引用だったら、そもそも希代の大作戦を成功させた名将ってことになるんだが。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 00:16:16 ID:???<> >>453
>これに驚いた軍令部総長永野修身大将は渋々作戦実施を認めた。」

しっかり軍令部が実行を認めてますね。 <> 名無し三等兵<><>2010/10/28(木) 00:22:07 ID:JC28/rOm<> >>441
という事は塹壕突破用の歩兵戦車から戦車駆逐戦車が派生したわけではなく
元々別々の戦車が有ったという事ですか
有難うございます <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 00:23:07 ID:???<> 恫喝まがいの要請で渋々認めたんだろ
<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 00:29:42 ID:???<> >>445
>霞ヶ浦の住人の回答。
>1 大礼服を採用している国は無いと想像します。

間違いです。
イギリス軍にはありますというか残っています。
例えば
http://www.army.mod.uk/artillery/units/kings_troop/default.aspx
女王陛下の誕生日パレードなんかで見れます。
<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 00:36:14 ID:???<> 何だかんだ言って、世界最強国はイギリスなのでしょうか? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 00:39:59 ID:???<> >>462
ソフトパワー=力です
21世紀においては中国が最強国家です <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 00:41:55 ID:???<> >>463
イギリスじゃないの?
あと、中国がアメリカより強いなんてことはないでしょ? <> 名無し三等兵<><>2010/10/28(木) 00:42:48 ID:LtavibVs<> 第二次大戦の潜水艦と現代の通常動力潜水艦は
後者の方が騒音が静かで、はるかににもひっかかりにくいんですか? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 00:47:00 ID:???<> >>465
騒音に関しても静かになってるし、当然のことながら船体の設計も進んで
深く潜れるようになってるし水中速力や、電池の持続時間も全て向上している。 <> コピペ禁止
◆B9cPVHzLM0Z9 <>sage<>2010/10/28(木) 00:53:47 ID:???<> >>442
荒らしはお前だろうが

死ねよ

>>444
防衛大綱の解釈や別表の数値が妥当かどうかは置いとく。
でもさ、際限なく兵器を購入したら防衛予算が膨れ上がって財政が傾くじゃん。

何を買ってもどうせ維持費が掛かるから、同じ維持費なら、
少々高価でも良い物を買った方がいい。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 01:04:13 ID:???<> >>467
量は質を代替しないが、質が効果を発揮するためには一定以上の量が必要。
そのため、効率的な装備購入を計るなら、質と量の両面から検討が必要不可欠で、
単純に質のみを求めるのは間違い。
ドクトリンが防御指向なら得にな。
ここで解答者面したいなら最低限それぐらいの常識は覚えておけ。
じゃないと霞以下の扱いされるだけだぞ。 <> ふみ
◆Y.QUKJBduY <>sage<>2010/10/28(木) 01:12:15 ID:???<> >>225
>韓国軍や台湾軍は、装備の点で日本の自衛隊に及ばないと言われるが、
>なぜ日本以上に軍事に力を入れている、少し前まで軍事独裁国家だった国が、
>憲法や国内法でガチガチに縛られている日本より、装備で劣るわけ?

別に独裁国家になったからと経済規模がでかくなるわけでもないから。
しかも両国ともに「分断」で軍事的対立を余儀なくされたし、一方は陸続き、もう一方
は距離も無い海峡一個で退治するしかない。手に入れられるものを払える限りにお
いて軍事に突っ込むしかないし、そもそも独裁やらなきゃ国が維持できないほどに
国内が混乱しているから、生産力もあがりゃしない。しかも人口が少ないし。

結果、軍事費の比率の割には国民負担が高くなり、そこまでして軍事費を捻出して
も、装備としてはたいしたことの無い、米軍供与頼みとなる。農業国だどうだとかは
無関係。カントリーリスクが少なく、投資して大丈夫であれば「農業国でしかない」戦
前の日本が、戦後工業化したのと同程度の工業化は可能。台湾韓国がそれを満た
せたのが日本より20年30年遅れだったというだけ。

それでも先の人口に起因する経済規模の問題は残るから、両国が装備で日本に劣
るのは当たり前で、これが改善されることはまずない。
<> 名無し三等兵<><>2010/10/28(木) 01:25:47 ID:WBDTsg+1<> 日本のイージス艦って完全に米軍とのリンク無しじゃタダの海に浮かぶ鉄の棺桶で、米海軍の奴隷(というか海自自体が米海軍隷下の西太平洋担当艦隊)なわけだよな?
じゃあ日本独自でアメリカに頼らずイージス艦建造できるわけ?
軍事衛星もっと打ち上げねばならないのは当然として、中枢であるコンピューターやレーダーは日本独自で作れるの?
ガメラレーダーの艦載型とかで代用できるの?コンピュータはNECや富士通?が作れるのか??

戦車は昔から完全国産、F22導入不可能で主力戦闘機を独自開発する可能性もでてきたので、海自はどうなのかな?と思った次第
教えてくだされ
<> 名無し三等兵<><>2010/10/28(木) 01:26:37 ID:p1KGG9ky<> いつもお世話になっております
今回の尖閣諸島で海保は一部始終を記録していたと聞きます
このビデオカメラについてですが,民生品とは違う機械を使って撮影しているのでしょうか?
どこに質問したらいいか迷ったんですが…
正しい質問先についてお答え頂けるならそちらをいただければ嬉しいです <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 01:28:12 ID:???<> >>470
いつもの馬鹿。

●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 638
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1277484477/289

289 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2010/06/27(日) 03:35:14 ID:bs1EZvtc
日本のイージス艦って完全に米軍とのリンク無しじゃタダの海に浮かぶ鉄の棺桶で、米海軍の奴隷(というか海自自体が米海軍隷下の西太平洋担当艦隊)なわけだよな?
じゃあ日本独自でアメリカに頼らずイージス艦建造できるわけ?
軍事衛星もっと打ち上げねばならないのは当然として、中枢であるコンピューターやレーダーは日本独自で作れるの?
ガメラレーダーの艦載型とかで代用できるの?コンピュータはNECや富士通?が作れるのか??

戦車は昔から完全国産、F22導入不可能で主力戦闘機を独自開発する可能性もでてきたので、海自はどうなのかな?と思った次第
教えてくだされ


<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 01:29:16 ID:???<> >>471
【海保】海上保安庁総合2【海猿】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/119/1268744245/ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 01:31:07 ID:???<> >>471
流石にその質問には、海保の現場じゃないと答えられないんじゃないかなぁ?
手持ちのカメラで撮ったのか、船舶側に固定されてたのかも未公開だし。

海保に問い合わせるしかないんだろうけど、回答を貰える可能性は限りなく低いね。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 01:34:55 ID:???<> >>469
中華民国は分断状態と言えるが、台湾の方は中国の内戦の巻き添えを食った言わば被害者だぞ。 <> 名無し三等兵<><>2010/10/28(木) 01:36:17 ID:Spgcux7d<> 日本人は恥ずべき存在でしたでしょうか。軍人も、一般国民となんら変わりはないんです。
同じ人間ですから、父母を愛しく想い、家族を愛しく想い、日本の未来を想って自らを犠牲に身を捧げた国民がいたんです。
「日本はもう戦争をするべきではない」と思っていた軍人はいたんです。これからの日本の<平和>のためを想い、散っていった同胞がいたんです。純粋にです。
恥ずべきことではないと思います。むしろそのような祖先がいたということを誇りにも思えます。
南京事件、慰安婦・・・色々叩かれていますが、どうか何もかも悲観的になられないでください。
純粋に想って死んでいった日本人を、私たちも純粋に想ってはいかがでしょう。
忘れてはいけないことではないでしょうか。
<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 01:36:23 ID:???<> >>470は昨晩は自作自演をしていました <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 01:37:12 ID:???<> >>476
コピペ <> 名無し三等兵<><>2010/10/28(木) 01:40:03 ID:p1KGG9ky<> >>473,474
ありがとうございます
公務員板じゃやっぱダメかw

じゃもう一
現在公開されている情報の中で,海自の手持ち式映像記録装置はどのようなものがありますか?
おねがいします。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 01:40:50 ID:???<> >>477
は? <> 名無し三等兵<><>2010/10/28(木) 01:41:57 ID:oTtaKsP1<> 90式戦車をほぼ北海道限定車両にしたり、
重量40tの10式戦車が開発されたりしましたが、
何故、60tの戦車を全国で運用できる体制を構築しようと言う発想が生まれなかったんですか?

わざわざ軽量戦車を開発しなくても、重量級戦車を運用できる体制を構築し、
M1やレオパルド2の様な大型戦車を作ればそれでよかったのでは? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 01:42:41 ID:???<> >>480
お前頭悪いな <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 01:43:41 ID:???<> >>481
それは、土木板で相談してくれ。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 01:58:34 ID:???<> >>481
それはつまり「戦車に合わせて社会インフラを整備する」ということなので、莫大なカネがかかる。
ぶっちゃけ兆の単位でカネがかかることだろう。

それは戦車の開発よりもはるかにカネがかかり、尚且つ時間の掛かる選択肢だ。 <> ふみ
◆Y.QUKJBduY <>sage<>2010/10/28(木) 02:00:20 ID:???<> >何故、60tの戦車を全国で運用できる体制を構築しようと言う発想が生まれなかったんですか?

それは建設省の道路行政であって、防衛庁の予算でやることではないから。 <> 名無し三等兵<><>2010/10/28(木) 02:08:45 ID:oTtaKsP1<> >>484-485
日本で普通にM1A2が走ってるじゃん。
60t戦車が運用できるよう、それようの戦車輸送車や戦車回収車を作ればいいだけなんじゃないの?

74式や10式に比べ、多少は通行可能な橋や道路が減るが、
ただそれだけの事じゃん。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 02:09:49 ID:???<> >>486
自衛隊のM1A1は走ってるが、米軍のM1A2なんか持ち込まれてないぞ。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 02:11:40 ID:???<> 単純な輸送なら主要幹線道路が耐えられるだけで十分だが
運用するなら話は別なんだよ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 02:12:47 ID:???<> >>319
ブルックリン級を改装したオルバニー級
ttp://www.navsource.org/archives/04/123/04011013.jpg(コレね)
なら装甲は一部を除いて艦体部のは残してる。

理由は、ご覧の有様で異様に艦橋とマック(マスト一体型煙突)が高いので、重心を少しでも下にして
バランスを取るため。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 02:17:57 ID:???<> >>489
これって別のとこで別の写真を見たけど、コラだと思ってた……。
本当にあったのか……。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 02:19:20 ID:???<> >>490
騙されるなよw <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 02:23:58 ID:???<> >>487
あれは既に退役済み。
107mm迫撃砲運搬用に例外的に制式化されたリアカーだから
今年度の迫撃砲退役に伴ってお払い箱になった。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 02:31:35 ID:???<> >>486
戦車数自体が相当少ないんで、戦略機動力は妥協できない
何千輌も配備できるなら重量なんかどうでもいいという方針も取れるだろうが <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 02:39:37 ID:???<> 防衛費をGDP/GNP比2%程度にし、
MBTを1200輌全国に配置すればそれでいいだろ。
1200輌で足りないなら、年産40輌で1600輌体制にすればいい。 <> ふみ
◆Y.QUKJBduY <>sage<>2010/10/28(木) 02:40:30 ID:???<> >>471
>このビデオカメラについてですが,民生品とは違う機械を使って撮影しているのでしょうか?

調べてみた。

入札説明書 (最低価格落札方式)
契約担当官等 支出負担行為担当官 第十一管区海上保安本部長
契約番号: 契 第物品271号
契約件名: ハイビジョンデジタルビデオカメラ22点ほか12点買入
http://www.kaiho.mlit.go.jp/11kanku/03warera/umimaru/osirase/nyusatu/images/setumei-21/haibizyon%20dezitaru%20kamera%20setumei.pdf

入札調書
光通信工業株式会社 4,240,000円 落札
http://www.kaiho.mlit.go.jp/11kanku/03warera/umimaru/osirase/nyusatu/images/kekka-21%20(1)/hai%20bizyon%20dezitaru%20kamera%20keka.htm

入札した会社は映像機器の販売、保守をやっているところなので、自社製品を
納入したわけではない。単価としては20万円を切るので、仕入れた民生機に防
水キットをつけたような感じではないだろうか。メーカーや型式まで知りたいので
あれば、沖縄の海保に問い合わせるしかないと思う。 <> 名無し三等兵<><>2010/10/28(木) 02:57:55 ID:p1KGG9ky<> >>495
はりついていてよかった>< ありがとうございます><
今回のことで調べ方についても学べました
ありがとうございました <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 04:13:00 ID:???<> >>435
iPoneのアプリでいくつもの実銃の発射音を収録した物があるが、AK-47はタタタタン、M-4がダララララ、前者の方が軽い感じに聞こえた。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 04:49:53 ID:???<> 昔の鎧は銃弾が貫通すると鉄が変形して身
体に食い込む問題があったと聞きます。
それでは銃が登場したあとも使われた
胸甲や大戦期の鋼鉄製ボディーアーマでも同じ問題は起きたのでしょうか?
そして、現代でもセラミックスプレートの代わりに、
チタンや鉄鋼の金属プレートを入れることがありますが、
同じ問題が起きるのでしょうか? <> 498<><>2010/10/28(木) 04:51:14 ID:ZPpPBeFg<> IDだし忘れました <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 07:26:36 ID:???<> 軍国主義って帝国主義のことですよね? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 07:42:31 ID:???<> >>445
メスドレス?(メスジャケット?)ってタキシードみたいなのがあるのでは?
あれは陸軍や陸自だけ?

写真で見たけど、タキシードに蝶タイなのに、肩章やら制帽やら着けてて、
ものすごくアンバランスで違和感あったのだが。
あんな格好するくらいなら、大礼服の方がよほどカッコイイ。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 07:45:01 ID:???<> >>461
イギリスの大礼服は、チャールズ皇太子の結婚式の写真とか見ると、
帽子だけは普通の軍帽で、昔式の仁丹帽じゃないね。 <> 名無し三等兵<><>2010/10/28(木) 07:49:54 ID:Axi4wg/E<> >>500
違う。
せめてwikiぐらい目を通してから再質問してくれ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/軍国主義
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/帝国主義
あとID出せ。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 08:04:27 ID:???<> つまり日本は帝国主義ではなかった <> system
◆systemVXQ2 <><>2010/10/28(木) 08:08:58 ID:NzYDX5zo<> >>435
口径や薬量、銃身長や発射速度が違いますから、銃の発射音は
それぞれ違います。「聞き銃」的なゲームもあったはず。
私は単射でしか聞いていませんが、M16やステアに比べると
乾いた感じの音です。

しかしAK-47で有名なのは安全装置の解除音でしょう。
スプリングの関係ではっきりした大きな音が出るので、
大変印象的らしい。あちこちで言及されています。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 08:11:09 ID:???<> 聞き銃って…
軍オタ凄い… <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 08:58:49 ID:???<> >>494
島国で、しかも専守防衛国家の日本で空自や海自を差し置いて陸自をそこまで強化するメリットはない <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 09:33:32 ID:???<> 地形上でもそこまで数が必要な大規模機甲戦闘が発生する事も、発生する場所も無いしね
必要な時に必要な場所へ必要な戦力を投入する事ができればそれで充分
<> モッティ
◆uSDglizB3o <><>2010/10/28(木) 09:49:58 ID:ZPpPBeFg<> >>506
リアル軍隊でも銃声を聞き分ける技能は重要。
状況を判断できるからね。
太平洋戦争中の海兵隊の訓練で、
伏せさせた兵士の頭上を鹵獲した各種の銃で撃つ訓練をしたそうな※。

それを逆手にとり、敵地に潜入した特殊部隊が、
鹵獲銃を使って敵を混乱させる云々って話もある

※ユージン・スレッジ著 ペリリュー・沖縄戦記より
<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 09:52:55 ID:???<> >>459
戦車の開発はイギリスにおいて、最初は塹壕突破のために行われた、
ついで塹壕突破とその突破口より敵陣後方に侵入する快速戦車の2本立て戦術になった。
ここで第1次世界大戦が終わり、次の時代の戦車として
陸上戦艦のような多砲塔重戦車と軽戦車の組み合わせが検討されたが
多砲塔重戦車は生産コストが高く、機動力に乏しいことがわかり
走.攻.守とコストバランスのよい中戦車を戦車部隊の主力にする方針ができた。
ここまでが1930年までの状況。
ところが、1930年代になると、次の戦争も塹壕線になるかもしれないので
歩兵を支援するための歩兵戦車と突破追撃用の巡航戦車の2本立てで
戦車を開発・配備すべきという方針になった。
イギリスにおいて対戦車戦闘ができる戦車は、1920年代に開発され
それは巡航戦車の方向に向かっていき
1930年ごろから始まる歩兵戦車に対戦車能力を持たせたのは
1936年より開発が始まった歩兵戦車Mk2 になります。

イギリスの事例なんで、フランスやソビエトが入ってくると
流れが複雑になるかも <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 09:57:12 ID:???<> >>509
そうなんですか
日本には特殊部隊なんて無かったですよね? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 09:58:54 ID:???<> >>506
逆にイラクなんかじゃ、M4の射撃中に連れてるイラク兵がAK撃って、いきなりそばでAKの
音がするから敵に抜かれてると勘違いして混乱したりしたそうな。

言われてる様に乾いた音なんだが、それくらい割と特徴あるよ。
ヲタじゃなくても、1回聞けば音の違いは明確にわかるくらい。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 10:02:38 ID:???<> 絶対音感だと最高ですね! <> モッティ
◆uSDglizB3o <><>2010/10/28(木) 10:55:55 ID:ZPpPBeFg<> >>512
鹵獲銃を使わないほうがいい理由の筆頭に同士討ちの危険があるしな。

FPSですら、敵の銃が火を噴いてたら誤射しちゃうわ <> ぼるじょあん
◆Md0vtgg3GE <>sage<>2010/10/28(木) 10:58:24 ID:???<> ( ・ 3 ・ ) エェー

>>514

ベトナム戦争の米軍兵士は鹵獲したAKをけっこう愛用していましたGA? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 11:13:10 ID:???<> モッティvsぼるじょあん <> system
◆systemVXQ2 <><>2010/10/28(木) 11:21:22 ID:qgnYEUU1<> イラクでもAK47は米軍ご愛用で、最初は「ややこしいから使わないように」と言われていたのが、
AK47を使う、友軍としてのイラク人治安部隊の確立も手伝って、なんだかなし崩しになっている様子。
特殊部隊が使うのは当然としてもね。

まあ、「AK見っけ!」とブービートラップにかかることもあるので、勝手に鹵獲、使用しないように、
というのは軍の基本ではあります。 <> 名無し三等兵<><>2010/10/28(木) 12:00:52 ID:RyV/V+8T<> 現在でも第2次世界大戦の映画で良く見るような塹壕って有効なんですか? <> system
◆systemVXQ2 <><>2010/10/28(木) 12:10:25 ID:qgnYEUU1<> >>518
有効。

湾岸戦争でもイラク兵は塹壕掘って空爆の「鉄の雨」をしのいだし、
アフガニスタンでも塹壕掘って待ち伏せかけたりしてる。

というか、立て込んでる街中以外で突っ立ってたら、逃げられる、撃たれる。
強固な防護物に閉じこもればよいが、それでは行動の自由がなくなり、
攻守ともに不利になる。

相手から見えなくなり、弾を避けられる方法は、攻守ともに今でも有効。 <> 名無し三等兵<><>2010/10/28(木) 12:27:19 ID:RyV/V+8T<> >>519
なるほど。ありがとうございます
<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 12:30:04 ID:???<> 日本ぐらい近代化すれば塹壕なんていらないがな <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 12:37:36 ID:???<> >>519
湾岸でのイラク兵は塹壕ごと、装甲ドーザーで埋められて即身成仏してるがな。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 12:40:42 ID:???<> >>522
そんな戦力不均衡の例を持ち出しても、あまり意味は無いと思うんだが・・・・ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 12:49:13 ID:???<> >>521
最初から都市に閉じこもって絶望的な市街戦ですか? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 12:52:50 ID:???<> 日本って都市か山岳しかないじゃん <> 名無し三等兵<><>2010/10/28(木) 12:57:21 ID:j24/7Upb<> M102 105mm榴弾砲
http://ja.wikipedia.org/wiki/M102_105mm%E6%A6%B4%E5%BC%BE%E7%A0%B2

この砲の標準弾は射程10km程のようですが、AC-130が高度1万メートルから打つと
どの程度まで射程は伸びますか?
<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 12:57:32 ID:???<> >>524
塹壕なんて無くても圧倒的な航空戦力があるじゃん
常に航空戦力との連携で地上で有利に展開するのが
石破ドクトリンだろ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 13:19:03 ID:???<> >>526
理想的には15km延びるんだが、実際には空気抵抗あるし
AC-130の砲撃時のバンク角にも制限があるから
雰囲気、5km延びるぐらいでは

105mm積んだAC-130Hは7500mまでしか上がれないってのが
少しだけ問題になるかも知れない <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 13:26:33 ID:???<> ネイビーシールズの隊員は軍神ですよね?
どう考えても常人じゃできないことを普通にやってのけますからね彼らは。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 13:45:10 ID:???<> >>527
戦闘機、支援戦闘機合わせて300機足らずが圧倒的航空戦力? <> 名無し三等兵<><>2010/10/28(木) 13:57:34 ID:j24/7Upb<> >>528
ありがとうございます! <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 14:05:10 ID:???<> >>530
日本の本土上空までそれ以上の航空戦力を投入できるのはアメリカだけだが。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 14:08:48 ID:???<> マッカーサーと昭和天皇はどっちの方が凄いのでしょうか? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 14:11:08 ID:???<> >>530
最新鋭ですが? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 14:12:25 ID:???<> 実戦を経ない兵を精鋭とは言わんのだよ。どこの世界でも <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 14:18:20 ID:???<> 実践の定義は? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 14:19:28 ID:???<> 昭和天皇はマッカーサーに舐められていたのでしょうか? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 14:19:47 ID:???<> 昨日のキチガイはもう逮捕されたの? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 14:20:58 ID:???<> >>529
アメリカのように一神教が社会の基盤になってると分野にかかわらず
どんなに超人的な活躍しても神になぞらえることは無いんじゃないの <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 14:21:43 ID:???<> じゃあ、強襲上陸の精鋭はいないわけだ
いたとしても70歳とか? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 14:25:30 ID:???<> >>538
スレ潰しの1行質問連発してるの見れば
逮捕されてるかどうかわかるっしょ? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 14:26:27 ID:???<> >>534
F-15の基本設計は40年前、F-2(F-16改)でも基本設計は30年前 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 14:27:59 ID:???<> 実戦経験豊富な中国兵の前に泣いて雲散霧消する日本兵 <> 名無し三等兵<><>2010/10/28(木) 14:30:50 ID:hQ6LydPg<> HAARPのような兵器に対抗する手段はあるのですか? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 14:31:14 ID:???<> >>542
他の選択肢は? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 14:47:06 ID:???<> >>545
あと20年待って下さい。最低でもね <> 坂上二郎三郎<>sage<>2010/10/28(木) 14:51:15 ID:???<> 先の大戦でなして日本が負けたのか未だに理解できないのですが… <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 14:56:27 ID:???<> 成仏しろよ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 15:02:45 ID:???<> >>539
ネイビーシールズの隊員は軍神でしょ? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 15:09:20 ID:???<> で、昭和天皇はマッカーサーに舐められていたのでしょうか? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 15:11:29 ID:???<> この世を支配しているロスチャイルド家について熱く語っても良いですか? <> 530<>sage<>2010/10/28(木) 15:12:16 ID:???<> >>532
その程度の航空機が投射できる弾薬量などたかが知れてるって事 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 15:13:24 ID:???<> 市橋達也氏と屈強な米軍人が路上でマジゲンカしたらどっちが勝つのでしょうか? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 15:15:12 ID:???<> 市橋達也氏は聖書を全部読んだのでしょうか?
それとも、一部だけを読んだのでしょうか? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 15:17:28 ID:???<> 第三次世界大戦を起こしたいのですが、
どうやったら起こせるのでしょうか?
ちなみに俺が総統な。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 15:18:30 ID:???<> >>554
ねずみ男は字が読めないようです <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 15:19:03 ID:???<> マジで第三次世界大戦を起こしたい。 <> 552<>sage<>2010/10/28(木) 15:21:05 ID:???<> 付け加えると、対地攻撃は極めて損失が大きい <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 15:27:22 ID:???<> >>557
オープニングで滅ぶ日本 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 15:33:08 ID:???<> スレ違いのレスや質問を繰り返してるキチガイはスルーしとけっての
それとも自作自演か? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 15:34:23 ID:???<> 自演じゃないよ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 15:34:41 ID:???<> >>559
ワロタ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 15:44:56 ID:???<> イスラエル国防軍と自衛隊はどっちの方が優れているの?(装備、技術、戦術などにおいて) <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 15:46:59 ID:???<> 海で圧倒しても空取られて負けるよ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 15:47:29 ID:???<> >>563
質問者はID出せ
イスラエル軍と自衛隊は戦略条件があまりに違いすぎるので「どっちが?」と比較できるものじゃない
ステーキとメロンのどっちが美味か? と尋ねるのと同じくらい無意味なこと
まるっきり得意分野が違う <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 15:53:42 ID:???<> >>565
じゃあ、装備だけに関して答えて。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 15:56:02 ID:???<> >>565
>>563は、一連のIDなしのスレ埋め書き込みしてる荒らしだから、無視するように <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 15:59:22 ID:???<> >>563
イスラエル軍には神がついてる <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 15:59:43 ID:???<> マッカーサーは昭和天皇を舐めていたのでしょうか? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 16:00:00 ID:???<> 何だ荒らしかよ
早くブタ箱入れよ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 16:02:06 ID:???<> 何だかんだ言ってイギリスは世界最強国。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 16:02:44 ID:???<> 世界最強国は中国 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 16:03:12 ID:???<> 公安調査庁の者です。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 16:03:57 ID:???<> 世界最強国は英国。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 16:05:38 ID:???<> 軍人と政治家の関係。 <> 名無し三等兵<><>2010/10/28(木) 16:07:32 ID:WDZvW/5i<> 第二次大戦の潜水艦の質問。
映画などでは爆雷攻撃を受けたりすると、電球が小爆発したり
配管から水が出たりして補修作業を行います。
電球の交換は短時間で出来ると思いますが、艦内への水漏れは
どうやって直すのですか。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 16:11:25 ID:???<> ナポレオン・ボナパルトと後醍醐天皇はどっちの方が格上なのでしょうか? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 16:15:08 ID:???<> >>576
衝撃で緩んだバルブや配管の継ぎ目を締めたり、隙間に毛布を詰めたりキャンバスを当てたり。
ただし潜水中で水圧がかかった状態ではやることは限られてるので、それ以上の浸水なら浸水した区画から退去して閉鎖するかどうしようもないので緊急浮上するか。
<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 16:15:30 ID:???<> >>565
ところざわもID出せ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 16:19:27 ID:???<> お釈迦様のIQはどのくらいだったのでしょうか? <> 名無し三等兵<><>2010/10/28(木) 16:21:17 ID:WDZvW/5i<> >>578さん ありがとうございます。
以外と普通だったのですね。
もっと特殊な事をするのかと思っていました。 <> 名無し三等兵<><>2010/10/28(木) 16:24:50 ID:Zd4oW8UC<> エアライフルって何故あんな派手で気持ち悪い配色なんでしょうか? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 16:29:56 ID:???<> パイプ爆弾の作り方を教えてください。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 16:34:20 ID:???<> >>583
1.まずパイプを用意します
2.次に火薬を用意します
3.パイプに火薬を詰めます
4.発火装置を組み合わせます
5.出来上がり <> モッティ
◆uSDglizB3o <><>2010/10/28(木) 16:34:48 ID:ZPpPBeFg<> >>515-517
そりゃAKが優秀なアサルトライフルだかんね。
ジャングルの泥の中でも、砂漠の砂塵の中でも
ろくに整備しなくても普通に動いてしまう信頼性。
そして7.62mm弾のストッピングパワーと貫通力。
AR-15系よりも有利な状況もあるだろうさ
ベトナム戦争初期はM14使わされたし

>>518
第一次大戦のような戦線全域をカバーする大規模陣地が見られなくなった
(突破されたり、迂回されるから)
ってだけで第二次大戦形の陣地
(歩兵が自衛する。防御したい地点に構築する。)
は普通に現役です。
装甲車両や防弾装備

>>544
実用化されてから聞きにきてください <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 16:38:08 ID:???<> モッティってモッティ戦術のモッティ? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 16:57:34 ID:???<> >>584
いや、だからさ、その「発火装置」の作り方が分からないわけよ。
できれば信管を作りたいんだけど。
信管の作り方知ってる? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 17:01:55 ID:???<> >>587
普通の人はまず知らないし
ここにも知ってる奴は居ないだろう


そもそも、書いたとしてその時点で犯罪なので通報され逮捕される <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 17:02:07 ID:???<> 信管の作り方
ttp://ameblo.jp/susikadonburi/entry-10446672172.html

信じるも信じないもてめー次第
失敗して昇天しても自己責任でな
くれぐれも他人様に迷惑かけるんじゃないぞ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 17:05:53 ID:???<> >>589
ちゃんと青のリンクを貼れやカス。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 17:16:10 ID:???<> >>589
まあ、原理としちゃ間違ってないな <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 17:17:03 ID:???<> >>589
こいつは逮捕されないの?
爆薬製造法とか普通に書いてるじゃん <> 名無し三等兵<><>2010/10/28(木) 17:20:36 ID:ZPpPBeFg<>   ∩  ∩          ∩_∩     
  | | | |         / \ /\   
  | |__| |        |  (゚)=(゚) |    人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
 / 一 ー\      |  ●_●  |   <  どうでもいいが事故っても他人に迷惑かけんなよ >
/  (・) (・)  |     /        ヽ  <                     >
|    ○     |    | 〃 ------ ヾ |   YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
\__  ─  __ノ.    \__二__ノ 
  _| ⊃/( ___   _| ⊃/(___
/ └-(____/ / └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄            
  ∩  ∩          ∩_∩     
  | | | |         / \ /\   
  | |__| |        |  (゚)=(゚) |    
 / 一 ー\   人人人人人人人人人人人 
/  (・) (・)  | <そんな事故あるの?> 
|    ○     |  YYYYYYYYYYYYYYYY
\__  ─  __ノ.    \__二__ノ 
  _| ⊃/( ___   _| ⊃/(___
/ └-(____/ / └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄            
                ∩_∩     
               / \ /\   
              |  (^)=(^) |    人人人人人人人人人人
              |  ●_●  |   < 作るなってことだよ   >
             / //   ///ヽ  <言わせんな恥ずかしい>
             | 〃 ------ ヾ |   YYYYYYYYYYYYYY
    ミ        \__二__ノ
  <⌒/ヽ-、___   _| ⊃/(___
/<_/____/ / └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ <> あう使い<><>2010/10/28(木) 17:21:00 ID:87za11+Q<> 大戦中の疾風こそ世界一の戦闘機
日本が戦闘機を作れば65年の空白はすぐ跳ね返すだけの底力を持ってるとか言ってるぞ
自虐反日軍オタはなんで反論しないの? <> あう使い<><>2010/10/28(木) 17:21:43 ID:87za11+Q<> http://www.youtube.com/watch?v=mRy__uDW_60 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 17:22:29 ID:???<> 誰か信管の作り方を教えろっつってんだろうがボケ。 <> モッティ
◆uSDglizB3o <><>2010/10/28(木) 17:23:44 ID:ZPpPBeFg<> >>594 誉をまともに量産できず、機体が軽い隼のほうがマシだったという現実 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 17:27:51 ID:???<> モッティが自作自演を行うスレ荒らしだということはよく分かりました。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 17:28:18 ID:???<> 昨日のカスがまた吼えはじめたか <> モッティ ◆uSDglizB3o <><>2010/10/28(木) 17:30:05 ID:ZPpPBeFg<> ごめんAA張りました <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 17:30:22 ID:???<> >596
上のブログ通りに作ればできるよ! できるよ! <> 名無し三等兵<><>2010/10/28(木) 17:31:06 ID:hykZs5BQ<> すいません、これどこの国のなんてクラスですか?

http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/c/h/i/chiquita/101002f45.jpg
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/c/h/i/chiquita/101002f46.jpg
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/c/h/i/chiquita/101002f47.jpg
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/c/h/i/chiquita/101002f48.jpg


あとこれドイツの列車砲ですよね?こんな高くすることもできたんですか?

http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/c/h/i/chiquita/101002f49.jpg <> 名無し三等兵<><>2010/10/28(木) 17:33:45 ID:urjjyMxq<> SATAコネクタが壊れやすいのはなんで? <> 名無し三等兵<><>2010/10/28(木) 17:34:46 ID:urjjyMxq<> あ、ごめんよそとまちがえた <> モッティ
◆uSDglizB3o <><>2010/10/28(木) 17:34:53 ID:ZPpPBeFg<> >>602
たぶん いんでぃぺんでんす
http://blogs.yahoo.co.jp/tiger1939jpjp/61909393.html

>>602
ネタです <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 17:37:29 ID:???<> >>596
つか、ネットで十分に情報は出てる。
それでさっぱりわかんねぇなら、元からお前に信管を作るだけの技術的要素が無いって事だよ。
仮に1から教えてやったとしても(そんな気さらさら無いが)、その話すら理解できないだろうな。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 17:39:59 ID:???<> >>602
アメリカが現在配備テスト中の沿海域戦闘艦「インディペンデンス」。

5枚目はコラ。 <> 名無し三等兵<><>2010/10/28(木) 17:44:13 ID:iFe69lk+<> フランス外人部隊はフランス正規軍ですが外人部隊という特性上、他の部隊より冷遇される点などはありますか?

たとえば何かあった際、外人部隊より他の部隊が優先的にサポートを受けられるなど
<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 17:47:20 ID:???<> >>592
通報されれば逮捕される

でもこういう爆薬や毒劇物の製造法を掲載している場所ってのは
資料サイトとして有用なので、わざわざ探して閲覧する気のある奴は
通報しないという暗黙の了解が出来ている

なので、普通は>>589みたいに2ちゃんなんかにURLを貼らない
知る気のある奴に探させる
つまりマナー違反
<> 名無し三等兵<><>2010/10/28(木) 17:51:22 ID:R9tLfWpb<> 戦前は日本にも要塞があったのに、なんでいまはないの? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 17:51:24 ID:???<> >>608
正規軍と連携取るのが難しいってんで、支援を受けられなかったり
外人部隊単独で任務に従事するって事はあった、と外人部隊経験者達の手記には
割と書かれている

兵士個人レベルでの感情も、正規軍兵士からはよく思われてない事もあったのだとか
(同様に外人部隊兵士も正規軍兵士や、正規軍の上官は好きでなかったようだが) <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 17:51:42 ID:???<> >>608
冷遇されるような部隊に入りたがるような奴がいるか?
あと外人部隊でも将校はほとんどフランス人だから。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 17:54:37 ID:???<> >>610
要塞という存在そのものが、戦争の形態が変わったことにより意味をなくしたため

正直、補給や指令のための拠点がそんな重防備である意味はあんまり無い
地下指令所とかが砲撃や爆撃に対して強固である、とかの利点はあるが
それはその都度掘って設置すればいいのであって
地上部分に巨大で分厚い建築物を作っても、その要塞拠点そのものは動けないのだから
迂回するなり放置するなりして無効化できてしまう
それよりは移動できる野戦指揮所や、戦線の移動に合わせた野戦補給所などを設置した方がいい <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 17:55:29 ID:???<> >>601
ちゃんと青のリンクを貼れ。

>>606
情報なんて全然ねーよカス。
作り方知ってるなら教えろよカス。
まあ、どうせ知らないんだろうけど。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 17:57:03 ID:???<> >>608

>>611>>612
これらを総合して補足すると
物凄い差別があるような冷遇が存在したわけでは無いが
外人部隊兵士が不満を持つ程度には、正規軍部隊や将兵との
摩擦が起こるようなことはあった、程度 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 17:59:10 ID:???<> >>614
真面目に犯罪ですので
モロで掲載してる所なんて現在のネット上にはどこにも存在しないし、
書き込む人もおりません

あと、青のリンクで無いと見れないとかどういう事ですか?w
リンク状態になってないと閲覧できないとか思ってる?w <> モッティ
◆uSDglizB3o <><>2010/10/28(木) 17:59:23 ID:ZPpPBeFg<> >>608
フランス外人部隊は正規軍の一部なので制度的には冷遇はありません
ただし伝統的に危険で海外派遣を任務としており、危険な傾向があります
一般に緊急展開部隊は支援部隊のサポート受けにくいし

>>610
要塞は世界的に陳腐化しますた <> 名無し三等兵<><>2010/10/28(木) 18:00:59 ID:R9tLfWpb<> 要塞といえば、幕末に幕府が函館に築造した五稜郭がある。
幕末史の本には洋学者の武田某が西洋兵学に基づいて設計したなんて、
いかにも近代的なもののように書いてある。

でも、あれって17世紀のルイ14世の時代のヴォーバン式の築城でしょ。
19世紀中頃の幕末期には、とっくに時代遅れだったのでは? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 18:01:30 ID:???<> >>614はURLをコピー&ペーストしてページ移動することを知らない低能なんだよ
あんまり虐めてやるな <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 18:08:11 ID:???<> >>618
時代遅れかどうかは微妙な所

だって、実際に完成した函館五稜郭は予算不足と、
建設する位置(あそこに建築するのはあまり有効じゃなく、要塞の意義を見出せない)
の問題で中途で打ち切られた未完成の代物だもの
たしかに、あの状態で「完成」としてるのは時代遅れということになるが
計画時はもっと大きい規模で、さらに塁を重ねた完成されたものになるはずだった
結局の所あれは西洋の軍事学を研究し習得する一環の中の、試作品


ついでに、確かに「海外基準」からすると外国ではすでに時代遅れになっていた面はあったが
当時の幕末期日本は西洋式の戦争や要塞建築を導入し始めた頃で
その時の日本国内勢力間における戦争では、有効であると見られていた

まあ結局は、有効な位置に有効な設計どおりに作る事が出来た要塞は一つもなく、
その全部が「練習」で終わっちゃったけどね <> 名無し三等兵<><>2010/10/28(木) 18:11:19 ID:hykZs5BQ<> >>605>>607
ありがとうございました
上は海チワワの船に似ているw
<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 18:13:32 ID:???<> ノルマンディーの降下地点付近の沢沼ってどんな沼だったのでしょうか。
ドロドロの底なし沼って感じでしょうか。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 18:14:01 ID:???<> 半月堡(五稜郭の星型の構造の、なんか外側に一個くっ付いてる三角形)も
本当はもっと外周全部に二重三重に作るはずだったんだよなあ… <> 名無し三等兵<><>2010/10/28(木) 18:18:43 ID:1FogKuj3<> 尖閣は1895年沖縄に編入されている。
シナが自国領土を言い出したのは1970年頃。
シナはこの付近で資源が確認されるまでは
尖閣は琉球群島の一部で 日本領と認めていた。

「わが国は弱腰になってはならない」とは
尖閣泥棒を国全体で行おうということか?
尖閣が日本領であることは明らかであるが
それをも否定するシナ土人は恥ずかしくは
ないのか?
シナに恥という言葉はないか!
<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 18:20:49 ID:???<> >>620>>623
日本が稜堡式に着手した時にヨーロッパではちょうど掩体壕に手を付け始めていた
というタイミングの悪さも惜しい
普仏戦争でも攻略法が見つかって陳腐化してしまったし


ただ、稜堡式の陣地構造そのものは野戦築城や野戦陣地において
近現代でも採用されてるし、陣地構築の基本の中に取り入れられても居るんだよな <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 18:23:44 ID:???<> 所沢サイトにもANFO爆薬の製造法って書いてなかったか? <> 名無し三等兵<><>2010/10/28(木) 18:34:36 ID:Zd4oW8UC<> ANFO爆薬を銃弾の推進薬として使えませんか? <> モッティ
◆uSDglizB3o <><>2010/10/28(木) 18:36:03 ID:ZPpPBeFg<> >>627
できなくは無いですが、なんでそんな効率の悪いことをしないといけないんすか
自勢力にまともな化学工場が無いとかですか? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 18:36:32 ID:???<> >>626
書いてるけど農業肥料から作れる爆薬程度は
知ってる人は知ってる程度(危険物の取り扱い安全上の注意で)
のもので、しかも起爆させるための雷管が無いと爆発しないから
知ってても特に意味は無いよ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 18:38:40 ID:???<> >>629
もし雷管が造られたら所沢もタイーホ? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 18:41:32 ID:???<> >>630
それは無いだろうな
雷管作る方法を掲載してるサイトとかが摘発されることはあっても
硝酸アンモニウムから作れるよって程度の事は、割とネットや書籍に
普通に書かれてるし、学校の理系の授業でも知れる様だから <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 18:41:50 ID:???<> >>629
オクラホマシティビル爆破事件って知ってるか?
素人が普通に起爆薬を製造してアンホを誘爆させたが? <> system
◆systemVXQ2 <><>2010/10/28(木) 18:41:52 ID:qgnYEUU1<> >>627
ANFOは起爆しにくい爆薬です。これは工業的に使用するには安全な特性となりますが、
起爆するためのブースター爆薬が必要です。また、一定量使用しないと不発の確率が
増える性質があります。つまり、ANFOは、一定量以上(通常、大砲の発射薬程度が最小限)必要な上、
小火器の発射薬にしようとすると、起爆用のブースター爆薬だけで要求される爆発力を上回ってしまい、
ANFOは余計になってしまいます。

また、発射薬にはある程度緩徐な燃焼が必要であり、爆轟ではなく、爆燃が必要なのですが、
ANFOやANFO用の起爆薬は爆轟を起こしてしまいます。そのため、銃身の腔圧が
急激に上昇し、銃を破壊することになるでしょう。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 18:43:04 ID:???<> >>632
それは「起爆薬」を作ったからでしょ
その起爆薬を作る方法が、一般人には難しいので
誰でもできることじゃないって事であって <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 18:47:00 ID:???<> >>632
あの事件の犯人は盗んだダイナマイトからニトロメタン作った
ついでに言うと犯人は軍隊経験者で高い狙撃の成績と、実戦での成績があり「素人」ってのはどうかと <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 18:58:08 ID:???<> >>635
爆薬に関しては素人だろうが <> 名無し三等兵<><>2010/10/28(木) 18:58:14 ID:4xpoPlBN<> 防衛省の中枢が市ヶ谷にあるのはやはり
防衛上のメリットがあるのですか? <> 名無し三等兵<><>2010/10/28(木) 18:58:52 ID:R9tLfWpb<> 戦争末期の海軍士官の集合写真や終戦の御前会議を描いた絵、
ミズーリ号上での日本全権団や東久邇内閣や幣原内閣の記念写真、
これらを見ると海軍の軍人はおなじみの白の詰め襟服じゃなくて、
カーキ色っぽい背広服にネクタイ姿なんだけど、
戦争末期には白の詰め襟服や紺の詰め襟服は廃止されてたの? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 19:01:25 ID:???<> >>638
「第3種軍装」でググれ。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 19:02:24 ID:???<> >>635
日本の北海道?の高校生も普通に材料を買い集めて
起爆薬であるHMTDを製造する寸前まで行っていたが? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 19:02:38 ID:???<> フラマン民族連盟のことを詳しく知れる日本語書籍はありませんでしょうか?
教えてください。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 19:04:53 ID:???<> >>632>>635>>636
ちょっと調べてみたがティモシー・マクベイは起爆薬(伝爆薬)作ったんじゃなく
「ダイナマイトで起爆するニトロメタンを盗み、硝安を混ぜてANFO爆薬を作った」のであって
盗品の起爆薬をそのまま使っただけ

まあ既に出来上がってる材料をマニュアルどおりに混ぜるだけなら素人でも出来るわな <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 19:07:17 ID:???<> >>638
白の服や詰襟は別に廃止はされてない。昭和20年でも詰襟の写真は残ってる。
カーキっぽいのは、第3種軍装と入って、略装として制定されたもの。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 19:10:20 ID:???<> >>642
ニトロメタンって燃料だよね?
燃料をダイナマイトで起爆? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 19:10:27 ID:???<> >>640
それは本格的に、作り方を調べたんじゃなかったか?
普通は作り方を知るところまで辿りつくのが並じゃないけど。

ていうか起爆薬の作り方を知るのと
それと爆薬の材料になるのが何か知ってることは全然関係無い話だろ。
んなこといったら、軽油も爆薬の材料の一つだが、軽油に関して
何か記載したら逮捕って事になるぞ。 <> 名無し三等兵<><>2010/10/28(木) 19:12:16 ID:1FogKuj3<> 李登輝氏、尖閣諸島は「日本の領土だ」と発言

 李登輝氏が「尖閣は日本領」と発言するのは今回が初めてではないが、それでも同行取材の台湾
メディアは一斉にこれを大きく取り上げた。 メディアは午後も、首里城を見学する李登輝氏に殺到、
ここでも同氏はこう断言した。

 「もちろん、日本のものだ。台湾が『自分のものだ』と言い張るのはおかしい。歴史上、そのような
記載はないし、いかなる決定、地理上の画定もなかった。」

 「きれいな娘を見て、『あれは私の妻だ』と言うことができるか。歴史に基づいて考えるべきだ。」

 「1970年ごろまで、台湾や中国の教科書の地図には、尖閣諸島ははっきりと「尖閣」と言う
名の日本領域内の島々として描かれていたのだ。ところが現在日本では、そうした都合の悪い
文献が在日中国人の組織的行動により、古書店では買い漁られ、図書館では盗まれ、あるいは
ページを破られるなどしていると言われる。台湾人はそのような中国人と、いつまで同じ立場に
立ち続ける気なのか。」

http://www.news.janjan.jp/world/0810/0809268194/1.php
<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 19:13:20 ID:???<> >>644
燃料として使われてるけど爆薬の材料の一つでもあるぜ
軽油やガソリンだって燃料だけど爆薬の原料に使われるのと同じ

というかニトロメタンはTNTより爆発エネルギーが高い
しかし、1950年代にニトロメタンを積んだ貨車が爆発するまで爆発物としては知られておらず
燃料として普通に使われていたという危険なエピソードがある <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 19:14:03 ID:???<> 所沢サイトには砂糖爆薬の製造法も書いてなかった? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 19:16:05 ID:???<> 硝安って瞬間冷却パックに普通に使われてね?
あれにオイルを混ぜるともうアンホができるんだろ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 19:17:34 ID:???<> >>648
砂糖爆薬程度も化学の授業で知ることが出来る程度の知識だぜ
一部高校や大学では小規模に実際に爆発させる実験もやってる
(今はどうか知らんが)

それよりも学校の実験室に置いてある金属ナトリウム(水と反応させると大爆発)が
危険な割りに管理が甘いのはどうなんだ、と脱線 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 19:20:10 ID:???<> >>649
まあ実際に使うには不純物率とかの問題や
爆発しないように安定剤が混じってたりするんで
一般に使われてる物品・薬品を材料に爆薬作っても
起爆しない事のほうが多いけどな

(なので、一部カルト団体や過激派政治団体、テロ団体は
自前の精製機械を使うなどして不純物を取り除いたものを
爆薬に使用しようとした例がある) <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 19:22:53 ID:???<> 質問スレでこの手のコピペとか、質問の形を借りた
意見主張というのは、はっきり言ってスレ違いで関心しない。

一方で、何の説明も反論も無く、ネトウヨというレッテルだけ張り
そのレッテルで全て否定出来る気になって内容には踏み込まず
建設的な話の一つくらい出ても良いのではとも思う。

面倒で内容は読んでませんが、敗戦国だから
戦勝国のいいなりになるしか無かっただけで
法的な根拠も何もない処遇とかあったな、って感じか。
<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 19:24:24 ID:???<> 小説版バトル・ロワイアルにも農薬などの原料から爆弾作る方法が書かれていたけど
肝心の信管は既に出来上がってるものを持ち込んだ(作った奴の叔父が活動家)上に
実際には材料が農薬だと純度が低いので、そのままだと十中八九爆発しないという…

まあ軽油やガソリンが混じってし「普通に燃料撒くより物凄くよく燃える」程度 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 19:24:24 ID:???<> >>651
オウムとかVXガスだろ
怖すぎる…
流石東大京大の集団だな… <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 19:28:18 ID:???<> 粉塵爆発やテルミットの原理も軍オタなら知っている奴も少なくないので
実際にやって爆発させる事は不可能ではない。
が、もう少し知識がある軍オタは、あれらは再現性には
結構正確に条件を整えないといけないので、やろうとしても失敗し
何も燃えない爆発しないという結果になる事も知っている…。 <> 霞ヶ浦の住人
◆1qAMMeUK0I <><>2010/10/28(木) 19:30:01 ID:pcY6SncB<> >622
>ノルマンディーの降下地点付近の沢沼ってどんな沼だったのでしょうか。
>ドロドロの底なし沼って感じでしょうか。

霞ヶ浦の住人の回答。
1 人工の沼です。
2 「底なし沼」ではないだろうと、想像します。

説明。
「ドイツ軍は空挺部隊の降下を妨害するため、この地方の川をせき止めて沼を作っており、
相当な数の兵士が沼に降下して溺死した。」

それまでは、普通の土地だった所へ水を引いて、沼にしました。
「ドロドロの底なし沼」ではないでしょう。

下記、ノルマンディ上陸作戦【クルセーユ=シュル=メール】 [旅行記]を参照ください。
ttp://blog.so-net.ne.jp/canadian_history/2010-05-03 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 19:30:30 ID:???<> >>655
軍板民は伊達に理系を出てないな
まあFランだけどw <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 19:32:51 ID:???<> カンコクには、日韓併合条約を今更都合のいいように無かったことにしようという
キチガイじみた主張があるが
一緒に下関条約も無かったことにしたらいいよ

「清国(現支那共産党)は、朝鮮国(現カンコク、チョーセン)が完全無欠なる属国で
 あることを確認し、現カンコク、チョーセンから支那共産党に対する貢・献上・典礼等は
 永遠に継続される。」

ということになるのだ
<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 19:33:57 ID:???<> >>657
俺文系だけどこれくらい常識だろ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 19:38:16 ID:???<> 自衛隊は精強だとか訓練がキツイってよく聞くけど実際の所どうなの?
元陸自の土方やってる友達が自衛隊は楽だったって言ってたり、ネットでも今の仕事の方が自衛隊よりキツイって話を見かけるんだか
てか土方より楽な訓練しかしてないとか・・・そんなんで大丈夫なのかよ
<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 19:44:27 ID:???<> >>660

> 自衛隊は精強だとか訓練がキツイってよく聞くけど実際の所どうなの?
> 元陸自の土方やってる友達が自衛隊は楽だったって言ってたり、ネットでも今の仕事の方が自衛隊よりキツイって話を見かけるんだか
> てか土方より楽な訓練しかしてないとか・・・そんなんで大丈夫なのかよ
> <> 霞ヶ浦の住人
◆1qAMMeUK0I <><>2010/10/28(木) 19:45:20 ID:pcY6SncB<> >563
>イスラエル国防軍と自衛隊はどっちの方が優れているの?(装備、技術、戦術などにおいて)

霞ヶ浦の住人の回答。
「イスラエル国防軍」です!

説明。
4度の大戦争を、勝つか、引き分けています。
実戦経験が豊富なのです。

陸上自衛隊とアメリカ軍の合同演習を見た人が書いています。
アメリカ軍の方が、より実戦的だそうです。
戦死した戦友の死体を、土嚢代わりに弾除けに使います。
100m前進するのに、30分もかける場合もあります。
じっくり、様子を見て、無理をしないで前進するのです。
日本の陸上自衛隊は、数分間で、駆け出してしまいます。
イスラエル軍は、アメリカ軍より実戦経験が豊富です。

日本の陸上自衛隊は、戦車の改造、改良をほとんどしません。
生産開始と同じ性能の最後の生産まで続けます。
そして、退役するまでそのままです。
普通の外国の軍隊、特にイスラエル軍は、改造、改良を繰り返して、兵器の性能を向上させています。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 19:46:11 ID:???<> >>661です
失敗しましたので訂正
>>660はコピペ
<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 19:46:21 ID:???<> >>660
●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 647
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1281353945/799

799 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2010/08/12(木) 22:47:01 ID:VR0Slr0f
自衛隊は精強だとか訓練がキツイってよく聞くけど実際の所どうなの?
元陸自の土方やってる友達が自衛隊は楽だったって言ってたり、ネットでも今の仕事の方が自衛隊よりキツイって話を見かけるんだか
てか土方より楽な訓練しかしてないとか・・・そんなんで大丈夫なのかよ

<> 名無し三等兵<><>2010/10/28(木) 19:48:22 ID:7u9hyU00<> このテストの成績が高いグループほど、男女差は明白になるのだという。IQが125ある優秀グループでは、男女比は2倍になり、
天才の領域である155では、男性は実に女性の5.5倍であったという。

<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 19:48:56 ID:???<> >>656
ありがとうございます <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 19:57:14 ID:???<> >>662
テンプレの4

・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではなく、いわゆる「最強論議」は無意味です。
 「○○と○○はどっちが強いの?」や「○○の中で一番強いのは何?」 という質問はこのスレではご遠慮下さい。

何年もこのスレに粘着してるんだから、テンプレで、最強比べが禁止されてるのは、
理解してるだろ。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 19:58:28 ID:???<> とはいえ、ルクセンブルク軍やトンガ軍が米軍より優っているなんてことはないだろう。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 19:59:06 ID:???<> >>668
トンガに軍隊なんてねぇwww <> 霞ヶ浦の住人
◆1qAMMeUK0I <><>2010/10/28(木) 20:01:26 ID:pcY6SncB<> >501
>445
>メスドレス?(メスジャケット?)ってタキシードみたいなのがあるのでは?
>あれは陸軍や陸自だけ?
>写真で見たけど、タキシードに蝶タイなのに、肩章やら制帽やら着けてて、
>ものすごくアンバランスで違和感あったのだが。
>あんな格好するくらいなら、大礼服の方がよほどカッコイイ

霞ヶ浦の住人の回答。
アメリカ海軍にメスジャケットは存在します。

説明。
「アメリカ海軍の夜会服は、
民間でのタキシード・燕尾服(ドレスコードがホワイト・タイ / ブラック・タイ)に相当しています。
主流は”メスジャケット”ですが、ドレスコードがホワイト・タイの場合は”燕尾服”もオプションとして存在しています」

下記、ディナードレスを参照ください。
ttp://homepage1.nifty.com/TS/NDUN/jap/u_dd.htm <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 20:02:37 ID:???<> カスミンさあ、イスラエルの海軍が海自に挑んでも瞬殺されるくらい理解できるだろ?
日本とイスラエルの軍隊は性格も得意分野も全く違うんだから比べること自体まったく意味ねーんだよバカ
ちなみにイスラエルのメルカバ戦車を日本に持ち込んだら10式どころか90式で十分ボコれちゃうぞ
日本の山がちな国土にメルカバは全く向いてない <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 20:02:40 ID:???<> >>667
カスミンがボケ老人と言われてるのは知ってるだろ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 20:03:50 ID:???<> >>669
甘いな。
南の島の楽天地のように見えて、ちゃんと軍隊はあり、海外派兵までやっているのだ。

>主に治安維持や海難救助を主任務とした常設の国防軍を保有する。
>徴兵制はなく、志願制
>国防費は国家予算の4.5%
>兵力
>陸軍歩兵部隊:108人
>王室近衛部隊:50人
>海軍:50人
>警察隊:310人
>合計518人
>2004年6月からアメリカ軍の後方支援のため、44名の兵士をイラクに派遣している。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 20:04:50 ID:???<> >>673
なんと・・・済まぬ
ターンするから銃をくれ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 20:07:40 ID:???<> >>671
実戦経験のない自衛隊なんて社会経験のない優等生みたいなもんジャン
実戦で活躍できると思うほうがろろかだろ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 20:09:35 ID:???<> カスミン粘着また湧いてるのか <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 20:13:54 ID:???<> >>675
しかし、イスラエル軍が日本に着上陸なんてどう考えても無理だろ。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 20:14:12 ID:???<> 2ちゃん歴五年ですが僕はまだ初心者ですか? <> 霞ヶ浦の住人
◆1qAMMeUK0I <><>2010/10/28(木) 20:15:19 ID:pcY6SncB<> >671
>カスミンさあ、イスラエルの海軍が海自に挑んでも瞬殺されるくらい理解できるだろ?
>日本とイスラエルの軍隊は性格も得意分野も全く違うんだから比べること自体まったく意味ねーんだよバカ
>ちなみにイスラエルのメルカバ戦車を日本に持ち込んだら10式どころか90式で十分ボコれちゃうぞ
>日本の山がちな国土にメルカバは全く向いてない

霞ヶ浦の住人の回答。
日本の自衛隊がイスラエル軍「に挑んでも瞬殺されるくらい理解できるだろ? 」

説明。
「イスラエル、少なくとも150発の核兵器を保有」。

下記、イスラエル、少なくとも150発の核兵器を保有=カーター元米大統領を参照ください。
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-31968620080527 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 20:17:53 ID:???<> >>679
イスラエルは日本への核兵器の投射能力を持ってないけど。
<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 20:20:30 ID:???<> ちょwおまえら英語WIKIから変な情報ひろった。これへんじゃね?

# アリエテ - 主な戦車 (200)
# Leopard 1A5 - 主な戦車 (予備120)
# B1 Centauro - (300 in service, 100 in reserve) B1はチェンタウロ - 駆逐戦車 /アーマー火力支援車(のサービス300、予備100)
# Dardo - (200) Dardo - 歩兵戦闘車 (200)
# VBM Freccia - (49 in delivery of 249 planned) 境界ボクセルフレッチャ -歩兵戦闘車(計画249の配信を49)
# M113/M113A1/M106 - (3000+ purchased, few in service as TOW or mortar carrier) M113/M113A1/M106 - 装甲の兵員輸送 (3000 +サービス購入の数として牽引や迫撃砲のキャリア)
# VCC-1/VCC-2 - (1300 purchased, 700 in service) VCC-1/VCC-2 -装甲兵員輸送(1300は、サービス700で購入)
# Bandvagn 206 - (189) Bandvagn 206 -装甲兵員輸送(189)
# Puma 6x6 - (360) プーマ6x6の -車輪装甲兵員輸送車(360)
# Puma 4x4 - (180) プーマの4x4 -車輪装甲偵察車(180)
# VM90/Armored VM90 -(1280) VM90/Armored VM90 - 歩兵移動車 (1280)
# VTLM Lince - (1260, delivery 2006-2010) VTLMリンス -歩兵移動車(1260、配送2006-2010)


APC 5000両くらいになってないか?ドイツ、1000〜2000両くらいしかないぞ。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 20:21:02 ID:???<> >>675
温帯地域では実戦経験のあった米軍部隊が
訓練を受けていない寒冷地に投入されて力を発揮できず大苦戦、
あるいは訓練を受けたけど実戦では訓練になかったことが度々発生して大混乱、
という系統の例がWW2以降、結構な数で起こりましたね

たしかに組織として実戦を経験している・いないことは結構重要だけど
全く経験の無い環境・地理に投入される部隊も、また投入する組織も
それに関しては、いくら他の戦場で実践を経験していても「実戦経験のない未熟な初体験」
という事になります


ちなみに日本国内で「実戦」をやった事のある国は殆どなく、
「訓練で経験した事がある」のもアメリカの一部であり
その点に置いてはどんな国のどんな軍だろうと、日本という場所で戦うのはチェリーボーイです
そこには他の地域での実戦経験や培ったセオリーなんぞ、何の意味もありません
(どの戦場でも共通する基本事項、程度ぐらいは通用するでしょうけど) <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 20:22:36 ID:???<> >>681
多分、総計のうち幾つかをAPCではないという事にして別カウントしている <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 20:22:47 ID:???<> >>680
そもそもイスラエル軍は日本まで遠征できる能力など皆無だわな
出くわす可能性ゼロの軍隊同士の強弱比較に何の意味があるのやら?

つーかイスラエルの核は戦術核なのか?
移動の激しい軍隊相手に使えるほど機動性に優れているのか?
自衛隊とイスラエル軍の比較に核を持ち出すのは
自衛隊とイスラエル軍が対決する、のと同レベルでナンセンス <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 20:23:48 ID:???<> まあ、カラフトや千島で旧軍を撃破し、占領した経験のあるロシアなら、
楽勝で日本兵(自衛隊)を屠ることができるだろうな。 <> 霞ヶ浦の住人
◆1qAMMeUK0I <><>2010/10/28(木) 20:26:13 ID:pcY6SncB<> >680
>679
>イスラエルは日本への核兵器の投射能力を持ってないけど。

霞ヶ浦の住人の回答。
その通りです!

説明。
「イスラエルの海軍が海自に挑」むことも、逆もできません。

>671
>カスミンさあ、イスラエルの海軍が海自に挑んでも瞬殺されるくらい理解できるだろ?

元質問は、下記です。
>563
>イスラエル国防軍と自衛隊はどっちの方が優れているの?(装備、技術、戦術などにおいて) <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 20:28:19 ID:???<> >>686
つまり、>>667

●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 666
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1288094620/667

667 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/10/28(木) 19:57:14 ID:???
>>662
テンプレの4

・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではなく、いわゆる「最強論議」は無意味です。
 「○○と○○はどっちが強いの?」や「○○の中で一番強いのは何?」 という質問はこのスレではご遠慮下さい。

何年もこのスレに粘着してるんだから、テンプレで、最強比べが禁止されてるのは、
理解してるだろ。

<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 20:29:33 ID:???<> >>685
占守島で日本軍の猛抵抗にあって
投入した陸軍約8000名のうち3000名の死傷者、
一方日本軍23,000人に対して死傷者600人という
圧倒的なキルレートでボッコボコにされた旧ソ連軍がどうかしたのか
(ソ連軍側の資料だと日本の死傷者1000人に対しソ連軍の死傷者1567人だが
そんでも損害率2割届いてるじゃんという…) <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 20:30:40 ID:???<> >>686
>元質問は、下記です。
>563
>イスラエル国防軍と自衛隊はどっちの方が優れているの?(装備、技術、戦術などにおいて)

そうだよ、だから>>565の通り、
>イスラエル軍と自衛隊は戦略条件があまりに違いすぎるので「どっちが?」と比較できるものじゃない
>ステーキとメロンのどっちが美味か? と尋ねるのと同じくらい無意味なこと
>まるっきり得意分野が違う

が答えなの
優劣比較の俎上に挙げること自体が間違いなの
<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 20:30:43 ID:???<> >>677
モサドの特殊部隊はエンテベ空港のときには着上陸戦をしたか?www <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 20:33:04 ID:???<> >>690
逆に言えば特殊部隊程度しか投入できないって事だけどな <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 20:33:19 ID:???<> つーか国際法も平気で無視するのがユダヤだぞ
バカ正直な自衛隊なんてユダヤの罠にひっかっかって一発も撃たないうちに敗北するだろ
<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 20:34:22 ID:???<> そういえばエンテベの戦いのとき、病気で行方不明になった乗客はどうなったんだ? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 20:36:06 ID:???<> >>693
処刑された。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 20:36:29 ID:???<> >>692
その前に、イスラエルは政治的にも戦略的にも日本に対して
そこまでして謀略や戦争を仕掛ける理由が無いし
国際法を無視してまで軍事行動をする意味が無い
だから賢いイスラエルはそんな手段は取らない

と言う事になるぞ、そういう事を持ち出すのなら <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 20:41:15 ID:???<> 政略・外交・戦略などのレベルでイスラエルが戦いを挑んでくるのだったら
それはイスラエル軍と自衛隊の戦いではなく
イスラエル政府と日本政府の戦いで決着が付いている、という段階の話だしな

なぜか素人の考える妄想や火葬戦記だと、どこかの政府と即自衛隊が戦うという
政府の意思決定レベルはすっとばしたものを想定しがちだが <> 霞ヶ浦の住人
◆1qAMMeUK0I <><>2010/10/28(木) 20:41:35 ID:pcY6SncB<> >682
>675
>温帯地域では実戦経験のあった米軍部隊が
>訓練を受けていない寒冷地に投入されて力を発揮できず大苦戦、
>あるいは訓練を受けたけど実戦では訓練になかったことが度々発生して大混乱、
>という系統の例がWW2以降、結構な数で起こりましたね
>たしかに組織として実戦を経験している・いないことは結構重要だけど
>全く経験の無い環境・地理に投入される部隊も、また投入する組織も
>それに関しては、いくら他の戦場で実践を経験していても「実戦経験のない未熟な初体験」
>という事になります
>ちなみに日本国内で「実戦」をやった事のある国は殆どなく、
>「訓練で経験した事がある」のもアメリカの一部であり
>その点に置いてはどんな国のどんな軍だろうと、日本という場所で戦うのはチェリーボーイです
>そこには他の地域での実戦経験や培ったセオリーなんぞ、何の意味もありません
>(どの戦場でも共通する基本事項、程度ぐらいは通用するでしょうけど)

霞ヶ浦の住人の回答。
実戦経験は、軍隊で継承されます。 <> 霞ヶ浦の住人
◆1qAMMeUK0I <><>2010/10/28(木) 20:42:24 ID:pcY6SncB<> 説明。
第二次世界大戦で活躍した、ドイツアフリカ軍団を、連合国側は、砂漠戦用に、特別に訓練された部隊と考えました。
しかし、実際は普通の部隊でした。
ドイツ軍は、第二次世界大戦の緒戦や、第一次世界大戦で戦った、実戦経験がありました。
戦う環境は変わっても、実戦経験は生きています。
日本陸軍が中国大陸での実戦経験が豊富でした。
イギリス軍やアメリカ軍相手の、ジャングル戦になっても、実戦経験は生きました。

1982年にイギリスとアルゼンチンが、フォークランドで戦いました。
イギリスが勝ちました。
勝因の一つに、実戦経験があると、霞ヶ浦の住人は想像します。
イギリス軍の将兵に本当に実戦経験がある人は、少なかっただろうと、想像します。
しかし、第二次世界大戦やその後の幾多の戦争を戦ってきた、イギリス軍の実戦経験が、戦術や訓練に生かされているはずです。
ほとんど、実戦経験の無い、アルゼンチン軍は負けました。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 20:42:56 ID:???<> 中東戦争で実戦を経験したイスラエル兵なんて、ひとり残らず退役してるんじゃないの?
ガザやパレスチナでの暴動鎮圧は、あれは実戦とは言わないし <> 名無し三等兵<><>2010/10/28(木) 20:44:51 ID:8JAdDhOf<> 映画やドラマなどで拳銃(主にハンドガン)を持ったり構えたりするときに
「チャ!」「スチャ」「チャチ」などの音が入りますが、実際の拳銃もそういう音がするんでしょうか?
するとするならば、部品の遊びが音を発生させていると思うのですが、拳銃にそんな遊びがあっていいもんなんでしょうか? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 20:45:14 ID:???<> >>695
おいおい、意思でなく能力に備えるのが軍隊じゃなかったのかよ
お前ら軍ヲタが普段言ってることじゃないかwww

>>696
ユダヤが911を起こしたとき米ユ間で決着つけたのかよ
<> 霞ヶ浦の住人
◆1qAMMeUK0I <><>2010/10/28(木) 20:47:14 ID:pcY6SncB<> >699
>中東戦争で実戦を経験したイスラエル兵なんて、ひとり残らず退役してるんじゃないの?
>ガザやパレスチナでの暴動鎮圧は、あれは実戦とは言わないし

>霞ヶ浦の住人の回答。
>実戦経験は、軍隊で継承されます。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 20:47:44 ID:???<> >>701
だからイスラエルは日本に喧嘩をふっかける能力など持っていない、
それを無理矢理喧嘩させるようなバカやらかそうと思ったら設定条件はもっと大バカになるという話
<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 20:49:10 ID:???<> ソ連兵は何であんなに下半身がドッシリしてるの? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 20:49:16 ID:???<> >>701
>意思でなく能力に備えるのが軍隊
だからこそ、国家間の意思は政府とか上の人が考える事であり、
上の人が対処すべき事なので、自衛隊は口出しする権限も
意思に対処する力もありません

そこをすっとばしていきなり、どこかの国が日本に何かの謀略とか工作とか仕掛けてきても
自衛隊は「俺らにどうしろと?」としか言うしかない
せいぜい、どっかの破壊工作活動とか実力的な手段に対応する程度(それも出動命令が出てから)

そしてそういう事を防ぐのは自衛隊より上の段階の問題と管轄 <> 名無し三等兵<><>2010/10/28(木) 20:49:54 ID:1FogKuj3<> >>855
純粋に軍事的な面からだけ答えるが、日本にとってアメリカと同盟関係を結んで
助力を得られることは、アメリカから
*その海軍力で世界の七つの海を実質的に支配しており、自国のみで海上通商路を
 保護、警備する負担を大幅に減らすことができる
*世界の任意の場所に任意の陸上部隊(海兵隊含め)を派遣することができるので
 自国とその周辺地域以外でも、自国の兵力が時間的、物理的に派遣できない場合でも
 代わりに軍事的能力を行使してもらうことを依頼することができる
*世界中に兵站拠点を持ち、軍事物流の面での多大な協力を世界の対外の場所で得る
 ことができる
といったメリットを得ることができる。
(勿論それに伴うデメリットもあるけどね)
あと、いうまでもなくその極力な核戦力の庇護(いわゆる「核の傘」)も。

上記のいずれも大陸中国からは得られないし、海軍力の乏しい大陸中国からは
「日本周辺の沿岸通商路」の保護すら得られない(むしろ日本の方が大陸中国の
沿岸と海上通商路を守ってやる必要がある)。
大陸中国は核戦力すら「自国の安全を他の核保有国から何とか保証する」程度」¥の
ものしかもっていないので、同盟組んで「頼る」相手としては甚だ力不足。
<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 20:50:00 ID:???<> >>698
>しかし、第二次世界大戦やその後の幾多の戦争を戦ってきた、イギリス軍の実戦経験が、戦術や訓練に生かされているはずです。
>ほとんど、実戦経験の無い、アルゼンチン軍は負けました。

一番の要因は、フォークランド周辺への投入戦力の差だよ。あと、アメリカの物心両面における英へのバックアップ。
アルゼンチンが、あと1個師団でもフォークランドヘ陽陸できていれば、奪回は不可能だったというのはほぼ常識化してるよ。
<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 20:51:26 ID:???<> >>697>>698
残念ながら、その継承される経験ってのは
実戦で起こったもろもろのことを分析して対応マニュアルとして配布する程度の事で、
本を読んだり似た環境を作って予行演習をする程度で
「実戦経験」が得られるのなら、どこの軍隊も苦労なんかしません

つまり、その程度しか効力の無いのものなんです <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 20:52:20 ID:???<> 第二次大戦中、南方で日本兵は英軍のグルカ兵の蛮刀に屠られて、
手も足も出なかったそうだが・・・・ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 20:52:24 ID:???<> >>705
じゃあ結局自衛隊は一発も打たずに敗北するんってことだね <> 霞ヶ浦の住人
◆1qAMMeUK0I <><>2010/10/28(木) 20:53:22 ID:pcY6SncB<> >707
>698
>しかし、第二次世界大戦やその後の幾多の戦争を戦ってきた、イギリス軍の実戦経験が、戦術や訓練に生かされているはずです。
>ほとんど、実戦経験の無い、アルゼンチン軍は負けました。

>一番の要因は、フォークランド周辺への投入戦力の差だよ。あと、アメリカの物心両面における英へのバックアップ。
>アルゼンチンが、あと1個師団でもフォークランドヘ陽陸できていれば、奪回は不可能だったというのはほぼ常識化してるよ。

霞ヶ浦の住人の回答。
>勝因の一つに、実戦経験があると、霞ヶ浦の住人は想像します。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 20:55:28 ID:???<> >>698
ちなみに、アフリカ戦線で連合軍が苦戦したのは


本当に近代的な実戦参加が初めての体験で、上陸作業一つすら
今の米軍では考えられないくらいグダグダだった上に
戦闘も全くド素人か?というくらい稚拙だったアメリカ軍と

同様に全くだだっ広い平地での機甲戦闘ノウハウが足りなかったイギリス軍


が原因で、結局彼らは自分らの未熟さを「相手は特殊な精鋭だ!」とビビッて勝手に勘違いしただけです <> 名無し三等兵<><>2010/10/28(木) 20:56:18 ID:7u9hyU00<> じゃあ結局自衛隊は一発も打たずに想像妊娠してるだけってことだね
<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 20:56:53 ID:???<> そう言えば世界の艦船8月号に笑えない笑い話が載っているぞ。
「米海軍は自衛官との共同作戦を大いに期待している。特に空母の護衛には大歓迎である。
 自衛艦はステルス性で、音的にも電波的にも磁気的にも米海軍に比べて大いに劣る。
 襲ってくる対艦ミサイルは全て吸収してくれるからだ。」
との事。
<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 20:58:34 ID:???<> >>710
というかそれ以前に戦闘にも戦争にもならず
外交だけで何らかの決着が付いて、そして
「日本は利益を一つ手に入れ損ねた」程度の損にしかならない

はっきり言って軍事の範疇外の話です <> 霞ヶ浦の住人
◆1qAMMeUK0I <><>2010/10/28(木) 20:58:39 ID:pcY6SncB<> >708
>697>698
>残念ながら、その継承される経験ってのは
>実戦で起こったもろもろのことを分析して対応マニュアルとして配布する程度の事で、
>本を読んだり似た環境を作って予行演習をする程度で
>「実戦経験」が得られるのなら、どこの軍隊も苦労なんかしません
>つまり、その程度しか効力の無いのものなんです

霞ヶ浦の住人の回答。
実戦経験のあるアメリカ軍と、無い自衛隊は違います!

説明。
>陸上自衛隊とアメリカ軍の合同演習を見た人が書いています。
>アメリカ軍の方が、より実戦的だそうです。
>戦死した戦友の死体を、土嚢代わりに弾除けに使います。
>100m前進するのに、30分もかける場合もあります。
>じっくり、様子を見て、無理をしないで前進するのです。
>日本の陸上自衛隊は、数分間で、駆け出してしまいます。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 20:58:46 ID:???<> >>711
>霞ヶ浦の住人の回答。
>>勝因の一つに、実戦経験があると、霞ヶ浦の住人は想像します。

反論するなら、想像でなく、少なくともそう記された資料を持って反論してくれ。
霞ケ浦の住人が、すくなくとも逆神、神浦クラスの軍事評論家ならともかく、さんざんこのスレで、
妄想と変わりない的外れの想像を繰り返してる糞コテでしかないんだから。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 20:59:05 ID:???<> >>701
>ユダヤが911を起こしたとき

ぉぃ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 21:00:14 ID:???<> >>714
まあ艦船のステルス性なんてあっても無くてもあんまり変わらないけどね
戦闘機に比べちゃうとどうしても、という感じではあるが <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 21:01:15 ID:???<> >>716
>陸上自衛隊とアメリカ軍の合同演習を見た人が書いています。
>アメリカ軍の方が、より実戦的だそうです。

そう言うのをだすのなら、どの本のどのページに書いてるのか、出典を明らかにしないと
根拠にならないぞ。
ただでさえ、かすみんは、本からの出展について、嘘ばかりついてるのだから。 <> 三等自営業
◆LiXVy0DO8s <>sage<>2010/10/28(木) 21:01:55 ID:???<> >>515
鹵獲AKを使用する意図は幾つかありますが、敵に友軍からの誤射と思わせたりするなど
状況を撹乱し、使用者の国籍を誤認させたりと、様々です。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 21:02:22 ID:???<> 霞ヶ浦の住民という方は日本人ですか?
この遣り取りを見ている限り、日本語が読めない様ですが <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 21:03:21 ID:???<> >>716
>陸上自衛隊とアメリカ軍の合同演習を見た人が書いています。

なんだそりゃ?
死体を土嚢代わりに積み上げるのはともかく、
自衛隊でも充分な支援と制圧のないまま数分で駆け出すなんてしないぞ
いったいどこのヨタ話を拾ってきたんだ?


そもそも陸自と米軍の合同演習は一般人見学はできず、一部報道しか立ち入れない <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 21:06:37 ID:???<> >>714>>719
ていうか結局重要目標として狙われる空母が大きすぎるから、
DDやDDG同士の比較でステルス性が多少小さくてもあんまり意味は…
<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 21:06:57 ID:???<> >>718
「愚かな一般大衆が理解してない真実を知っている自分の優越感」を感じてウットリ、
でも現実は世間から一人置いてけぼり、ってのはユダヤ陰謀論大好き中二病患者にありがちなこと。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 21:09:32 ID:???<> >>724
きっと、護衛艦は、レーダー上、空母より大きく見えるんだろw <> 名無し三等兵<><>2010/10/28(木) 21:09:54 ID:pRb4dpaq<> 軍人さん達ってどのくらい予備のマガジン持ってるんでしょうか?
また、空のマガジンは捨てるんですか?それとも再利用とか出来るんですか? <> 名無し三等兵<><>2010/10/28(木) 21:11:11 ID:os4BlAxr<> 戦争における国ごとの弱点ってどんなんがあるんですか?
例えば日本なんかは補給が軽視されてるって感じでよく言われてますけど。
アメリカは歩兵同士のガチ戦闘には案外弱いってのをどこかで見ましたけど。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 21:11:50 ID:???<> 多分米海軍駆逐艦の乗員(自分らも空母の楯になる役割)が、
海自護衛艦のが当たってくれるから、本来楯になって被弾する俺らは
助かるかもよ(まあそんなわきゃないけどね)っていう意味の笑い話かと思われ。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 21:14:12 ID:???<> >>727
腰のマガジンポーチに4個ないし6個、背中のバッグに同数程度
空のマガジンは再利用可能だが、あんまり何度も使ってると変形や劣化でジャムの原因になるのでなるべく避ける <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 21:14:13 ID:???<> >>706はコピペ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 21:16:06 ID:???<> >>712
デマ乙
ロンメルのカリスマ性のお陰だろうが <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 21:17:44 ID:???<> WW2直前、あるいは初期の、ドイツ空軍およびイタリア空軍の敬礼に
ついてお尋ねいたします。ナチ党方式やファシスト党方式ではなく、
従前の空軍方式で敬礼する場合、
a 格納庫や搭乗員控え室、管制室のような場で、着帽のままだったか脱帽
したのか、それぞれの場合の敬礼動作はどのようであったのか。
b 晩餐会やレストラン等、脱帽が当然な場合の敬礼動作はどのようで
あったのか。
考証が確からしい映画等が根拠でも差し支えありませんので、
ご教示いただければ幸いです。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 21:17:58 ID:???<> >>728
日本の場合補給軽視というより、日本国内で防衛戦やるだけの軍隊だから
そんなに長大な兵站線を整える必要が無く、現状に見合った補給能力程度で抑えている
って感じ

アメリカの場合は歩兵より前の段階の、航空攻撃・近接航空支援・砲兵の遠距離からの制圧・
戦車の投入…って丁寧に圧倒的火力で制圧してから歩兵を投入するんでその頃には敵歩兵というのも少なく
それに依存しちゃってる歩兵は、それらの支援が得られない状態、敵に同数以上の
結構な歩兵戦力が残ってて戦う状態になると脆い部分(歩兵の士気(モラル)的に)はあるとは言われている


つまり、国ごとの弱点ってのは何かの特技を得るために、代わりに切り捨てた部分
ゲームでいうなら炎属性もってる代わりに水属性に弱くなるよ、みたいな代償 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 21:18:37 ID:???<> >>733
ID <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 21:20:02 ID:???<> >>732
むろんそれも大きい事は個人的には否定するつもりは無い <> 名無し三等兵<><>2010/10/28(木) 21:22:21 ID:pRb4dpaq<> >>730
ありがとうございます
結構持てるんですね…
30×6つったらかなりの量
ゲームも嘘っぱちではないんですね <> モッティ
◆uSDglizB3o <><>2010/10/28(木) 21:24:01 ID:ZPpPBeFg<> >>727
マガジンがかさばることより、銃弾の重さのほうが問題です。
5.56mmクラスは軽いので200~300発ぐらいは普通にもてる
なので30発マガジンにして8本から10本程度
うち即応ポーチに入ってるのが4~6個ってところ
マガジンは基本持ち帰るけど、消耗品なので捨ててもそんな問題ない。
使用済みマガジンを放り込むためのポーチなんてのもあるそうな <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 21:26:53 ID:???<> >>688
>占守島で日本軍の猛抵抗にあって

それはもともとソ連軍の目的が占守島の日本軍の封じ込めと爆撃機の破壊とでしかなかったからだ。
だから追加のソ連兵は送られず、残りの約20万人のソ連太平洋艦隊は粛々と
北海道へ向かって進攻していったのでした。 <> 名無し三等兵<><>2010/10/28(木) 21:28:24 ID:bIv2vzWX<> 銃弾が切れた兵士は退却するのですか? <> 名無し三等兵<><>2010/10/28(木) 21:28:43 ID:pRb4dpaq<> >>738
ありがとうございます
マガジンのスペースばかりで重さは失念していました
小さくても数多ければ動作に関わるくらい重くなるんですかねぇ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 21:29:38 ID:???<> >>739
どういう釣りあるいはジョークだw
そもそ千島の占領すらあの当時のソ連軍の限界だっていうのにw <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 21:30:40 ID:???<> >>740
普通は全兵士が弾切れになるまえに退却・後退を開始します
でないと撃たれっぱなしで逃げる事も出来なくなるので <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 21:34:52 ID:???<> >>740
ケースバイケース。
退却する場合もあるし、随伴の補給たんとうから補給を受ける場合もある。
さらには、指揮官が、部隊の弾薬を全て回収し再配分を命令する場合もある。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 21:39:15 ID:???<> >>742
ソース <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 21:39:27 ID:???<> >>741
蛇足的だが、某7.62ミリ弾を使用する金属製マガジンの、弾丸20発を入れた状態での重さは
一個約500グラム前後

ポーチに6個入ってたら3kgだから地味に腰周りが重い <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 21:40:57 ID:???<> >>745
軍オタ関係誰でも知ってる冷戦後の公開資料だぜ
それより>>739こそソースが知りたい

そんな輸送船舶は当時ソ連に無かったんだから <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 21:41:45 ID:???<> >>741
弾って鉛と銅(最近は鉄もか)の塊だからめちゃくちゃ重い
1本500gぐらいはあるので10本持ったら5kgだ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 21:44:42 ID:???<> >>718 >>725
911で死んだユダヤ人がいないことをじゃあどう説明するんだよ? <> ふみ
◆Y.QUKJBduY <>sage<>2010/10/28(木) 21:45:17 ID:???<> さて、と。

>>陸上自衛隊とアメリカ軍の合同演習を見た人が書いています。
>>アメリカ軍の方が、より実戦的だそうです。

この本だったと思うが。

自衛隊・ここまで暴露(バラ)せば殺される
自衛隊OBも執筆に加わった「http://www.amazon.co.jp/%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E3%83%BB%E3%81%93%E3%81%93%E3%81%BE%E3%81%A7%E6%9A%B4%E9%9C%B2-%E3%83%90%E3%83%A9-%E3%81%9B%E3%81%B0%E6%AE%BA%E3%81%95%E3%82%8C%E3%82%8B-APPLE-BOOKS/dp/4871770885

米軍による陸自の評価は「包囲されても補給線が切られてもパニックにならない」
肝が据わっているとのこと。日本人からすれば「自分の国」でしか戦争しないのだ
から当然じゃん? とも思わないでもないが。第二師団の見学ツアーの引率の陸曹
が上陸予想地点から防御陣地の構築、遅滞戦闘までを説明した後「いま皆さんの
おられるここで師団長が自決します」で締めくくると紹介されてるのを読むと特に。

戦車マガジン増刊 61式主力戦闘戦車には、米軍の残した膨大な弾薬を使っての
演習で、火力と戦車の重要性を知ったからこそ、25トン戦車を「現場が」蹴って36ト
ンになった陸自の重火力志向にいたる経緯も既述されている。

>実戦経験のあるアメリカ軍と、無い自衛隊は違います!

実戦経験至上主義なバカがいるけど軍隊が錬度を上げるために必要なのは、実は
「平和」であることを理解しないのが多い。平和であるからこそ予定通りの調達ができ
て、予定通りの訓練ができる。戦争になると調達も訓練もしっちゃかめっちゃかになる。
旧日本軍も出師準備からあとは訓練なんてろくにできなかったし、ベトナム戦争でど
んだけ兵器調達が狂ったかを考えれば「実戦経験が!!!1!」などと言っているの
がどれだけバカかわかろうというもの。

戦争なんてのはどれだけ自軍を戦前の想定どおりに動かすかの競争でもあるのだか
ら「実戦さながらの訓練」は必要であっても「実戦」そのものは必要ない。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 21:49:23 ID:???<> >>747
ソ連のあの工業力も知らないのか <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 21:50:39 ID:???<> 人生で一度も敵兵をコロしたことのない職業軍人って実在するの? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 21:52:29 ID:???<> >>751
知らないのかも何も、まず事実として20万の兵力を乗せた輸送船舶が
当時のソ連に存在して、しかも北海道に向かっていたなんてのが存在して無いからな

なによりソ連自信がそれを公式記録で認めちゃってるし <> ふみ
◆Y.QUKJBduY <>sage<>2010/10/28(木) 21:53:09 ID:???<> >>霞ヶ浦の住人の回答。
>>実戦経験は、軍隊で継承されます。

正確には「現代でも有用と判断され予算がついたものだけが継承される」となる。

実戦経験があろうと大口径艦砲の射法だの飛行艇部隊の運用だのは継承されない。
軍事技術が進化したり戦略環境の変化したりすれば、実戦経験とやらも所詮は廃れ
た技術による時代遅れの情報となる。

ま、10年1日のバカ公務員にしてみれば、50年前の青春の日々も昨日のことのように
思い出せるのかもしれないが、世間がアルツに付き合う義理は無い。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 21:53:15 ID:???<> >>752
質問ならIDをだせ。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 21:54:14 ID:???<> >>752
いっぱいいる
数十年戦争がなければ満期除隊 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 21:55:40 ID:???<> >>752
殺した事がある職業軍人の方が珍しい。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 21:57:08 ID:???<> >>720
>ただでさえ、かすみんは、本からの出展について、嘘ばかりついてるのだから。

これも風説の流布だな。
<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 21:57:15 ID:???<> >>754
だからカスミンを必要以上に馬鹿にすんな
カスミンに現実で勝てないから嫉妬してんだろ?w <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 21:57:31 ID:???<> でも、明治建軍から終戦までの日本軍人の場合、敵兵を殺したことのない軍人なんて、
主計とかを除いたら、ほとんどいないんじゃないの? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 21:57:38 ID:???<> >>752
というか戦闘に参加しない職種(兵科)の職業軍人は敵兵を殺す機会が無い <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 21:58:40 ID:???<> >>758
引用した書籍に全く書いてない事を強弁した事実が今スレと前スレに残ってるね <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 21:59:19 ID:???<> >>747
>軍オタ関係誰でも知ってる冷戦後の公開資料

おそらくその公開資料は古いものなんでしょうね、
保阪正康氏の本土決戦に関する著作を読めばわかることですが、
ソ連の太平洋艦隊とウラジオストクに待機している200機の爆撃機が
1945年9月に北海道侵攻することは「決定事項」でした。

それを止めさせたのがトルーマン大統領による「原爆落とすぞ」という最後通告でそ。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 21:59:44 ID:???<> >>755
ところざわもIDをだせ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 21:59:53 ID:???<> >>759
必要程度に馬鹿にするのなら良いわけか

やっぱりお前、実はカスミンを擁護してるんじゃなく馬鹿にしてるだろw <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 22:01:25 ID:???<> >>760
戦争した期間は日清、日露、第一次大戦、十五年戦争で
日本軍の建軍は明治4年の常備軍を始祖とする
1871年〜1945年までの75年間で戦争してたのは二十年に満たない
後の紛争・事変レベルだとごくごく一部の部隊しか参戦してない
圧倒的に戦闘参加の経験がない軍人の方が多い <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 22:02:13 ID:???<> >>758
どうでもいいけど、自演でないとして、カスを擁護してどんなメリットがあるの?
ただ荒らしたいだけの愉快犯なの? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 22:02:55 ID:???<> >>763
お前200機っていう数字からまず半分以上ヨタ話って疑えよ・・・
日本は終戦時点でもなお1万機の航空機を保有してたんだぞ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 22:03:14 ID:???<> >>763
全く史実に反した上に、一部の資料しか読んでない無知な状態で本を書いてる
自称ノンフィクションのトンデモ本作家として有名な人じゃねーかwww
マトモな歴史研究かが誰も相手にして無い、カスと同程度の池沼の著作を信用すんなよwww <> ふみ
◆Y.QUKJBduY <>sage<>2010/10/28(木) 22:03:16 ID:???<> >>751
>ソ連のあの工業力も知らないのか

ソ連の工業力に「造船」という項目は無いと思ってかまわない。
戦間期に作った商船が10万トンちょい、日本にさえ宗谷を発注し、太平洋経由の
対ソ援助ではアメリカに「船ごとくれ」と言っていたし、Uボートが跋扈する大西洋
では自国商船さえ出せなかった。

対日戦で船くれって言って、トルーマンに拒否られたんだっけ?

<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 22:03:36 ID:???<> >>760
職業軍人でも半数くらいは後方支援だし、実戦部隊でもずっと後方に配置されて前線に出なかった、という部隊は
珍しくもない。

あと、部隊そのものは前線に出ても、高級将校になると実際に自分で銃撃ったりはしないわけだし。
戊辰戦争と西南戦争が終わった後に任官し、現場指揮を取るような階級の時は出征したことがない、だと
「一度も自分自身で人を殺したことのない職業軍人」はたくさんいたやろ。

そんなこといえば、山本五十六は「負傷」したことはあっても「敵兵を殺した」ことはないわけだし。

トータルで見れば「間接的にでも人を殺した、という体験がある」職業軍人の方が、世界レベルで統計取っても
少ないんでない? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 22:03:40 ID:???<> >>763
珍米死ねよ
最近の修正主義者は原爆まで正当化かよ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 22:04:21 ID:???<> >>767
ここをネタスレと思ってる愉快犯だろ。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 22:04:40 ID:???<> >>762
書籍から我田引水で引用というやり方はよく見るが、嘘をついたのは見たこと無いぞ。
<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 22:05:48 ID:???<> >>768
一万機のソースは?
それこそヨタ話だろ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 22:06:30 ID:???<> >>767
>>773
同一人物か?
逆に聞くが必死にカスミン粘着して何の利益があるの?
ストレス解消か? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 22:07:02 ID:???<> >>768
日本は8月15日で武装解除してんだから1万機もへったくれも無いだろーがw <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 22:07:04 ID:???<> >>774
>書籍から我田引水で引用というやり方
普通はそれを、嘘を付いたという <> 名無し三等兵<>hage<>2010/10/28(木) 22:08:17 ID:???<> >>776
粘着して見せて「アンチカスミンにも変な奴は居る」と見せ掛けようとしている、

そう言う自己弁護的自作自演の可能性もありますが、何か? <> 霞ヶ浦の住人
◆1qAMMeUK0I <><>2010/10/28(木) 22:10:19 ID:pcY6SncB<> >752
>人生で一度も敵兵をコロしたことのない職業軍人って実在するの?

霞ヶ浦の住人の回答。
「実在するの」です!

説明。
1 戦争をしない国の職業軍人。
2 戦争をしなかった時代の職業軍人。
3 「敵兵をコロ」す「ことのない」兵種の職業軍人。

説明。
スイスやスウェーデンは、長らく戦争をしていません。

日本でも、日露戦争後から勤務して、第二次世界大戦前に退役した人は、戦争をほとんで経験していません。

海軍の、機関、主計などの兵種は直接戦闘に携わらない場合が多いです。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 22:10:30 ID:???<> >>777
まあそもそも占守島でソ連軍がボロ負けにされたのは
武装解除後の話だったんですけどね

武装解除して降伏する準備中に何かをトチくるったソ連軍が攻撃してきて
やむなく自衛のために反撃し、ソ連軍が肝を冷やしたところで軍使送って
「俺たちそもそも降伏すんでしょ?降伏受け入れに来たんでしょ?
なんで戦闘してんですかあんたら」と諭して終わったわけだが <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 22:11:53 ID:???<> >>778
君の日本語力がカスミン並だというのはわかった。 <> 名無し三等兵<><>2010/10/28(木) 22:12:42 ID:bIv2vzWX<> 金髪イケメンソ連兵士の画像ください <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 22:13:16 ID:???<> >>778
嘘と偏向の区別ぐらいすべき <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 22:13:30 ID:???<> 実際もとの書籍に書いてる内容と全く違う話に捻じ曲げてんだから
カスの行為は嘘や捏造以外の何ものでも無い <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 22:16:14 ID:???<> たしかにまあ、今年に入ってからはあんまりあからさまで酷い嘘をカスゴミはついてないけど
以前(去年〜一昨年)はウィキペを引用して

「○○は○○という行為をやっていました!」

引用先にはそんな事一つも描いて無いどころか、やってないと記述

という事が日常茶飯事、ほぼ毎回そればかりだったからなあ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 22:16:52 ID:???<> >>775
つか、お前、本当に軍板住人か?

終戦時、日本で使用可能な航空機は諸説あるけど、
Japanese Air Power/戦略爆撃調査団では1万7千機程度と見てる。
ただし、これには特攻用練習機なんかも含んでるけどな。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 22:17:39 ID:???<> >>786
カスミンだってちゃんと努力はしてるだろ
だから必要以上に批判すんなよ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 22:19:01 ID:???<> >>788
きのうだって、既に論破された持論を振りかざしてgdgdしてたろーが。
努力なんてしてないね。間違いなく。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 22:19:17 ID:???<> >>787
動かす為の燃料が無いならただの鉄屑だろ
しかも練習機とか役に立たないじゃん <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 22:19:27 ID:???<> >>788
そもそも本当に努力してるなら、一度間違いを完全に指摘されたものを
何度も間違い主張で繰り返したりしません <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 22:20:58 ID:???<> >>789
カスミンにだって反論する権利あるだろ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 22:21:01 ID:???<> >>790
おいおい、特攻用練習機って、練習機を特攻用に爆弾取り付けたものの事だぞ?
軍板に出入りしてるのにそんくらいの知識すら、ないのか <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 22:21:31 ID:???<> >>788
つまり無能な働き者ってことだな。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 22:21:41 ID:???<> 職業軍人(士官)は、確かに敵を殺したことのない者が多いかもしれないが、
一般兵の場合はそういうわけにはいかないだろう。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 22:22:06 ID:???<> >>792
残念ながらここは議論スレではないので
反論がしたいだけならカスゴミにはお引取りをしていただかねばなりません <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 22:23:12 ID:???<> >>795
いや普通に後方職種にも一般兵居るし、下士官だって職業軍人だが <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 22:23:37 ID:???<> >>793
特攻の成功率を考えたら戦力にはならないだろうが <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 22:25:08 ID:???<> >>798
まあ戦闘機としての戦力というより弾薬としての戦力だしな <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 22:31:07 ID:???<> いま、85歳以上の爺さん連中の大半が、戦争で人を撃った経験の持ち主かと思うと、
なんかゾッとするな。 <> 名無し三等兵<><>2010/10/28(木) 22:35:17 ID:bIv2vzWX<> 日本の有事に備えてグアムで
射撃訓練をしておくべきですか? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 22:38:01 ID:???<> >>800
しかも元ファシスト
いやあるいは現在もバリバリのファシストかもしれん… <> 霞ヶ浦の住人
◆1qAMMeUK0I <><>2010/10/28(木) 22:38:19 ID:pcY6SncB<> >800
>いま、85歳以上の爺さん連中の大半が、戦争で人を撃った経験の持ち主かと思うと、
>なんかゾッとするな。

霞ヶ浦の住人の回答。
「戦争で人を撃った経験の持ち主」は少ないと、想像します。

説明。
戦争は、長い待機の連続です。
ときたま、激しい戦闘があります。
戦争映画のように、ドンパチばかりやつている訳ではないのです。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 22:38:38 ID:???<> >>801
有事になっても銃も弾薬も一般人に手に入る事は無いだろうから
99%無駄に終わる

自衛官や予備自衛官だったら…
寝ぼけた事書いてないで真面目に仕事しろ! <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 22:43:00 ID:???<> >>507
馬鹿。

戦車を数百両程大陸に送り込めなきゃ意味無いだろ。 <> 名無し三等兵<><>2010/10/28(木) 22:43:54 ID:XGpgYSHJ<> 後鳥羽上皇に、承久の乱を引き起こした戦争責任はあったのですか? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 22:47:15 ID:???<> >>805
戦車を数百両大陸に送り込むなら、歩兵は何人送り込むつもり? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 22:48:37 ID:???<> 「戦争に行った人間がみんな人を撃っている」
という理屈なら、当然こっちも同じように撃たれてるはず
つまり戦争に行った人間はみんな撃たれて誰一人還ってこられないっていう
そういう理屈になってしまう <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 22:50:24 ID:???<> >>806
あったから、流罪になっただろ。 <> 居酒屋正社員<>age<>2010/10/28(木) 22:52:38 ID:???<> 検察官や医者などの不祥事が相次いでいる。
やはり高学歴者は甘やかされ、モラルがない馬鹿が多い。
研修医、弁護士の研修の一環として居酒屋研修を義務づけするべきである。俺が社会人の常識を教える。 <> 名無し三等兵<><>2010/10/28(木) 22:52:45 ID:oTtaKsP1<> 何故個人用防御火器や新型小銃弾の普及が遅々として進まず、
未だに9o拳銃弾や5.56oNATO弾が主流なのでしょうか? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 22:54:17 ID:???<> >>810
仕事時間中に2ちゃんやる奴に、社会人の常識があるとは思えない。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 22:54:24 ID:???<> >>809
では、昭和天皇に、太平洋戦争を引き起こした戦争責任はなかったのですか? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 22:54:45 ID:???<> >>808
まあそうだが、
中には「撃ったので相手に撃たれる事無く帰ってきた(撃たれる前に殺した)」という人もいて
その人個人にとっての生還率に多少は影響がでることもあるけどねえ
(そうして生還したというのはごく一部の狙撃王とかだが)

あと、「撃たれたけど死ぬほどじゃなかった、そして撃たれたから後送で帰ってこれた」とかも


実際にはいろんなケースで帰って来てる人が居るよな <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 22:56:12 ID:???<> 人を撃っても外れてるので問題ない。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 22:57:54 ID:???<> >>811
その新型弾薬ってのが、今のところどれが調度いいってのがなかなか決まらず
一長一短だし、使う軍隊・警察、また使う環境によっても最適解が違うから

過渡期なんで色んなものが出るし、しばらく結論は出ないとも思っていい <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 22:58:48 ID:???<> 太平洋戦争末期に召集された人なら、穴ほってるうちに戦争が終わったという人も
おおいいんだよな。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 23:11:22 ID:???<> 多いってどのくらいだよ?
何%? <> 名無し三等兵<><>2010/10/28(木) 23:12:34 ID:2F0lSely<> 先の戦争末期、本土防衛の部隊では、士気の低下は著しかったんですか?

地元で聞いた話…「ある師団では、地元の有力者から名品の大皿を巻き上げて、軍用の自動車で遠くの港から魚を仕入れて刺身を作り、その大皿に盛って師団長殿に供するのが主計兵の日課であった。また、師団司令部は温泉街の最高の旅館の最高の部屋だった。」 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 23:16:46 ID:???<> >>811
小銃は配備数がむちゃくちゃ多いので入れ替えにものすごく金がかかる
拳銃はどうせ野戦ではほとんど使わない物だから優先順位が低い(特殊部隊用等はその限りにあらず) <> system
◆systemVXQ2 <><>2010/10/28(木) 23:16:59 ID:NzYDX5zo<> >>811
費用対効果比です。

アサルトライフル弾については、昔のブリティッシュ弾に極めて近いものが
最適と考えられ、試験されましたが、採用すると莫大な量の銃器、弾薬、兵站の
更新が必要となります。それに見合うだけの、例えば2倍の効果があるかというと、
そこまでの効果は得られない。当たればどの弾もそれなりに痛いので。

というわけで、更新費用に見合うだけの効果がない以上、金余りでない限り
その予算は出ない。そして世界の、少なくとも西欧圏の軍事予算は10%の減少が
常識という現状で、新型小火器や弾薬の普及は進むはずがないのでした。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 23:19:07 ID:???<> >>817>>819
それと似たようなトホホな話だが、その頃になると物資の欠乏や兵器の不足のため、
本土防衛部隊の召集兵の中には草鞋履きで竹槍装備なんてケースもあったらしい。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 23:20:55 ID:???<> >>822
竹槍は民間で招集兵は木の棒に銃剣取り付けたようなの程度、ではなかったか <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 23:22:05 ID:???<> どうして学生服は軍服が元になったんですか? <> 名無し三等兵<><>2010/10/28(木) 23:25:09 ID:RPMcu0JY<> 海自のアスロック対潜ミサイルと短魚雷の違いを教えてください <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 23:25:44 ID:???<> >>819
軍組織は末期症状で師団や部隊によってはめちゃくちゃだったのは事実
ただし直後の敗戦できちんとした確認ができていない情報も多く
当時の人々各個人の印象による面も多い。

できれば具体的に地名を晒して欲しい <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 23:27:48 ID:???<> >>825
アスロック:飛翔して目標の近くまで行って、着水して魚雷が敵潜水艦を追尾
利点は飛翔中は潜水艦は探知できないので、いきなり魚雷が自分の近くに出現して
追尾し始めることになるので回避の余裕が少なくなる

短魚雷:普通のというか従来形式の魚雷
利点は値段が安い <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 23:28:31 ID:???<> >>825
短魚雷はわかるよな?

判り易く言うと、アスロックはその短魚雷や核爆雷なんかをロケットモーターで打ち出して
パラシュートで目標海面に着水。その弾頭が起動して敵の追尾を始めるもの。 <> 819<><>2010/10/28(木) 23:30:31 ID:2F0lSely<> 福島県福島市
師団だか連隊のナンバーは知らない
温泉街というのは飯坂温泉
港というのは相馬港 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 23:32:57 ID:???<> 俺たちの先祖は、日本という国家を守るために戦ったんだよね。
それは、郷土を、そして家族を守るという、より小さな単位へと向かっていく。
いうなれば、現在のアフガンやイラク、ソマリアも同じようなもの。
大和魂をもつ我ら日本人が、彼らアラブ人の心情を責められようか。
ゲリラ戦というものは、このように小さな単位を支えとする。
心は小さな単位を支えとする。断じて愛国心や愛郷心ではなく、家族への愛である。
家族への愛が欠如した特亜人やアメリカ人に、日本人が負けるわけがない。
わが大和魂の真髄を世界に示し、皇国復興を示そうではないか。
<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 23:35:27 ID:???<> 中国をさんざん侵略した日本が、どの口でそんなことを言うかw <> 名無し三等兵<><>2010/10/28(木) 23:35:29 ID:0HdYzr4j<> 第二次世界大戦の空母についてお聞きしたいのですが、
日本、アメリカ、イギリスの空母は敵の攻撃に対して

日本は気合で回避することを徹底した。
アメリカは乗員を増やすことによってダメコンを徹底した。
イギリスは甲板に装甲を張ることによって対応した。

というイメージなのですが、実のところはどうなのでしょうか?
詳しい説明なども頂けるとありがたいです。
よろしくお願いいたします。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 23:36:32 ID:???<> ちょっと質問させてください。
「初心者はできるだけ大きな水槽を使う方が上手くいく」というのが定説らしいのですが
具体的に「初心者がこれ以下の容量の水槽を使うべきではない」という
目安のような物はあるのでしょうか?

近所のホームセンターで簡易型の水槽が安く売っていたのでこれを機会に、と思っているのですが
部屋のスペースの関係でできれば小さな水槽にしておきたいので…
<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 23:37:40 ID:???<> >>832
どこも、対空兵器(高角砲や機銃)の増設も行ってる。 <> 808<>sage<>2010/10/28(木) 23:39:40 ID:???<> >>815
そもそもこの質問を最初にした者は「軍人はみんな殺人者じゃないのか?」
という感じを言外に匂わせているように思えた
だから私は極論として「人を撃った」=「人を殺した」
と解釈してあのレスをした。無論、戦争に行った人間がみな殺人者である訳が無い <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 23:42:03 ID:???<> >>833
アクアリウム版か日本の淡水魚版を見ろ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 23:44:37 ID:???<> >>832
ちょっと違うイメージかなぁ。

日本の翔鶴型位までだと、甲板の弱さが良く指摘されるんだが、あれは飛行甲板が早く壊れる
事で爆風が逃げる効果を狙ったもの。(実際には効果を発揮しなかったんだが)
加えて言うと、当時の各国の空母も甲板の強度は似たようなものだった。

飛龍の設計流用艦なんかをのぞけば、戦訓を活かして、本格的に機動艦隊同士の海戦を意識して
発展させてきた空母だと、大鳳だろうし、運用思想が違っても信濃も艦隊戦を強く意識してる。

そう考えると、日本も装甲の必要性は痛感してた。と言えるのでは?
それ以前の空母も、特に回避能力を活かした設計にはなってないし。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 23:47:46 ID:???<> 1番大事なのはネットで「タダで吼える」だけじゃなくて
日本のために頑張っている政治家や団体やメディアに
「お金を払う」ことだよ。

在日や中国共産党は日本の左翼や「民主党」にタンマリ金や
利権や人手を与えてきて今があるんだから。

日本を思い行動している政治家、メディア、団体も
「ネットでの叫びだけでは何も活動できない」

フジ産経新聞のネタだけタダで利用して、実際の新聞購読量や
広告出稿量は全然増えない。ネトウヨも情けないわ。。。
在日や左翼と一緒で「人が苦労して集めたネタにたかってる」だけじゃん

<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 23:49:39 ID:???<> 産経新聞の軍事関係の記事は
ヨタが多いからなあ

ウソ記事ばかり載せる新聞が潰れるのは
ある意味当然 <> 名無し三等兵<><>2010/10/28(木) 23:58:04 ID:RPMcu0JY<> >>827-828
親切にどうもです。
<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/28(木) 23:59:37 ID:???<> 日本人はなぜ劣等なんですか <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 00:12:18 ID:???<> 産経自体主義思想に酔ったヨタ
麻生を無知でケチつけてたのが今じゃキチガイのように民主叩きだ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 00:14:06 ID:???<> アカヒ、毎日、トンキン、産経
まともな新聞は聖教だけか・・・ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 00:23:47 ID:???<> >日本を思い行動している政治家、メディア、団体も
度阿呆の航空幕僚長がデモやってるのは笑えたが
元横浜市長のさかな君がえらそーに演説ぶってたのには閉口だったわw <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 00:27:54 ID:???<> >>838
お前の言うことは
しない善よりする偽善 より悪質だとは思わないかね。 <> 名無し三等兵<><>2010/10/29(金) 00:34:04 ID:dnNMUuV5<> >>834
>>837
ふむふむ、ありがとうございます。
日本の装甲空母と言えば大鳳と信濃ですね。(信濃は中継空母でしたっけ)
にもかかわらずやっぱり沈んだ空母の数が多いのは、
やっぱりダメコンとかそういうのが大事って事でしょうか・・・・? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 00:49:16 ID:???<> >>846
大戦前半にはアメリカの空母もけっこう沈んでるぞ。
大戦後半だと空母と艦載機の数と質で圧倒的な差があるからダメコンがどうとかいう以前の問題。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 00:50:58 ID:???<> >>825
> 海自のアスロック対潜ミサイルと短魚雷の違いを教えてください
こまけーこと言うとアスロックはミサイルじゃない。短魚雷をペイロードにした無誘導のロケット弾だ。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 00:52:00 ID:???<> >>846
レーダーによる早期警戒態勢の構築とか対空砲の充実度の違いとか、
個艦の能力以前の部分もあるしな。 <> 名無し三等兵<><>2010/10/29(金) 01:01:25 ID:dTP8gmYJ<> 質問
映画ではHUDに敵を捕らえるとピッ ピッ ピ ピ ピ ピーって音がなって敵に枠寄っていくシーンがあるんですけど
・あの枠は何を表してるの?
・一度ロックオンするとしばらく動いてもとらえ続けるようだけどあれはなんで?
完全に動きをトレースできるならHUDに映った瞬間ロックオン終わってそうだけど
・機関砲はどうなってんの? <> 名無し三等兵<><>2010/10/29(金) 01:04:34 ID:1iAVH2RY<> 質問
M14とかで狙撃をしている写真を見ると大体観測主が居ないんですけど
居なくても困らないの?
〜方向に時速何キロで移動中、風速〜の方向に〜メートルとか分析は要ると思うんだけど・・・ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 01:05:45 ID:???<> >>850
映画の演出です <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 01:08:12 ID:???<> >>850
ロックオンした時≠射撃に最適な時期、というところから始める必要がありそうだな。 <> 名無し三等兵<><>2010/10/29(金) 01:09:25 ID:y6H7i5vm<> 装軌式の装甲兵員輸送車なんて保有する意味があるんですか?
そんな中途半端な物を持つぐらいなら、
全部、装軌式の装甲歩兵戦闘車にした方がいいのでは? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 01:11:56 ID:???<> >>854
装軌式APCはIFVというカテゴリーの装備が誕生する以前の機械化歩兵の主力装備だった
今は二線級装備
ただ、機甲部隊の本部車輌や機械化された工兵部隊など必ずしもIFVである必要は無いが装軌のほうがいいという場合もあるといえばある <> 854<><>2010/10/29(金) 01:15:04 ID:y6H7i5vm<> >>855
IFVと言うカテゴリーが誕生した後の話でした。
説明不足ですいません。

>機甲部隊の本部車輌や機械化された工兵部隊など必ずしもIFVである必要は無いが装軌のほうがいいという場合もあるといえばある

そういう場合はどうするんですか?
態々、専用車両を開発して少数配備するんでしょうか?

<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 01:15:20 ID:???<> >>854
値段の問題。全部そんな高級なもんで揃えられるならどこの国だってとっくにそうしてる。

戦時中の場合なら、造るのに時間がかかって必要な時に必要な数が最前線に届かない
高性能品より、多少性能は見劣りしても数が揃えられるものが優先される事もある。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 01:17:38 ID:???<> >>850
ミサイル弾頭側のシーカーが追尾出来る範囲にも限度があって、そのシーカーが敵機をとらえないと
ロックオンはできない。当然、即座にロックオンは出来ないし、ロックオン後もシーカーが追尾不可能な
範囲に目標が出ると、ロックオンは解けてしまう。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 01:18:45 ID:???<> >>856
IFVはデカくて重いので、最前線まで送るのに鉄道や輸送機に載らなかったりする場合もある。
それなら、とりあえずC-130や貨車でも運べるカルいヤツが欲しい、という話も出てくる。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 01:19:15 ID:???<> >>856
例えば米軍では過去に大量生産されたM113の一部が派生型含め現役 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 01:24:29 ID:???<> >>851
戦場での狙撃にもいくらか種類がある。
都市部での戦闘みたいに、短、中距離での狙撃もありうる。大体、その手の距離だと観測手の
データは不要だし、またその種の戦闘でリアルタイムに観測手がデータを提供し続けるのも難しい。

ボルトアクションに劣るとされつつも、M14EBRやMk12SPRなんかが流行ってるのも、イラク戦でこの手の
狙撃戦から得た戦訓を活かしての事。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 01:25:45 ID:???<> >>856
そういう場合は従来のAPCを改造して使う。
退役したがM557コマンドポストが有名。 <> 三等自営業
◆LiXVy0DO8s <>hage<>2010/10/29(金) 01:30:16 ID:???<> >>851
それらの写真は、所謂狙撃手(スカウトスナイパー)ではなく、
一級射手(マークスマン)と呼ばれる分隊狙撃手であると思われます。
一般的な狙撃ではなく、防御戦闘等での部隊の射程を拡大する役割を持って居り。
観測・索敵と、少数の脅威を排除する為の狙撃の両方を担当する事が多いです。 <> 名無し三等兵<><>2010/10/29(金) 01:37:51 ID:Y7w3V3/y<> 何故陸上自衛隊には、普通科師団(他国の歩兵師団)、
普通科旅団(他国の歩兵旅団)、機甲師団しか配備されておらず、
他国にあるような、機甲旅団、機械化歩兵師団・旅団、
山岳師団・旅団、ヘリボーン師団・旅団(騎兵師団・旅団、空中機動師団・旅団、空中強襲師団・旅団含む)は配備されていないのでしょうか?

また、他のG8諸国に比べ、軍団・方面隊・師団・旅団辺りのヘリコプターの配備数が少ないのでしょうか?
<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 01:43:03 ID:???<> >>864
コピペ。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 01:44:38 ID:???<> >>864
コピペだけどID出してるからこちらも定型回答。


政府が「要らない」と思ってるからです。

次の方どうぞ。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 01:46:49 ID:???<> >>866
所沢乙 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 01:48:01 ID:???<> >>867
コピペ投げてるのは、所沢認定厨のようだな。 <> 名無し三等兵<><>2010/10/29(金) 01:53:47 ID:tmAkyp6m<> 伊勢型戦艦はキングジョージ5世型の対抗艦たりえるものでしょうか?
特に装甲の面とか。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 01:53:51 ID:???<> >>868
バカ? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 01:59:46 ID:???<> >>870
所沢認定厨、乙! <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 02:01:38 ID:???<> >>866
コピペに回答したらまた奴が暴れるからやめろ <> 名無し三等兵<><>2010/10/29(金) 02:03:23 ID:bz2Yp7yQ<> 何で、今年だけで自衛官が9名も殉職してるんですか?
また、一番自衛官が多く殉職したのはいつですか?

あと、死んだのは事故死や虐めで撲殺された自衛官ばかりで、
戦死者は未だに0ですか?
<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 02:05:00 ID:???<> >>869
単純に見て、伊勢型戦艦は舷側で3/4、甲板で1/2しかありませんので、装甲的に非常に不利です。
また砲力も口径、砲数もわずかに優っていますが、発射速度が半分以下なので、非常に不利です。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 02:06:08 ID:???<> >>869
建造年代が20年も古い伊勢型をキングジョージにぶつけようなんてそもそも考えないだろ。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 02:08:03 ID:???<> >>873
●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 665
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1287814172/195

195 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2010/10/24(日) 02:18:14 ID:y59n8f4M
何で、今年だけで自衛官が9名も殉職してるんですか?
また、一番自衛官が多く殉職したのはいつですか?

あと、死んだのは事故死や虐めで撲殺された自衛官ばかりで、
戦死者は未だに0ですか?

<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 02:09:15 ID:???<> >>873
所沢認定厨、乙! <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 02:13:14 ID:???<> >>877
ファビョるなよ所沢www <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 02:14:54 ID:???<> >>878
所沢認定厨、乙! <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 02:17:43 ID:???<> コピペバカはIDを変えられるプロバイダーに乗り換えたのか <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 02:25:12 ID:???<> >>880
普通に別人だろ
妄想膨らますのもいい加減にしろ
人のこと散々珍説呼ばわりしてるけどお前が一番珍説メーカーじゃんか
マジ終わってるわ
アフィリ乞食の末路は本物の乞食だぞwww <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 02:36:20 ID:???<> >>880
風説のりゅうふをしたこを謝れ!
風説のりゅうふをしたこを謝れ!
風説のりゅうふをしたこを謝れ!
風説のりゅうふをしたこを謝れ!
風説のりゅうふをしたこを謝れ!
<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 02:38:23 ID:???<> >>881-882
コピペバカ本人乙w

他人の書き込みをコピペする事しか出来ない池沼だと思ってたけど、
一応文章は作れるんだなw <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 04:00:10 ID:???<> 「したことを」を「したこを」とタイプミスしたのはまだしも、風説の流布(るふ)を「りゅうふ」と読んでるのはやっぱ馬鹿だから? <> 名無し三等兵<><>2010/10/29(金) 04:00:45 ID:ialoYbeW<> 弾薬についてなのですが、スナイパーライフルとアサルトライフルで同じ弾薬を使用できるものってあるじゃないですか
アレって大きさが同じだけでスナイパー用は特注だったりするんですか?
それとも共通の弾なんですかね?
弾同じで射程があんなに違うなら凄いものだなぁと(銃の違いだけで変わるなら) <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 04:05:48 ID:???<> 基本同じです。歩兵銃ベースの狙撃銃でも、量産品の中から試射で特に精度のいいのを選び出してスコープ装着して
狙撃銃化、その結果「有効射程」が長くなってるのです。銃自体が同じなら、「最大射程」は変わりませんが。 <> 名無し三等兵<>age<>2010/10/29(金) 04:50:50 ID:???<> 第2次大戦終結後の、連合国の対独占領計画に関して調べています
戦犯裁判、分割占領など、近現代に余り例を見ない占領政策となったのは何故なのでしょうか?
<> モッティ
◆uSDglizB3o <><>2010/10/29(金) 05:23:13 ID:Ixphzdc8<> >>885
基本的に同じだし、自動小銃は同じじゃないとうまく動かない。
でもボルトアクションはわりと融通が効くので、調整することも。
アメリカはなんかは完璧を期して
工廠にボルトアクション狙撃銃用の特注品を作らせてる。
<> 名無し三等兵<><>2010/10/29(金) 06:40:14 ID:9dmrct/B<> 皆さんがミリヲタになったきっかけはなんですか? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 06:46:32 ID:???<> >>889
アンケートは、雑談スレあたりでどうぞ。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 07:03:05 ID:???<> >>885
狙撃や競技など、命中精度で一発に賭ける場合、装薬は特注で配合ってケースがある。
自動銃だと規格はNATOだけど、装薬は制式小銃と別物って場合が。 <> 733<><>2010/10/29(金) 07:30:26 ID:lR6ymYi6<> >>734 失礼しました。

>>733 をよしなにお願いいたします。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 07:30:43 ID:???<> 軍オタって軍事マニアのことですよね? <> system
◆systemVXQ2 <><>2010/10/29(金) 08:04:21 ID:CzIwq/bF<> >>885
蛇足ですが。

弾薬の精度はけっこう重要で、特に狙撃銃では大きな問題になります。

同じ大口径の狙撃銃でも、ロシアの12.7mmライフルは旧ソ連以来の12.7x108mm弾薬を使用しており、
欧米は12.7x99mmを使用しています。スペック的には大差なく、12.7x99mmの方が少し弾速が早いかわりに、
12.7x108mmの方が弾重が重く、長距離狙撃ではむしろ12.7x108mmが有利なはずなのですが、
実際には12.7x99mmの方が定評があります。

これは、欧米、特にアメリカでは民間でも12.7mmによる射撃競技などが行われるため、match gradeと
呼ばれる、精度の高い弾が市販されており、容易に手に入るためと言われています。12.7x108mmは
軍用でしか使われないため、精度は運次第、あるいはなんとか出来の良さそうな弾を選び出すしかない、
という事情があるようです。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 08:06:44 ID:???<> 12,7mmなんて重機関銃では? <> system
◆systemVXQ2 <><>2010/10/29(金) 08:14:55 ID:CzIwq/bF<> >>850
機関砲が未回答ですね。機関砲に切り替えると、弾着位置を示すサークルなどが表示され、
敵機をこの中に捉えてトリガーを引くと当たることになっています。ミサイルの場合も、
この中に入れるとミサイルのロックオン範囲、あるいは追尾可能範囲、という枠が表示されたりします。
レーダーでロックオンしても、ミサイルがそっちに行けるとは限らないので。

>>851
>>863 で三等自営業氏が回答されているマークスマンでない場合、写真に写っていないだけで、
相方がいる可能性大です。狙撃兵は米に限らず、基本的に観測手とペアで動きます。

>>854
歩兵戦闘車は高価な上、砲塔などのため搭乗員数が限られます。
兵員をたくさん輸送しようとすると、装甲輸送車の方が能率がよいのです。
全部歩兵戦闘車にしてしまうと、予算がパンクもしますが、台数がやたら増えて
整備も兵站も大変なことになってしまいます。予測される脅威と戦闘状況を
考えて、戦車、歩兵戦闘車、装甲車の分配を決定するわけです。 <> 名無し三等兵<><>2010/10/29(金) 08:17:34 ID:9dmrct/B<> >>890
わかりました。

>>893
そのつもりでした。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 08:30:59 ID:???<> >>896
最近の兵器は凄いんですね <> 名無し三等兵<><>2010/10/29(金) 08:51:42 ID:QY2Lla3m<> ブラックホークダウンを見ていて思ったんですが、ラジャーとコピーの使い分けって何なんでしょうか?
また、返事のとき、ウーアと言っているように聞こえるんですが、この意味とスペルを教えてください。 <> ぼるじょあん
◆Md0vtgg3GE <>sage<>2010/10/29(金) 09:01:33 ID:???<> ( ・ 3 ・ ) エェー

>>894

大口径狙撃銃というより、「アンチマテリアルライフル」のカテゴリーでSHO <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 09:44:47 ID:???<> BMGって何ですか?
ビッグマシンガン? <> 名無し三等兵<><>2010/10/29(金) 09:53:02 ID:ialoYbeW<> 解答ありがとうございました
基本的には銃弾も同じなんですねぇ
それと有効射程と最大射程についても勉強になりました <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 09:58:37 ID:???<> >>901
聞いたこと無いが <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 10:10:18 ID:???<> 弾薬の50口径?
BMG <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 10:21:33 ID:???<> >>700
時代劇で刀構えるときにちゃきちゃき言うのと同じで単なる演出 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 10:22:48 ID:???<> >>905
紐が緩い時に鳴るんじゃないか? <> モッティ
◆uSDglizB3o <><>2010/10/29(金) 10:28:22 ID:Ixphzdc8<> よく考えたら、俺が書いてたのはマークマンライフルで
遠距離狙撃用は自動銃でも弾薬特注してるね。
精度重視なら今でもボルトアクションになるけど
<> モッティ
◆uSDglizB3o <><>2010/10/29(金) 10:29:35 ID:Ixphzdc8<> マークスマンライフル(選抜射手-銃)書きの間違い 念のため <> 名無し三等兵<><>2010/10/29(金) 10:33:33 ID:xf/p+8Mi<> スレ違いかもしれませんがここでしか聞かない用語なので質問です
所沢ってどういう意味ですか?
埼玉の地名と関係ありますか? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 10:36:20 ID:???<> >>895
重機関銃の弾を使う単発ライフルを自作、あるいは購入して
km単位の長距離での的当てゲームを楽しむという文化があるのです <> system
◆systemVXQ2 <><>2010/10/29(金) 10:42:13 ID:jEwjiOHh<> >>901 >>904
でしょうね。12.7x99mmは .50 BMGとか12.7mm BMGとか呼びます。
ロシアのは12.7mm Soviet machine gun。そのままやんか。

>>899
ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/1093052.html
によくまとまってます。「ウーア」は「Wilco」かも知れませんね。 <> ぼるじょあん
◆Md0vtgg3GE <>sage<>2010/10/29(金) 10:42:28 ID:???<> ( ・ 3 ・ ) エェー

>>910

フォークランド戦争のときに、イギリス軍がアルゼンチン軍のM2重機
.50口径、12.7mm口径)に苦戦した経験から、各国で.50口径あるいは
それ以上の口径を持つ単発または連発銃が対物ライフル(アンチ
マテリアルライフル)として開発され、対人遠距離狙撃にも使われる
ようになったのですYO <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 10:50:55 ID:???<> >>910
何と言うスポーツですか? <> 名無し三等兵<><>2010/10/29(金) 10:55:58 ID:xrtiDLkk<> stg44とGehwer43は着剣装置がないそうですが
不要だとされた理由はなんでしょうか <> モッティ
◆XrfcDHR7ac <><>2010/10/29(金) 11:02:48 ID:Ixphzdc8<> >>914
自動小銃は連射能力が高いので、
銃剣なしでも連射によって近接戦闘に対応できると考えられており、
生産性を高めるための簡略化として着剣装置が無かったようです。
AK突撃銃も初期型は着剣装置無かった。 <> 名無し三等兵<><>2010/10/29(金) 11:05:24 ID:h1TiK9uA<> よこからごめん、銃剣っていまでも本当にひつようなの? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 11:07:08 ID:???<> 最後の最後の武器があるとしての安心感を与える程度 <> 名無し三等兵<><>2010/10/29(金) 11:07:24 ID:xrtiDLkk<> >915
なるほど、ありがとうございます
そうえいば戦時でしたね <> モッティ
◆ybN21wwQhY <><>2010/10/29(金) 11:12:18 ID:Ixphzdc8<> >>916
かつてほど必要不可欠ではなくなったけど、小銃に必要な要素。
どうせナイフは野外活動時に一本は持つものだし、着剣できるともっと便利になる。
M9銃剣とかパッと見、サバイバルナイフだけどちゃんと着剣できる。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 11:22:04 ID:???<> >>899
ラジャー:了解!
コピー:同じ事を他の味方に伝達します・しました!

簡単に言うとこんな感じの認識でOK <> system
◆systemVXQ2 <><>2010/10/29(金) 11:23:46 ID:jEwjiOHh<> >>916
湾岸戦争時、塹壕に転がってるイラク兵が、本当に死んでるのか、単に気絶してるのか、死んだふりしてるのか、
とにかく銃剣で刺していたそうです。後から撃たれたらイヤだし。

また、イギリス軍はフォークランドからアフガニスタンまで、銃剣突撃やってるみたいです。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Bayonet#Modern_use

あの国、そういうの好きそうだからなあ。でも上記によると、米軍は銃剣訓練をやめつつある様子。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 11:27:26 ID:???<> >>920
ぜんぜん違うよ

roger:当方了解した、その通りに実行する
copy:当方留意する(実行するかどうかは言明無し)

飛行訓練でroger言う奴は切られる <> 名無し三等兵<><>2010/10/29(金) 11:30:54 ID:z5YsouUu<> ノルマンディー上陸のとき
ドイツ軍はノルマンディーの後方にヒトラーの権限でしか動かせない
装甲師団を3個師団待機させたままだったらしいのですが・・・。

装甲師団3個師団で戦車何両くらいだったのでしょうか。 <> system
◆systemVXQ2 <><>2010/10/29(金) 11:31:07 ID:jEwjiOHh<> >>920 >>922

>>911
ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/1093052.html <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 11:36:32 ID:???<> >>922
お前も全然違うどころか逆じゃねーか <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 11:38:35 ID:???<> >>925
どこが? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 11:39:27 ID:???<> こんな奴等がカスミンを叩いてるのかと思うと笑えるわ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 11:40:53 ID:???<> >>899
FAQのここも参照
ttp://www6.atwiki.jp/army2ch/pages/139.html#id_a54b7db4

>「copy that」も「roger」も元は慣用です。
>正式には「acknowledge」で、国連軍では「了解」はこれを使います。

>また米軍では、これは「指揮官了解」という意味になります。
>(上の「copy that」も「roger」も、通信にあたる人間が正しく承ったということであって、
>そこからあて先該当指揮官に書面・口頭で通報されます。
>特に急ぐ場合、あるいは確達を期す場合には「指揮官了解を乞う」「指揮官了解」として通話・通信を行います。
相手部隊指揮官宛の親展のようなものですね)

> なお、飛行機方面では「roger, all copy」というのも使用されますが、
>これは通常航空機の通話・通信は書写などの形で記録を残さないため、
>特に記録する必要がある場合に「書写にて記録した」という報告を兼ねて行われます。
>(20:海の人)
<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 11:41:14 ID:???<> copyが実行で、rogerが了解だろ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 11:42:32 ID:???<> >>929
お前馬鹿か?
実行はWilco.だって書いてあるじゃん、リンク先 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 11:45:37 ID:???<> >>926

>>911
のリンク先によると
>従い、Rogerは厳密にいうと、受信メッセージが無事届きましたよ、との意味になります。

>さて、copyの使い方ですが、これこそ「ちゃんと聞こえて意味が分かった」と言う意味でI copyとかI copy thatと使います。

また
>仮に指示に対する返答に"Roger"と答えた場合は、指示に従うとも従わないとも答えていない、
>曖昧さが残ることになるので、指示に従うとの意思を明確に伝えるには"Wilco"と答えるべきという考え方が

つまり
Wilco(I will comply)付けないと「 了解した、その通りに実行する 」にならない <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 11:46:28 ID:???<> ジャー 了解(実行かどうかは曖昧)
コピー 聞こえた
ウィルコ 了解して実行する

俺は民間だけど、こんな感じだわ。
ラジャーは確かに曖昧で、管制とこちらの意図の齟齬が起きるので、使用は戒められてる。
実行の意味でラジャー使うとしても、ラジャーウィルコと付け加えるな。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 11:49:37 ID:???<> つまりコピーって「復唱」の事なんだよな

聞こえたことを確認するために相手の言った全文を繰り返すのがめんどいというか
イチイチ煩雑だし、通信ではそういうの簡略化するから全部復唱しないで
「コピー」って返す <> system
◆systemVXQ2 <><>2010/10/29(金) 11:51:04 ID:jEwjiOHh<> こゆ時はネイティブさんに。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Procedure_word
ttp://www.urbandictionary.com/define.php?term=i%20copy%20that
ttp://www.hobby.net.au/flex/how-to-cb-radio/1854/cb-radio-code.cfm

roger: 聞き取った。了解した
copy: rogerと同じ
wilco: 聞き取った。その指示に従う(だからroger、copyと同文には置かない) <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 11:53:03 ID:???<> "Roger" - This means that you understand and have heard the message.
"Wilco" - Mostly a military term, "wilco" is short for "Will comply".
"Copy" - The same as "roger". "I copy" means "I heard what you said."
"Over" - This term means that it is the other person's turn to talk. <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 11:56:10 ID:???<> >>929>>933
多分コピーを「実行する」っていう風に約すのは陸軍式の会話に翻訳(意訳)する時の都合上だろう。
陸自でもそうだけど、伝達された命令を復唱する時点でそれは命令を受け取り実行にかかりますって事だから。
まあ正確な使い方として対応してるわけではないが、どう訳せばっていうのもまた…
<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 11:56:19 ID:???<> >>934
また誤訳じゃ無いだろうな <> 916<><>2010/10/29(金) 13:26:19 ID:ow5Z69o2<> あんがとね <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 14:18:21 ID:???<> >>923
1944年にフランスにあった西部装甲集団に属していた装甲師団は第21装甲師団、装甲教導師団、SS第12装甲師団「ヒトラー・ユーゲント」の三つ。

第21装甲師団の戦車編制は下記記事によればII号戦車4両、IV号戦車117両、38(t)対空戦車12両、指揮戦車2両、III号突撃砲10両の145両
ttp://en.wikipedia.org/wiki/21st_Panzer_Division#1944

装甲教導師団は内訳がよくわからないがIV号、パンター、ティーガー13両(うち5両はティーガーIIの初期生産型)などからなり総数237両
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Panzer_Lehr_Division#Lineage_and_formation

ヒトラーユーゲント師団はIV号104両、パンター81両でその他にIV号駆逐戦車やヴィルベルヴィント対空戦車が配備されていた。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/12th_SS_Panzer_Division_Hitlerjugend#Formation_and_training <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 14:24:27 ID:???<> >>909>>928
アフィリ乞食さん、営業乙! <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 14:32:38 ID:???<> >>939
うお・・英語のwikiですか。すごい、ありがとうございます。。。
数的にもすごいってことですかね・・・それだけのを移動させていたら
もっと連合軍は苦戦したってことですね・・・

レス保存しときますありがとうございます <> ぼるじょあん
◆Md0vtgg3GE <>sage<>2010/10/29(金) 14:53:32 ID:???<> ( ・ 3 ・ ) エェー

>>941

上記の3つの装甲師団はノルマンディーへ出動して
戦闘していますYO いちばん頑張ったのはSS第12装甲師団
「ヒトラー・ユーゲント」と記録にありますNE <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 15:00:33 ID:???<> >>942
ソース <> ぼるじょあん
◆Md0vtgg3GE <>sage<>2010/10/29(金) 15:01:26 ID:???<> ( ・ 3 ・ ) エェー

ちなみに、SS第1装甲師団のSS第101重戦車大隊の
ミヒャエル・ヴィットマンはティーガー(6号A型)で、イギリス
第7機甲師団の戦車12台を含む、28台の戦闘車両を破壊し、
ティーガーの戦闘力と防御力を見せつけましたNE <> 909<>sage<>2010/10/29(金) 15:06:36 ID:???<> >>940
いや、私最近ここ覗く様になった新人なんだけど <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 15:07:03 ID:???<> >>944
おいクソコテ、
それって上陸からかなり経った頃だろ <> 909<><>2010/10/29(金) 15:07:44 ID:hbjcTXzs<> ageとID忘れてた <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 15:19:06 ID:???<> >>940
これはこれは、本物の所沢乙。

常見問題の商売敵のatwikiはアフィリエイトが出来ない仕様ですよw <> system
◆systemVXQ2 <><>2010/10/29(金) 15:20:39 ID:jEwjiOHh<> >>946
ノルマンディー上陸の報告を受けてから16時間経つまでヒトラーの命令がなかったが、
それまでに半数は空挺部隊に対応していた(ダミーにだまされた)、とありますな。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/12th_SS_Panzer_Division_Hitlerjugend#Normandy_campaign

その後はがんばったらしいけど。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 15:25:33 ID:???<> >>948
やってるとこあるよ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 15:28:26 ID:???<> また所沢認定厨か <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 15:30:54 ID:???<> >>950
どこが?
atwikiでアフィリやってるとこ見たこと無いが?

本物のアフィリ乞食が商売敵にネガキャンしてるとしか思えないね <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 15:34:14 ID:???<> 21装甲師団ならソードビーチ上陸のイギリス第3軍に対して、
その日のうちに反撃してたはずだが <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 15:36:42 ID:???<> また所○が自演で宣伝か <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 15:58:50 ID:???<> >>953
あちこちの上級部隊から出された矛盾した命令で右往左往させられたあげく、やっと海岸にたどり着いたら待ち構えていた対戦車砲にぼこられて撤退。
師団長がDデイ前夜に出張と称して愛人宅にしけ込んでたのが後にバレて軍法会議にかけられてる。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 16:02:47 ID:???<> >>944
PC板から湧いてきたクソコテ失せろ <> 名無し三等兵<><>2010/10/29(金) 16:40:32 ID:ig+iivee<> (週刊?)オブイェークトって何ですか?
雑誌? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 16:51:42 ID:???<> >>957
そのままそのキーワードでググれ。 <> 名無し三等兵<><>2010/10/29(金) 16:55:02 ID:ig+iivee<> >>958
キモい軍オタの個人サイトでしたか・・・
ありがとうございました <> 名無し三等兵<><>2010/10/29(金) 17:00:03 ID:ig+iivee<> ミサイルの速度ってどれくらいですか? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 17:03:23 ID:???<> マッハ20 <> ぼるじょあん
◆Md0vtgg3GE <>sage<>2010/10/29(金) 17:06:50 ID:???<> ( ・ 3 ・ ) エェー

>>960

ブーストフェーズ、ミッドレンジ、ターミナルフェーズで速度は
異なりますYO <> 909<><>2010/10/29(金) 17:12:31 ID:Ch/da0hb<> で、なにか商売とかされてる方の通称なんですか? 所沢って
答えるとなにか差し障りがあるようでしたらこれ以上はもう訊きませんが <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 17:48:26 ID:???<> >>960
そもそもミサイルの種類によって大幅に速度が違うんだが <> 名無し三等兵<><>2010/10/29(金) 17:57:05 ID:7iTeKkcf<> >>909、963
過去に回答が出されていたので黙っていたが。
軍事板常見問題と言うサイトの管理人で、消印所沢と言うコテをもっている人の事だと思う。
何故かネリ付いている人がいてね。
場が荒れそうだからこの辺で。 <> 名無し三等兵<><>2010/10/29(金) 18:00:33 ID:xvWSDrcO<> 海自は自衛艦隊、空自は航空総隊という全軍を統括する組織があるのに、
なぜ陸自には「陸上総隊」がなく、各方面隊に分かれているの? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 18:01:52 ID:???<> >>960
>>962の通り、一様に言えないんだけど、空対空だとおよそマッハ2.5〜4.0ぐらい。
地対空だとマッハ7ぐらいまで(最高速時で)いくのもある。
ICBMなんかだと、最高速はマッハ20を超えることもある。 <> 909<><>2010/10/29(金) 18:08:18 ID:a3KZgu+c<> 判りました。ありがとうございました。
過去スレは読めない環境なもので…
私はこれで消えます <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 18:11:23 ID:???<> >>952
これはこれは、本物の所沢乙
FAQウィキは別働隊だということdわかってます
>>965
所沢こそ軍板にネリついてんじゃねーかよ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 18:13:01 ID:???<> >>963
>>965
>>968
わざわざ回線繋ぎ直してトリップ変えながら自演乙
<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 18:13:22 ID:???<> 所沢氏の功績は大きいよ
嫉妬はよくないな <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 18:15:00 ID:???<> >>969
FAQウィキは別働隊だ?

ここでも読んどけw
http://www28.atwiki.jp/dog_kensyo/pages/14.html#id_779ce87c <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 18:15:00 ID:???<> 緒形拳主演の「破獄」というドラマで、戦時中の刑務所の食事が出ていたが、
木の弁当箱(文字通りの箱みたいなやつ)の中に麦飯が盛り切りにしてあって、
ほとんど具の入ってない薄い味噌汁に、おかずは沢庵数切れだけだったのだが、
兵営の下士官・兵の兵食もそんな感じだったのだろうか? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 18:16:42 ID:???<> 所沢に粘着してるやつってカスミンにも粘着してるだろ

暇人乙

お前達が無職童貞ニートなのは所沢やカスミンのせいじゃないよ

現実見ようよ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 18:22:23 ID:???<> >>973
ttp://d.hatena.ne.jp/higeta/20100128/p1 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 18:23:22 ID:???<> >>974
お前がアフィリ乞食童貞ニートの所沢だというのはピンと来るよ

そもそもカスミン粘着は所沢の方だろうがw

自分のサイトでどんだけカスミン叩いてるんだよw
<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 18:25:55 ID:???<>
所沢は軍板とmixiとオヴィエクトを巡回するだけのアフィリ商売だから

















暇があっていいね(笑) <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 18:26:15 ID:???<> >>976
ここで所沢に嫉妬の炎を燃やしても

お前の就職が決まるわけじゃないよ

残念だけどこれが現実だよ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 18:29:17 ID:???<> 一日中このスレに粘着して自演で宣伝してるわけですね。
プロのテクニックってえぐいなあ・・・ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 18:34:12 ID:???<> >>979
社会に出たらもっとえぐい体験するよ

社会に出たらの話だけどね

ごめんね

あんまりお前達には関係ない話だったね <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 18:47:47 ID:???<> >>972
なーるほど、それを書いたのも所沢だったんだな
どうりで都合のいい記述になってるわけだ
FAQウィキの掲示板の過去ログ見ればかつてはアンチ常犬だったってのがわかるだろうに
潜入してきた所沢の一味が常犬攻撃しないよう勝手に方針変針して乗っ取ってしまったのが本当の事実だよ
今じゃ完全にただの別働隊
これ結構騙されてる人が多いので注意な <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 19:02:50 ID:???<> >>978
アフィ乞食こそ仕事探せよwww
<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 19:09:50 ID:???<> 所沢常犬問題に媚びてる奴キモい <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 19:16:27 ID:???<> 仕事中(現在待機時間)ですが失礼。
無職扱いされても否定できず「お前もな」としか言い返せないのが笑えますな。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 19:27:44 ID:???<> >>984
否定なら幾らでもできるけどwww
年収で3千万は越えてるけどそれが何か?www <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 19:35:15 ID:???<> やれやれ、別FAQを脊髄反射で所沢乙!とレスするかと思って
FAQと入れて書いたら、見事に引っかかった挙句
それをやったのは所沢による対立FAQへのネガキャンだ、と言い訳とは
見苦しいにも程があるな <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 19:38:16 ID:???<> 悔しかったら所沢サイトよいもハイクオリティなサイトを創れよw <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 19:38:29 ID:???<> 年収三千万超えがアフィリエイトでの稼ぎに嫉妬って・・・社会に出てないと嘘さえもリアリティがないのだな。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 19:42:03 ID:???<> 居酒屋の嫉妬は異常 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 19:43:31 ID:???<> >>981
俺の知ってる複数新FAQの中のどっかだったの話と混同してるかもしれんが
もともと所沢のとは違う新FAQを作ったのは、政治色が強くなってきた所沢のFAQに対して
純粋に回答まとめサイトを新規に作ろうとした(それをしてテンプレから所沢のFAQと入れ替える)のが始まりで
それに所沢のFAQの間違い部分指摘も入れようとする派(アンチ)が絡んできて
入れる・入れない、ここは純粋まとめサイトだ・アンチ行為もやらせろだの悶着の上
アンチ側が最終的に「アンチがしたいだけなら自分らでアンチサイトを別個に作れ!」と追い出されて
また新しい別のFAQが作られた、という経緯だったと記憶しているが? <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 19:44:47 ID:???<> >>988
アカの他人のレス使って金儲けしてること自体が問題なんだろ
金額の大小の問題じゃない <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 19:46:27 ID:???<> >>991
んで、実際には全く儲けにもなっていなかった、というオチ
アフィ嫌儲は思い込みだけで叩くアホが多すぎる
(その癖、実際にそれで商売をしているエロサイト関係は叩かない) <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 19:49:58 ID:???<> だから居酒屋なんか放っておけ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 19:50:00 ID:???<> そもそも居酒屋正社員は自分が低能なので社会で落ちこぼれているのを
他人の所為にしたいがためにアフィ叩きを手段に使ってるだけだからな

FAQ叩きも、もともと沈静化してて入れ替わるように居酒屋(マリナ)が暴れる方が
目立つようになってた時期は全く話題にも出なかったじゃん
<> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 19:54:08 ID:???<> >>991
リアリティ皆無だよ。昨年の年収三千万超えでの所得税と健保いくらかかったか言ってみ。 <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 19:56:40 ID:???<> >>994
コテ付けずに荒らしてるとバレないと思ってるんだろうなw <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 20:07:43 ID:???<> >純粋に回答まとめサイトを新規に作ろうとした
捏造乙
捏造は所沢の常套手段だねwww <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 20:11:14 ID:???<> 1000なら居酒屋クビ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 20:14:41 ID:???<> >>998
なんだ?
またスレ立てルール議論制定時の、FAQをテンプレに入れろ入れるなとか
テンプレ改竄とかのログを出して欲しいのか?

当時のログを知らない時点で今のFAQアンチ=当時参加して無い居酒屋正社員
だってことは割れてんだから、不用意な発言は首を絞めるだけだぞ <> 名無し三等兵<>sage<>2010/10/29(金) 20:17:34 ID:???<> >>998
あいつとっくにクビになったと自分で言ってる <> 1001<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>