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●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を　678

1 名前：マリナ ◆TRB/U.yz9U ：2010/12/15(水) 19:06:17 ID:???

軍事に関して、ふと疑問に思った事があったら、スレを立てる前に、ここで質問してみましょう。
　質問・回答をする前に必ずテンプレ(>>2-10あたり)を読んでください。

★★質問の際はメール欄に何も記入せずIDを表示させてください★★
　騙り防止のためトリップを併用するのもいいかも…
　(※回答者の方もID出し推奨です)

【前スレ】
●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を　677
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1291986206/

★★スレ立てルール
　このスレの950以降最初にトリップかIDを出して回答した者が次スレを立てて下さい。
　立てられない時はその旨宣言願います。
　その宣言後か、または30分以上スレが立てられなかった時は別の人が宣言して立てて下さい。
　テンプレの大幅な改編及び2ch外部のリンクやサイト名をテンプレに入れるのは禁止です。
　ルール違反のスレは削除依頼されます。使うことは禁止です。

2 名前：名無し三等兵 ：2010/12/15(水) 19:09:24 ID:???

・書籍について問い合わせ対場合は書評スレへ

・自衛隊関係は自衛隊板へ。

・映画や小説などの創作や自作設定の内容・設定については創作スレへどうぞ。

・近代史については日本近代史板 が適切な場合があります
http://academy6.2ch.net/history2/

・ネタを思いついたら笑心者質問スレへ

・このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
　議論したい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探すか、派生議論スレに移行してください。
　また、回答に対する再質問等で一つの話題について長くなりそうな場合にも移動願います。

・政治外交を含めた問題については戦争・国防板で
　　http://schiphol.2ch.net/war/

・このスレは雑談を行うスレではありません。
　質問の内容を元に雑談を行いたい場合、なるべく多数の回答を必要とするアンケート質問などは雑談スレへの移動をお願いします。

3 名前：名無し三等兵 ：2010/12/15(水) 19:10:31 ID:???

○質問者の皆様へ。
・このスレは軍事の初心者へのQ&Aです。議論の初心者・人間の初心者の立入はお断りします。
・質問者はメール欄に何も書かない。sageなんてもってのほか。
　質問者がsageて書いた場合は荒らしの格好の餌食となり、まともな回答がもらえない可能性が高くなります。
・軍事に関係の無い質問、ネタ質問はこのスレでは回答対象外です。
・「〜って何？」という質問は、その「〜」をキーワードにネット検索をかければ答えが見つかるケースが多いです。
　「ググれ」と回答されたり、Wikipediaを紹介された場合などはほぼ間違いなく見つかります。
　わからない場合は「どんな『検索ワード』を使えばいいか？」を尋ねてください。自分で調べる意欲のある質問者に対しては概ね好意的な反応がかえってきます。
・曖昧な内容の質問，想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、いわゆる「最強論議」は無意味です。
　「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」 という質問は回答の対象になりません。
・「〜で××見たけど何かあったの？」という質問は回答の対象になりません。
　事情を知っている人がいたとしても守秘義務で答えられないからです。回答されてもそれはただの想像です。
・「〜って本当？」のような質問は、「〜」について述べたソース元（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示してください。それはただのヨタ話・デマかもしれません。
・回答を得たらそれをもとに自分で調べ直してみましょう。
　多くの場合，回答者は質問に対して最も一般的な見解や定説を回答します。
　ただし、質問文が的確でない場合、回答が正確であってもあなたが本当に知りたかったことと外れているという事態が生じます。
・もらった回答があなたの求めていたものではない場合、どんなことについてどのような疑問があるのか、できるだけ詳しく書いてください。
　同じ質問を繰り返しても意味がありません。
・回答があるまでに数日間かかることもあります。回答の催促はこのスレで最も嫌われる行為ですのでご遠慮ください。もらった回答が気に入らないとコピペで同じ質問を繰り返し貼らないで下さい。

4 名前：名無し三等兵 ：2010/12/15(水) 19:11:15 ID:???

○回答者の皆さんへ

・ＩＤを出してない質問は､質問ではありません。回答をしないで下さい。

・age推奨，回答者もなるべくIDを表示させて下さい。

・「〜って何？」という質問には、質問者が自分で調べられるよう手助けしてあげてください。自分で努力する人には正当に報いましょう。

・「どっちが強いの？」「一番強いのは？」といった、いわゆる「最強論議」には状況次第でいくらでも変わることだけ伝え、以後は回答しないでください。

・「〜で××見たけど何かあったの？」という質問には答えないでください。１００％想像で答えても質問者のためになりません。

・「〜って本当？」のような質問には情報ソースを要求してください。ソースが示されればそこから真偽を辿れる可能性が出てきます。

・「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は，速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします。

・安易な太郎認定は派生スレその他への誘導を妨げますので控えてください。

・以下のような質問をする人は荒らしと見なし、華麗にスルーしてください。

　●極端な設定を持ち出して，説明されないとケチをつける

　●脳内情報・作り話の裏づけを取りに来て，否定されるとファビョる

　●自分の意に沿ったレスが来ないと説明してくれた人間のせいにする

　●ＩＤを出さずに質問を繰り返す。

　●ＩＤを出さずに質問をして､そのことを指摘するとテンプレなど俺は知らないと逆切れする。

　愚痴は雑談スレ当たりでこぼすことにしましょう。

5 名前：名無し三等兵 ：2010/12/15(水) 19:12:23 ID:???

○質問前にまずはここをチェック。答えが載ってる……かもしれない。
　【仮設！2ch軍事板用語集】
　　http://banners.cside.biz/army_word1.htm
　軍事板初心者質問スレ過去ログ倉庫
　　http://armybeginner.web.fc2.com/
　ウィキポータル:軍事
　　http://ja.wikipedia.org/wiki/Portal:%E8%BB%8D%E4%BA%8B

○現在複数のFAQサイトが並立中、どれが正しいかは自分で判断してください。
　なお、軍事板ならびに初質スレに「公式」ないし「公式回答」なるものは存在しません。

　軍事板スーパーFAQ常見問題＆良レス回収機構
　http://www9.atwiki.jp/army_faq/

　軍事板FAQwiki
　http://www6.atwiki.jp/army2ch/

　軍事板初心者質問スレFAQwiki
　http://www33.atwiki.jp/armyfaq/

　軍事板常見問題
　http://mltr.ganriki.net/index02.html

　軍事板常見問題検証wiki
　http://www28.atwiki.jp/dog_kensyo/

○スレ立て支援用テンプレ置き場
　２ちゃんねる軍事板初心者質問スレテンプレサイト
　http://www19.atwiki.jp/2charmytemplate/pages/1.html

6 名前：名無し三等兵 ：2010/12/15(水) 19:13:07 ID:???

初心者スレに生息するコテハン共
信頼性高
　三等自営業・名無し軍曹・ゆうか・眠い人
　　出没頻度は高くない。特にゆうか氏は１スレ丸々現れないことも珍しくない。
　　しかし回答の信頼性は高い。これは彼らが情報ソースを重視することと、憶測で回答する際にもバックボーンの知見がしっかりしているからである。
　　彼らとて誤るが謝罪や訂正をためらわない点でも評価が高い。彼らの回答をもらえた質問者は運が良い。
信頼性中
　モッティ
　　出没頻度高。回答の正誤は五分五分といったところ。
　　思い込みで回答する悪い癖があるため時にある「事実は小説より奇なり」をレアケースとざっくり省略してしまう事が多い。
　　彼の回答をもらった質問者はテンプレの「回答を得たらそれをもとに自分で調べ直してみましょう」を肝に銘じるべし。
　耳鼻科医
　　出現頻度中。医療関係というあまりに専門分野のため検証できないので暫定位置
　不動産屋のオッチャン レスの内容はとりあえず正しそうだが､あらしに釣られやすいのでこの位置
信頼性低
　ふみ
　　かなり詳しい回答をだすが煽り耐性がなく、火病ったときは霞ケ浦の住人と同レベルまで堕ちる。
信頼性無
　オーストコリアの不幸でメシウマ ・居酒屋正社員
　　上記２名ただのバカ酷使様
　霞ヶ浦の住人
　　彼の回答を信頼してはいけない。正答が何時間も前についた質問にわざわざ誤答と自説主張をつけて質問者を誤導する最悪の回答者。
　　自分が出した情報ソース（Wikipediaを多用）でさえまともに読解できておらず、回答する資格がないとまで断じる者もいる。
　　彼の回答は見なかったことにするのが一番の正解である。
　　はっきり言って彼の回答に「想像します」の文言がある場合、その回答は嘘っぱちです。
信頼性以前
　民間人
　　　　回答せずひたすら質問することを自慢する質問厨。
　マリナ
　　　　過去のレスを一切見ない、ただのバカ。さらに、フライングで次スレを立て逃げする大馬鹿者。
　居酒屋正社員
　　　　コピペ質問にさらに自己主張を垂れ流す荒らし。

7 名前：名無し三等兵 ：2010/12/15(水) 19:28:45 ID:???

>>１
677スレが重複だから、６７９スレが正解なんだが。

8 名前：テンプレ ：2010/12/15(水) 20:50:06 ID:???

無知が無能に無用を教える場所。それが初心者質問スレ。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

初心者質問スレは低知能、低学歴者の集会場である。

質問者はネット環境が整っているにもかかわらず、
普通に検索すれば一発で分かるようなことを平気で質問する。

それに対し、回答者は生半可な知識しか有しないのに、
まるで専門家のように得意げに答える。

さらに愚かなことには、回答が明らかに間違いであっても、
それがベストアンサーになってしまうことがしばしばある。

馬鹿同士の馴れ合いは想像を絶するものがある。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

サービス名としては
「知恵遅れ質問知ったか回答スレ」もしくは「軍板専用ゴミ袋スレ」の方が相応しいだろう。

9 名前：名無し三等兵 ：2010/12/16(木) 07:28:42 ID:???

禿げ！

10 名前：名無し三等兵 ：2010/12/16(木) 08:22:12 ID:???

●sage進行について
　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 ｜★「sage」とは？
　 　 ｜ 　「本文中」ではなく，「メール欄（E-mail欄）」に　
　 　 ｜　半角文字で「sage」と書き込めば
　 　 ｜　スレが板の先頭に上がらなくなります。
　 　 ｜　別にいくら下がってもスレが消えることはありません。
　 　 ｜
　 　 ｜　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 ｜　　 　　。|　 わざわざsageるのは荒らし対策だお
　 ／⌒ヽ　　／　|
　（　＾ω＾）⊃　∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 /U /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿Eｌｌﾖ＿＿

11 名前：名無し三等兵 ：2010/12/16(木) 08:26:43 ID:???

　　　　　　　　　 ,, -=＝ニ''三ニ= ､　　　　　政治局員のラザーリ・カガノヴィッチから、
　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　´三=ヽ　　 　スレ初心者の諸君にお知らせである！
　　　 　 　　/　　　　　　　　　　,主=ｷl
　　　　　　/''＝ﾐ　　 ､-＝‐　　''ミヾﾐﾘ　　・スレはsage進行が原則だ。メール欄に半角で「sage」と入れよ。
　　　　　　〉くo-l　　.: '-o_`ヽ　 `''´‐ヽ　　・出来るだけ各種の専用ブラウザを導入するように。
　 　 　 　 |　　/　 .::: ´　　　　　 '/:ヽｌ|. 　 ・ロシア語を学べ。キリルくらいは読めるようになろう。
　　　　　　ｌ　（　,.._ヽ::...、　　　　　ソり　　　そして研究社露和辞典を座右に置きたまえ。
　 　　　　 ,,彡り川ｌｌミ､､　　　　　ゝ'' 　 　 ・ロシア音楽を聴き、ロシア文学に親しみたまえ。
　　　　　　！ ´ ⌒ ｀　.::　　　　,,ﾉ l　　 　 ・酒はウォトカを飲むように。
　　　　　　 ヽ　＿_,,,　　　　　 　 ,ﾉl　　　　・ソヴィエト・ロシア史を学ぶなら変に新しい本を読むよりも
　　　　　　　ﾉヽ､:::::::::::::::,, ． -　''¨ヽ　　　　古くても基礎的な本を読みたまえ。Wikipediaはあまり信用するな。
　　　　,,．''´l lヽ ゝ'r'' ´　 ／xヽ　 ／｀`　 ・スレも書物もネタはネタとして楽しむ態度が重要だ。
　　　´　　　| ｌ:::/;;;;;|　、''´::::／ ／　　　　 ・それでは、共に新たなる初心者質問スレを楽しもうではないか！

12 名前：名無し三等兵 ：2010/12/16(木) 09:27:47 ID:???

日本軍の爆撃機って装弾数少なくないですか？

13 名前：名無し三等兵 ：2010/12/16(木) 10:06:35 ID:???

>12
典型的な数字のトリック。
これ以上知りたければID出せ。

14 名前：名無し三等兵 ：2010/12/16(木) 10:18:36 ID:gQ+PnXdT

国力が違うからどうせ正面から戦ったって勝てないんだし
全土を占領されること前提にゲリラ戦を長期間にわたって仕掛けることを前提としたドクトリンとかないの？

15 名前：名無し三等兵 ：2010/12/16(木) 13:58:25 ID:???

>>14
フィンランドがロシアに対してまさにそれをやってた希ガス

16 名前：名無し三等兵 ：2010/12/16(木) 15:32:39 ID:???

>>14
アフガンが正にその状態だし
イラクもそうだったろ

17 名前：名無し三等兵 ：2010/12/16(木) 15:56:38 ID:???

納税してるから愛国者なわけねーだろw
軍板民アホ過ぎwww

18 名前：名無し三等兵 ：2010/12/16(木) 16:02:17 ID:???

日本のアニメは世界で大人気ですよね？

19 名前：名無し三等兵 ：2010/12/16(木) 16:12:00 ID:???

「納税しているが非国民」はありえるが、「納税してない愛国者」はありえない。日本国民の三大義務を果たさない奴は非国民である。

20 名前：名無し三等兵 ：2010/12/16(木) 16:23:16 ID:Mm9YZX3q

自衛官は電車通勤、ライナー通勤とか特急通勤って
認められているのでしょうか?
また、ライナー通勤が認められている場合、自己負担なんでしょうか?

21 名前：名無し三等兵 ：2010/12/16(木) 16:27:43 ID:???

>>19
では「納税しているが非国民」の具体例をどうぞ

22 名前：名無し三等兵 ：2010/12/16(木) 16:47:01 ID:???

俺はだれよりも日本を愛しているのに日本が俺を守らず働いていないだけで周囲から見下されるのはおかしい

23 名前：名無し三等兵 ：2010/12/16(木) 16:54:26 ID:???

>>21
外国籍の労働者。納税してるが日本国民ではない。

24 名前：名無し三等兵 ：2010/12/16(木) 16:56:14 ID:???

>>22
愛する対象が求めていることを無視して、報いることなく繰り返す「愛」はストーカーも同じ。

25 名前：名無し三等兵 ：2010/12/16(木) 17:11:25 ID:???

何故、防衛意識や軍事知識に乏しい売国奴が帝国大学に合格し、私のような愛国者が入学出来ないのでしょうか？

26 名前：名無し三等兵 ：2010/12/16(木) 17:12:51 ID:???

お前に合格できるだけの能力がないから
合格など最低限必要な能力でしかなく、それすら突破できない無能は要らないから

27 名前：名無し三等兵 ：2010/12/16(木) 18:43:34 ID:???

ピペドB強硬派は大都市の制圧に成功した

28 名前：名無し三等兵 ：2010/12/16(木) 20:12:11 ID:???

>>20
その質問は軍事板でなくて自衛隊板できいてくれ。

29 名前：名無し三等兵 ：2010/12/16(木) 20:23:01 ID:vJwTLQM7

ID出します
日本の爆撃機って装弾数少なくないですか？

30 名前：名無し三等兵 ：2010/12/16(木) 20:24:26 ID:???

ピペドって何？

31 名前：名無し三等兵 ：2010/12/16(木) 20:44:16 ID:???

>>29
ここは重複スレ↓でどうぞ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1291201899/

32 名前：名無し三等兵 ：2010/12/16(木) 20:54:56 ID:???

systemなどの有力コテハンが回答をつけ始めたほうのスレが
事実上の次スレになるだろうな＞31

33 名前：名無し三等兵 ：2010/12/16(木) 21:01:20 ID:???

>>29
大型トラックと小型トラックは用途が違うので積載量を比較しても意味がありません。
具体的に日本のどの爆撃機が外国のどれと比べて少ないのか提示しなければ答えようがありません。

34 名前：名無し三等兵 ：2010/12/16(木) 21:09:25 ID:???

system(笑)

あのデタラメ回答ばかりする奴のことか

35 名前：名無し三等兵 ：2010/12/16(木) 21:27:48 ID:???

systemはシステム的に壊れとるなｗ

36 名前：名無し三等兵 ：2010/12/16(木) 21:48:33 ID:???

軍板民は報国無き愛国は愛国では無いって言うけどさぁ〜ww
障害者なんかの報国しようにもできない人達も愛国者ではないって言えるよな？w

37 名前：名無し三等兵 ：2010/12/16(木) 21:48:36 ID:oWGnCQae

96式25mm3連装機銃は威力不足だった,と戦争体験者の方の書いた本(題名は忘れてしまったのですが)にありましたがそうなのでしょうか? 零戦の20ミリ機銃は威力抜群だったとよく目にするのに,それより大口径の25ミリが威力不足と嘆かれていたのはなぜなんでしょうか?
またこの機銃は旋回と俯仰と射撃は別の人が担当すると聞きましたが,それって命中率がとてつもなく低そうな気がするのですがどうだったんでしょうか。(同著に25mm3連装機銃より単装・連装機銃の方がよく当たったとありました)

38 名前：名無し三等兵 ：2010/12/16(木) 21:54:24 ID:???

>>36
したくてもできない人と、できるのにやらない人は違う
前者は不幸な人だが、後者は怠け者か愛国者を騙る寄生虫

39 名前：名無し三等兵 ：2010/12/16(木) 21:56:48 ID:???

「やらなくていい言い訳」と「自分より悪い奴探し」に余念の無いクズは愛国者とは認められません。

40 名前：コピペ禁止 ◆B9cPVHzLM0Z9 ：2010/12/16(木) 21:57:50 ID:???

こいつ死ねよ。俺様の書き込みをコピペしやがって。

↓

950 ：名無し三等兵：2010/12/15(水) 23:05:55 ID:UzdtBYLb
売国政治家や無能な政治家に統治され、
経済は不調で、莫大な財政赤字を抱え、国民は貧しく、防衛費は毎年5兆円未満で、
自国の防衛すらままならない情け無い極東の小国な状態の日本。

徳が高く愛国心もあり優秀な政治家に統治され、
経済・財政は好調で、国民は豊かで、毎年15〜20兆円程度の軍事費を投じ、
アジアの大国な状態の日本。

質問ですが、アメリカにとっては、日本は上記二つのうちどちらの状態にある方が望ましいのでしょうか？

41 名前：名無し三等兵 ：2010/12/16(木) 22:04:18 ID:???

>>37
当然のことながら、零戦に積んでる２０ｍｍよりも有効射程が長いのだけど、それでも１５００ｍほどしかなく、高角砲の有効射程と
ギャップがありすぎて、特に言われてる。
40mm〜50mmクラスの大口径機関砲をビッカース機関砲がだめだったおかげで、日本海軍が採用しなかったからね･･･
地上目標攻撃用としては、かなり評価よかったようだけど。
あと3連装だと重量がかさみ、人力で動かしてたから、鉄器にツイヅイできなかったようだけど。

42 名前：名無し三等兵 ：2010/12/16(木) 22:15:53 ID:???

>>29
大量の燃料積むからそう見える
近場だと燃料の代わりに爆弾積み増した事例はなんぼでも
大抵の飛行機は燃料とその他の武器弾薬をバーターするが日本の、特に海軍機はその傾向が強いのさ

43 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/16(木) 22:17:58 ID:kAWdc/oS

●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を　677
852 ：名無し三等兵：2010/12/15(水) 14:20:57 ID:S2/Mio/F
突撃銃とか突撃砲ってなんで突撃って名前がつけられたのでしょうか？

霞ヶ浦の住人の回答。
1　突撃銃は、景気付けと想像します。
2　突撃砲は、実際の機能からと想像します。

説明。
第二次世界大戦後期になり、ドイツ軍に負けが込んでくると、景気付けで、大仰な名前を付けるのが流行りました。
突撃銃もその一環と想像します。

「国民突撃隊 - Wikipedia
国民突撃隊（こくみんとつげきたい、独：Deutscher Volkssturm,「ドイツ民族の嵐」）
とは第二次世界大戦末期に近い1944年9月25日の総統命令により本土防衛に備え設けられ
た16歳から60歳のドイツ国民から成る民間軍事組織を指す。 ...
ja.wikipedia.org/wiki/%25E5%259B%25BD... - キャッシュ - 類似ページ」

突撃砲はナチス党が政権を取る前から計画されていました。
歩兵の突撃を助ける、自走砲でした。
こちらにも、景気着けの意図はなかったろうと想像します。

「突撃砲 - Wikipedia
こうした経験から敗戦後、ドイツ（ヴァイマル共和政）は突撃砲を開発した。当初は車台
の上に近 ...
ja.wikipedia.org/wiki/%25E7%25AA%2581」

44 名前：名無し三等兵 ：2010/12/16(木) 22:32:07 ID:???

カスミンが現れたので確定

本スレはあっちだｗ

45 名前：名無し三等兵 ：2010/12/16(木) 22:45:41 ID:jmlcFTFF

城砦作戦時のエレファント戦車に前面機関銃が搭載されていたら、戦況はドイツ側に局地的にでも
有利に展開したんでしょうか？

46 名前：名無し三等兵 ：2010/12/16(木) 22:49:18 ID:ttozRjdf

航空機運用数50機の空母を8隻運用するのと、
航空機運用数100機の空母を4隻運用するのとではどちらが効率的でしょうか？

47 名前：名無し三等兵 ：2010/12/16(木) 23:02:18 ID:Ss5dXim+

なぜ、大和・武蔵は出し惜しみされたのですか？
せっかくの最高に強力な兵器を使わないなんて、アホじゃないですか？

48 名前：名無し三等兵 ：2010/12/16(木) 23:14:37 ID:???

>>37
発射速度が低いので弾幕を張るのに向かず、対空機銃としては不向きだった。
また、弾倉の容量が小さいので装弾数が少なく、これもまた対空機銃には不向きだった。
更に、銃身が加熱しやすいという問題があり、1弾倉分一気に連続射撃すると銃身が真っ赤に焼けて
垂れ下がってるのが目で見てわかるくらいだったとのこと。

この辺の欠点は、出自（セミオートの対戦車銃だったものをフルオートの機関砲に改設計した。ちなみに
元々はフランス製）によるものなのでしょうがない。

あと、25�oの場合3連装のものは別の場所に照準装置と照準担当の人がいて（この場所を射撃指揮装置という）
照準は基本的にそこで付け、そこからの指示に従って銃座の方で動かして発砲した。
当時の日本には高度な射撃管制装置がなかったので、当然この方式では命中率は悪く、銃の方で目分量で
あっても個別に狙いをつけられるもののほうがよく当たった。

49 名前：名無し三等兵 ：2010/12/16(木) 23:18:26 ID:???

>>48
水冷式に改造すれば良いのに日本軍は馬鹿ですね？

50 名前：名無し三等兵 ：2010/12/16(木) 23:20:57 ID:???

768 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/12/16(木) 23:19:18 ID:???
質問です。
軍隊は「自己完結」できる組織とよく聞きます。
「自己完結性とは軍隊が食料・電気・通信・移動などの生存ひいては作戦行動の遂行に必要なインフラを自分たちで用意する能力である」
ってことは、つきつめれば自前で食料を生産できなかったり、自前で戦車を移動できずに日通に頼んだり、自前で被服を生産できず外注したり、
自前で医官を充足できず困ったりしている自衛隊は、自己完結できていない中途半端な組織ってことですか？

51 名前：名無し三等兵 ：2010/12/16(木) 23:31:23 ID:???

>>45
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E9%87%8D%E9%A7%86%E9%80%90%E6%88%A6%E8%BB%8A#.E5.AE.9F.E6.88.A6.E6.8A.95.E5.85.A5
ここに書いてあるようにクルスク戦でのエレファントの損失は榴弾砲の直撃やモーターの焼損によるもので、機銃のあるなしとは無関係。
機関銃を装備していたところで、グデーリアンの報告にあるように歩兵が砲撃に阻まれて追随できないので大きな影響はない。

52 名前：名無し三等兵 ：2010/12/16(木) 23:34:57 ID:???

>>49
軍艦で真水を確保するのって大変だから、艦載兵器に水冷式はあまり好かれなかったり。

まあでも25ミリはそれなりに役に立ってるんだぜ。

53 名前：名無し三等兵 ：2010/12/16(木) 23:38:19 ID:???

>>51
あのエレファントの厚い装甲に榴弾砲なんか効いたの？

54 名前：居酒屋正社員 ：2010/12/16(木) 23:41:43 ID:???

オレは誰よりも日本を愛しているのに、日本や自衛隊はオレを受け入れず、居酒屋正社員程度の職業しか与えないのは不当だ
せめて自衛隊3佐程度の待遇を与えるべきである
弁護士や医者と同等かそれ以上、国家に貢献する自信はある

55 名前：名無し三等兵 ：2010/12/16(木) 23:41:51 ID:???

>>53
＞＞大部分は機関室通気用グリルに重砲弾が直撃して失われたものであり、投入状況が激しい砲撃の制圧下にあったことを示している。

56 名前：名無し三等兵 ：2010/12/16(木) 23:42:57 ID:???

>>53
15cmとかの重砲クラス食らえば砲弾重量で撃破されるし
近場に着弾すれば爆発でひっくり返ったりもする

57 名前：名無し三等兵 ：2010/12/16(木) 23:46:17 ID:???

>>53
エンジングリルに203mm榴弾直撃とか実際にあったから。
あと、放棄に至った原因の最大の原因は地雷で行動不能になったこと。
昔の資料に書かれていたような「肉攻班による白兵攻撃」による損害はたいしたことなかったことが、ソ連崩壊後公開のロシア側資料により判明。

58 名前：名無し三等兵 ：2010/12/16(木) 23:46:27 ID:???

>>54
本当に日本を愛しているなら防大か幹候の試験に通るために猛勉強するぐらい余裕ですよね

59 名前：名無し三等兵 ：2010/12/16(木) 23:50:08 ID:???

>>58
やる気でとってくれないのは不公平だと思うの。ペーパー試験なんかで人の価値は計れない！

60 名前：名無し三等兵 ：2010/12/16(木) 23:50:46 ID:???

日本国から求められたことをおこなってこその愛国者。
他者から求められてもいないことを評価してほしがるようなクズは必要ありません。

61 名前：名無し三等兵 ：2010/12/16(木) 23:51:29 ID:???

>>59
能力は無いけどやる気はある人は今すぐ首吊ってくれるのが一番お国の為にいいと思うよｗ

62 名前：名無し三等兵 ：2010/12/16(木) 23:52:28 ID:???

評価をしてもらう立場の分際で、評価の基準を自分で決めようなんて、どんだけ図々しいクズなんだろ。

63 名前：名無し三等兵 ：2010/12/16(木) 23:54:49 ID:???

やる気が一番大事だと思うの！
現実にペーパー試験に通過しただけののエリート官僚や公務員様の現状や仕事っぷりをみたら、いかに
現在の評価基準が間違っているか・・・。

64 名前：名無し三等兵 ：2010/12/16(木) 23:56:14 ID:???

君は評価を「される」立場であって「する」ことのできる地位ではない。

65 名前：名無し三等兵 ：2010/12/16(木) 23:58:52 ID:???

>>68
エリート官僚や公務員様は課題を与えればきちんと成果を出す
自分から何か動くような仕事の仕方を身につけてないだけ
彼らはちゃんと難関突破しただけの優れた能力を持っている
上が使いこなせばいいのだ

66 名前：名無し三等兵 ：2010/12/16(木) 23:59:46 ID:???

やらなくていい言い訳と、自分よりダメな奴探しが始まりましたな。こいつ一生何も成さずに終わるね。

67 名前：名無し三等兵 ：2010/12/16(木) 23:59:47 ID:ttozRjdf

>>54の様な知的障害者でもインターネットを利用できる国は、
内政に問題があると思うのですがどうでしょうか？

68 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 00:01:50 ID:???

>>65
出してる？

じゃあ、なんで国の借金が減らずに増え続けているの？

69 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 00:05:08 ID:???

>68
政治家が借金で事業をやれ、と命令してるから
官僚てのは仕事の仕方として目の前の課題を処理する能力をとことん高めるのであり
まったくゼロから何か企画したりって仕事をする機会はそうはない

金を生むような仕事は下手で、与えられた金の範疇でできる最高の仕事をするのが上手い

70 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 00:07:32 ID:???

要するに能無しってことですか？

71 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 00:10:08 ID:???

お前よりよほど能があるよｗ
良くも悪くも型にはまりまくってるだけ
それは官僚とはそういう仕事の仕方を求められる存在だから

72 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 00:10:21 ID:???

選り好みして職無しよりはマシだけどね。

73 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 00:11:30 ID:???

>>69
政治家って、官僚の言いなりじゃないんですか？

民主党も結局、官僚の軍門に下ったし。

74 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 00:14:24 ID:???

>>71
だから経験と知識さえあれば誰でも出来る仕事なんでしょ
そういうのは能無しって言うんだよ

75 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 00:16:03 ID:???

>>69
>与えられた金の範疇でできる最高の仕事をするのが上手い

集められた税金でやりくりするのが公務員の仕事なら、ゴミ袋とかを有料にせずに
なんとかして欲しいお・・・。

76 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 00:16:06 ID:???

型にはまってるから規定の方針で動きたがる
悪く言えば前例主義
そこらの雑魚政治家だと官僚の方が能力高いから説得されて押し切られちゃう

だがきちんと官僚を使いこなせる高い能力を持った政治家はちゃんといて
彼らが指揮して大方針を示してやると見事にその方針に従って成果をあげてくる
日本の官僚組織は巨大なので惰性・慣性のパワーもその分大きくて
それを従える政治家の方にも高い力量が求められるのだ

77 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 00:17:46 ID:bvF/2T4A

>>15-16
具体的にどういう準備してるの？
潜伏拠点の確保とか？

78 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 00:23:08 ID:???

>75
無理だな、それを決めたのは官僚じゃないもの
官僚は有料ゴミ袋を含めたいくつかの選択肢を政治家に提示してみせるまでが仕事
その選択肢の中からどれを選ぶかは政治家の仕事で
選ばれた選択肢に従って物事を進める段階で再び官僚に仕事がまわってくる

79 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 00:25:51 ID:???

>>69
実際、上手くないよ。
旧労働省系の外郭団体なんてひどいもんで。
職業訓練が大事だ、ってんで、なぜか職業訓練校を廃止して
わざわざポリテクセンターとか作って、大学相当にどうのこうの運動してたけど
当然機能するはずもなく。あっさり廃止になりそうな雲行き。
あれだけで凄まじい無駄遣いしてるはず。

実は、旧労働省系って、社会保険事務所とか職安とか労基署とか一杯抱えてるから
その天下り先確保のために、凄まじいばかりの外郭団体を作り上げて、まるっきり役に立ってない。

80 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 00:29:29 ID:???

あいつら「予算は使い切るもの」って考え方が染みついてるからなｗ
余ったら何か使い道をひねり出してしまう

81 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 00:31:10 ID:???

外国でも不況下は、公務員は叩かれまくっているんだろうか・・・。

82 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 00:36:22 ID:???

>>81
財政危機を迎えたギリシャは日本以上の公務員天国で
今その反動がすごいことになっているｗ

基本的に官僚の思考に「お金を節約する」はないからな、財務官僚を除いて
だから別の誰かが節約を考えなきゃならん

83 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 00:39:34 ID:QT1Lv9lk

スイスの国防について詳しく教えてください

84 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 00:42:18 ID:???

>>79
そうなんだよね。
省庁は天下り先を作り出すためには何でもやるからね。
事業仕分けとか、甘い甘い。
それぞれの省庁に関連するおかしな団体を数え上げたら凄いんだから。

で、天下り官僚は理事とか専務とか、責任は取らなくても良くて甘い汁を吸えるポストに居て、
代表者だけはどこかの有識者を呼んでカモフラージュ。
実働部隊はアルバイトだったりするのに、労務費は億円単位、建物は新築とか。

実は民主は自治労を支援団体にしてるから、そのへんはまるっきり見てみぬふり。

85 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 00:44:35 ID:???

>>83
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&biw=827&bih=551&q=%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%81%AE%E5%9B%BD%E9%98%B2&aq=f&aqi=g1&aql=&oq=&gs_rfai=

86 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 00:45:12 ID:???

そりゃ、みんな公務員になりたがう￥るよなあ・・・・。

87 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 00:45:23 ID:???

また床屋政談バカが湧いてるのか。

88 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 00:52:38 ID:???

>>87
空気読んでほしいんだが。

お前は孤立しているんだよ！

89 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 00:54:43 ID:???

いや、俺も政治談義なんぞ聞きたかないんだが。

90 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 00:56:34 ID:???

俺は聞きたいんだ

91 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 00:59:16 ID:6pf0gsQ9

質問です
なんで軍事が趣味の所なの？
真剣に軍事てするんじゃなんのかな

92 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/17(金) 01:01:11 ID:2qLEtOEr

>47
>なぜ、大和・武蔵は出し惜しみされたのですか？
>せっかくの最高に強力な兵器を使わないなんて、アホじゃないですか？

霞ヶ浦の住人の回答。
将官が乗っていたからです。

説明。
海軍は、将官が前線に出ます。
陸軍は後方にいますが。
戦艦の指揮所は危険です。
そのため、前へ出たがりませんでした。

「ミッドウェー海戦
もともと戦艦大和はミッドウェー海戦に参加するつもりなどまったくなかった。ではなぜ
500キロもの後方でミッドウェーに向かうような航行をしたかといえば、一応戦闘に参加
したという格好をつけるためだった。瀬戸内海にいては、階級が上がるキャリアにも ...
www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/... - キャッシュ - 類似ページ」

「山本五十六批判�D・・・深刻な鬱病を押してのMI作戦指揮と判断ミス ...
それならば呉基地に残り陸上から海戦の変化に備えて無線指示を出せばいいものを、、、
と私は思う。 しかもミッドウェー空母決戦前日の午後、南雲部隊の後方500キロに
位置する大和の無線班が「敵空母らしき符号」を受信する。 これを伝え聞いた山本 ...
blogs.yahoo.co.jp/naomoe3/42595095.html - キャッシュ - 類似ページ」

93 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 01:08:24 ID:???

>>92
>霞ヶ浦の住人の回答。
>将官が乗っていたからです。

大嘘。
海軍の場合、戦隊に将官が指揮官として乗艦しています。
大和、武蔵が温存されたのは、艦隊決戦の切り札だったために
艦隊決戦が起こるまではと温存されているうちに使いどころがなくなっただけです。

94 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/17(金) 01:08:27 ID:2qLEtOEr

>83
>スイスの国防について詳しく教えてください

霞ヶ浦の住人の回答。

「軍事 [編集]
スイスは武力によって永世中立を維持してきた重武装の国家として知られる。
正規軍は近代的で高度な装備を有する。
同時に多数の成人男子が予備役もしくは民間防衛隊（民兵）として有事に備えている。
軍事基地が高い密度で存在する上、岩山をくりぬいて建設されるなど高度に要塞化されており、
主要な一般道路には戦車侵入防止のための装置や、小屋に擬装したトーチカが常設してある。

国民皆兵を国是としており、徴兵制度を採用している。
20-30歳の男子に兵役の義務があり女子は任意である。スイスの男性の大多数は予備役軍人であるため、
各家庭に自動小銃（将校等は自動拳銃も含む）が支給され、各自で保管している。かつては弾薬も各自で保管していたが、
2007年9月より安全上の理由によって、これらは回収され軍が管理するようになった[3]。
対戦車兵器や迫撃砲など、より大型の武器は地区単位で設置されている武器庫に収められている。
これらの支給火器が犯罪に用いられることはごく稀である。

近年、国際貢献を前提とした軍のプロフェッショナル化のため、徴兵制を廃止する法案が3回、
国民投票にかけられたが、いずれも否決されている。

政府によってスイスの一般家庭に配布された小冊子『民間防衛』の内容からもうかがい知れるようにスイス国民はあまねく有事に備えている。
政府が食糧を数年分貯蔵していたり、学校にも緊急避難用のシェルターが装備されている。

95 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/17(金) 01:09:31 ID:2qLEtOEr

スイス軍は陸軍のみであるが、航空隊（空軍）、船舶部隊（水軍・海軍とも呼ばれる）も保有する。
第二次世界大戦中における航空隊は中立義務を果たすため領空を侵犯する航空機を連合国側・枢軸国側を問わず迎撃した。

船舶部隊は主に国境をなすレマン湖（ジュネーヴ湖）とコンスタンス湖（ボーデン湖）に配置されている。
10から20隻の哨戒艇が主力であるが、有事の際はライン川を遡行する大型商船を徴用し、武装する予定となっている。

軍事的な自立を高める為に兵器の国産化にも熱心である。
かつては戦車や航空機も国産していたが多くの国と同じように開発費用の高騰で断念した。
一方で小火器や装甲車は依然として高い国際競争力を持ち世界中に輸出されている。銃器のシグ社製品やピラーニャ装甲車等が有名。

国防の基本戦略は、敵国にとって仮に侵略が不可能でないとしても、侵略のメリットよりも損害の方が大きくなるようにすることにある。
2002年の国連加盟後もこの基本戦略は変わっていない」。

下記、ウィキペディアのスイスの軍事を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%82%B9#.E8.BB.8D.E4.BA.8B

96 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 01:12:30 ID:???

>>94
それ、詳しく出なくて、ただの概略でしかないが。

97 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/17(金) 01:19:55 ID:2qLEtOEr

>93
>92
>霞ヶ浦の住人の回答。
>将官が乗っていたからです。
>大嘘。
>海軍の場合、戦隊に将官が指揮官として乗艦しています。
>大和、武蔵が温存されたのは、艦隊決戦の切り札だったために
>艦隊決戦が起こるまではと温存されているうちに使いどころがなくなっただけです。

霞ヶ浦の住人の質問。
戦艦中心の艦隊決戦が起こらなかった、第二次世界大戦で、戦艦大和、武蔵は、無用の長物であったとのご意見と、解釈してよろしいのですね？

説明。
霞ヶ浦の住人は、ミッドウェー海戦で、大和が空母機動部隊に同行していれば、無線をチャッチできて、役立ったろうと想像します。

「Wapedia - Wiki: 航空母艦
第二次世界大戦の空母は、陸上機と同等の性能を有する全金属製の戦闘機や爆撃機を（
艦船の性能によるが）50機以上運用し、 .... しかし軍令・戦術方針においては、艦隊
決戦至上主義や大艦巨砲至上主義が依然根強く、あくまでも戦艦中心の第一艦隊あっての
.wapedia.mobi/ja/%25E8%2588%25AA%25E7%... - キャッシュ - 類似ページ」

「山本五十六批判�D・・・深刻な鬱病を押してのMI作戦指揮と判断ミス ...
それならば呉基地に残り陸上から海戦の変化に備えて無線指示を出せばいいものを、、、
と私は思う。 しかもミッドウェー空母決戦前日の午後、南雲部隊の後方500キロに
位置する大和の無線班が「敵空母らしき符号」を受信する。 これを伝え聞いた山本 ...
blogs.yahoo.co.jp/naomoe3/42595095.html - キャッシュ - 類似ページ」

98 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/17(金) 01:25:16 ID:2qLEtOEr

>96
>94
>それ、詳しく出なくて、ただの概略でしかないが。

霞ヶ浦の住人の回答。
1回では書き込めない量ですが？

99 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 01:29:13 ID:???

じゃあカスミンお得意の分割書き込みをすればいいじゃない
もっとも「書き込み」ではなくて「コピペ」だけどね

文書作成能力が全く必要ない回答をする回答者がなんで文章教室に通うんだろうなあ

100 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 01:30:38 ID:???

>>97
そんなことは言ってない。
戦艦大和と武蔵が実戦に投入されなかったのは、将官がのってたからではないということ。
両艦ともＧＦ旗艦じゃないときで、将官が乗ってないときでも戦線に投入されていません。
よって霞ヶ浦の住人の

>霞ヶ浦の住人の回答。
>将官が乗っていたからです。

というのは間違いということです。
ちなみにミッドウエー海戦の時に最前線にいた第一機動艦隊には、中将2人、少将3人と5人も将官が参加しているので、
将官が乗っているから、戦線に投入されないというのはでたらめ。

101 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/17(金) 01:31:39 ID:2qLEtOEr

>99
>じゃあカスミンお得意の分割書き込みをすればいいじゃない
>もっとも「書き込み」ではなくて「コピペ」だけどね
>文書作成能力が全く必要ない回答をする回答者がなんで文章教室に通うんだろうなあ

霞ヶ浦の住人の回答。
「分割書き込みを 」しています！

102 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 01:32:41 ID:???

>>101
だから、アレだけじゃ詳しくじゃなくて、概略でしかないだろ。

103 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/17(金) 01:33:52 ID:2qLEtOEr

100 ：名無し三等兵：2010/12/17(金) 01:30:38 ID:???
>>97
そんなことは言ってない。
戦艦大和と武蔵が実戦に投入されなかったのは、将官がのってたからではないということ。
両艦ともＧＦ旗艦じゃないときで、将官が乗ってないときでも戦線に投入されていません。
よって霞ヶ浦の住人の

>霞ヶ浦の住人の回答。
>将官が乗っていたからです。

というのは間違いということです。
ちなみにミッドウエー海戦の時に最前線にいた第一機動艦隊には、中将2人、少将3人と5人も将官が参加しているので、
将官が乗っているから、戦線に投入されないというのはでたらめ。

霞ヶ浦の住人の回答。
大和と武蔵は、ペアです。
武蔵に連合艦隊があるとき、大和だけ出撃させるわけには行きません。

104 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 01:34:03 ID:???

>>101
一国の国防について詳しく書くと本一冊くらいには最低でもなるんだが。

105 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 01:36:37 ID:???

>>103
>霞ヶ浦の住人の回答。
>大和と武蔵は、ペアです。
>武蔵に連合艦隊があるとき、大和だけ出撃させるわけには行きません。

これも嘘。大和と武蔵、それぞれの記録をあさってみるとわかるけど結構単独で、動かしているんだが。

106 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 01:38:29 ID:???

＞１０３
＞武蔵に連合艦隊があるとき
なんだそりゃ
いつだよ、「武蔵に『連合艦隊』があるとき」ってのは
『連合艦隊司令部が』なら日本語の文として意味が分からんでもないが

107 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 01:48:19 ID:???

ああ、>98で「1回では書き込めない量ですが？」と言ってるのは
「2回に分けるくらい沢山の文字数を書き込んだ」の意味だったか

でも実際に2回分合わせても内容は全然詳しくない、概略の域を出てませんがな
カスミン的には文字数を稼いでいれば『詳しい』のか
まあ、それだってWikipediaから丸々コピー引用しただけだから全然労作でもないわな

108 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 01:49:37 ID:???

>>103
＞霞ヶ浦の住人の回答。
＞大和と武蔵は、ペアです。
＞武蔵に連合艦隊があるとき、大和だけ出撃させるわけには行きません。

つまり、将官が乗ってるから出撃させないというのは自分で間違いと認めてるわけですね。
日本海軍の場合、かなりの数の将官が艦上で戦死していますが、それは将官を乗せてる
場合出撃しないという霞ヶ浦の住人の珍説が間違いの証明ですけど。

109 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 03:50:08 ID:1UhT2uLO

海上自衛隊の現場が欲しているのは、アメリカのニミッツ級の様な大型の原子力空母なのに、
はるな型護衛艦、しらね型護衛艦、ひゅうが型護衛艦、22DDHと、
何故いつも要求している物とは程遠い代物ばかりが配備されるのでしょうか？

110 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 03:51:53 ID:1UhT2uLO

中期防衛力整備計画の総額が一番多かったのは、
いつの中期防衛力整備計画ですか？

111 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 04:07:58 ID:???

>海上自衛隊の現場が欲しているのは、アメリカのニミッツ級の様な大型の原子力空母なのに、

海自の現場が欲しがっているというソースは？

112 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 04:08:43 ID:???

>>110
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%9C%9F%E9%98%B2%E8%A1%9B%E5%8A%9B%E6%95%B4%E5%82%99%E8%A8%88%E7%94%BB

113 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 04:14:33 ID:1UhT2uLO

>>111
質問に答えろよ

>>112
死ね

冷やかしレスすんな池沼

114 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 04:40:26 ID:???

昔から対潜任務第一の海上自衛隊は大型の原子力空母など欲していませんので、質問そのものが誤っています。
欲しているのは現実を見ない、予算と維持費というものが理解出来ない、無職ネトウヨくらいのものでしょう。

115 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 09:27:34 ID:???

日本もスイスの様に民間防衛できないのですか？

116 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 09:35:16 ID:???

>>115
IDを出してください
ただそれは教育の問題ですから軍事ではなく教育板とか政治板とかの話になりますね

117 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 09:36:08 ID:???

ここの住人の定義に従うなら「反日デモ」に参加している民主党議員も愛国者wwww
愛国者の称号は金で買えるんですかい？wwww
それこそ形骸化だろwww

118 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 10:36:31 ID:atC8Sri5

96MPMSってやはり凄い兵器なんですか？
光ファイバー有線誘導式ミサイルの開発に成功したのが日本だけなんですよね。
諸外国も喉から手がでるほど欲しい兵器ですか？

119 名前：system ◆systemVXQ2 ：2010/12/17(金) 10:38:10 ID:rxwDfAQd

>>83
スイスの装備は

陸軍： レオパルト2（Pz87） 205輌、CV190 186輌、ピラーニャ8輪装甲車 515輌、
ピラーニャ 6輪TOW対戦車車両 60輌、M-113 300輌、イーグルII 偵察車両 321輌
M109U（Pz66/88） 155mm自走砲 200輌、M-113搭載の120mm迫撃砲 132門
他、無反動ライフル、対戦車ミサイル、MANPADSなど

空軍： F-5E/F 54機、F/A-18C/D 26機、他に輸送機、ヘリ、対空部隊


>>91
昔から繰り返し出てくる質問ですが、軍板のスレタイトルをトップ20ぐらい一覧すると、
これは趣味板以外の何者でもない、ということがすぐわかります。

120 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 10:43:42 ID:tEHY95wP

双発戦闘機はなぜ廃れたんですか？

121 名前：system ◆systemVXQ2 ：2010/12/17(金) 10:45:30 ID:rxwDfAQd

>>118
FOGM（EFOG-M）やPolyphemなど、海外でも有線光ファイバー誘導ミサイルの開発は行われました。
結局、開発遅延や予算超過などで採用されていませんが、逆に、費用をかけて光ファイバーにこだわる
必要性はないという判断がなされたわけでもあります。

したがって、日本のミサイルがさまざまな環境下での実用に耐えることが証明され、
なによりも現行ミサイルと一対一で置き換えられるほどの価格であれば
他国も欲しがるでしょう。逆に、導入するためにミサイルの数が1/4になるような価格であれば、
あるいは信頼性が実証されていない状況であれば、欲しがる国はないでしょう。

122 名前：system ◆systemVXQ2 ：2010/12/17(金) 10:46:28 ID:rxwDfAQd

>>120
F-22、Su-27など、双発戦闘機は十分主流ですがなにか。

123 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 10:52:09 ID:tEHY95wP

>>122

プロペラ式の双発戦闘機のことです。

124 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 10:53:26 ID:???

>>120
「レシプロ」双発戦闘機という意味だと解釈して回答すると、
エンジン一基分の重量増や空気抵抗が、増加した出力と釣り合わなかったため。
機体の大型化は避けられないし、運動性にも劣るし。

125 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 10:58:49 ID:???

>>124
ちうかエンジンの進化が急で、あっさりと二基分の出力確保しちゃったりしてるけんね

126 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 11:14:18 ID:DN+EFbmF

靖国神社についての質問はスレ違いですか？

127 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 11:19:26 ID:???

>>126
神社仏閣＠2ch掲示板
http://kamome.2ch.net/kyoto/

128 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 11:23:28 ID:/HEKniig

ジュラルミンやプラスチックのボルトはあるのにどうしてアルミだけのボルトは無いの？
後マカロフって単純らしいけどSIG　P220　とかRugerP88　とかより安くて単純なの？の？

129 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 11:38:50 ID:C+OTTTtx

>>120

　最後まで開発されてるから廃れたって事もない。
>>ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%AB%E3%83%8B%E3%82%A8Do335
>>ttp://ja.wikipedia.org/wiki/F-82_(%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F)
>>ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD83_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
>>ttp://ja.wikipedia.org/wiki/F7F_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

　戦前に開発された機体が振るわなかったのは・・・・
1）旋回銃座を主武装とするコンセプトの間違い。
2）必要性の薄かった複座仕様による重量増。
3）重量物（エンジン）を翼に有る事によるロール率の低さ。
　等、色々なパターンがある。

130 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 12:38:06 ID:???

>>128
ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/33986.html

131 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 12:44:31 ID:pdflYKG1

戦前の日本は世界五大国の一員で国際連盟で常任理事国のだったのに
何でその地位をかなぐり捨ててまで米英との戦争に踏み切ったんですか
そこまでするからには勝算はかなえいあったんですよね

132 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 12:48:41 ID:???

>>131
740 名前：名無し三等兵 投稿日：2009/10/15(木) 00:53:21 ID:lUHwsNGx
戦前の日本は世界五大国の一員で国際連盟で常任理事国のだったのに
何でその地位をかなぐり捨ててまで米英との戦争に踏み切ったんですか
そこまでするからには勝算はかなえいあったんですよね

ID:pdflYKG1

133 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 12:50:37 ID:???

>>128
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&biw=997&bih=551&q=RugerP88&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
RugerP88 に一致する情報は見つかりませんでした。

134 名前：system ◆systemVXQ2 ：2010/12/17(金) 13:22:55 ID:rxwDfAQd

>>128
マカロフ（IJ-70）：300ドルぐらい
SIG P220：500ドルぐらい
「ワルサー」P88：600〜700ドルぐらい

135 名前：system ◆systemVXQ2 ：2010/12/17(金) 13:45:47 ID:rxwDfAQd

>>134　追加
>>128
単純か、ということであれば、その3者（RugerでなくワルサーP88として）の中で
マカロフだけがシンプルブローバックで、文字通り単純。

さて、やっと昼飯食べに行ける。

136 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 14:16:50 ID:???

>>128
ジュラルミン(アルミ合金)はまだしも、アルミだけで作ったら柔らかすぎて使えないだろ。

137 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 14:44:18 ID:???

革命時のソ連の軍事力ってどうでしたか？

138 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 14:55:01 ID:???

度々、２ｃｈでも目にする「機動六課」とは警視庁の第六機動隊のことですか？

139 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 15:03:44 ID:???

>>138
その単語でググると何番目かに出てくるブログの名前。
元ネタはロリコンアニメ。

140 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 15:09:48 ID:???

>>137
2月革命も10月革命もソ連という国はまだ存在しないのでゼロです。

141 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 19:11:28 ID:70TT4jPS

動的防衛力ってなに？、初心者むけにわかりやすくおしえてちょ

142 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 19:13:14 ID:???

>>141
その場しのぎとか、どろ縄とか・・・・・・

143 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 19:42:40 ID:???

＞六課

ん？　映画メンインブラックのネタじゃなかった？

144 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 19:57:48 ID:???

>>141
性的じゃない、ってことでしょ。

145 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 20:03:20 ID:???

>>141
基盤的防衛力をぶち壊すということです。

146 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 20:31:26 ID:???

もしも祖国が人民を弾圧したとしても我々愛国者は祖国を支持すべきか？

147 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 20:44:30 ID:???

弾圧するのは祖国ではなく、政府だ。

148 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 21:16:14 ID:???

祖国が何やっても付いていくと言うのは、愛国者じゃなくてただの奴隷
そして、祖国が過去にやった間違いを正視できずに、
強引に正当化したり、歴史を捏造して祖国を賛美するのはただの狂信者

149 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 21:57:52 ID:1UhT2uLO

琉球人、朝鮮人、支那人が、日本の総理大臣を馬鹿にした場合、
自衛隊はどのような対応をするのでしょうか？

150 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 22:00:29 ID:???

>>148
Yahoo知恵袋には、そういう狂信者が多いですが？

151 名前：居酒屋正社員 ：2010/12/17(金) 22:08:40 ID:???

>>148 >>150
はあ？大日本帝国が何をやったというのだ？
この非国民が！

152 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 22:18:58 ID:???

>>150
そいつらは愛国者じゃなくて、日本真理教というカルトの信者。
真の愛国者なら、どんな国でも愛せるから、過去も受け止める強さがある。

153 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 22:20:14 ID:???

>>149
なにもしない。

154 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 22:22:00 ID:???

捏造粘着印象操作で粘着対象をひたすらdisるお仕事ってどのようなお仕事なんでしょうか？

155 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 22:33:57 ID:cYyd4ERA

航空特攻って、連敗連敗の大負けで、上役が派手なことして仕事してますって感じのアピール作戦ですか？
まあ適当に思いついたことを後先考えず無責任にやっただけで、その犠牲になったのが予科練生や予備学生ですか？

156 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 22:34:13 ID:???

>>154
意外と給料は良い。

157 名前：居酒屋正社員 ：2010/12/17(金) 22:36:03 ID:???

オレは危険物取扱者4級と英検4級持ってるんだが、自衛隊ではどの階級で雇ってくれるか？23歳だ。

158 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 22:37:02 ID:???

>>155
まともに戦っても戦力にならないから人間爆弾にしただけ
それに特攻はそれなりに戦果をあげてる

159 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 22:39:17 ID:???

>>158
いや初期のスキルの高い操縦士を特攻させたときは戦果が高かったけど、後期に予備学生を多く使うようになってからはひどい戦果じゃなかったけ？

160 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 22:40:33 ID:???

>>157
一番下っ端の二等陸・海・空士ですら倍率5〜10倍だから
入隊できるかどうかすら怪しい

161 名前：居酒屋正社員 ：2010/12/17(金) 22:45:16 ID:???

>>160
だから下っ端じゃなくて、オレの資格をもってどの階級で雇ってくれるかを聞いているのだ

162 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 22:49:42 ID:???

>>161
二士

163 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 22:50:40 ID:???

英検４級…何の評価にもならない。自慢げに持ってることを吹聴なんてしたら志の低さでマイナス評価さえ受ける
危険物乙四…火薬類管理の必要資格だが自衛隊では必要と思われる人間には取らせるから持ってて当たり前な資格

結論、この程度の資格では雇わない、むしろさようならされる
所有資格がこの程度なら言わずに学力と体力で勝負した方がまだ雇われる可能性がある

164 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 22:52:34 ID:???

>>161
危険物取扱者に4級なんかねえよｗ
乙種第4類か丙種の事だろうけどガソリンとかを扱えるだけで別に特殊技能って程じゃない
英検4級は中学二年生に求められるレベルだ
まともに就職したけりゃTOEICくらい受けろ

わかりやすく言うと資格は一般人レベルって事だよ

165 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 22:53:04 ID:???

入隊試験受けてみれば分かるんじゃね

166 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 22:53:51 ID:???

>>164
一般人より悪いってｗ
英検４級なんて履歴書に書いたら普通は蹴るぞ、マジで

167 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 22:55:06 ID:???

確か高校入試で評価されるのは英検3級からだよな？ｗ

168 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 22:55:36 ID:???

>>164
ＴＯＥＩＣで７００取ってるんだった評価のしようもあるんだけどね。

169 名前：149 ：2010/12/17(金) 22:56:50 ID:1UhT2uLO

>>153
具体例をお願いします

170 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 23:00:15 ID:???

>>169
だから何もしない。

そもそも政府、内閣への批判に対応するのは自衛隊の任務ではない。

171 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 23:01:36 ID:???

>>157
うちの会社じゃ、工業高校卒の新入社員の半分くらいは乙４持ってる。
（高校のうちに取ってくるってこと）
会社に入って最初に受けるのがコレで、落ちるとずっと馬鹿にされる。
英検４級なんてのはまるっきり役に立たない。英検で評価されるのは準1級から。

ま、ガソリンスタンドのアルバイトなら役に立つんじゃね？

172 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 23:03:26 ID:???

>>171
英検2級持ってたらそれなりには認めてくれるぞ
たいした加点にはならんが

173 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 23:09:37 ID:???

>>169
というかただ馬鹿にするだけで
他人を先導するような言動や根拠のない批判中傷でなきゃ何の問題もない
中国ですら認められてる

174 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 23:15:58 ID:???

>>173
妄想粘着印象操作による掲示板荒らしは、威力業務妨害などに該当する犯罪である。
通報済み

断固たる態度での強制力行使や責任追及などの制裁で対応することになる

175 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 23:25:52 ID:???

航空機の名前が頭に入らないのですが覚え方とか無いですか？

176 名前：149 ：2010/12/17(金) 23:28:58 ID:1UhT2uLO

>>170
個別の事件とそのときに総理大臣の名前を出し、
どういう対応をしたのか書けよ池沼。

回答できない奴は黙ってろ。

177 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 23:32:04 ID:???

SS中佐のアドルフ・アイヒマンは普段
階級章以外に何か勲章は身に着けていたのでしょうか？

178 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 23:33:36 ID:???

>>161
ま、夢見たいなこと言わずにさ、乙４受かるってことは日本語が読み書きできて法規も覚えられるんだから、
まずクレーン運転士とかとってみたら？
作業系が嫌なんだったら、ボイラー管理２級と冷凍機関係の資格を取れれば、まあ食っていくには不自由しないと思う。

179 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 23:35:13 ID:???

142 名前：135 本日の投稿：2010/12/17(金) 23:27:58 ID:1UhT2uLO
>>136
お前頭悪いの？

空挺師団と空中機動師団の具体的な編成を質問しているのに、
そんな分かり切ったレスをするなよ池沼。

質問者が求めている回答が分からないような池沼はレスすんな。

180 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 23:37:25 ID:vQpUtb+z

すいませんage忘れました

181 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 23:42:34 ID:???

>>180
どの質問だよ。

182 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 23:44:11 ID:vQpUtb+z

ごめんなさい>>177です

183 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 23:47:44 ID:???

>>182
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Adolf_Eichmann
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E5%8A%9F%E5%8D%81%E5%AD%97%E7%AB%A0
勲章なら一級及び二級戦功十字章を授与されてるし、そのほかにもオーストリア併合記念メダルなど当時ＳＳ隊員だったら誰でももらうような勲章や記章を持ってる。
勤務時にまで付けてたかどうかは知らんが。

184 名前：名無し三等兵 ：2010/12/17(金) 23:50:50 ID:vQpUtb+z

>>183
ありがとうございました

185 名前：名無し三等兵 ：2010/12/18(土) 00:09:19 ID:???

842 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/12/18(土) 00:06:21 ID:???
俺は大東亜戦争を否定する民族は信用しない
白人による人種差別に八紘一宇とか五族共和を国是として掲げた戦争を否定するのはアジア人では中国人と朝鮮人だけ
アジア人のために白人と戦った戦争を否定する元大日本帝国臣民たる第三国人なぞ信用できるか
アジア人という概念で世界大戦を戦った後で初めて朝鮮人は日本人と議論のテーブルに着ける

大東亜戦争後、日本人の勇姿に元気づけられたアジア・アフリカ諸国は次々と白人国家から独立を果たした
俺は日本人に生まれたことを誇りに思う

翻って大韓民国はどうだろう？
自国民に対して捏造した建国の歴史を教え、従軍慰安婦を捏造して反日教育を行い、反日だけがレゾンデートルの卑しい民族だ。
日本人は今こそこの反日国家に徹底的に反撃すべきだ。
大韓民国を敵国認定し、国交断絶し、在日朝鮮人韓国人資産を凍結すべきだ。

186 名前：名無し三等兵 ：2010/12/18(土) 03:43:44 ID:d+j09BKo

中国、ロシア、北朝鮮、韓国に着上陸侵攻する場合、
後続の陸軍や物資の補給をするのに必要な橋頭堡となる港湾を確保する為には、
どの程度の海兵隊戦力が必要でしょうか？

一個旅団？それとも一個師団？

187 名前：名無し三等兵 ：2010/12/18(土) 03:48:23 ID:???

>>186
状況によります。
現実はゲームと違って条件が限定されているわけではないことを学びましょう。

188 名前：名無し三等兵 ：2010/12/18(土) 03:56:55 ID:???

>>186
ところで何でここだけじゃなくもう一つのスレにも別の質問してるんでしょうか。

189 名前：名無し三等兵 ：2010/12/18(土) 04:04:05 ID:d+j09BKo

>>187
大まかな規模は仮定できるんじゃないの？

190 名前：名無し三等兵 ：2010/12/18(土) 04:07:43 ID:???

>>189
少なくともお前さんの質問では仮定のしようもありません。

191 名前：名無し三等兵 ：2010/12/18(土) 04:13:42 ID:???

まずそれを行う時期、各国を攻撃する順番、攻撃を行う国etcといった具体的な状況を設定しないとどうにも答えようがない。
更に仮定による推測なので、初質スレのテンプレに違反してる。

192 名前：名無し三等兵 ：2010/12/18(土) 04:16:57 ID:d+j09BKo

着上陸作戦を行う場合、
空中揚陸と近接航空支援を行う強襲揚陸艦と、
重装備の揚陸を行うドック型揚陸艦の他には、
どのような揚陸艦艇が必要になりますか？

193 名前：名無し三等兵 ：2010/12/18(土) 04:18:20 ID:d+j09BKo

1個着上陸侵攻師団を一度に輸送するには、何隻の揚陸艦が必要になりますか？

194 名前：名無し三等兵 ：2010/12/18(土) 04:19:05 ID:d+j09BKo

1個独立着上陸旅団を一度に輸送するには、何隻のどのような性能の揚陸艦が必要になりますか？

195 名前：名無し三等兵 ：2010/12/18(土) 04:20:58 ID:???

>>192
>>187
>>191

君の質問が門前払いをくらう理由をよく考えようね。

196 名前：名無し三等兵 ：2010/12/18(土) 04:21:41 ID:???

ID:d+j09BKo
は荒しのようなので以後スルーで。

197 名前：名無し三等兵 ：2010/12/18(土) 04:23:52 ID:???

>>196
質問に回答できない奴が、他の利用者を扇動したりすんなよ。
お前みたいな無能はキモくて不愉快だから消えろ。

198 名前：名無し三等兵 ：2010/12/18(土) 06:10:54 ID:???

祖国愛は「人民に対する愛」や「政府に対する愛」のことか？

199 名前：名無し三等兵 ：2010/12/18(土) 06:54:24 ID:???

「愛国心（patriotism）」の対象となる「国」とは、所属する社会共同体や支持する政治共同体のこと。
つまり「自分が所属する社会共同体」に対する「愛郷心」、「自分が支持する政治共同体」に対する「忠誠心」が強い者が「愛国者」と呼ばれる。
よって所属する社会共同体も無い、支持する政治共同体も無い、ネットで吠えてるだけの無職引きこもりで政治批判してるようなクズは愛国者たりえない。

200 名前：名無し三等兵 ：2010/12/18(土) 09:19:57 ID:0IUrjllO

離島の防衛に関する質問です
離島には部隊を配備せず、奪われたら奪還する方が有利だと解説する軍事サイトがあり、これまで陸自もその方針だったと書いてありました
しかし逆に離島へ駐屯した方が、敵国が上陸するハードルを上げ、更に敵国への意思表示にもなるので有利だとするサイトもあります

結局の所、どちらが正しいのでしょうか？
また、もし離島によってケースバイケースであるなら、例えば尖閣や与那国ではどちらが有利なのでしょうか？

201 名前：名無し三等兵 ：2010/12/18(土) 09:22:02 ID:???

「おおすみ」級３隻で大隊戦闘団の輸送が可能
後は推して知るべし

ちなみに同じことが「ワスプ」級なら１隻で可能

202 名前：名無し三等兵 ：2010/12/18(土) 09:25:21 ID:???

>>200
どちらも正しい
なぜなら離島に部隊を駐屯させるってのは手間がかかるし増援も限られる
だが無防備はそれはそれで問題があり、一旦上陸された場合に「時間と鉄血のバーター」ができないことを意味する
それは奪還への態勢構築にマイナス

結局ケースバイケース、でしかない

203 名前：名無し三等兵 ：2010/12/18(土) 09:46:51 ID:t8212sFc

「日露戦争で日本軍の軍馬の非力さを痛感した陸軍は軍馬強化のため
外国産の馬を導入して交配させるなどしたため日本古来の馬が壊滅した」と聞きましたが
そのことについて分かりやすく解説願います。

204 名前：名無し三等兵 ：2010/12/18(土) 09:49:50 ID:???

>>203
それが一番わかりやすい解説。
交配で雑種作れば純血種がいなくなっていくのは当たり前だろ？
それが理解できないってんなら言っちゃ悪いがそれ以上わかりやすく解説するのは、無理。

205 名前：system ◆systemVXQ2 ：2010/12/18(土) 10:18:29 ID:Ce0moUFS

>>200
当然ですが、軍隊の配置は政治的、外交的な意味をまず考えなくてはなりません。

軍事的には後者でしょうが（置かれるカナリア部隊には申し訳ないが）、
部隊を置くことが、即、紛争激化につながる場合は別でしょう。
また、敵国侵攻の可能性がごく薄い場合にも、当然意味がないでしょう。

となると、今のところ、どちらの意味からも尖閣、与那国に配備するのは不適切そう。

206 名前：名無し三等兵 ：2010/12/18(土) 13:31:41 ID:???

岡崎トミ子みたいな反日デモに参加してる奴でも納税してれば愛国者ｗ
ネトウヨの定義だけで無く愛国者の定義すら曖昧なんだなｗ

207 名前：名無し三等兵 ：2010/12/18(土) 13:34:11 ID:???

>>206
トミ子！トミ子！

208 名前：名無し三等兵 ：2010/12/18(土) 13:39:43 ID:???

>>207
顔グロの一発屋シンガー乙

209 名前：名無し三等兵 ：2010/12/18(土) 13:45:21 ID:???

CODやMOHの日本語吹き替え版ではふいんき（なぜか変換できない）がブチ壊しになるのは何とかなりませんか？

210 名前：名無し三等兵 ：2010/12/18(土) 13:47:19 ID:???

>>209
日本語版の発売がやたら遅れて、価格も多少上がるのをユーザーみんなが許容できるなら治るかも。

211 名前：名無し三等兵 ：2010/12/18(土) 14:00:41 ID:???

>>210
私は要するに吹き替えせずに字幕にすれば良いんじゃないですか？
MOHEAの時はそうでしたが？

212 名前：名無し三等兵 ：2010/12/18(土) 14:07:13 ID:???

何故カタパルトの作成は難しいの？
我が国の技術があれば楽勝でしょう？

213 名前：名無し三等兵 ：2010/12/18(土) 14:12:27 ID:???

>>212
どれだけ技術があっても、「作ったことのない物」はすぐには作れない。

蒸気カタパルトは「高温高圧の蒸気を漏れないようしながらでも装置そのものは可動させる技術」が
やたら難しく、個別の技術はあっても総体として作ったことのない国にはすぐには作れない。

電磁カタパルトならリニアモーターの技術がある程度転用できるので、日本が作るならこっちだな。

214 名前：名無し三等兵 ：2010/12/18(土) 14:17:14 ID:???

>>212
予算はレンホーが仕分けたのでありませんのでつくれません。

215 名前：名無し三等兵 ：2010/12/18(土) 14:21:59 ID:???

「高温高圧のガス圧を漏れないようしながらでも装置そのものは可動させる技術」が必要な銃器は造れますけど？
飛行機が造れるなら戦闘機だって造れるでしょう？

216 名前：名無し三等兵 ：2010/12/18(土) 14:28:12 ID:???

>>215
仮に「マッハ3.3で飛行でき、16G旋回が可能ジェット機」が作れても、レーダーや火器管制装置、
機関砲やミサイルなどの兵装が作れなければジェット戦闘機は作れない。

それらはみんな他から買ってくる、という手はあるけど、「自分で作れないので売って」とやると
足元見られてものすごい価格をふっかけられることになりかねないし、そもそも安く買えても
「組み合わせ方」がわからなければどうにもならない。

だからみんな「パッケージでまるごと買う−権利買って部品輸入して組み立る−設計図と生産権買って
自前で作る」という流れを経験するわけだし。
でなければ「買うかチョメてきたものをバラして解析する−丸ごとコピーしてみる」という経験をな。

火砲の技術は火薬式カタパルト作るには役に立つけど、蒸気式カタパルト作るには何の役にも立たないぞ。

217 名前：名無し三等兵 ：2010/12/18(土) 14:33:26 ID:???

オレなら16Ｇにも耐えてみせる！

218 名前：名無し三等兵 ：2010/12/18(土) 14:40:45 ID:???

カタパルトと肩パッドの違いを分かりやすく教えてください

219 名前：名無し三等兵 ：2010/12/18(土) 15:22:38 ID:???

我々は自民党に対して愛を持ち忠誠を誓っているが(ネットサポーターにも属している)愛国者ではないのか？
自民党に望まれたことをしているが？

220 名前：名無し三等兵 ：2010/12/18(土) 15:29:25 ID:Ho1KmLrL

潜水艦が砲を使っての攻撃はよくある事なんでしょうか？
ジパングではそんなシーンがありましたが・・・

221 名前：名無し三等兵 ：2010/12/18(土) 15:35:20 ID:Ho1KmLrL

空母は3隻は無いと戦力にならないと言われるのはなぜでしょうか？
1〜2隻ではやれることは何でしょうか？

222 名前：名無し三等兵 ：2010/12/18(土) 15:38:58 ID:???

>>220
水上戦闘艦相手に備砲で砲戦挑むのは無謀だがそれ以下には使う

>>221
可動率の問題で常時1隻を可動状態においておくことが出来なくなる
即応性に問題があってもいいなら2隻以下でも使えなくは無い

223 名前：名無し三等兵 ：2010/12/18(土) 15:45:39 ID:Ho1KmLrL

ありがとうございました

224 名前：名無し三等兵 ：2010/12/18(土) 15:57:15 ID:???

>>220
ｗｗ２の初期に潜水艦が輸送船を攻撃するときにはつかってたし、
大戦末期でも米軍の潜水艦が日本の沿岸で小型の輸送船を沈めるのに使ってる。
どっちも魚雷が勿体ないからだが。

225 名前：名無し三等兵 ：2010/12/18(土) 15:58:50 ID:Ho1KmLrL

フランスやイギリス等が核開発にかけた費用を教えてください

226 名前：名無し三等兵 ：2010/12/18(土) 15:59:55 ID:Ho1KmLrL

潜水艦では毎日缶詰ばかり食わされるのですか？

227 名前：名無し三等兵 ：2010/12/18(土) 16:01:16 ID:Ho1KmLrL

空母って要はカタパルト以外なら簡単なんでしょう？
じゃあアメリカにカタパルト売って貰ってそれ以外は日本で製造すればおｋでは？

228 名前：名無し三等兵 ：2010/12/18(土) 16:02:47 ID:Ho1KmLrL

原爆にしろその辺の爆弾にしろ起爆した時にキノコみたいな爆炎になるのは何故ですか？

229 名前：名無し三等兵 ：2010/12/18(土) 16:04:53 ID:Ho1KmLrL

戦車にも潜望鏡みたいな物を付ければ頭を外に出す必要が無くなるのでは？

230 名前：名無し三等兵 ：2010/12/18(土) 16:06:18 ID:Ho1KmLrL

長男の時代でコリオリの力とか言うのが出てきたんですが長距離ミサイルとかも影響を受けますよね？

231 名前：名無し三等兵 ：2010/12/18(土) 16:08:49 ID:???

>>215
君が蒸気カタパルトの具体的な構造を全く理解してないで言ってるのはよくわかった。
蒸気を通す管（シリンダー）から飛行機を牽くためのシャトルが突きだしてるが、これが動く時になるべく蒸気が漏れないようにするシーリングが難しい。
銃弾は完全に密閉された銃身からただ出るだけなので、全く参考にならない。

232 名前：名無し三等兵 ：2010/12/18(土) 16:10:27 ID:???

ライト兄弟は飛行機を発明しましたがミドル兄弟とヘビー兄弟はそれぞれ何を発明したの？

233 名前：名無し三等兵 ：2010/12/18(土) 16:12:11 ID:???

>>229
戦車のペリスコープは第二次大戦以前に採用されていますが。
肉眼での直視に比べると、やはり視界が狭いという問題があり、現代ではカメラとモニターを使った装甲戦闘車輌もあり。

234 名前：名無し三等兵 ：2010/12/18(土) 16:15:20 ID:???

>>232
君がWright兄弟をLight兄弟と間違っているのは良くわかった。

235 名前：名無し三等兵 ：2010/12/18(土) 16:15:26 ID:Ho1KmLrL

線路を走れる戦車とか無いですか？

236 名前：名無し三等兵 ：2010/12/18(土) 16:16:44 ID:???

>>235
走ろうと思えば走れなくはない
レールに乗って走るっていうのなら列車砲でググレカス

237 名前：名無し三等兵 ：2010/12/18(土) 16:18:30 ID:???

って連投だったか・・・

238 名前：名無し三等兵 ：2010/12/18(土) 16:24:28 ID:???

>>235
軌道外・軌道内両用であれば日本陸軍の九五式装甲軌道車。ただし固有の武装はなく「戦車」ではない。
軌道上専用であれば、ドイツの軌道重装甲偵察車ドライジーネとか、フランスのパナール装甲車の車輪を軌道用にしたものとか。

239 名前：名無し三等兵 ：2010/12/18(土) 17:31:02 ID:???

マンコのビラビラって男に触られたりして
使い込んできたり
すると黒くなったりビラビラが伸びたりするんですか？

240 名前：名無し三等兵 ：2010/12/18(土) 17:44:33 ID:???

>>239
左右非対称かつ三陸海岸のように凸凹になってしまったのを見た事があります。

241 名前：名無し三等兵 ：2010/12/18(土) 18:58:09 ID:???

>>240
自白乙ｗ

242 名前：名無し三等兵 ：2010/12/18(土) 19:48:03 ID:???

>>226
艦によるが基本的には違う。
>>227
シャルルドゴールがその通り。しかしカタパルト以外が簡単というわけでもない。
>>228
熱膨張、上昇、膨張して温度低下、そこで止まる
>>230
受ける。

連投は嫌われる。むしろ荒らしと認定される。

243 名前：名無し三等兵 ：2010/12/18(土) 20:46:44 ID:???

>>220
大砲を装備してる時代の潜水艦は「必要なときだけ海に潜れる」程度の潜水艦なので、
普通に水上航行して砲で攻撃することもあった。
もちろん、駆逐艦とかに砲撃戦挑むのは自殺行為だけど。

日本の潜水艦は密かに敵地の海岸に近づいて陸上目がけて砲撃したこともあったし、終戦間近には
アメリカの潜水艦に砲撃で沈められた駆潜艇、なんてのがいたりもする。

244 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/18(土) 22:38:51 ID:ApVOQMz9

>203
>「日露戦争で日本軍の軍馬の非力さを痛感した陸軍は軍馬強化のため
>外国産の馬を導入して交配させるなどしたため日本古来の馬が壊滅した」と聞きましたが
>そのことについて分かりやすく解説願います。

>204
>203
>それが一番わかりやすい解説。
>交配で雑種作れば純血種がいなくなっていくのは当たり前だろ？
>それが理解できないってんなら言っちゃ悪いがそれ以上わかりやすく解説するのは、無理。

霞ヶ浦の住人の回答。
陸軍が強制的に、混血させたのです。

説明。
民間の馬は、在郷軍人のように、馬籍簿があり、いつでも軍に徴用できました。
軍用に使うには、小さな馬は不適です。
しかし、民間で使うのには、小さいほうが餌を食べる量が少なくて、経済的な場合もあありましたる
そのため、陸軍は、外国馬と混血を強制して、大きくしました。

「木曽馬は小さいため軍用馬として不適格であるとの理由で、国は外国種の種雄馬を導入し、改良を推進しました。
このため、昭和１８年には木曽系種雄馬は最後の１頭まで淘汰されてしまい、第二次世界大戦の終結を迎えました。」

下記、木曽馬の起源を参照ください。
ttp://www.kiso.ne.jp/~ponystable.kt/histry/kisopony.htm

245 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/18(土) 22:46:59 ID:ApVOQMz9

>226
>潜水艦では毎日缶詰ばかり食わされるのですか？

霞ヶ浦の住人の回答。
第二次世界大戦で、航海が長引けばそうなりました。

説明。
現代の潜水艦では、冷蔵冷凍設備があるので、そんなことにはならないだろうと、想像します。

航海の初めは、生鮮食品があります。
それを食べます。
長引けば、生鮮食品は長期保存できないので、「毎日缶詰ばかり食わされる」ことになります。

ドイツ海軍のＵボートでは、白カビの生えた、黒パンを食べていました。
日本海軍では、毎日飯を炊いていました。
軍用には不便な米飯ですが、こんなときには便利でした。

246 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/18(土) 22:53:04 ID:ApVOQMz9

>155
>航空特攻って、連敗連敗の大負けで、上役が派手なことして仕事してますって感じのアピール作戦ですか？
>まあ適当に思いついたことを後先考えず無責任にやっただけで、その犠牲になったのが予科練生や予備学生ですか？

霞ヶ浦の住人の回答。
そのように、想像します。

説明。
国民には、軍は悲壮なことをやっていると、言い訳できます。
実際に、死ぬのは、将官や参謀ではありませんせ。

「源田実 - Wikipedia
自分の部隊を特攻隊にしようとした際に「それなら、あなた自身が特攻編成の一番機で
出撃されてはどうか」と詰め寄られ顔面蒼白で絶句したというエピソードが知られている
。それは、第343海軍航空隊に対し連合艦隊司令部から特攻攻撃 ...
ja.wikipedia.org/wiki/%25E6%25BA%2590... - キャッシュ - 類似ページ」

247 名前：名無し三等兵 ：2010/12/18(土) 23:05:03 ID:d+j09BKo

>>245
何でドイツ海軍は、カビの生えたパンに拘り、
米飯、麦飯、ジャガイモ、Uボート内でパンを製造するなどに切り替えなかったのですか？

カビ毒で、乗員の健康状態が悪化すると思いますが。

248 名前：名無し三等兵 ：2010/12/18(土) 23:10:54 ID:7yfS0btL

メシの不味さは士気に影響しますか？

249 名前：名無し三等兵 ：2010/12/18(土) 23:20:09 ID:???

栄養補給と割り切れば難とも無い
しかし、たまには美味いモノも食べたいよねぇ

250 名前：名無し三等兵 ：2010/12/18(土) 23:31:14 ID:???

>>248
結構影響するから各国とも腐心してる

251 名前：名無し三等兵 ：2010/12/18(土) 23:39:56 ID:???

>>247
他の食材も小麦粉も全部カビるので同じことです。

252 名前：名無し三等兵 ：2010/12/18(土) 23:42:09 ID:???

>>251
ジャガイモやコメは、上手く保存すればカビが生えないぞ

253 名前：名無し三等兵 ：2010/12/18(土) 23:51:35 ID:q5+B+R5k

ナチス残党にアメリカが極秘に避難場所を提供したのはアメリカにはドイツ系が一番多いことと関係がありますか？

254 名前：居酒屋正社員 ：2010/12/19(日) 00:00:20 ID:???

バ韓国が中国の密漁船を沈めた！
日本も潜水艦から魚雷を撃って、中国の漁業監視船など全て沈めるべきだ！

255 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 00:02:58 ID:???

>>252
しまう所がなくて天井から食品を吊るしてるようなUボートでどうしろと。

256 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 00:08:20 ID:???

>>254
いい加減にしろよ知的障害者
早く死ね

257 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/19(日) 00:32:24 ID:E/n/2d3F

>247
>245
>何でドイツ海軍は、カビの生えたパンに拘り、
>米飯、麦飯、ジャガイモ、Uボート内でパンを製造するなどに切り替えなかったのですか？
>カビ毒で、乗員の健康状態が悪化すると思いますが。

霞ヶ浦の住人の回答。
1　食習慣の違いと想像します。
2　設備の都合と想像します。
3 「カビ毒で、乗員の健康状態が悪化する」ことは無かったと想像します。

説明。
ドイツ人は、黒パンを食べたいのです。
日本人が飯を食べたいようにです。
第二次世界大戦中、アジアで活動したUボートのために、日本海軍がライ麦の入手に努力しました。

大きな水上艦でしたら、艦「内でパンを製造」しました。
狭い、Uボートではやりつらかったのでしょう。
コックが、誕生日祝いのケーキを、Uボート内で焼いた写真は見たことがあります。

黒パンは、割と長持ちします。
白カビを取り除いて食べていました。
黒パンの積み込みを止めたとの話は、聞いたことがありません。
「カビ毒で、乗員の健康状態が悪化する」ことは無かったのでしょう。

258 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/19(日) 00:51:22 ID:E/n/2d3F

>115
>日本もスイスの様に民間防衛できないのですか？

霞ヶ浦の住人の回答。
できないだろと、想像します。

説明。
安全をただと考えている人が多いからです。
安全には金がかかるのです。

スイスでは、地下壕の整備や、食料備蓄の民間防衛をしています。
日本が核武装しないのなら、核兵器に対する備え、地下壕や食糧備蓄をすれば、核による脅しに対抗できると、想像します。

259 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 00:53:39 ID:2AjxrPRe

質問です。
ドイツって第二次世界大戦後に
どれくらい領土は失ったんですか？
また現在のドイツは失った領土は全て取り戻せたんでしょうか？

260 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 00:55:14 ID:???

>>259
だいたい戦前の2/3くらいになった。

その時にドイツ領ではなくなった地域で変換された土地はない。

261 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 01:02:06 ID:2AjxrPRe

>>260
そうですか。
日本みたいにドイツでも返還運動って起きてるんですか？

262 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 01:06:21 ID:???

空冷星型の航空機で、集合排気管から推力排気管に変更して最高速度が向上する例がよく
話題になりますが、単排気管では排気脈動が利用できないためエンジンパワー自体は
低下してしまうと思います。
自動車や二輪車等ではマフラーで1割前後のパワーアップが可能であり、
エンジンを一定回転で利用する航空機の場合、マフラーによるパワーアップの幅はさらに大きいはずです。
それを捨てるのは失うものも大きいと思うのですが、
単排気管によるガスの推力と言うのは、それほど大きなものなのでしょうか。

263 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 01:06:51 ID:???

>>261
あるんだけど戦後ドイツにとってその辺はタブーなので、声高に語る人は少ない。

264 名前：262 ：2010/12/19(日) 01:07:39 ID:kp286+uW

失礼しました。メール欄sageで書いてしまいました。
お詫びとともに再度ageさせていただきます。

265 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 01:22:26 ID:???

>>261
基本的にドイツが悪かったということを否定するのは社会的タブーとなってる
日本で南京大虐殺はなかったって主張する学者は何人もいるが
ドイツでホロコーストを否定する事自体が違法
十字やそれを彷彿されるマークをかかげるのも違法
ネオナチ政党はできる度に強制解体されてる
というかそもそもナチスの犯罪を否定する事自体が違法

ちなみにドイツだけじゃなく欧米ではこういう国が多い
で、ドイツはナチスは悪かった。徹底的に悪かった。どんな罰を受けようとも位仕方がない
だから今の私達はもう無関係だ。迫害しないでくれってなるし受け入れられた

266 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 01:26:07 ID:???

>>265
>>263
ということは
日本よりドイツの方が自虐史観は圧倒的に強いということが言えますか？

267 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 01:36:13 ID:???

>>266
そういう事になる
というかナチスが糞だったんであって俺達は関係ないっていう考えもある（特に旧東ドイツ）
日本みたいに天皇残して〜とか戦犯も祭って〜とか中途半端な感じじゃないしな
今ドイツが欧州救済を渋ってるのも国民が変革を求めたからナチスが誕生したので変革アレルギーになってるせいだ
ってアメリカに言われてるくらいだしな

だからたまに中国の知識人とかからドイツは徹底的に反省したから受け入れられる
だが日本は形だけの反省だから受け入れられないとか言われる事がある

268 名前：居酒屋正社員 ：2010/12/19(日) 01:36:45 ID:???

>>256
じゃあ貴様は密漁されたり、尖閣諸島を奪われたままにしておいたほうがいいって言うのか？
非国民死ね！！

269 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 01:37:57 ID:???

>>267
日本も天ちゃんをぶっ殺していれば、そんな問題はおきなかったってこと？

270 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 01:40:51 ID:???

>>265
ナチスをスケープゴートにして、欧米の西側帝國主義や東側のソ連軍國主義を正当化するんでつね

271 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 01:42:15 ID:???

>>267
そもそも、支那事変は中国人が仕掛けたものなんだが

272 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 01:43:29 ID:???

>>269
それはわからない
日本も当初はドイツ同様、アメリカ、イギリス、ソ連、中国によって4つに分割される予定だった
しかしアメリカが社会主義勢力を恐れたため廃案となったからドイツとは全然違う歴史を歩んできた

だから天皇を処刑したからって円満とは限らない
少なくとも東アジアはヨーロッパ以上に米ソによって引き裂かれてたんだし
歴史にifを唱えてたらキリがない

273 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 01:44:54 ID:???

>>269
どうだろ
韓国はそんな事関係なく植民地云々だからなｗ

274 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 02:01:26 ID:???

>>262,264
バイクと違い、航空機のレプシロエンジンは
地上から高度数千メートルまで幅広い条件で作動させるから
重くてかさばって複雑になろうとも排気のエネルギー回収は機械式が使われる。
つまりターボチャージャーの出番ってわけ。

ところで推力式単排気管が採用されたのは五二型でのことだけど
これは排気からエネルギー回収するターボチャージャーではなく
出力軸から直接捻出するスーパーチャージャーが採用された。
なのでエネルギーをたっぷり持った排気が勿体ないと考えられ、
推力式排気管という形での有効利用が目論まれたってわけ。

ちなみに現代のレプシロ機では過給器はもっぱらターボチャージャーが使われる。
その方が排気のエネルギーは垂れ流されず回収され、機構も単純堅牢ですみ、
さらに出力軸から駆動エネルギーとらないからロスも少なく燃費がいいという
両者の優劣が技術と経験の蓄積ではっきりしたから。

275 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 02:06:29 ID:???

>>272
天皇を処刑しようとしたら暴動が起き、
ちょっと前のイラクや今のアフガニスタンの様になる。

276 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 02:06:59 ID:???

>>261
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%9C%80%E7%B5%82%E8%A6%8F%E5%AE%9A%E6%9D%A1%E7%B4%84
東西ドイツ及び米ソ英仏間で結ばれた「ドイツ最終規定条約」でドイツは統一にあたって旧領土の領土請求権を放棄している。
ただしその後も極右政党が現国境に反対したり、旧プロイセン住民の団体がポーランド政府に資産や土地の賠償を欧州人権裁判所に提訴して却下されたりしている。

277 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 02:08:08 ID:kp286+uW

>>274
ありがとうございます。
排気脈動を使うよりもエネルギーを直接推力に使うほうが
効率がいいってことですね。

278 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 02:13:13 ID:???

>>275
天皇擁護派はみんなそういうけど、実際は戦争に負けてみんな打ちひしがれていたんだし、
昭和22年頃に東京裁判で天皇が死刑になって絞首刑になったところで暴動にはならなかったんじゃね？
せいぜい「ああ、ひとつの時代がおわったなあ・・」と思うくらいで

別にオレは天皇制反対派ではないけど

279 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 02:17:30 ID:???

>>278
日本人は元来穏和で好戦的な民族ではないから、
本土決戦も降伏後の徹底抗戦も無いのだろうな。

280 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 02:57:58 ID:ALo5uSqR

ドイツのいわゆるゲルマン民族や現代中国の自称漢民族群は、
複数の人種、民族、部族の集合体とですが、
彼らが個々の人種集団、民族集団、部族集団ごとに自立・独立の道を歩まず、
ちゃんぽん状態を続けているのは何故でしょうか？

281 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 03:11:57 ID:???

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1291201899/263
263 名前：名無し三等兵 本日の投稿：2010/12/19(日) 03:02:26 ID:ALo5uSqR
バスク人は、現代、固有領域をスペインとフランスに分断され、
占拠されているにも関わらず、平和的で人権が補償された暮らしができているのは何故でしょうか？

通常、軍事力を持たない少数民族はチベット人の様に民族浄化を受け、
領域を分割された民族はクルド人の様に弾圧され、
祖国を持たない民族はかつてのユダヤ人の様に煮え湯を飲まされるのが一般的だと思いますが。

バスク人が、軍事力も国も持たずにどうやって暮らしを維持できているのか教えてください。

#ID:ALo5uSqRは板違いの演説をしたいだけのようなので適当にあしらってください。

282 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 03:17:35 ID:ALo5uSqR

>>281
質問に回答が付かなくなるよう、回答者のみなさんを扇動するような事はやめていただきたい

283 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 03:34:06 ID:???

#ID:ALo5uSqRは板違いの演説をしたいだけのようなので適当にあしらってください。

284 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 03:40:07 ID:???

>>283
必死だなｗ

285 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 03:56:59 ID:???

荒らしに触るなよ
スルーしろスルー

286 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 04:06:40 ID:ALo5uSqR

サタンに取り付かれると、
ユダヤ人の様にフリーメーソンやイルミナティーなどの悪の秘密結社を立ち上げて世界中の戦争を煽ったり、
ヒトラーの様に民族浄化や周辺諸国への侵略戦争に走るようになるのでしょうか？

陸海空自衛隊を組織するだけでは不十分なので、
日本政府は、サタンが取り付いた人物を速やかに暗殺する特殊部隊を養成した方が早いのでは？

287 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 04:43:20 ID:0gGDhgik

装輪装甲車やAPCなどが空挺降下する際、乗員はどうするのでしょうか？

288 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 07:41:37 ID:???

>>287
普通は別に降下する。
旧ソ連が乗車降下 即進撃というのを追求し、演習で実施した事もあるが一般的ではない。
というか　戦闘車両の様な重機材の戦場への直接空投という事例自体が稀で、
必要なら、2次大戦時ならグライダー、現代ならヘリを使う。

289 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 08:57:32 ID:???

在日朝鮮人は何故「祖国愛」では無く「母国愛」を持っているのか？
また彼らに「祖国愛」を持たせるには如何すべきか？

290 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 09:42:34 ID:???

日本でドイツやオーストリアの様なナチズム政党ができないのは何故ですか？
この不況そして朝鮮移民の増加…
ナチズム政党の一つできても良いのでは？

291 名前：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s ：2010/12/19(日) 09:58:21 ID:???

>>289-290
軍事とはあまり関係ありませんが、朝鮮人の悲劇とナチズムは
大東亜戦争における、日本の行動とも多少関連がありますので、
ほんのさわりだけ触れます。

まず朝鮮人の祖国は清朝末期に腐敗し、最早亡くした方が朝鮮人民には幸いだった点、
それ故に「母国」ではあっても「祖国」ではない、とも言えるでしょう。
大東亜戦争以前、彼らが「世界を席捲した亜細亜の列強たる大日本帝国」の一員であった事に
大変な優越感を持って居た事は想像に難くなく、戦後「独立させられた」事は、
その後の日本の経済成長と実質的な大国への脱却は、殊更に彼らの、
かつて大国の一員であったと言う事実を思い起こさせ、日本人に対して、
「何故戦争に負けたのか、負けるような戦争を起こしたのか、負けて朝鮮を手放したのか」
と言う感情を想起させるに至ったのです。

またナチズムは、中国共産党、朝鮮労働党そして日本民主党の政治手法、イデオロギーとして
今現在、世界の治安を乱し、不安定の政治情勢において利益を得、活動しています。
少なくともナチズムの影響により今の国際情勢がある、と言っても過言では有りません、
繰り返しますが、ナチズムとは国家社会主義ですが、ズバリ今でも通用しているのです。

292 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 10:13:28 ID:???

ナチズムは反共なのに何で中国共産党や朝鮮労働党がナチズム政党なんだよ？
あと日本民主党のどこがナチズムなんだ？
三等自営業は政治になるといきなりネトウヨみたくダメになるな

293 名前：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s ：2010/12/19(日) 10:22:49 ID:???

>>292
見た目に区別が付かなければ同じようなものです。

294 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 10:32:16 ID:???

>>291　>>293
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1279692221/
へどうぞ

295 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 10:33:34 ID:VSAs1mFv

９ｍｍパラの強装弾って
何fftlbsぐらい？

296 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 10:43:35 ID:qifNmkNo

高々度だと水冷エンジンの方が良いってなんで？
Fw190や三式戦も水冷型だから高々度性能が良かったようだし

あと推力式単排気管、推力式集合排気管ってなんなの？
推力式って排気をターボプロップのように推進力にしてるの？

297 名前：system ◆systemVXQ2 ：2010/12/19(日) 10:47:51 ID:v+vBdqAz

>>295
強装といってもさまざまだけど、とりあえず弾重と速度で
6.8gx460m/secとか7.45gx410m/secとか。
（基本は7.45gx396m/sec, 584Jとか）

フランスのGiatが
3.2gx655m/sec, 2.9gx780m/secなんて
色ものも作ってる。

これから出かけるんで、単位は勝手に換算してください。

298 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 12:15:30 ID:???

>>296
国際標準大気で11kmまでは高度が上がるにつれて温度が下がるが
同時に気圧も下がるため運動エネルギーを受けとってくれる空気分子の数が減る。
そのために空冷エンジンは高高度での冷却効率は一般に落ち、
より多くの空気分子とエネルギーのやり取りをしやすい液冷が望ましい。
またターボ装備の場合は構造が深くなりやすいので液冷がほしくなる。

下はご明察の通り。

299 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 12:24:22 ID:???

凄惨な戦国時代で多くの武将達が衆道に走りましたが、大戦時にも多くの軍人たちは衆道に走ったんでしょうか？

300 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 12:40:20 ID:qifNmkNo

>>298
ああ冷却に使う物がなくなっちゃうのか


もう一個なんですが
ターボプロップやターボファンみたいなジェットエンジンってレシプロエンジンみたいに
空冷とか液冷とかないし過給機タービンもない気がするんですがなんでなくてもいいんですか？

301 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 13:08:39 ID:???

シベリアほどの寒さなら機関銃の銃身過熱の心配は無いのですか？

302 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 13:09:25 ID:vzzVAExv

大軍の精強な騎兵を、損額を減らしつつ養うにはどうすれば良いの？

紀元前から近世まで、騎兵部隊を養う支出は莫大で、その支出額で財政破綻した国もたくさんあるじゃない

でも、元みたいな国は大規模な騎兵部隊を維持してたよね
何か冴えたやり方してた、とか無い？

303 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 13:11:43 ID:???

■-⊂（｀･ω･´) 彡ｶﾞｯ!! ☆`Д´)ﾉ　>>301

304 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 13:12:09 ID:???

>>301

そうでもない
瞬間的にはやっぱり相当熱くなるから、撃ち過ぎには注意が必要

もちろん、大分有利ではあるけどね
すぐ冷却されるから
でも連射可能時間が劇的に伸びるって程でもないかな

305 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 13:15:47 ID:???

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　日本の平均年収って１０００万くらいでしょ　
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　　　　　　　　　　
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　
　 　 |　　 　 （__人_）　 |⌒ヽ／⌒＼　.　　　　　　 　　　　　 .｜｜　　　　　　　　　｜
　　（''ヽ　　　 ｀ー'　 ／　〉　〉　,､　　）　　　　　　　　　　　　 ｜｜　　　　　　　　　｜　　　
　　/　/　　　　　　　　　(__ﾉ　└‐ｰ<.　　　　　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　｜
　 〈＿／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　｜

306 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 13:15:52 ID:???

>>300
航空用ガスタービンエンジンは空冷です。
圧縮機で圧縮した空気の一部を燃焼室手前で導いて冷却など諸々の雑用に用い、
これをプライマリエアーと呼びます。
圧縮を介すので高高度にも強いですが、その反面、燃焼に関係ない空気を圧縮しなければならないため
本質的にロスが生じます。
また、圧縮にはエンジン出力が必要なためガスタービンエンジンは
高高度高速は得意ですが高高度低速は苦手です。
例外として航空用ガスタービンエンジンを地上で流用する際には外部に冷却系が設けられる事があります。
またSR-71という機体は熱サイクルの最大値が化学反応の理論的限界に近づくほど高くなるため
燃料を用いた冷却という手法を併用していました。

最後にターボですがこれはガスタービンエンジンの核となるものです。
詳しくは検索して解説画像などを見てください。

307 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 13:27:51 ID:???

プライマリエアーじゃないよセカンダリエアーだよごめん

308 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 13:41:36 ID:???

>>272
日本は米（沖縄・奄美･小笠原）ソ連（南樺太・千島）中国（台湾）朝鮮
の4カ国に分割されたよ、米だけが分割された領土を返してくれた

309 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 13:47:40 ID:???

>>308
元々日本じゃなかった所を手放しただけだろ
それ言ったらイギリスなんて何十ヶ国に分割されたんだって話だ

310 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 14:20:17 ID:???

朝鮮人軍属が捕虜収容所で連合国軍兵士を一番、虐待していたというのは本当？

311 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 14:28:43 ID:???

>>309

北方領土は条約違反だからアウトなんだよ

と言うか「ドイツがソ連を攻めたから日ソ不可侵条約も無効」って流石に無理があるだろ

312 名前：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s ：2010/12/19(日) 15:12:56 ID:???

>>272>>308
実効支配された区域が、どう管理されたかは重要な要素です。

国土として領土に編入されたか、植民地経営がなされていたか、

は大きな差異です、そのあたり混同しないように考えないといけません。

313 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 15:31:42 ID:???

実際問題、日本の地理上の戦略的価値を考えるとソ連には渡せない
中国とイギリスは財政破綻してたし、しかも中国は日本に出張る前に、共産党をどうにかしなきゃいけない状況
アメリカだって占領に充分な陸戦力があった訳じゃない

日本を独立させる以外選択肢は無かっただろうね

314 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 15:33:35 ID:dFJduns5

アメリカ海兵隊では同性愛者を無条件で入隊させると宣言してるのに、
わが国では、そのようなテーマは禁忌とされているのはなぜ?

315 名前：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s ：2010/12/19(日) 15:37:34 ID:???

>>314
日本では、婚姻に関連する法律による区別を除き、
同性愛も異性愛も同価値とみなされており、
公然と他者に見せ付けたりしない限り許容されます。

316 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 15:50:03 ID:0gGDhgik

>>288
ありがとうございます

317 名前：system ◆systemVXQ2 ：2010/12/19(日) 16:44:28 ID:v+vBdqAz

>>295
>>297 補足

帰宅したので。というわけで、ft・lbsで言うなら、普通の強装弾で530ft・lbfぐらい、
GIATの色もので650ft・lbfぐらい。

でも、いくら強装にしても幼女分が含まれてないと、心は通じないぞ！

318 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 16:44:46 ID:TEc1QilF

核＆空母所有論者を黙らせるいい方法ってないですか？
軍事費にとどまらず他に振り分けるべき予算はいくらでもあるのに
「全ての年金を廃止してでも」とか「公務員の年給を一律50％カットしてでも」
といって聞く耳持ちません。 どうやら彼は
「アメリカが持っている装備は日本も持っていなければいけない」
「自国に他国の軍隊が駐留している現状を黙認している日本人は全て非国民」
と思っているようです。

319 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 16:46:25 ID:???

その手の奴に反論するとか無意味だから
好きなだけ言わせとけ

320 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 17:09:23 ID:???

>>311
アウトがどうか決めるのは日本ではなく世界だろ
イギリスとフランスは北方領土なんてもんはなく千島列島の一部だろうが
勝手に造語すんなって言ってるぞ

>>318
無理
彼ら自身がそれによって大きな不利益でも被らない限り
考えを変える可能性はあまりない

321 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 17:32:09 ID:???

>>320

いや、決めるのは国際法だよ
国際法に基づかなければ大義名分が立たないからな

「法が終わる時、独裁は始まる」と言うだろう？
国際法に基づかずに決めたならそれはの独裁であり、総意ではなくなってしまうんだよ
総意でもない事を定めたのが「世界」と言うのはとんだお笑い草だ
よく言って連合国だろう？
そして、国際法を無視して独裁を行う連合国は、それこそ世界から支持を失うんだよ

まあ、そんな観念論は置いておいても、国際法を守らないと、自分達の結んだ条約まで相手国に無視される事になるからね
国際法を無視する事はどの国にも出来ない

だから、決めるのは国際法だ

だからこそ今の欧米は、北方領土問題では中立的だし、日本の立場を支持する事もある訳だよ

ロシア以外のどの国も、ロシアの北方領土領有をちゃんと認めてる訳じゃない

それは国際法上、ロシアの北方領土領有がアウトだからだ

322 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 18:19:04 ID:???

>>321
中立じゃないよ
イギリスとフランスが千島列島は日本領ではないと条約に明記される
そして北方領土は千島列島の一部だと言ってる

アメリカは問題を解決して欲しくないからどっちつかずの発言ばかりで
中国は日本の領土でありロシアが実効支配中だと言ってるが事実上の黙認だ

323 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 18:26:29 ID:???

>>322

そうだろう
それは、それだけ世界が国際法に対して、自分達の勝利の報酬を譲歩させたという事だ
ロシア領だとどの国もはっきり言えないほどにな

つまり、世界中の国々が日本の北方領土領有の正当性を認識しているという事なんだよ
世界が好き勝手に決められる事とは言えないのが分かるだろう

324 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 18:28:19 ID:???

>>323
お前は何を言ってるんだ
千島列島は日本領ではなく北方領土は千島列島だ
って言ってるのに北方領土は日本が領有してるのを認識してる？？

325 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 18:33:13 ID:???

というか領土問題に第三国が口出しするもんじゃないだろ
外国が口出して解決するもんじゃないんだからな

326 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/19(日) 18:56:04 ID:E/n/2d3F

>302
>大軍の精強な騎兵を、損額を減らしつつ養うにはどうすれば良いの？
>紀元前から近世まで、騎兵部隊を養う支出は莫大で、その支出額で財政破綻した国もたくさんあるじゃない
>でも、元みたいな国は大規模な騎兵部隊を維持してたよね
>何か冴えたやり方してた、とか無い？

霞ヶ浦の住人の回答。
元（モンゴル）は、生活そのものが騎兵です！

説明。
農耕民族が騎兵、馬を養うのは大変です。
遊牧民のモンゴル人は、生活そのものが騎兵の生活なのです。
出費や苦労はありませんでした。

「アーヴとモンゴル: Sanctus
そもそもモンゴル民族、つまりは草原の遊牧民族の騎兵というのは、間違いなく当時最強
の兵士でした。彼らにとって馬というのは生活の一部どころか命そのものであり、幼い頃
から慣れ親しんだその馬術は他の民族のそれとは次元が違っていました。 ...
mary13.seesaa.net/article/106192225.html - キャッシュ - 類似ページ」

327 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 19:26:36 ID:NNgpcCHg

パクりニコフは銃器設計家として優秀ですか？
ドイツやアメリカの銃器からのパクりの上手さは認めますが独創性が皆無ですよね？

328 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 19:28:17 ID:???

というか、日本が千島列島を放棄した、ということは条約に明記されているものの、千島列島がロシアの領土であるとは
どこにも書かれていないということで
（極端な話、サンフランシスコ条約の批准国の間で「千島列島を日本に返還する」という条約が結ばれれば、国際法的には
万事解決だったり）

329 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 19:28:28 ID:???

アーヴって何ですか？

330 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 19:30:49 ID:???

>>328
そうなると実効支配してる側と住民によって帰属が決定されるから
ますます日本に不利じゃないか？

331 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/19(日) 19:41:58 ID:E/n/2d3F

>329
>アーヴって何ですか？

霞ヶ浦の住人の回答。
「架空の種および小説中の架空の政体」。

332 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/19(日) 19:42:42 ID:E/n/2d3F

説明。
「アーヴ（アーヴ語:Abh）は、
森岡浩之のSF小説『星界の紋章』シリーズに登場する架空の種
および小説中の架空の政体「アーヴによる人類帝国」の支配階級の総称」。

霞ヶ浦の住人は、アーヴ関係なく、モンゴルに関する記述を利用しました。

「そもそもモンゴル民族、つまりは草原の遊牧民族の騎兵というのは、間違いなく当時最強の兵士でした。
彼らにとって馬というのは生活の一部どころか命そのものであり、幼い頃から慣れ親しんだその馬術は他の民族のそれとは次元が違っていました。
更に、彼らは取り回しが容易でありながらいかなる弓よりも威力のある合成短弓を自在に操り、
他の民族から見れば神業にしか見えない騎射を容易にこなしました。
日本の伝統芸のように言われる流鏑馬など彼らにしてみれば児戯ですし、
全速で疾走する馬上から急に背後を向いて必殺の射撃を加える妙技はパルティアンショットと呼ばれヨーロッパの騎士達にとっては恐怖の的でした。
しかも遊牧民族にとっては騎兵は何も特殊な存在ではなく、全ての男、時には女でさえ、皆が皆こうした熟達した恐るべき騎兵だったのです。
彼らの前には、有名なビザンティン帝国の重騎兵カタクラフトも、日本の騎馬武者も、ヨーロッパの騎士もアラブの勇猛な騎兵も、
皆まとめて雑魚同然、玩具の兵隊に過ぎませんでした。
　更に恐るべき事に、遊牧と交易が生業である彼らは全生活が移動を前提としており、ほとんど定住することがありませんでした。
つまり、彼らにはいわゆる補給段列、いわゆる兵站を特別に考慮する必要が無いことを意味します。
移動する必要があればいつものように移動するだけで、彼らは全生活ごと高速で移動することができました。
仰々しい輸送部隊、補給部隊など必要ないのです。」

下記、ウィキペディアのアーヴを参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%B4
下記、アーヴとモンゴル を参照ください。
ttp://mary13.blog75.fc2.com/blog-entry-61.html

333 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 19:47:36 ID:0gGDhgik

戦場で小銃とか忘れてきたらやっぱり上官に大目玉くらいますか？

334 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 19:51:03 ID:???

>>333
旧日本陸軍の場合、小銃でも菊の御紋が付いた「陛下からお預かりしたもの」なので、大問題。

335 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/19(日) 20:19:42 ID:E/n/2d3F

>333
>戦場で小銃とか忘れてきたらやっぱり上官に大目玉くらいますか？

>334
>333
>旧日本陸軍の場合、小銃でも菊の御紋が付いた「陛下からお預かりしたもの」なので、大問題。

霞ヶ浦の住人の回答。
「大目玉くら」わないと、想像します。

説明。
戦場には、戦死者の小銃が大量にあるからです。

演習地では、小銃を忘れたら大問題です。
戦場では、問題ありりません。
戦争による破損が多くあるからです。
それは、兵士の責任ではありません。
第二次世界大戦のアメリカ軍では、上陸戦の前、背嚢へ入れる物と場所を統一したそうです。
戦死者の背嚢の中身を利用するためです。
それでしたら、小銃の利用は問題ありません。

平時には、物品の管理はやかましいです。
戦時になると、おおらかになります。

旧日本陸軍の場合、敵に鹵獲された味方の小銃を、再度鹵獲することがありました。
それを、員数外の小銃として、活用しました。

336 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 20:27:52 ID:???

>>333
昔は戦場においては、そう問題ではなかったのだが、今の米軍何かだと管理は非常に厳しい。
M4なんかを戦場に放っておくと、テロ組織に高性能なライフルを鹵獲されて使用される事になるし、トラップやIED
のデコイとして使われたりするんで、余程止む負えない場合を除いて、放置や紛失は許されない。

昔は空マガジンなんかもポイポイ捨ててたんだけど、今は基本的には回収されるようになってる。
今のアメリカ兵で腰にダンプポーチと呼ばれる袋の様なものを付けてるのは、その空マガジンを入れておくためのもの。

337 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 20:32:55 ID:???

>>335
戦場でも兵器の勝手な紛失は問題になる。
小銃の例だとキスカからの撤退時に小銃をもったまま撤退させるかが問題となり
撤退時に投棄の世紀の命令が出たりしてる。

338 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 20:35:59 ID:???

>>335
中国戦線で、豪雨の中の夜間行軍、道が川のようになってしまったが、装備を捨てる事も許されず、転んだらそのまま溺死、部隊全滅という例もありましたが。

339 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 20:47:43 ID:???

ここまでくると
怒られるの分かってて万引きしたり救急車よんだりする
寂しい老人といっしょｗ

340 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 21:07:05 ID:+BttDKXL

ＳＥＡＬｓのDEVGRUの本部ってどこ？
隊員は何人いるの？

341 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/19(日) 21:09:46 ID:E/n/2d3F

>336
>333
>昔は戦場においては、そう問題ではなかったのだが、今の米軍何かだと管理は非常に厳しい。
>M4なんかを戦場に放っておくと、テロ組織に高性能なライフルを鹵獲されて使用される事になるし、トラップやIED
>のデコイとして使われたりするんで、余程止む負えない場合を除いて、放置や紛失は許されない。
>昔は空マガジンなんかもポイポイ捨ててたんだけど、今は基本的には回収されるようになってる。
>今のアメリカ兵で腰にダンプポーチと呼ばれる袋の様なものを付けてるのは、その空マガジンを入れておくためのもの。

霞ヶ浦の住人の質問。
「昔は戦場においては、そう問題ではなかったの」ですね？

説明。
1991年の湾岸戦争で、アメリカ軍の士官や兵士たちが、戦時損耗と称して、無駄に弾丸を撃って遊びました。
1968年のプラハの春事件のときは、ソ連軍が、サイドカーの事故にかこつけて、それまでの紛失や損傷した機器の書類上の処理をしました。

342 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 21:12:32 ID:???

現在のアメリカ軍の戦闘服は、M65とECWCSのどちらが多いのでしょうか？
装備するものは、戦闘服の上にボディーアーマー、その上にタクティカルベストが普通ですか？

343 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 21:12:47 ID:GHvuk4yR

祖父がよく「セミのまねをさせられた」と言っていたんですが、これってどういう意味ですか？

344 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 21:12:50 ID:???

>>340
http://ja.wikipedia.org/wiki/DEVGRU

345 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 21:16:55 ID:???

>>340
隊員数は不明だが、手元資料では2007年時点ではヴァージニア州ダムネック海軍基地が本拠地。
今は移動してる可能性もあるが、一応、英語版のWikiでもDam Neckが本拠地とされてる様だから、
本拠地については確証が高そうだ。

346 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 21:18:59 ID:???

>>343
体罰の一種。柱にしがみついて、蝉の泣き声をだす。
でもって長時間やってると、体重でずりさがるんだがそこを
精神注入棒とかでなぐられる。

347 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 21:20:09 ID:???

>>341
戦術上そう問題が無かったというより、今と違ってベト戦の事は死者が万単位だった時代もあったんで
配布ライフルの正確な把握が出来なかったために、回収に神経質になりようが無かった。

その説明の様な、故意の無駄な発砲や書類上の横領や虚偽報告と、同列に論じるのは、空論としか言い様
がありません。

348 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/19(日) 21:20:23 ID:E/n/2d3F

>343
>祖父がよく「セミのまねをさせられた」と言っていたんですが、これってどういう意味ですか？

霞ヶ浦の住人の回答。
「　「セミ」　柱にしがみつかせて「ミンミン」と鳴かせます。
鳴き声が小さい、「ミンミン蝉」は跳んでったぞ、今度は「ツクツクボーシ」だぞ等と囃し立てられます。」

下記、少年兵兄弟の無念参照ください。
ttp://shounen-hei.blogspot.com/2010/02/blog-post_8431.html

349 名前：340 ：2010/12/19(日) 21:20:29 ID:+BttDKXL

>>344
本部の所在地と発足時の隊員数は分かりましたが
現在の隊員数が知りたいのですが・・・？

350 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 21:20:37 ID:???

>>343
柱に登らせ、しがみつかせ落ちないように耐えさせる制裁またはしごきのことを「セミ」という。

351 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 21:21:24 ID:???

>>341
大間違い
昔から大問題

その手のエピソードはつまり

普段から、たとえ戦場でも管理されてるため

名目を変えて「ごまかさないと」自由にならなかったことを示す



これは管理運営上ごまかしが効く抜け穴が多い、問題のあるシステムということはできるが
戦場において今も昔も装備の遺棄が問題にならなかったことは意味しない
問題にならなきゃごまかす必要もないんだからな

352 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 21:21:48 ID:???

>>349
そういう情報は軍事機密のことが多いから、こんなところで訊いても正確な答えはないかと。

353 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 21:22:30 ID:???

>>342
質問者はIDを。
ちなみに、その両方とも今の現用装備は一般的ではありません。

354 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/19(日) 21:23:52 ID:E/n/2d3F

>347
>341
>戦術上そう問題が無かったというより、今と違ってベト戦の事は死者が万単位だった時代もあったんで
>配布ライフルの正確な把握が出来なかったために、回収に神経質になりようが無かった。
>その説明の様な、故意の無駄な発砲や書類上の横領や虚偽報告と、同列に論じるのは、空論としか言い様
>がありません。

霞ヶ浦の住人の了解。
「回収に神経質になりようが無かった」ですね？

355 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 21:24:05 ID:???

>>349
そういうのは守秘義務の対象になっている機密事項なので回答できる人間はいないよ
そもそも部隊の存在自体公式には認められてないんだからね

知らない者は知らない
知ってる者は答えることができない

だから君にとっては残念だろうが正解はかえってこない

356 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 21:25:47 ID:uGPPnTc/

>>353
どういう装備が一般的でしょうか？

タクティカルベストとボディーアーマーは装備しますか？

357 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 21:26:00 ID:???

>>354
前提条件を故意にネジ曲げて解釈する、貴方の悪い癖を通さないなら、その解釈で宜しいかと。
その一文を持って、「何時の時代のどの軍隊も、神経質になり様が無い。」と解釈するのは大間違いだと
あらかじめ申し上げておきます。念のため。

358 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 21:29:44 ID:???

>>356
ACUやMARPADでググると判りやすいかと思いますが、今はデジタル迷彩が主流。
ただし、マルチカムと呼ばれるタイプの迷彩もアフガン派遣の米軍には支給されてます。
BDU（戦闘服）そのものの形状や、迷彩パターンは言葉で説明するより検索して眼で見た方が
早いかと。

タクティカルベストとボディアーマーも併用も行われるけど、アフガン辺りだと、プレートキャリアを
下に装備した場合は、もう少し軽量のチェストリグを上に装着する事が多いみたいです。

359 名前：340 ：2010/12/19(日) 21:34:33 ID:+BttDKXL

なぜ？
部隊の存在自体公式には認められてないのですか？
ＳＥＡＬｓは認めているのに？？

360 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 21:34:42 ID:uGPPnTc/

>>358
ありがとうございます。
ACUはわかったのですが、ACUの画像を見ると、ほとんどの兵隊がベストのような物を着て、そこにポーチなどを取り付けています。
それが、プレートキャリアやチェストリグと呼ばれるものなのでしょうか？

361 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 21:40:21 ID:???

>>359
デルタフォースも公式には認められていない。あるいは、偵察衛星を
運用するNRO（国家偵察局）も公式には認知していない。

軍事機密だからでしょう。

362 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 21:40:54 ID:???

>>360
プレートキャリアは、防弾プレートを装着するためのもの。
判り易く言えば、防弾ベスト。
チェストリグは、ベストの形状ではなく、サスペンダーの様にするタイプのものの、腰や胸周りに
ポーチ等を配置出来たりするもの。

タクティカルベストは、形状はベストの形をしていて、そのベストのあちこちにポーチを付けられたり
するもの。多分、見たのはこれだと思う。

チェストリグも色んな形状があったり、プレートキャリアを使わなくても、タクティカルベストの中に
防弾プレートを入れられるタイプなど、様々なタイプがあるんで、一概には言えないけど、大まかな
括りとしてはそういう感じ。

363 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 21:41:35 ID:???

インディアンや日系、黒人等の有色人種の米軍兵士がドイツ軍の捕虜になった場合、どういった処置が採られたの？

364 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 21:47:56 ID:GHvuk4yR

ありがとうございます
祖父が陰惨な目に遭ってたのかと思うとちょっと腹が立ちました

365 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 21:54:28 ID:uGPPnTc/

>>362
よくわかりました！
ありがとうございます。

366 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 21:54:36 ID:???

MP40はモーゼルライフルやMP44の様な国民突撃隊向けの、戦時簡易型は試作はされなかったんですか？

367 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 21:57:13 ID:???

>>366
MP40そのものの簡易版はないが、イギリス軍のステンをコピーした
ゲラート06という簡易サブマシンガンはあった。

368 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 21:57:36 ID:???

>>366
こういうのがちゃんとあったぞ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/MP3008

369 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/19(日) 21:58:33 ID:E/n/2d3F

>363
>インディアンや日系、黒人等の有色人種の米軍兵士がドイツ軍の捕虜になった場合、どういった処置が採られたの？

霞ヶ浦の住人の回答。
普通に捕虜として扱われただろうと、想像します。

説明。
「インディアンや日系」の捕虜がいたとの記録は読んだことがありません。

第二次世界大戦中、リベリア国籍の黒人がドイツで生活していました。
普通に生活できたそうです。
ナチスが迫害して、殺戮したのは、ユダヤ人です。
黒人ではありません。

ナチスは、ユダヤ人は、人間のうち有害な人々と見ていました。
そのため、迫害し、殺戮しました。
黒人は人間と見ていませんでした。
動物と見ていたのです。
そのため、迫害も殺戮もしませんでした。

370 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 21:58:39 ID:???

>>366
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/EMP44
こんなものもあったりする。

371 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 22:07:13 ID:???

>>366
こういうのもあった。

http://en.wikipedia.org/wiki/Volksturmgewehr

372 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 22:11:11 ID:RueK0/Za

日露戦争でのロシア軍の兵員輸送や補給にとってシベリア鉄道が命綱ですが
日本軍は工作員を送り込んで爆破しようとしなかったんですか？

373 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 22:22:47 ID:???

ゾル毛が日本でスパイしていた時にワキ毛やチン毛は何をしていたのでしょうか？

374 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/19(日) 22:28:14 ID:E/n/2d3F

>372
>日露戦争でのロシア軍の兵員輸送や補給にとってシベリア鉄道が命綱ですが
>日本軍は工作員を送り込んで爆破しようとしなかったんですか？

霞ヶ浦の住人の回答。
「しなかったんです」！

375 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 22:28:54 ID:???

>>372
もちろんやろうとした

それで何人か捕まって処刑されている

まあ、電話をロシアに盗聴されてたから
筒抜けだったんだろ

376 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/19(日) 22:29:03 ID:E/n/2d3F

説明。
中国領内の鉄道破壊はしました。

「２．日露戦争とユゼフ・ピウスツキ
　第一次大戦後独立ポーランドの初代国家元首となったユゼフ・ピウスツキ（当時ポーランド社会党の指導者）は、
日露戦争勃発後の１９０４年７月に来日、

シベリア鉄道破壊などロシア軍に対する様々な工作をする

代わりとして、日本政府からポーランド革命運動への援助を求めた。
右派の指導者ロマン・ドモフスキは、この動きがポーランドにとって不利益になると考え、これを阻止するため来日した。
結局、ドモフスキの説得が功を奏し、明治政府は、ピウスツキの提案に

応じることはなかった

が、日露戦争で捕虜となったポーランド軍人に対する特別待遇の要請には快く応じた。
　ロシアを破った日本人に対するポーランド人の好感情は、今日まで続いている。」

「【特別号】 陸軍史あちらこちら−（24） 荒木肇 『栄光の聯隊旗歩兵と ...
永沼挺身隊をご存じでしょうか。騎兵第8聯隊から選抜された2個中隊編成の騎兵挺身隊
でした。奉天会戦のときでした。永沼騎兵中佐は部下176騎を率いてロシア軍の背後を
行動し、東清鉄道の爆破に成功、ロシア軍の補給妨害に大きな手柄を立てました。 ...
www.melma.com/backnumber_174026_4572204/ - キャッシュ - 類似ページ」

下記、日本・ポーランド関係のエピソードを参照ください。
ttp://www.pl.emb-japan.go.jp/kultura/j_rocznica_epizody.htm

377 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 23:12:41 ID:hDnXfQI/

詰まんない質問ですけど。
ドットサイトとダットサイトは同じもんなんですね。
発音が違うだけで・・・

378 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 23:14:41 ID:???

>>377
発音っていうか、「カタカナで同表記するか」「日本人がどう発音するか」の問題だ。

379 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 23:26:38 ID:???

>>377
「dot sight」をどう発音するかの違い。

380 名前：名無し三等兵 ：2010/12/19(日) 23:29:29 ID:???

>>378
>>379
ですよね・・最近わかりました・・・
ありがとうございます。

381 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 00:05:36 ID:???

SM3ブロック2Aの部品って主にどこの会社（国内企業）が作ってるんでしょうか？

382 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 00:15:25 ID:???

ドイツやイギリスにもネトウヨはいるのですか？

383 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 00:18:32 ID:DqYTlGH3

戦闘機の性能が高くて空母ならともかく戦艦は今はたいした戦力ではないと聞いたのですが本当ですか？

それと最強の兵器とはなんでしょう？
戦車？戦闘機？

できれば理由も教えてもらえるとうれしいです

384 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 00:22:41 ID:PyG4RyRu

ラファールの機銃ってどこに付いてますか？

385 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/20(月) 00:32:09 ID:q7qsbJPZ

>383
>戦闘機の性能が高くて空母ならともかく戦艦は今はたいした戦力ではないと聞いたのですが本当ですか？
>それと最強の兵器とはなんでしょう？
>戦車？戦闘機？
>できれば理由も教えてもらえるとうれしいです

霞ヶ浦の住人の回答。
本当です！
核兵器です！

説明。
強力な破壊力と、政治的利用度があります。

386 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 00:32:52 ID:???

てすと

387 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 00:33:03 ID:???

>>383
そもそも戦艦を作るのに必要な分厚い装甲や巨砲を作る技術がロストテクノロジー化してしまっている
もし現在の技術で戦艦を復活させたら主兵装の射程以外現在の戦闘艦と同等かそれ以上のものを作れると思うが、どんだけ金と手間がかかるのか分からんしそこまでやる価値も無いと思う

388 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 00:56:17 ID:???

>>383
>>3
・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、いわゆる「最強論議」は無意味です。
　「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」 という質問は回答の対象になりません。

389 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 01:02:21 ID:???

部隊によって人数はばらばらかもしれんけど、米軍の「タスクフォース」って大体何人ですか？

390 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 01:10:32 ID:???

>>384
右側のインテイクのちょっと後ろあたり。

391 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 01:39:41 ID:PyG4RyRu

>>390
http://www.gazo.cc/up/22281.jpg
赤で囲ってるコイツでいいのか？インテークあたりで右側にあって左に無いのを探したんだが。
いろいろ画像ググったりしたけどそれだと確信できるやつが無いんだよなぁ

392 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 01:41:40 ID:???

>>391
ゲームの画像だけど
ttp://yakouhai.up.seesaa.net/image/Rafale%2802.37%29.jpg

393 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 02:23:22 ID:440385LV

よろしくお願いします
日本の自衛隊とかアメリカ軍に映画とかで見るんですが、
平時の軍服の正装の胸に、カラフルなワッペンみたいなの、
いろんな色が，赤とか青とか白とか、四角い升目に
色とりどりの、でも、文字が書いてあるように見えない、
あれも階級を表す何かですか？呼び名があるんですか？
色によって意味があるのですか？
俺の説明、変ですか？

394 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 02:25:58 ID:???

>>393
略綬でぐぐれ

395 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 05:16:44 ID:GQMXMw15

snake eaterってどういう意味ですか？

396 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 05:53:25 ID:???

蛇喰い

397 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 06:30:08 ID:4AyFU+C+

肥料爆薬はテロに使われるのですか？

398 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 08:09:07 ID:mJLUsf4y

>>383
目の前にいる相手を倒したいなら拳銃や小銃が最強になる。
大分離れた所のヤツを倒したいなら大砲や攻撃機が最強になるかも。
地球の裏側のヤツを根絶やしにしたいならICBM最強になるだろうね。
つまり兵器と言うものは置かれた状況と運用次第、と言うこと。

399 名前：system ◆systemVXQ2 ：2010/12/20(月) 08:19:01 ID:b1FGn/dl

>>395
特殊部隊、グリーンベレーを指す古い言葉ですね。60年代とかじゃなかったかな、
ベトナム戦争で米軍の国内での評判が悪く、グリーンベレーも非道、非合法な作戦を行う
いかがわしい部隊、という目で見られていた頃の、ほとんど蔑称です。
もっとも、次のような読み方もあるらしい。ま、これは後付け、言葉遊びでしょうが。

S Soldier support is the #1 priority.
N Never say, "it can't be done."
A Accept risk, and allow soldiers to make mistakes.
K Know your soldiers' problems.
E Exact high standards and lead by example.
E Earn your keep - use initiative.
A Acknowledge good deeds publicly; discipline privately.
T Training is not only everything - it is the only thing.
E Encourage employer and family interest and involvement.
R Respect all soldiers, regardless of their rank.

400 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 08:20:37 ID:???

>>395
グリーンベレーのこと。現地語をしゃべり、食料がない場合は
蛇でもとって食べるから。

401 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 08:52:00 ID:???

こっちが本スレです

●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を　675
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1291201899/

402 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 08:55:09 ID:???

祖国と母国の違いって何ですか？

403 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 09:32:08 ID:???

本スレはどっちですか？

404 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 09:52:21 ID:jUhcxi2M

第二次世界大戦のときに英仏がナチスに対抗できなかったのは、
国内が平和主義、反戦主義的なムードで、チェンバレンが宥和政策を続けていたからですか？

405 名前：system ◆systemVXQ2 ：2010/12/20(月) 10:37:30 ID:DmLzzsuD

>>403
質問者はIDを出してくださいね（sageにしない。メール欄を空欄にしておく）。

誰かが公式な決定権を持っているわけではないので、なんとも言えませんが、
とりあえず私はこちらのスレのみに回答し、今後、このスレが終わるまで、

●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を　675
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1291201899/

には書き込みません。その旨、上記スレにもコメントしておきました。

406 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 10:48:34 ID:???

>>404
純軍事的に見ても、フランス軍の組織システムは明瞭性に欠けていた。
総司令官から戦闘部隊に至るまでの序列と命令系統は、混乱状態にあった。
しかも、上級指令部でさえ、無線通信機器やテレックスなどの現代的な
連絡用装備に欠く有様で、一部では高級将校が半日かけて、
自動車で行き来することで、ようやくと指揮系統が守られていた。
さらに、軍と軍との境界線の継ぎ目に２線級部隊が割り当てられていたり、
戦役の焦点とも言うべき戦闘が行なわれた、セダンの防御割り当ては、
『電撃戦という幻』の付録の地図を見る限り、
まるでジグソーパズルのように防戦区域の割り当てが複雑怪奇な様相を帯びていたり…。

とにかく、上から下まで、まったく合理性を欠く組織原理の中で、動いていたのがフランス軍。
国内の平和主義とか、反戦主義がなくとも、多少はマシという程度だっただろう。

407 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 10:59:10 ID:???

>>404
まあ、1940年の英仏戦役に関しては、
デイトンの『電撃戦』を取りあえず一読してみてくれ。
ハヤカワのノンフィクション文庫で入手もしやすい。
英仏の平和主義とか反戦主義ムードというのもあるけれど、
外交的には連中はアレだけど、
ところがどっこい、対ドイツに関しての軍事面での準備は、
むしろ熱心に行なわれている。

ところが、本当に、連中の軍隊…特にフランス軍は、
何だこれは…と思うくらいに、ものすごく軍組織そのものが混乱状態にあった。
これじゃあ、負けない方がおかしいというくらいに。
その辺は、『電撃戦』に加えて、もう１、２冊関連図書を読めば、明白にわかるはずだ。

408 名前：system ◆systemVXQ2 ：2010/12/20(月) 11:10:05 ID:DmLzzsuD

>>404
英国について言えば、19世紀初頭からすでに英国経済は下り坂にさしかかっており、
ボーア戦争での醜態と負担に加えて、第一次大戦の戦費、軍の消耗で完全に勢力を失っていた。
このため、閉鎖主義的な方針を取らざるを得ず、スペイン戦争でも傍観者に留まることにした。

一方、共産主義革命は英国にも影響を及ぼしており、不況下、階級主義社会の英国では
労働者階級が共産主義に走ることを怖れていた。そこに、共産主義の輸出国、ソ連と
戦ってくれるというナチスドイツが登場したわけで、内心不安を抱きつつも、共産主義の抑止を
ある程度期待してもいた。そもそも、上記の事情で、積極的に動く余裕はなかった。

結局、第二次世界大戦で英国は破産してしまったから、英国に侵略の危険が及ぶことさえなければ、
傍観が正解だったのかも知れない。短期的には。

409 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 11:11:34 ID:???

私は祖国を愛し祖国に納税もしていますが私自身の生活は一向に良くなりません
納めた税金も民主党により無駄に消費され日本の誇る研究所の資金は逆に仕分けされ削られてしまいました
このようなことばかりなので私の祖国に対する愛も薄れつつあるのですが自民党が再び政権を握った場合また日本は新たに復活しますよね？
そして再び私の祖国愛も復活しますよね？

410 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 11:33:54 ID:yYazjkgs

零戦の機動ですがハーフ・ロールというのは何度の横転でしょうか？
90度か背面姿勢かどちらかだと思うのですが。

411 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 11:48:23 ID:???

>>410
180度の横転の事、
なので通常姿勢からハーフロールすれば背面になるが、背面からハーフロールすれば通常姿勢に戻る。

412 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 11:58:03 ID:yYazjkgs

>>411
ありがとうございます。
雷電鍾馗スレのYOUTUBE動画で自機が水平姿勢のとき
敵の上方からの攻撃の避けかたの説明で、赤松さんが
「ハーフロールにならないように」と言っていたので
200度程度まで横転するようにといったニュアンスだったのでしょうね。

413 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 12:01:01 ID:rUwA2nnM

米軍の分隊では、小銃手が時に対戦車特技兵と狙撃手を兼ねると聞きました。
そのための装備、AT4やジャベリン、M21？
はやはり小銃手が背中に背負っているのでしょうか？

414 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 12:09:38 ID:jbVbilEL

金曜のゼミで「太平洋戦争を回避するにはどこまで遡る必要があるか？」というテーマについて発表しなければならないのですが、

1.ハル・ノートを拒否する前
2.仏印に進駐を決定する前
3.日独伊軍事同盟を決定する前
4.盧溝橋事件を起こす前
5.国際連盟脱退前
6.満州国建国前
7.満州事変前
8.世界恐慌前
9.日英同盟解消前
10.それ以前

どの時代を対象にすれば良いでしょうか…

415 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 12:12:48 ID:???

>>414
それは歴史の問題であって軍事の問題ではないので・・・。

極端なことを言えば明治維新したところまで遡らないと、回避はできないかも。

416 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 12:15:56 ID:VJNVE+Kq

コピペと言い張るのなら、元ネタを出せますよね？
出してください。いや、コピペと断言したんですから出す義務がありますね。

417 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 12:21:39 ID:fFWEoneS

サイレンサー付きの拳銃って連射できるもなのですか？

薬莢を放り出すところから音が漏れちゃう気がするのですけれども・・・。

418 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 12:38:11 ID:???

ぶっちゃけ第二次世界大戦は民政党が全部悪い
対中弱腰外交と景気対策失敗の結果、戦前の空気が醸成された

419 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 12:38:18 ID:???

>>417
ウェルロッドみたいな単発式でなければ大抵できる
ちなみにサイレンサーつけてようが作動音は消し様がないから銃の方で何とかするしかない

420 名前： [―{}@{}@{}-] 名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 12:39:37 ID:PyrmgsOI

朝日新聞死ね

421 名前：417 ：2010/12/20(月) 12:43:16 ID:fFWEoneS

>>419
レスありがとうございます。

音が漏れる、というのは、撃った時の火薬が爆発した音が、薬莢を放り出すところからも響くのでは
ないか、ということだったのですが（分かりづらくてすみません）それは問題ないのでしょうか？

422 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 12:49:52 ID:???

>>421
排莢口から盛大に火薬ガスが噴出したらそりゃ事故。

423 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 12:51:27 ID:???

>>419
音は漏れるけど銃口からのそれよりは格段に小さいから実用上問題とならない(戦場で使われると周りの雑音にかき消されて撃たれる側には無音に聞こえるそうな)
本当に無音で敵を排除したいときはナイフやボウガンなんかを必要に応じて使うと聞く

424 名前：423 ：2010/12/20(月) 12:52:28 ID:???

ごめ、>>421へのレスね

425 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 13:06:17 ID:???

>>414
そんなテーマをここでの質問ですまそうなんてフテエ野郎だの一言に尽きる。

軍事的側面からのみに絞って、そのテーマで、
場つなぎくらいの発表と議論をやりたいんのなら、
『日本を滅ぼした国防方針』（文春新書）でも読め。
んで、好きな時点から、国防方針の迷走状態…
特にロシア（ソ連）と米国を仮想敵国の筆頭にすえて、
どちらをも凌駕する軍備を追及するはめになっていくところを
指摘していくように、レジュメを作っていきな。
90分潰すくらいのネタ提供に徹しろ。

まあ、金曜日までに、もう２、３冊関連図書が読めればもっとマシになるだろうが…。

426 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 13:48:27 ID:oNf9fF4D

戦力を人員数で見るのと、部隊数で見るのは違いはあるのでしょうか？

前者は純粋な戦力、後者は作戦可能数みたいな意味での指標ですか？

427 名前：system ◆systemVXQ2 ：2010/12/20(月) 13:54:21 ID:DmLzzsuD

>>417
他の方の回答に蛇足しますと、通常弾薬並み亜音速弾薬にサイレンサーを付けただけでは
消音効果は限られますし、スライドの作動音も無視できません。そこで、ガス漏れ防止装置付きの
リボルバーにサイレンサーを付けることが考えられ、その意味でナガンM1895リボルバーなどが
挙げられることもあります。

しかし、消音効果であれば、サイレンサーの使用ではなく、消音弾薬の使用がもっとも効果的となります。
これは火薬ガスを薬莢内に留め、薬莢内のシリンダーの動きで弾薬を射出するものです。
低威力とはなりますが、発射音は皆無、作動音も極小です。ロシアのS4MやSP-4、アメリカのQSPRなどが有名です。です。

428 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 13:59:44 ID:f8btG3h4

ガス圧作動のガトリングはロシアでしか使われてないようですがどうしてでしょうか?

429 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 14:05:20 ID:???

>>426
大雑把な理解としてはそれでOK
詳しく見てくと充足率だの装備だの色々考慮しなきゃいけないパラメータがある

430 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 14:36:29 ID:???

>>426
部隊数だけでみると、ノルマンディ作戦のまえに、これみよがしに設立された
司令部だけしか存在しないパットンの第３軍司令部に惑わされたドイツ軍と
同じことになる。

431 名前：system ◆systemVXQ2 ：2010/12/20(月) 14:45:18 ID:DmLzzsuD

>>428
弾薬不発時に、どうやって作動を継続させるかが問題で、火工品を用いて
強制的に発火させるなどのメカニズムが必要です。また、発射速度は
ガス圧とスプリング、各部の重量などで自動的に決定されてしまいますから、
発射速度の変更が自由にできません。各部品、弾薬、要求仕様などの
変更があると、これに対応して全体のデザインを見直す必要が生じ、
不完全なデザインによる事故の原因となることもあります。

トータルとして軽量、発射速度の立ち上がりが早いなどのメリットはあるものの、
大口径化要求によって上記のデメリットがより顕著となり、YakBもGSh-6-23も
引退してしまったわけです。

432 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 15:04:41 ID:???

>>414はコピペ
コピペ元で大量に回答者が釣れてるんで二匹目を狙いに来たんだろう
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1292772047/122

433 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 15:22:35 ID:???

>>428
アメリカでもSUU-23とかあったよ。

434 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 15:26:01 ID:???

>>433
あれを同種のモノと言っていいのかどうか……………

435 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 15:41:10 ID:???

>>433 SUUは風力タービンだろ

436 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 16:04:09 ID:???

>>405
自意識過剰過ぎるｗ

お前みたいな小物が態度を表明したところで何も影響力ねーよｗ

437 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 16:19:50 ID:zycTk18g

英wiki見ると9mmパラの強装弾が皆ホローポイントになってるけど
FMJもあるよね？

438 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 16:29:08 ID:gp1SHe0X

アメリカ軍には軍用イルカがいると聞いたのですが本当ですか？
何処かの書き込みだったと思うのですが・・・

439 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 16:31:41 ID:zycTk18g

>>438

機雷発見海豚が海軍にいます
超音波で発見できるのは海豚だけ！

440 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 16:32:03 ID:???

先に「軍用イルカ」でググればすぐわかるのに。

441 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 16:38:02 ID:???

>>435
>SUUは風力タービンだろ

それはSUU-16

442 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 16:52:06 ID:gp1SHe0X

太平洋戦争終戦時点で陸軍と海軍で何人ぐらい将官がいましたか？
内訳も教えてくだされば幸いです

443 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 16:53:43 ID:gp1SHe0X

昔テレビで空母の作業員の色とその役割についてやっていたのですが忘れてしまいました
どなたか教えてください

444 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 16:56:43 ID:???

>>443
ttp://mltr.ganriki.net/faq09c02.html#空母

445 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 16:58:56 ID:???

所沢氏が私の回答を一切載せないのは何故ですか？
差別でしょうか？

446 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 17:07:36 ID:???

>>443
ttp://www.carrierbuilders.net/articles/20050212_crew_colors/crew_colors.htm

447 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 17:08:36 ID:gp1SHe0X

今現在の自衛隊に対地攻撃能力なんてありましたっけ？
専守防衛でしょう？

448 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 17:09:53 ID:gp1SHe0X

>>446
ありがとうございます

>>444
アフィ奴隷の方ですか？

449 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 17:11:15 ID:???

>>447
>今現在の自衛隊に対地攻撃能力なんてありましたっけ？
あります。

>専守防衛でしょう？
日本の領土に上陸してきた敵を攻撃します。

450 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 17:14:17 ID:gp1SHe0X

対地上攻撃能力とは敵地を攻撃する能力のことです
いくら日本近辺でエネミーをビートしてもファクトリーをデストロイしないとどうにもならないのでは？

451 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 17:17:06 ID:gp1SHe0X

自衛隊の無線ってロシア・中国・キムチ・北キムチに盗聴されたりしてるんじゃないですか？
自衛隊はその対策をどうしていますか？

452 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 17:18:22 ID:???

ID:gp1SHe0X

453 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 17:18:53 ID:gp1SHe0X

戦車と歩兵戦闘車って一体化出来ないんでしょうか？
拳銃＋機関銃＝短機関銃みたいには出来るのでは？

454 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 17:20:55 ID:gp1SHe0X

すみませんこれが最後の質問です
銃弾は野球の球のようにホップしますか？

455 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 17:27:36 ID:???

>>450
＞＞対地上攻撃能力とは敵地を攻撃する能力のことです
ちがいます
>>451
＞＞キムチ・北キムチ
食品に盗聴能力はありません
>>452
する意味がありません
>>453
しません

456 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 18:31:04 ID:???

>>453

そもそも戦車と装甲車を合わせたのが歩兵戦闘車

457 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 20:07:06 ID:???

>>453
そのように、歩兵を運べる戦車はイスラエルのメルカバがあるが、
これはフロントエンジン＆リアドアと大きな弾薬庫の副産物で、
予備弾の代わりに人間を積めば６人位は乗せられたり
負傷者を運ぶのに浸かるってだけ。
またイスラエルは戦車改造APCも造っていて、
これは仮想敵の主力戦車の主砲に抗甚するっつーとんでもねー代物。
ただし代償として打撃力はオミットされてる。
普通の戦車に歩兵輸送能力を付与するのがなぜ難しいかというと、
歩兵をのせる容積そのものが問題になるから。
「大きな空間を守る→大きな装甲が必要→重くなる→鈍重になる」なので。
そのため現代の戦車でも内部は狭く居住性は悪く、
74式が狭すぎて砲手席に座るには身体を捻りながらねじ込む必要があるとか
スペース不足でK-2の座席は斜め前を向いて配置されてるとか
この手の逸話は絶滅してない。
で、その上に歩兵用スペースを追加して苦労するぐらいなら
別の車種造っちゃった方がいいじゃん、と。
別々なら必要なときだけ一緒に運用できるけど
合体させちゃったら別れてほしいときに車体切断するとか無理だしね。

458 名前：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s ：2010/12/20(月) 20:21:19 ID:???

>>454
回答が付いた質問のコピペです。

459 名前：system ◆systemVXQ2 ：2010/12/20(月) 20:36:19 ID:b1FGn/dl

大射程を得たい砲弾の場合、わざと重心をずらせて、弾道よりも
上を向いた状態を保つようにして、揚力を稼ぐこともあります。
ホップアップ榴弾ですな。

460 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/20(月) 20:47:04 ID:q7qsbJPZ

>426
>戦力を人員数で見るのと、部隊数で見るのは違いはあるのでしょうか？
>前者は純粋な戦力、後者は作戦可能数みたいな意味での指標ですか？

霞ヶ浦の住人の回答。
「前者は純粋な戦力、後者は」形式的な戦力。

説明。
人員数は嘘をつけません。
部隊数は嘘をつけます。

戦闘があり人員が損耗すると、部隊数では、大部隊だが、人員数では小部隊ということが、多々あります。
ですから、部隊数では、本当の戦力は分かりません！

戦争が長引いて兵員数が減ったりすると、部隊数はそのままで、人員数を減らす、編成替えが、よく行われます。

461 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 20:55:19 ID:???

>>455
機動隊員が何でこんなところにいるんですか？

462 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/20(月) 20:56:36 ID:q7qsbJPZ

>430
>426
>部隊数だけでみると、ノルマンディ作戦のまえに、これみよがしに設立された
>司令部だけしか存在しないパットンの第３軍司令部に惑わされたドイツ軍と
>同じことになる。

霞ヶ浦の住人の回答。
「第３軍」は実在しました。
「司令部だけしか存在しない」のは、第1軍集団です。

説明。
「ノルマンディ作戦のまえに」第1軍集団をパッットンが指揮しているように、欺瞞しました。
上陸後、パットンは実戦部隊に配属されました。
それが、第3軍です。

「ジョージ・パットン - Wikipedia
1944年6月、パットンはノルマンディー上陸作戦の期間中アメリカ第1軍集団（欺瞞作戦用
の実体のない部隊）を指揮しているように見せかけた。これは、連合軍がノルマンディー
ではなくカレーに上陸しようと見せかける欺瞞作戦の一環であった（フォーティ .」

「パットン将軍の戦績 - 歴史 - 教えて！goo
2007年8月20日 ... ノルマンディー上陸作戦：米第3軍司令官となったパットンは、連合軍のフランス上陸を
許した後、ようやく態勢を立て直しつつあったドイツ群の戦線を突破、崩壊させる。以後
、ドイツ国境まで快進撃。 アルデンヌ攻勢（バルジの戦い）： ...
oshiete.goo.ne.jp/qa/3270267.html - キャッシュ - 類似ページ」

463 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/20(月) 21:06:58 ID:q7qsbJPZ

>456
>453
>そもそも戦車と装甲車を合わせたのが歩兵戦闘車

霞ヶ浦の住人の回答。
「戦車と」「歩兵戦闘車 」は違います！

説明。
形は似ています。
しかし、「歩兵戦闘車 」の装甲や武装は、戦車と比べて劣ります。

そこで、イスラエルは、戦車の車体を使った、装甲兵員輸送車（APC）を造りました。

「アチザリット（ヘブライ語:？？？？？？；英語:Achzarit）は、イスラエル国防軍（IDF）の装甲兵員輸送車（APC）で、
イスラエルでは歩兵突撃輸送車（Infantry Assault Carrier）と呼ばれている。
アラブ諸国から鹵獲したソ連製T-54/55戦車をベースに製作されている。」

下記、ウィキペディアのアチザリットを参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%81%E3%82%B6%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%88

464 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 21:14:44 ID:Yy1pUut1

なぜカスミンは日本語が不自由なのでしょうか？

465 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 21:18:17 ID:???

>>464
茨城県民だから。

466 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/20(月) 21:21:07 ID:q7qsbJPZ

テスト

467 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/20(月) 21:22:54 ID:q7qsbJPZ

>451
>自衛隊の無線ってロシア・中国・キムチ・北キムチに盗聴されたりしてるんじゃないですか？
>自衛隊はその対策をどうしていますか？

霞ヶ浦の住人の回答。
1　当然していると想像します。
2　コードを使うことだろうと想像します。

468 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/20(月) 21:25:11 ID:q7qsbJPZ

説明。
他の軍の無線を傍受することは当然していると、想像します。
日本の自衛隊もしていたことが、大韓航空機撃墜事件で明らかになりました。

対策は、コードを使って話す。
他にわからない言語を使うなどです。
第二次世界大戦中に、アメリカ軍がナバホインディアンの言語を用いました。

469 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 21:25:16 ID:oNf9fF4D

昔の兵器の開発ハードルと価格って、現在と比べて相対的に安価だったのでしょうか？
零戦は当時の物価でもF-2のような高価な装備とはいえないですか？

470 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 21:27:28 ID:???

>>469
むしろあの当時の消費者物価指数から考えると相対的には今よりも高価。

471 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 21:30:06 ID:/B+FZmhe

SeaRAMってのは、ファランクスと同じく閉ループ制御なのでしょうか？

472 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 21:30:41 ID:DqYTlGH3

戦艦の装甲や巨砲の技術がロストテクノロジーになったと聞いたのですが
それは技術者がいなくなったからですか？
それとも主力兵器が変わったからですか？

できれば今の海戦の主戦力はなにか教えてください

473 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 21:31:50 ID:???

いや、単発戦闘機より重戦車の方が高価な時代だぞ。

474 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 21:46:05 ID:???

>>472
戦艦自体が不要品になったから。
資源は食うわ砲身は使い捨てだわ小回り利かないわその割に航空機に弱いわで総合的に役に立たなくなった
艦砲射撃が面制圧に効果があるのは確かだが現代でそれを使えるのは米軍みたいに絶対的な航空優勢を取れる軍だけだしわざわざ新しい戦艦を作ってまで使う程の旨味はない

現代の海戦の主役はやはり空母とそれを護る防空艦からなる空母機動部隊
艦対艦での撃ち合いなどよほどの小規模戦闘でもないかぎり起きない
…とはいえ、逆に現代で機動部隊が本腰入れて戦うような戦闘が起こったことがないのも事実

475 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 21:52:20 ID:???

>>451
無線は当然盗聴される前提で考えるべきもの。
というか、無線ってのは、誰でも傍受できるんだから盗聴ってのは正確ではないな。

理想的には敵には聞こえなくて味方にだけ聞こえればいいんだが、
そんなことは不可能なので、聞かれると困る内容は暗号化することになる。
このへんは色々わからないことや判ってても言えないこともあるんで勘弁な。

敵とすれば、どうせ暗号化されてわからないんだったら、聞こえなくしちゃえ、
ということで、敵の無線に対してジャミングをかけて聞こえなくしてしまうことを考える。
それに対抗して、いまは周波数を断続的に変えるようなことをする。（周波数ホッピングという）

さて、暗号を常日頃から使っていると、解読されやすくなるんで、
通常の無線通信は平文が多いようだよ。本当かどうかはわからないけどな。

476 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 22:38:22 ID:???

>>472
両方
戦艦自体が時代遅れとなり消滅し自然と戦艦を作る技術と技術者が消滅した

現在の開戦は立体的になっていて単純に主力がどれかとはいえないが
簡単に言えば攻撃兵器としてはミサイルだな
米軍は新型の駆逐艦にレールガン採用しようと頑張ってるけど
やっぱり戦艦が搭載してたような巨大な砲ではない

477 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 23:00:11 ID:???

>>471
前弾の弾着見ながら次弾の誘導するわけじゃないから。

普通に比例航法とかで誘導してる。

478 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 23:02:24 ID:???

>>469-470
現代兵器は開発費用（関わる人材＋必要施設　×　年数）がとてつもないので
昔の兵器はそれに比べればずっと安価。単純に納入単価比べても現代兵器はけっこう高いが、
開発費用入れたら比較にならない。

479 名前：477 ：2010/12/20(月) 23:14:28 ID:???

>>471
あ、そか。もちろんクローズドループ。終末誘導は閉ループ制御でないと、
外乱や敵の機動に追随できない。まあ、いまだに電波誘導のSA-2とか
使ってる国もあるが。

480 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 23:17:56 ID:???

英文Wikiにはっきり

The SeaRAM combines the radar and electro-optical system[1] of the Phalanx CIWS Mk-15 Block 1B
with an 11-cell RAM launcher to produce an autonomous system - one which does not need
any external information to engage threats

と書いてあるな。比例航法とかごたごた言わなくても閉ループ制御。

481 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 23:22:06 ID:i1mj7KSa

日本が大東亜戦争に勝利していれば、アジア各国は史実よりも早く解放され、自由を謳歌していたことは間違いないと思わないか？
お前らが先人の理想を汚さないことを望む！

482 名前：system ◆systemVXQ2 ：2010/12/20(月) 23:25:05 ID:b1FGn/dl

>>480
SeaRAMは確かにファランクスのレーダー、電子光学装置と、脅威判定、
自動火器管制装置を利用していますが、発射後の誘導はRAMのままです。

つまり、ファランクスのシステムはRAMを目標に向けて、引き金を引くためだけに
使用されており、発射後の誘導には関知していません。閉ループ制御ではありますが、
ファランクスのそれは弾着まで確認しながらの閉ループであり、SeaRAMの閉ループは
発射後のミサイルの誘導回路内での閉ループです。

483 名前：system ◆systemVXQ2 ：2010/12/20(月) 23:26:09 ID:b1FGn/dl

ID:i1mj7KSa
↑
質問回答スレの趣旨に反する荒らしと認定。以後スルー推奨。

484 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 23:27:16 ID:???

>>730
まず今の価値観で当時を評価してはいけない。当時『世界はどうだったか』が大事。
戦前の世界はもうやらなきゃ、やられる！の世界。
世界で欧米の植民地じゃなかったのは、日本とタイだけ。
あの時やらなかったら、日本も今のアフリカの現状と一緒だよ。分かる？
あんたさぁ、屁理屈とか書く前にもっとあの時代の事、勉強してから質問しなさい。

485 名前：マリナ ◆TRB/U.yz9U ：2010/12/20(月) 23:48:41 ID:???

10年買ってた猫が死んだ
こころにぽっかり穴があいた。ニートの俺ととても有意義な時間をすごしたのに
あと犬と猫もう一匹いるけどおれの大事な親友がいなくなってしまった
なにもする気が起きない

486 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 23:53:08 ID:???

>>485
ニートなんだから元から何もしてねえだろ
これを機に社会復帰してみな？

487 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 23:53:22 ID:???

>>485
むう、お前は嫌な奴だけど、それは素直にお悔やみ申し上げる。
10年か。辛いな。

488 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 23:56:16 ID:???

>>485
つ＞ttp://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-18703620101220

489 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 23:58:39 ID:???

本土決戦をやれば、日本民族は滅びても今の様に在日外国人に馬鹿にされ、
諸外国にはやってもいないことで金をむしり取られるという屈辱は受けなかった！

第3次世界大戦では、我々は最期まで降伏してはいけない！

子供達に我々が受けた屈辱を繰り返さない為にも！！！！！！！！！！！！！！！

490 名前：名無し三等兵 ：2010/12/20(月) 23:58:48 ID:RoHLNtbP

大型の揚陸艦を少数配備するアメリカ方式と、
中・小型の揚陸艦を多数配備する中国方式とでは、
どちらが費用対効果や効率が良いのでしょうか？

日本が、中華人民共和国、大韓民国、朝鮮民主主義人民共和国、中華民国、ロシア連邦の領土に着上陸侵攻をする場合で教えてください。

491 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 00:44:55 ID:mbBWA93o

国際航空ショーなどでウェポンシステムの見本として搭載できる兵装を機体の前に
並べていたりする画像を知りませんでしょうか？いつくかキーワード(日本語、英語)を
用いて検索しても機体本体か各種兵装そのものが出てきたりするばかりで並べられ
ている画像が見つかりません

海外の国際武器見本市サイトや軍事ファンサイト等を回ってみましたがそのものズハ
リというものはありませんでした。現在も自力で検索していますがもし、お知りの方がい
らっしゃいましたら参考サイトなどの情報を教えてください

492 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 00:46:14 ID:DUs5Jc9i

ショットガンの伝説的名手って誰かいますか？
ショットガンで無双する兵士なんて現実にはいないんでしょうか？

493 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 00:47:50 ID:???

>>471です。返事が遅れてすいません。
>>477>>479>>480>>482、レス有難うございます。

私の文章が、ちょっと端折り過ぎてた様ですので、補足説明しておきます。
SeaRAM運用時のMk72マウントの役割って、大体こんな感じ↓なのかなーと。

�@Mk72マウントの捜索レーダーが捕捉した敵対艦ミサイルのうち、最も脅威度の高い
　ものにランチャーを向けて、RAM発射。

�A敵ミサイルと、それに向かっていくRAMを、Mk72マウントの追尾レーダーで追尾しつつ、
　迎撃失敗時の次弾発射に備えてランチャーの向きを微修正。

�B迎撃に成功 → �@に戻る。
　迎撃に失敗 → 即座に次弾発射。

要はSeaRAMって、さみだれ式に数発連続してばら撒いて、後はRAM任せ。というんじゃなくて、
一発ずつ丁寧に迎撃していくもの、という理解でよろしいんでしょうか。

RAM同士の相互干渉とか、わざわざMk72マウントを使うことの意義だとか考えると、
上述のような感じになるのかなー、と思った次第です。

494 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 00:56:29 ID:???

>>491
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=fighter%20weapons%20display&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi&biw=808&bih=548

495 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 00:58:10 ID:???

>>490
>>3
・曖昧な内容の質問，想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。

496 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 01:07:39 ID:mbBWA93o

>>494
ありがとうございます。なるほど、展示というワードを追加するとは気が付きませんでした

497 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 01:25:30 ID:???

>>495
回答できない人のレスは禁止です

498 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 01:32:45 ID:mbBWA93o

カナダ空軍の公式サイトにて兵装を完全展開している画像が無事見つかりました。解答ありがとうございました

499 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 01:37:23 ID:gLo6XueI

ラインハルト・ハイドリヒとヴィルヘルム・カナリスの関係は
仲が良い友人だけども仕事の時は敵というかライバルという感じで合ってますか？

500 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 02:07:07 ID:A91VZr6W

正規軍ではない、ゲリラや反政府組織なんかが所持しているRPGって出所はどこのものなんでしょうか
ロシア製の正式な製品を買い付けてるんでしょうか？それともRPGじゃなくて中国製の69式辺りでしょうか？

501 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 02:10:42 ID:OZPq67AY

現代はよく帝国主義の時代から
経済戦争の時代だってよく聞きますが
経済戦争って具体的にはどういうことなのですか？

502 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 02:16:20 ID:???

>>500
反政府ゲリラが居る国なんて多すぎて一概には言えん

基本的にいろんな所から流れてくるから生産国や型式なんてあって無い様なもの
現地の手製も珍しくない

503 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 03:13:28 ID:dpjLL2FK

装軌式装甲兵員輸送車が廃れたのは何故ですか？

504 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 03:51:42 ID:???

廃れてません。

505 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 04:36:12 ID:???

砲兵とか工兵とかの乗る装甲車輌は現在も装甲兵員輸送車。

506 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 06:02:24 ID:???

>>500
中国製もあればエジプト製、ベトナム製もある。今ではアメリカのメーカーによるRPGまであるので、様々。

507 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 06:08:24 ID:???

>装軌式
ロシア系統の兵員輸送車は全部装軌タイプだし、米軍も偵察用のみ一部が装輪式なだけ
基本的に装輪が必要とされるのは

・悪路では無い地域での活動が前提の場合
・遭遇戦以上の戦闘が予測されない場合で長時間の戦闘を要求していない場合
・偵察などの速度が要求される任務が主な場合
・装軌よりも整備、補給の手間に掛かりにくく十分な整備が出来ないと予測される場合

よって平和維持軍などの限定的な状況において使用される事が多い。本格的な戦闘に
は装輪タイプは向いていない

508 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 11:03:38 ID:AoYNdx8q

ＨＥＡＴ弾はメタルジェットで装甲を貫通しますが、
このメタルジェットの温度とはいったいどれほどなのでしょうか？

509 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 11:25:57 ID:???

>>508
数1000度

510 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 11:27:59 ID:AoYNdx8q

ありがとうございます。
こんな温度じゃ、乗員は即死ですね。

511 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 11:41:20 ID:???

>490
それだけの条件では答え様無し。
それを使用する戦略目的が想定されていないからシミュレートできん。

ただし、一般論として米国の様に世界中に戦力投射するのが前提乃至、可能性大
ならば必然的に輸送効率や耐航性等の要求で大型艦が中心になってくる為、予算
といった点でも大艦少数傾向になってくる（まあアメに関しては大艦多数という
化物だが）。
一方で威勢がいい事は言ってはいるものの、現実的な戦力投射対象が台湾という
近場の中共にとっては大艦少数主義だとまだまだその侵攻作戦中の防御について
心もとない状況では揚陸部隊を積載した高価値目標を提供するだけになる可能性
を否定できず、技術的ハードルも低いし単価も安くなる小艦多数傾向にも合理性
が有る（ただしあまり隻数増えると総コストは無視できない上昇ラインになるが）。

そしてこちらからその辺りの揉め事にわざわざ戦力投射しに行く時って？
まず自衛隊でなく日本軍にある事からはじめてください。自衛隊はその名の如く
本格的な海外への戦力投射なぞ考えてませんので、抜本的に全てを見直さないと
そのハナシは考えようが無い。

512 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 11:46:54 ID:???

>>510
とりあえずここ読め
ttp://www.geocities.jp/eaglet_f15/MILITARY/SHELL.htm

513 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 12:08:11 ID:???

＞　日本はまた太平洋戦争のような
＞　不条理な戦争を始めてしまうと言う可能性を捨てきれない

左翼は、こういうアホな理論で改憲の妨害をする

なぜ太平洋戦争が起こったかを知らないのだろうな
簡単に言えば、石油の輸入を止められたからなんだが

つまり、日米同盟を結んでいる限り、石油の輸入を止められる恐れはない
よって日本が戦争する理由はない

514 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 12:16:54 ID:???

ネオナチもまた愛国者ですか？

515 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 12:20:24 ID:???

>513
当時と違って現在は、別にアメリカからアブラ買ってる訳じゃない。
制海権を都合してもらうという、より深化した関係になっている様に状況が
全く変わっている如く万物は変転する。そして万物は変転する以上、一神教
の聖典の類と違って日本国憲法が絶対に不変であるべき故も無い。

しかし、売られた戦争を買わねばならない状況もあり得る訳だから「戦争する
理由が無い」とまではよう言わんな。売られた戦争は不条理な戦争そのものだろ。
「改憲してえ」というならもう少し事例と理屈を考えるべきやね。

516 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 12:39:59 ID:???

メタルジェットは常温じゃないの？
その後に突入してくる爆風が高温な訳で

517 名前：system ◆systemVXQ2 ：2010/12/21(火) 12:42:37 ID:AZtHB9pJ

>>510
当たれば。別に車内の温度が1000度になるわけではないので、メタルジェットや装甲片などが当たらなければ
即死とはなりません。高温のメタルジェットは熱線と光を放ちますから、一時的に目が眩む、距離によっては
軽い火傷ぐらいは生ずるでしょう。また、爆風はほとんどは車外に発散します。
実際、HEAT弾に貫通されて、機材や乗員に被害が出た例でも、その範囲は限局されています。

518 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 12:47:47 ID:???

>>516
> メタルジェットは常温じゃないの？
常温て君……溶けた金属が常温だとでも？

519 名前：system ◆systemVXQ2 ：2010/12/21(火) 12:57:32 ID:AZtHB9pJ

>>517 補足
例えば、RPGを食らったチャレンジャーの記事がありますが、
ttp://www.telegraph.co.uk/news/uknews/1551418/MoD-kept-failure-of-best-tank-quiet.html

一人は左足を半分飛ばされ、数名が負傷（足の兵士より軽症）。乗員の話がありますが、
「衝撃で飛ばされた」「眉毛の先が焼け、顔を軽く火傷した」「車内が不快臭のする煙だらけになった」
「撃たれた、足がなくなったと叫んでいた」てなもんです。貫通されたら中は1000度の地獄、ではありません。

520 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 13:00:23 ID:AoYNdx8q

皆さん詳しい説明をありがとう御座います。
ＨＥＡＴでは乗員は即死かと思いましたがそうではないのですね。
では、徹甲弾だった場合も乗員が破片のミキサーにかけられるわけではないのですね・・・。

521 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 13:00:36 ID:???

>>518
メタルジェットは銅のユゴニオ弾性限界を爆圧で突破させることで流体として振舞うわけだろ
流体ではあるが熱融解してるわけじゃない

522 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 13:04:26 ID:???

>>493
そんなもんでしょ。

しかし、ひょっとして閉ループ制御って意味を勘違いしてないかな。
システムが、外からの入力を受けずに、内部だけで完結した制御してるのが閉ループ。
ファランクスなら自前のレーダー、火器管制で動くから閉ループ。
ミサイルも、終末誘導の自己センサーで動いてる部分は閉ループ、中間誘導を
母機や母艦から受けている間は開ループ制御。

さみだれ（リップル）とか斉射（サルボ）とかの撃ち方とは関係ない。

523 名前：system ◆systemVXQ2 ：2010/12/21(火) 13:19:51 ID:AZtHB9pJ

>>520
そうなのですが、APFSDSの方が貫通体が大きいので、閃光や放射する熱線も強いようです。
装甲が薄いと、そのまま貫通して出て行ってしまいますが、そうでないと、車内で反射して
そこら中に跳弾状態になることがあります。また、劣化ウラニウム弾だと、バカにならない
焼夷効果があるようです。湾岸戦争の対T-72戦でも、タングステン合金を使っていた英軍は、
当たってもよくわからず、2、3発撃ち込む事が多かったのに対し、劣化ウラン弾を
使っていた米軍の話では、当たればほとんど必ず爆発して砲塔が飛んだ、と言っています。
悪名高い床下収納弾薬が引火したわけですが、中の人も十分劣化ウラン花火を浴びたはずです。

524 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 13:21:28 ID:???

>>520
諸々の弾種での装甲の破壊状況
ttp://sus3041.web.infoseek.co.jp/contents/armor_brake/armor_brake.htm

525 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 13:45:06 ID:???

軍犬の任務って何ですか？

526 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 13:52:43 ID:lfMcry+a

http://twitpic.com/2kp04c

ここの下の６.のコメに
「いまどきPSG-1はないわ」
って書いてあるんですけど。
いまどきの狙撃銃と言えば何なのでしょうか・・・

527 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 13:55:17 ID:???

>>526

※あくまで個人の感想ですので、その効能・効果を保証するものではありません。

528 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 14:23:24 ID:mmFRPu+1

軍用機のステルス技術がすすんで、
軍用機に対するミサイル攻撃ができなくなることはありますか。

529 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 14:30:32 ID:???

>>525
コピペ？

530 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 14:31:17 ID:???

>>528
>3
>・曖昧な内容の質問，想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。

531 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 14:35:10 ID:???

>>528
ない。
やりにくくはなっても、不可・ゼロパーセントは絶対に、ない。
ミサイルの技術が一方的に停滞するとか思ってんの？
今や視覚、画像処理さえ誘導に用いられるご時世に。

532 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 14:38:22 ID:???

ttp://mltr.ganriki.net/faq09t27.html#19669

533 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 14:47:24 ID:???

>>522
>しかし、ひょっとして閉ループ制御って意味を勘違いしてないかな。

オマエガナー（ｗ

534 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 15:23:57 ID:eAmN1R7v

>>532
アフィ乞食はさっさと寒空の下で死んじゃってください

535 名前：system ◆systemVXQ2 ：2010/12/21(火) 16:19:24 ID:AZtHB9pJ

>>522
開ループ制御は、結果を観察することなく、入力が一定になったかどうかしか見ない制御。
外部からのコマンドの有無は直接関係ない。風呂に水を入れるのに、とにかく20分水道開くのと同じ。
水量をフィードバックしていないから、栓が抜けてても入れ続けるし、空っぽのままでも20分で止まる。

ミサイルの中間誘導は、指示されただけ翼面を動かすのではなく、指示されたコースに
乗ったかを見ながら翼面を制御するのが普通だから、開ループではない。昔の指示誘導みたいに
リモコン的に誘導する場合は、ミサイルから見れば翼面だけ動かしているから開ループだが、
誘導システム全体としては誘導員によるフィードバックがかかるから閉ループ。

SeaRAMに付いて言えば、発射プラットフォーム（ファランクス）は撃ちっ放しなので
その意味では開ループ。しかし命中判定までして次弾を撃つなら、その制御は閉ループ。
RAMから見れば目標からのずれを補正しながら飛ぶので閉ループとなる。

536 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 16:20:46 ID:VchTZ3zt

大祖国戦争勃発〜満州侵攻までの極東ソ連軍の軍事力の推移を教えてください

537 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 16:25:32 ID:???

所沢氏がsystemの回答ばかり載せて私の回答を一切載せないのは何故ですか？
差別でしょうか？

538 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 16:27:36 ID:???

個人が運営するサイトが差別しようが知ったことではない

539 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 16:32:33 ID:???

>>515

一神教の聖典も変わる

540 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 16:43:35 ID:???

我々パトリオッツが有事の際は鋼鉄の壁となり一般人を守ることになりますが・・・
軍オタは有事には一体何をするのだ？

541 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 16:45:03 ID:VchTZ3zt

下っ端兵士は自分の上官を全員覚えなければならないのですか？

542 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 17:01:39 ID:???

ニュルンベルグ裁判に関して質問なんですが、東京裁判と比べ、どのように違うのでしょうか？

543 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 17:03:33 ID:???

一般人の祖国愛を呼び覚ます為の演説をしたいのだがここで良いか？

544 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 17:06:08 ID:VchTZ3zt

別スレで破片調整弾というワードを見たのですが詳細をお願いします

545 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 17:08:24 ID:VchTZ3zt

WW�Uの魚雷はドイッチュラントを除き直進ですが
この直進式魚雷で敵潜水艦を粉砕できた例はありますか？

546 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 17:12:22 ID:VchTZ3zt

太平洋戦争で日本兵はどの程度敵に降伏し虜囚の辱めを受けたのですか？

547 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 17:12:37 ID:???

>>544
ttp://www.google.co.jp/hws/search?hl=ja&q=%E7%A0%B4%E7%89%87%E8%AA%BF%E6%95%B4%E5%BC%BE&client=fenrir&adsafe=off&safe=off&lr=all

548 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 17:15:36 ID:???

>>545
魚雷で潜水艦は粉砕できません。

549 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 17:15:59 ID:WTXuoMHi

放課後ワールドウォー完全版という本が
あったんだけどMCだけあって
考察は大体正しいってことでいい？

550 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 17:16:11 ID:xtVWwlss

M10 GMCの76.2mm HE弾の初速って611m/sですか？

551 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 17:21:40 ID:VchTZ3zt

マッカーサーですら「太平洋戦争は日本の自衛戦争だ」と言っていたのに日本ではそれが一般見解にならないのは何故ですか？
これに関してはアイゼンハワーやチャーチルも同じことを言っていましたが・・・

552 名前：system ◆systemVXQ2 ：2010/12/21(火) 17:24:10 ID:AZtHB9pJ

>>544
対空ミサイルなどで、爆発によってランダムに生じた破片を飛散させるのではなく、
弾殻に刻みを入れる、ライナー（内張）を使用するなどによって、望みの大きさ、形状の
破片となるよう、調整したものです。あらかじめ作成された破片（キューブや球、ロッドなど）
を使用する「成型破片」は大型の弾頭に使用され、シンプルな成型破片は中型以下の弾頭に使用されます。
他に成型破片に近いものとして、ロッド式弾頭もあります。
調整破片：prescored fragmentation、成型破片：preformed fragmentation

553 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 17:29:49 ID:???

>>545
http://www.warbirds.jp/ansq/2/B2000646.html

554 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 17:47:50 ID:???

最初はまっとうそうな質問をしてからバカな質問を連投するというが最近のパターン。

555 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 17:56:58 ID:hWYW+to4

旧ソ連の艦対艦ミサイルが弾頭重量の割りにやたら重いのはなぜですか？
死重みたいなのを積んでいるんですか？

556 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 17:59:50 ID:d3Q1Cwaj

ゼロ戦ってカラシニコフ並のパクり兵器だと聞いたのですが・・・
本当ですか？
＋板だったと思うのですが・・・

557 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 18:03:34 ID:???

>>555
対象をアウトレンジするための長射程を求めたから。
（空母機動部隊を主な対象とする重ミサイルは250→700kmもの射程と超音速を求められた）
弾頭も対象が対象だけに十分重い。

558 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 18:04:55 ID:???

占領下のドイツの非ナチ化とはどのようなものだったのでしょうか

559 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 18:08:37 ID:???

>>556
エンジンはアメリカ製の発展型、プロペラはアメリカ製のライセンス生産型、引き込み脚はアメリカ製を参考に、
機銃はイギリス製とスイス製のライセンス生産型、航法装置はアメリカ製だけど、機体設計そのものはオリジナル。

560 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 18:11:03 ID:d3Q1Cwaj

WW�Uのボルトアクションライフルの射程が2kmに対し現在の小銃は800m程度なのは何故ですか？

561 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 18:12:03 ID:???

>>559
パクり過ぎじゃないですか・・・orz
ありがとうございました

562 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 18:12:07 ID:???

>>556
どちらもパクリだと騒いでるのは、貶めたいだけの奴等だよ。
兵器というものは、同時代の兵器・仮想敵に影響される物だ。
パクリだデッドコピーだというのは、Tu-4とか69式ロケットランチャーみたいなのを言うんだよ。

563 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 18:13:06 ID:???

>>560
2kmってのは「最大射程」。狙えるのではなく、ただ弾が届くだけの距離。

564 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 18:14:34 ID:???

>>561
デッドコピーならまだしも、ライセンス料金支払って作ったものをパクリとは言わない。

565 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 18:15:25 ID:d3Q1Cwaj

我が祖父は医者なのですが有事の際は軍医として国から依頼されたりしますか？

566 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 18:16:51 ID:???

>>564
じゃあライセンス料を払っていないカラシニコフはパクりですね？

>>563
じゃあ有効射程はどの程度ですか？

567 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 18:18:23 ID:d3Q1Cwaj

空冷式機関銃って雨天の場合は過熱しても雨で冷やされるから連射できますか？

568 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 18:20:57 ID:???

>>565-567
いつもの馬鹿出現

569 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 18:22:32 ID:d3Q1Cwaj

>>568
ID出してますし居酒屋馬鹿みたいなコピペ質問じゃねーでしょう？
普段はID出さないと回答しないとか言うくせにID出したら荒らし扱いですか？

570 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 18:29:02 ID:???

>>565
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%BB%E5%AE%98

571 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 18:33:05 ID:d3Q1Cwaj

国家を愛せぬ者はそれ相応の理由があるものなのですか？

572 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 18:36:55 ID:???

近年唐突に民族主義や愛国主義を鼓吹する勢力が出現しています
何故なんでしょうか？

573 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 18:43:50 ID:???

>>571
国を愛せぬ者、って言ったって、当の本人は国を愛しているつもりだったりする。
つまり、自分の愛する国はこんなはずじゃない、愛すべき国はもっと違う形だ、って思い込むと、今ある国に対して攻撃的になったりする。
まあ、あれだ。
DV野郎が自分のパートナーに向かって乱暴狼藉を働きながら、俺はこんなにお前を愛しているんだ、って言ってんのと似た様なもんだよ。

574 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 19:51:22 ID:???

自分の脳内にしか存在しない「僕を受け入れてくれるはずの日本」にいくらラブコール送っても、現実は何も変わらないのにな。

575 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 20:09:27 ID:l6pld5WM

今「パリは燃えているか」を見ています。
パリ開放時、最初にイタリア門から街に入っているのですが、
自分の記憶では最初はオルレアン門から入った事になっています。

実際はどちらから入ったのでしょうか？もしくは同時に入ったのでしょうか？

576 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 20:34:37 ID:???

>>575
羅生門から

577 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 20:40:40 ID:GTvsVNaX

特殊部隊の志願資格について質問させてください。

グリンベレーやデルタフォースでは、志願できる階級は下士官以上のようです。
一方、シールズは兵階級でも志願できるようです。
（「アフガン　たった一人の生還」の著者でもあるマーカス・ラトレルさんは、海軍新兵教育隊卒業直後に
いきなりシールズ選抜課程に行っていた）

同じ特殊部隊でも、下士官以上からしか志願できない部隊と、兵からでも志願できる部隊があります。
この違いはどこから来るものでしょうか？

志願者を下士官以上に限った場合と、兵からでも志願できる場合の長所短所があったら教えてください。

578 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 20:44:52 ID:si5zHlr2

戦闘機と襲撃機・攻撃機の違いって何ですか？
グラマン戦闘機も地上の敵を掃射していましたがグラマン襲撃機とは言えないのですか？
また攻撃機や襲撃機に対空戦はできますか？

579 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 20:47:52 ID:???

>>565
医師会を通じて患者の引き受けを要請されるのがせいぜい。

580 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 20:52:42 ID:???

>>578
大前提として保有国が決めたカテゴライズによるだけ。
あとは開発時の主要目標が敵の戦闘機なのが戦闘機、地上の近接支援が目的なものが、襲撃機。
攻撃機は、国によってカテゴライズがちがうので、一概にいえないが、襲撃機のゴージャスなやつとおもっとけ。
対空戦だが、得意じゃなくてもやらざるを得ない羽目になったらやる。

581 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 20:53:01 ID:???

>>578
照準装置や兵装などになど地上攻撃能力があるかどうか。

戦闘機に地上攻撃をさせたからといっていちいち呼称を変えるような面倒なことはしない。

できないこともない。
ベトナム戦争ではA-1スカイレーダーがMiG-17を二機撃墜している。

582 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 20:55:48 ID:???

>>577
グリーンベレーは、戦闘部隊であると共に友好国の軍や親米軍事組織に特殊作戦や対ゲリラ戦の訓練を施す訓練部隊でもある。(Wikipediaより)
つまり指導員でもあるから、下士官以上である必要があると思われ。

583 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 21:03:53 ID:???

>>578
戦闘機はまぁ説明不要として、日本の場合、
＊襲撃機：低空飛行による地上攻撃を主体とした軍用機
＊爆撃機：高空飛行による地上攻撃を主体とした軍用機
＊攻撃機：魚雷を搭載して雷撃のできる爆撃機
　　　　　尚、爆弾を搭載できても急降下爆撃ができないものは「爆撃機」とは呼ばない
となっている。

584 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 21:11:02 ID:9E1Bzigz

敵機が放ったミサイルを後部席のパイロットが射出装置で飛び出して自分に命中させるなんてのは、
100パーセント・200パーセント、トンデモですか？
http://www.youtube.com/watch?v=9y7AyF5hMFM#t=6m30s

585 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 21:17:03 ID:???

>545,548
対潜水艦用潜水艦なんぞＷＷ１からあるわい。そして未確認戦果らしきものもある。
ＷＷ２では浮上航行中の潜水艦が雷撃され撃沈なんか日常茶飯事。
現代では対潜攻撃兵器は結局の所魚雷。爆雷の沈下速度では間に合わんでな。

586 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 21:17:31 ID:???

>>584
映画のホットショットシリーズを見てアレが普通だと思える人ならマジと思うんじゃね。

587 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 21:18:54 ID:???

>>584
天文学的な確率の奇跡が必要

588 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 21:19:51 ID:???

＞対潜水艦用潜水艦なんぞＷＷ１からあるわい。

へー（ｗ
ちょっとソース出してみてね　坊や

589 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 21:20:45 ID:???

>>584
「可能性のあるものは、発生する」の論法に基づけばゼロではないな。

590 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 21:31:47 ID:???

シンプルなIRAAMだったら射出座席のロケットモータの熱に反応してそっち行くかもとかちょっと考えてしまった

591 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 21:38:35 ID:???

ハーメハメルンの笛吹　　〜嫌消費、草食男子のからくり〜

＜SNSで女とハメハメするのが簡単になった＞
出会いは携帯一台で済むのだ。全員が出会い厨の時代だ。
イケメンでヤリチンなら昔の何百倍もの相手と交尾しているという。
昔は車を買い、スキーに行き・・一人と交尾するまで何十万円、何百万円とかかった。
昔の何百分の１のコストと時間で女と交尾できるんだから消費する訳ない。

＜昔と比べてオスとしてのパワーが落ちたわけではない　「草食」はウソ＞
ネットで簡単にエロをみられるから。
磁石はプラス極とマイナス極でお互い引きあい、電流はプラスからマイナスに流れる。
男がプラスだとしたらそのパワーが丸ごとネット方面のマイナス(エロ、二次元)に
吸い寄せられている。身近な女性には用がない、というわけ。

嫌消費も草食男子も、それだけの理由。
プラスとマイナス、いい具合じゃないとモーター(経済)回りませんよね？
性的パワーの構造がIT社会、SNSによって回路を切り替えるようににガラっと変わったのだ。
ハーメハメルンの笛吹(ネット、SNS)によって人々が川へ転落し溺死している状況である。

君はハメハメハ大王かな？(出会い厨？)　それともシコシコシ大王？(オナニー厨？)

592 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 21:40:44 ID:???

>>590
射出座席の噴射は１秒以下だろうから、反応する間もないぞ。

593 名前：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s ：2010/12/21(火) 21:52:42 ID:???

>>526
PSG-1は、軍用ではなく警察用の狙撃銃としては有効ですが、
軍用では、SR-25やSVD、M24/M40A3等の方が優位です。

また現在軍用としては、より廉価で使い易いMSG-90に更新されており、
少々時代遅れな装備ではあります。

594 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 22:00:03 ID:???

>588
つ　英Ｒ級
ググれ。同じ通称の戦艦が２クラスあるから違うの引っ掛けんなよｗ
国がわかれば「潜水艦史」くらいくってみてもいいぞ。

595 名前：584 ：2010/12/21(火) 22:00:27 ID:???

回答ありがとうございました。
この動画はストーリーもセリフもパイロットの表情もわからないので、
問題のシーンは、実際に成功する可能性がそれなりにあるのなら「勇敢な行為」と捉えて良いのでしょうが、
天文学的な確率の奇跡なら「自分だけ助かろうとして運悪く命中」かも知れなく、
感動する場面なのか「裏切り者ざまあみろ」なのかわからなくて、質問させていただきました。

596 名前：503 ：2010/12/21(火) 22:24:51 ID:dpjLL2FK

>>504
装甲歩兵戦闘車と間違えてませんか？

>>505
アメリカや日本は新型車両を製造も開発していないようですが、
今後どうするつもりなのでしょうか？

>>507
じゃあ、日本が装輪装甲車を保有していますが無駄なんですか？

＞・偵察などの速度が要求される任務が主な場合

アメリカのM3偵察車は装軌式ですよね

597 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 22:25:50 ID:???

アフィリ乞食と言われる常犬問題管理人
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Kojii.net　 月５万円（月極契約）
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このスレで珍説だらけの自分のサイトを宣伝しまくって生活してます。

598 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 22:29:58 ID:???

>>597
なぜ軍板住人はこのような悪質を放置しているのでしょうか？
勇気がないのでしょうか？
軍板住人の総力を挙げてサイト閉鎖に追い込むべきではないのでしょうか？

599 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 22:40:15 ID:???

>>596
総軌式の装甲兵員輸送車は世界中で今でも普通に使われてるよ。
アメリカだってM113を今でも大量に使ってるし、自衛隊だって73式装甲車が現役だ。
ロシアと旧ソビエトの同盟国では、MT-LBが大量に現役だしな（MT-LBは装甲砲兵牽引車
ということにはなっているが）。

ただ、主要先進国の軍隊では歩兵戦闘車が普及しているので、あまりメディア等で取り
上げられる機会がなくなっただけだ。

600 名前：503 ：2010/12/21(火) 22:42:02 ID:dpjLL2FK

>>599
M113と73式は、そろそろ更新時期が迫ってますし、
・遅い
・防弾性が低い
・地雷やAEDに弱い
などの弱点を抱えていますよね。

601 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 22:49:13 ID:eAmN1R7v

>>598
気概が足りないからです
弱虫呼ばわりされたくなければ行動を起こすべきだと何度も言ってるのに

602 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 23:03:48 ID:???

>>600
まぁな。

ただ
＞装軌式装甲兵員輸送車が廃れたのは何故ですか？
に対する答えとしては「別に廃れてるわけではない」ということだ。

603 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 23:05:22 ID:VNwUR1+n

日本の海上自衛隊が対潜能力に力を入れてるのは太平洋戦争時の教訓からだと聞きましたが
太平洋戦争時の教訓って技術も仮想敵国も変わった現代戦で通用するのでしょうか？
昔と違って戦闘機や輸送機の能力は向上してますし
仮想敵国も昔は遠かったアメリカじゃなく輸送機で十分行ける距離にある中国に変わってますが

604 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 23:13:27 ID:???

>>603
●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を　677
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1291986206/547

547 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2010/12/13(月) 21:41:54 ID:7iIBTnOO
日本の海上自衛隊が対潜能力に力を入れてるのは太平洋戦争時の教訓からだと聞きましたが
太平洋戦争時の教訓って技術も仮想敵国も変わった現代戦で通用するのでしょうか？
昔と違って戦闘機や輸送機の能力は向上してますし
仮想敵国も昔は遠かったアメリカじゃなく輸送機で十分行ける距離にある中国に変わってますが

605 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 23:25:46 ID:???

>>604
ところざわ　まだいたのか

606 名前：名無し三等兵 ：2010/12/21(火) 23:59:29 ID:???

>>600
陸自は73式を、米陸軍はM113を2050年代まで使い続けるつもりらしい

607 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 00:21:12 ID:wM6i7qX7

旧海軍の最上型は主砲交換時に、二番砲塔の砲身が一番砲塔に引っかかってしまうので常に仰角をかけなければなりませんでしたが。
元々、主砲を交換する予定だったのに、なぜ、あのようなことになってしまったのでしょうか。
主砲交換のことを考えて、予めもっと間隔を広くするなどの処置は取れなかったのでしょうか？

608 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 00:27:53 ID:???

>>607
変えなければそこは単に余分なスペースになります
排水量制限のあった時代、そんな無駄はできません
私たちは交換した歴史を知っているから好きに言える、それだけです

609 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 00:32:36 ID:???

>>607
交換時の都合よりコンパクト（軽く）に作るのを重視しただけ。

610 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 00:36:31 ID:wM6i7qX7

>>608
排水量制限があったからとおっしゃられますが。
元々、最上型の排水量は条約の範囲を超えています。
すでに、設計段階で条約もまともに守る気がないのは明らかで、換装しないという選択しはまずなさそうですし。
たとえ、換装しなかったとしても、換装するために必要なスペースをケチるとは思えないのですが。

611 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 00:37:14 ID:???

>>607
ロンドン条約での軽巡枠の１／４、８５００トンで収めるため、切り詰めたから。

612 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 00:41:05 ID:???

>>611
おっと間違い、ロンドン条約で認められた軽巡の建造枠５１０００トンの１／６、８５００トンで建造するためだった。

613 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 00:42:09 ID:wM6i7qX7

>>609
それは、予算的な問題でということでしょうか？
>>611
最上型は当初は8500ﾄﾝ以内に治めるつもりが、最終的には計画段階でも9500ﾄﾝ、実際に建造したら10000ﾄﾝを超えていたはずです。
その辺りを考えても、どうも、条約とは関係ないような気がするのですが。

614 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 00:46:06 ID:???

>>613
だから、完成時、条約が失効してなかったので８５００トンと公開されてる。

615 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 00:46:51 ID:???

>>610
超えてても、日本はあれで条約を守るつもりだったの
結果的に超えちゃった分に頬かむりはするけど、設計段階では一応制限の8500トンに収めるよう色々工夫してるの

後換装はもともとしない可能性の方がずっと高かった
最上が起工された昭和6年＝1931年って満州事変勃発の年
その前に計画された最上は条約順守が前提で、まだ8インチ砲換装はしないで済めばその方がいい、て時代だったの

616 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 00:50:02 ID:xfWwNUhC

mig-29ってなぜ航続距離が短いんでしょう？
サイズ的にはF-16より大型なのに航続距離は短いですよね(まあ重さはmig-29のほうがありますけど)
もし意図的に航続距離を短くしているなら燃料タンクがある部分がなにかで置き換えられてるんですか？

617 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 00:55:08 ID:???

>>616
F-16より大きくて重ければその分航続距離がないのは当然だろ・・・。

618 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 00:57:33 ID:xfWwNUhC

大きいならタンクだって大きいでしょ

619 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 01:02:51 ID:???

>>618
燃料タンクを単純に大きくしても、正比例して航続距離が伸びたりはしないもんだ。

増槽フル装備すると増槽装備しない時よりも最高速度も航続距離も低下した、という謎存在な
艦上戦闘機もあったりしたし。

620 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 01:08:24 ID:???

>>616
元々前線航空隊（FA)用に開発された機体で、航続距離はそれほど重視されていなかった。
それよりも機動性や前線での使いやすさを重視し、
コンパクトな機体に大きめのエンジンで推力重量比を上げたり、
初期型は内部容積削ってまで補助インテーク設けるような事までしてた訳だ。

621 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 02:03:53 ID:u3nKKuui

冗談じゃなく、中国が覇権主義を貫く限り、日中戦争は必ず怒るぞ。
近い将来、そう遠くない時期に。

その時、アメリカだけに全てをまかせるのか、日本も共に戦うのか、どっちがいいよ？
アメリカだけにまかせて、中国軍を撃退できればいいが、
中途で講和条約なんて結ばれてみろ。
今の朝鮮半島のように、東西分断する可能性がある。

622 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 03:31:23 ID:???

何が楽しくてこんなとこで回答者をやってるの？＞ALL

623 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 03:49:28 ID:???

オタクとして誤った回答があるのが許し難いから。同じ理由でWikipediaにも直しを入れる。

624 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 03:57:40 ID:Pkg8+d7g

海上自衛隊の護衛艦や潜水艦は、
訓練、即応、ドック整備を4年周期で行っていますが、
他のG8諸国の海軍は何年周期で訓練、即応、ドック整備のサイクルを組んでいるのか教えてください。

625 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 04:13:43 ID:xfWwNUhC

>>619
>>620
なるほど


ところで増槽つけると駄目になる機体って零式戦ですか？
あれ翼端切ってエンジン大きくしたら翼端の抵抗と大馬力のせいで燃費が悪くなっちゃったんだっけ？

零式戦といえばなんで12.7mm×4のタイプを作らなかったの？
20mmと7.7mmって同時に撃てないんですよね
たしかに20mmは大口径ですが弾の軌道も悪いですし、どう考えても12.7mmのみにして4門同時の方が火力あるような・・・

626 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 05:32:22 ID:???

愚連機動隊、まだいたのか

627 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 05:49:11 ID:???

>>625
どう考えても零戦じゃねえ。
あと20mmは対重爆撃機用に有効。そして海軍は12.7mmじゃなくてオチキス系の13.2mmだろ。

628 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 06:31:10 ID:???

日本人はアジアの白人ですよね？
世界でも通用しますよね？

629 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 06:49:36 ID:???

815 名前：名無しさん＠ビンキー[sage] 投稿日：2010/12/21(火) 21:19:57 0
宜しくお願いします
【スレのURL】http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1292570857/
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】↓
>>753
可愛いよね〜
ただ、もっと大きくて座れたら最高だったんだけどなぁ〜
実に惜しい


819 名前：名無しさん＠ビンキー[sage] 投稿日：2010/12/21(火) 22:42:11 O
【スレのURL】http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1292407577/
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】↓
日本人はアジアの白人ですよね？
世界でも通用しますよね？


823 名前：815[sage] 投稿日：2010/12/21(火) 23:24:21 0
>>815
済みません、キャンセルお願いします

あと>>819ですが
スレの内容に則してない上、ルール（質問者はIDを表示（age）する）に反してる事から
荒しだと思われます

630 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 10:36:13 ID:???

>>622
趣味。

631 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 10:41:34 ID:???

>>625
アメリカのジェット艦上戦闘機、F3Hデモンの初期型は増槽をフルに搭載すると速度性能だけではなく
航続距離が低下するダメっぷり。

これはエンジンがスカタンだったせいで、機体そのもののせいではないけれども。


零戦は対大型機（爆撃機）用の大口径機関砲と対戦闘機用の機関銃を積む、というのがそもそものコンセプト
なので、中口径機関銃多数装備という思想はない。

632 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 12:23:32 ID:LQuy3/co

戦闘機を指す言葉で「ミサイラー」とか「ミサイリアー」というのがあったんですが、それぞれどういう意味ですか？

633 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 12:26:44 ID:???

>>632
どこで聞いたんだよ、そんな用語。
ミサイルキャリアーとは言うけどそんな用語はないぞ。
出典元をだせ。

634 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 12:46:29 ID:???

>>632
missileer：長距離AAMを主兵装とし、アウトレンジ攻撃を重視し機動性に重きを置いていない考えの戦闘機を指す言葉。
典型的な例は計画のみに終わったF6Dであり、F6Dを指す固有名詞でもある。
F-4やF-14もミサイリアー的性格を持つとして語られる事もある。（これらは機動性を軽視しているわけではないが）

635 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 12:52:30 ID:???

>>632
Missiler　と
Missileer　かな。

Missileer　はアメリカのXF6D戦闘機の通称（一応正式な愛称）。
Missile(care）er というところから作った造語で、長距離レーダー誘導空対空ミサイルの運用能力以外の
戦闘能力がない（格闘空戦とかは不可能だし機銃もない）ところから、「ミサイルを積んで飛べるだけ」
ということで作られた呼び名。

Missiler　は・・・　Missileer　のカタカナ表記違いか単純な間違いかと。

636 名前：632 ：2010/12/22(水) 13:17:54 ID:LQuy3/co

>>634-635
ありがとうございました。

637 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 13:59:49 ID:???

「ミサイラー」見つけました
http://zoome.jp/camaro_turbo/diary/6

638 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 14:31:18 ID:???

陸自の機動戦闘車について質問です

> * 機動戦闘車
>ゲリラや特殊部隊による攻撃等への対処や、中距離域において軽戦車を含む装甲戦闘車両の撃破に使用可能な火力として105mm砲を装備するとされており

とあるのですが、戦闘装甲車の撃破でしたら、CV90の積んでる40mm機関砲の方が良くないでしょうか
どの道、敵MBTと正面から打ち合えないのですから、40mm機関砲もしくは、+ATMのほうが良いと思うのは私だけでしょうか？

639 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 14:38:41 ID:???

>>638
BMPも105mm砲を搭載していますので、火力の面では相応と思われます。

640 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 14:40:45 ID:???

「軽戦車を含む装甲戦闘車両（AFV）」であって、装甲車とは書かれて無いが。

641 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 14:41:41 ID:cIcXHGqf

米軍内に諜報専門の組織乃至部隊ってのはあるんでしょうか？
そういうのは無くて全部CIAとかに任せているんでしょうか？

642 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 14:47:30 ID:???

>>641
DIAの下に、各軍の諜報部隊がいる。

643 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 14:47:50 ID:???

NSA（アメリカ国家安全保障局）、DIA（アメリカ国防情報局）、ONI（アメリカ海軍情報局）とか。

644 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 14:52:37 ID:???

>>643
NSAは軍の情報機関ではない。

645 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 15:02:53 ID:???

最近はRMAが進んでいるので
CIA情報が直に部隊単位に下りてくることもある。
なので軍の情報機関であるとかないとかは
もう意味を成さない。

646 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 15:03:14 ID:???

>>638
74式を大量運用してた時の105mm砲身や砲弾が余ってるからという説あり
あと市街戦じゃ意外と戦車砲の105mm多目的榴弾より機関砲や重機関銃の方が付随被害が大きい
BMPTは機関砲+ATMだし戦車砲とどちらがいいかは微妙だが

>>639
BMP-3は100mmだよ

647 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 15:27:50 ID:???

>戦車砲の105mm多目的榴弾より機関砲や重機関銃の方が付随被害が大きい
そんな話聞いたことねーよ

648 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 15:38:53 ID:???

>>642-645
何にせよやはり単一ではなくてそれぞれ色々な形で存在してるんですね
特殊部隊も確か何かそういう感じですね、SOCOMの下に色々と

649 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 15:42:14 ID:???

>>648
それ考え方が逆。
ＳＯＣＯＭの下にいろいろあるんじゃなくって、いろいろあった各軍の特殊戦部隊をＳＯＣＯＭの下に統合した。
諜報機関も同じこと。もともと各軍には諜報機関があった。ＤＩＡが出来る前から。

650 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 15:49:01 ID:???

ウィロビーとかいたG2なんてそうだよな

651 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 16:04:01 ID:???

>>644
国防総省の機関なんだから、CIAと違って軍と同列ではないのかね？

652 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 16:10:58 ID:???

NSAの長官は現役の軍人で将官。

653 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 16:29:51 ID:???

>>651
回答にイチャモンをつける荒らし工作おつかれさまです

アフィ乞食って暇なんですね

654 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 16:29:54 ID:???

>>651
質問は各軍の諜報機関について聞いているのだが？

655 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 16:32:27 ID:Ymx15n7E

攻撃ヘリって、存在意義は薄れてきてますか？

656 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 16:33:59 ID:Ymx15n7E

航空機撃墜を主な目的にした対空ミサイル火器で、
最も世界に輸出された（ヒットした）、または戦果を
あげてるものはなんですか？

657 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 16:35:49 ID:???

>>655
存在意義が薄れたわけではないが、性能を追求した結果、AH-64の
ように高価になりすぎてしまった。もう少しシンプルで低価格な攻撃ヘリ
を多数配備したほうが戦術的にいいと思われる。

658 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 16:36:45 ID:???

>>656
スティンガー

659 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 16:43:45 ID:???

ジミンガーって何とかなりませんか？
民主党の責任を棚に上げておいてマジで腹が立つんですが

660 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 16:48:48 ID:???

>>659
ジミー大西の話はスレ違い

661 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 16:52:02 ID:ASiwaxG9

MINIMIって発射速度を変えられると聞きましたが具体的にどうやって変えるのですか？
また変えると何かメリットがあるのですか？

662 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 16:54:51 ID:???

>>660
露骨な荒らしに構うなアホ

663 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 16:56:13 ID:???

>>662
ブサヨ火消しに必死ｗｗｗｗｗ

664 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 16:56:43 ID:???

>>661
ガス圧を調整することで、発射速度を変えられる。操作はガスレギュレーター
ダイアルを回せばいい。

発射速度を下げると、集弾能力が向上する。

665 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 17:08:39 ID:???

民主党叩けば自民党の過去の悪行が消えると思ってるやつはアホ

666 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 17:13:21 ID:???

>>665
自民党の過去の悪行を提示してみろや
そもそも政権握ってた期間が全然違うわけですが？ｗ

667 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 17:16:53 ID:ASiwaxG9

日本軍の万歳突撃や赤軍のウラー突撃には軍楽隊や慰安部隊も加わったのですか？

668 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 17:18:23 ID:???

>>667
なぜそう考えるのですか？

669 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 17:23:36 ID:m54vkT2+

銃の暴発についてなんですが、拳銃が暴発した場合は射手にどの程度のダメージがあるでしょうか？

670 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 17:24:09 ID:ASiwaxG9

>>668
軍楽隊や慰安部隊も突撃くらいできるでしょうから
いやあの時代は恐ろしいもんですよ

671 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 17:25:18 ID:???

>>669
大体3ポイントのダメージを受けます
おまけに「やけど」になり毎ターン1ポイントのダメージを受けます

672 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 17:26:42 ID:ASiwaxG9

満州侵攻・・・ベルリンでの大量レイプ・・・
ソ連がファシストと呼ばれないのは何故ですか？

673 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 17:27:05 ID:???

>>669
暴発の種類によるでしょ。

九四式のシア（逆鉤）による暴発ならば文字どおり弾丸が発射されるから
射手が死ぬこともある。この拳銃はアメリカ軍により「スーサイド・ピストル」
と呼ばれているぐらい。

自動拳銃でスライドが吹っ飛ぶような暴発なら、怪我ですむ。銃身破裂も
死ぬようなことはない。

674 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 17:29:05 ID:m54vkT2+

>>673
ありがとうございます
現代では暴発は怪我程度のものって感じですかね

675 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 17:29:19 ID:???

>>672
ファシストでなくても、不可侵条約を破って侵攻するし、大量レイプもする。

っていうか、居酒屋乙w

676 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 17:29:38 ID:???

水嶋ヒロの様に暴発をBOUHATUと表記すればあまり恐ろしさを感じなくなるのは何故ですか？

677 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 17:47:23 ID:ASiwaxG9

我が国に欠けているのは居酒屋正社員氏のような愛国者だと思うのですが、いかがか？
私は以前軍板のオフ会に参加したことがあり私達はある居酒屋で軍事について語らい合っていたのですが
やがて軍事的な話題から祖国の、日本の未来を憂うる話題へと替わっていったのです
私達が祖国日本についての自分の思いを話していた時突然ビールと枝豆を運んできた従業員が話しに入ってきたのです
彼のスピーチは口調や言葉の強弱、そして内容ともに非の打ち所が無く私達はみるみる彼に惹き付けられていきました
もうお分かりかも知れませんが彼こそがこの軍板初質スレで日々活動し一般の軍オタに対し愛国を説く「居酒屋正社員氏」だったのです！
彼は長身で肌は浅黒く私の2倍ほど太く逞しい肉体を持っていました
また国際情勢にも精通し私達にも色々分かりやすく教えてくださいました
皆様も一度軍板のオフ会に参加し居酒屋正社員氏のスピーチを聞くことをお勧めします
さすれば貴方の奥深くに眠る愛国心は彼によって呼び覚まされることでしょう
やはりネットでは伝わらない魅力というものがあります

678 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 17:48:46 ID:ASiwaxG9

ランドマインは足を動かさなければ爆発しないのですか？

679 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 17:50:09 ID:???

本日の居酒屋＝ ID:ASiwaxG9

680 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 18:34:18 ID:???

雷撃のできる爆撃機って雷撃機のこと？
襲撃機は低空で爆弾落とすのか？

681 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 18:35:54 ID:???

犯罪被害者等基本法制に関して警備警察は教育研修を受けていないのでしょうか？

682 名前：system ◆systemVXQ2 ：2010/12/22(水) 19:05:59 ID:RfMMI7US

>>674
いいえ。平時の軍隊では、暴発が死亡原因の上の方にあったりします。
銃自身の欠陥でなくとも、扱いがいい加減だったり、勘違いして暴発させることがあります。

それとは別に、砲身に何かが詰まって破裂するような事故も起きます。最近も東洋の島国であったような。
破片の飛び方しだいでは、これも死亡事故になりかねません。CIWSの暴発（といえるか）で
友軍の攻撃機を撃墜してしまった島国の海軍もあります。

683 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/22(水) 19:17:18 ID:Qd1z6rRN

テスト

684 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/22(水) 19:47:52 ID:Qd1z6rRN

>545
>WW�Uの魚雷はドイッチュラントを除き直進ですが
>この直進式魚雷で敵潜水艦を粉砕できた例はありますか？

>548
>545
>魚雷で潜水艦は粉砕できません。

霞ヶ浦の住人の回答。
「魚雷で潜水艦は粉砕できま」す！

説明。
浮上航行中の敵潜水艦は、「直進式魚雷で敵潜水艦を粉砕でき」ました。

「第三次遣独艦：伊号第三四潜水艦（艦長入江達海軍中佐）…
1943年11月13日、往路マラッカ海峡にてイギリス海軍の潜水艦に撃沈される。」
「7月26日にバシー海峡にてアメリカ海軍の潜水艦に撃沈される。 」

下記、ウィキペディアの遣独潜水艦作戦の概要を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%A3%E7%8B%AC%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6%E4%BD%9C%E6%88%A6

685 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 19:55:35 ID:JebqrFms

質問です。
この戦車の名前はなんですか？
ttp://blogs.reuters.com/oddly-enough/files/2010/08/amphibious-tanks-490.jpg

686 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/22(水) 19:55:42 ID:Qd1z6rRN

>541
>下っ端兵士は自分の上官を全員覚えなければならないのですか？

霞ヶ浦の住人の回答。
旧日本陸軍では、そのようでした。

説明。
他の軍は知りません。
映画中の兵隊虐めで、上官の名前を、大元帥陛下（天皇陛下）まで言わされるのを、見た記憶があります。
あくまでも、直系です。
傍系は関係ありません。

世界の他の軍隊では、そんなことしていないだろうと、想像します。
知的水準の低い、第三世界の軍隊では、そんなことしないでしょう。

687 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 20:02:30 ID:???

>>685
http://www.google.co.jp/images?hl=ja&biw=983&bih=617&gbv=2&tbs=isch%3A1&sa=1&q=T-54&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

688 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/22(水) 20:39:30 ID:Qd1z6rRN

>644
>643
>NSAは軍の情報機関ではない。

霞ヶ浦の住人の回答。
「アメリカ国防総省の諜報機関である」

説明。
「国家安全保障局（こっかあんぜんほしょうきょく National Security Agency、NSA）とCSS（後述）はアメリカ国防総省の諜報機関である。」

下記、ウィキペディアのリカ国家安全保障局を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E5%AE%89%E5%85%A8%E4%BF%9D%E9%9A%9C%E5%B1%80

689 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 20:44:46 ID:Pkg8+d7g

海上自衛隊の護衛艦や潜水艦は、
訓練、即応、ドック整備を4年周期で行っていますが、
他のG8諸国の海軍は何年周期で訓練、即応、ドック整備のサイクルを組んでいるのか教えてください。

690 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 21:01:46 ID:TQHl/ADU

Mk41VLSの蓋の部分って防水用のシールがないようですがどうやって水の侵入を防いでいるんでしょうか？
VLS内は水が入ってきても良い構造でミサイルのキャニスターに防水性を持たせてる？

691 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 21:10:18 ID:???

>>688
国防省は軍じゃねーよカス

692 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 21:16:58 ID:???

>>688
なあ、お前はさ、もう何年もこうやって色々な掲示板を貧相な知識と思い込みだけで荒らしまわって、
しまいにアク禁食らったりしてここに流れ着いたんだろ。

なあ、少しは勉強しようよ。
70歳で高校に入学する人だって居るんだ。
お前にだって、できないわけではなかろう。
まずは国語で、読解力をつけよう。それから、論理的な思考力を身につけるため、数学もやろう。
技術系の常識を身につけるために、理科もやったほうがいい。それから歴史だ。
通信制の高校だってあるんだから、まだ遅くないよ。

693 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 21:18:06 ID:???

カスミンは防衛省も軍隊だと思っているクルクル左巻き

694 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 21:21:18 ID:???

>>690
一応、水がガンガン掛かるような場所には設置してないので。

あと、キャニスターは密閉されてる。

695 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/22(水) 21:40:57 ID:Qd1z6rRN

>693
>カスミンは防衛省も軍隊だと思っているクルクル左巻き

霞ヶ浦の住人の回答。
防衛省は自衛隊です！

説明。
「狭義には防衛省本省の特に内部部局のみに限る組織を含意して防衛省と呼ぶことがある」

「組織 [編集]
行政組織上、「防衛省」とは本省の内部部局に加えて、陸海空の各自衛隊（制服組）、
その他の附属組織（装備本部等）など審議会等、施設等機関、特別の機関まで含めた呼称である。
しかし、これは広義の防衛省というべきもので、

狭義には防衛省本省の特に内部部局のみに限る組織を含意して防衛省と呼ぶことがある。」

下記、ウィキペディアの防衛省の組織を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%B2%E8%A1%9B%E7%9C%81

696 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 22:19:14 ID:???

>>695
自衛隊の構成員が組織体系に含まれる場合があるってだけで自衛隊じゃねーよカス
含んでいるってだけで同一視するなら自衛隊を含有する日本国そのものが自衛隊でありその日本を含有する世界もやはり自衛隊であるって話になるんだがなぁ？

697 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 22:26:19 ID:???

>>696
「自衛隊は防衛省です」ならばともかく、
「防衛省は自衛隊です」はない。

698 名前：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s ：2010/12/22(水) 22:27:03 ID:???

>>674>>682
所謂「暴発事故」とされる事案は、銃の構造上の故障等による事故を除いて
その殆どは、薬室と銃口の安全確認を怠り、装填されていないと思い込んで、
引き鉄を引くなどの行為により引き起こされた、誤発射事故になります。

699 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 22:47:23 ID:Pkg8+d7g

スプルーアンス級駆逐艦に初めてMk41VLSが装備されたのはいつ頃の話ですか？

700 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 23:21:44 ID:???

>>695
お前、集合の概念わかってないだろ？

そのWikiに書いてあることは、お前の主張とは全く逆だ。
防衛省は広義には自衛隊を含むけど自衛隊は防衛省を含まないんだよ。

701 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 23:26:19 ID:???

自衛隊を「含む」って時点で防衛省自体は自衛隊ではないって意味だからなぁ
カスはいくらなんでも日本語が不自由すぎる
在日でももうちょっとまともだぞ

702 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 23:45:04 ID:Pkg8+d7g

回答はまだですか？

何で僕の質問にだけ回答が付かないんですか？

703 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 23:53:13 ID:vE8Pai/L

これってどんな戦闘機？
ttp://www.asahi.com/politics/update/1222/TKY201012220407.html
同日決まった中期防衛力整備計画で導入されることになった１２機の新戦闘機についても、
偵察機能を持たせることを検討している。

704 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 23:56:13 ID:op43V8Rl

>>702
君の質問に誰も答えないのは君の質問自体で答えが出てる。
まず、駆逐艦の特定が出来てて武器の特定も出来てる。
それなら自分で調べられるだろ？幼稚園児じゃあるまいし。
まさかＰＣの使い方がわかりませんなんて言い訳するの？
ばかなの？死ぬの？皆が答えてるのは解釈論だからだよ。
君の知ったかぶりに答えを貸すほど皆は愚かじゃないんだよ。

705 名前：名無し三等兵 ：2010/12/22(水) 23:59:42 ID:???

>>703
機種は未だ決定していない、うえに「新戦闘機」と記載。

706 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 00:00:42 ID:???

×うえに「新戦闘機」と記載。
○ゆえに「新戦闘機」と記載されている。

707 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 00:04:15 ID:???

>>703
まだ未定だけど、F-X計画が遅延してるんで、以前からF-2の追加調達の噂は出てた。
戦術偵察機なら、F-2ベースの改良機って線は濃そうかも。

708 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 01:46:57 ID:hoDhzcU2

何でアメリカ海軍は、空母打撃群護衛用のイージス艦をハイローミックスで運用しているのですか？
数が多くても人件費が嵩むし、前線への移動や補給で手間が掛かるから、
ハイローミックスで72〜90隻程度揃えるよりは、
全部ハイで統一し、48〜60隻程度に留めた方が良いのでは？

用途が決まっているなら、二種類の艦を運用するよりも、
一種類に統一した方が全体としての維持費は安くなりますし。

709 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 01:52:32 ID:Kq5IISjO

なんで自衛隊には戦闘機ベースの電子戦機が無いの？
自分から撃てないんだから電子戦は超重要じゃないの？
専守防衛って電波の先制も禁止されてるの？

710 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 02:03:13 ID:???

>>708
タイコンデロガ級とアーレイ・バーク級のことを言ってるならハイローミックスじゃない
アーレイ・バーク級もフライトIIAでは満載9千t超でタイコンデロガ級とサイズは大差ない

711 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 02:25:28 ID:???

>>710
艦の指揮管制能力や装備されているイージスシステムに差がある。
それと、バーク級は管制能力が低いからMD任務が出来ない。

満載排水量でしか艦の違いが分からない軍事初心者の池沼が回答するな。

712 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 03:47:19 ID:???

>>711
＞それと、バーク級は管制能力が低いからMD任務が出来ない。
論旨は理解するが、この部分は2000年代前半以前の話だ
例えば横須賀のステザムとかカーティス・ウィルバーは
イージスBMD3.6改修を完了しているので、弾道弾の追跡・迎撃能力を持つ

713 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 06:36:11 ID:???

>>694
どうもです。

ということはミサイル撃ったあととか空の状態ではVLSの底に水が貯まることもあるってことなんですかね？

714 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 08:34:47 ID:???

>>713
蓋は跳ね上げ式だから発射後に閉じれば水は入らない。
おまえさん、護衛艦でいいから実物を見たことないの？

715 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 08:45:32 ID:6U/S5Be2

９ｍｍパラ強装弾と４０S&Wと３５７SIGの威力とか価格とか命中率とか性能の違いを教えてください

716 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 09:08:28 ID:nEBbAUgX

>>715
命中率は弾薬の品質（一般品か、マッチグレード-競技用-か、粗悪品か）と銃の側で決まるので、
弾薬の種類から語ることはできません。強いて言えば、威力の低い弾薬ほど、反動が少なく、命中率は上がり、
弾重の重い弾ほど長距離での弾道が安定して命中率が上がり、弾速が速い弾ほど低伸して長距離での
命中率が上がります。とはいえ、片手持ちの銃の長距離射撃の命中率など知れていますが。

基本的なデータはそれぞれググればすぐわかります（英文wikipedia）推奨。
それぞれバリエーションがあり、数値も違います。まあ、おはよう替わりに一例を。

9mmパラ強装　7.45g（弾重）、430m/sec（初速）
.40 S&W　11.55g、285m/sec
.357 SIG　8.1g、440m/sec

717 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 09:14:44 ID:???

第二次大戦中、大日本帝国軍は東南アジアにおけるヨーロッパ諸国の植民地を次々と開放しました。
イギリス軍やオランダ軍はそんなに弱かったのですか？日本軍がホントに強かったのですか？
冷静に分析された評価が知りたいです。誘導でもかまいませんので教えてくだしあ。

あとID出し方知らない初心者ですｽﾏｿ

718 名前：717 ：2010/12/23(木) 09:16:42 ID:FydbFY2u

あ、こうするのか。連投ｽﾏｿ

719 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 10:30:32 ID:???

>>702
この板の連中はニワカ揃い
一部、大量な知識を持ち合わせてる人も居るが９９％は単なる軍オタのニワカですから

知らないんだよ

結局自分で調べた方が早いぞ

720 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 10:42:14 ID:???

我々軍板民で天皇陛下親衛隊を組織に天皇陛下を狙うブサヨを警戒すべきだと思うのだが、いかがか？
天皇陛下誕生日万歳！万歳！万歳！

721 名前：愛国男 ◆IbVYXunHDE ：2010/12/23(木) 10:56:49 ID:KT6ffkjZ

中国や北朝鮮が核を撃って来る場合日本の何処を狙ってくるんですか？

722 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 11:00:16 ID:???

レベルの高い質問にはなんのレスも付かず完全スルーされることが多いのはなぜですか？

723 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 11:00:57 ID:???

民族主義を鼓吹する勢力が唐突に出現してるんですが、バートランド・ラッセルのパロディか何かなんでしょうか？

724 名前：愛国男 ◆IbVYXunHDE ：2010/12/23(木) 11:02:50 ID:KT6ffkjZ

戦中の日本の戦車は欧米の戦車と比較してそんなに雑魚だったのですか？
鹵獲戦車が最強と言われていたそうですが・・・
また模範的軍板民の天皇誕生日の過ごし方を教えてください

725 名前：system ◆systemVXQ2 ：2010/12/23(木) 11:03:07 ID:nEBbAUgX

>>717-718
弱いと言うより、圧倒的な兵力差がありました。

日本軍の脅威が明らかになってからも、オランダはナチス、イギリスはアフリカ戦線で
動きが取れず、十分な増援を送る余裕もありませんでした。

日本軍が精鋭だった可能性もありますが、数が違いすぎたのが原因です。

726 名前：system ◆systemVXQ2 ：2010/12/23(木) 11:08:35 ID:nEBbAUgX

>>721
>>3 ・曖昧な内容の質問，想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。

米との核対決も辞さない（自殺的攻撃）、国内で分裂が起き一部が暴走した、
威嚇としての核攻撃、などなどさまざまなので。そもそも現状で核攻撃の可能性が
ほとんどゼロである以上、極端な状況を作り出さないと核攻撃は発生せず、
そのような作り出された状況でどこを狙うかは創作しだいということになります。

>>724
雑魚でした。

そろそろ年賀状出さないとダメですよ。
出す相手がいない？　来年の自分に、って出すのはどうでしょう（涙）

727 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 11:25:16 ID:???

>>724
一式中戦車でもBTに対抗できる程度の性能しか与えられておらず、
アメリカならM3軽戦車、イギリスならMk.1〜4の大戦初期の巡航戦車、ドイツなら3号戦車初期型くらいの性能でしかない
そんな戦車で終戦まで戦ったんだから「よく戦った」と褒めるくらいしかできないのさ

日本戦車が世界水準からみて圧倒的に雑魚だったのは、どんなに日本軍贔屓であっても認めざるを得ない事実

728 名前：愛国男 ◆IbVYXunHDE ：2010/12/23(木) 11:28:20 ID:KT6ffkjZ

チハ戦車は他の列強の戦車と同水準と聞きましたがそれ以降進歩は無かったのですか？

729 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 11:31:52 ID:+kRxBsDD

質問です
ネットでたまたま見つけたのですが
>通産省工業技術院が昭和４０年代に小型の核弾頭を開発した
ttp://soudan1.biglobe.ne.jp/qa511881.html

との記述を見つけたのですが事実でしょうか？

730 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 11:32:39 ID:???

>>728
ない（断言）
チハ改や一式は対戦車戦闘を本格的に考慮した日本初の戦車と言っていいが
これらが登場したときはすでに世界の進歩に完全に置いてかれてた

日本が世界水準についていけてたのはチハが最後

731 名前：愛国男 ◆IbVYXunHDE ：2010/12/23(木) 11:34:29 ID:KT6ffkjZ

やはり主戦場が対戦車能力が貧弱な中国大陸だったせいですか？
チョウコホウやノモンハンで何も学ばなかったのですね

732 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 11:39:06 ID:???

>731
学んだからチハ改や一式は生まれた
チハ改や一式はノモンハンのソ連戦車が相手なら五分に戦える程度の性能はあった

だがそれらが登場したとき、世界の戦車は日本をはるかぶっちぎって進歩してしまっていた
ちなみに終戦間際に日本が開発していた四式とか五式戦車はM4シャーマンと互角以上に戦える性能は持っているが、
すでにそのときアメリカにはM26パーシングが配備されていた

733 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 11:40:49 ID:???

>>731
日本もそれなりに進歩させたけど世界の進歩が早すぎたんだよ。

734 名前：愛国男 ◆IbVYXunHDE ：2010/12/23(木) 11:44:59 ID:???

なるほど
ありがとうございました

735 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 11:46:59 ID:???

所詮俺達は文化追従種
創造主の白人には勝てない

736 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 11:53:55 ID:???

何故銃規制が世界一厳しい日本で暴力団は銃を持ってるの？

737 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 11:57:34 ID:???

また変なコテが出てきたな

738 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 12:02:19 ID:jDB1YGZ+

一般人が銃を持っていない中で、銃を装備したら強力な組織となる。

739 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 12:10:50 ID:???

核テロってなんでまだ起きないんですか？

740 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 12:15:55 ID:???

>>739
核爆弾はフィクションで扱われてるほど簡単に扱えるものでも作れるものでもないから。

741 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 12:18:08 ID:???

>>740
ダーティボムでもいいんですけど

742 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 12:19:30 ID:???

>>741
いいんですけど、と言われても困るが・・・。

ダーティボムの材料にできるような物質だって、そうそう手に入るものではないからなぁ。

743 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 12:20:53 ID:???

>741
それでも大量の核物質が要る
しかも使うまでは自分たちに被害が及ばない様厳重な密封処理も要る
そんな管理能力も貯蔵能力もテロリストレベルじゃ持ってない
アルカイダとかだって一箇所の拠点がそんな大規模かつ高度な技術が使われてるわけでもないし

744 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 14:10:27 ID:???

そういうテロリストの能力は低いみたいな侮りが９１１を許したんだけどな

745 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 14:29:20 ID:???

>>744
テロリストが核テロを起こしたければそれなりの事件をまず起こさないといけない
原発やら再処理施設を襲うといった、な
一から核テロを起こす能力はないという簡単な事実

746 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 15:26:48 ID:???

原料を手に入れるのが大変だし
原料が手に入っても大規模で本格的な施設がないと爆弾にはできないが
今のところアメリカが言うテロリスト達にはまだそんな能力はない

そうなると爆弾そのものを強奪する事になるが
核保有国は核兵器を非常に厳重に管理してるのでまず不可能

放射性物質をばらまくだけの爆弾なら
まだ化学兵器作った方が効率が良いだろう

747 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 16:06:28 ID:???

さあ、みんなでいろんなスレに貼り付けよう！


■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■



おまえのかーちゃんが心労でしんだのは
おまえのせいなんだから、人にせいにしちゃいかんよｗ
心労で死なせちゃったお前のかーちゃんを
おちょくられたのが腹に据えかねてるみたいだけどその元凶は自分自身だしね。
かーちゃんかわいそうにｗ　また地獄で泣いてるよｗ

はやく地獄にいってあやまってこいｗ



■■■■■■■■■■■■■テンプレ４■■■■■■■■■■■■■■

748 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 16:07:39 ID:???

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ふみのかーちゃんは地獄行きｗｗｗｗｗｗｗ
今日も地獄で泣いてるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

・認定厨　　
いきなり相手を核武装論者と決め付ける。
自分も主張なく粗探しと自己顕示欲のためにやってきているくせに、相手の主義主張がないと
つっこめないのでとキレる（ファビョるとすぐ工作員認定もはじめる）　　

・心労で死なせてしまった親のことできれる
親を話題にしておちょくりはじめたのは自分からなのに（下劣）、自分にやられるとまったく耐性がない。
かーちゃんかわいそうにｗ　また地獄で泣いてるよｗ
人の事きくまえにおまえのかーちゃんの霊前に
「核武装スレで１０年間見えない敵と戦ってるんだ！」って報告しておいでｗ

・核武装を叩く連中の大半が、元々核武装論者側で、だからこそ核武装論の内情に異常に詳しく、
そしてネット上で叩きを執拗に繰り返す癖は治ってない、という…
（彼らが核武装を親の仇のように叩くのは、「信じていたのに裏切られた、騙された」
という感覚からの反動によるもの）

↑これはふみのふみによるふみ自身の解説　これを10年続けてきたのがふみ

■■■■■■■■■■■■■■テンプレ�U■■■■■■■■■■■■■■■■■

749 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 16:14:33 ID:???

テロを行う人は何でテロリストなの？
テリストでは？

750 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 16:20:17 ID:???

IDだせ

つづり考えたらわかるだろ

751 名前：愛国男 ◆IbVYXunHDE ：2010/12/23(木) 16:38:42 ID:JKeLTg8D

WW�Uでの爆撃機の爆弾投下精度はどの程度だったのですか？

752 名前：愛国男 ◆IbVYXunHDE ：2010/12/23(木) 16:41:06 ID:JKeLTg8D

何故警察官は回転式拳銃なのですか？
何か理由があるのでしょうか？

753 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 16:47:39 ID:???

>>749
テロル（terror）を行う人だからテロリスト（terrorist）

754 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 17:13:23 ID:???

愛国男 ◆IbVYXunHDE は居酒屋

755 名前：愛国男 ◆IbVYXunHDE ：2010/12/23(木) 17:15:17 ID:JKeLTg8D

>>754
違います
私は居酒屋氏を尊敬しています
しかし彼のようにコピペ質問や医者憎悪なんてしてないでしょ？

756 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 17:24:54 ID:???

居酒屋＝マリナ＝耳鼻科医＝民間人＝コピペ荒らし

757 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 17:27:53 ID:???

自衛隊の特殊部隊って中国や韓国で工作したりしてるの？

758 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 17:29:21 ID:???

>>756
それらを証明するソースは？

759 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 17:31:27 ID:???

自衛隊のミリメシに味噌汁とか日本的なものは無いの？

760 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 17:43:36 ID:Nuo4eT5X

パンターとスターリン戦車を比べた場合、
スターリン戦車の主砲の装甲貫徹力は低いにもかかわらず、
パンターの装甲は砲弾の重みで砕け、打ち破られてしまうと聞きました。

これはどういった意味なのでしょうか？

761 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 17:46:52 ID:???

>>750
ところざわ　まだいたのか

762 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 17:52:01 ID:???

>>760
IS-2の主砲は、対戦車砲ではなくて、キャノン砲。
つまりは、対戦車戦闘では、ドでかい鉄球を、曲線軌道で打ち出しているというわけ。

そりゃ対戦車砲の徹甲弾のような貫通力はない。
しかし、砲弾の硬さ、そして重みからくる大きなエネルギー量によって、
装甲板が文字通りに「割れる」というわけだ。

763 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 17:58:46 ID:???

>>760
手持ち武器に例えるなら、貫く槍ではなく、叩き割る斧。
徹甲弾でなくても、炸薬量の多い大口径の榴弾でも同様に破壊できる。

764 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 18:05:09 ID:???

>>760
普通、戦車が積んでいる主砲は、対戦車砲。
対戦車砲は、高スピードで直線的に砲弾を打ち出す。
高密度で強靭な材質の弾芯が、超高速で装甲板にあたって、
そこを突き抜ける……貫通する。

それが>>762との違いであり、>>763の比喩の相違ということになるわけだ。

765 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 18:15:43 ID:Nuo4eT5X

凄く分かりやすい説明を皆さん有難うございます。
とてもよく分かりました、槍じゃなくて斧なんですね。

その話で、装甲の傾斜にかかわらず砲弾の方が勝ってしまう例として
装甲の厚さ　＜　砲弾の口径になったとき、とも聞いたのですが、
そういう認識であっているのでしょうか？それとも
砲弾の重量にもよるから一概に言えないとなるのでしょうか？

766 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 18:16:06 ID:oyK06HVL

マジノ線って現代戦において防衛拠点や要塞として役に立つ？

各番団は使わないとして
航空部隊や機甲部隊、歩兵部隊とかに対して

767 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 18:19:28 ID:dodWFaJZ

日本の海上自衛隊が対潜能力に力を入れてるのは太平洋戦争時の教訓からだと聞きましたが
太平洋戦争時の教訓って技術も仮想敵国も変わった現代戦で通用するのでしょうか？
昔と違って戦闘機や輸送機の能力は向上してますし
仮想敵国も昔は遠かったアメリカじゃなく輸送機で十分行ける距離にある中国に変わってますが

768 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 18:19:41 ID:???

>>766
ヨーロッパの統合が進んでいるので独仏間で戦争は起きる可能性はほぼゼロです。
よって半世紀以上も放置されたマジノ線をわざわざ補修して使う意味はありません。

769 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 18:22:17 ID:???

>>767
547 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/13(月) 21:41:54 ID:7iIBTnOO
日本の海上自衛隊が対潜能力に力を入れてるのは太平洋戦争時の教訓からだと聞きましたが
太平洋戦争時の教訓って技術も仮想敵国も変わった現代戦で通用するのでしょうか？
昔と違って戦闘機や輸送機の能力は向上してますし
仮想敵国も昔は遠かったアメリカじゃなく輸送機で十分行ける距離にある中国に変わってますが

すでに回答済みのコピペ

770 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 18:22:49 ID:???

>>768
政治的に無意味か
確かに独仏国境に作られてるからなあ
今は独仏の合同部隊とかもあるぐらい友好的だし
さらに東の方から進行してきて陸軍大国のドイツがやられて国境まで押し込まれる規模ならマジノ線でも３日で陥落しそうだしなｗｗｗ

771 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 18:26:47 ID:???

>>768, 770
１０年たったらどうなるか分からないのがヨーロッパ。

772 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 18:28:17 ID:???

>>770
＞＞東の方から進行してきて

ロシア軍のことを想定してるなら、ポーランドとドイツを蹂躙してフランスに攻め込めるような戦力も理由もないから。

773 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 18:37:58 ID:???

>>766
立たないと思うよ。
WW2の頃と現代で特に防御戦術に革命的な事は起こって無いから、昔から抱える問題点は
そのまま残ってると思って良いかと。

774 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 19:12:09 ID:dodWFaJZ

今の歴史教育は非常におかしい。
ほとんどの人は戦前日本を全て軍国主義で侵略国家とし、否定している。

戦前日本は非常に平和であり、理想的な国家であった。
当時日本は非常に豊かであり、より理想に近い一君万民国家であった。

何故それを教えない？
教科書に昭和初期の国民の生活事情や政治体制などが何故詳しく載っていないのか？
満州事変以降は非常に詳しく書かれているのに何故だろう……
都合が悪くなるのだから?

775 名前：system ◆systemVXQ2 ：2010/12/23(木) 19:20:26 ID:nEBbAUgX

>>752
アメリカでは自動拳銃が普通です。日本では1発撃つことすら珍しく、
自動拳銃の装弾数の多さや、弾倉交換の容易性が役に立つことはまずありません。
であれば、安価で整備が容易であり、故障しにくい回転式が有利でしょう。
空薬莢１つなくしても問題になる日本では、その意味でも回転式が当然です。

>>751
状況次第です。対空脅威が強く、悪天候下や夜間、高々度からしか爆撃できず
しかも高射砲や迎撃機の回避も行うとなれば、当然精度は低下します。爆撃方法にも依ります。
一例を挙げると、1944年秋の米第８空軍はドイツ空軍や対空砲火の中、
B-17とB-24によってドイツの戦略目標を水平爆撃しましたが、目標の1000フィート以内に着弾したのは
7%に過ぎませんでした。状況によっては同じ範囲に70%着弾することもあり、平均としては
上記範囲に着弾したのは（当時の米空軍はこれを目標範囲内に着弾と判定）20%程度だったようです。
ttp://www.anesi.com/ussbs02.htm#tfdo

776 名前：system ◆systemVXQ2 ：2010/12/23(木) 19:21:49 ID:nEBbAUgX

>>774
質問の形を借りた演説は荒らしと認定します。以後、

ID:dodWFaJZ
↑
荒らしと認定。せっかくDoDなんてIDもらってるのに。

777 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 19:23:06 ID:???

小学生の息子に
「なんで日本とアメリカは戦争したの？」
と聞かれたので
「日本は当時の腐ったアメリカ人をやっつける正義の戦争をしたんだよ」
と答えると
妻に怒られました

私の教育は間違ってないですよね？

778 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 19:25:54 ID:???

>>775
それでは、なぜ制服警官の装備がリボルバーからSIG P230のようなオートマチック
に交替しているのでしょうか。私服刑事では昔からブラウニング.32オートでしたし、
いまでもS&Wレディースミスなどを使っています。

制服警官がリボルバー（S&Wやニューナンブ）を使ってきたのは、単純に
GHQから供与された拳銃がM1917のリボルバーだったからではないでしょうか。

779 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 19:31:13 ID:???

詰まるところ先の大戦は誰の責任で負けたんですか？
昭和天皇？東條英機？山本五十六？栗田健男？南雲忠一？山口多聞？原忠一？角田覚治？小沢治三郎？
この中で一人挙げるなら誰何でしょうか？

780 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 19:33:08 ID:???

>>779
最初から負けるべくして負けた。誰の責任でもありません。

781 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 19:40:45 ID:???

>>777
とんでもない大間違いだね
日本はアメリカをやっつけようなんて微塵も考えてなかった
ただ自分たちの身を守ろうとしただけだ

782 名前：system ◆systemVXQ2 ：2010/12/23(木) 19:49:03 ID:nEBbAUgX

>>778
え゛、本当？

私服は「かさばらないように」でわかりますが、制服警官もとは。怪しからん。

783 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 19:49:29 ID:???

どっちもコピペにつられて乙。

784 名前：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s ：2010/12/23(木) 20:46:05 ID:???

>>749
Terroristテロリストとは恐怖戦術家とも言い「Terrorism」恐怖戦術と実行する者、と言う意味で、

攻撃対象を限定しない無差別攻撃で、民衆を恐怖させ、自らの主義主張を通そうとする者です。

785 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 20:46:40 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=2sqjTkrFM48&feature=related

↑移動にすさまじい音がしていますが、戦史でよく敵の後方に回り込むとかありますけど、
移動の音で簡単に敵に発見されなかったんですか？

786 名前：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s ：2010/12/23(木) 20:49:48 ID:???

>>778
操作が単純で構造も簡易な為、訓練機関の短縮および、整備の簡易化が、

回転式拳銃をこれまで使用してきた主たる理由ですが、

犯罪者の武装化・凶悪化に鑑み、警察官の保持する火力・制圧能力の強化の為、

自動装填式拳銃が昨今導入されています。

また最近の自動拳銃は、整備も簡易で、操作の単純化もなされており、

回転式に拘る理由も薄れています。

787 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 21:03:31 ID:???

>>786
SIG P230は.32ACPで、むしろニューナンブなどの.38splよりも
威力が低いので、火力の強化とは言えない。どちらかというと、
威力の高い.38や9mmParaは貫通して二次被害が出るので、
それを避けるために、あえて威力の低いP230を採用した。

788 名前：system ◆systemVXQ2 ：2010/12/23(木) 21:04:55 ID:nEBbAUgX

>>786
なるほど。しかし、なんか納得いかないような・・・

>>785
戦場はうるさいものです。まして装甲車両なら、自分自身がやたらうるさいですから、
敵のエンジン音なんかそう簡単に聞こえるものではありません。
そもそもそんな近距離での機動ではないでしょう、後方に回り込むというのは。

789 名前：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s ：2010/12/23(木) 21:11:24 ID:???

>>787
火力ではなく威力ですね、それを言うなら。

また、ニューナンブ/エアウェイトから更新されるUSPCは、

.40S＆Wを使用しており、米国並の威力を獲得するようです。

790 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 21:26:06 ID:???

>>789
USPcはSATなどの特別な部隊が装備するだけで、制服警官はニューナンブ
やS&WエアウェイトからSIG P230に更新されるのでは？

791 名前：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s ：2010/12/23(木) 21:31:08 ID:???

>>790
P230Jでしたか？
全数更新とは聞き及んでいますが。

792 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 21:31:49 ID:???

本土決戦が行われたドイツでは、博物館に飾ってあった古式銃や石弓等も戦闘に投入されたんでしょうか？

793 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 21:56:16 ID:5uKtzN6v

手榴弾など人一人が扱える程度の爆弾を、川に投げ込んで被害を抑えることができますか？

794 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 21:59:09 ID:???

>>793
できます

795 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 22:06:28 ID:???

なんでＡＴー４は使い捨てなんですか
再利用できないんですか

796 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 22:09:04 ID:???

>>795
そういう設計だから

797 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 22:09:24 ID:???

よく弾が銃身の上や横に弾が乗っかってるショットガンをみます。

あれはすぐに充填して速射性を早める為に付いているの？

798 名前：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s ：2010/12/23(木) 22:16:20 ID:???

>>797
散弾銃は弾倉容量が最大で七発前後と少ない為、
銃本体に即応弾として予備の実包を保持するシェルホルダを装備し、
少ない弾倉容量を補って居ます。

これにより5発程度火力が拡張され、近接戦闘でより有利になります。

799 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 22:27:03 ID:???

>>714
私の感覚からすると硬い物同士を合わせるだけじゃ完璧なシールはできないと思うんですがどうなんでしょう？
小雨程度ならともかく波もかぶれば台風とかにあうことだってあるわけですよね？

800 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 22:30:44 ID:???

>>799
一応底に水抜き穴（とでも呼ぶべき物）は付いてるよ。
あと、VLSの蓋はちゃんと撃ったあとに閉まるようになってる。
開けっ放しにはなりません。

801 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 22:38:02 ID:???

ＵボートのXXI型とIX型はそれぞれどれくらいの建造日数がかかったのですか

802 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 22:39:11 ID:???

>>800
一応水抜きはあるんですか
ということはある程度は中も防水構造にしてあるってことなんですかね。

ちなみにどこでどう勘違いされたのかわかりませんが撃った後蓋が閉まるのは分かってます。
ただ普通に蓋を閉めるだけでは水が侵入して中身壊れちゃうんじゃないかという疑問です。

803 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 22:40:40 ID:???

俺が昔住んでたアパートの隣の住人が頭のおかしい４０過ぎのおっさんで、
夜中にアパートの外廊下をうめき声あげながら歩き回ったり、
早朝「アーーーーーーーーーーーー！！！！」とか部屋で叫んだり、
とにかくそのおっさんは変だった。
しまいには夜中俺の部屋の窓をいきなり開けて、
目見開いてニヤ〜っと笑みを浮かべながら「フリダシに戻るぅ〜〜」とか叫びやがった。
俺はめちゃくちゃびびったのと同時に何故かめちゃくちゃ腹立って、
どうにかしてこのおっさんに仕返しがしたくて、
俺も頭おかしいこと言ってビビらせてやろうと思った。
そして俺は「ピーちゃんの星でラーメンむさぼりたいの〜〜〜」みたいなことを言ってやった。
そしたらおっさん急に冷めた顔になって「お前は冬型の気圧配置だから無理」とか言って
スタスタどっかに消えた。
マジで腹立ったあれは。今思い出しても腹立つ。

804 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 22:42:34 ID:???

>>802
ちなみに蓋開けるとこうなってる。
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/55/Open_VLS_hatches_on_USS_Hue_City_%28CG-66%29.jpg
開口部には縁に凸状の部分があって、これが蓋の裏側の凹部と噛み合うことで、VLS内部はある程度は蓋によって密閉される。

805 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 22:43:58 ID:???

>>802
そもそもMK41VLSはホットだから、耐熱シールドはされてるし、船というものに設置する関係上、水抜き用の配管やら完備されてるよ。
それにＶＬＳのふたが開いた写真でも探してみればわかるけど、蓋がかぶさるところに返しがついてて、水が浸入しにくくもなってる。

806 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 23:18:17 ID:VnbgLKwR

連発式（リボルバーなど弾丸を連続して撃てるタイプ）の銃が生まれる以前は
奴隷や徴兵された兵を統制する事は出来たのでしょうか？
一人殺したら周りの人間が一斉に襲いかかってくる危険性を考えると
単発式の銃やサーベルでは複数の人間を統制することって難しそうに思えますが

807 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 23:57:14 ID:hoDhzcU2

>>710
重さの話じゃないです。
機能の話です。

>>711
そうなんですか？

>>712
バーク級の最新型は、タイコンデロガ級並みの指揮管制能力があるんですか？

808 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 23:57:23 ID:???

>>806
奴隷は銃が発明される何千年も前から存在しますが。

809 名前：名無し三等兵 ：2010/12/23(木) 23:58:49 ID:???

>>806
大勢の人間を一人が武器を持って統制しようって状況が、既に徴兵制や奴隷を組織化して軍として
運用するのに向いてない。別の方法で士気を上げたり統制を取らないと。

810 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 00:02:49 ID:???

徴兵された人間は隙さえあれば逃げたり反抗しようと思ってるって前提？なのがそもそもおかしい。

811 名前：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s ：2010/12/24(金) 00:10:34 ID:???

>>806
前装式（マスケット）の時代に既に、奴隷を戦力とするような形態の戦争は、
殆どありません、携帯火器の歴史は近代軍の歴史そのものなのです。

また徴兵された兵士は、まず国家への忠誠と軍への服従を刷り込まれるので、
銃で脅して統制するような事は、旧ソビエトの督戦隊などの例を除けばほぼありえません。

812 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 00:11:20 ID:???

>>807
つか、タイコンテロガ級は、元々スプルーアンス級をベースにイージスシステムを搭載した設計
なんで、設計に無駄がある上に高コスト。

そういうわけで、設計に無駄を無くし、数を揃えられる分、１艦あたりのイルミネーターの数が減っても
タイコンテロガより低いコストで建造、運用を目的とされたもの。まぁこの手の話にありがちな事に、
結局は思ったより高コストの艦になっちゃったり、最初は省いたヘリ運用も、やっぱり欲しいってんで
艦の排水量も今じゃタイコンテロガに近いものになっちゃったけど。

皮肉な事に無駄のある船体設計の分、指揮機能なんかを付与しやすかったりする事はあるけど、艦の
戦闘能力としては、圧倒的に違うわけじゃないよ。

813 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 00:12:26 ID:cFzbwaWr

日本はどうして占領地軍を作らず、既存の部隊に植民地人を混ぜていくやり方を取ったんですか？

例）
�@英印軍は下士官兵はインド人、将校はイギリス人
�A日本軍は既存の部隊に植民地出身の朝鮮人、台湾人の将兵を配属させる

814 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 00:22:11 ID:???

172 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/05/07(金) 00:00:52 ID:???
日本はどうして占領地軍を作らず、既存の部隊に植民地人を混ぜていくやり方を取ったんですか？

例）
�@英印軍は下士官兵はインド人、将校はイギリス人
�A日本軍は既存の部隊に植民地出身の朝鮮人、台湾人の将兵を配属させる

815 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 00:27:35 ID:???

日本の場合植民地出身の朝鮮人、台湾人は大戦末期を除き志願兵。
インド兵やその他の連合国軍はどうだったんだろう（徴兵それとも志願兵？）

816 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 01:33:15 ID:MFeC3BJ5

・昔アングルドデッキがなかったころの着艦って失敗すると前の機体に激突しちゃうじゃないですか？
どうやって対策してたの？

・零式戦の後継機ってなんで烈風までなかったの？陸上機はいろいろ作ってるのに

817 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 02:00:14 ID:???

>>816
・飛行甲板をクリアにしておくか、艦の前のほうにクラッシュバリアを張って突っ込まないようにしてた。
・零戦の改良に追われて、烈風までの間、新型機の開発に手が回らなかった。あと、誉の開発のめどが立つまで
めぼしいエンジンがなかったから。

818 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 02:29:31 ID:uNc6u87J

ドイツ軍は日本みたいに反戦平和団体や左翼から抗議は受けてないのですか？

819 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 03:32:02 ID:gMNXmoua

愛称がウサギに関連した兵器ってありますか？

820 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 04:04:12 ID:LmLSm+R+

タイコンデロガ級、アーレイ・バーク級、アーレイ・バーク級フライト�U、こんごう型はイージス艦として失敗作。
アーレイ・バーク級フライト�UA、あたご型で、初めてイージス艦は完成の域に達したと言える。

821 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 04:04:52 ID:LmLSm+R+

誤爆

822 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 04:06:06 ID:???

>>816
817の言う通り対策はされていたが、減速しきれなかったりバリアを飛び越えたりして
前にいた機体に突入する事故が後を絶たず、根本的な対策はアングルドデッキの発明を
待たなければならなかった。

823 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 05:23:20 ID:???

地雷原はよく使われますが水雷原は使われないのでしょうか？

824 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 05:33:31 ID:???

>>823
普通「機雷原」と呼びます、よく使われます。

825 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 07:16:06 ID:???

韓国軍での漢字の使用はどうなってますか？
海自の文書であたごと書くところは韓国では
？？？？？世宗大王？

826 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 07:17:51 ID:???

あれ？
？？？？？は？？？？です

827 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 10:02:35 ID:qSGyEHQe

質問なんですがアメリカが開発した水中用弾丸の先端はなんで平頭なんですか？
ソ連の高速魚雷は先が尖ってましたよね？
もしアメリカの方が効率的ならソ連のはなぜ尖っているのですか？

828 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 10:04:43 ID:???

>>827
平頭弾は水の抵抗により姿勢を安定させる効果がある
尖頭弾は水の抵抗を抑えて水中速度を維持する効果がある

829 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 10:36:16 ID:qSGyEHQe

>>828
回答ありがとうございます。
疑問なんですが平たいと弾丸の進行方向に激しい渦ができますよね？
それが潰れた状態から元に戻ろうとすると弾丸に絶えず繚乱となる
力が加わると思うのですがどんなメカニズムで安定に結び付くのでしょうか？

830 名前：愛国男 ◆IbVYXunHDE ：2010/12/24(金) 11:18:21 ID:Tp7M2Bcu

今の自衛隊は日本軍の様に敵の殺害を想定して柔道や空手を訓練しているのですか？

831 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 11:30:07 ID:ra9x/TZP

海上自衛隊について質問です
wikiで海上自衛隊を見ていたところ
よくわからないことがありました
第1護衛隊群第1護衛隊
DDH-181 ひゅうが
DDG-172 しまかぜ
DD-101 むらさめ
DD-108 あけぼの

と4隻あるのですが
母港がそれぞれ
横須賀
佐世保
横須賀
呉

とばらばらでした
イメージとしては
第1護衛隊として一か所にいるべきだと思うのですが
これはどういうことなんでしょうか？

第1護衛隊がどこかへ派遣されるとしたら
ばらばらの船たちがどこかで合流して向かうのでしょうか
それとも
所属は関係なく、横須賀にいる船たちで編成して向かうのでしょうか?

832 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 11:33:53 ID:Tp7M2Bcu

何故我が国の技術を以ってしても64式小銃程度しか造れなかったの？
部品数が半端無かったらしいですがやはり部品製造会社との利権が絡んでいるのでしょうか？

833 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 11:38:18 ID:???

>>832
津野瀬の「幻の自動小銃」を読め

834 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 12:25:42 ID:akGRPJ92

航空自衛隊は英語で無線通信を行うとききます。
具体的にどのうな交信がなされるのか詳細が載っているインターネットサイトや本を教えてください。

835 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 12:33:25 ID:???

>>834
それだすと、電波法違反だからそんなサイトはない。

836 名前：名無し三等兵[sage] ：2010/12/24(金) 13:55:58 ID:AcqaxBKe

零式戦闘機の脚収納は、片脚ずつ行うように設計されていたのでしょうか。
坂井三郎の著書だと同時収納のメカニズムだけどプロペラ後流とかで時間差がつくとあって、
Web で調べると片脚づつだとかあってどっちかわからないんです。
それから隼の場合はどうでしょう。Youtubeの映像だと片脚ずつ収納するようできてる感じなんですが。
とにかく片脚ずつってのがかっこいいですよね。

837 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 14:01:26 ID:???

>>832
日本が技術大国になったのなんてせいぜいここ2,30年程度
昭和30年代の日本は戦争のダメージからようやく立ち直り技術力はようやく先進国並と言っても恥ずかしくなくなってきたかな？程度の国
しかも自動小銃の開発なんて試作レベル除けば初めてだし、開発にかけられる予算と時間にも限りがあった
64式は木ストだけど最初は樹脂にしようとしていたのを技術力不足で断念したってあたりから察して

838 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 14:08:50 ID:RNCG7Gxp

こっちでも聞いてみよ

空戦の陣形っつーか順序とかってどうなってるの？
フィンガーフォーとかじゃなくて、戦爆連合とか機種別高度陣形とかね

先行偵察の後方に主力戦闘機部隊を置いて、即応体制にしたりとかしてるの？

839 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 14:35:59 ID:???

>>836
隼だと零戦よりも時間をおいて片脚ずつ引っ込めるので、同じ飛行場を使っていた海軍の搭乗員に「ロボットの脚」と言われ笑われた、という話がある。

840 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 14:36:40 ID:???

>>836
油圧が一本道で片方が効いてからもう一方に効き始める

841 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 14:37:14 ID:???

スレで聞いたけど、誰も答えてくれないので･･･

よく言われる機動戦闘車の路上での機動性って意味が良く分からないのです
戦車+トランスポーターなら結局同じなのでは？
それではだめなのでしょうか？

842 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 14:40:11 ID:???

>>841
・トレーラーに乗せる手間が無い
・トレーラーの路上最高速度が60km/h程度に対し機動戦闘車は100km/h出る
・軽量なので橋梁通過率が高い

843 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 15:16:39 ID:SRQNo72j

ロシアはパクファ作ってますけどSu27/mig29系の後継ですよね
Su25とかを代替できるF-35に相当するのは開発してないんですか

844 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 15:22:16 ID:UmSQmWHH

>>838
ベトナム戦時代だと、こんなの。ゲームのサイトだけど、この図は事実。
電子戦機が先行し、対空警戒と攻撃部隊という編成になる。
ttp://www.airbattle.co.uk/Assets/comb_strike_USAF.gif

右のChaff Bomberが付いてるのは、チャフ・コリドー（チャフで
レーダーを飽和させた領域を作る）による侵入の場合。

845 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 15:29:13 ID:UmSQmWHH

>>843
Su-27系で複座の地上攻撃用作ってたんじゃなかったっけ。Su-32だったかな。
Su-25は強いていえば、最新バージョンがSu-25TMだけど、
後継機種とかいう現実的な話はなかったはず。

846 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 15:41:56 ID:SRQNo72j

>>845
第五世代じゃないから駄目と思いますが
mig21みたいな普及ステルスが大量に必要な時期じゃないのかなあ

847 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 15:42:00 ID:???

比叡の西田艦長の評伝を読んでふと沸いた疑問です。
海戦後、戦場離脱を図る前に、なぜ艦砲射撃で空港
を叩かなかったのでしょう。１時間も撃っていればその
後の沈没はなかったのではないでしょうか。

848 名前：system ◆systemVXQ2 ：2010/12/24(金) 16:00:32 ID:UmSQmWHH

>>846
ロシア空軍は基本的に自国防衛が主任務なので、対空ミサイル網完備の相手に
突っ込んでいくつもりはあまりないし、そもそもPAC-FAすら自国開発できずに、
インド頼りの状態。とても別口で地上攻撃専用ステルス機なんて無理。

もっとも、そのせいでグルジア紛争ではバックファイア落とされたりしてるから、
弱みがあるのは重々承知してる。なんとか精密誘導兵器や、無人偵察、電子情報手段の
向上、ネットワーク化で対応しようとしている。

849 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 16:05:02 ID:s7Vuid4X

Ares Defense Systemsが製造しているシュライク5.56というM4やM16を軽機関銃に改造できるキットがあるのですが
これは民間人でも入手できる物なのでしょうか？
いかにもお遊び系のキットですがフルオートでも撃てるようですしどの層をターゲットにした商品なのでしょうか？

850 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 16:19:28 ID:???

>>849
州によっては民間人の購入・所持が可能。ただシュライク5.56は予約しても入荷未定でなかなか送られてこないんだとか。
http://gun.world.coocan.jp/questions/law001.htm#08

851 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 16:36:26 ID:1Sl6QSQ7

某所で見つけた写真なのですが
ttp://sep.2chan.net/may/39/src/1292814452716.jpg
F-15は空母戦闘機ではない（しかもこれ自衛隊機ですし）のに、なぜ着艦フックが付いていて、使用状態なのでしょうか？

852 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 16:42:38 ID:???

>>851
標準装備です。
陸上基地にも緊急制動用ワイヤーが完備してあります。

853 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 16:44:33 ID:???

アレスターはF-16・F-22等の空軍機にも装備されており、短縮滑走路での着陸等に使用される。

854 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 16:51:36 ID:???

>>851
事故の際の緊急着陸や有事の際の野戦飛行場での短距離着陸を考慮して、
米空軍機にはずいぶん前からアレスティングフックが装備されている。
とはいえ、あくまでも緊急用なので強度は低いし、例えばF-104のそれは
一度使用すれば自力で収納が出来なかったりする。
ttp://dourakuya.gozaru.jp/komatsu10/k10_20.jpg
空自では年に一回程度、アレスティングフックを使った緊急着陸訓練を行うんだそうな。

855 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 16:54:04 ID:???

>>850
この表のフルオート所持許可は86年以前に製造もしくは輸入された銃のみであって
シュライクのような86年以後に製造されたものの所持とは関係ないんじゃないでしょうか？
私もこの点が気になって質問したのですが

856 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 16:54:04 ID:???

>>848
PAK-FA開発にインドは関与してないだろ
ただの財布
インド用の劣化輸出版であるFGFAでもインドの担当は25%しかないんだから

MiG21みたいな安価なステルス機ってF-15SEとか
ロシアが提案してるSu-30のステルス化とか中国が研究してるJ-10のステルス化みたいに
今ある機体をステルス化しただけのなんちゃってステルスになると思う

857 名前：855 ：2010/12/24(金) 16:57:33 ID:s7Vuid4X

すいません
ID出し忘れました

858 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 17:08:02 ID:???

>>839
ってお前がねつ造した話か。
当時の人がロボットｗｗｗｗｗｗｗｗ

859 名前：851 ：2010/12/24(金) 17:08:36 ID:1Sl6QSQ7

>>852-854
レスありがとうございます。
海軍機でなくても付いてるんですね・・・。

＞空自では年に一回程度、アレスティングフックを使った緊急着陸訓練を行う
ということは、これはその時に撮影されたものなのですかね。
貴重な写真だなぁ。

860 名前：愛国男 ◆IbVYXunHDE ：2010/12/24(金) 17:11:02 ID:Ga0WVZXk

ヒットラーはオーストリア人なのにオーストリアでナチス政党を立ち上げたりしなかったのは何故ですか？

861 名前：愛国男 ◆IbVYXunHDE ：2010/12/24(金) 17:13:37 ID:Ga0WVZXk

大戦中の日本唯一の地上戦って沖縄戦じゃ無いですよね？

862 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 17:22:47 ID:???

>>855
フェデラルファイアーアームズライセンス保有者(例えば銃砲店)なら所持できる。
また実際に予約や前金の振り込みやってるそうなんで、民間向けに売ってるのは確か。

863 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 17:27:11 ID:4Vxtd8Fe

孫子は軍事界の聖書ですか

864 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 17:30:53 ID:???

クラウゼヴィッツこそ聖書です

865 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 17:33:52 ID:???

>>860
そもそもNSDAPを立ち上げたのはヒトラーじゃないから。
本人は創設メンバーと言い張っていたが、軍が行っていた政治組織調査のスパイとして集会に参加して共鳴、数日後に入党したもの。

866 名前：愛国男 ◆IbVYXunHDE ：2010/12/24(金) 17:44:39 ID:Ga0WVZXk

>>865
ミイラ取りがミイラになったの？

867 名前：愛国男 ◆IbVYXunHDE ：2010/12/24(金) 17:46:35 ID:Ga0WVZXk

そういやヒットラーはユダヤ人って聞いたんだけどあれは嘘だったのか・・・？

868 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 17:48:41 ID:???

国家社会日本労働者党って無かったの？NSJAP

869 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 17:50:11 ID:???

カスミンが最近大人しくてつまらないお・・・

870 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 18:07:42 ID:???

>>867
ヒトラーの父は私生児。その母がユダヤ系の疑いのある家で家政婦として働き、彼を生んでおり養育費も支払われていた、という説がある
・・・んだけど、その「ユダヤ系の疑いのある家」は住民登録されておらずその住所に実在もしてないと後に判明、その調査と報告を行ったと
語った党の法律局長によるウソ話の可能性が高い。

871 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 18:41:59 ID:???

>>869
明日はクリスマスなんだぞ

女体目当てにダンス習ってるような初老のエロ老人が
この機会を逃すと思うか？

872 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 20:22:51 ID:???

>>858
ロボットの概念は1920年代には早くも登場しており
1940年代ともなればすでに一般的になってる
未来技術・夢といった概念でな

873 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 20:45:24 ID:???

ロボットの単語が広がったのはアイザック・アシモフのI Robotからだろ

874 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 21:01:23 ID:???

>>873
それは「ロボット三原則」という、既存のロボット概念を一掃したまったく新しいロボット像を提示したに過ぎない
そのインパクト故に、すでにそれまでに広がっていたロボットという言葉の浸透を覆い隠してしまったんだ

875 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 21:12:43 ID:???

学天則が昭和三年

876 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 21:12:53 ID:???

>>868
社会主義労働者党ならあったような・・・

877 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/24(金) 21:15:44 ID:IGkZ0nrb

>871
>869
>明日はクリスマスなんだぞ
>女体目当てにダンス習ってるような初老のエロ老人が
>この機会を逃すと思うか？

霞ヶ浦の住人の回答。
ダンス界では、クリスマス当日や前日には、クリスマスダンスパーティーは開きません！

説明。
クリスマスの前に、クリスマスパーティーをやってしまうからです。

一人で、女性に持てないと、悶々としているよりは、社交ダンスを習ってみてはいかがでしょうか。
ただし、女性はいくらでもいると、大きな気になって、結婚ができなくなる可能性があります。
霞ヶ浦の住人が、その実例です。
同じ職場に絶世の美女がいました。
人は、ファションモデル並みだと言っていました。
その女性は長女で、婿養子を求めていました。
霞ヶ浦の住人は、その条件に適いました。
そんな、女性を霞ヶ浦の住人は振ってしまいました。
もし、社交ダンスをやっていなくて、女性に飢えていたら、結婚していたでしょう。

878 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/24(金) 21:21:20 ID:IGkZ0nrb

>873
>ロボットの単語が広がったのはアイザック・アシモフのI Robotからだろ

霞ヶ浦の住人の回答。
「1921年、カレル・チャペックが「ロボット」の造語を使用し、その概念が広まった」。

説明。
語源 [編集]
チェコスロヴァキア(現在のチェコとスロヴァキアになる前の国)の小説家カレル・チャペックが創作し、
1921年に発表した戯曲『R.U.R.』の中で使用したものが広まり、一般的に使用されるようになった。
ただし『R.U.R.』に出てくる「ロボット」は機械ではなく、
現代で言うバイオロイドである（「生きている」化学物質を加工したパーツを組み合わせた、機械に近いもの）。
語源はチェコ語で「労働」を意味するrobotaとされている。
また、チャペック曰くロボットの着想にはゴーレム伝説が影響している。
なお「ロボット」という言葉を作ったのはカレル・チャペック自身ではなく、カレルの兄で画家のヨゼフ・チャペックである。
カレル・チャペックがR.U.R.のあらすじをヨゼフに話し、
彼にどのような名前にしたらよいだろうかと聞いてみたところ、
ヨゼフが口に絵筆をくわえてもごもごとした口調で「ロボット」はどうだろうかと答えたという。[1]

歴史 [編集]
1921年、カレル・チャペックが「ロボット」の造語を使用し、その概念が広まった。
1928年、ロボット学者の西村真琴制作による東洋初の人間型ロボット「學天則（がくてんそく）」が京都博覧会に出品される。
1950年代にはSF作家のアイザック・アシモフが、作中でロボット工学三原則を発表、ロボットと人間の共存に関する議論の的となる。

下記、ウィキペディアのロボットを参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%9C%E3%83%83%E3%83%88

879 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 21:29:32 ID:???

>>878
はい残念賞
Wikiの記述では「どの程度」広まったのかという詳細がすっぽり抜け落ちている
ある程度の一般市民が口に上らせる程度に広まったのが何時なのか？　Wikiではまったくわからないのだ

880 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 21:37:13 ID:???

カスミンって独身なの？
てか振られたのはカスミンの方では？

881 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 21:38:22 ID:???

カスミンは女友達どころか、男の友だちもいない引きこもりｗ

882 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/24(金) 21:39:11 ID:IGkZ0nrb

>860 ：愛国男
>ヒットラーはオーストリア人なのにオーストリアでナチス政党を立ち上げたりしなかったのは何故ですか

霞ヶ浦の住人の回答。
オーストリアナチ党は存在しました。
ヒトラーはオーストリアを嫌っていました。

説明。
オーストリアナチ党は存在し、ドイツのオーストリア併合に力を尽くしました。
併合後は、党も、ナチスに併合されました。

「国家社会主義ドイツ労働者党 - Wikipedia
前身の党は「ドイツ労働者党」である。1920年、党の実力者となったヒトラーが改名を
主張し、ルドルフ・ユングがオーストリアのオーストリア・ナチス党（Deutsche
Nationalsozialistische Arbeiterpartei）の命名パターンに従うことを要求した。 ...
ja.wikipedia.org/wiki/%25E5%259B%25BD... - キャッシュ - 類似ページ」

ヒトラーは、オーストリアの不純さを嫌っていました。
首都ウィーンには、スラブ系やユダヤ系の人々が多かったのです。
オーストリアの徴兵は逃れました。
それなのに、ドイツで志願兵となりました。

883 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 21:39:26 ID:???

>>874
>>878
それはロボットって単語が誕生したのが何時かってだけだろ
一般人も知ってるような単語になったのは何時かって事だよ

そもそもそれ以前のロボットには共通した特徴なんてないんだから
ロボット足なんて特徴があるとは思えないが？
学天則なんて足すらない

しかもカスミンの大好きなwikiの言葉を借りるなら
＞しかし、劇の内容からアイザック・アシモフがロボット三原則を使った作品を発表するまでの間、
＞ロボット=反乱というイメージが付きまとうことになる。
＞作中に登場するロボットは、機械的な部品で構成された所謂「ロボット」ではなく、生体部品を使用したバイオロイドであるため、
＞ロボットという語の初出でありながら、厳密には現代で言うところの「ロボット」は登場しない。

って書いてあるんだが
これからどうやってロボット足って表現が出るんだよ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/R.U.R.

884 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 21:42:22 ID:???

>>883
例えば「オズの魔法使い」のブリキ人形とかピノキオとか、カタコトで動く人形のような概念は当時すでに成立してたわけでね

885 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/24(金) 21:42:45 ID:IGkZ0nrb

>879
>878
>はい残念賞
>Wikiの記述では「どの程度」広まったのかという詳細がすっぽり抜け落ちている
>ある程度の一般市民が口に上らせる程度に広まったのが何時なのか？　Wikiではまったくわからないのだ

霞ヶ浦の住人の回答。
どの程度かは、知りません！

説明。
すくなくとも、広がったのは、「1921年、カレル・チャペックが「ロボット」の造語を使用し、その概念が広まった」です。

下記ではありません！

>873
>ロボットの単語が広がったのはアイザック・アシモフのI Robotからだろ

886 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/24(金) 21:45:41 ID:IGkZ0nrb

>861 ：愛国男
>大戦中の日本唯一の地上戦って沖縄戦じゃ無いですよね？

霞ヶ浦の住人の回答。
そうです！

説明。
硫黄島は、東京都に属しています。

887 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 21:47:55 ID:???

>>884
「オズの魔法使い」はたしかに1900年に著実されているが、ブリキの人形は
ロボットではなく、ブリキ製の心のない木こりとして描写されている。

ロボットみたいに描いたのは映画の「オズの魔法使い」。

888 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 21:52:28 ID:???

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貴方にもし年頃の娘さんや姉・妹がいて、いま家にいないのでしたら間違いなくセックスしてます。
貴方と別れたあの娘も貴方がその娘にやってきたことを別の男にやられています。
貴方の将来の恋人や結婚する相手は、いま違う男のいちもつでヒィヒィ言っています。

889 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/24(金) 21:58:00 ID:IGkZ0nrb

>832
>何故我が国の技術を以ってしても64式小銃程度しか造れなかったの？
>部品数が半端無かったらしいですがやはり部品製造会社との利権が絡んでいるのでしょうか？

霞ヶ浦の住人の回答。
自衛隊の、原価計算方式の支払い方式に問題があります！

説明。
自衛隊は、支払いを、原価計算方式でしています。
原価を計算して、それに利潤をプラスするのです。
第二次世界大戦中のアメリカが、軍需品メーカーの生産意欲を高めるために実施した方法です。
製造会社に設けさせる方法です。

部品数を減らして、兵器の品質を高めても、製造会社の利益にはなりません。
かえって、利益が減ってしまいます。
原価計算方式でやっているがぎり、部品数は多くなります。
その方が、製造会社が儲かるからです。

「スレ立てる前に此処で質問を 581 - 軍事板常見問題＆良レス回収機構
2009年8月8日 ... 【質問】 自衛隊が新兵器を導入するときは，似たような兵器を十数年から数十年も前に
既にアメリカが導入している ..... >※2 原価計算方式：生産費用を構成要素（直接材料
費，加工費，直接経費）ごと>に積み上げた製造原価に適正利益等を ...
mltr.ganriki.net/unc0581.html - キャッシュ - 類似ページ」

890 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 22:01:14 ID:???

>>889
＞「スレ立てる前に此処で質問を 581 - 軍事板常見問題＆良レス回収機構
＞2009年8月8日 ... 【質問】 自衛隊が新兵器を導入するときは，似たような兵器を十数年から数十年も前に
＞既にアメリカが導入している ..... >※2 原価計算方式：生産費用を構成要素（直接材料
＞費，加工費，直接経費）ごと>に積み上げた製造原価に適正利益等を ...
＞mltr.ganriki.net/unc0581.html - キャッシュ - 類似ページ」

省略されたような検索キャッシュは何の説明にもなりませんよ。
ただのごみでしかありませんので、きちんと出典もとのＵＲＬから出してください。

891 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 22:04:40 ID:???

... .. .. ☆ ::::: ::::::::: ::::;:;:;:;::;:;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　|＼ . . . .. :: ::;;:;:: ;;:;;;;;;;
　　　 ﾉ气；)-、. . . :::::::: ::;:;:;:;;;;;;;
　　　/:/.ヽ:ヽ::i .. . .. :::: :::::::;:;:;:;;
￣￣`"￣ `-.'￣
今年もまたこのスレに来てしまった・・・

892 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/24(金) 22:07:14 ID:IGkZ0nrb

>825
>韓国軍での漢字の使用はどうなってますか？
>海自の文書であたごと書くところは韓国では
>？？？？？世宗大王？

霞ヶ浦の住人の回答。
「韓国軍での漢字の使用は」しないと、想像します。

説明。
韓国の一般社会で、漢字を使用しないからです。

日本支配時代に、朝鮮総督府がハングルを朝鮮人に教育しました。
それ以前には、ハングルは一般朝鮮人には知られていませんでした。
朝鮮総督府は、漢字とハングルの併用を勧めました。
日本の漢字と仮名のようにです。
独立後に漢字を廃止しました。
「1970年には漢字廃止宣言を発表、普通教育での漢字教育を全廃した」

「韓国における漢字 - Wikipedia
李承晩の時代には、小学校段階から漢字教育が行われたが、朴正煕は漢字廃止に傾斜を
強め、1970年には漢字廃止宣言を発表、普通教育での漢字教育を全廃した。しかし言論界
を中心に全廃への反対が強く、1972年に ...
ja.wikipedia.org/wiki/%25E9%259F%2593... - キャッシュ - 類似ページ」

「韓国の近代化
朴は韓国の国家警備隊の士官学校に入りなおし卒業。初めて祖国の軍に入ることができた
。当時、国家警備隊(韓国軍の前身で日本の警察 .... 彼はナショナリスト的な観点から
朝鮮語から漢字の使用を禁じ、以後ハングル文字だけで表記されるようになった。 ...
adolf45d.client.jp/kousyoupaku.html - キャッシュ - 類似ページ」

893 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 22:10:21 ID:???

クリスマスなのに2ちゃんに書き込んでる奴って何なの？
死んで欲しいよ〜マジキモイ

894 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/24(金) 22:11:24 ID:IGkZ0nrb

>823
>地雷原はよく使われますが水雷原は使われないのでしょうか？

霞ヶ浦の住人の回答。
「機雷原を作り」ました！

説明。
「き‐らい【機雷】 《「機械水雷」の略》水面下に敷設・係留し、艦船が接触したりすると爆発する水雷。
水雷(すいらい) 魚雷(ぎょらい) 　⇒類語辞書で詳しい使い方を調べる
きらいげん【機雷原】
大量の機雷を敷設した海域。」

「機雷 - Wikipedia
イギリス軍は、地中海、大西洋でUボートを撃退する目的で機雷原を作り、Uボートの通商
破壊を妨害した。後にはフランスのUボート基地に航空機で機雷を敷設し基地機能を阻害
した。 アメリカ軍は第二次世界大戦での日本本土の攻撃において機雷を戦略目的に ...
ja.wikipedia.org/wiki/%25E6%25A9%259F... - キャッシュ - 類似ページ」

895 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/24(金) 22:28:28 ID:IGkZ0nrb

>816
>・昔アングルドデッキがなかったころの着艦って失敗すると前の機体に激突しちゃうじゃないですか？
>どうやって対策してたの？
>・零式戦の後継機ってなんで烈風までなかったの？陸上機はいろいろ作ってるのに
>817
>816
>・飛行甲板をクリアにしておくか、艦の前のほうにクラッシュバリアを張って突っ込まないようにしてた。
>・零戦の改良に追われて、烈風までの間、新型機の開発に手が回らなかった。あと、誉の開発のめどが立つまで
>めぼしいエンジンがなかったから。

霞ヶ浦の住人の回答。
零戦の後、迎撃戦闘機、雷電を開発したため、次の艦上戦闘機の開発が遅れました。

説明。
常識的には、零戦の開発が終わった段階で、次の艦上戦闘機の開発に取り組むべきでした。
しかし、日本海軍は、中国の漢口基地を空襲された戦訓から、迎撃戦闘機、雷電の開発を三菱の堀越二郎に命じました。
同じ時期、三菱の堀越二郎は、零戦の改良の仕事もしました。
そのため、次の艦上戦闘機、烈風の開発が遅れてしまいました。

「日本海軍の戦闘機
主人公が中国大陸漢口基地上空で初撃墜を記録した際や台南基地でB−17の邀撃戦に
参加した際の搭乗機が本機である。 ... 主人公も、台南空に配属された開戦前から、
開戦当初のマニラ空襲、マレー沖海戦、南方方面を本機を駆って飛び回っている。 .....
に伴い、重要施設などを敵の爆撃機から守る迎撃専用の機体、海軍が言う所の局地戦闘機
が必要となり、結果登場したのが本機、「雷電」である。 ..... 一九四六年六月、海軍
横須賀航空隊所属機として中国内陸部の漢口に派遣された夜間戦闘機「極光」の試作型。
..www9.ocn.ne.jp/~seiten/rf/jpn_nf1.htm - キャッシュ - 類似ページ」

896 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 22:30:20 ID:???

>>884
それとロボットを結びつける要素はなかったはずだが？
からくり人形なんてずっと昔からあるがロボットと呼ばれた訳じゃないだろ？

>>885
その概念が一般人にも広まったって記述はどこにもない
西洋のSFファンや作家にとって一つの小説用語として広まったからって
それが一般の人々に広まった証拠にはならん

情報ツールがこんなに発達した今でもSF用語は山ほどあるが
一般にも知られてるのは極一部だ

まさかロボット足って言った奴らはみんな大の西洋SF小説ファンだった
って言うつもりか？

897 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 22:35:34 ID:???

戦前の日本ですら、海野十三の小説で「人造人間」と書いて「ロボット」と振り仮名が付けられてるんだけどな。

898 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/24(金) 22:44:43 ID:IGkZ0nrb

>759
>自衛隊のミリメシに味噌汁とか日本的なものは無いの？

霞ヶ浦の住人の回答。
自衛隊の、駐屯地での通常食に、「味噌汁とか日本的なものは」付きます。
レーション(戦闘糧食 II型)には「スープや味噌汁が付く場合もある。」

説明。
自衛隊の通常食には、味噌汁が付く場合が多いです。
レーションでは、場合によっては付きます。

ちなみに、韓国軍では味噌汁が通常食にほとんど付きます。
台湾軍でも、付くと想像します。
霞ヶ浦の住人は、台湾のホテルでのコース料理で、スープとして、味噌汁か出て驚きました。
韓国の味噌汁には出汁がないそうです。
台湾の味噌汁には、出汁が付いていました。

下記、ウィキペディアの戦闘糧食 II型の概要を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E9%97%98%E7%B3%A7%E9%A3%9F_II%E5%9E%8B

899 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 22:45:45 ID:???

相変わらずカスミン粘着が的外れな突っ込みしてるな。

カスミンはwikiを引用して「1921年、カレル・チャペックが「ロボット」の造語を使用し、その概念が広まった」と書いてるわけだが。

カスミン粘着はなぜか、一般市民に広まったのが何時なのかが問題であるよう拡大解釈して突っ込んでるし。

900 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 22:49:32 ID:???

>>899
大本が「隼の脚の収容機構がロボット足と呼ばれた」だから
少なくとも「ロボット」という言葉が隼の登場した頃にある程度一般化していなければ話が成立しない
1940年代前半までに一般市民に広がっていたかどうかという、まさに時系列の問題なんだよこれは

901 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 22:50:10 ID:???

天才的な技術者であるタンク博士は、戦後にどうして傑作機を設計することはできなかったんでしょうか？

902 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 22:50:11 ID:???

>>899
だから、海軍の搭乗員が隼の事をロボット足と呼んだって話なのに
一般市民に広まってなかった意味ないだろ

903 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/24(金) 22:50:58 ID:IGkZ0nrb

>751 ：愛国男
>WW�Uでの爆撃機の爆弾投下精度はどの程度だったのですか？

霞ヶ浦の住人の回答。
第二次世界大戦でも、現在でも不正確です。

説明。
第二次世界大戦のヨーロッパ戦線のイギリス軍と、太平洋戦線のアメリカ軍は、精密爆撃を諦めて、夜間市街地絨毯爆撃をしました。

「クイズ日本史10−5 太平洋戦争期5
中島飛行機などの工場爆撃もそうでしたが、特定の施設への昼間精密爆撃は、被害（損失
率）の割には、命中率が悪く、1945年1月頃から、アメリカ軍は夜間市街地絨毯爆撃へと
重点を移していきます。 また、報告書がいうように、現に八幡製鉄所は、1945年に ...
miraikoro.3.pro.tok2.com/study/quiz/n... - キャッシュ - 類似ページ」

904 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 22:59:37 ID:???

>>902
少なくとも子供達は知ってただろうな。俺の親父は当時小学生だったが、海野十三読んでたし。

905 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 23:01:03 ID:???

ロボットよりずっと前にアンドロイドって単語が登場してて
当初のロボットはあくまでそれの一種みたいなもんだったからな
初期のロボット作品は有機的な動きつまり人造人間的なのが一般的で
現在のような「ロボット的な動き」ってイメージが定着したのは間違いなくアシモフのおかげだから

確かに隼の足の動きがゆっくりだったからロボットっぽい
ってんのは当時の感覚としては違和感がある気がする

906 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 23:02:52 ID:LmLSm+R+

韓国や北朝鮮が漢字を廃止したのは、
チョン民族は、支那、満洲、日帝の属国となり、
下層民として暮らしていた過去と決別する為なんでしょうか？

いくら漢字を廃止しても、韓国や北朝鮮が属国だったと言う事実は変わらないと思いますが。

それに韓国は、今では米国に事大しているみたいですし。

907 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 23:04:04 ID:???

>>904
父親が30年代に小学生って・・・

40代にもなってクリスマスイブの夜に2chか
涙なしには語れないな

908 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 23:06:45 ID:???

ちなみに「ロボットの脚」発言は、航空ファン誌のインタビューに答えた小野崎元陸軍大尉によるもの。
漢口の飛行場での話だが、「ロボットが動いてる感じ」は談話中の表現であり、当時の海軍搭乗員がその言葉を使ったかどうかは不明。

909 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 23:08:26 ID:???

>>907
しかも夜間の仕事中の休憩時間にスマートフォンで書き込みだ。泣ける？

910 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 23:24:14 ID:???

せめて来年はモニタの前から離れたい(´･ω･`)

911 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 23:43:09 ID:???

>>901
インドやアルゼンチン（エジプトもかな）ではクルトタンクの設計を具現化する
技術力がなかったから。

912 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 23:51:23 ID:???

>>911
何で日本に行かなかったんですか？

913 名前：名無し三等兵 ：2010/12/24(金) 23:59:12 ID:???

現代戦も総力戦ですか？

914 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 00:15:21 ID:???

>>912
せっかく敗戦国から脱出したのにわざわざ敗戦国に行く馬鹿はいない
日本も当時の技術力で言えば本当にカス、途上国よりはいくらかマシといった程度でしかない

915 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 00:17:14 ID:???

>>912
日本はドイツと同様敗戦国で戦後航空機関係の研究開発が
禁止されていたのはこの板では常識じゃないの。

916 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 00:35:02 ID:???

>>915
戦車は関係ないだろ

917 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 00:39:29 ID:???

この番組が全国的に成功を収めたのは、全員が無名だったから
北海道以外じゃ誰も知らない
一般人の中に紛れて旅をしても誰も気づかない
要するに、コイツ等自体が一般人だった
だから好き勝手に無茶苦茶出来て面白かった
有名人が、ぞろぞろ一般人の野次馬を引き連れて街を散策する
つまらない旅番組とは一線を画し、完全に差別化が出来ていた
今はあまりに有名になり過ぎて、他の旅番組と大して変わらん

918 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 00:52:58 ID:???

>>916
まさかクルト・タンク博士が戦車の設計者だとは思ってないよな？

919 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 01:20:33 ID:QCOxtNR2

日本の防衛には、護衛艦が150隻必要らしいですが、
本当にそれだけの数の護衛艦を建造・維持できるものなのでしょうか？

現実的に考えたら、70隻程度が経済や財政に悪影響を及ぼさないボーダーな気がしますがどうなんでしょうか？

920 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 01:28:21 ID:???

>>919
まず、150隻が必要だとしているソースの提示を。

次に、あなたが「現時的」と考える70隻程度の根拠の提示を。

話はそれからだ。

921 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/25(土) 02:00:09 ID:cD81ooO6

>880
>カスミンって独身なの？
>てか振られたのはカスミンの方では？

霞ヶ浦の住人の回答。
1　独身です！
2　霞ヶ浦の住人が振りました！

説明。
結婚を決断することができませんでした！
社交ダンスをしていたため、女性はいくらでもいると考えてしまったのです！

職場を異動することになりました。
その絶世の美女が、送別会の宴席で、デュエット曲『銀座の恋の物語』を一人で歌うと言い出しました。
意味は「お前でて来て一緒に歌え！」というものでした。
それによって、霞ヶ浦の住人と、仲良くなって、結婚するという意志表示だったのです。
霞ヶ浦の住人は、その意味を理解していたのに、出て一緒に歌うことをしませんでした。
その女性は、本当に一人で歌たって、恥をかきました！

30年後、その女性が、霞ヶ浦の住人の近くの職場へ異動してきました。
電話で話す機会もありました。
その度に、霞ヶ浦の住人は、自分の行為を後悔して、鬱になりました。
1年後、霞ヶ浦の住人は、その女性と電話や会うことのない職場へ異動しました。

独身の皆さんに忠告します。
異性を振るなんてしないことです。
後で後悔します。

922 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/25(土) 02:16:21 ID:cD81ooO6

>762
>760
>IS-2の主砲は、対戦車砲ではなくて、キャノン砲。
>つまりは、対戦車戦闘では、ドでかい鉄球を、曲線軌道で打ち出しているというわけ。
>そりゃ対戦車砲の徹甲弾のような貫通力はない。
>しかし、砲弾の硬さ、そして重みからくる大きなエネルギー量によって、
>装甲板が文字通りに「割れる」というわけだ。

霞ヶ浦の住人の回答。
「爆発が敵の装甲を叩き割っ」たと、ウィキペディアは記載しています。

説明。
「IS-2 - Wikipedia
IS-2は数々の欠点を抱えていたが、122mm砲の榴弾威力は凄まじく、陣地に対する攻撃力
はもちろん、ドイツ軍のティガーIやパンターなどは十分に撃破しうる性能を秘めていた
。たとえ装甲を貫通できなくても、強力な榴弾の爆発が敵の装甲を叩き割っ ...
ja.wikipedia.org/wiki/IS-2 - キャッシュ - 類似ページ」

923 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/25(土) 02:29:34 ID:cD81ooO6

>725
>717-718
>弱いと言うより、圧倒的な兵力差がありました。
>日本軍の脅威が明らかになってからも、オランダはナチス、イギリスはアフリカ戦線で
>動きが取れず、十分な増援を送る余裕もありませんでした。
>日本軍が精鋭だった可能性もありますが、数が違いすぎたのが原因です。

霞ヶ浦の住人の回答。
マレー作戦では、連合軍が日本軍の倍以上の兵力を有していました。

説明。
日本軍　連合軍
35,000[1] 88,600[2]

霞ヶ浦の住人は、日本軍勝利の理由を、実戦経験の差と想像します。

日本軍は日中戦争で、実戦を経験していました。
連合軍は、実戦を経験していませんでした。
連合軍は、日本軍に迂回されて背後に出られると、直ぐに退却しました。
それが、実戦経験を積んだ、インパール作戦の頃には、日本軍が背後に出ても退却しなくなりました。

下記、ウィキペディアのマレー作戦の戦力を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AC%E3%83%BC%E4%BD%9C%E6%88%A6

924 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 02:35:23 ID:Q7iWVFf7

質問です。
専守防衛って本土決戦とどこが違うんですか。

925 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 02:54:31 ID:???

>>922
ソ連軍による射撃試験のデータでもわかるように、榴弾の爆発力だけでなく、重量25kgの徹甲弾頭による弾量効果も同様の打撃を与えている。
引用したWikipediaの記事の部分を書いた私が保証します（笑）。

926 名前：system ◆systemVXQ2 ：2010/12/25(土) 08:28:57 ID:7/Lc7Ldw

>>924
領空、領海を侵犯した時点で攻撃を開始するのが専守防衛、
本土（これの定義はその人しだいでしょう）に上陸を開始した時点で
攻撃を開始するのが本土決戦。

ただ、そもそも専守防衛は基本的な交戦規則を表わし、
本土決戦は結果としての戦闘携帯を表わしますから、
そもそも比較自体に無理があります。

927 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 08:44:56 ID:/jMWiSvh

戦車のキャタピラ部分は小銃や手榴弾で壊せますか？
歩兵が戦車を行動不能に出来るかなぁと気になりました

928 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 08:55:48 ID:???

www
>それによって、霞ヶ浦の住人と、仲良くなって、結婚するという意志表示だったのです。
>独身の皆さんに忠告します。異性を振るなんてしないことです。
>後で後悔します。
大笑い。カスミンの日頃の書き込み内容・姿勢をみれば独りよがりの思い込み
に間違いない。
笑えるなｗｗｗｗｗｗｗｗ

929 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 09:05:23 ID:???

その女性日本一不幸だな。
カスミンに振られたと思われてる何って・・・・・・
ストーカー心理ってこういうものなんだな。

930 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 09:58:25 ID:???

>>921
イケメンでも無いただ単に特徴的で覚えやすいだけの顔のお前が絶世の美女とやらに本気で相手にされるとでも？
最も絶世の美女とやら単にカスミンにとってであって一般的にはどうなのかね？
若き日の写真とかあれば判定できるんだが・・・

931 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 10:06:02 ID:???

つか、「社交ダンス」だの「銀座の恋の物語」だの書いてる所見ると、まさか良い大人どころ
じゃなくて結構な爺様なんじゃねーか？ひょっとして。

俺、リア厨か、せいぜい高校生だと思ってたんだけど。

932 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 10:12:21 ID:???

小学生並みのオツムを持ったリタイヤ年齢の人だろ。
高校生だと思っていたお前のオツムも小学生だけどなｗ

933 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 10:39:10 ID:???

カスミン粘着は遂にカスミンの人格否定攻撃までしてきたかｗ
クリスマスだからって発狂すんなよｗｗｗｗ

934 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 10:42:15 ID:???

質問です
私には2歳半の娘がいるのですが将来の夢は魚雷だそうです
娘が軍オタに毒されてしまったのですがどうすれば良いのですか？

935 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 10:43:25 ID:???

>>931
アレを介護する家族は可哀そうだ・・・・
薬一つ処方するにも「Wikiには・・・!!」なんて言い出したりしてるんだろうかｗ

936 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 10:43:25 ID:???

ひょっとして老人性の脳味噌の病気かなんかじゃねえの

937 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 10:43:42 ID:???

>>927
その程度じゃまず無理。

938 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 11:01:56 ID:???

カスミン粘着はクリスマスだと言うのに一日中ネットｗｗｗｗ
神よ恵まれない軍オタに慈悲の手をｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおえええぇっｗｗ

939 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 11:13:34 ID:???

模範的軍板民のクリスマスの過ごし方を教えてください

940 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 11:26:07 ID:???

カスミンは老人性痴呆症だよ

941 名前：愛国男 ◆IbVYXunHDE ：2010/12/25(土) 11:39:03 ID:43zg7ZuV

イギリスから購入した軍艦は英海軍の護衛によって日本に運ばれてきましたが
兵器の輸送は売る側が責任を持つのですか？

942 名前：愛国男 ◆IbVYXunHDE ：2010/12/25(土) 11:42:40 ID:43zg7ZuV

731部隊は「中国入門」という本には「731は人体実験ではなく中国軍の度重なる非人道的な細菌攻撃に対抗するために組織された」
と書いてあった気がするんですが本当なんでしょうか？

943 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 11:43:52 ID:???

>>941
そのときの契約による。

944 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 11:56:01 ID:???

軍板民は三等自営業氏のような愛国心の塊のような人が多いですが実際どうなのですか？

945 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 11:56:36 ID:/jMWiSvh

>>937
ゲェ…そんな頑強なものだったんすか…

946 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 11:57:32 ID:???

クレーン車やショベルカーは小銃や手榴弾で破壊できますか？

947 名前：system ◆systemVXQ2 ：2010/12/25(土) 12:00:28 ID:9N/A0Oi5

対物ライフルでも20mmクラスでないと、よほどラッキーか、ゴルゴステイタスを獲得していないと無理でしょね。
集束手榴弾とか、対戦車手榴弾とかなら別だけど、それをきれいにキャタピラにヒットさせ、起爆させるのは
自殺覚悟でもなかなか困難でしょう。

948 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 12:02:34 ID:???

>>946
あれらは装甲が全く無いので、小銃程度でも破壊はできる。
でも「足を止められる」かどうか、となるとちょっと難しいかも。

操縦者は操縦席狙って撃てば簡単に無力化できると思うが・・・。

949 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 13:14:03 ID:???

>>947
ゴルゴステイタスとはなんですか？

950 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 13:17:17 ID:???

ゴルゴ13という漫画をひたすら読みまくれば理解できる

951 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 13:19:49 ID:???

>>950
コミックでの設定をここでの回答にしていいんですか？

952 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 13:19:59 ID:aY+hmuXI

英国人の、島流しの末に北アメリカ大陸にたどり着き
元々住んでた人達殺しまくり、
西へ西へでハワイも侵略・虐殺、強奪。
オーストラリアにたどり着いた英国人達はアボリジニーを大虐殺、
地球を東回り、西回りで世界中を侵略した成れの果てが日本。
白人から見たら邪魔だったんだな。世界侵略の為の。

953 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 13:20:11 ID:???

次スレはこっち消化しきってから立てろよ

●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を　675
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1291201899/

954 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 13:20:43 ID:???

>>951
まぁ例えだから。

つまりは「現実にはまず無理だよ」ということなのだが。

955 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 13:21:00 ID:???

>>951
そのくらい無茶な設定じゃなきゃ実現できない、という比喩としてわかりやすいのでよく使われる

956 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 13:33:20 ID:???

ゴルゴって無茶設定なの？
どこが？

957 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 13:34:16 ID:???

>>956
ほとんど全て
あの漫画は「やればできそうな嘘」で塗り固められてる

958 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 13:42:16 ID:???

>>956
M16は弾頭が軽く、風の影響を受けやすいから、狙撃銃には向かない。

959 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 13:49:40 ID:???

さいとうたかおって軍オタじゃないの？

960 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 13:56:19 ID:utzwMfPm

兵隊さんが被ってる金属製のヘルメットって、
実際は防弾性能がそれほどでもないので、
動きやすい帽子に変わってきているって本当ですか？

961 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 13:56:37 ID:???

>>959
軍オタ的に正しいことを突き詰めたらゴルゴは描けんよ
つかフィクション描けんよ
さいとうは軍オタ知識で嘘をついてる
一般読者はそれで十分だませるし
軍オタ読者はネタ元を理解した上でちょっと生温かい目線で楽しめる

962 名前：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s ：2010/12/25(土) 13:59:04 ID:???

>>958
補足すると、現行のM16A2系に対応した弾薬は、
旋転を強くして弾丸重量を増やしてす事で、
打撃力と弾道性能を格段に向上させており、
命中精度だけなら1000ヤード級の射程でもトップクラスです。

963 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 14:01:03 ID:???

>>962
クリスマスはお暇ですかい？ｗ

964 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 14:07:05 ID:???

>>960
昔も今も鉄帽は小銃弾をまともに喰らったら撃ち抜かれる（浅い角度だったら防げるかも？）
砲弾や手榴弾の破片を防げるレベル（榴弾破片は大きさにバラツキがあるので運が悪いと撃ち抜かれる）
昔は鋼製だったのに対し今はFRP製なので軽量になってはいるが

965 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 14:48:29 ID:???

るーデルやヘイへの知名度ってドイツやフィンではどの程度なの？

966 名前：system ◆systemVXQ2 ：2010/12/25(土) 14:58:47 ID:9N/A0Oi5

>>960
>>964氏に蛇足するなら。

米ではNIJ規格ヘルメットの耐弾性が定義されていますが、タイプIIでも5m射距離の
.357マグナムの高速弾（弾重10.2gx425m/sec）まで。最新のMSA ACHヘルメットは
IIIA相当、即ち.44マグナムに耐える性能を謳っており、重量も1.5kg程度と比較的軽量ですが、
アサルトライフルの中では非力な部類のAK-74（5.45x39mmカートリッジ）ですら、
それより7割以上大きなエネルギーを持っています。

967 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 14:59:46 ID:???

>>965
有名人だが今では知らない人も多い。

今日本で「坂井三郎、って知ってますか？」「源田実、って知ってますか？」と人に訊いて返って来るのと
同じくらいかな。

ただ、ルーデルは「ネオナチの偉い人」という認識で知ってる人も多く、正しく知られてるかは微妙。
ヘイヘは「スナイパー世界一はフィンランド人」ということはおぼろげに知ってても、名前も含めて詳しく
知ってる人は少なかった。

フィンランド行ったら「モデルグラフィックス」という誌名知ってるミリヲタの人がたくさんいてビックリ。
まぁあれだけ取材しまくってれば当然か・・・。
かの「戦車に乗ってバンザイ！」もみんな知ってた。なんだかなー。

968 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 15:18:21 ID:???

>>960
そもそも金属製のヘルメットに切り替わったのは第一次大戦の頃、砲弾の破片から頭部を守るため。
1980年代からケブラー製のPASGTが登場し、現代の主流に。
また現代の特殊部隊や民間軍事会社では、防弾性は無いが衝撃吸収性があって軽量な、プロテック社製スポーツ用ヘルメットが使われることもある。

969 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 15:22:41 ID:???

>>967
よく分からん
ドイツ人やフィン人に聞いたの？

970 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 15:50:24 ID:???

フィンランド人の女性って滅茶苦茶背が高いんでしょう？

971 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 15:56:43 ID:???

ドイツ人のチンコもデカい
フィンランド人はｼﾗﾈ

972 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 16:00:08 ID:???

この前いきつけのバーで、フィンランド人留学生に話しかけられたお！
歴史談義に花が咲いたが、↓の信じられないセリフに俺の大和魂が奮起したお！

「日本は前の大戦で共に戦った仲間だよ！われわれフィンランドと日本はいまでも戦友だ！」

俺は日本人を代表して言ってやった！↓のセリフをぶちまけてやった！

「土壇場で裏切って薄汚い勝利を得たおまえらが戦友？笑わせるな！おまえみたいな卑怯者は
同類のイタ公パスタ野郎と仲良くしな！！！！！！！！！！！」

見事に論破されたフィンランド留学生はいたたまれなくなったのか、バーから逃げるようにして出て行ったｗ
たまたまバーにいたドイツ人留学生のアドルフ君からも握手を求められたお！

「次はお互いに、フィンランド抜きでやろうな！」と、熱い言葉もかけてもらったお！

軍板住人なら、やはり俺ぐらいのレベルにまで達しなければいけませんね！

973 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 16:21:57 ID:???

>>972みたいなの見ると、安田浩一は正しかったようだな
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1293261570/

974 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 16:24:10 ID:???

以前も見たな、「裏切り」に対して強いトラウマを抱えたいつもの奴だろ。

975 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 16:36:47 ID:???

裏切りなんて戦国時代には当たり前だったのに
そんなにピュアでは日本で生きていけないんじゃないか？

976 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 16:56:48 ID:???

ロシアの伝統的な冬季装備らしいメーテル帽子っぽいやつは
下士官と兵士用が耳当てありで士官用が耳当てなしだと聞きましたがどうしてですか？
どちらも耳当てがあるかないかなら分かります。
下士官と兵士用は耳当てなしで士官用は贅沢に耳当てありでも分かります。
ですが士官用がなしで下士官と兵士用がある理由が分かりません。
回答お願いします。

977 名前：976 ：2010/12/25(土) 16:58:17 ID:AT89KkvR

ID忘れたので出します。

978 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 17:09:39 ID:9N/A0Oi5

>>976
ウシャンカ（Ushanka, ушанка）はすべて耳当てが付いてる。
ただし、極寒でなければ、たたんでおくことも多い。うっとおしいし、聞こえにくいし。
ttp://www.themarshalsbaton.com/DDR%20Generals_files/image086.jpg

「下士官と兵士用が耳当てありで士官用が耳当てなしだと聞きましたが」

自体が勘違いなんジャマイカ。

979 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 17:14:10 ID:9N/A0Oi5

ホームズ君ご愛用のディア・ストーカーも同じようなもんだね。
なんか、違うものだと勘違いしてるヤツがどこかにいた。
ttp://www.fastfancydress.co.uk/templates/imagedirectory/sherlock%20hat.jpg
ttp://cache.theoutnet.com/images/products/210180/210180_in_l.jpg

980 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 17:16:04 ID:AT89KkvR

>>978-979
なるほど、そうでしたか。
どうもありがとうございました。

981 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 17:18:53 ID:???

>>975
戦国時代と近代をごっちゃにする馬鹿発見ｗ

982 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 17:31:19 ID:???

>>975
フィンランドが土壇場で裏切ったことは認めるんですね。

まあ・・・このスレでは裏切り上等のスレだからしゃーないかｗ

名無し軍曹も眠い人も裏切って、ミクに逃げたしなーｗｗｗｗ

983 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/25(土) 17:33:09 ID:3JGtuftk

>960
>兵隊さんが被ってる金属製のヘルメットって、
>実際は防弾性能がそれほどでもないので、
>動きやすい帽子に変わってきているって本当ですか？

霞ヶ浦の住人の回答。
1　「防弾性能がそれほどでもない」のは本当です。
2　「動きやすい帽子」を被る場合もあります。

984 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/25(土) 17:34:20 ID:3JGtuftk

説明。
「金属製のヘルメットって」最初から、防弾性は考慮していません。
砲弾の破片よけです。
第一次世界大戦で、砲弾の破片による頭部の損傷が多くなり、「金属製のヘルメット」が採用されました。
昔、軍事雑誌で、ヘルメットを銃撃する実験がなされました。
アメリカ軍のグリースガン、サブマシンガンで、アメリカ、ドイツ、日本の第二次世界大戦中のヘルメットを撃ちました。
サブマシンガンは、拳銃弾です。
日本のは割れて貫通しました。
アメリカとドイツは、へこみました。
この辺記憶があやふやです。
小銃弾でしたら、全部貫通していたでしょう。

ヘルメットは破片の防御に役立ちます。
しかし、重いです。
ヘルメットを着用するか否かは、考え方次第です。
防御より、軽快性を重視すれば、着用しません。

985 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 17:35:03 ID:???

>>931
カスミンFAQ
ttp://www28.atwiki.jp/dog_kensyo/pages/14.html#id_42aeb900

986 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 17:36:33 ID:???

国力の限界と、敵の実力を率直に評価して、自国の独立と国民の安全を守るために
その時にできる限りのことをし尽くしてきたフィンランドと

根拠のない希望的観測と、引っ込みが付かなくなった建前のために、
自国の国民を殺し、独立さえも一旦は失った日本と

国民を裏切ったのはどちらか、は明らか。
そして、国家にとって一番の罪は国民への裏切りだ。

987 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 17:40:33 ID:???

>>972
ｸｯｿﾜﾛﾀwww

988 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/25(土) 17:48:36 ID:3JGtuftk

>941 ：愛国男
>イギリスから購入した軍艦は英海軍の護衛によって日本に運ばれてきましたが
>兵器の輸送は売る側が責任を持つのですか？

霞ヶ浦の住人の回答。
1　「イギリスから購入した軍艦は英海軍の護衛によって日本に運ばれてきま」せん！
2　「兵器の輸送は」買う「側が責任を持つのです」。

989 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/25(土) 17:50:56 ID:3JGtuftk

説明。
日進、春日は、イタリアで建造されました。
日本海軍の責任で、日本へ回航しました。
日露戦争の開戦直前で、ロシアは虎視眈々と狙っていました。
イギリス海軍は、非公式に日本海軍に協力しました。
決して公式ではありません。
日進、春日に、イギリス軍艦が付き添う。
スエズ運河での、ロシア軍艦の通過事務が遅れる等でした。

日露戦争の直前以外は、「イギリスから購入した軍艦は」問題無く日本へ回航しています。

契約によって異なると思いますが、日本が外国に発注した軍艦は、日本の責任で回航しています。

「検索結果
1. 春日型装甲巡洋艦 - Wikipedia
先ず、チリがイギリスのアームストロング社に発注
したコンスティトゥシオン級戦艦を、 日本とロシ
アが購入を争ったが、ロシアに売却されそうになっ
たので、日本の同盟国のイギリスがやむなく ... し
かし回航を請け負ったアームストロング社員を護
衛する名目で英国艦隊が支援したこともあり、無事
横須賀港へ着いた。 ... 春日と日進がともに参加し
た日本海海戦の大勝利は、この2隻を売却したアル
ゼンチン政府や海軍も喜ばせた。 ...
ja.wikipedia.org/wiki/春日型装甲巡洋艦 - キャッシュ - 類似ページ」

990 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 17:53:30 ID:???

>>988
おもいっきりバカですね
買った側が責任を持つのはブツを正式に引き渡されてからです
こんなの商取引の常識
その引き渡しが現地なのか、あるいは相手国先なのか、
そういうのは個別のケースバイケースで一般的な慣習はあるにせよ例外だらけです

例えば海難史上のミステリーとされる畝傍喪失事件では
日本までの回航はフランスが責任を持ちました
90名の乗客乗員の内70名以上がフランス人で、艦長もフランス人です
これなど日本に到着するまではフランス側が責任を負った代表的な事例です

991 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/25(土) 18:00:18 ID:3JGtuftk

>930
>921
>イケメンでも無いただ単に特徴的で覚えやすいだけの顔のお前が絶世の美女とやらに本気で相手にされるとで
>も？
>最も絶世の美女とやら単にカスミンにとってであって一般的にはどうなのかね？
>若き日の写真とかあれば判定できるんだが・・・

霞ヶ浦の住人の回答。
1 ファッションモデル並との表現を、職場の同僚がしました。
2 今でも、美人です。

説明。
小さな職場で、独身の男女が毎日顔を合わせる。
女性は、婿養子を求めている。
状況は明らかです。
ファッションモデル並との表現は、霞ヶ浦の住人ではない、他の人がしていました。
霞ヶ浦の住人は、その美女を振ってしまったのです！

992 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 18:02:29 ID:???

>>990
私の母校が畝傍高校なんですが
畝傍と言う名前の艦船なんてあったのですね
知りませんでした

993 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 18:03:52 ID:???

まあ、そろそろスレ埋めモードと言うことで。

>>921
> その絶世の美女が、送別会の宴席で、デュエット曲『銀座の恋の物語』を一人で歌うと言い出しました。
> 意味は「お前でて来て一緒に歌え！」というものでした。
> それによって、霞ヶ浦の住人と、仲良くなって、結婚するという意志表示だったのです。
> 霞ヶ浦の住人は、その意味を理解していたのに、出て一緒に歌うことをしませんでした。

まあ、このあたりでなんというか、まっすぐ世の中を見て生きなさい、と。

来年はもっと良い自分（客観的に見て）になろう、と努力しようね、お互い。

994 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 18:04:57 ID:???

>>991
お前の方が釣り合ってないｗ

995 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 18:05:04 ID:???

畝傍失踪 （悪天候で沈没と考えられているが、耐候性が悪かったとも） は有名だけどねえ。

まあ、平成も23年、21世紀も20年目になろうとしてるからなあ。

996 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/25(土) 18:10:02 ID:3JGtuftk

>990
>988
>おもいっきりバカですね
>買った側が責任を持つのはブツを正式に引き渡されてからです
>こんなの商取引の常識
>その引き渡しが現地なのか、あるいは相手国先なのか、
>そういうのは個別のケースバイケースで一般的な慣習はあるにせよ例外だらけです
>例えば海難史上のミステリーとされる畝傍喪失事件では
>日本までの回航はフランスが責任を持ちました
>90名の乗客乗員の内70名以上がフランス人で、艦長もフランス人です
>これなど日本に到着するまではフランス側が責任を負った代表的な事例です

霞ヶ浦の住人の回答。
保険をかけて、保険金を受け取ったのは日本政府ですね？

997 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/25(土) 18:11:02 ID:3JGtuftk

説明。
「畝傍は1886年（明治19年）10月19日に、
フランス人艦長ル･フェーブルの指揮下、
北フランスのル・アーヴルから日本へ向けて出港した。
飯牟礼俊位海軍大尉以下日本海軍将兵（日本側回航員）、
駐日フランス人の家族を乗せ、
造船所雇用のフランス人乗員70数名の手によって回航中、
12月に寄港地シンガポールを出港後、南シナ海洋上で行方不明となる。
消息を知る手がかりは全くなく、謎の消失となった。
全乗客乗員計90名の消息は未だ不明である。
日本は軍艦の回航に保険をかけており、
124万5千3百円の保険金が下りたので、
畝傍の代艦として防護巡洋艦 「千代田」をイギリスに発注した」

下記、ウィキペディアの畝傍 (巡洋艦)
を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%95%9D%E5%82%8D_(%E5%B7%A1%E6%B4%8B%E8%89%A6)

998 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 18:14:18 ID:9N/A0Oi5

次スレは使いかけのこのスレから

●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を　675
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1291201899/

999 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 18:15:03 ID:???

>>996
それがなにか？
日本がかけた保険はあくまで回航に関してのみで
そのwikipediaの記事にも「残金を払ってない」旨がきちんと書いてあるでしょう？
畝傍の引き渡しが終わっておらず、まだ日本に責任が移行していなかった何よりの証拠です

1000 名前：名無し三等兵 ：2010/12/25(土) 18:16:42 ID:???

工事なんかでも中間検査があって途中までの出来高分を支払い
残りは引き渡しが終わってからというのが当たり前だね

1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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