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●初心者歓迎　スレ立てる前に此処で質問を 801

1 名前：名無し三等兵 ：2013/11/23(土) 22:45:08.58 ID:rjBza2xU

軍事に関して、ふと疑問に思った事があったら、スレを立てる前に、ここで質問してみましょう
　質問・回答をする前に必ずテンプレ(>>2-5あたり)を読んでください

★★質問の際はメール欄に何も記入せずIDを表示させてください★★
荒らし防止のため、IDを出さないと質問と認められません (※回答者の方もID出し推奨です)
・アンケート、またはそれに類する質問は禁止です。
・このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
　議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探してください。

★★スレ立てルール
　このスレの950が次スレを立ててください。
　立てられない時はその旨と次スレ立てる人の指名を願います。
　その宣言後か、または30分以上スレが立てられなかった時は別の人が宣言して立てて下さい。
　テンプレの大幅な改編及び2ch外部のリンクやサイト名をテンプレに入れるのは禁止です。
　ルール違反のスレは削除依頼されます。使うことは禁止です。

前スレ
●初心者歓迎　スレ立てる前に此処で質問を 800
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1384344346/

2 名前：名無し三等兵 ：2013/11/23(土) 22:49:47.28 ID:???

関連スレ

派生議論スレ45
　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1347516883/

・書籍について問い合わせたい場合は書評スレへ
軍事板書籍･書評スレ62
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1383322566/

軍事雑誌総合スレ 第25号
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1381569827/

・自衛隊関係はこちらへ。
　http://uni.2ch.net/jsdf/

・映画や小説などの創作や自作設定の内容・設定については創作スレへどうぞ。
■○創作関連質問＆相談スレ 77○■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1378456399/

・近代史については日本近代史板 が適切な場合があります
http://awabi.2ch.net/history2/

・ネタを思いついたら
●笑心者歓迎　スレを立てる前にここで質問を　26.5
　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1376091928/

・このスレは雑談を行うスレではありません。
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ2342◆◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1385205712/

3 名前：名無し三等兵 ：2013/11/23(土) 22:50:46.58 ID:???

○質問者の皆様へ
・このスレは軍事の初心者へのQ&Aです。議論の初心者・人間の初心者の立入はお断りします。
・荒らし対策のため、質問者はメール欄に何も書かず空白にしてIDを出すこと。たとえ親の遺言でもsageは論外。
・軍事に関係の無い質問、ネタ質問、アンケートなどはこのスレでは回答対象外です。
・「ググれ」と回答されたり、Wikipediaを紹介された場合、それでもわからなければ
　「どんな『検索ワード』を使えばいいか？」を尋ねてください。
・曖昧な内容の質問，想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、
　「最強論議」は無意味です。
　「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」 という質問は回答の対象になりません。
・「〜で××見たけど何かあったの？」という質問は回答の対象になりません。
　事情を知っている人がいたとしても守秘義務で答えられないからです。回答がついてもそれはただの想像です。
・「〜って本当？」のような質問は、「〜」について述べたソース元（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示してください。
　それはただのヨタ話・デマかもしれません。
・回答があるまでに数日間かかることもあります。
　回答の催促、コピペで同じ質問の繰り返しはコピペ馬鹿と嫌われ回答対象外になります。
・韓国関係の質問は韓国軍スレへ。

4 名前：名無し三等兵 ：2013/11/23(土) 22:51:37.99 ID:???

○回答者の皆さんへ

・ＩＤを出してない質問は､質問ではありません。荒らして見なしてスルーするか、テンプレを示して注意してあげてください。
・「〜って何？」という質問には、質問者が自分で調べられるよう手助けしてあげてください。自分で努力する人には正当に報いましょう。
・「どっちが強いの？」「一番強いのは？」といった、いわゆる「最強論議」には状況次第でいくらでも変わることだけ伝え、
　以後は回答しないでください。
・「〜で××見たけど何かあったの？」という質問には答えないでください。１００％想像で答えても質問者のためになりません。
・「〜って本当？」のような質問には情報ソースを要求してください。ソースが示されればそこから真偽を辿れる可能性が出てきます。

・「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は，速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします。

・以下のような質問をする人は荒らしと見なし、華麗にスルーしてください。

　●極端な設定を持ち出して，説明されないとケチをつける。
　●IDを出さずに質問を繰り返す。指摘されるとからむ。
　●韓国軍に関するネトウヨのデマ情報をしつこく質問する。

以上、テンプレ終了

5 名前：名無し三等兵 ：2013/11/23(土) 22:52:31.01 ID:???

●sage進行について
　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 ｜★「sage」とは？
　 　 ｜ 　「本文中」ではなく，「メール欄（E-mail欄）」に　
　 　 ｜　半角文字で「sage」と書き込めば
　 　 ｜　スレが板の先頭に上がらなくなります。
　 　 ｜　別にいくら下がってもスレが消えることはありません。
　 　 ｜
　 　 ｜　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 ｜　　 　　。|　 わざわざsageるのは荒らし対策だお
　 ／⌒ヽ　　／　|
　（　＾ω＾）⊃　∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 /U /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿Eｌｌﾖ＿＿

6 名前：名無し三等兵 ：2013/11/23(土) 22:57:19.69 ID:???

おおい、前スレの997、まだ見てるか？
お前、騙されているぞ
モンド映画はナチものは作ってない
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%83%89%E6%98%A0%E7%94%BB

映画に無知な奴がデタラメ書くなよな、ホント

7 名前：名無し三等兵 ：2013/11/23(土) 23:42:32.57 ID:???

じゃ前スレ>>996再掲

新型護衛艦やおおすみ型輸送艦のエレベータは何で舷側エレベータじゃないの？
それに格納庫も密閉型みたいで被弾時や火災時に中のモノ海に放り出せないみたいだけど
ダメコン的にどうなの？

8 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 00:04:45.55 ID:???

輸送艦は空母じゃないからだ

9 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 00:09:26.36 ID:???

米揚陸艦は舷側エレベーターだけど

10 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 00:11:11.67 ID:???

伊勢も１つはサイドベンチだな
メリットもあるがデメリットもある
それだけだ

11 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 00:20:52.66 ID:???

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1384344346/954

意外と広いぞ？
ttp://livedoor.blogimg.jp/achtung0430/imgs/9/9/99eb75d9.jpg

12 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 00:41:05.41 ID:???

いや、搭載機のサイズがエレベータより若干大きくても載せられるメリットあるし
格納庫も横に出入り口つくからいざと言う時に投棄できる

ww2での米と日本の空母のダメコンの差としてこれがあったのになんでこの戦訓を活かさないのだろうと思って

13 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 00:41:45.31 ID:ubJ8PAUi

日本海軍が被探知性を恐れてレーダー開発を渋っていたというのは有名な話ですけど
実際水上艦が自身の使用するレーダーで危機に陥った事例ってどのくらいあるのでしょうか？

14 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 00:43:18.33 ID:???

>>12
おおすみは強襲揚陸艦じゃないから航空機運用をそんな本格的にはしないからだ
ひゅうがは空母じゃないからだ

15 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 00:44:45.64 ID:???

>>14
そういう詭弁はいいから
艦載機を運用するなら同じ事

16 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 00:47:30.46 ID:???

>>15
純粋な「ヘリ空母」の22DDHには付いてんじゃん
そして、おおすみはドッグ型揚陸艦

17 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 00:51:14.78 ID:???

>>13
はっきり事例というものはないけど、ソロモン戦の後半には日本の駆逐艦にも
逆探というものが装備されて、待ち伏せが予想でき、少なくtも不意打ちは喰らわなくなってる。
またビスマルク追撃戦で、ビスマルクがノーフォークのレーダー波を探知したり、ロストしたりを
繰り返して、それによって、艦の首脳部が振りきれないと観念したというのもある。

18 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 00:51:54.25 ID:???

>>7
台風が頻繁に来る日本近海で運用するには
船体側面に大穴が空く開放式格納庫はデメリットになるから。
１９４４年１２月や１９４５年６月の台風でハルゼー艦隊が
大きな被害を受けたのも開放式格納庫による強風への弱さ
が原因の一つと言われている。

19 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 00:52:49.88 ID:???

タラワやワスプ級もドック式揚陸艦だけど

20 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 00:54:41.04 ID:???

>>19
強襲揚陸艦なんだからドックがあるのは当然。航空機を大量に運用するかしないかの違い。
サンアントニオ級とかと比べろよ

21 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 00:54:46.21 ID:???

>>19
どっちも4万トンを超える巨艦でひゅうがの2倍もある鑑だけど。

22 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 00:56:11.35 ID:???

議論続ける人はこちらへどうぞ

派生議論スレ45
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1347516883/

23 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 00:59:41.61 ID:???

>>20
全通型飛行甲板じゃないものをなんで比較対象にするのかわからない

>>21
艦体の大きい小さいが関係あるの？ひゅうが型はついてるみたいだけど

24 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 01:06:55.50 ID:???

>>23
あの全通甲板は前部は車両用、後部はヘリコプターの「発着所」。内部で航空機を運用する装備も人員も無い。
よって「全通甲板なだけ」の通常のドック型揚陸艦であって強襲揚陸艦とは全く違うし、サンアントニオと比較対象になり得る。

25 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 01:07:14.32 ID:dvRnPfFn

潜水艦が浮上する時って乗員は皆起きてるんでしょうか？
すごい傾き（衝撃？）ですよね

26 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 01:09:47.64 ID:???

なんで毎回緊急浮上せにゃならんのだ

27 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 01:10:34.90 ID:???

>>24
それが舷側にしないとか開放型の格納庫にしない理由にはならないとおもうけど
航空機だろうが車輛だろうが邪魔になっても捨てられない

28 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 01:16:46.58 ID:???

>>27
諸外国の強襲揚陸艦未満のドック型、戦車揚陸艦などを見ても鑑舷エレベーターは搭載されていない。
車両は海に捨てるまでもなく内部の設備で処理可能と判断したんじゃねえの？後は設計者にしか分からん
てかそもそもおおすみには後部にドックがあるんだからそこから投棄すればいいんじゃないの？

29 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 01:17:23.69 ID:UAWUNM0o

戦中のらしい軍艦の絵画が出てきたので詳細が知りたいのですがどこのスレがいいのでしょうか？

30 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 01:18:22.19 ID:???

>>29
ここで出しちゃえよ

31 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 01:28:26.45 ID:UAWUNM0o

//www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4685239.jpg.html
失礼してここであげさせてもらいます

32 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 01:33:51.83 ID:???

>>31
URLがめちゃくちゃでたどり着けないんだが

33 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 01:34:36.08 ID:???

不鮮明でよく見えんが左下の名前でぐぐればいいんじゃねーの

34 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 01:35:18.74 ID:???

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4685239.jpg

見れない俺が悪いのかとロダ検索してみてたわｗ

35 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 01:37:56.35 ID:???

菊の御門があるってことは駆逐艦じゃない。巡洋艦以上だから日露戦争？

36 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 01:40:34.87 ID:???

こりゃ士官候補生の遠洋航海ん時の何かかな
航程から年度まで絞り込めるんじゃないの

37 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 01:42:21.74 ID:???

練習艦で菊紋は練習戦艦だな。

38 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 01:42:49.68 ID:???

>>31
装甲巡洋艦の出雲と磐手じゃないかな？
香取型が建造されるまで、遠洋実習航海に使われたようだし。
航路がはっきりしてるので、何年のものか調べればわかると思う。

39 名前：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/11/24(日) 01:43:34.90 ID:hbh5Y62q

＞764 ：名無し三等兵：2013/11/11(月) 01:22:20.98 ID:???
＞なんだこれ…この2ちゃん中毒のオッサンを誰かなんとかしてよ…猿並みじゃんか

霞ケ浦の住人の回答

霞ケ浦の住人は「2ちゃん中毒」ではありません。

説明

アルコール中毒の定義は、飲むアルコール量ではありません。
アルコールを飲まない日を設けられるか、否かです。
「2ちゃん中毒」の定義も、２ちゃんねるに書き込む量ではありません。
２ちゃんねるへ書き込まない日を設けられるか、否かです。
霞ケ浦の住人は殆どの日が、２ちゃんねるへ書き込まない日です。

40 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 01:43:55.66 ID:UAWUNM0o

Y.setoguchi って書いてあるみたいです
ぐぐってみたら同じような油絵をいっぱい書いてる戦場画家さんらしいです
ちなみに画質荒くて申し訳ないんですが、この絵に描かれてる艦はなんなんでしょうか

41 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 01:45:27.28 ID:???

>>39
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
こんな深夜に現れてカキコし始めるとか２ちゃんから離れられない時点で毎日でなくても中毒だろｗｗ

42 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 01:46:04.34 ID:UAWUNM0o

もうかかれてましたねすいません。
磐手と出雲ですか！ありがとうございます！
もうちょっとしらべてみます！ありがとうございました！

43 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 01:46:17.25 ID:???

下のokosukaが気になる
Yをかけてると考えると1935横須賀

ぐぐるとこいつがでてきた
三本煙突ではある
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BE%E9%A6%AC_(%E9%98%B2%E8%AD%B7%E5%B7%A1%E6%B4%8B%E8%89%A6)

44 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 01:46:40.40 ID:???

三本煙突で練習航海の絵みたいだから練習艦になった後の戦艦敷島ではないかと思う。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B7%E5%B3%B6_(%E6%88%A6%E8%89%A6)

1935年とあるのでwikiの大川内傳七の項目にある
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%B7%9D%E5%86%85%E5%82%B3%E4%B8%83
1935年（昭和10年）2月20日- 練習艦隊遠洋航海出発 基隆~馬公~香港~マニラ~バンコック~シンガポール~バタヴィア~フリーマントル~アデレード~メルボルン~シドニーウェリントン~オークランド~スバ~アピア~ホノルル~ヤルート~トラック~サイパン方面巡航
では。

45 名前：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/11/24(日) 01:46:46.66 ID:hbh5Y62q

ちなみに、アルコール中毒ではありませんと、自信を持って断言できません。
先日、東京の高田馬場駅近くの、９８０円で食べ放題、飲み放題の店へ行ってきました。「酔って食う」です。
平日の、１７時３０分前に入店すると、この割り引き料金になります。
ＱＣサークルの全国大会へ参加した後、行きました。
普通は、毎晩カンチューハイのストロングゼロ、アルコール分８％の５００ｍｌを２本飲んでいます。
これでも、自制しています。
前は、３本飲んでいました。

46 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 01:47:52.72 ID:???

タバコを止められない、禁煙しても続かずまた喫煙してしまうのがニコチン中毒
「毎日か否か」は中毒の基準ではないだろ

47 名前：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/11/24(日) 01:52:17.63 ID:hbh5Y62q

台湾へ行ったら、飲み放題です。
台湾ビールを浴びるように飲んでいます。
高級ホテルのバーで、カクテルのブラッドンメリーを飲んでいます。
今度のクリスマスにも台湾を訪れます。
高級ホテルの高級レストランを彼女に予約しておくように連絡します。
昨年は、予約客で一杯でした。
台湾でも、日本と同じように、クリスマスには、高級レストランは予約客で一杯になるのです。

48 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 01:53:25.00 ID:???

對馬は横須賀海兵団の定繋練習艦、敷島も佐世保海兵団の運用術練習艦として定繋だったから外洋には出てないよ
候補生の練習航海で使ったのは香取型ができるまでは旧式の装甲巡洋艦

49 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 01:56:29.35 ID:???

>>43
昭和10年なら、浅間と八雲だね。
航路もＷｉｋｉｐｅｄｉａと一致する。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%B4%E7%BF%92%E8%89%A6%E9%9A%8A

50 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 01:58:07.58 ID:???

>>47
＞高級ホテルのバーで、カクテルのブラッドンメリーを飲んでいます。

「カクテルのブラッドンメリー」とやらは初耳なのでｋｗｓｋ
英語が出来る、正確な記述を心掛けていると豪語していたのだからBloody Maryを間違った筈はないだろうし

51 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 02:00:00.32 ID:???

描かれてる航路は>>44の1935年4月20日〜7月22日の遠洋航海とルートが全く同じ。
この時の編制が判明すればもっと絞り込めるかも。

52 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 02:00:36.55 ID:???

>>49
前方が３本煙突なので、装甲巡洋艦八雲、後方が２本煙突なので装甲巡洋艦浅間だと思われ。

53 名前：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/11/24(日) 02:03:51.77 ID:hbh5Y62q

＞765 ：名無し三等兵：2013/11/11(月) 01:24:48.77 ID:KUrQo50U
＞微妙に軍事とは離れた質問ですが
＞よく帆船時代の海軍の話で「ウジの沸いた食事」といった話が出てきますが
＞最低限腐ってない食事が供されるようになったのはどの時点なんでしょう？
＞なんで疑問に思ったのかというと文学作品の白鯨を読んだところ、帆船捕鯨船の話なん＞ですが
＞パンがカビてるくらいはよくあるがまあ毎食牛肉出してくれるし悪くない、といった書＞きぶりだったのです
＞年単位の航海でその間腐らず保存する技術がその時点であったのか？と

霞ケ浦の住人の回答

「どの時点」か特定はできないと想像します。

54 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 02:05:48.65 ID:???

>>40の画家がわからんから
Y.setoguchi 画家　でぐぐったらもうこのスレがＴＯＰに来た
ぐーぐる先生は仕事早いわー

55 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 02:06:32.89 ID:???

ということでまとめると
艦艇は前方が装甲巡洋艦八雲で後方が装甲巡洋艦浅間。
航路図は1935年（昭和10年）2月20日〜7月22日の遠洋航海のもの。
らしいと。

56 名前：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/11/24(日) 02:06:36.61 ID:hbh5Y62q

説明

1905年の戦艦ポチョムキムの反乱は、腐った肉が出されたことが原因です。
事件は、黒海で起きました。
寄港地が多く、食料補給がしやすいのであれば、腐った肉が出されることは少ないはずです。
黒海は、寄港しない長期の航海をするはずの無い、狭い海です。
ロシア海軍の管理が余程悪かったとしか考えられません。

日清戦争の頃まで、日本の軍艦では、食肉用に牛を乗せていました。
屠殺するのは、嫌な役目です。
ある士官をそれをやりました。
周囲から驚異の目で見られたそうです。

57 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 02:09:06.66 ID:UAWUNM0o

八雲と浅間ですか！
どうも祖父がどちらかに乗っていたらしくてちょっと気になっていたので
スッキリしました！ありがとうございました！

58 名前：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/11/24(日) 02:11:17.77 ID:hbh5Y62q

第二次世界大戦の頃には、「腐ってない食事が供されるようになった」と想像します。
出港してすぐに、生鮮食品は尽きて、保存食になりました。
缶詰の匂いが鼻について、食欲がわかなかったとの手記は読みます。
しかし、腐っていたとの手記は読んだことがありません。

亀は長生きする動物です。
「ゾウガメなら漁船に積み込まれ、 飲まず食わずで数ヶ月生存することができ、この「生きた缶詰」はとても重宝されまし .」た。

59 名前：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/11/24(日) 02:14:59.28 ID:hbh5Y62q

1. 「F]
戦艦ポチョムキンの蜂起 ― 1905年のロシアにおける労働者と兵士の ...
tamitoya.web.fc2.com/pdf/sfw-5-rejume.pdf‎
o キャッシュ
1905年（ロシア第1次革命・日ロ戦争）6月27日、ポチョムキンで水. 兵が決起. 直接の契機はボルシチ用の

肉が腐っていた

こと → 「腐った肉など食. えない、牛肉を点検しろ」 との艦内示威 ... の叫びだったのだ。」（『戦艦ポチョムキンの反乱』、リチャード・ハフ著、.」

60 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 02:15:03.50 ID:???

>>57
ぐぐってもでてこないので良ければ画家の名前を教えてくれ

もういないかな

どうやって検索してんだ…

61 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 02:15:57.79 ID:UAWUNM0o

Y・setoguchiって書いてますね

62 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 02:18:00.77 ID:???

>>61
いやそれでぐぐっても何もでてこないので…

63 名前：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/11/24(日) 02:20:00.76 ID:hbh5Y62q

ガラパゴスゾウガメの歴史
members2.jcom.home.ne.jp/tadashi.saitoh/mamegarapa.html‎
o キャッシュ
o 類似ページ
有名なジョージの物語は、いろいろな雑誌やTVで取り上げていますが、実際に絶滅する原因を作った侵略者である人間 ...
ある程度成長したゾウガメなら漁船に積み込まれ、 飲まず食わずで数ヶ月生存することができ、この「生きた缶詰」はとても重宝されまし ...
1900年に入ると今度はゾウガメから摂れるカメ油をめぐり、新たなカメ捕獲者が現れます。」

64 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 02:28:35.59 ID:UAWUNM0o

>>62
すいません、自分もぐぐってみたけど詳細はわかりませんでした
ここがTOPにでてくる・・・

65 名前：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/11/24(日) 02:29:36.01 ID:hbh5Y62q

＞795 ：名無し三等兵：2013/11/11(月) 16:26:06.35 ID:???
＞何処の国の軍でも各軍は権威の拡大と予算の関係で仲が悪い。
＞米海軍はWW2後独立した空軍よりも長い歴史を持つ事を誇りにしているので
＞対立意識は強い。
＞が実戦では協同で同一ミッションを行う事もあるし

＞空中給油機や電子戦機などはお互い融通しあって運用する。

霞ケ浦の住人の質問

アメリカ空軍とアメリカ海軍は、空中給油方式が違いますが、給油できるのですか？

66 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 06:16:11.93 ID:???

初心者スレに生息するコテハン共

信頼性高
　ゆうかを除いて絶滅

信頼性中
　system
　　それなりに詳しいのだろうけど、アラシに回答するなど、目立ちたがり屋。
　
信頼性低
　ふみ
　　かなり詳しい回答をだすが煽り耐性がなく、火病ったときは霞ケ浦の住人と同レベルまで堕ちる。

　霞ヶ浦の住人
　　彼の回答を信頼してはいけない。正答が何時間も前についた質問にわざわざ誤答と自説主張をつけて質問者を誤導する最悪の回答者。
　　自分が出した情報ソース（Wikipediaを多用）でさえまともに読解できておらず、回答する資格がないとまで断じる者もいる。
　　彼の回答は見なかったことにするのが一番の正解である。
　　はっきり言って彼の回答に「想像します」の文言がある場合、その回答は嘘っぱちです。

モッティ ◆uSDglizB3o
スレ７９１でわかったみたいに回答者失格
カスほどじゃないけどNG推奨

信頼性以前
　居酒屋正社員
　　　　コピペ質問にさらに自己主張を垂れ流す荒らし。

データ不足で信頼性不明 誰か補足よろ
　フェチ
　きよし

67 名前：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/11/24(日) 06:28:44.51 ID:hbh5Y62q

＞831 ：名無し三等兵：2013/11/11(月) 21:28:28.19 ID:???
＞満州国境付近は、対戦車・対人地雷を大西洋の壁ばりに無茶苦茶埋めておけば、ソ連進＞行は送られせたのではないですか？

霞ケ浦の住人の回答

そうですね！

68 名前：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/11/24(日) 06:31:35.34 ID:hbh5Y62q

説明

しかし、日本軍では、地雷は貴重品でした。
地中に埋めるよりは、兵士が持って戦車に飛び込みました。
手榴弾も貴重品でした。
中国国民党軍から鹵獲した手榴弾を使っていました。

69 名前：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/11/24(日) 06:34:05.02 ID:hbh5Y62q

1. 「『米軍が恐れた「卑怯な日本軍」』より：日本軍「対米戦法」の ... - Ameba
ameblo.jp/fugen-blog/entry-11691472275.html?
o キャッシュ
2013/11/14 - 日本軍「対米戦法」の兵器』といっても、手榴弾と地雷・仕掛け爆弾の話で、『幻の新兵器. ...
貴重な戦訓から、日本軍は手榴弾や

地雷に多少なりとも目を向けるようにはなりますが、量も質も目を覆うばかりの低劣なレベルです。

<< 米軍は? ...」

70 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 06:34:57.17 ID:???

　霞ヶ浦の住人
　　彼の回答を信頼してはいけない。正答が何時間も前についた質問にわざわざ誤答と自説主張をつけて質問者を誤導する最悪の回答者。
　　自分が出した情報ソース（Wikipediaを多用）でさえまともに読解できておらず、回答する資格がないとまで断じる者もいる。
　　彼の回答は見なかったことにするのが一番の正解である。
　　はっきり言って彼の回答に「想像します」の文言がある場合、その回答は嘘っぱちです。

71 名前：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/11/24(日) 06:38:21.67 ID:hbh5Y62q

＞891 ：名無し三等兵：2013/11/12(火) 14:37:30.39 ID:61bEEGCm
＞キューベルワーゲンやジープが開発される以前には小型軍用車というジャンルはなかっ＞たんでしょうか？
＞それ以前は民生用の車両を使っていただけですか？

霞ケ浦の住人の回答

「軍用の汎用小型車両としてはキューベルワーゲン」「が嚆矢」。

72 名前：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/11/24(日) 06:41:13.06 ID:hbh5Y62q

説明

ドイツが民生用のフォルクスワーゲンを改造して、「キューベルワーゲン」を造りました。１９３９年に第二次世界大戦が開戦して、ドイツの「キューベルワーゲン」の活躍に注目したアメリカで、「ジープが開発され」ました。

73 名前：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/11/24(日) 06:43:39.60 ID:hbh5Y62q

「それ以前は」オートバイ「を使っていた」んです。
オートバイや側車付きのオートバイを使っていました。
「キューベルワーゲンやジープ」はその代わりです。
「キューベルワーゲンやジープ」と「民生用の車両」は別物です。
「ジープ」の有った第二次世界大戦中のアメリカ陸軍の師団の編成には、「民生用の車両」が１台だけ有りました。
師団長用の乗用車です。

参考図書
『歴史群像』の「キューベルワーゲンやジープ」の特集記事。

74 名前：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/11/24(日) 06:47:09.07 ID:hbh5Y62q

＞969 ：名無し三等兵：2013/11/13(水) 19:27:19.37 ID:???
＞震電ってゲームとかだと日本の最強戦闘機みたいな扱いですが、実際に震電が完成して＞いたらどれくらい強かったんですか？
＞後、WW2の各国の最強の戦闘機みたいなのがあったら教えて下さい

霞ケ浦の住人の回答

１　ドイツはＭｅ262
２　アメリカはＰ−４７

75 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 06:47:29.67 ID:b0AN2GJp

現代戦車では専門の無線手が廃止されて乗員が３〜４人に削減されましたが、
無線手は誰が兼任してるのでしょうか？

76 名前：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/11/24(日) 06:50:16.70 ID:hbh5Y62q

説明

「最優秀と最強は全く別の概念だ」

「WW2の」「最強の戦闘機」はジェット戦闘機です。
レシプロ戦闘機とは次元が異なります。
よく、P-51マスタングを、「WW2の」「最」優秀レシプロ「戦闘機」と表現します。
レシプロエンジンを搭載した戦闘機としては、最優秀だったのでした。

77 名前：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/11/24(日) 06:54:16.53 ID:hbh5Y62q

「最強の」ボクサーは、ヘビー級のチャンピオンです。
これは、世界的な定説です。
強さだけをはかれば、当然そうなります。

「WW2の」アメリカ「の最強の戦闘機」は、ヘビー級ボクサーのような、Ｐ−４７です。
ライト級ボクサーのような、P-51ではありません。
Ｐ−４７は被弾に強い空冷エンジンを搭載して、１２．７ｍｍ機関銃が８丁です。
P-51は被弾に弱い液冷エンジンを搭載して、１２．７ｍｍ機関銃が６丁です。
Ｐ−４７とP-51が向かい合って、機関銃を打ちまくったら、Ｐ−４７が勝つでしょう。

78 名前：霞ヶ浦の住人 ◆dYpvc.NkX6 ：2013/11/24(日) 06:57:56.85 ID:hbh5Y62q

味方同士の模擬空中戦では、実際に機関銃を打ち合うことはしません。
後ろに付いたら終わりです。
Ｐ−４７とP-51が模擬空中戦をやっても、Ｐ−４７の本当の長所が発揮されることは無いのです。

79 名前：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/11/24(日) 07:00:04.81 ID:hbh5Y62q

朝鮮戦争では、Ｆ-51（P-51）ムスタングに乗っている空軍パイロットが、空冷エンジンのＦ４Ｕに乗っている、海軍パイロットをうらやましがりました。
そして空冷エンジンのＰ−４７を寄越せと騒ぎました。
液冷エンジンのＦ-51（P-51）ムスタングは、地上砲火にさらされました。
被弾、エンジン停止、共産軍の捕虜になることを恐れたからです。
第二次世界大戦のドイツ軍は、アメリカ軍、イギリス軍の捕虜を人道的に取り扱いました。自軍の捕虜が虐待されることを恐れたからです。
朝鮮戦争では、共産軍は国連軍の捕虜を虐待しました。

80 名前：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/11/24(日) 07:03:03.91 ID:hbh5Y62q

「WW2の」アメリカ「の最」優秀「の戦闘機」は何かと、聞かれたら、P-51と答えます。
その長い航続力を発揮して、爆撃機の護衛をして、戦局を変えました。
よく、P-51マスタングを、「WW2の」「最」優秀レシプロ「戦闘機」と表現します。
これは、世界的な定説です。

81 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 07:05:09.98 ID:???

>>75
誰も兼任してない。しいていうなら、車長。
昔の常に周波数のチューニングは必要で、雑音の多かった無線機が進歩して、
音質も良くなり、複数チャンネルを簡単に切り替えられるようになったから。

82 名前：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/11/24(日) 07:06:06.95 ID:hbh5Y62q

P-51とＭｅ262がまともに戦ったら、Ｍｅ262が勝ちます。
そこで、アメリカは戦術を考えました。
P-51の長い航続力を利用して、Ｍｅ262の基地上空で待ち伏せしたのです。
初期のジェット機は燃費が悪く、すぐに着陸しなくてはなりませんでした。

83 名前：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/11/24(日) 07:09:01.99 ID:hbh5Y62q

P-51は「最強の戦闘機」ではありません。
優秀な「戦闘機」だったのです。
二つの意味は異なります。
長い航続力を生かして、第二次世界大戦の戦局を変えました。

84 名前：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/11/24(日) 07:12:09.47 ID:hbh5Y62q

1. 「軍事に関する独創的な検証
www.geocities.jp/fghi6789/gunji.html?
o キャッシュ
o 類似ページ
2012/04/07 ?

最優秀と最強は全く別の概念だ。

85 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 07:28:43.72 ID:???

>>73
大嘘
フォルクスワーゲンType82 kfz.1通称キューベルワーゲンの前に、シュトゥーバーtype40 kfz.1があった
http://svsm.org/gallery/typ40kfz1/P1160323
ちなみにキューベルワーゲンは初期の電撃戦には姿を見せておらず、アフリカや独ソ戦から本格的に使われている

86 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 07:38:36.33 ID:???

Wikipediaのジープのページに「ポーランド侵攻におけるキューベルワーゲンの活躍に注目し」なんて書いてあるのを信じたのかね？
つうか、シュトゥーバーtype40を含む制式番号kfz.1＝ドイツ軍用小型乗用車各種も、同様にキューベルワーゲンとも呼ばれていたようだが

87 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 07:51:10.75 ID:???

>アメリカ空軍とアメリカ海軍は、空中給油方式が違いますが、給油できるのですか？
空軍大型給油機が海軍の支援にあたるのは日常茶飯事だよ。
たとえば厚木の海軍機が機材交換などで米本土に帰還して戻って来るような
トランスパックなどは空軍給油機を使う。
フライング・ブームの先端にバスケットを装着して使う。
給油機の種類に拠っては元々両方を備えてる物もある。
また米空軍機が大型爆撃機への給油を第一に考えてフライングブーム＆レセプター方式に
統一したのは1960年代以降の話。
それ以前の機体、戦闘機などは付いていない物が多かったので
レトロフィットさせたり（F-100/104）長距離飛行で空中空油装置を臨時で取り付けたり(F-102)した。
F-105のようにレセプターとプローブの両方を持っているものも存在する。
つまりナム戦前半の空軍機ではP&D方式の戦闘機も沢山あった。

以上の事は常識。その程度がのことを知らないなら偉そうに回答するなよ

88 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 07:53:47.95 ID:???

補足
文章から分かるとは思うが、F-100/102/104の物はプローブ方式。

89 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 08:02:51.36 ID:???

39 名前：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw [] 投稿日：2013/11/24(日) 01:43:34.90 ID:hbh5Y62q [1/24]
84 名前：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw [] 投稿日：2013/11/24(日) 07:12:09.47 ID:hbh5Y62q [24/24]

深夜1時過ぎに現れ朝7時過ぎまでカキコ続けといて

＞霞ケ浦の住人は「2ちゃん中毒」ではありません。

酔っ払いが「俺は酔ってない」って管を巻くのと同じで説得力ねよ
中毒と認めたくなくても実際やってることが中毒者そのものなんだから現実直視しろ

90 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 08:34:15.77 ID:GDmSZ8Vi

空自が導入する予定のF-35は短距離ミサイルを撃てないのですか？

もしそうなら、アップグレードされるのですか？

今現在、F-35はAAMを四発しか積めませんが、四発以上積めるように改修は施されるのでしょうか？

91 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 09:03:32.15 ID:q/lgtgh+

LCACなどのエアクッション艇が東北震災地などに派遣されたとき、
ガレキなどでエアクッション部が破れたりしないのでしょうか？

また、エアクッション部は銃撃などの攻撃にどれだけ耐えられるのでしょうか？

銃撃などの攻撃でエアクッション部が破損した場合、
揚陸艦に戻らずに現場で応急処置などできるのでしょうか？

92 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 09:42:58.95 ID:???

>>91
結果から言うと、エアクッション部分はガレキで破れたりはせず、
ガレキの浮いた港湾に侵入して被災地の支援を行った。

銃撃程度で空いた穴なら、出力を上げることで補い、任務を継続することができる。
砲撃や水際地雷でやられたらそうはいかないだろうがね。

93 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 10:12:06.83 ID:???

質問です。
モーゼルM712の木製ストックホルスターで、画像のように
http://i.imgur.com/x9DpppC.jpg
ロングマガジンを装着したまま収納できるよう、切り込みが入っているものの画像を
稀に見るのですが
実際こういうものは戦場で使われていたのでしょうか？

また、クリップを収納するタイプの弾薬ポーチの画像は沢山見つかるのですが
マガジンを収納するタイプのものの画像が見つからないので
ご存知の方は是非、お教えしていただけると幸いです。

94 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 10:31:29.35 ID:???

FPSゲームで弾薬切れだったり
ロケットランチャーやスナイパーライフルが必要な時に敵の落ちてる銃を拾いますが

現実でも敵の装備って拾って使うことありますか？

95 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 10:36:38.93 ID:???

自分のが弾切れだったり故障したりで使えなければ敵の武器を奪って戦うしかない
ただ目の前で殺した相手が持ってたもの以外はどんなトラップがしかけてあるかわからないので拾わない

96 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 11:09:30.11 ID:u33LLelQ

>>95
ありがとうございます
急に敵のバギーが来た時に落ちてるジャベリンのお世話になることがあるので
現実だったら逃げるしかないのかなと思ってました

97 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 11:16:19.75 ID:0tCtrt4s

自衛隊の機動戦闘車は主砲が１０５ミリ砲です。

１　なぜ、１０式戦車と同じ１２０ミリ砲搭載でないのでしょうか？
２　１２０ミリ砲への換装は、構造的に可能でしょうか？

イタリア製チェンタウロ装甲車には１２０ミリ砲搭載型もあるそうなので疑問に思いました。
重量で同じぐらい、長さでは機動戦闘車が長く、
幅はチェンタウロが広い。

98 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 11:29:10.07 ID:wCskkPbq

質問です。
中国が尖閣付近で防衛識別圏設定と報じられました。
戦わずして勝つ孫子の兵法、成功でしょうか？
先に手出しすることを日本が躊躇うことを見越した上で
実効支配を一歩進める。なんか、そんな妄想が頭をよぎります。

99 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 11:37:35.21 ID:???

>>97
74式戦車の砲弾の在庫を活用する（使いまわす）ことが開発目的の一つなので。

100 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 11:41:33.76 ID:???

>>97
74式の砲弾と共用性があることが開発要求に入ってるから。

車格からして120ミリは無理だと思うが、今の機動戦闘車のように
「発砲してもほとんど車体が揺れない」なんて変態性能を求めなければ
搭載そのものは不可能ではないだろう。

その場合、精度や連続発射速度の問題で対戦車用としては辛くなる
だろうけど。

101 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 11:47:48.29 ID:???

>>98
国境や領海が接近してたり接してたりすると防空識別圏（もしくはそれに類するもの）が
他国の領域（領空・領海・領土）の上に設定してある例は珍しくもなんともない。

日本の防空識別圏だってロシア（ソビエト）の領空と領海に被ってた。
（少なくとも冷戦中とその直後は）

ただ、「うちの国の防空識別圏はこの範囲です」って正直に公表してる国は少ないし、
それをわざわざ国際的に公言する国もそんなにはない。

他国と揉めてる領域に設定したことを公言する、のはまあ挑発行為だな。

102 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 11:48:54.32 ID:???

>>98
アメリカを刺激し、メンツを潰されて終わり
格言を妄想するなら「身から出た錆」がふさわしい

103 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 11:54:15.84 ID:???

【レス抽出】
対象スレ：●初心者歓迎　スレ立てる前に此処で質問を 800
キーワード：戦わずして勝つ孫子の兵法

998 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2013/11/23(土) 22:27:55.01 ID:+SazZUen
質問です。
中国が尖閣付近で防衛識別圏設定と報じられました。
戦わずして勝つ孫子の兵法、成功でしょうか？
先に手出しすることを日本が躊躇うことを見越した上で
実効支配を一歩進める。なんか、そんな妄想が頭をよぎります。

前スレで投下した当人なら前スレで流れたので〜〜って一言前置きしてくれな

104 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 12:23:34.24 ID:J+rFFpIy

ミッドウェー海戦前に山口多聞少将は、機動部隊の編成について4隻を一個郡とするのではなく、
1隻あるいは2隻を一個郡として運用すれば、敵攻撃時の損害で全滅という事態を避けれることを
意見具申していました。

事実、山口の危惧はミッドウェーで現実のものとなってしまいました・・・・。
何故、この優れた意見具申は受け入れられなかったんですか？

105 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 12:28:53.97 ID:???

>>104
戦力の分散使用は馬鹿がやることだからだよ

106 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 12:30:44.33 ID:???

>>104
・無線封止中に別々の所から飛行機を飛ばしても合流するのが困難で攻撃力が落ちるから。
・護衛の駆逐艦が足りなかった。
・一つのグループあたりの防空用戦闘機の機数が減って防御力が落ちるから

その他もろもろ。山口の意見は単なる結果論で特に優れた意見と言うわけではない。

107 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 12:33:44.24 ID:???

>>104
空母を1隻単位で艦隊配備というのは戦間期の米海軍なんかで使われた手法だけど、肝心要の航空打撃力が低下する致命的なデメリットが存在する（米海軍の場合は索敵兵力として空母を当てにしてたのでこの方式で問題ないと考えていた）
なので集中配備のメリットを取っただけの話。
その米海軍も大平洋戦争が始まったら集中配備にシフトしてるしね

108 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 12:43:17.70 ID:GDmSZ8Vi

また嘉手納基地にF-22の部隊が来る予定はあるのでしょうか？

109 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 12:46:14.24 ID:???

>>108
ある

110 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 12:47:36.69 ID:???

FXをお前ら難しく考えすぎだろ
株より基本通りに動くので機械的に-2％で損切り+4％で利食いで十分
俺はこの手法で820万を140万にした

111 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 12:49:45.70 ID:???

>>108
っていうか、いつ帰ったんだよ。
１月に来てからずっといるだろ。

112 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 12:54:34.23 ID:???

ところでアレは出たんでしょうか？

113 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 12:59:25.11 ID:kTkK5/ie

ライト兄弟が飛行機を発明したとき
これで戦争は不可能になったと感じたそうですが何故ですか？
発明後すぐ第一次大戦から飛行機はばんばん戦争に使われ
続く第二次大戦でも筆舌に尽くし難い犠牲を生んだ代物なのに
ライト兄弟は当時一体何を考えていたんですか？

114 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 13:03:33.11 ID:CHvUYak6

今度、フィリピンの復興支援のために護衛艦が派遣されたけど、
もしかして日本の軍艦（的なフネ）がフィリピンに派遣されたのは第二次大戦以来？

日本軍の残虐行為の記憶を呼び起こして反日感情、刺激しないの？

115 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 13:04:51.60 ID:GDmSZ8Vi

>>111
え？まだ居るんですか？

116 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 13:07:50.62 ID:???

何かを発明した者は全知でなければならんのか？

117 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 13:10:46.35 ID:???

>>114
災害救助ならそう、普通の航海なら何回も寄港してる
国民感情を刺激してたら今頃ニュースになってる
むしろ歓迎されてる
今のところアジアの国民感情を刺激していると主張してるのは中国メディアとかぐらいだろう

118 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 13:25:37.00 ID:???

>>111
http://flyteam.jp/news/article/28122

119 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 13:27:43.86 ID:???

>>118
おお、先月帰ってたのか。
来た時ほど大きなニュースにならなかったから気付かんかった。
サンクス

120 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 13:36:40.57 ID:???

ライト兄弟が主張した自身の発明であるたわみ翼の特許が、エルロンにもその特許範囲が含まれているという主張は、正しいんですか？

121 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 13:37:44.37 ID:???

>>120
http://toro.2ch.net/space/

122 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 13:46:38.11 ID:???

>>117
つかなんで刺激するのかよくわからんわ
支援に軍用機や軍艦使うのあたりまえだろっつーの
日本のサヨクの七不思議ｗ

123 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 13:52:49.42 ID:CHvUYak6

フィリピンって戦時中の日本軍の残虐行為や現地民への圧制がひどすぎて、
反日ゲリラがさかんだったし、ＢＣ級戦犯の裁判でも死刑判決が出まくってるんでしょ。

そういう国だったら、日本の軍事組織的部隊がやってくることに反発があるんでは？

124 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 13:54:27.52 ID:???

>>123
普通の人間は救助に来た軍隊なのか侵略に来た軍隊なのかの区別ぐらいつきます。
前者は歓迎し、後者には抵抗する。ただそれだけです。

125 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 13:55:46.38 ID:???

>>123
かならずしもすべての人が好意的なわけでもないだろうけど、この状況じゃ
そんなことは言ってられないってところだろ。

復旧も復興も一段落したのに延々と居座ってたらなんか言われるかもしれんけど。

126 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 13:57:37.71 ID:???

フィリピンと言っても、大小様々な島で出来てるし、いろんな民族で一枚岩では無いし。

127 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 14:16:30.70 ID:???

>>120
正しい
だが「ライト兄弟が発明する前に神が鳥のツバサ用に発明した」というカーチス側の
主張に軍配が上がった

128 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 14:18:35.83 ID:???

>>113
ライト兄弟の伝記は何冊か読んだが、そのような発言は書いてなかった
まずどのようなソースに、その記載があったのか、明示してくれ

129 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 14:42:30.18 ID:???

>>123
そういう判断は軍事の話じゃなくて、政治の話だし。
政治板でどうぞ。

130 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 14:44:29.89 ID:ymvR6lEL

スーパーホーネットの加速性の悪さについてはよく云われますが。
索敵距離が100�q以上、交戦距離が50km以上の現代の航空戦で加速性がそんなに重要なんでしょうか？
腐ってもジェット機ではある訳だし。

131 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 14:45:12.27 ID:???

>>1-1000
ｵﾚの思い付きは全て正しい！ソースなんか捏造で誤魔化せる！
＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　Ｖ

　　　　　 ヽヽ〃 / 半藤は認められているのにｳﾘは認められないなんてｼｬﾍﾞﾂﾆﾀﾞ！
　　　　　　 ヽ〃 　 英文？翻訳文？区別なんか出来ねーﾆﾀﾞよ　　　　
　　　　　　（ ＿） ｳﾘは正しいﾆﾀﾞ！ｳﾘは正しいﾆﾀﾞ！！！
　　　　　　　|　|　 シコシコ・・・ シコシコ・・・
　　　　　　　|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ 　　　　
　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　　/　　ゝ 　　　　　|
　　　　/　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）j
　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　ハァハァ…
　 /　　　)　 　 　　　　　　 （　　 Y￣￣￣￣）
　/　_／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

　　　　　　　↑
　　　　　　シコリアン土足ｗ 今日も今日とて捏造擁護で牟田口を貶め幸福絶頂ｗｗｗｗｗ

土足はいよいよ言葉に詰まるとバカコピペしか出来ない無能だからなｗ
しかしその行為は当に「ｳﾘは正しいから正しいﾆﾀﾞ」と火病して喚く朝鮮人そのものｗｗｗｗ
屑の能無しシコリアン土足くんｗｗｗｗｗｗｗ
今日も今日とて現実逃避のバカコピペしないと生きてゆけないんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダブスタ、レンコリ、バカコピペ、これ全て土足が朝鮮シコリアンである何よりの証拠だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何しろこのＡＡに書かれている事は全て間抜けの法螺吹き野郎が自爆した事実だからなｗ
汚くもなんともないｗ
朝鮮人のシコリアン土足が学問を語るなぞ片腹痛いｗ
騙り法螺吹きシコリアン土足は歩く法螺吹き生きた捏造改竄野郎だからなｗ
捏造改竄は学問とは対極にあるものだからなｗ
お前はさしずめドクターイエローってところだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

132 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 14:47:23.65 ID:???

>>131
何だこいつ

133 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 14:48:12.42 ID:???

Hman（性器に異様な執着心を持つ精神異常の変態オカマ）
Los688（歴史捏造作家・金もうけ目的で東京裁判史観を宣戦しているホラ吹き扇動作家・半藤一利の付き人？）
Miwa.SS（在日朝鮮人、世羅高校の校長を殺した部落解放同盟、反日左翼）

その他の
たかが無職のwiki編集人（笑）のぶんざいが

牟田口の編集を便所の落書きの誹謗中傷だらけにし
汚い手段を使ってその偏向編集を維持しているが
直ちに正常かつ公正に復旧せよ


さもなくば報復として
山本五十六　及び　半藤一利を
2ちゃんで叩きまくるｗｗｗ

134 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 14:50:57.43 ID:???

>>130
常に広い戦闘空域で敵機をAWACSで追尾する所から空戦が始まるわけじゃないし、対空迎撃なんて
かなりリアクションスピードが求められるミッションだから、そこを重視する場合もある。

また亜音速、場合によっては超音速で互いに向かって飛ぶ戦闘機同士で100km50kmってそんなに
余裕がある距離でもないし。

135 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 14:52:08.93 ID:???

>>1
山本五十六が独断により強行した愚かな真珠湾奇襲こそが
日本を大敗させ共産主義を世界に拡散させ
戦中戦後で世界中に何千万もの犠牲者を出した最大要因
だという指摘はただしいですか？

136 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 14:53:48.33 ID:???

>>135
まったくもってその通り。
山本五十六が世界中を戦争に引きずり込みました。

137 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 14:55:45.01 ID:???

少なくともアメリカは対日禁輸措置取った時点でやる気満々
やれば日本は戦争せざるを得ないの知ってるんだから

138 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 15:03:47.15 ID:???

>>137
アメリカ政府にそのような判断をさせた要因は
海軍がアメリカを仮想敵国に想定し
対米戦を想定した南進、軍備拡大をやったからだろ。
仮想敵国だと言われたんじゃ、アメリカ政府の対日禁輸提言に
アメリカ議会は反論できなくなる。
アメリカを参戦に向けたのは海軍が巻いた種だな。

139 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 15:06:38.10 ID:9BY2ME0o

軍用機の１飛行毎の整備で、補給、部品交換など以外の点検で
最も時間のかかるのはどういった作業でしょうか。

140 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 15:28:42.43 ID:???

>>139
飛行機に限らないが、異音や警告が出ているのに原因が不明で、それの特定を行わなきゃいけない時
もちろん、個々のケースがあるんで、これに一番かかるって断言は出来ないんだが。

141 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 15:34:23.86 ID:KqFxjG9I

空中補給機の補給するための燃料は自機の燃料と種類は同じなのでしょうか？
もし同じ場合燃料タンクも同じ（つまり一つ）なのでしょうか？

142 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 15:41:22.79 ID:???

>>138
アメリカも日本海軍を仮想的にしてたし海兵隊もそう
イギリスとは仮想敵にしないという約束あったから
適当な相手が日本だったってこと
軍ってそんなもんだよ

それに政治的には中国の利権漁りに出遅れたアメリカが
日本の独走状態を看過できないから対立

日独の接近で対立が決定的に

まあ時代の必然ですな

143 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 15:43:26.43 ID:???

>>139
決して質問にいちゃもんつけるつもりは無いのだが、
そんな事知ってどうする？

「一番時間がかかる」といっても、二番目以降に大差をつけての一番か、あまり差のない中の一番かで意味が全然違ってくるわけで、
作業時間一覧みたいなデータが無いとそこら辺はわからんでしょ？

または、例えばゲームのシナリオを書いていて、
パ「まだ飛べないのか!?」
整備士「○○の点検がまだ終わってない。」
みたいな会話をしたい場合、
「○○が一番時間がかかる」
「でも××は○○が終わらないと最終確認が出来ないので、最後まで作業してるのは××担当」
みたいな情報が欲しいって事になるでしょ、本当は。

前者なら「各作業のおおよその作業時間がわかるような資料ってありませんか？」
後者なら「点検作業の順序や所要時間が知りたいのですが」
といった質問なら、より望んだ返事が貰えると思うんだけど、
では「一番はどれか？」だけ知りたい、それだけ知れば目的が達せられる、というのは一体どういう状況なのだろう？
と疑問に思ってしまうわけで

144 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 15:43:54.78 ID:1hzvlo7N

迷彩服の迷彩模様で、初めてコンピュータを用いて合成されて制式大量採用された迷彩は何でしょうか？

陸自の迷彩２型はコンピュータで作ったそうですが、これが世界初なのか、もっと前に登場したものが
あるのか。

逆に画家・デザイナーが自らの感性を頼りに描き上げ、制式採用にいたった最後の迷彩は何でしょうか？

145 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 15:49:03.01 ID:???

戦闘艦の艦上構造物で塔みたいになってるのを「艦橋」と言ったり「前檣楼」と言ったりするけどどっちが正しいの？

146 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 15:49:58.40 ID:YE7JCtVA

ミッドウェー海戦前に山口多聞少将は、機動部隊の編成について4隻を一個郡とするのではなく、
1隻あるいは2隻を一個郡として運用すれば、敵攻撃時の損害で全滅という事態を避けれることを
意見具申していました。

事実、山口の危惧はミッドウェーで現実のものとなってしまいました・・・・。
何故、この優れた意見具申は受け入れられなかったんですか？

147 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 15:51:38.39 ID:???

>>146
>>104
コピペ馬鹿が新たなネタを蓄えたようです

148 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 15:55:44.94 ID:???

>>145
艦橋と前檣楼は別物だと思うが

149 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 16:01:06.73 ID:???

>>145
その塔のような部分全体を「前檣楼」と言って
前檣楼を建物に例えると「艦橋」というのは「前檣楼」のワンフロア分で
大型艦だと大抵前檣楼の基部にある

150 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 16:12:40.58 ID:EEQHeo/A

ヤフー知恵袋も結構軍事関係の質問がありますが
目を通したほうが良い回答者って誰かいますか？

151 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 16:18:02.34 ID:???

>>150
そういう他人の勝手評価は雑談スレ当たりで聞いてくれ。

152 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 16:19:14.66 ID:???

>>150
軍事知識はそこまで属人的なものじゃないからそこまでしなくてええよ。
（プロは逆に守秘義務で話せないし）
検索してすぐわかるような事を聞くのはどうかと思うけど。
勉強するのはいい心がけだから、下みたいなまとめを読んでみたら？というステマ

軍事常見問題http://mltr.ganriki.net/index02.html
FAQ　http://www6.atwiki.jp/army2ch/

153 名前：モッティ ◆uSDglizB3o ：2013/11/24(日) 16:20:06.92 ID:???

コテ忘れたわ。

154 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 16:22:49.97 ID:???

>>141
機種によって自分の燃料を他人にあげられる奴とできない奴な奴がいる
ＫＡ-3は給油燃料は残ってても自分がガス欠で給油してもらった場合あがあったり

155 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 16:24:37.90 ID:???

目を通した方がいい回答者かどうかはわからんけど詳しそうな奴はいる
マニアックな質問で詳しく返してくれるからそのうち遭遇するだろうし言わんでおく

156 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 16:28:04.75 ID:KqFxjG9I

>>154
ほほう　ありがとうございます

157 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 17:15:49.21 ID:???

>>144
http://www.hyperstealth.com/CADPAT-MARPAT.htm
最初にデジタル迷彩戦闘服を採用したのはカナダ軍で次いで米海兵隊。
ただしそれ以前から米陸軍で研究はされていてそれがCADPATやMARPATの基礎になってる。
デジタルでない迷彩は今でも多くの国で使われてる。

158 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 17:30:45.09 ID:YE7JCtVA

ゴールドシップは何してたんだ？

159 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 17:42:45.52 ID:H8XJb8hJ

戦闘機を自力で開発できるのはアメリカ、ロシア、フランスだけと言いますが
本当なのでしょうか？
イギリスも無理なのでしょうか？

160 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 17:46:11.44 ID:???

イギリスは戦闘機どころか戦車の開発さえ放棄したからなあ

161 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 17:48:59.04 ID:???

中国もやってるやん
しかも複数機種同時開発という、アメリカですらやれなくなったことやってる

162 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 17:52:48.40 ID:???

>>161
「自力」の範囲をどこまで取るかでは。

まあ中国のは「自力」とは言い難いな。

163 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 17:52:50.64 ID:???

>>161
他国製品のデッドコピーを「自国開発」と言い張るならそうだろうなｗｗｗ

164 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 17:52:57.74 ID:???

やればできるけどそんなことやるくらいならコピー含めて外国から買ってきた方が安いからやらない

165 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 17:54:02.48 ID:???

本州から戦車無くなるらしいけど本州で戦車乗ってる人達は九州か北海道に転勤になるの？

166 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 17:55:42.99 ID:???

>>165
つ　[きどうせんとうしゃ]

167 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 17:55:45.55 ID:???

>>165
新開発の機動戦闘車が戦車の代わりってことで配備されてその乗員に回される、という説が有力。

実際どうなるかはまだわからない。

168 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 18:01:19.06 ID:ZOUNbaw+

世界史板の質問スレに出ていてハッキリした回答が出なかったんでこちらでも聞きたいけど
軍事政権の定義って何ですか？
トップが軍人でも必ずしもそう言われないと思うけど

169 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 18:04:36.24 ID:???

軍隊が政権取ってる状態だろ
wikiとか見た方が早いと思うけど

170 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 18:05:12.22 ID:H8XJb8hJ

>>168
軍事大国の定義も曖昧だと思うので
軍事政権も曖昧だと思います

171 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 18:05:24.83 ID:???

>>159
ＢＡＥがどこの会社か調べましょう。

172 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 18:07:03.51 ID:???

スウェーデンのことも思い出してあげて下さい

173 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 18:09:10.03 ID:JS2GLZAs

日本海軍は英語でIJNでIJN Yamato なので
アメリカ海軍はUSNだと思って検索すると
「USS」という表記が目につくけど何ですか？
USS Enterprise など。
「USN」表現も、割合は少な目なだけどある。
どちらで書いても正解なんですか？
日本海軍をIJSとする表記は無いけど、無くていいの？
IJS Zuikaku は駄目？一体何がどうなってるんですか？
USはユナイテッドステーツで、最後のSは何ですか？

174 名前：モッティ ◆uSDglizB3o ：2013/11/24(日) 18:11:11.46 ID:???

>>173
United States Ship

175 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 18:12:49.99 ID:???

>>173
ＵＳＳでググルとすぐこれがでる
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/USS

176 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 18:13:17.86 ID:???

>>173
海上自衛隊の識別子は「ＪＤＳ（Japanese Defence Ship）」だもん

177 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 18:17:33.66 ID:???

「大日本帝国軍艦」ならHIJMS(His Imperial Japanese Majesty's Ship）の方でしょ。

178 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 18:25:00.48 ID:???

>>173
USNと略されてる場合はU.S.Navy、アメリカ海軍を示す事が多い。
個艦の頭表記としては、USSだけど。

179 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 18:25:02.02 ID:YE7JCtVA

日本海軍は英語でIJNでIJN Yamato なので
アメリカ海軍はUSNだと思って検索すると
「USS」という表記が目につくけど何ですか？
USS Enterprise など。
「USN」表現も、割合は少な目なだけどある。
どちらで書いても正解なんですか？
日本海軍をIJSとする表記は無いけど、無くていいの？
IJS Zuikaku は駄目？一体何がどうなってるんですか？
USはユナイテッドステーツで、最後のSは何ですか？

180 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 18:28:45.14 ID:???

おいおい、速攻でコピペなのか

181 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 18:30:33.57 ID:???

コピペ君はいつも無視されて悔しいから嫌がらせで他人の質問をコピペしてると思われ

182 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 18:38:47.01 ID:???

コピったりパクったり嫌がらせしたりする奴は嫌われ無視されるってのに
無視されるのが悔しくてコピるって悪循環じゃねえの

183 名前：173 ：2013/11/24(日) 18:39:45.26 ID:JS2GLZAs

>>174-178
なるほどー。ありがとうございます！

184 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 18:44:18.09 ID:???

まーたスルーできずにレスつけてやんのwww
ほんとマヌケばかりで面白いはwwwwwwww


さしずめこんな感じだろ。
まともに相手して貰えない悔しさを「釣りに引っかかるマヌケを見て楽しんでる」事にして、無理やり自分を納得させてる内に人格が崩壊し、次第に壊れたラジオになるのはよく見られるパターン

185 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 18:51:30.23 ID:???

スレからコピペしてるんじゃなくて、検索結果とかからコピペしてて、碌に日付時刻見てないんじゃねーかな。
今夜は、ウレ晴らしにID無し質問が連投されそうだなｗｗｗ

186 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 18:57:20.07 ID:???

まあ彼の家で、またイヤなことがあったことは誰にでも理解できる

187 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 18:57:54.01 ID:???

ぬるぽと書くと攻撃されるのはなぜですか？

188 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 19:00:56.21 ID:???

最近ぬるぽとか書く奴がいないからさ
少数派が常に攻撃対象になるのは人間の習性だからしょうがない

189 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 19:02:23.98 ID:???

新しい島が誕生しましたが
海底火山等の活動だ著しい海域でソナーなどの各種対潜探知機能は正常に動作しますか？
(敵潜水艦を発見できるかできないか)

190 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 19:22:48.29 ID:???

自衛隊の緑色の迷彩服って、夏場はともかく紅葉の季節になったら逆に目立ちませんかね？

191 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 19:24:19.43 ID:???

>>190
まぁ「見渡す限り紅葉で真っ赤」って環境がそうそうあるわけでもないので。

192 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 19:49:35.61 ID:???

>>190
木に登るならともかく、地面に生えてる草が紅葉するとでも？

193 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 19:55:06.96 ID:???

秋冬に着る戦闘外被だと緑より茶の割合が大きくなってるじゃないか

194 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 20:05:02.99 ID:???

>>192
人間の背丈未満の草木で紅葉するものはそれはそれでたくさんあると思うけど。

195 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 20:57:29.03 ID:IRD7P+gf

戦車定数の削減の話が出ていますがどうなるのですか？
定数が300輌に減らされるのは確実みたいですがその定数の中に高機動車は含まれますか？
また現在の戦車保有が700輌ですが、300輌に減らすとなれば第7師団の戦車隊の大幅縮小に加えて
師団隷下の戦車大隊が戦車中隊に縮小または廃止となるんですか？

196 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 21:00:27.81 ID:???

>>195
さすがに戦車の枠に高機動車をいれると高機動車だけで、
戦車の枠の数倍を埋めてしまいます。
言われてるのは、本州の師団に配備されてる戦車大隊が廃止で、
北海道と九州のみといううわさです。

197 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 21:00:39.92 ID:???

>>195
実際どうなるかはまだわからない。
そういう方針に決まった、という段階なので。

尚、高機動車は装甲戦闘車両ですらないので全然関係ない。

198 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 21:01:05.18 ID:qGe4p3en

何故アメリカ陸軍の歩兵師団は、一般的な国の陸軍の機甲師団並みに、
主力戦車、装甲歩兵戦闘車、装甲騎兵戦闘車、自走榴弾砲が配備されているのでしょうか？
単にアメリカ軍が予算が潤沢であると言う理由だけではないですよね。

199 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 21:01:30.09 ID:???

>>195
高機動車じゃなくて機動戦闘車って言いたいのよね？

200 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 21:02:23.06 ID:YE7JCtVA

あ

201 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 21:10:55.75 ID:???

戦前に嫁の陰毛を持っていくと敵地で弾に当たらないって迷信マジであったの？

202 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 21:38:51.92 ID:XqklKF1Y

他国の陸軍部隊と正面から殴り合う事を想定した機甲戦力や重火力を有する海兵隊は、
アメリカ海兵隊だけでしょうか？
何故アメリカ海兵隊だけが他国の陸軍との殴り合いを想定した装備や編制となっているんですか？

203 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 21:43:41.50 ID:???

>>202
米海兵隊は「他国の陸軍部隊と正面から殴り合う事を想定した機甲戦力や重火力」を保有していない
例えば、米の主力戦車M-1は海兵隊装備には含まれていない

204 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 21:46:40.87 ID:???

>>198
最近の米軍の場合、歩兵師団と機甲師団の間の垣根がなくなりつつある
機甲師団より重旅団を多く持つ歩兵師団とかあるし（機甲師団とか歩兵師団という名称に伝統があるので残してるだけ）
80年代の西独軍も、装甲師団と装甲擲弾兵師団では戦車数が若干違うだけで大差ない編成だったし

205 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 21:46:41.19 ID:???

>>201 流石にそれじゃまずいから千人針にしたんじゃなかったっけ？
西洋の騎士なんかもご夫人の髪の毛をお守りにしたと思うけど
結構根の深い迷信になるんじゃないかと思う。

206 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 21:48:58.41 ID:???

ええと、西洋の騎士がお守りにしたのは婦人（自分の妻とは限らない）の陰毛で髪の毛じゃないんだけど

207 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 21:50:53.87 ID:XqklKF1Y

>>203
そんな珍説は初耳ですね。
イラク戦争でも普通にアメリカ海兵隊がM1エイブラムスを運用していたんですが。

208 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 21:52:51.45 ID:???

防衛技術シンポジウムって誰でもOKと案内にはあるけど実際どんなもん？
やっぱりスーツ着た関係者、業界の人ばっかり？

209 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 21:53:28.55 ID:???

ちなみに騎士道物語を読めばわかるが、騎士が忠誠を捧げるのは身分の高い夫人
つまり他人妻で、陰毛は彼女たちから渡された
欧州の上流階級では、子供を生んでしまえば妻は浮気が公認だったそうだ

210 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 21:56:08.31 ID:qGe4p3en

>>204
アメリカ陸軍の歩兵師団、騎兵師団、機甲師団は伝統的に名前が違うだけで、
どの師団も実質的に他国を圧倒出来る重師団にしてあるんですね。

では何故日本の陸上自衛隊は経済大国なのにそれをやらないのですか？

211 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 21:57:32.84 ID:???

>>210
日本の経済規模は米のざっと5分の1ぐらいだ
ちなみに中国は日本の1.5倍

212 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 21:57:56.43 ID:???

>>205>>206>>209
ありがとう。
戦前の陰毛は怪しいところか。
でも思ったより奥の深い風習だったんだな。

213 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 22:05:56.14 ID:qGe4p3en

>>211
日本人はある意味几帳面だから、名前だけ歩兵師団で中身は重機甲師団とかはやりたがらないのかも

214 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 22:08:26.60 ID:???

>>213
陸自は中身旅団の師団持ってるw

215 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 22:10:07.23 ID:???

>>203
湾岸戦争の時にはＭ６０だったけどイラク戦争の時にはＭ１に更新されてますけど。

216 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 22:12:40.78 ID:???

>>208
講演は背広北人ばかりで、記帳式だから、敷居は高いけど
研究展示は普通に入れるよ。

217 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 22:13:41.81 ID:???

>>210
日本は基本的に海軍国なので陸軍にそこまで金を使えない
逆にドイツやロシアは陸軍国なので海軍にはそこまで金使ってないし
アメ公は海軍国でありながら陸軍も強いが、世界一の経済大国だからこそできることでもある
蛇足だが近年の中国はどちらかといえば海重視

218 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 22:18:31.59 ID:???

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿_
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　　　 く,　　Y　　 !　l」fﾚﾄ!　　　 / 　 　 　 |　/　　　　　 　 1
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　　　　　　　　　　　　　真の思考停
　　　　（在位　2009年9月16日〜2010年6月8日）

　　　民主朝の初代考停、言行不一致、虚言、脱税、
　　　そして外交において巨大な負の遺産を築いた

219 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 22:35:07.38 ID:JS2GLZAs

なぜ日本は間接統治なのにドイツは直接統治なんですか？
第二次大戦で敗北した日本は政府も憲法も維持されました。
ドイツもヒトラー総統の遺言によりゲッベルスが首相職を継承し
デーニッツが大統領を引き継ぐ事で国体は存続したのですか？
ゲッベルスは直後に自殺しますが、首相は誰に託されたのですか？
デーニッツも降伏後早々に逮捕され、大統領権は剥奪されたのですか？
この二名が消えると、誰が統治を行う規定になっていたのですか？

220 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 22:37:08.91 ID:???

重箱の隅なんだけど海兵隊はM1A1からの運用でM1はないよね

221 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 22:38:58.26 ID:???

>>220
まあつつきたくなるのはわかるが、元は主力戦車M1があるかだしなあ

222 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 22:57:19.78 ID:???

>>219
板違い。
日本近代史板で聞け。

223 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 23:00:31.67 ID:???

（ドイツのことなら世界史じゃねえの・・・・）

224 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 23:07:00.02 ID:???

軍「M1作りすぎぃ！陸軍の戦車部隊に配備しても余りすぎぃ！」
政府「じゃけん海兵隊にも配備しましょうね〜」

って流れでM1が海兵隊に採用されたはず

225 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 23:09:07.62 ID:???

USじゃマリンコですらイギリス陸軍よりも重装備なんですけどねー

226 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 23:10:00.43 ID:???

>>219
>デーニッツも【降伏後】早々に逮捕され、大統領権は剥奪されたのですか？
>この二名が消えると、【誰が統治を行う】規定になっていたのですか？

降服したのだから連合国でしょう。
降服前ならナチス（党）が決めるのでしょう。（ゲーリングかヒムラーあたりが簒奪する可能性が高いかな…）

227 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 23:11:35.29 ID:???

ていうか直接統治と間接統治という概念を根本から誤解してるから
2行目以下のわけのわからない疑問が出てくる

228 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 23:40:17.99 ID:KqFxjG9I

あまり話題を聞かないのですが日本はアパッチみたいな
ガチガチの戦闘ヘリを持ったりしないんですか？（それとも既に持ってる？）
戦車が力を発揮しにくい日本には最適ですよね？

229 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 23:45:13.48 ID:???

>>228
陸上自衛隊は１０年以上前からアパッチロングボウを持ってるよ。

230 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 23:45:39.86 ID:???

>>228
コブラとアパッチをもってるけどアパッチは13機で調達終了した
AH-Xを現在検討中

231 名前：名無し三等兵 ：2013/11/24(日) 23:57:03.78 ID:???

なんで陸自公式すら見れないの

232 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 00:14:05.96 ID:???

飛行隊の機体数は１８機だそうですが、
この機体数というのは、常に１８機が作戦可能になるように、予備機はほかにあるのですか？
それとも最大で１８機なのですか？

233 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 00:17:06.26 ID:???

予備機を含めて18機だよ。

234 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 00:26:03.82 ID:pnVcOAD9

>>228です
それって数めちゃくちゃ少ないですよね
陸自だけでなく空自や海自が持っててもいいぐらいだと思うんですが一番の理由はお金でしょうか？
国産戦闘ヘリ計画とかあってもよさそうなのに

235 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 00:34:23.33 ID:???

>>234
攻撃ヘリは昔と比べてアホみたいに金かかるようになった割に生存性は低下してきてるので、よほどの金持ち以外には使い辛い装備となりつつある

236 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 00:44:52.99 ID:???

陸自のアパッチ調達の不手際についてまともな説明ってあった？

237 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 00:49:04.00 ID:???

>233
ありがとうございます

238 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 02:02:21.25 ID:6KoimzAP

戦車削減という事は島国には戦車不要論が正しかったという事なのでしょうか？

239 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 02:05:01.21 ID:???

>>238
「必要性が下がった」が正しい。
事実、300輌も残ってるんだし、「不要」では無い。

240 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 06:36:59.42 ID:???

もちろん今でも
戦車もあればあるほどいいに越したことはない

でも戦車だけ沢山持ったまま
国が破産したら
国防もへったくれもない

個人的には
ほかに削減すべき無駄予算が
沢山あると思うけどね

241 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 08:20:33.56 ID:???

>>232
どこの国のどの軍の飛行隊の話なんだ？
空自、米空軍、米海軍、ロシア空軍の定数は18機じゃない

242 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 08:39:02.00 ID:a+EHI8KN

戦闘中にイナゴの大群に巻き込まれた例はある？

243 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 09:40:50.57 ID:G47khfsZ

あ

244 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 09:59:56.43 ID:???

>>234
アパッチは13機で終わったが、AH-1Sコブラは90機調達され、現在も約70機を保有
これは米軍に次ぐ数で、その下は台湾のAH-1Wの63機だから、世界的に見ると少ないどころか多い方

245 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 10:05:14.59 ID:???

>>168
政権の存率基盤が法的正統性ではなくて軍隊の支持にあること

たとえばナイジェリアのオバサンジョ将軍が最初クーデターで政権を
握ったので、その時点では軍事政権だった。しかし、その後選挙を経て
民主的に大統領に選出されたので、それ以降は文民政権と見なされる。

246 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 10:31:14.03 ID:/+o558ml

すごく初歩的なことなのですがニュースで触れないので教えてください
たとえば尖閣の領海を侵犯した中国船に警告する巡視船は必ず
自分も領海内を航行しながら「ここから出て行け」というのですか？
まさか外側からいうことはありませんよね？

247 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 10:32:14.40 ID:???

>>246
何故外側からではダメだと思うんだ？

248 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 10:33:08.00 ID:???

>>241
検索してみると色々な所で定数は18機って主張してる馬鹿がいるみたいだね。

249 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 10:35:08.70 ID:p9BmqKvz

ミッドウェー海戦前に山口多聞少将は、機動部隊の編成について4隻を一個郡とするのではなく、
1隻あるいは2隻を一個郡として運用すれば、敵攻撃時の損害で全滅という事態を避けれることを
意見具申していました。

事実、山口の危惧はミッドウェーで現実のものとなってしまいました・・・・。
何故、この優れた意見具申は受け入れられなかったんですか？

250 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 10:43:38.85 ID:???

>>249
おはよう！

251 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 11:15:45.15 ID:???

世界各国の軍事力（兵員数、装備、軍事基地の位置など）
をまとめた本はありますか？

252 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 11:25:27.45 ID:???

Military Balanceとか？

253 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 11:34:15.08 ID:BgeAQ5zO

戦車の側面部の装甲厚を重要視した様な試みはないでしょうか。
ストレートに側面部の装甲厚を増す様な事は重量的に不可能なのでしょうか。

254 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 11:50:05.69 ID:???

>253
勘違いしちゃいけない
側面装甲だって決して軽視されちゃいないし装甲厚は増せるものなら増している
ただし重量バランスというものがあるのでもっとも被害を受けやすい砲塔・車体正面ほどにはリソースを割けないし
また被弾機会が少ないのだからそんなに割いてもダメ、というかそこに割くくらいなら正面に割く

じゃあ側面はというと、他に危険な相手が当然いるよね
そう、歩兵
携行型対戦車火器への防御はほぼ全周に必要で、当然側面もそのための防御はされている

255 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 12:28:50.47 ID:???

山口多聞は小説家になろうで連載してる人物
二次小説ではゼロ戦才人や交差する世界を掲載していたが
多重クロスの作品は理解される事が少なく
「この優れた作品」と信者は讃えるが一般的には受け入れられなかった

256 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 12:58:02.93 ID:???

>>253
IS2やティーガーはかなり側面厚いよ

257 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 13:34:46.92 ID:???

>>249
既に機動艦隊の中でも日本は２艦ずつ、第１航空戦隊、第２航空戦隊って運用の仕方をしてたんだけど
その山口さんはどこの海軍所属の山口さんなのかな？

258 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 15:05:50.72 ID:zIG1O42H

8.8cmFlakについて質問です
複座駐退機とは別だと思うのですが
砲身の下(上部砲架の上？)にある並列してる二本のでっかいシリンダーは何なのですか？
砲身の俯角を上げても二本ともそのまま砲架と固定されてて動いてない様子ですが…

259 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 15:19:07.60 ID:???

>>255
なんかアイマス艦魂とかやってたんだったっけ

260 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 15:24:28.71 ID:???

>>258
平衡機だと思う
あれで砲身の乗っかった揺架を引っ張って仰角のバランスとるのよ

261 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 15:33:37.17 ID:zIG1O42H

>>260
あれは平衡機でしたか
平衡機って野砲とか見ると斜めにしか取り付けないと思ってました
平行でもつけれるのですね大砲は奥が深い


ありがとうございます

262 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 15:39:55.87 ID:???

>>261
http://militaryfactory.com/armor/imgs/88mm-flak-36.jpg
砲耳の下に平衡機から伸びたピポットがあるのが見える

263 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 15:41:07.15 ID:G47khfsZ

どうしてこちらを貼らないのでしょうか。不愉快です、じゃなく不思議です。

Amazon、次世代Kindle Paperwhiteを開発中―300ppiの高解像度、フォントも改良されて来年第2四半期に登場か
http://jp.techcrunch.com/2013/11/25/20131124amazons-next-kindle-paperwhite-to-feature-300ppi-screen-better-typography-arrive-early-next-year/

264 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 15:56:36.19 ID:zIG1O42H

>>262
おおおおお本当だ、シリンダーから伸びてるw
謎がとけました
まるで機関車の車両みたいでかっこいい！
こういう高射砲のギミックは胸熱ですな

ありがとうございました！

265 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 15:59:12.14 ID:zIG1O42H

失敬…

×機関車の車両
○機関車の車輪

266 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 16:37:43.08 ID:xe7/Z3Aq

米軍ではAT4とカールグスタフが平行配備されてますが、二種類使われているのは何故ですか？

267 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 16:40:51.99 ID:w0hTlk/A

軍事用語としての「RECON」と「SCOUT」の意味の差はどこにあるのでしょうか。
辞典だと「偵察」「索敵」「斥候」等の言葉が当てられており、双方に同じ言葉が
当てられていたりして使い分け（あるいはどちらをどう訳すのか）が正しいのかが
よくわかりません。

どちらでもいい、ということはなさそうですし・・・。

268 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 16:47:14.74 ID:G47khfsZ

ミッドウェーで山口多聞の陸用爆装での攻撃を行っていれば、少なくとも4空母の全滅はなかったんですか？

269 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 16:54:52.03 ID:???

>>268
911 名前：名無し三等兵 投稿日：2013/11/22(金) 23:12:04.37 ID:???
ミッドウェーで山口多聞の陸用爆装での攻撃を行っていれば、少なくとも4空母の全滅はなかったんですか？

932 名前：名無し三等兵 投稿日：2013/11/23(土) 12:26:18.70 ID:wLMSjP3R
ミッドウェーで山口多聞の陸用爆装での攻撃を行っていれば、少なくとも4空母の全滅はなかったんですか？

いつものバカのID:G47khfsZ

270 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 16:58:46.67 ID:???

>>267
RECON＝reconaissanceの略で「偵察活動」全般を指す。
scout＝偵察活動を行う兵士、斥候。

271 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 17:05:03.18 ID:???

>>266
使い捨てのAT4は装甲車両撃破などにしか使えないけど、カールグスタフは再装填できるんで
対装甲車両以外に対歩兵、対陣地などの様々な状況でそれに合わせた弾頭使って戦闘できる
だから軽歩兵である山岳師団や空挺師団で支援火器として利用されてる
しかしAT4の軽便さは何よりの利点

272 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 17:07:22.26 ID:DvI1voJf

9K330ってミサイル車両は短SAMと書いてあるんですけどなんであれ装軌式なんですか？
戦車部隊に随伴する近SAMじゃないなら不正地走破性が高くて高価になる装軌式じゃなくても良いような気がするんですが

273 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 17:10:38.24 ID:???

>>267
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11106639891
ttp://www.strategypage.com/militaryforums/10-1562.aspx#startofcomments
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Reconnaissance#Types

英語的に強いて差を付けるなら
scout: そこにあると予想されるものを探しに行く
recon (reconnaissance): そこになにがあるかを調べに行く

だが実際には同義語扱いだし軍事的にも峻別されていない
強いて言えばrecceの方が一般的な情報収集の意味合いが強いかな、ぐらい

274 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 17:12:13.65 ID:???

>>266
使ってる部隊が違う。

ttp://en.wikipedia.org/wiki/AT4#Users
United States: Designated M136 AT4 in USMC and United States Army service, beginning in early 1987.[31]
The AT4 was used in the U.S. invasion of Panama, the War in Afghanistan, the Persian Gulf War, and the Iraq War.[1]
Over 300,000 have been built locally, under license by ATK.[3]

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Carl_Gustav_recoilless_rifle#Users
United States of America: Used by USSOCOM, U.S. Army Ranger battalions[24] and some regular U.S. Army infantry units in the War in Afghanistan.[25][26]

AT-4は軽量安価で大量配備できるけど使い捨てで装填された弾種しか使えない。
カール・グスタフは高価だけど再装填が可能で必要に応じて成形炸薬弾や榴弾など弾種を変えられる。

275 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 17:13:04.31 ID:???

>>272
装軌式

でないと配置する場所が限られちまうだろ
移動SAMは拠点防衛時でも自由に移動できることで
脆弱性が減り、奇襲性が増す

装輪だと路上とその周辺の平坦地
つまり目立って狙われやすいところに配置することになる

276 名前：267 ：2013/11/25(月) 17:14:27.08 ID:w0hTlk/A

>>270-273
ありがとうございました。

277 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 17:16:23.83 ID:???

>>272
もっとも装輪式のTor M2Eもあるのはある
ttp://oboi.i.ua/user/2668680/5/333138/

278 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 17:18:21.27 ID:???

>>272
短SAMなら戦車部隊にも追随するし、装軌でもいいだろ

279 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 17:18:45.57 ID:???

>>272
同じ対空車両の2K22（ツングースカ）と同じ車体を使ってるから整備がしやすい。

それ以上にあんな馬鹿でかいコンテナやレーダー乗せて装輪式じゃ路外でまともに動けないだろ。

280 名前：モッティ ◆uSDglizB3o ：2013/11/25(月) 17:24:49.53 ID:???

むしろ、もともと近接防空は装軌が基本
機甲部隊に随伴するための車両だから
9K330はあくまでシステムなので装輪や固定式もある

281 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 17:25:25.60 ID:SH4dausx

質問です。
例えば、こういう軍服で http://imgur.com/VSA4SCw
ジャケットの下、すなわちズボンを留めているベルトに
銃やナイフをぶら下げることって、行われていたのでしょうか？

282 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 17:27:47.94 ID:???

>>281
普通はしない。

ただ、軍刀（サーベル）にはズボンの腰の部分に締めたベルトに（ズボンのベルトとは別、剣帯と呼ぶ）
刀を吊るして、上着のスリットから刀だけ出す、という付け方はある。

283 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 17:31:08.23 ID:G47khfsZ

ミッドウェーの加賀、赤城、蒼龍への急降下爆撃は、三空母が奇跡的に兵装転換無しで攻撃機全機を
発艦させた後でも、ダメージコントロールの不備から沈没は免れなかったんですか？

284 名前：モッティ ◆uSDglizB3o ：2013/11/25(月) 17:31:37.23 ID:???

>>281
普通に銃剣とか吊るすけど？
もちろん鞘に入れてベルトに吊るすハンガーで引っ掛ける
ピストルは普通ポーチに入れて携帯するけど
中国の軍閥なんかでは、カッコつけてベルトに差すのが流行ったりした

285 名前：モッティ ◆uSDglizB3o ：2013/11/25(月) 17:34:52.80 ID:???

上等なのはサム・ブラウン・ベルトっていう肩がけの補助帯がついた
ベルトに剣や銃をつけて動いてもずれないようになってた

286 名前：モッティ ◆uSDglizB3o ：2013/11/25(月) 17:38:22.55 ID:???

よく読んでなかった。ズボンのベルトか
民間だったらズボンのベルトにポーチ通す事があるかもしれないけど
軍隊では装備品が沢山あるので
ちゃんと上着にベルトがついてるのが普通だよ。
動きにくいからね

287 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 17:39:55.73 ID:???

>>285
サム・ブラウン・ベルトって普通上衣の上から着けません？

上衣の裾を短袴に入れるタイプではない軍装の場合、装備をつけるベルトを
上衣の裾に隠れる（上位の下）につけることってまずないと思いますけど。

288 名前：モッティ ◆uSDglizB3o ：2013/11/25(月) 17:42:02.81 ID:???

>>287
うん、よく読まずに回答したごめんね

289 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 17:43:52.84 ID:???

>>281
この手の軍服のズボンってベルト使わずサスペンダーで吊るすのが普通なのよ
装備は必ずウエストベルトで装着することになる

290 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 17:46:09.19 ID:p9BmqKvz

何故売国自民党政権は国内の失業問題や貧困問題の解決よりも、
国連や途上国へのバラマキや米国債購入を優先するのでしょうか？

消費税増税も国民を貧しくする為ですか？

291 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 17:50:54.74 ID:???

装甲車は非常に硬いけど、でも戦車ほど頑丈ではないらしいんですけど、
なぜ装甲車に戦車並みの装甲を与えてやらないんですか？

最近は素材技術等が進歩し、従来より軽量で薄い、しかも強い装甲があるそうです。
一般装甲車両に主力戦車級の装甲を持たせても大丈夫な時代が来たと思います。

292 名前：モッティ ◆uSDglizB3o ：2013/11/25(月) 17:56:36.14 ID:???

>>291
IDだして

単純に装輪装甲車は装軌車両より重量制限が厳しいから無理
タイヤは接地圧が高くて負担に耐えれないの
よって同じ技術で主力戦車と装輪車両をつくったら前者が圧倒的に固くなる
機動戦闘車みたいな重装輪車両なら前世代の主力戦車ぐらい相手にできるかも
しれないけど10式のような防御力を与えることは不可能といっていい

293 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 17:56:58.12 ID:???

>>291
釣られる人はいないだろうがコピペ

【装甲車は非常に硬いけど、でも戦車ほど頑丈ではないらしいんですけど】の検索

趣味 [軍事] ●初心者歓迎　スレ立てる前に此処で質問を 801
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1385214308/
291,
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778,

【2 件見つかりました】(検索時間:14秒)

294 名前：モッティ ◆uSDglizB3o ：2013/11/25(月) 17:58:07.55 ID:???

ああすまんね

295 名前：281 ：2013/11/25(月) 18:03:10.83 ID:???

すみませんありがとうございます。
ある国の軍人（チェストリグ着用）がコンシールドガンとして
小型リボルバーを携帯しているという設定の小説を書いていたんで。
ポケットにでも突っ込ませておくのが自然ですね

296 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 18:03:42.13 ID:???

>>294
お前つられるの何度目だよ

297 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 18:04:33.36 ID:???

質問ですがよく韓国軍は戦闘機や戦車をニコイチ整備を行い
機体保有数に対する実働数が低すぎるのが問題だと聞きますけど
韓国軍がニコイチ整備が主流なのはなんででしょうか？
自分が思うに
・韓国の軍需産業の力が無い為劣化したパーツが自前で作れない
・地味なイメージが強い整備員になりたがる人が少ない
・軍の戦闘機を買う金はあるけど整備員を育成する金はケチりたい
と思うんですが

298 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 18:04:54.54 ID:4NnzzkUv

銃器設計家のミハイル・カラシニコフ氏が入院したというニュースを前に見たのですが、
今現在でもその方は生きていらっしゃるのでしょうか？

299 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 18:06:22.58 ID:4NnzzkUv

>>297
テンプレに書いてあるように、韓国関連は韓国軍スレに行った方が良いのでは？

300 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 18:07:33.92 ID:???

釣堀化？

301 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 18:09:47.41 ID:???

>>299
つうかこれもコピペなんよ

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297
趣味 [軍事] ●初心者歓迎　スレ立てる前に此処で質問を 800
63

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302 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 18:11:37.43 ID:???

>>298
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%95
今月94歳の誕生日を迎えた。
AK-47の設計をした時はまだ二十代。

303 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 18:11:46.78 ID:???

あれ？>>297の書き込みって以前俺が書いて回答貰ったやつじゃないの

304 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 18:15:29.34 ID:???

さて、実際自衛隊機が撃ち落とされたとして
日本はどうするか？
即時反撃しないのはやむなしだが
結局一切の武力行使無しって感じかなあｗ

305 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 18:21:28.53 ID:???

ＩＤ出さないのはコピペバカか

306 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 18:25:54.36 ID:???

>>304
阿部ちゃんが決めることなので軍事板では回答不能。総理府に聞け

307 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 19:16:16.02 ID:???

ユダヤ傀儡アベなら戦争を起こすに決まってる

308 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 19:35:01.69 ID:???

機雷で軍艦が被害を受けたのは湾岸戦争が最後なのでしょうか？

309 名前：308 ：2013/11/25(月) 19:35:32.27 ID:zpVrBS5A

失礼、ID出し忘れました。

310 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 19:38:05.15 ID:???

>>307
ユダヤ陰謀論乙

傀儡だろうがなかろうが起こすか決めるのは安倍総理だ。

311 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 19:38:55.75 ID:NVEWpyQ+

C-2輸送機は、機動戦闘車を何台搭載できるのですか？

312 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 19:41:42.45 ID:???

韓国の徴兵制について質問なんだが

徴兵制って
メリット
・男子の大多数に兵役として訓練を受けさせているので、予備役として兵力を補充しやすい

デメリット
・兵隊やりたくないやつもやらされているので士気が低くなる
・訓練期間が短いので、錬度が低い
・教育に熟練兵のマンパワーが多く消費されるので兵力の割りに戦力は低い
・青年の期間を兵役に費やすことになるので、経済に悪影響

という風に認識しているけど

北の奇襲で第2次朝鮮戦争が始まった場合
・国境線で死守の場合
　⇒予備役召集・編成なんてやってる暇あんの？
・仁川まで押されてアメの援軍待ち
　⇒ソウルとか主要都市落ちてんのに予備役召集できんの？

ってな感じであの国が徴兵制維持している意味がわからないんだが？
俺が見落としているところあったら教えてプリーズ

313 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 19:55:58.63 ID:???

>>311
ペイロードから見て2輌積むのは無理だろう
よって1輌

314 名前：281 ：2013/11/25(月) 19:59:33.41 ID:SH4dausx

すみません。上記の書き込みに関連しての質問なのですが
ヒップホルスターやアンクルホルスターが発明されたのは、第二次世界大戦以後のことなのでしょうか？

315 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 20:01:54.78 ID:???

>>312
IDをどうぞ
とりあえずツッコミを
>・兵隊やりたくないやつもやらされているので士気が低くなる
中世の傭兵見ても分かる通り、自発的に兵隊やってる≠士気が高い
全ては教育次第です
>・訓練期間が短いので、錬度が低い
2,3年はそれほど短期間ではないと思います

316 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 20:22:53.88 ID:3r2mz8/i

尖閣諸島の防空識別圏の件、本当に大丈夫なんですか？
現在防衛省では様々な有事のパターンを検討してると思いますが
本当に大丈夫なんですか？
アメリカ軍は日本を守ってくれるんですか？航空母艦は来てくれるんですか？
どれくらい危険な状態なんですか？
まじで本当に大丈夫なんですか？

317 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 20:30:29.98 ID:???

>>316
「うろたえるな小僧！」

318 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 20:42:08.32 ID:???

>>312
確かに徴兵制のデメリットはあるし、徴兵制廃止で空いた予算枠を新鋭兵器に充てたり・・・・

なんて事も出来るんだが、北朝鮮が陸続きな上に歩兵を大量に浸透させる戦略を主眼としているので
そうなるとどうしても対応するには、相応の歩兵数が必要で、そういう意味では決して韓国の徴兵制も
馬鹿にした話でもない。徴兵制も国情によっては止むに止まれず必要なケースもある。

319 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 20:47:31.42 ID:???

>>317
猪突猛進しか能の無いアホ艦長は帰って下さい

320 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 20:54:58.27 ID:LSZNOPsU

東シナ海の防空識別圏が重なるとどうなりますか？
自衛隊の日常の飛行空域かなんかにこれって重なってますか？

321 名前：312 ：2013/11/25(月) 21:04:54.74 ID:Bo3Bb080

>315
IDうっかりしてたスマン
共和制フランスの国民国家の市民兵の士気>>傭兵の士気　であることを考えるとその例えはピンとこない
錬度の件は確かに、自衛隊の任期制もそんなもんだったの忘れてた。

>318
志願制だとある程度給料払わないと人が来ない⇒北朝鮮の数に対抗するためには数が必要
⇒志願兵の給料払うの無理⇒徴兵なら国民の義務だから安くしてもＯＫ
ってかんじかな？

予備役の数が主目的ではなく、経費のための徴兵制か

322 名前：316 ：2013/11/25(月) 21:05:31.48 ID:3r2mz8/i

>>317
分かりました。とりあえず落ち着きます。
取り乱してすみませんでした。

323 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 21:12:12.38 ID:NEMF10yQ

>>244
なるほろなるほろ　参考になります
素人考えになりますが新型戦車もいいけどもっとヘリ入れたら敵国が上陸してきても迎え撃てるのに・・・とか考えてしまいます
陸軍はあくまで地上部隊（戦車）が本命だとかそういう軍閥？の拘りとかあったりするんでしょうか？

324 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 21:14:32.97 ID:???

>>321
と、いうより余程の貧国で軍人の高給や社会的地位を約束したりしない限り、志願制で集めるだけじゃ
限界があるのよ。軍オタと職業軍人じゃ、全然実際の数が違う様なもんで。

しかも韓国自体、大きな国では決してないので、数を揃えるとなると徴兵制になる。

ちなみに徴兵制と言えど、給料や人件費や運営経費、しかも徴兵制で若年層が数年間はシャバを
離れる経済的ロスを考えると、むしろ徴兵制は経費的にはかなりの負担。

325 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 21:28:30.50 ID:???

レイテ沖海戦ではすさまじい程の沈没艦続出ですが、ミッドウェーの教訓で日本艦船にもある程度の
ダメージコントロールがなされていたのに、どうしてあれ程の沈没艦が出たんですか？

326 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 21:31:33.04 ID:???

>>325
回答が欲しければ、ＩＤだせ。

327 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 21:31:36.88 ID:???

>>325
ダメコンは被害を食い止めるだけで不沈艦になるわけじゃないから。
これ以上知りたきゃ、ID出して具体的な内容にして再質問を。

328 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 21:35:48.64 ID:???

>>326
IDアスベだっー！！！！！！！！！！！！！！！！！

329 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 21:36:20.97 ID:???

>>323
それは内部事情はわからんからなんとも言えない
敵に一定の規模の対空兵器が存在する場合、必ずしも攻撃ヘリが有効な兵器ではないっていう実例がイラクあたりででてしまっているしなぁ……
ただ、未だにAH-Xの具体的な話が出てないあたり、攻撃ヘリは陸上自衛隊の兵器のなかでは取得や更新の優先順位が低めらしい

330 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 21:40:07.37 ID:7d5n+UbD

岩本徹三の撃墜スコア202機って、ハルトマンみたいにちゃんと戦後に調査されて認定された撃墜数なんですか？

331 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 21:40:47.55 ID:???

>>314
どちらも第1次大戦前からある。

332 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 21:47:45.23 ID:???

>>330
本人申告のうえ、僚機がその機を確認したもの。
よってそのまま機を立てなおして、逃げてったのもかなりある模様。

333 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 21:51:49.59 ID:NEMF10yQ

>>329
Oh...　そうなんだ
以前どっか（ここかも？）で戦車は現代では有効ではなく
戦闘ヘリの方が運用も柔軟だし良いと聞いていたけどやっぱモロいんですね

334 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 21:58:51.21 ID:???

ミッドウェー海戦ですが秋月級防空駆逐艦が間に合い、22号電探を装備した日向を機動部隊に同行させていれば
あれ程の無残な4空母沈没という事態にはならなかったんですか？

335 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 21:59:32.93 ID:???

>>333
戦闘ヘリ、ってかヘリコプターは悪天候に弱いという欠点が。
日本で常用するにはそのへんがちと。

戦闘ヘリは元々ベトナム戦争でゲリラ戦対抗兵器として作られたものだし、対戦車ミサイル積んだ
「対戦車攻撃兵器」としては、だだっ広い平原を進撃してくる戦車部隊を迎撃するために発展したもの。

日本だと後者のような使い方は北海道くらいでしかしようがないし、そんな状況（敵国の戦車部隊が
大規模に上陸している）になる前にやるべきことがたくさんある。

完全な制空権がある下で対ゲリラ戦やるなら、専用の戦闘ヘリではなく輸送ヘリに武装させたものでも
それなりにはこなせるし。

よく言われるのとは逆に、対ソビエトを想定していた冷戦下の状況でなくなると活用先はあまりない装備かも。

336 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 22:04:24.32 ID:???

>>334
22号電探って対水上艦用じゃなかったか？

337 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 22:05:38.50 ID:???

戦記を読むと撤退してきた兵士は、逃亡罪として死刑にされています。

水木しげるは一人で前線から逃げてきたのに、どうして死刑にならなかったんですか？

338 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 22:05:40.07 ID:???

ＩＤ隠していつものコピペ君だろ

339 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 22:05:53.07 ID:rWGqTQYn

海上自衛隊の新迷彩(NWUモドキ)は、陸上作業服って事になってますが、これはこれまでの肩章付きの艦艇作業服も置き換えるのですか？

340 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 22:06:09.17 ID:NEMF10yQ

>>335
私は日本の山道を制圧しながら進む敵軍戦車を狙うのに向いてるなと思ってました
操縦難しいらしいですし山は厳しめかな？
ありがとうございます

341 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 22:08:45.69 ID:???

>>339
そういう自衛隊内部の話は、自衛隊板で聞いてくれ。

342 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 22:08:56.07 ID:???

>>338
妄言はコピペ元を出してから言えよ〜w

343 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 22:26:09.22 ID:???

>>337
＞水木しげるは一人で前線から逃げてきたのに

俺がみたドラマでは部隊単位（指揮官もいる）で撤退してきていたし、処断された人もいた。……のだが？

344 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 22:28:13.69 ID:???

下っ端に厳しい日本軍で、なんで水木は処断されなかったの？

345 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 22:29:53.29 ID:???

>>344
水木氏の作品には前線から逃げてきたことを理由に苛められる描写が出てくるんだけど？

346 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 22:30:02.08 ID:LGWYWR7A

坂井三郎は零戦で飛行中に寿司を食べたり炭酸飲料を飲みますが
こういう物品は空戦などで機体を激しく機動させると
操縦席内でメチャメチャにならないんですか？
寿司なんて完全にバラバラになって計器類や風防に付着するし
飲料はビンが割れて破片やら何やら散乱して収拾がつかなくなる。

固定できない物を入れる箱がコクピットに付いているのですか？
それとも飛行服に大型のポケットでも備わっているのかな？
現代の空自F-15等でも長時間飛行の場合は軽食類を持ち込みますか？
やはり寿司でしょうか？今風にカロリーメイトとか栄養ゼリーかな？
食べないうちに高機動させると結局全部ぐちゃぐちゃになるの？

347 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 22:32:06.14 ID:???

部隊単位だと長が責任者

348 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 22:32:13.27 ID:???

>>346
は？
坂井氏の著作には「海苔巻き」とハッキリ書いてあるんだけど
海苔巻きが空戦のＧでバラバラになるとでも思ってんの？ｗｗｗ

349 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 22:32:21.28 ID:???

>>346
そういう弁当は戦闘空域に入る前に胃の中へ収めるから。

350 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 22:35:41.62 ID:???

>>335
「完全な制空権がある下で対ゲリラ戦」って、かなり極端な想定だと思うんだが。
日本相手に事を構えるつもりの国で、そういうことをやりそうなのは北朝鮮くらいだろ？
しかも連中は狙うなら最も価値の高い標的を狙うだろうから、
精密攻撃が可能な攻撃ヘリの価値は減じないと思うんだが。

そら、ジャングルで麻薬組織追いかけるなら輸送ヘリでも大丈夫かもしれんが、
日本の想定するゲリラ戦って、相手はゲリラっつっても正規軍の特殊部隊だってことを忘れちゃいかんと思うの。

351 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 22:37:55.53 ID:???

>>345
日本軍で敵前逃亡は銃殺なのに、何故殺されなかったん？

352 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 22:38:48.11 ID:???

>>350
その特殊部隊は、米軍の師団並みの物資を持ってるのか？

353 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 22:38:59.64 ID:???

>>345
じゃその作品を、他人にわかるように、引用、出典しろよ

俺が見たのは５〜６年前のnhk、中車が主演。見てるものが違うんだろ。おまえ、以前に漫画云々で暴れたやつか？

354 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 22:39:16.73 ID:???

>>351
最悪そうなるというだけで必ずしもそうとは限らないから

355 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 22:43:57.98 ID:???

>>353
水木しげるの「昭和史」も読んだことのない奴が偉そうに講釈垂れてたのかよｗｗｗ

356 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 22:46:11.14 ID:???

デジャヴュ

357 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 22:48:08.21 ID:???

>>352
特殊部隊が抱え込める物資なんて知れてるんだから。
SASは米軍の師団並みの物資を持ってるかい？

そのかわり北朝鮮には色々なびっくりどっきりメカがあるから、
攻撃ヘリの目標には事欠かないだろ。

ttp://blog.zaq.ne.jp/blueocean/img/img_box/img20101210082704147.jpg

358 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 22:49:05.93 ID:???

>>351
陸軍刑法　第75条
故なく職役を離れまたは職役に就かざる者は左の区別に従って処断す
　1　敵前なるときは死刑、無期もしくは5年以上の懲役または禁錮に処す
　2　戦時、軍中または戒厳地境にありて3日を過ぎたるときは6月以上7年以下の懲役または禁錮に処す
　3　その他の場合において6日を過ぎたるときは5年以下の懲役または禁錮に処す

359 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 22:51:16.17 ID:???

>>357
汎用ヘリにミニミをドアガンにして掃討するだけで十分だと思うけど。

360 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 22:53:34.07 ID:???

>>350
というか「制空権がない中で行われる対ゲリラ戦」と言うもの自体が想定しづらい状況のような。

361 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 22:53:54.20 ID:???

北チョンの工作員でも携帯式SAMぐらいは持ってたりするからなぁ
まあそんなもの持ち込まれたら汎用ヘリどころか攻撃ヘリでも危ないけど

362 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 22:54:22.57 ID:???

決定版！やらせブームの作り方!!

1 数の原理
ランキングは全て操作
売り上げは自社買いで伸ばす
人気の根拠を数値に求め、スポンサーへのプレゼンに使用
動画サイトはとにかく再生回数を増す
それらの数値を総合して「売れている感」をバックに、メディアで煽っていく

1-2白痴の量産
洗脳し易い環境を維持していくため、あらゆる手段を使い、愚民を増やし続けることに努める。合法、非合法は問わない

3 資金調達
税金を毟り取る
政府が出資する文化推進枠などの補助金を全部横取りし、工作資金に使う

363 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 22:55:24.92 ID:???

携帯ＳＡＭで制空権が獲得できるとでも？
部隊防空兵器と制空の関連を勉強しなおして出直してきなｗ

364 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 22:56:44.59 ID:???

>>350
制空権が確立してないのに対ゲリラ掃討戦やった事例って過去にあったっけ？

なんか思い当たるものがないんだけど。

365 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 22:58:25.49 ID:???

そろそろこっちでどうぞ

派生議論スレ45
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1347516883/

366 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 22:58:55.26 ID:???

>>360
言われてみればそうだな。

367 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 23:23:43.89 ID:9tyVUrzu

ある海域を奪取したいと軍事行動を起こす時
まず確保するのは制海権か航空優勢どちらになるのでしょうか

368 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 23:25:56.81 ID:rWGqTQYn

>>367
船よりも飛行機の方が早い

369 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 23:48:32.58 ID:???

>>367
たとえイージス艦でも敵制空権下で（味方の航空支援無しで）航空攻撃を受けるのは厳しいので、制空権を先にとりたいところ
両軍ともその海域に飛行機を飛ばす手段が無い場合ならあとは船同士の戦いになるけど

370 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 23:56:16.99 ID:???

ハーダーは面白いように日本の駆逐艦を沈めていますが、水無月と早波は不意打ちではなく、ハーダーを
発見して、反撃をしようとしていたところをあっけなく沈められています。どうして、相手を発見していたのに
あっさりと沈められたんですか？

371 名前：名無し三等兵 ：2013/11/25(月) 23:57:03.90 ID:???

>>370
>>１

372 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 00:06:51.33 ID:???

>>371
アスペはやすぎw

373 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 00:07:59.68 ID:???

>>371
ID一つ覚え君が早速沸いたなw
いい加減自分が相手にされてないって気付いたら？

374 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 00:10:55.54 ID:???

IDアスベもIDアスベアスベも
もううんざり

375 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 00:18:19.96 ID:???

またコピペバカがID指摘されてファビョってるのか

376 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 00:19:57.29 ID:???

>>346
坂井氏を含め零戦パイロットは長距離飛行の際には「偵察要具袋」と呼ばれるズック袋を持ち、
ここに航法要具や記録要具、そして弁当や水筒などを詰め込んで乗りこんでます。
持ち込む機上携行食（航空弁当）は海軍制式のアルマイト製弁当箱に詰められており、
これは大型の主食箱と小型の副食箱で一組になっていました。

377 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 00:24:07.89 ID:???

IDアスペが出てくると荒れまくりんぐ♪

378 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 00:57:00.13 ID:???

IDアスペアスペの方も含んで毎々わざわざ指摘するからな
敢えて荒らしている如き感もある

379 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 01:34:52.52 ID:???

以上もうこんなことを何年もやってるいつものコピペバカの一人芝居でした。

380 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 01:38:10.99 ID:pgzfhk4z

軍事初心者です
F-22とF-35は単機同士で戦った場合どちらが強いと思われますか？

381 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 01:56:18.30 ID:???

>>380
>>3
>・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、
>「最強論議」は無意味です。
>「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」 という質問は回答の対象になりません。

382 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 03:38:10.14 ID:6PJe5Huq

空自HPの壁紙コーナーにあるこの画像ですが
これはワシントン州のレーニア山でしょうか？
ttp://www.mod.go.jp/asdf/special/download/wallpaper/E-767/images/img03_1024_768.jpg

383 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 04:01:49.99 ID:hLLL0aZJ

旧日本軍の弾薬小隊とか段列とか、いわゆる荷物運びの人って、行軍中自分の背嚢はどうしてたんですか？

384 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 06:22:26.47 ID:???

【防空識別圏】全日空・日航、中国当局の要請に従い飛行計画を提出　台湾線など★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385401703/

385 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 09:04:52.84 ID:???

質問です。もし現代のアメリカが総力戦体制に移行した場合第二次大戦時のアメリカと比べて兵器や武器弾薬の生産能力は向上しているのでしょうか？

386 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 09:19:36.42 ID:???

当時より兵器の生産工程が複雑化している反面、製造可能なメーカーや工場は減少しているので、「数的な」生産能力は減少している

387 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 09:22:34.80 ID:???

準備期間が10年ぐらいあるとすれば話は違ってくるぞ

388 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 10:12:51.56 ID:wpCtTnJx

領空侵犯しようとする侵入機はどうやって発見している、するつもりなのでしょうか？

レーダーサイトをある程度高地に設置すれば大半は見つけられるんでしょうか？
それでも戦闘機が低空飛行してくればなかなか見つけづらいとおもうのですが、
おそらくそういった低空新入機も確実に発見できるであろう早期警戒機などは普段から飛ばしてるんですか？

389 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 10:19:40.60 ID:???

>>388
上から順に

そう
そう
緊張が高まってくれば飛ばす

390 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 10:20:56.70 ID:Fdm02/J/

先日、韓国で建造中のミサイル艇(おそらく艤装中)が高波で沈没したニュースを見たのですが、
「小排水量の艦艇が艤装中で防水扉、もしくは水密戸を閉められない状態で高波に襲われた場合の対処法」というのはあるのでしょうか？

391 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 10:22:08.15 ID:???

>>388
平時は基本的にレーダー。

レーダーサイトはある程度高い山の頂上とか、なるべく遠くが見通せる場所に作られる。
でも低空、それも地上ギリギリなんて高さを飛ぶものを見つけるのは苦手なので、
日本も含めて「低空飛行されてきたので見逃した」って例は結構ある。

平時であってもある程度以上に緊張関係にある時は戦闘機を空中待機させたり早期警戒機を
飛ばしたりはする。

392 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 10:22:38.59 ID:???

>>390
諦める。

393 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 10:24:27.72 ID:wpCtTnJx

>>389 >>391
ありがとうございました！
やはり低空飛行されるとなかなか厄介なようですね

394 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 10:26:17.67 ID:???

≫393
MiG-25亡命事件で調べてみるといいぞ。
空自が早期警戒機導入するきっかけになった事件だからな。

395 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 10:36:08.35 ID:wpCtTnJx

>>394
あれもレーダーサイト＆F-4のルックダウン能力不足でロストしましたよね
もう1度読み返してみます　ありがとう


すいませんもう1点
さっきの事例じゃ、衛星は使えません・・・よね？
一応　大編隊なら発見できる、する　　くらいには使っているのでしょうか？　CoDMW2でそんなシーンありましたけど

396 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 10:40:06.49 ID:60MAdsfd

尖閣諸島は日本の領土なのになんでその上空は日本の領空じゃないんですか？

397 名前：system ◆system65t. ：2013/11/26(火) 10:43:14.59 ID:pB178StR

>>395
まず偵察衛星は上空に滞空しているわけではありません。強いて言えば静止衛星がそうですが、
この場合高度が高すぎて大編隊でも発見は不可能でしょう。

次にたまたま偵察衛星が上空を通過したとして、衛星から送られてくる画像、レーダー情報は莫大です。
機影が捉えられていたとしても、それをリアルタイムに抽出、識別することは事実上不可能です。
あとから画像処理して抽出することはある程度可能だそうですが。

あらかじめどこに居るかわかっているなら、あるいは可能かも知れませんが、
それならそもそも衛星で見る必要がありませんね。

398 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 10:45:19.10 ID:???

>>396
高度100kmぐらいまでは日本の領空だぞ（それ以上は宇宙なのでどの国も領有できない）
ただ中国の領土で中国の領空でもあるらしいから色々と面倒

399 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 10:47:14.35 ID:60MAdsfd

>>398
ということは日本側から見ればあそこを防空識別圏にして尖閣の上空飛んでる中国機は
完全に領空侵犯をしているということでいいんですか？

400 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 10:47:30.38 ID:???

>>396
別に他国領空上であろうと、防空識別圏にすることはできるしやってる

401 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 10:49:43.81 ID:60MAdsfd

>>400
じゃあ領空っていったいなんでしょうか？
そこに入ったら最悪撃ち落とされても文句は言えないところではないんですか？
そういう空域を防空識別圏に設定しても哨戒とかできないでしょ？

402 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 10:49:55.29 ID:wpCtTnJx

>>397
所詮はフィクションということですね　ありがとうございました

403 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 10:51:30.53 ID:???

>>401
哨戒とかできないよ
でも圧力にはなるよ　それだけ

404 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 10:55:58.72 ID:60MAdsfd

>>403
そうなんですか
圧力とはまたばかばかしい話しですね

405 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 10:58:32.26 ID:???

>>390
事前に予想されてるなら陸上げするか、ドックに入れとく。

406 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 11:02:32.39 ID:???

でも別にコスト使わずに自国の意思表示をしつつ結構な圧力をかけられたわけだ
なかなかいい手だとおもうよ　やったのが大国じゃなけりゃアメさんブチ切れて終わりだけどな！ｗ

407 名前：system ◆system65t. ：2013/11/26(火) 11:03:26.06 ID:pB178StR

>>404
中国側から見れば、領土を主張している以上、
その上空は防空識別圏どころか領空なわけだから
当然の行為になります。

むしろ、そうしなければ日本に譲ったと取られかねませんから
今回の行動は単に無能でないというだけのことです。

戦闘になったとしても、中国側から見れば領空防衛のため出動したわけで、
落としても落とされても自分が正しいことに変わりはないわけです。

国際的には、最初に撃った方が非難を受ける可能性が高いので、
要は国家間のお約束チキンレースしてるだけのこと。

408 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 11:13:21.50 ID:60MAdsfd

>>407
なるほど

409 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 12:37:09.90 ID:???

>>401
>そこに入ったら最悪撃ち落とされても文句は言えないところではないんですか？

文句ぐらいは言える。
実際、害意のない民間機を撃墜すれば、色々と非難を浴びせられる。

まあ、それ以上のことが起きるかどうかは、状況次第だが

410 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 13:20:07.74 ID:???

>>407
あんたは国際関係にうといんだから余計なことはいわない方がいい
現実はどうなったかというと、中国が尖閣を一方的に防空識別圏に含めたことで
米がはっきりと日本側に立ってしまった
この間の国家主席訪米でなんとか関係を改善したのが台無しだ
これまでの現状を維持しながら着実に日本のクビを締め、米の好意的中立を確保するという
戦略の方がはるかに中国の国家利益にかなう
尖閣を防空識別圏に含めたのは、今の中国政府や軍が無能な証明だ
でもって、これまでは日本も米も中国の指導層が有能であるという前提で行動していたんだが
これで信頼できないことがはっきりした
北東アジアが今後どうなるかは、神でも見通せない、最悪の状況になってしまった

411 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 13:33:57.22 ID:XxJ52jK6

http://www.mil-spec-industries.com/images/4/images/130MM%20HE%20AMMUNITION.JPG

これ130mm砲の榴弾なんですが分離薬莢っていうんですかね…
この薬莢って弾頭を固くねじ込んで固定薬莢みたいな状態にできるのでしょうか？
そうするとなんかぐらぐらして外れそうな気がするんですが

412 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 13:37:24.97 ID:???

>>411
なぜ固定薬きょうにするんだ？
利点がわからない

413 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 13:42:46.75 ID:FJipmDOd

東京大空襲の爆撃機が発着した基地がどこにあるか教えて下さい
ググってもよく分かりませんでした

414 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 13:55:10.09 ID:???

>>413
マリアナ諸島
http://www.geocities.jp/torikai007/war/1944/b29.html

あのB-29の開発過程や対日爆撃をまとめたサイト、消えてるらしいのにショックを受けた

415 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 14:01:28.03 ID:FJipmDOd

>>414
どうもありがとうございます
オスプレイの範囲に違和感があったのですが、垂直離着陸に拘らないのであれば70年前の時点でここまで移動できたのですね

416 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 14:10:06.62 ID:???

>>413
3月9･10日の東京大空襲に限って言えば
73BWサイパン島イスリイ飛行場
313BWテニアン島北飛行場
314BWグアム島北飛行場
オスプレイにはないが、空中給油装置が付いてる作戦機なら半無限の
航続距離ｗ

417 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 14:25:05.62 ID:???

>>411
薬莢内に入れる火薬量で射程を自由に調整できる
装填は砲弾、薬莢の順で行うから外れるとかの心配はない
一体化すると火薬量が一定になるので射程調整に制限がかかると同時に
砲弾が重くなって取り扱いが難しくなる

418 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 15:46:40.18 ID:eadL9ZzI

今回の防空識別権騒ぎとふと疑問に思ったの質問させて頂きます
民間の旅客機は通常トランスポンダ等で所属を発信していて、空港のレーダーでそれらが表示されてるのを
なんかのテレビで見たことがあるんですが、軍事基地のレーダーではそれら表示されないものなんでしょうか？
それとも、特に関係のない軍事基地であろうが民間空港であろうが表示されるｂｂでしょうか？

419 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 15:48:53.40 ID:eadL9ZzI

>>418
自己レス
あ、すいません色々誤字してしまいました
要するに、どこでも表示されるのかな？　ってことです

420 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 15:51:53.87 ID:???

>>419
その航空機がトランスポンダーを搭載しており、
トランスポンダーをオンにしており、
レーダー側にトランスポンダーに応答を要求する機能と
受信表示する機能があれば

そのレーダーが軍用だろうと民間空港だろうとレーダーオタクだろうと
表示される

421 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 15:51:59.18 ID:???

>>419
中国側のレーダーシステムにそれに対応した装置がなければ表示はされない。

422 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 15:52:14.09 ID:Fqxw4taX

集団的自衛権について質問です。
少し気になって自分なりに調べてみたのですが、
アメリカ、カナダ、イギリス、オーストラリア、ニュージーランド、
インドネシア、フィリピン、タイ、ベトナム、シンガポールは日本の集団的自衛権に肯定的もしくは好意的でした。
中国でも表立って日本の集団的自衛権は批判していないのですが、なぜ韓国は日本の集団的自衛権に反発するのでしょう？
特に韓国議会は、まるで韓国に日本の集団的自衛権を認めるか認めないかの権限があるかのごとき議論が行われていました。
韓国の人種論や文化論うんぬんはどうでも良いので、
韓国が日本が集団的自衛権を持つことによって韓国にどんな不利益をもたらすとシミュレートしているのか、
検索しても、韓国側の主張を取り上げてる日本のサイトが無かったので、
誰か分かり易くお教え願いませんでしょうか。
宜しくお願い致します。

423 名前：420 ：2013/11/26(火) 15:53:39.52 ID:???

>>419
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Transponder_%28aviation%29

424 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 15:56:47.49 ID:eadL9ZzI

>>421
通常、対応していない軍事基地も多数あるんでしょうか？

425 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 16:03:19.33 ID:???

>>422
ttp://japanese.joins.com/article/693/178693.html?servcode=A00&sectcode=A10

426 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 16:11:44.40 ID:???

外国の防空識別圏って公表されてますか？

427 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 16:14:25.31 ID:???

公表してなかったら防空識別圏としての意味がないがな

428 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 16:15:11.72 ID:???

>>424
軍事基地しだいだが、防空レーダー基地なら当然装備してる
でないと不明機で画面が一杯になってしまうし
簡単に得られる情報を取らないバカはいない
もちろん赤貧国の基地なら無理かも知れんが

429 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 16:17:53.03 ID:???

>>426
つttp://en.wikipedia.org/wiki/Air_Defense_Identification_Zone_(North_America)

430 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 16:32:18.78 ID:???

ADS-Bとか、手製の受信機でも受信できるからな

431 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 16:57:20.15 ID:eadL9ZzI

>>428
なるほど

やっぱり今回の騒ぎは、軍事的にどうこうというよりもやっぱり
政治的・外交的なものなんですな

432 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 17:10:18.26 ID:???

>>431
軍事は政治の延長だ
分離できるものではない
クラウゼヴィッツも忘れられつつあるんだな…

433 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 17:11:21.71 ID:???

>>431
そのとおり

実際に衝突が発生するまでは政治･外交の戦争

で、中国の今回の手が好手か悪手かは阿部ちゃんの対応次第、これからの展開次第

本当のところはだいぶ経ってから歴史が判断してくれる、てなもんだろ

434 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 17:20:12.44 ID:???

>>422
425で示された記事は、日本側メディアの指摘をほとんどそのまま認めた、韓国内ではごく少数意見だ
韓国内では反日こそ正義であり、日本にあらゆる行動が悪意で解釈される
とくに朴政権になってからこの傾向が加速している
本来日本の集団的自衛権容認は極東有事、すなわち朝鮮半島と台湾海峡の武力衝突に備えて、米の要求で
70年代から延々と論議されたものであり、日本が集団的自衛権を行使しない場合は、朝鮮半島で戦闘が
始まっても、在日米軍が直接救援に駆けつけることができない
日本側は何回もこの事実を指摘しているが、韓国側の反応は「それは韓国で（日本が）戦争を始めることが
前提だ」（先週訪韓した民主党前原氏への反論）と言っている
日本側が「韓国の主張」を取り上げないのはある意味当然で、論理性がまったくないので取り上げようがない
おれ的には、自民で一時検討されていた案、日本がアメリカを説得して、集団的自衛権の行使の範囲から韓国を
除外する以外ないと思う
半島の危機はかれらが独力で解決すればいい
その方が韓国人の自尊心を満足させるんだから

435 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 17:42:15.14 ID:???

>>433
ただ、領土紛争は領有を主張し続け、行動と実績を示さないと負ける、てのは大原則だ
日本もだが、東南アジア諸国も南沙諸島などがんばり続けないと

火事にならない範囲で・・・だが、誰も最初は火事にする気はなかったりするんだよな

436 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 17:42:40.46 ID:fMrMPiCQ

今回の防空識別圏騒動で疑問に思ったのですが、台湾も領有を主張してる以上は尖閣諸島を防空識別圏に含めてるんでしょうか？

437 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 17:46:06.25 ID:???

>>436
してない
日韓台の防空識別圏は米空軍が勝手に線引きしたもんを基本的に引き継いでるんだ
日本は10年ほど前に若干手直しして、台湾との関係が悪化したりしてるけどね

438 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 17:47:48.86 ID:???

日台韓が戦後、実質米軍政下にあったことも忘れさらさつつあるな

439 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 18:00:15.87 ID:TphoRc9h

旧日本軍の弾薬小隊とか段列とか、いわゆる荷物運びの人って、行軍中自分の背嚢はどうしてたんですか？

440 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 18:08:38.20 ID:???

>>439
>>3
・回答があるまでに数日間かかることもあります。
　回答の催促、コピペで同じ質問の繰り返しはコピペ馬鹿と嫌われ回答対象外になります。

441 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 18:18:25.51 ID:???

こんな簡単な質問に数日もかかるわけねえだろw

442 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 18:19:55.62 ID:???

>>441
IDアスペ君は黙ってなよw

443 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 18:26:15.27 ID:???

>>432
>>431は今回の防空識別圏の設定がどのような目的に基づいてなされたのかという
期待成果について言ってるわけであって政軍関係の話なんか誰もしてないしｗ

ついでに言えば「軍事は政治の延長」というのは政治の軍事に対する優越性を
あらわしたものであってお前が思っていることはクラウゼヴィッツの主張の典型的な誤解だな。

つまり、政治や外交といったより上位の目的をもって行われた政策や軍事行動は
単純な軍人の目から見ると非合理的に見えることもあるってこった。

444 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 18:30:32.74 ID:???

決定版！やらせブームの作り方!!

1 数の原理
ランキングは全て操作
売り上げは自社買いで伸ばす
人気の根拠を数値に求め、スポンサーへのプレゼンに使用
動画サイトはとにかく再生回数を増す
それらの数値を総合して「売れている感」をバックに、メディアで煽っていく

1-2白痴の量産
洗脳し易い環境を維持していくため、あらゆる手段を使い、愚民を増やし続けることに努める。合法、非合法は問わない

3 資金調達
税金を毟り取る
政府が出資する文化推進枠などの補助金を全部横取りし、工作資金に使う

445 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 18:32:23.10 ID:???

いつもの頭のおかしいアレが起床したようですので触らないようにお願いします。

446 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 18:33:02.77 ID:???

>>443
今回の防空識別圏の設定と発表は軍の独断で行った説がある（NHK）
単純な軍人が強行したことが国家の破滅に繋がるのはかつてわが国が経験したことだ

447 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 18:46:46.12 ID:???

>>437
10年ほど前ではなく2010年では？

448 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 18:51:37.73 ID:???

おいら的には１、２、３、１０

449 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 19:15:01.51 ID:???

>>422

>>434はネトウヨの大ウソだから信じないように

日米安保条約は｢極東における国際の平和および安全の維持に寄与するため、
米軍は日本国内の施設および区域を使用できる｣と定めているし、実際ベトナム戦争
の頃は日本からベトナムに艦船が出撃したり、損傷した艦船や航空機の整備が
行われたり、事実上米軍の後方基地として機能していた。

450 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 19:19:58.50 ID:???

>>422
「集団（的）自衛権」って、他国からすれば端的にいうと
「他の国と連合してお前をボコることがあるよ？」
っていうものだから。
なんであれ自国の周辺の国には警戒されて当然。
その国が他の国と連合して自分に対して「自衛行動」してくる可能性は
ゼロではないからな。

451 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 19:26:38.25 ID:???

>>450
阿呆、「他の国と連合してお前をボコることがあるよ？」
というのは「集団安全保障」であって「集団的自衛権」とは全く異なる性質のモノだ。

452 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 19:39:19.06 ID:???

>>451
横レスだが、政策としての集団安全保障の法的基礎が集団的自衛権でしょ

全く異なる、などということはない。瑣末なことで他人を罵倒するのはやめなさいね。

453 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 19:43:04.96 ID:???

>>449
ベトナム戦争のときは、米軍艦船や航空機は集団的自衛権の問題をクリアあるため
いったんグアムやタイに一時派遣されて、そこから出撃する形をとっていた
例外は沖縄に駐留していたKC-135だが、これは給油訓練名目で出撃、グアムからの
B-52に給油していた

よく調べてから書き込まないと韓国人と同じレベルに落ちちゃうぞ

454 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 19:47:03.93 ID:???

>>452
せっかく検索ワードをカッコでくくってやったんだから調べてみればいいのに
聞きかじりの知識で知ったかぶりすると恥かくぞｗ

455 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 19:52:50.99 ID:???

とりあえず、「それは間違ってる」という人は間違いの指摘より先に「正しい回答」をしとくといいんじゃないですかね。

456 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 19:58:32.11 ID:???

自衛隊の階級で、

�@一曹→二曹→三曹、一佐→二佐→三佐、となるのに、なぜ将官は将→将補なのですか？


�A自衛隊の最高階級は「将」のようですが、国外の軍人と交歓した場合、中将として扱われるのでしょうか、大将として扱われるのでしょうか？

457 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 19:59:36.69 ID:???

>>454
集団的自衛権　right of collective self-difence
国連憲章第51条によって創設された自衛権。武力攻撃を受けた国が
自国と密接な関係にある場合に、これをもって自国への平和と安全を
侵害するものと認め、被攻撃国を援助して共同防衛に当たる権利。国連の
安全保障のもとでは、地域的取り決めによる強制行動が、安全保障理事会
の事前の許可を必要とするため（国連憲章53条1項）、そのような制約を
免れ、安保理が機能しなくても共同防衛が可能なように考えだされた
法理である。―有斐閣新版現代政治学小辞典

お前は優しくたしなめても分からないようだからはっきり言ってやる。
自分のバカも自覚できずに他人様をバカにしてスレを荒らす奴は
とっとと回線切って首吊って死ね

458 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 20:03:40.68 ID:???

>>456
将は三等分されてないので。

自衛隊の「将」は中将相当。
幕僚長は大将相当で、星が4つある。

ちなみに昔幕僚長はあくまで役職でしかなく、大将「扱い」で星も3つのままだったけど、某航空幕僚長（旧海軍の
航空参謀だった有名なヒト）が訪米時に「中将」としての扱いしか受けられなかったのでキレて星4つの「大将相当」に
改変された。

459 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 20:15:28.09 ID:???

>>457
これだから、頭の悪い奴は・・・
「集団安全保障が機能しなくても共同防衛が可能なように集団的自衛権の法理が考え出された」
って書いてあるじゃん。そのことの意味が分かりませんか？ｗｗｗ

460 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 20:17:34.12 ID:???

>>453
それは、事実上ベトナムへの出撃が可能であったという証拠でもある。
また、極東条項に関する日本政府見解では極東とは｢フィリッピン以北
並びに日本及びその周辺の地域であつて、韓国及び中華民国の支配下
にある地域もこれに含｣むとされているので、ベトナムと韓国では
まるで話が違う。

ベトナムでできたことは韓国でも当然できる、という考えは成立するが、
ベトナムでできなかったことは韓国でもできない、という考えは成り立たない。

461 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 20:20:40.25 ID:???

>>458
ありがとうございました！

462 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 20:22:22.74 ID:???

>>460
韓国（朝鮮半島）に出撃するのにベトナムと同じ迂回戦術を使うのか？
韓国内で容認派はそこまでやれる時間はないだろうと見ている

元々集団的自衛権の封鎖は、朝鮮半島での戦争に巻き込まれないため、日本の保守政治家と官僚が合作した知恵だ
だから米に脅され、すかされてもこれまでがんとして認めてこなかった

463 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 20:31:02.17 ID:???

>>462
極東条項に関する政府見解は、極東の範囲に韓国と台湾を名指しで
含めているのだから、少なくとも朝鮮半島有事の際の米軍の活動
に関してはフリーハンドを与えている、と解するべきでしょう。
政府見解では、ベトナムは極東に含まれないことが暗に示唆されている
からこそ、そうした回避策を取る必要があったと考えられる。

464 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 20:44:13.64 ID:???

>>463
その極東条項を骨抜きにする仕掛けとして「集団的自衛権の放棄」がある
これにより後方支援的業務は可能でも、直接出撃は拒む理由になる

465 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 20:47:17.61 ID:???

これ以上続けるなら派生に行けよ
＞自衛権論議

466 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 20:48:09.58 ID:GbWCFH6f

太平洋戦争終盤、日本軍航空隊は
四式戦や紫電改などが米軍機相手に健闘したようですが
パイロットの技量はすでに昭和19年マリアナ沖海戦の時点で
壊滅的低下を来していたんじゃなかったんですか？
急速錬成に努めるも、その後の台湾沖航空戦ですり潰される。
航空特攻を大々的に展開するなど末期的状況を呈する始末。

ところが本土防空戦の段になると
「有終の美を飾った」「最後の意地を見せた」など
妙に日本側航空戦力が復活して活躍したような記事が出てくる。
どこかですごい特訓を積んでいた人たちがいたのでしょうか？

467 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 20:49:50.29 ID:???

　わ　ん　わ　ん　！


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿,　-―-　､
　　　　　　 　 　 　 　 　 , -―― '´￣｀,　　　　　　〉￣　＼
　　　 　 　 　 　 　 　 ／　￣ｲ　　　　　'　　　　　 '､　　 ／
　　　　　　　　　　　　し-‐ 、´1　_,､,　　　　, ='　　　 v'´
　　　　 | i .　　　　　　　　　 }　　 ,二｀　.　　 ｨﾗY　　〈
　　　 l i|　j,　　　　　　　　　 l　　 jrｿ　　　　 ｀¨ 　 　 Y
　　　 |　　 l　　　　 　 　 　 ｲ　　　 /　r == 、　　　　 {
　　　 ｌ　　 |　　　　 　 　 　 ﾊ　　　i　　丶.ノ　　 l　　 ﾉ
　　 . lｉ　　 | ,　 　 　 　 　 /　 ゝ　 ヽ ＿,ﾉ､＿_ノ　ノハ
　 　|　　　　iｌ　　　　　 ／ﾚﾊ　　｀ヘ ゝ|　l　|ﾉ　ノ＾′ l
　 iN　　　　　l　　　 ／　　j　l　| .　　　j　ｌ　| 　　　l　ﾉﾘ
　 |！　　　　 ' | ,　/　　　l　 　 l i　|　l |　l　|　　ｌ l i　　|
　 ｌ .　　　 　 　 　 l　　　　|　　　 ゞ三|ﾊ.＿_）三l 　　　|
　　 i 　 　 　 　 　 |　　　　 l　　　　　l　 |lj|　　 .　　　 /
　　　ゝ　　　　　　 |　　　　　|　 　 　 |　 ﾘ　　/　　　/

468 名前：モッティ ◆uSDglizB3o ：2013/11/26(火) 20:50:44.58 ID:???

>>466
本土なので警戒網や支援体制が充実してた

469 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 20:52:09.45 ID:???

>>466
マリアナ沖海戦と台湾沖航空戦で壊滅したのは海軍の航空兵力
本土防空戦で頑張ったのは陸軍の航空兵力

470 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 20:55:50.29 ID:???

>>458
やはり中将だと、食事につくデザートが１品だけだったけど大将だと
食い放題だったのだろうか？ｗ

471 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 21:00:22.32 ID:???

一応スペック

中学2年生、男

髪は少し眺め、学校時はワックス使用

身長：普通 体重：普通

趣味：戦争（電撃戦全般）

性格：他人に興味はない

472 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 22:27:38.17 ID:???

２号戦車でも20mm機関砲のキューポラや視察孔への集中射撃で、KVやT-34を倒せたんですか？

473 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 22:59:50.41 ID:NNHkt6UF

質問です
小笠原諸島はなぜ防空識別圏が設定されてないんでしょうか
同様に米国の管理下にあった沖縄の場合は返還時に引き継いだ範囲を設定してますよね？
与那国島の一部が台湾の防空識別圏に入っていると政治的に問題視されていましたが、小笠原諸島に設定がないのは問題視されてないのでしょうか？

474 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 23:03:19.95 ID:???

>>473
小笠原に防空識別圏を設定してもスクランブルに飛んで行ける飛行機が無ければ意味有りませんし

475 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 23:04:56.14 ID:+KpcvHYj

今回の中国の所業が怖いです。
日本から死傷者とかでないか不安です。
杞憂でしょうか？

476 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 23:06:44.83 ID:???

>>475
怖れは向こうの思うつぼ
怖がるより怒れ

477 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 23:08:35.69 ID:NNHkt6UF

>>474
なるほど、考えてみたら当たり前ですね
ありがとうございました

478 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 23:09:37.98 ID:zSpEqC2w

英国は現在、同国海軍史上最大の空母「クイーン・エリザベス」を建造しており、２０２２年までに海軍予算は
国防費全体の４６％を占めるまでに増える見通し。英海軍を率いるジョージ・ザンベラス第１海軍卿は、
ロンドンで開催された国際武器見本市で「海のルネサンスを意味することにほかならない。海軍は戻ってきた」と語った。
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE99307V20131004?pageNumber=3&virtualBrandChannel=0

実際どうなんですかね？英国のシーパワー復活の可能性あるんですか
この空母を保持する意味とか教えてください

479 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 23:10:59.81 ID:???

>>473
その方向には仮想敵国がない
全方向スクランブルしてたら肝心の脅威方向が手薄になる罠

480 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 23:13:28.14 ID:???

>>474
そりゃ違うだろｗ
防空識別圏を設けるほどの敵対勢力の侵入がその方面からないからだろｗ
必要とあれば硫黄島に戦闘機は配備できるんだからｗ

481 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 23:14:44.65 ID:???

>>478
とりあえず、そんな空母を持たれたらアルゼンチンがフォークランドを襲うことは不可能になる
逆に言えば、イギリスがフォークランド取られて国威がた落ちになる可能性もなくなる
それをシーパワーと呼ぶなら、十分復活ということだろ
アルゼンチンは未だに隙あらばフォークランド取って英雄になりたがってるから

長い目で見れば浪費かも知れないが、国家にとって威信とか自負とか自国への誇りとかは
価格が付けられないこともあるんでな

482 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 23:18:17.67 ID:GhMayuyH

昔テレビで元戦闘機のパイロットだった日本人の方が「前3後ろ8」みたいなこと
（合計して10割にならず要するにそのぐらい後ろに注意しろとの意味）をおっしゃってたのですが
これについての詳細　この人の名前や発言の全文などが分かる方がいらっしゃったら教えてください

483 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 23:22:40.15 ID:???

>>480
バカだなｗ
スクランブル発進は仮想敵国の航空機にしか行っていないとか思ってる？

484 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 23:42:41.98 ID:???

>>483
スクランブルの理由は様々だが
防空識別圏の設定は仮想敵国を想定してのものだろ

485 名前：名無し三等兵 ：2013/11/26(火) 23:45:11.76 ID:???

>>484
航空基地をどこに置くかという事の考慮事項の一部として仮想敵国の位置、距離、方向は関係するが
防空識別圏の設定範囲そのものは航空基地の位置と戦闘機の性能が主な決定要因

486 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 03:34:14.70 ID:???

>>482
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9D%82%E4%BA%95%E4%B8%89%E9%83%8E#.E5.9D.82.E4.BA.95.E3.81.AE.E6.88.A6.E8.A1.93
また空戦空域に入った際の見張り方を「前を2、後ろを9」[7]の割合で索敵するとも言う（坂井は水平線より上を、同じく零戦エースの西沢広義は水平線より下の索敵を得意としていたらしい）。

ttp://www.youtube.com/watch?v=TRMcvq6DfKI
「大空のサムライ　坂井三郎氏　零戦を語る」の2分9秒〜

487 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 08:01:06.39 ID:k1tTvA6R

ガンダムビルドファイターズ面白いですよね

おもったんですけどビルドストライクやザクアメイジングみたいに
バックパックが分離して一緒に戦える兵器があれば強くないすか？
モビルスーツはないけど、たとえば小型機と分離できる戦闘機とか
小型車両と分離できる戦車とかあったら便利だしカッコいいし強いです
脱出装置なんかも兼任させれば士気も上がって死傷率も減るのでは？

488 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 08:05:57.37 ID:ElrWCN0s

>>486
あざっす　かなり有名な方だったんですね

489 名前：system ◆system65t. ：2013/11/27(水) 08:13:19.10 ID:NaZzhJPH

>>487
テンプレ >>3
> 曖昧な内容の質問，想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。

490 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 08:25:32.52 ID:???

>>473
今朝の読売に小笠原方面にも早急に防空識別圏を設置するという記事が出てるよ
もしかして、知ってて質問した？

491 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 08:34:16.13 ID:???

>>472
T-34を撃破した火器の統計に、意外にも20mm機関砲は含まれている（特に独ソ戦初期）
完全撃破ではなく、戦闘不能に追い込んだのだろうけど

492 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 08:48:18.98 ID:???

>>483
馬鹿はお前だろ。
だから硫黄島に基地はあるってｗｗ
あーしらないのねｗｗｗｗｗｗ

493 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 08:57:49.03 ID:???

>>487
その手の変なギミックは構造の複雑化の割りに性能がろくでもなく役にたたないことがわかったので、
アニメや特撮の世界だけで現実には採用されてない

494 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 09:38:00.49 ID:???

>>492
硫黄島に基地があるってどこの平行世界？

495 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 09:40:58.49 ID:???

硫黄島航空基地（いおうとうこうくうきち）とは、硫黄島内にある硫黄島飛行場を海上自衛隊の硫黄島航空基地隊と航空自衛隊の硫黄島分屯基地が運営・統制する実態を表す通称
（Wikipediaより）

496 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 10:21:53.21 ID:???

なんか議論ズレてね

497 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 10:31:30.95 ID:???

>>495
wikipediaなんかソースになるかよwww
もっと確定的な証拠出せよwww

498 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 10:33:58.99 ID:???

http://www.mod.go.jp/msdf/atsugi/butai/iwojima.html

おもいっきり「硫黄島航空基地隊」を組織してますが何か？

499 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 10:49:55.90 ID:3f3QwJ+z

質問です
＞仮想の状況だが、現実化の可能性を排除する事ができなくなった。空軍の最新戦闘機であるF-15Kが有事の際に上空に出撃した場合、最大滞空時間が20分に過ぎない事が判明したからだ。
らしいですが、戦闘機の滞空時間というものは総じて短いものなのでしょうか？
東京大空襲の際にアメリカの戦闘機が爆撃機を護衛することは物理的にできず、爆撃機に対し日本が何機か戦闘機を出撃できればあの惨事は防げたのでしょうか？

500 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 10:56:54.00 ID:???

>>494
馬鹿？
空自の戦闘部隊は毎年硫黄島で滞在してその空域で実弾訓練を行なっているし
厚木の空母艦載機はFCLPをディプロイメント前におこなっているのは有名。
つまり硫黄島までは戦闘機は無給油で飛行できる。
脅威があれば恒常的な駐留は即可能。
根拠の無い事しか書けない馬鹿はどっかいけよ。

501 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 10:59:58.89 ID:???

硫黄島が何処にあるかも知らない田舎者の無知君の妄想回答
「スクランブル機が飛んで行けないから設けない」を信じた人が可哀想・・・

502 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 11:07:55.76 ID:???

>>499
東京大空襲のときは
夜間爆撃だったので護衛戦闘機はついてこなかったの

503 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 11:11:43.25 ID:3f3QwJ+z

>>502
ありがとうございます
戦闘機の滞空時間というものは総じて短いものなのでしょうか？
マリアナ諸島から戦闘機が爆撃機を護衛することは物理的にできたのでしょうか？（あるいは空母の制海権など）

504 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 11:17:09.63 ID:???

>>499
飛行機の航続距離特にABの付いた戦闘機系の機体は飛行パターンや
武装に拠って大幅に異なるので一概には言えない。
元の文章が短く状況もわからないし。

東京大空襲の時は日本戦闘機は迎撃しているよ。
従来の6,000ｍ〜8,000mの高度での侵入に比べて高度が大幅に低かった事、
大量の焼夷弾を積む為銃座から銃を外したり弾丸を減らしていたから
戦闘機も対応しやすく、高射砲も届いたので過去最大の被害14機の損失を出している。
だが、その日のB-29の数は325機。一方の迎撃側は夜間行動の出来る
単発戦闘機は少なく大部分が複座の戦闘機で機数が少ない。
多少の戦果があっても多勢に無勢、結果はご承知のとおり。

505 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 11:21:25.28 ID:3f3QwJ+z

>>504
ありがとうございます
それは本当に多勢に無勢ですね……

506 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 11:32:29.49 ID:???

>>503
馬鹿を信じちゃいけない。
戦闘機の護衛がが付くのは4月7日で東京大空襲の時には間に合わない。
上に上がってる硫黄島が陥落して（正確には戦闘中に飛行場建設は開始してるが）
4月にP-51が配備されて初めて護衛は可能になった。
爆撃の航続距離に比べて小型で燃料タンクの容量が少ない戦闘機が
短いのは当然。
空中給油技術が確立する1960年代以前はその短い航続距離の戦闘機で
爆撃機をどうエスコートするかは大きな命題だった。
爆撃機側も戦闘機よりも速い爆撃機の開発や守りきれる武装の強化、
遠距離から攻撃可能な爆弾の開発など模索の歴史だ

507 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 11:34:48.95 ID:3f3QwJ+z

>>506
ありがとうございます！

508 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 11:38:22.40 ID:???

>>499
滞空時間といってもなあ・・・

F-15Kの20分ってのは、最大戦闘半径1000海里に進出した上で
20分の攻撃を行って帰還してくるって意味であって
往復にも1時間半ぐらいかかってる
トータル無給油（増槽使用）で2時間ってとこか

509 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 11:41:49.22 ID:???

だから戦闘機の最大行動半径なんて紙の上のこと。
状況に拠って大幅に異なるだろｗ

510 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 12:10:15.69 ID:???

498>>、>>500、>>501
発狂すんなよクソヲタ共wwww
お前の知識なんて知らねーかよ死ね

511 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 12:16:30.00 ID:???

>>494 ：名無し三等兵：2013/11/27(水) 09:38:00.49 ID:???
> >>492
> 硫黄島に基地があるってどこの平行世界？

512 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 12:18:20.21 ID:???

この時期、卒論や試験の振り替えのレポートに
いきづまっておかしくなる人が多いんだね。

513 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 12:38:21.18 ID:???

>>499
戦闘機の開発のためにはまず要求仕様という文章が作成される
現代では、そこでは戦闘時間（空対空、空対地に限らず）は5分間と指定されている例がほとんどだ
もちろん、進出距離、進出パターンの条件付きだが
F-15Kの20分というのは、そういう意味では異例に長時間で優秀と見るべきだ

ちなみに朝鮮戦争以後の空戦記録を調べるとほとんどが実際に5分以内で終了してる
まぁ泥棒と一緒だなぐずぐずもたもたしてると敵に来援が来て形勢不利になるからさっさとカタつけてのゲルのが上策

514 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 12:40:33.89 ID:???

不思議なモンだね
全く論点がズレてかみ合ってないのに議論（罵り合い）が続いたりする。

515 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 12:49:36.77 ID:???

防空識別権
あまり触れたくない話題だが
日本も含めた世界が認める韓国の領空に日本の防空識別圏が設定されている事実もある。

http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/11/26/2013112603919.html

あまり今回の件に振り回されない事だ。

516 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 12:54:59.72 ID:???

>>515
防空識別圏を語りたいなら、まず名称を正確に覚えよう
次に韓国のメディアはなぜか軍事・外交・科学技術方面にはすごく弱く、反日バイアスがかかるので事実と大きく異なる内容が平気ででてくることを知ろう

517 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 12:59:28.20 ID:tpdmn4oM

MG34は毎分900発という発射速度だったのが、現場からの要請でMG42の発射速度はその1.7倍にまで高められたと聞きました
疑問なのは、そこまで発射速度を高めるメリットがよくわかりません
対空攻撃に用いるのならともかく、地上戦でそれほどの発射速度は弾薬の浪費にしかならないのではないでしょうか
一体毎分900発では現場の兵士は何が不満だったのか教えていただきたいです

518 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 13:04:32.02 ID:???

>>517
MG34の頃から懸架につけて対空射撃用としても使われたし、当たり前なんだけど発射数が多い方が目標に当る
確率と破壊力は高まる。当然、デメリットもあるんだけど。

519 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 13:06:09.17 ID:???

>>517
狙撃なら一発でいいが、機関銃は制圧射撃が主だから
確率で当てることになり、弾数が多いほど機関銃一丁の脅威は増す

520 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 13:07:55.52 ID:???

>>516
ではその事実はないと？

521 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 13:21:58.78 ID:???

>>520
これ見て地図見て
ttp://www.clearing.mod.go.jp/kunrei_data/a_fd/1969/ax19690829_00036_000.pdf
（与那国島の変更織り込み済）

たしか離於島（蘇岩礁）上空にも設定されてるはず

防空識別圏は別に領空じゃないから不思議はない
そもそも離於島（蘇岩礁）は韓国の領土ではない
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Socotra_Rock
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%98%87%E5%B2%A9%E7%A4%81

522 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 13:31:03.55 ID:3ILuLvGT

軍用機の無線機は周波数と変調方式を合わせれば
ICAO加盟国の民間機と直接交信できるのでしょうか。

523 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 14:11:26.29 ID:???

>>522
軍用無線機は通信秘匿のためにいろいろ細工されているので
民間機との行進用には専用機を使うのが普通
ちなみに旧ソ連機は西側民間機と交信可能な無線機は搭載していなかった

524 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 14:16:10.90 ID:rwas1J9T

MLRSって撃ち尽くしたあと、8分で再装填が可能なようですが、どうやって予備弾薬運んで、現場で装填してるんでしょうか？
弾薬給弾車みたいのがあるんでしょうか？

525 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 14:29:10.01 ID:???

>>510
これはもうコピペになるぐらいの馬鹿だな

526 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 14:36:36.70 ID:HYN2ZR3s

↓の件ですがB52には護衛の戦闘機がついたのでしょうかついたとしたらF16？F22？。
　　あとどの飛行場からB52は飛び立ったのでしょうか。

【国際】米爆撃機が中国の「防空識別圏」を飛行、もちろん事前通報なし…中国の「防空識別圏」設定に対し、米側が「直接的な挑戦」

米紙ウォールストリート・ジャーナル（電子版）は２６日、
米軍のＢ５２戦略爆撃機２機が中国側への事前通報なしに、東シナ海上空
に設定された防空識別圏内を飛行したと報じた。

ソース（共同通信）　http://www.47news.jp/CN/201311/CN2013112601003036.html

527 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 14:42:00.73 ID:???

>526
護衛なんかついてないよ
ついてたらそう発表するって
今回は単機行動

それに何かあれば（つまり中国軍機がスクランブルかけた兆候があれば）
すぐ近くの沖縄に戦闘機部隊はいるんだから

528 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 14:53:15.87 ID:???

B-52ってまだ普通に飛んでるんだなぁｗ

529 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 15:18:48.59 ID:???

普通に飛ぶどころか現在は2040年まで運用予定。
まあ米空軍は予算上変更が最近は多いけどね。

530 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 15:20:59.44 ID:xBgd8nO/

PAC-3とSM-3,SM-2ERブロックIVのICBM迎撃率は何パーセントなのでしょうか？

531 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 15:31:31.48 ID:???

>530
そのいずれもが2013年の現在では8割以上の有効迎撃率とされており、
実戦で2発撃つことを考えれば失敗率は0.2×0.2＝0.04つまり4％以下、96％以上の迎撃率となります
なので実用段階には達しています

問題は弾道弾の数に比べてまだまだ少ないこと、4％ということは25発に1発程度逃すのですから
核弾頭やBC弾頭を考えれば被害を抑えられる、と言い切れないことです
また近年では弾道弾の方も自己回避機動能力を与えられようとしており、
兵器開発の常であるいたちごっこが始まっています

532 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 15:43:56.94 ID:???

東京港にイギリスの駆逐艦くるね
あそこブルーリッジも来たりしてるけどなんかあんの？
軍の施設はないよね

533 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 15:48:19.50 ID:???

日本の首都だからだろ
晴海ふ頭って昔からよく外国の軍艦が来る

まあ、上陸観光に便利ってのもあるかも

534 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 15:57:28.91 ID:???

>>526
>>527 ってことになってるが、B-52の巨大なレーダー反射波の影に
F-22が2機ぐらい隠されてたって可能性も十分ある
自兵の安全にうるさい米軍が爆撃機だけで突っ込ませるってのは
すこーし不自然な感が

真相は米軍にしかわからんけどな

535 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 16:00:09.14 ID:???

>>531
それは「ICBM」での数字か？？

536 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 16:00:40.36 ID:???

>534
いやね、昨今の爆撃機は護衛なんかつかないのよ
飛行特性が違うからただ単に探知されやすくなるばかりで

今は少し離れたところで「支援」というかたち
電子戦機とか戦闘機もね
何かあればすぐ駆けつけることができる距離（実際に飛んでなくてもスクランブルかけられる体制はとる）

ぶっちゃけて言えば、単機行動する爆撃機の背中には
強力な支援体制、という名の「無言の圧力」が控えているわけだ

537 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 16:01:27.90 ID:???

>>530
どれもICBM迎撃用ではない

538 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 16:06:58.75 ID:???

>>534
COOL!!

＞F-22が2機ぐらい隠されてたって可能性も十分ある

事実を隠して、中国軍の能力を米軍が試しているに１票。

539 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 16:14:16.25 ID:???

>>538
Ｆ-22って今、日本で展開してないでしょ。

540 名前：526 ：2013/11/27(水) 16:18:25.70 ID:HYN2ZR3s

ありがとうございます。飛び立った基地は
グアムでした。
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702303735804579222482605659654.html

541 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 16:39:29.03 ID:???

爆撃機だって日本に展開してないだろ

542 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 16:41:31.47 ID:???

F-22がグアムから伴走だと
増槽使っても給油機が要るな

543 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 16:46:41.43 ID:???

増槽付けた「ferry range」でグアムから現地までぐらい。片道切符。

544 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 17:12:00.63 ID:fYGGAnna

現在の艦船も航空機に対して二次大戦並みに不利なの？

545 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 17:22:50.32 ID:???

>>544
テンプレ嫁

>>3
> 曖昧な内容の質問，想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。

ID:fYGGAnna
↑

546 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 17:52:12.53 ID:EaJJLcYV

ツイッター始めようと思うんですが信憑性の高い軍事情報を発信していたりする
個人の評論家、執筆家のユーザーを探しています。何人かお薦めして貰えませんか？

547 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 17:54:56.83 ID:???

そんなやついねーよ

548 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 18:06:38.72 ID:EaJJLcYV

じゃ著作権フリーで軍事関係の画像を公開しているサイトとか教えてよ

549 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 18:09:03.27 ID:???

そんなもんないよ

550 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 18:11:57.65 ID:???

>>548
在日米軍のツイッターとか？
著作権フリーじゃないとおもうけど

551 名前：system ◆system65t. ：2013/11/27(水) 18:13:31.90 ID:ANSVW14+

>>546
岡部いさく氏
ttp://twipple.jp/user/Mossie633

552 名前：system ◆system65t. ：2013/11/27(水) 18:14:43.19 ID:ANSVW14+

>>546
>>550
なるほど。私がフォローしている在日米海軍司令部もそうですね。
ttp://twipple.jp/user/CNFJ

553 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 18:20:24.38 ID:EaJJLcYV

>>550-551
サンクス。岡部さんと米軍公式のあらかたは登録済みです。
あと小川和久さん、石川純一さん、JSFさん、別枠で野上武志さん、こがしゅうとさんも入れてます。

他に「この人入いれといたら面白いよ」みたいなのあったら教えて下さい。

554 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 18:35:24.95 ID:???

>>553
ベクトルがちょいと違うけど速水螺旋人先生とかEXCEL先生もオススメよ

555 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 18:42:46.72 ID:EaJJLcYV

>>554
ありがとう
EXCELさんは余り軍事にｶﾞﾁｶﾞﾁじゃないのかな？最近の見る限り。

556 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 18:46:06.41 ID:u3T9RcCI

狙撃銃の制圧力は軽機関銃に匹敵すると言われますけど、それなら最初から軽機を配備したほうがよくないですか？

557 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 18:49:17.44 ID:FSJfuMHD

ＷＷ２当時のソ連兵の画像を見ると、毛布を丸めたようなぶっとい布の巻きをたすき掛けにしてますが、
あれはなんですか？

558 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 18:58:36.06 ID:???

>>556
その二つじゃ特性も運用方法も全く違う銃なので、そういう質問は無意味ですね。
もしそんな事を言ってる人が本当に居るんだったら、その人に聞いてみたらどうですか？

559 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 19:02:27.81 ID:f2WNNnC/

初心者ですが質問させてください。
ここ数日、尖閣周辺における中国の動きが非常に活発化しています。
軍事力だけではなく様々な形で揺さぶりをかけてきているのは分かりますが、ごくごく小規模な戦闘も含め、中国と日本、または中国とアメリカが尖閣周辺で戦争状態に陥る可能性は非常に高いと考えても良いのでしょうか？

560 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 19:04:07.46 ID:???

>>557
そのまんま毛布。
ソ連兵は防寒用の毛布やポンチョを丸めて携行し、背嚢代わりに中に黒パンとかを入れておくのが普通だったとか。

561 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 19:09:14.08 ID:???

>>559
「非常に高い」のレベルではなくて、中国は意図的に戦闘を誘発しようと試みているとみるべき
ただ、日本を相手にしたかったのが米国が出てきてちょっと弱っているという段階だ
おそらく1週間以内に日米どちらかと武力衝突が発生すると思われる
発生しなかったら、中国軍内が持たないだろう

逆に中国が武力衝突を意図していないなら、事態をここまでエスカレートさせたのは
中国の指導層が馬鹿であるということの証明になる

562 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 19:09:15.47 ID:FSJfuMHD

>>560
ありがとう。

563 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 19:25:36.60 ID:???

>>559
名言というか至言というか「戦争は外交上の一手段である」という言葉がある。
いま中国が日米と戦争状態になって得るメリットに何があるのか、それを考えるといいよ。

メリット：自国民の戦意高揚（国内不満の矛先を逸らせる）＋軍部の発言権増大＋戦時体制による超法規的措置（大概の無茶が通せる）
デメリット：日米を相手とした商機の完全な喪失＋自国民の人命の喪失による上層部への批判＋敵対国にバッシングのチャンスを与えてしまう＋軍事費の増大＋戦域拡大のリスク＋損失に見合う戦利を得られないと上層部が批判にさらされる

いまの中国にとって、尖閣を得るメリットがデメリットを上回るとは思えないけどね。
ま軍部の暴走とか現場部隊の暴発とか無いとは言えないけど、それは偶発的な確率はなんともいえません。

564 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 19:32:58.51 ID:???

>>546
dragoner

Twitterよりまとめてるブログがわかりやすい

565 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 19:33:51.35 ID:???

>>563
ある地域を領有に争いが紛争地帯と世界に認めさせる最も有効な方法はそこで武力衝突を起こしてみせることだ
で、中国はインド国境、南沙諸島など、自分が紛争地帯としたいとことでは確実に武力紛争を起こしてきた
尖閣が例外であるはずがない

566 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 19:39:15.73 ID:???

中国のやり方の顕著な特徴は弱いものいじめ、相手が同盟関係にある国とトラブルを抱えている状況を狙う点だ
今回の防空識別圏指定を決断した今年2月時点では日米関係はギクシャクし、日韓関係は悪化の一途をたどっていた
こんなチャンスを見逃せるはずはない
唯一、誤算だったのはその後、朴大統領がやり過ぎたため、相対的に日米関係が好転したことだが、中国共産党の
ような巨大組織で大型政索の決定は巨大な慣性を伴うから、急な方向転換は難しかったのだろう

567 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 19:43:52.71 ID:???

最近思うんですが、ここまでコケにされてる日本にとって長期的に考えた場合、
南朝鮮が北に飲まれたほうが良くないですか？
実際はともかくとして、国内でそう言う声が起こったほうが色々マシになりませんか？
別に安保条約結んでるわけでもなし。

568 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 19:46:17.40 ID:???

>>567
もっといい話があるぞ
日本が中国の属国になることだｗ

569 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 19:47:15.93 ID:???

今回の防空識別圏は軍部の暴走に1票
尖閣関係はこのまま尻すぼみするけど近々中国で内乱が発生するね
軍オタの軍事予測なんて経済学者の経済予測以上に信用できないんで話半分に

570 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 19:47:19.73 ID:???

>>567
世界史を覗いてみてみよう
中国の南北朝、日本の南北朝、北と南ベトナム、アメリカの南北戦争
すべてなぜか北が勝ってきた
あなたが望もうが望むまいが、南北朝鮮のうちでは北が最後に勝利を収めるのは歴史の必然だ

571 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 19:47:41.94 ID:2h2gnvNJ

対中戦略についての質問です
日本政府は中国内（あるいはネット）で分離工作を行ったりしないのでしょうか？
個人的にはメリットがあるなと考えてはいますがかえって中国が強硬になったり当然バレたら向こうに正当性を与えかねない行動です
この質問には統一見解は得られないでしょうから各々方の意見を述べてくだされば結構です

572 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 19:48:16.21 ID:???

>>571
すでにやっている

573 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 19:48:51.96 ID:???

>>571
>>1
・アンケート、またはそれに類する質問は禁止です。

574 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 19:50:05.51 ID:???

「弱いものイジメ」は軍板に相応しいセリフとは言えないな

敵の強を攻める奴がいたらそれはただの無能だ

575 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 19:56:29.57 ID:Iqka7qES

日本刀の試し切りに使うと思われる、ワラを直径10cm位で束ねたような
棒状の物体の名前って何ですか？

これを地面に立て、真剣を構えてにじり寄り、勢いよくスパーンと切る。
という映像を見たことがある。

576 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 19:57:55.44 ID:???

>>575
巻き藁

577 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 19:57:56.54 ID:???

>>575
武道・武芸
http://engawa.2ch.net/budou/
こちらへ

578 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 19:57:59.86 ID:???

試し胴かな？
いや、これは実際に人間（死体）の身体を切る奴か

579 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 19:59:12.70 ID:xBgd8nO/

>>531
ありがとうございます

もしもロシアや中国が戦車揚陸艦を持って攻めてきた場合、空自と海自は海で全て撃破出来るのでしょうか？

もし撃破できずに上陸を許してしまったら、もう日本国は降伏せざるを得ないのでしょうか？

それとも何か策があるのですか？

580 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 20:00:46.46 ID:???

>>579
できない
でも1週間持ちこたえれば米軍の来援が到着して反撃に移ることができる（はず）

581 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 20:04:01.77 ID:???

陸上自衛隊を知らない人がいたとはなぁ

582 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 20:06:02.86 ID:xBgd8nO/

>>580
「できない」と言うのは、海自と空自の上層部もそう言ったのでしょうか？

583 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 20:06:43.95 ID:xBgd8nO/

>>581
陸上自衛隊が出てくると言う事は本土決戦って事ですか？

584 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 20:06:57.95 ID:???

日本の防衛戦略としては、陸自の出番を作ってはいけないんだよな

585 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 20:11:17.54 ID:???

>>582
日米安保条約が機能するなら、海自と空自だけで全て撃破する必要はない
本気で海自空自だけでやる気なら、攻撃用のミサイルや誘導爆弾をもっと大量に
持たないといけないが、現実は持っていない

586 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 20:39:36.17 ID:???

>>584
たまに撃つ弾がないのが玉に瑕
だっけか？

587 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 20:41:03.76 ID:84IwgPO6

質問です
ミサイルの兄弟殺しって今のミサイルでもあるんですか？

588 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 20:58:24.40 ID:???

>>579
その戦車揚陸艦の数と護衛の兵力による。

589 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 21:02:23.03 ID:???

よく自衛隊は実弾射撃する訓練が少ない
訓練が実戦的じゃない
って聞くけど他国はそんなにパンパンやってんの？
そりゃアメリカとかよりは少ないんだろうけど

590 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 21:10:12.22 ID:???

>>587
「今の」をちゃんと定義してくれ

591 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 21:10:20.09 ID:???

>>586
けど対艦ミサイルなんかは調達の情報から判断すると各数百発はあるって話だしなぁ・・・

592 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 21:22:31.52 ID:???

>>564
ツイッターのまとめなんかは彼の主観なんかが入りすぎてあまり参考にならないと思う
ブログのほうはそうでもないけどね

593 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 21:52:50.02 ID:A83vMFFQ

戦車が横転して完全に上下さかさまにひっくり返った場合
乗員は脱出できますか？側面ハッチとか後部ハッチとかあるんですか？
またこのような戦車が自力で元の姿勢に戻る方法はありますか？

カブトムシの要領で、砲の仰角を最大にすればゴロンと転がるかな。
戦車回収車で引きずるにしても、地面にめり込んで摩擦力がすごそう。
友軍戦車に横から押してもらうなど、回復マニュアルはありますか？

594 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 22:03:08.13 ID:???

>>593
完全にひっくり返ったら、操縦手ハッチから出れるスペースが空いてることを
期待するしかありません。
また復元方法ですが、戦車回収車を複数呼んで、ウインチでもう一度、ひっくり返すこと
くらいしかないと思われ。

595 名前：フェチ ◆h7tdyQ3LHU ：2013/11/27(水) 22:08:15.53 ID:???

>593
　普通の戦車砲は、車高を抑えるために仰角がそんなに無いので、カブトムシはできない。
戦車によっては、底に脱出口があるのもあった。今のは無いと思うが。
後部ハッチがあるタイプは一応いまでもあるが、普通は無い。
　ワイヤーで僚車に引っ張ってもらって回復できればいいが・・・くらいかなあ。

596 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 22:09:11.15 ID:???

装填手席から砲身通って出ればいいじゃん

597 名前：モッティ ◆uSDglizB3o ：2013/11/27(水) 22:14:33.97 ID:???

>>593
砲身を動かす動力では斜体をぴくりとも動かせないはず
それどころか重量をかけただけで砲身は簡単にへし折れるはず
物理法則で戦車のサイズの重量のものを持ち上げるのは
簡単じゃない
逆にカブトムシのサイズで戦車を作れたらできるかもしれない

598 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 22:14:44.89 ID:EaJJLcYV

>>564
今見ました。ありがとう

599 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 22:15:22.06 ID:???

歴史のifなんかで、ポーランド分割時や冬戦争の時に英仏が対ソ宣戦布告をしていたら？なんてのがあります
この場合、独ソ戦時に西で英仏とドイツが、東でドイツとソ連・ソ連と連合国の戦闘に、なんて状況になってた可能性を想像しました
（上記はたとえですが）
このように
結構大きな戦争において２陣営の正面争いでなく、互いに対立しているような国々が争うことになって
地政学的な条件からある国がたまたま挟み撃ちにされたり、滅ぼされそうになった国がもう一方の国に降って現在の主敵に逆襲したり
そんな面白い政争があった戦役はないでしょうか？　7年戦争でのプロイセン九死に一生（ロシアとの和平）などは印象に残ってます。

600 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 22:15:34.15 ID:84IwgPO6

>>590
現在各国の軍に配備されているミサイルです

601 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 22:15:53.15 ID:Y2QhcTO/

ID出し忘れてました

602 名前：フェチ ◆h7tdyQ3LHU ：2013/11/27(水) 22:19:12.34 ID:???

>579
　数と質にもよるので、傾向だけを。。。。
上陸作戦というのは、行う方は場所を決められるが（候補地はある程度限られるが）、
守る方は、相手の出方次第になる。　よって裏をかかれる等、100％対処できるとは限らないモノである。
　で、上陸されてしまった場合、陸上自衛隊のガンバリで米軍来援まで凌ぐことになる。
もちろん当該地はメチャクチャ。まあ専守防衛だからアタリマエなんだけどね。
一応・・・Ｊ隊の想定としては、米軍が到着するまで粘る事を目標として整備している。

603 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 22:24:51.69 ID:???

潜水艦は水が貴重ということは歯磨きができず、虫歯の人が続出するんですかあ？

604 名前：モッティ ◆uSDglizB3o ：2013/11/27(水) 22:26:09.10 ID:???

歯磨きなんて砂や粉でもできるけど

605 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 22:28:51.22 ID:???

>>603
歯磨きガムというものがあるでよ。

606 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 22:37:58.38 ID:???

>>596
直径12cmの管をお前は通れるのか

607 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 22:41:09.51 ID:???

日本本土空襲で、損傷、不時着したB-29って、どうして再使用できそうな機体が一機もなかったの？

608 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 22:42:06.56 ID:???

>>606
>>596はきっと軟体動物だよ

609 名前：system ◆system65t. ：2013/11/27(水) 23:02:27.27 ID:NaZzhJPH

>>587
そいつは基本的にMIRV核弾頭の話なんで、米露は対策してる。
ただ、それがどこまで確実に有効かはわからないし、
ひとつにはそれを考慮に入れてMIRVの弾着を調整している部分がある。

中国のICBMもMIRV搭載と言われているが、このレベルだと
どこまで兄弟殺し対策ができているか、有効かどうかはわからない。

610 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 23:05:37.56 ID:???

>>565
>ある地域を領有に争いが紛争地帯と世界に認めさせる
そんなん日本以外全ての国で認識されてるだろう…

611 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 23:23:50.89 ID:???

>>546
恐すだが宮地本

612 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 23:36:33.86 ID:t/PJqzq/

海自の護衛隊、潜水艦って大湊を除けば比較的南寄りに配備されていて
冷戦時代を考えるとソ連から比較的遠い感じですけどなんで？

戦闘機と違って移動に時間かかるからなるべく北寄りにおいておきたいんじゃないかという気もするんですが。

613 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 23:41:17.37 ID:???

>>612
あまりに最前線に近いと敵の第一撃で壊滅する恐れもあるから

あと、戦闘機も整備・支援部隊こみで前進するのはけっこう時間がかかるし

614 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 23:45:50.10 ID:eHnD1uBw

話題のＢ-52って主翼がの幅が狭くないですか？
もっと広くしたらエンジンを半分にできたのではないでしょうか。

615 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 23:46:51.86 ID:84IwgPO6

>>609
なるほど
ありがとうございました

616 名前：名無し三等兵 ：2013/11/27(水) 23:50:05.18 ID:xBgd8nO/

>>580
>>584-586
>>591
>>602

ありがとうございます。

KC-130やKC-767みたいな輸送機で最初にKが付いていますが、このKはどんな意味を持つ略語なのですか？

617 名前：system ◆system65t. ：2013/11/27(水) 23:56:21.51 ID:NaZzhJPH

>>616
米空軍の公式見解は輸送機を表す単なる記号であって略語ではない、となります。

618 名前：system ◆system65t. ：2013/11/27(水) 23:59:36.71 ID:NaZzhJPH

>>616
>>617 ややこしい書き方した

C: 輸送機
K: タンカー
C:Cargoと絶対頭に浮かぶけど、公式見解はCargoとは関係ない、となる。

参考。
ttp://www.designation-systems.net/usmilav/aircraft.html

(3) Modified Mission
K - Tanker [1962-today]

(2) Basic Mission:
C - Transport [1962-today]

619 名前：名無し三等兵 ：2013/11/28(木) 00:11:24.14 ID:???

タンカーがなぜKかというと、実は日本語のKYUUYUがごｇ　　　　　　　ウグｙッ

620 名前：名無し三等兵 ：2013/11/28(木) 00:19:41.11 ID:???

AはAttackerを指すが、そのAはAttackerのAじゃない
BはBomberを指すが、そのBはBomberのBじゃない
FはFighterを指すが、そのFは(ry

621 名前：名無し三等兵 ：2013/11/28(木) 01:19:53.31 ID:???

ウィキペディアに寄生する無職の老いぼれ左翼の蛆どもへｗ

Hman（男性器に異様な執着心を持つ精神異常のオカマ）
Los688（歴史捏造作家・金もうけ目的で東京裁判史観を宣戦している半藤一利の付き人）
Miwa.SS（在日朝鮮人、部落解放同盟に所属、反日活動家左翼）

その他の
たかが無職のwiki編集人（笑）の
ぶんざいに告ぐ

牟田口の編集を便所の落書きの誹謗中傷だらけにし
汚い手段を使ってその偏向編集を維持しているが
直ちに正常かつ公正に復旧せよ


さもなくば報復として
山本五十六　及び　半藤一利を
2ちゃんで叩きまくるｗｗｗ

622 名前：名無し三等兵 ：2013/11/28(木) 01:24:14.45 ID:???

>>621
東條や牟田口の背中を撃つバカ妄想を書きなぐるシコリアン土足に告ぐｗ

一．今からでも遅くないから中学生の勉強でもし直せｗ
二．土足がどのようなバカ妄想を書き殴ろうが法螺吹きであるからシコリアンＡＡを貼り付けるぞｗ
三．シコリアン土足の父母は土足が屑の法螺吹きで有るので皆泣いておるぞｗ

別に土足が誉め殺しをしようが土足シコリアンの証拠になる以外何もないなｗｗｗｗ
よう卑怯者のシコリアンｗｗｗｗｗｗｗ
セットで貼れば土足の名前がシコリアンと定着するなｗｗｗｗｗｗｗ
歩く法螺吹き改竄捏造トリミング野郎が何をしても「ああまたあのシコリアン」と思われるだけさｗ
法螺吹きは2chですら嫌われる屑の存在なのさ、シコリアンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無職の分際とやらにソース付きでバカ妄想を一蹴されるシコリアン土足くんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

623 名前：名無し三等兵 ：2013/11/28(木) 01:31:17.25 ID:???

.
＿　,.　-‐　'' ´ 　 :::::::::',　　　ハワイを奇襲攻撃する！！　　　　　　　　r::-　 _
　 　 　 　 　 　 　 　:::::::::'、　　　早期開戦こそが、日本が勝つ　　 　　　 　 /:::::::: 　 ´` '
　 　 　 　 　 　 　 　 ::::::::':、 　　 唯一の策である！！！　 　 　　 　 　 　 　　　　　　　　　　,.:':::::::
　 　 　 　 　 　 　 　 　::::::::ヽ　　　 　　　　 ／￣＼　　　　　 　　　／:::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　::::::::丶　 　 　 　 | 　　　　 |　 　 　 　 ,.::'::::::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　　::::／　 ,:､　 　　 ＼＿／ 　 　　 _,..:'::::::::::
　 　 　 　 　 　　　　　 　 ／ 　 ,..':::::::>　　　＿|＿＿　　...　く::::::::::
　 　　　　　　　　　　　／　 　,.::::::::　　　 ／＼ , , ／＼ `､　＼
　 　 　 　 　 　 　　／ 　 　,.∩ 　 　　／ <●>　 <●>＼.`､　 ＼∩
　 　 　　　　　　／ 　 　 , '　ｌ ヽ∩ ／　　　（__人__）　 　 ＼　∩ノ j
　　　　　　　／　 　　 ,　 　 ヽ　ﾉ　|　　　　　 |::::::|　　 　　　|　ヽ　ﾉ ＼
　 　 　 　／　 　 　 , '　 　 　 |　ヽ ＼　　 　 ｀ ⌒´　　 　／　/　ｊ 　 　＼
　　　　／　 　 　　, '　　　　　　＼　￣　　　　　　　　　　　￣　　/ `､　　　＼
　 .／　 　 　 　, '　 　 　 　 　　　　　　　山本五十六


やはり、なにもかも、このバカが悪いｗ

ハワイを不法攻撃したテロリスト犯罪者

アメリカを全面参戦させ日本を惨敗させた最悪のアホｗｗｗ

こいつ一人の暴走の尻拭いを、国家全体が負わされた。

624 名前：名無し三等兵 ：2013/11/28(木) 06:53:58.94 ID:Z6+d4P2m

目標が亜音速の対艦ミサイルや巡航ミサイルなら、近SAMや普通科の携SAMで撃ち落とせますか？

625 名前：名無し三等兵 ：2013/11/28(木) 07:59:47.36 ID:EAz78GuB

今ほど保存技術が高くなかった時代
潜水艦の乗員はどうやって（野菜から）ビタミンを補充していたのでしょうか？

626 名前：system ◆system65t. ：2013/11/28(木) 08:06:20.40 ID:1mpkbtVj

>>624
理屈では。

実際には低空を接近された場合、視野にとどまるのは短時間で、それも急速に動くから、
発見してからロックオンするまでの時間、追尾できるかどうかが大問題。

レーダーなどからあらかじめ情報と警告をもらって、待ち構えていられる状態なら可能性はあるが、
高度が高くてもMANPADSは対応できないから、条件に恵まれた場合のみ、迎撃の可能性がある、
と考えるべきでしょう。まあ、有人航空機相手でも同じだけど。

627 名前：名無し三等兵 ：2013/11/28(木) 08:11:38.24 ID:???

>>625
まず生野菜や果物は補給して腐る前（一週間以内）に消費する
それが尽きたらザワークラウトや果物の缶詰やビタミン剤頼り

628 名前：system ◆system65t. ：2013/11/28(木) 08:16:37.63 ID:1mpkbtVj

>>587 補足
大気圏再突入に耐えられる核弾頭に対して、爆風は弾着をずらす程度の
効果しかなく、熱線は表面を炙る程度。兄弟殺しは放射線によって生ずると考えていい。

冷戦時代は、米ソとも敵の迎撃核ミサイルに対抗する必要があり、放射線に対して抵抗性を持つ弾頭を
開発した。核弾頭の兄弟殺しは主に放射線によって生ずるので、これが同時に兄弟殺し対策にもつながった。
迎撃高度では爆風は弾着ずらしの役にも立たないので、迎撃核弾頭は放射線強化弾頭として設計され、
これが中性子爆弾にもつながった。

中国ICBMの仮想敵国は米と考えられ、現在は迎撃核ミサイルを配備していないので、その意味での
放射線対策は必要ない。また、MIRVの兄弟殺しは強化サイロや地下司令部のような強固な目標に対し、
高い密度で弾頭を撃ち込む際に発生する。その配備数から、主に米都市を標的としていると考えられる
中国のICBMがその意味での兄弟殺し対策を必要とするとも思えない。これはイスラエルの核についても言える。

兄弟殺し対策を有効に行うには、核実験等によって放射線強度とそれが弾頭の機器に与える影響を
調べる必要もあり、兄弟殺し対策を行われている核弾頭は、米露のみと考えるのが妥当かと。

629 名前：名無し三等兵 ：2013/11/28(木) 10:11:14.19 ID:ck2t3UbP

2015年にも砲弾も撃ち落とせるレーザー兵器が実用化されるようですが、戦闘機は駆逐されてしまうのでしょうか？
何らかの対抗手段とかありますか？

630 名前：名無し三等兵 ：2013/11/28(木) 10:24:01.68 ID:???

具体的な有効射程とか、大気の状態（霧とか）での減衰がどの程度か、現時点でわかってないので何とも言えない

631 名前：名無し三等兵 ：2013/11/28(木) 11:23:38.42 ID:rWjP6XKi

中国の設定した防空識別圏を日本の民間旅客機が飛ぶ場合に、
安全のためにＦ-15で護衛するのはかえって危険になりますか？

632 名前：名無し三等兵 ：2013/11/28(木) 11:24:00.94 ID:???

特定機密法案に於いて、最新の軍事関係を複数で会話ネットの書き込も
含む相談や討論したりすると罰則に該当させることも可能と新聞に
あったのですが事実なんでしょうか？結婚してるんで捕まると体裁が・・・
誰か教えてくださいお願いします。

633 名前：system ◆system65t. ：2013/11/28(木) 11:33:51.25 ID:h6Ww8FwW

>>631
挑発行為と取られるので相手のスクランブルを招きやすく、
偶発的な戦闘に発展する可能性もあるでしょう。

逆に丸腰の民間旅客機を、一方的に宣言した
防空識別圏に侵入したからと撃墜したら
国際的に袋だたきに遭います。単機が安全。

>>629
追尾、照射が光学装置なので、フレアのような手段で一時的に
ロックオンを外せる可能性があります。機首からスモークを流して
レーザーを遮蔽することも考えられるでしょう。現在のレーザーは
数秒間直射を続ける必要があるので、対抗手段は
急機動、雲の中に逃げる、から始まっていろいろと考えられます。

634 名前：名無し三等兵 ：2013/11/28(木) 11:53:07.57 ID:???

>>631
何の意味も無い。

戦闘機にできるのは、敵の戦闘機を撃墜することであって、敵戦闘機
が日本の民間機にミサイルを発射したとしても、何もできないよ。
かといって、敵機が攻撃もしないのに先んじて撃墜などしたら日本が
世界中から批難されるし、もしそれが誤認で中国の民間機を撃墜
してしまった（むかしアメリカがイラン航空機を撃墜しちゃったみたいに）
なんてことになったら、目も当てられない。

635 名前：名無し三等兵 ：2013/11/28(木) 12:23:01.10 ID:???

>>632
法学板で聞け。

636 名前：名無し三等兵 ：2013/11/28(木) 12:39:21.07 ID:tF+09YfQ

昨日>>579で質問したものですが、

仮に中国とロシアが攻めてきて空自と海自が撃破された場合、

それはそのまま本土上空の制空権を取られた事になるのですか？

637 名前：名無し三等兵 ：2013/11/28(木) 12:49:15.69 ID:???

>>636
そんな様々なファクターが絡む要素な上にifが多過ぎる大ざっぱな質問しても、素人の想像以上の回答は
出せないし、そういう類の質問はこのスレの趣旨から外れます。加えていうと自分が納得いく回答が出るまで
同じ質問を繰り返すのは好まれません。

638 名前：名無し三等兵 ：2013/11/28(木) 12:50:01.13 ID:???

>>636
テンプレ >>3
> ・曖昧な内容の質問，想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。

航空優勢が向こう側に傾いた、とは言えるだろうな
「撃破」の意味、範囲、程度しだいだし

639 名前：名無し三等兵 ：2013/11/28(木) 12:50:59.12 ID:???

>>636
日本には米空軍も駐留していて、しかもちょっとした国の空軍の戦力を上回るぐらいいる
空自が全滅しても制空権を全喪失することにはならない

640 名前：名無し三等兵 ：2013/11/28(木) 13:07:41.77 ID:i+I+O0qS

質問です。

WW2時の駆逐艦もしくは潜水艦の魚雷は水深何メートル地点を通っていたのですか？
大体の値でいいので教えてください。

641 名前：名無し三等兵 ：2013/11/28(木) 13:13:22.05 ID:tF+09YfQ

>>637-639
ありがとうございます。

日米安保の第五条では「自国の憲法上の規定及び手続に従つて共通の危険に対処するように行動することを宣言する」

となっていますが、これは最初から侵入してきた敵を日米共同で撃退するって事でしょうか？

642 名前：名無し三等兵 ：2013/11/28(木) 13:16:08.82 ID:???

>>641
1967年だったか71年までだったか、ちょっと記憶はあいまいだが、日本の防空責任は米空軍が負っていて
そのころまでF-102が横田にいた
空自は補助的な立場だった

643 名前：名無し三等兵 ：2013/11/28(木) 13:18:20.41 ID:???

ちなみになぜそうだったというと、当時の空自の装備機F-86は昼間戦闘機。F-104は制限全天候戦闘機で
全天候迎撃能力を持つのは米軍機だけだったからだ

644 名前：名無し三等兵 ：2013/11/28(木) 13:27:37.28 ID:???

>>640
国によって違うから決まりはない
フィート・ポンド法の国がメートルに合わせた設定をするわけなかろ
たとえメートル法を使っている国は水深2ｍと決めたとして、守らんならん理由があるか？

645 名前：system ◆system65t. ：2013/11/28(木) 13:47:08.53 ID:h6Ww8FwW

>>640
目標の水面下のサイズによって当然最適深度が変わるので、調整します。
小さい目標なら40フィートということもあり、でかければ150フィートに設定することもあります。
もっと小さい目標は魚雷攻撃の対象になりません。

646 名前：system ◆system65t. ：2013/11/28(木) 13:53:20.73 ID:h6Ww8FwW

>>645 訂正
接触信管で0フィートから40フィート
磁気感応信管ではそれ以上。

PC替えたらkindle for PCがすぐに読めない

647 名前：system ◆system65t. ：2013/11/28(木) 14:44:23.12 ID:vpEN/xwo

>>546
あ、いま見てて思いだしたけど、
ttp://twipple.jp/user/ROCKY_Eto

変脳コイル猫:@ROCKY_Eto　は江藤巌、野木恵一、浜田一穂の共同アカウント

648 名前：名無し三等兵 ：2013/11/28(木) 14:50:22.73 ID:???

言ってる事は間違ってないが、時代が10年ほどちがう。空自のﾏﾙﾖﾝ導入時を調べて見ると良いよ

649 名前：名無し三等兵 ：2013/11/28(木) 15:50:55.73 ID:oCqbOJmI

今回のシナの件ってキンペーの意志じゃなく、軍の暴走って意見をちらほら見るけど
軍がこんな騒ぎ起こしてメリットあるの？

地域をキナ臭くさせて予算を増額くらいしか思いつかないんだが？

650 名前：名無し三等兵 ：2013/11/28(木) 15:58:00.03 ID:???

予算増額美味しいじゃん　影響力もアップだね

651 名前：名無し三等兵 ：2013/11/28(木) 16:18:16.58 ID:???

彼の国は陸軍国で陸軍の発言権が伝統的に強いからなぁ
海空がここぞとばかりにというのはありえる

というかここでする質問か？

652 名前：名無し三等兵 ：2013/11/28(木) 16:35:12.22 ID:K9t6JzRX

日本の技師はスタビライザーと言っているのでしょうか、ステイビライザーでしょうか？
また、アビオニクスでしょうか、エイボニクスでしょうか？

653 名前：名無し三等兵 ：2013/11/28(木) 16:48:55.69 ID:???

>>652
日本語としてならスタビライザー、アビオニクスが正しい
英語としてなら両方間違い
他の言語は知らん

654 名前：名無し三等兵 ：2013/11/28(木) 16:50:56.85 ID:K9t6JzRX

>>653
ありがとうございます

655 名前：名無し三等兵 ：2013/11/28(木) 18:15:37.32 ID:JOxoFrFN

空自機のうち、試作時の塗装や記念塗装でアラート任務や救難任務に就いたケースってのはあるのでしょうか？
知る限りでは震災の時に浜松のUH-60に記念塗装のがいましたが、これはレアケースなのでしょうか？

656 名前：名無し三等兵 ：2013/11/28(木) 18:30:25.98 ID:???

航空機の高度に関する質問

先日、横浜上空（高高度）を北から南へ、三機編隊の航空機（のようなもの）が飛行していましたが、
機体の形がわからない程、小さく、白い点としか視認できない程の高さを飛行することはあるのでしょうか？

657 名前：名無し三等兵 ：2013/11/28(木) 18:33:11.54 ID:???

日本で開発された試作機が存在するF-1/F-2でその塗装のままと言うのはまずない。
自衛隊機は受領して部隊運用認証がされてから初めて実務に付く。
生産型は実務塗装をしているから試作塗装とは違う。
WW2末期のように試作機テスト中に緊急事態で急遽アラートなんていう事は一度も無い。
F-1もF-2も試作型は岐阜でテスト機として使われた。
記念塗装や戦競塗装は通常塗装+のマーキングのような割と地味な塗装では
しばらくそのままというケースがあり、アラートで実弾つけて離陸してる
画像も残っている。
50Thなどのド派手な全面塗装機でそのような例は知らない。
全面塗装機は塗装するのも時間かかるし落とすのも時間がかかるから
しばらくフライトローティーションから外れる機体を選ぶのが普通。

658 名前：名無し三等兵 ：2013/11/28(木) 18:34:51.18 ID:???

>>656
テンプレ読んでID出せ

旅客機みたいにでかい機体でも
飛行機雲の先に点ほども見えないことはざらにあるだろ

659 名前：名無し三等兵 ：2013/11/28(木) 18:40:48.64 ID:???

>>658
アスペｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

660 名前：658 ：2013/11/28(木) 18:45:43.60 ID:vpEN/xwo

>>656
F-15の翼幅が13m、B-787は60mでおよそ5倍近く違う
B-787が高度1万mで点に見えるとしたら、F-15は2000mちょいで点に見える。
B-787が高度5000mで点に見えるとしたら、F-15は1000mちょいで点に見える。

661 名前：名無し三等兵 ：2013/11/28(木) 18:46:17.20 ID:fQbzOG4i

>>658
ID出し失礼致しました。　ご回答ありがとうございます。
横浜ですと、旅客機や自衛隊機、アメリカ軍機は多くが低めに飛んでいるので、
機体が確認できるんですよね･･･　おっしゃるように、飛行機雲の先に点ほどになっている場合は、
横浜の真上上空ではなく、例えば富士山上空付近を飛んでいるような、横の距離がある場合ですので、不安に感じた次第です

662 名前：名無し三等兵 ：2013/11/28(木) 18:47:06.17 ID:???

>>657
なるほど
そしたらUS-2も試作機が救難任務に就く時には洋上迷彩に塗り替えられていたのかな？
回答ありがとうございます

663 名前：名無し三等兵 ：2013/11/28(木) 18:53:15.79 ID:???

>>642
F-104J　64年6月アラート開始
F-102運用期間 4FiS 三沢60-65
　　　　　　　16FIS 那覇59-64
　　　　　　　40FIS 横田60-65
　　　　　　　68FIS 板付60-64　　
>>648の言うとおり。
その他厚木でも60年代半ばまでUSMCが交代でアラートについていたね。

664 名前：名無し三等兵 ：2013/11/28(木) 18:54:36.76 ID:fQbzOG4i

>>660
ご丁寧にありがとうございます。　高度2000mでF-15が点に見えるのであれば、きっと戦闘機ですね。
未確認飛行物体かと思いましたが、安心しました。

665 名前：名無し三等兵 ：2013/11/28(木) 19:17:34.19 ID:T6dY4/eG

>>627
なるほど　ありがとうございます

666 名前：名無し三等兵 ：2013/11/28(木) 19:22:27.28 ID:LTYnqteU

尖閣のB52は地上からのレーダー波を探知する装置とか積んでたんですか
そのおかげである程度安心しながら飛んでたんでしょうか。
自衛隊のF2やF15もそんなの積んでますか。

667 名前：名無し三等兵 ：2013/11/28(木) 19:32:51.33 ID:fst/H5BJ

色々問題がある映画「パールハーバー」に関する質問です
登場人物が日本が和平を望むフリをしながら奇襲してきたと言っていましたが
当時の日本の軍部が「和平を望むフリ」をしながら攻撃に転じたというのは事実でしょうか？
（つまりアメリカや登場人物の一方的な解釈であるかどうかという事です）
またこれが事実だった場合（当時の）国際的な見方としては許される行為なのでしょうか？
法的な解釈でもモラルとしてでもどちらでも結構です

668 名前：名無し三等兵 ：2013/11/28(木) 19:39:44.07 ID:NxYrrJYu

＞808 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：04/04/30 18:45 ID:???
＞ベトナム戦争中、空対空ミサイルの命中率が非常に悪かったことを受けて、
＞原因究明の為、調査チームが展開中の空母を視察に訪れた。
＞そこで彼らが見たものは、ミサイルの翼をカナヅチでガンガン叩きながら
＞調整している現場の風景であった。

この話の詳細を教えて下さい。(AAMの種類、訪れた空母の名前、出典等)

669 名前：名無し三等兵 ：2013/11/28(木) 19:41:39.95 ID:tF+09YfQ

>>642-643
>>663
つまり、今現在は自衛隊が先に出て、それで対処しきれないなら米軍が出てくるって事でしょうか？

670 名前：名無し三等兵 ：2013/11/28(木) 19:47:12.31 ID:???

>>667
「和平を望むフリをしながら攻撃に転じ」るのは、当たり前の出来事だ
世界史を学んだことはないのか？
国際法的には何の問題もない

671 名前：名無し三等兵 ：2013/11/28(木) 19:50:16.05 ID:???

>>666
現在の軍用機においてレーダー警報装置は必須装備

672 名前：名無し三等兵 ：2013/11/28(木) 19:50:25.05 ID:???

>>669
現在は日本の防空は空自が主体で、在日米軍は必要に応じて補佐することになってる
つまり「自衛隊が先に出て、それで対処しきれないなら米軍が出てくる」ことに決まってるわけではなく
局面により米軍が先に出たり両者一緒に出るケースもあり得る

673 名前：名無し三等兵 ：2013/11/28(木) 19:54:13.78 ID:???

>>668
当該スレで書き込んだ奴に聞けよ
おそらく、そいつしかわからん

おれ的には書きこんだやつの心の中だけに存在する情景な可能性が高いと思うが
同じような行為を別解釈で説明した文章は読んだ記憶があることはある

674 名前：名無し三等兵 ：2013/11/28(木) 19:57:22.85 ID:qTyx30Wz

自衛隊の88式鉄帽の後継はまだ開発されていないのですか？

675 名前：名無し三等兵 ：2013/11/28(木) 20:07:11.74 ID:Gjoz95wZ

男性が自分の愚息を誇張してよく「俺のマグナム」と喩えますが
逆に謙遜する場合の表現は存在しますか？
「俺のパラべラム」で検索したら4件ヒット。少なすぎます。
拳銃にこだわらず「俺の64式」なら大量に出た。こちらが一般的？
小説などでは、何か別の言い回しがありますか？

676 名前：名無し三等兵 ：2013/11/28(木) 20:07:24.74 ID:NxYrrJYu

>>673
04年のカキコなんで逆立ちしたって無理です。
＞同じような行為を別解釈で説明した文章
これについて覚えている限りで良いので教えて貰えませんか？

677 名前：名無し三等兵 ：2013/11/28(木) 20:11:35.64 ID:???

>>666
http://sky.geocities.jp/std_sk/manual/doc/09.html

678 名前：名無し三等兵 ：2013/11/28(木) 20:36:30.46 ID:T6dY4/eG

>>670
三行目だけでおｋ

679 名前：名無し三等兵 ：2013/11/28(木) 20:51:10.19 ID:AWRPciYW

>>675
「オレの水鉄砲」でどうだろう

680 名前：名無し三等兵 ：2013/11/28(木) 20:55:20.03 ID:???

アメリカの軍事力が他国に比べて圧倒的だというのを2chやネットでみますが、
軍事素人の自分には具体的にどれくらい凄いのかがわかりません。

ミサイルの種類や戦闘機の名前とかもほとんどわからない素人ですｏｒｚ

中国の軍隊が今の2倍でも戦って勝てるレベルだとか、日本とイギリスとドイツ連合軍と戦っても勝てる強さだとか。
素人でもわかるように米軍の凄さ強さを教えていただければと思います。

681 名前：名無し三等兵 ：2013/11/28(木) 21:03:24.09 ID:???

>>675
デリンジャーに喩えるのはよく使うし聞くな
｢俺のデリンジャーが火を噴くぜ｣
とか
｢分かったからそのデリンジャーしまえよ｣
とか

682 名前：名無し三等兵 ：2013/11/28(木) 21:06:44.29 ID:???

>>680
核抜きなら米軍vsそれ以外の軍隊で戦争やっても米軍が勝つって話は聞い事はある
ソースない又聞きだから真偽は分からないけど一応

683 名前：名無し三等兵 ：2013/11/28(木) 21:17:40.52 ID:???

>>675
そういう表現は国内だと故・大薮春彦や勝目梓がちょいちょい使う傾向がある。
その興奮が射精の引き金を軽くした、なんて具合で所々。

684 名前：名無し三等兵 ：2013/11/28(木) 21:25:11.87 ID:???

>>680
世界の軍事費の５割以上が米軍と言うのがよく言われる。

685 名前：名無し三等兵 ：2013/11/28(木) 21:30:31.35 ID:???

>>680
アメリカが公式に表明しているのは「一つの方面で大規模な作戦を実施中に他の方面でも
付け込まれることがない」という程度の戦力だ。
昔は「２正面での大規模な作戦に対応」だったのが後退した。
今や、米軍と言えども２つ以上の近代国家と同時には戦えなくなっている。

686 名前：675 ：2013/11/28(木) 21:36:22.93 ID:Gjoz95wZ

>>679
>>681
>>683
皆さんありがとうございました！助かります。

687 名前：名無し三等兵 ：2013/11/28(木) 21:39:38.54 ID:OA+dfgq+

官僚組織は自己防衛のために隠し続ける
http://anond.hatelabo.jp/20131128210337

安倍総理は体制翼賛政治体制を作ろうとしている
http://anond.hatelabo.jp/20131128210727

外交も軍事も全て役人の裁量判断で隠蔽される
http://anond.hatelabo.jp/20131128212125

もっと恐ろしいのは報告の義務がないんだぞ？
http://anond.hatelabo.jp/20131128212432

688 名前：名無し三等兵 ：2013/11/28(木) 22:47:16.74 ID:Z6+d4P2m

>>626
ありがとうございました。
やっぱりミサイルに関しては短SAMや短SAM改とかじゃないと無理か。
携SAMや近SAMが対応するのはヘリコプターぐらいみたいですね。

689 名前：名無し三等兵 ：2013/11/28(木) 23:13:02.49 ID:fst/H5BJ

>>670
ありがとうございます

690 名前：名無し三等兵 ：2013/11/28(木) 23:16:04.68 ID:???

>>664
人間の視力を元に簡単に計算してみたら
飛行機の形でなく、点に見える状態で
対象がF-15だと、距離は5000mから10000mになった
5x5pixelでの計算。

691 名前：system ◆system65t. ：2013/11/28(木) 23:23:06.82 ID:1mpkbtVj

>>688
敵の地上攻撃に対して携行ミサイル（MANPADS）を使用する場合、
迎撃側はある程度、敵の侵攻ルートを予測しているわけです。

レーダーなどによる警報がなくとも、対空防御班は自軍の陣形と
周囲の地形から敵の侵入経路を予測し、警戒を続けています。

敵の地上攻撃機であれば、その中に飛び込んで来ざるを得ないので、
MANPADSの有効性も発揮されます。仮に攻撃を許しても、去って行く際
じっくり狙われた上で排気口をさらしているわけですから、これはヤバい。

しかし、巡航ミサイルはミサイル側の都合で決めた進路をたどるだけで
その進路は基本的にはこちらからは予測できず（同一進路を繰り返ししたら別）
対艦ミサイルとなると360°どの方向から来ても不思議はない。しかも
ロックオンしやすい側方、後方からの視点は得にくい。難しいでしょう。

692 名前：名無し三等兵 ：2013/11/28(木) 23:37:38.51 ID:???

現実に実戦で使われた対艦ミサイルはほとんど全部が命中前に発見され、迎撃が試みられている
ざっとみて命中率は30%未満ではないか

693 名前：656 ：2013/11/29(金) 00:04:30.19 ID:8GIwVtLj

>>690
計算ありがとうございます。　点は、液晶モニタや液晶テレビの1ドット程度でした。
（周囲の光彩を除いた夜空の星の中心部に近いサイズです）

戦闘機等が、5000m〜10000mの高さを飛行することはあるのでしょうか。
最初、人工衛星かとも思いましたが、三機編隊でしたのでUFOかと疑いました･･･

694 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 00:08:09.13 ID:???

空自のF-15がタキシング時に誤って壁に激突したことがあるって聞いたんですが本当ですか？

695 名前：656 ：2013/11/29(金) 00:36:14.57 ID:8GIwVtLj

ご参考までに。　点は1x1pixel〜1.5x1.5pixel程度（モニタと目の距離は30cm　2x2pixelですと大き過ぎました）
オリオン座の中心部より下のM42とも同じくらい大きさでした。

696 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 01:26:52.92 ID:s/zG2PhL

長期的な市街戦の時って、軍隊はどこに駐留するんですか？
その辺の民家が使えればそこに居座ったりしますか？

697 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 01:43:25.19 ID:???

>>693
飛行機が高度一万メートルの上空を飛ぶのはなぜか？
ttp://www.jal.co.jp/entertainment/knowledge/agora22.html

698 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 01:56:14.40 ID:???

>>680
IDを出してください
>>3の
>・曖昧な内容の質問，想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
>・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、
>　「最強論議」は無意味です。
に該当するかと思われます
例えるなら「ジャイアンはのび太の何倍強いか」というのと同じようなものです

699 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 04:45:59.86 ID:37U/yWqr

金鵄勲章の年金は昇級した場合、加算でしょうか、切り替えでしょうか？
たとえば七級のあと六級を受けたら、年金額は65+90=155円と65円→90円のどちらになりますか？

700 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 05:34:57.44 ID:???

この次期にスレ上げするのはシナ畜

701 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 08:12:04.49 ID:UWdopriI

ネット上で中国はB52を識別できなかったという噂が実しやかに囁かれていますが、
それすら察知できないなんてそもそもレーダーを設置していなかったことになると思います。
単なるデマで、中国はレーダーも設置せずに防空識別圏を表明するほど愚かではありませんよね？

702 名前：system ◆system65t. ：2013/11/29(金) 08:24:35.27 ID:Fh7OzGHU

>>695
おそらく >>690氏の書き込みは、飛行機が単なる点ではなく
飛行機、あるいはなんらかの形を持ったものとして認識されるためには
5×5ピクセル程度の画像が必要、と言う意味かと。

人間の視力が角分解能1分、つまり1/(360*60)度であり、
半径10000mの円周長が62800mであることを考えると
人間がその距離でかろうじてあるかないかを見ることができるサイズは
62800m/(360*60)≒3m。それを1ピクセルとして、5ピクセル大の画像となると
3×5＝15mですか。だいたいF-15サイズになりますかね。
3ピクセルで計算すると16000mですか。

703 名前：system ◆system65t. ：2013/11/29(金) 08:27:21.74 ID:Fh7OzGHU

>>696 はコピペ

●初心者歓迎　スレ立てる前に此処で質問を 792

454 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2013/09/16(月) 16:12:26.44 ID:wnpOmCFL
長期的な市街戦の時って、軍隊はどこに駐留するんですか？
その辺の民家が使えればそこに居座ったりしますか？


何がうれしいんだか。

704 名前：system ◆system65t. ：2013/11/29(金) 08:29:27.68 ID:Fh7OzGHU

>>701
> ではありませんよね？

見慣れた文体。

レーダー設置の有無、能力、レーダーの監視状態、通報体制、いろいろ要素がありますから
中国に聞いてください。

705 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 08:51:52.04 ID:???

弾の重さを書いてあるサイトってありますか？
9mm弾とか12.7mm弾とか25mm弾とかどれぐらいの重さなのでしょうか？

検索ワードが悪いのか見つける事ができなかったのでできれば検索ワードを教えてくれるとうれしいです。

706 名前：system ◆system65t. ：2013/11/29(金) 09:03:46.33 ID:Fh7OzGHU

>>695
>>702　補足

おもしろそうなのでF-15の画像をリサイズしてみましたが、
5×5ピクセルで「なんか形があるかも」
4×4ピクセルでは「ほとんど点。少しいびつ？」

ぐらいですね。3×3では点にしか見えないとすると、>>702　から距離は16000m。
仮に角度45度で見上げていたとすると、高度は11000mちょいですか。

707 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 09:06:59.24 ID:9dJO48tQ

>>705
アレ？sageは消したはずなんだけど。

708 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 10:03:51.98 ID:YJg8BTjV

砕氷船っていうジャンルがあるけど
WW2の頑丈な戦艦や現代のスマートな軍艦でも
氷山にぶち当たったらタイタニックみたいに沈むの？

709 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 10:19:48.48 ID:2pifcqiM

VSK-94で7.62x39mmの弾丸を使用できるものはあるのでしょうか？

710 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 10:26:11.79 ID:???

>>708
砕氷艦は別に氷山に体当たりするものではないけど

>WW2の頑丈な戦艦や現代のスマートな軍艦でも

まあ、沈むような当たり方したら沈むんじゃない

711 名前：656 ：2013/11/29(金) 10:40:55.11 ID:8GIwVtLj

>>697
なるほど。　勉強になります。

>>702
角分解能という言葉を初めて知りました･･･　すごい計算なんですね。

>>706
形もいびつさも見て取れなかったので、3×3以下かと思われます。
ほぼ真上を通過して行く直前から見ていたので、角度は80度〜90度といったところでしょうか。

横浜上空を北→南へ（もしくは、北西→南東へ）三機編隊の軍用機が
（3x3pixel以下の見た目だと仮定して）16000m近辺の高度を飛ぶことはあるのでしょうかね･･･

712 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 10:47:05.54 ID:???

>>702
数学がさっぱりな人だと言うことが分かる

>>711
>16000m近辺の高度を飛ぶことはあるのでしょうかね･･･
ないだろうな

713 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 11:06:05.78 ID:???

まあ何を見たかは本人しか分からん
今度から双眼鏡でも持っとけ

714 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 11:15:39.61 ID:???

戦闘機っぽいのが前提みたいだが音でジェット機と判断したと思って良いのだろうか?

715 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 11:16:25.78 ID:NaCUBpdb

Colt Detective Speciaはスーツや軍服のジャケット
あるいはズボンの前ポケットに収まる大きさですか

716 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 11:18:51.49 ID:???

F-15Jのカタログ上の実用上限高度は62､000Ft(約19,000m)だが
外部装備をつけた実際の上限高度は52,000ft（約16,000m)あたりらしい。
一方最適巡行高度は36,000ft(約11,000m)で
通常飛行での上限高度は45,000ft(約13,000m)あたりと言う事だから
16,000m付近での編隊飛行なんてまずありえない。

717 名前：656 ：2013/11/29(金) 11:55:39.24 ID:8GIwVtLj

>>712
ないですか･･･

>>713
確かに。双眼鏡と望遠カメラを持っておけばよかったです。

>>716
なるほど･･･　すると11,000m〜13,000mあたりの編隊飛行ならありえそうだ
という解釈でよろしいでしょうか？

ちなみに、音はまったく聞こえませんでした。
パソコン上で全長を20m、全幅を13mとして（仮に）F-15の形状を簡易的に作成し、
5,000mの高度にあげたところ、（画面上ではありますが）形状を認識できました。

白い点として見えるのは、高度12,000m〜13,000mあたりから上の高度でした。
あくまで仮想空間の話ですが。
何か他の米軍機などだったのでしょうか。謎です。

718 名前：system ◆system65t. ：2013/11/29(金) 12:05:35.90 ID:ly+Lmzfq

>>702 訂正
×　1分、つまり1/(360*60)度
○　1分、つまり1/60度

>>705, >>707
ttp://en.wikipedia.org/wiki/List_of_handgun_cartridges
ttp://en.wikipedia.org/wiki/List_of_rifle_cartridges
このあたりから更にリンクをたどられると良いかと。

あと、このあたりからも
ttp://world.guns.ru/ammunition-e.html

719 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 12:08:47.86 ID:ebNmKjgh

海南島事件というものを知ったのですが
米軍のパイロットは無事にアメリカに帰ってこれたのですか

720 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 12:18:38.06 ID:???

>>717
通常、6000mを越えた航空機のエンジン音が聞こえることはめったにない
それにこれまでの書き込みをみてると、航空機ではなくて低高度を飛ぶ人工衛星か
隕石（流れ星）に思える
両方とも白昼でも条件によっては肉眼で見えることがあるので。念のため

721 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 12:28:23.04 ID:???

>>720
元の書き込みは
>656 ：名無し三等兵：2013/11/28(木) 18:30:25.98 ID:???
>航空機の高度に関する質問
>先日、横浜上空（高高度）を北から南へ、三機編隊の航空機（のようなもの）が飛行していましたが、
>機体の形がわからない程、小さく、白い点としか視認できない程の高さを飛行することはあるのでしょうか？
だよ。
三機編隊の人工衛星ってｗｗｗ

722 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 12:30:07.74 ID:???

>>719
一定期間、たしか1ヶ月程度だと思うが、抑留され中国側の裁判を受けた後、米中交渉を経て帰国した
この間に中国側から「楽隊」「拷問」を受けて、それまで比較的看過されていた中国の人権問題について
米側の姿勢を硬化させたという大きな副作用を伴ったので、以後、中国側はおとなしくなったという見方も

723 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 12:34:22.95 ID:???

>>721
比較的大きなパネルを持つ人工衛星、米のキーホール衛星などの場合、本体、パネルが別々に光を反射して
３つの物体が編隊飛行しているように見える場合もある
天体望遠鏡を用意して真剣に何ヶ月か全天を観察してみれば実際に見られると思う

724 名前：656 ：2013/11/29(金) 12:45:58.84 ID:8GIwVtLj

>>720
6,000mを越えると音が聞こえることはめったにないのですか、なるほど。　今までずっと疑問でした。
発見した瞬間は、おっしゃるように人工衛星かと思ったのですが、目を凝らすと
三機編隊（先頭1、両サイド2）でしたので、人工衛星の可能性は捨て。
隕石（流れ星）にしては、3つの距離が規則的でしたし、ゆっくりと数分間見ることができました。
鳥かとも思いましたが、それにしては高々度で、速く、機械的な動きでしたので疑問に思った次第です。


自衛隊機や米軍機、人工衛星や鳥、UFOなら安心なのですが、
他国機だったら･･･と想像して不安になりました。

725 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 12:46:00.23 ID:???

>>723
必死杉ｗ
本人は肉眼で見てるんだよｗｗｗｗ
飛行機も見た事無いの？ｗｗｗｗｗｗ

726 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 12:52:07.96 ID:???

バイパス比の低い軍用ターボファンエンジンは相当高く飛んでいても
音は聞こえるよｗ
エアライナーのようなバイバス比の高い静かな物と一緒にしたないか？
ただ地表への到達時間が掛かるから音が聞こえてから機影を探すのは難しいけどね。
勿論下から見上げていて高度なんか判断は出来ないけどね。

727 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 12:54:04.56 ID:???

UFOかと思ったなんてつまらない書き込みにいつまでも・・・・
まして横浜上空に正体不明機だなんて・・・

728 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 13:01:48.95 ID:2pifcqiM

9×39mm の弾丸を使用するライフルに7.62x39mm弾のまわりに紙を巻いて発射することは
可能でしょうか？　またそれだと弾の威力は当然落ちてしまうのでしょうか？

729 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 13:04:29.31 ID:???

別スレネタだが日時から見てB-52+F-22×2の可能性もないではない
ちなみにB-52Dはターボジェットだが、ベトナムでは高度1万ｍ近くから投弾したので
地上ではまったく無音で突然爆弾の雨だけが降ってくるという状態だった

730 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 13:07:55.57 ID:???

>>724
ロシアの隕石映像を見てないかな？
隕石は分裂後、長く等距離を保って飛行していた

731 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 13:09:10.21 ID:???

>別スレネタだが日時から見てB-52+F-22×2の可能性もないではない

ないだろ（ｗ

732 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 13:15:24.19 ID:???

第二次世界大戦中アメリカ軍は空挺部隊を初めて投入しましたが
実際、隊員がC-47から降下する際のC-47の飛行速度はどの程度だったのでしょうか？
あまり速すぎると隊員の降下地点がバラバラになりますし、あまり遅過ぎると敵の対空砲火にやられかねません
仮にエンジン全開で飛行しても350km/hも出なさそうですが...

733 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 13:15:57.07 ID:uySyCxSL

>>732
age忘れたorz

734 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 13:19:48.40 ID:???

米の場合、空挺効果での主力はC-47ではなくてC-46ではなかったか
まぁ前半はC-46系は間にあってないけど
降下開始時の飛行速度は、当時のパラシュートの限界で200km以下だったはず

735 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 13:28:28.84 ID:???

>>728
まず弾丸が薬室にきっちりおさまるかが問題
そのためには薬莢長だけでなく、テーパーなども考える必要がある
次に無事装填できて発火できたとして
紙は一瞬で取り残されるから銃身の3割以上は
空間になってしまって発射ガスダダ漏れ
弾丸は銃身内壁に当たりまくり
どれだけ威力が落ちるかわからんし
殺傷力は残るかも知れんが
ダメダメなのは確か

736 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 13:42:41.84 ID:???

>>728
それでどうやって装填するのだろう…
そもそもちゃんと針が雷管叩いてくれるかどうか
不発じゃね
飛んでもダメなのは上の通り

737 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 13:51:03.49 ID:qN974lXT

>>722
> >>719
> 一定期間、たしか1ヶ月程度だと思うが、抑留され中国側の裁判を受けた後、米中交渉を経て帰国した
> この間に中国側から「楽隊」「拷問」を受けて、それまで比較的看過されていた中国の人権問題について
> 米側の姿勢を硬化させたという大きな副作用を伴ったので、以後、中国側はおとなしくなったという見方も

この「楽隊」というのは何なのでしょうか？
音楽を使った映画「時計じかけのオレンジ」のアレみたいな何かでしょうか？
単に「虐待」？

738 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 13:53:11.87 ID:???

虐待だ
すまん

739 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 14:21:25.07 ID:2YQ9W0U8

初心者だが、今回の中共の防空識別圏問題に関する米の戦略について皆さんの意見を聞きたいのだが、ここで良いのかな？

740 名前：モッティ ◆uSDglizB3o ：2013/11/29(金) 14:26:25.39 ID:???

>>739
現状では全く譲歩せず現状維持の構え
中国がスクランブルしてくるならすれば？
もし戦争になったらどうなるかはわかってるな？あ？
って感じ

741 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 14:28:35.09 ID:XmfJiXeI

現状維持じゃなくて旧態復帰だろ

742 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 14:32:51.31 ID:2YQ9W0U8

もうちと基本的な質問しても良いのかな？　邪魔なら退散するが。

743 名前：モッティ ◆uSDglizB3o ：2013/11/29(金) 14:35:15.16 ID:???

いいんじゃない？
初心者質問スレなんだから
ルールとマナーを守れば来るもの拒まずだよ
ただ俺はもう外出する

744 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 14:35:23.36 ID:???

いや別にかまわんけど、テンプレにあるように（ちゃんとした）回答まで長い時間がかかったり
質問によっては議論が拡大拡散する可能性があることも念頭に置いておいてね

745 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 14:47:07.72 ID:2YQ9W0U8

>>743, >>744
ありがとう、それじゃ訊くわ。
今回アメが直接的挑戦に出てきたことで中共がアタオタしてる原因を考えてみた。

中共は、1990年代に領海法みたいのを作って尖閣諸島が自国領土と宣言した。
だけどアメが直接出てくることはなかった。
更に最近、日本の領海侵犯を繰り返すようになったが、アメが直接出てくることは
なかった。
だからアメは出てこないと判断して、今回は防空識別圏を設定したんだと思う。

そこで中共と同じ頭しかない俺に気づいたんだが、何故アメは今回は直接的挑戦に
出てきたんだろう。防空識別圏なんて海でいえば接続水域みたいなもんでは、と思
うのだが。

746 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 14:50:28.71 ID:???

アメリカの訓練空域と被るからだろ

747 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 14:50:35.23 ID:???

>>745
どこを領土と宣言しようと、それは領土争いの相手国（日本）との
二国間の問題に過ぎないし、宣言で済んでる間はそれすら大した問題じゃない

しかし米機も飛行する空域を防空識別圏設定して
飛行時には事前通知しろとなると話は別だ、てことだろ

ついでに最近やたらに出張ってきてる中国に
誰か忘れちゃいませんか、って釘打ったんだろ

748 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 14:52:18.73 ID:n0PigPN3

初心者ですが、中国と日本が戦争になったらどうなりますか？

749 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 14:55:50.39 ID:K2cOoo//

>>748
わかりません

750 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 14:56:23.96 ID:2YQ9W0U8

>>746, >>747

でもさあ、尖閣にはアメの射爆場もあるから、領海侵入されたら訓練場に侵入され
たことになるでしょう。でもアメの駆逐艦なんかが尖閣に現れることはなかったよね。

海軍と空軍の考えの違いなのか、それともアメ政府の政策が最近変わったのか、
良くわからないんだよね。

751 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 15:00:28.14 ID:???

>>748
ニュースになります

752 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 15:38:53.19 ID:ebNmKjgh

>>722
ええええ、マジっすか・・・
ありがとうございます。
あなおそろしや

753 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 15:59:15.13 ID:U5tH+nf7

ロシアのVSS狙撃銃の弾丸の詳しい情報ってどうやって手に入れるのでしょうか？
例えば、尖頭弾なのかポートテイルなのかフラットベースなのか、リムドのボトルネックかリムレスか、
弾丸の材質はなんなのかとかです

754 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 16:38:16.21 ID:???

>でもさあ、尖閣にはアメの射爆場もあるから、

現実には使ってないからだろう

755 名前：system ◆system65t. ：2013/11/29(金) 16:40:19.96 ID:2K4E2Qkc

>>753
ttp://world.guns.ru/ammunition/russian-special-cartridges-e.html
の
「SP-5 and SP-6 subsonic assault rifle ammunition」の項

あと
ttp://en.wikipedia.org/wiki/9%C3%9739mm

756 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 16:40:21.84 ID:J5+Mhuuo

おおすみ級ってなんで全通甲板なんですか？
哨戒をするでもなく本格的なヘリ運用をするでもないなら全通甲板なくして通常の揚陸艦チックにしたほうが
荷物搭載量そのままに小さく作れそうなのにわざわざ全通甲板にしたのはなんで？

757 名前：system ◆system65t. ：2013/11/29(金) 16:41:17.90 ID:2K4E2Qkc

>>753
>>755のWikipedia のリンク先に拡大写真もありまっせ

758 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 16:42:19.06 ID:???

>>756
ヘリ動かすにも荷物動かすにも
面一の方が扱いやすいに決まってる
作業効率優先で大きくなってる

759 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 16:43:56.14 ID:???

>>745
アメリカの対共産圏（今の中国が共産国家であるかどうかは別）外交政策の基本部分は60年代から変わっていない
エスカレーション戦略だ
中国の一方的な尖閣領有宣言段階では、日本が尖閣を有効支配していて、しかも中国には尖閣まで進出占拠する軍事力はなかった
だから無視していればいい
去年辺りから中国がしばしば公船を尖閣の日本領海に侵入させだしたら、「尖閣は日米安保の対象となる」宣言をした
この時点で中国側が米に期待した態度と異なっているが、どうも過去の中国指導部よりも賢明さで劣る今の指導部は、米のエスカレーション
戦略が変わっていないことに気付いてない
で、今回の防空識別圏の一方的設定と不当な拡大では、今の中国空軍、海軍の戦力からみて実力行使の可能性が無視できないため
アメリカとしては力を見せ付けることになる
今後、中国がさらに火遊びをするとアメリカは得意の「外科手術的武力行使」の選択を取り出すだろう
しかし今の中国指導部は自信過剰であり、かつ少しでも弱体な様子を国民に見せれば権力が危うい（中国共産党政権が倒されるという
意味ではない）火遊びを止める選択肢は取れない

760 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 16:45:17.20 ID:???

>>756
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8A%E3%81%8A%E3%81%99%E3%81%BF%E5%9E%8B%E8%BC%B8%E9%80%81%E8%89%A6
>全通甲板にしたことでかえって航空機運用能力を損なっているとして専門家の批判を
受けたが、本型における全通甲板の採用は、来るべきDDH後継艦（現在のひゅうが型
(16DDH)）を強く意識したものであったともされている

だとさ

761 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 16:48:01.35 ID:???

>>756
もともと一回り小さい大きさのイタリアのサンジョルジュ級見たいなのを
計画していたが、少し大きく作れるようになったときに
形状をそのまま拡大した

車両は露天でもいいので、屋根（甲板）とか作らなくて良い分小さくなる

全通甲板型護衛艦建造への抵抗感を減らすため

762 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 16:49:24.30 ID:J5+Mhuuo

>>758
でも世界の揚陸艦はあれで困ってないなら別に搭載スペースを確保するために大きくなる全通甲板にしなくてもよさそうな・・・
>>760
ならちゃんとエレベーターも付けて強襲揚陸艦にしたと思うんですがねえ・・・
ヘリ空母のテストのためってんなら

763 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 16:51:46.01 ID:???

>>756
あれは早い話ケチった
車両とかは屋根なしでもいいか…ってことで揚陸艦の前半分をなくして全通甲板貼ったといったところ

まあせっかくだから全通甲板作ってみるかという考えはあったかもしれないけど
ひゅうがのテストベッドのためってのはちょっとちがう

764 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 17:04:08.02 ID:???

ヨーロッパ艦艇にステルス艦が多いのってなにか理由があるんですか？
しかもキーロフや護衛艦のようなステルスに考慮した船ってよりかなりツルッとしてるというか表面になにもないようなしっかりとしたステルス艦が多いというか・・・

765 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 17:04:51.08 ID:79pTKk7R

ID忘れた

766 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 17:18:57.46 ID:???

>>764
単に新造艦はステルスってだけ
中華だってツルッだよ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/056%E5%9E%8B%E3%82%B3%E3%83%AB%E3%83%99%E3%83%83%E3%83%88

767 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 17:19:36.36 ID:YKkxsgSH

艦艇のステルス設計というのは航空機に比べると格段に簡単なんでしょうか？
側面に傾斜をつければやっつけな設計（それこそノリと感性）でもそれなりのステルス性は確保可能なんでしょうか？

768 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 17:21:19.17 ID:???

シンガポールもだなあ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%80%E3%83%96%E3%83%AB%E7%B4%9A%E3%83%95%E3%83%AA%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%88
フランス製ではあるが

インドもだなあ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%AA%E3%82%AF%E7%B4%9A%E3%83%95%E3%83%AA%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%88

769 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 17:22:06.57 ID:???

>>767
空力考えんでいいから楽だ罠

770 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 17:35:28.36 ID:???

いやだから電波反射率はシーステートで大きく変わってくるわけで、飛行機より船の方がステルスは実は難しい

771 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 17:46:23.52 ID:???

>>770
それ言うなら飛行機だって姿勢変えるから難しいし
船と違って下からも（むしろ下からだが）考えるから
船の方が実は難しい、といか言われても説得力が

772 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 17:54:23.61 ID:???

飛行機のステルスは単純にいなくなればいいんだけど、船のステルスは「いなくなる」と
レーダーに「穴」が出現する
海面状況に合わせて、あるいはいかなる海面状況でも背景に溶け込むようにRCSを決めなきゃいかんから
設計の困難さははるかに大きくなる

773 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 17:59:13.79 ID:???

>>722
よくある勘違いですが
基本的には電波はほぼ水平方向から来ます

まあ、潜望鏡探知レーダーとかは近距離なのでそうでもないですが

774 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 18:01:46.09 ID:???

>>764
一つはステルス艦が研究された時期に新造された艦が多いから
もう一個は戦力不足で性能の底上げをするためにあーなってる節がある
あとは比較的環境が穏やかで船体にダメージが行かないからステルスにし易いらしいけど本当なのかはわからない

775 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 18:17:33.28 ID:eYIqgMDd

質問させていただきます。
ワシントン海軍軍縮の話なのですが、陸奥が廃艦を免れる代わりに
アメリカなどに造艦の代価を払いましたよね。
思い違いかもしれないのですが、その「陸奥のため」の代価の中に
加賀と土佐の廃艦が入っていたのでしょうか？
つまり陸奥が廃艦になれば加賀土佐はどうにかなったのでしょうか？
でも二号艦がだめなら自動で三四もアウトなのか…よく分からなくなって
きました。記憶違いかもしれませんがよろしくお願いします。

776 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 18:24:47.23 ID:fCY/4I3e

ウンコの美味しい食べ方を教えてください。

777 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 18:33:17.17 ID:rYCjEm4x

(子供の教科書に出てきた)「ちいちゃんのかげおくり」について質問です。
ちいちゃんのお父さん、つまり、今で言う核家族の戸主で妻子持ちが兵隊にとられるようになったのは、
法制上でなく実運用上で、おおむねいつぐらいからでしょうか？

778 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 18:44:53.43 ID:???

>>775
代価は米英に16インチ砲戦艦の2隻新造。

779 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 18:52:34.31 ID:z6HtDaq0

>>778
ありがとうございます。
新造が条件でもともと(加賀と)土佐は避けられなかったんですね。

780 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 18:56:09.85 ID:11Ivp4U5

かのよしのりの銃の化学読みましたが、さらに専門的な内容の良書
ってないでしょうか？

781 名前：system ◆system65t. ：2013/11/29(金) 18:58:12.58 ID:2K4E2Qkc

>>780
まずこのサイトを通読して
ttp://world.guns.ru/index-e.html

次にこのサイトのブログを過去から全部読む
ttp://firearmshistory.blogspot.jp/

782 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 18:59:51.05 ID:???

>>779
未完成艦は問答無用で廃艦だったので。

783 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 19:02:05.92 ID:/+rAGJXU

F-35Cはアメリカ海軍に納入され始めているのですか？

784 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 19:04:13.98 ID:11Ivp4U5

>>781　日本語のサイトや書籍ではないでしょうか？

785 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 19:28:24.64 ID:???

>>783
F-35Cでググればすぐわかるだろ
http://blog.livedoor.jp/gurigurimawasu/archives/27242865.html
http://www.youtube.com/watch?v=lL5ct7dAuQs

786 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 19:34:25.21 ID:???

少し前に戦艦大和の最後の出撃直前の写真がアメリカから出てきました
こういった大戦時にアメリカが収集した日本軍の資料はどういった取り扱いになっているのでしょうか？

787 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 19:42:31.99 ID:???

>>786
資料の種類による
例えば石井部隊（731部隊）の大量の実験結果資料はほぼ全て米の最高度の軍事機密に指定されていて
われわれは永久に見ることはできないだろう

788 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 19:59:24.42 ID:???

佐藤晃って陸軍士官の本読んでると
海軍のせいで戦争に負けたのに、戦後いっぱい仕官が本を書いたおかげで
陸軍が悪者だよ、愚将山本、凡将井上ｗｗって感じ

阿川や源田、実松の本とダイブ違うんだけど
じっさいどうなの？

789 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 20:04:56.30 ID:???

>>788
基本的には佐藤の見解は正しい

790 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 20:08:52.18 ID:???

敗戦の責任を陸軍に押し付けた海軍将校の一連の著作も、日米戦争の開戦責任は自分たちにあると
（むしろ誇らしげに、または功績として）著述しておるわけで、佐藤のような見方が今突然主張され
始めたわけではない

791 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 20:13:46.13 ID:???

攻撃週末点を無視した南方展開、
ガダルカナルへのやる気のない援護と護衛
山本は鬱状態でぱっとしなかったとか一般の人しらないよね
ちょっと歴史詳しい人なら米内山本井上って良識派というか
開戦を避けようとしたし、実際の先頭も頑張った英雄！ってところだよね

792 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 20:17:53.76 ID:WgjDv5oF

防空識別圏だとか、アメリカの爆撃機が飛んだりとかで凄いことになってますが、
仮に自衛隊や民間の飛行機が中国の戦闘機に狙われたり、
逆に中国の爆撃機が日本の上空を飛んだりしたら、自衛隊は中国の飛行機を撃墜できるんですか？

793 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 20:23:37.84 ID:???

>>792
まず防空識別圏と領空の違いをググってから再質問しよう

794 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 20:27:08.16 ID:???

>>792
領空に無許可で侵入した場合なら警告の後落とされても文句は言えないし文句を言われる筋合いもない。
許可をとったのに翻して落とされたとか落としたと言うのであれば戦争一直線と言っていい
公空上であれば、場合による。

795 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 20:56:48.76 ID:???

日本の熟練工やメーカー技術者を一般の兵士として徴用してしまう悪弊は、終戦まで改善されなかったの？

796 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 21:02:47.35 ID:???

>>788
はっきり行ってトな本。
とにかく海軍憎しで凝り固まってるから、まじめに相手にすると笑われるぞ。

797 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 21:03:40.96 ID:???

>>795
カスミン召喚の呪文を唱えた

798 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 21:10:34.09 ID:???

>>787
７３１部隊の資料なら、２００７年に１０万ページに及ぶ資料が公開されて、
悪魔の飽食のような事実はなかったと確定してるが。

799 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 21:40:50.19 ID:4TbxyAcB

アメリカの強襲揚陸艦のような艦のアイランドをより幅狭にすることに意味がありますか？
飛行甲板を広く使えやすいように思えますが。
単に、空母のようにまで徹底しないというだけのことでしょうか？
逆に言うと現行ぐらいのアイランド幅を機能面からの理由で確保したいということもあるのでしょうか？

800 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 21:43:35.74 ID:???

P-1哨戒機とか、C-2輸送機とか、US-2飛行艇とか
いつから米式(?)命名規則になったの？
元々○○式じゃなかったっけ？
戦車とかは今でも10式とかだよね。

801 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 21:48:31.99 ID:hgmuJJTf

原子力潜水艦の開発に使った開発スケジュール管理法ってどなたかご存知でないでしょうか？

半年ほど前まで、wikipediaの原潜のページに書いてあったような気がしたのですが･･･。

802 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 21:53:20.55 ID:???

>>800
○○式といった形式の自衛隊機の例を上げてくれよ。

803 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 21:54:29.39 ID:???

>>800
航空機は、戦後日本での開発・生産が許されてなかった頃からず〜っとアルファベット＋数字の名称
まあ海軍機とか、戦前戦中でも例えばA6M（＝零戦）とかの呼び方もあったが

804 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 21:55:52.69 ID:???

>いつから米式(?)命名規則になったの？
>元々○○式じゃなかったっけ？
元から。
但し兵装例えばミサイルなどは
通称AAM-4は正式には99式空対空誘導弾と言うがね。

805 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 21:59:23.39 ID:???

>>802
いや、それがわからないんだが
>>803
つまり戦前戦中もあったけど、戦後(自衛隊)からって認識で良いのか。ありがとう。

それともう一つ質問
○○式って、皇紀？西暦？和暦？

806 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 22:00:42.99 ID:???

>>800
空自は命名規則を制定してないから、その場その場で決めてる
だから「いつから」は明確には回答できない

807 名前：system ◆system65t. ：2013/11/29(金) 22:03:29.27 ID:Fh7OzGHU

>>801
PERT (Program Evaluation & Review Technique) analysis　のことですか？

808 名前：system ◆system65t. ：2013/11/29(金) 22:04:08.15 ID:Fh7OzGHU

もしそうならこれ参照
ttp://www.acqnotes.com/Tasks/PERT%20Analysis.html

809 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 22:05:41.50 ID:???

ソ連にレンドリースされた車両って、戦争終了後には生き残っていた奴は米英に返還されたんですか？

810 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 22:12:05.15 ID:???

>>804
なるほど。正式には使ってる(事もある？)のか。
>>806
あ、制定してないのか。

811 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 22:12:44.31 ID:???

>>809
返されていない
このため、ニクソンが訪ソして返済を迫ったりしてる

812 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 22:12:51.51 ID:/+rAGJXU

F-35のレーダーは、T-50やF-22のようなステルス機を丸裸にする機能を持ってるのですか？

813 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 22:16:36.46 ID:???

>>812
「丸裸にする機能」は具体的に何を意味するのか、はっきりさせてくれ
意図がわからん質問には回答のしようがない

814 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 22:19:57.38 ID:/+rAGJXU

>>813
F-35のレーダーに探知され、画面に映ると言う事です。

815 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 22:35:07.59 ID:???

>>812
どうしてそう思うの？

816 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 22:36:36.03 ID:/+rAGJXU

>>815
F-22より後に出てきたF-35は、対ステルス機の事も考えているのかなと
思い、質問した次第です。

817 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 22:39:52.19 ID:???

>>816
これまで公開されている情報から推測するとF-22はおそらく探知不能でT-50は映る
だが真相はアメリカの機密接近資格保持者にしかわからないだろう

818 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 22:48:06.68 ID:???

中国が防空識別圏設定後に初のスクランブルを行ったのがニュースになってますがこれまではどうだったのでしょうか？
海自のP3Cなんかはあの辺毎日のように飛んでるらしいのですが日本機が外国の軍からどう対応されてたのか自分は聞いたことなかったです
やはり空自で言う対領空侵犯措置を(日常的に)受けてるんでしょうか？

819 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 22:51:48.96 ID:???

38式や99式歩兵銃の初期型は命中率が良く、猟銃としてアメリカでは人気です。

しかし・・・ライフリングの摩耗とかは、50年以上前の銃なのにどう対応しているんですかね？

820 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 22:52:57.67 ID:???

海自のP3Cが中国や北朝鮮の領空を日常的に侵犯しているのはほとんど常識だ

821 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 23:09:00.67 ID:???

>>820
常識なら、それを裏付けるソース出せ。

822 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 23:49:43.22 ID:???

ドイツ兵のガスマスクって、使う機会あったの？

823 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 23:51:43.37 ID:???

中国のスクランブル嘘かよ
でも日本みたいに24時間365日戦闘機を5分待機って大変なんだろーな

824 名前：名無し三等兵 ：2013/11/29(金) 23:53:15.85 ID:???

>>822
>>１　ID出すように

あといつの話だよ

825 名前：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s ：2013/11/30(土) 00:11:34.71 ID:???

>>819
その時代の日本の小銃は、ボア内部がクローム鍍金されていて
銃身命数が非常に長くなっています。

ですから、丁寧に手入れして使えば、二万発は撃てるとのことですので、
50年もの年月を経て尚、銃としての性能を維持出来て居るようです。

それでも摩滅して仕舞った場合、アンティーク銃としての価値は半減しますが
リチャンバリングして少し大きな口径の弾薬に適合させて継続使用する事も可能です。

戦後、警察予備隊の戦力を整備する際に、この九九式小銃を7.7mmから7.62mmにリチャンバリングして
使用したそうですが不適切なコンバートであった為に使い物に成らなかった、と言う事例もあったります。

826 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 00:29:10.92 ID:???

>>822
火炎放射器やロケットランチャーの使用時に顔面を守るのに使ってる

827 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 00:30:12.60 ID:YYeVos+p

質問させてください

イングリッシュエレクトロニクスキャンベラという爆撃機には
阻止攻撃型という派生形がありますがこれはどのような使い方を
想定して作られたのでしょうか？

828 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 00:52:50.06 ID:???

予備校生　李　○18（大○市北区）
先日、予備校の級友に「なんで在日は防医を受けられへんの、 おかしいやん」と言われた。
防医とは防衛医科大学校のことだ。
私は医学部志望だ。
級友の中には、国公立大学より早く試験がある防医を併願校として受験する人もいる。 だから、私にも受験の意思を尋ねたのだろう。
防医は日本国籍を有する者にしか受験資格がないからだ。 防医の受験案内を配っていた人にあえて聞いた。
「在日は受験できませんよね」。 すると「無理ですね。まだ帰化していないんですか」。
腹が立った。 「在日は日本国籍を取得するしかない」と聞こえたからだ。
受験資格をどうこう言うつもりはない。ただ現実を知ってもらいたいのだ。
今年は日韓国民交流年だ。サッカー・ワールドカップの共催で、両国の関係はより確かになってきた。
しかし、交流はお互いを知ることからだ。両国民が真の親友となれるよう、自分の知る二つの国を語っていきたい。
(毎日新聞2002年７月４日大阪版）

829 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 02:14:34.95 ID:???

韓国海軍には他国の駆逐艦とやりあえるレベルののまともな艦艇って実際どのくらいあるの？
旧式のフリゲートやコルベットが少なくないらしいけど。

830 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 02:23:37.44 ID:RGeSEeMs

日清戦争の後も
清は海軍力自体は日本を圧倒してたって聞いたんですが
どのくらいの差があったのか教えてください

831 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 03:30:26.48 ID:YqpX53d2

>>718
ありがとうございます。ゲームでダメージの数値をどう表した方が良いのか議論していたので
資料が手に入ったので数値があらかた決められます。ありがとうございます。

832 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 04:15:20.12 ID:???

>>829
>>3
>・荒らし対策のため、質問者はメール欄に何も書かず空白にしてIDを出すこと。たとえ親の遺言でもsageは論外。
>・曖昧な内容の質問，想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
>・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、
>　「最強論議」は無意味です。
>　「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」 という質問は回答の対象になりません。
「やりあえるレベル」「まともな」の定義が不明です

833 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 07:00:01.91 ID:???

>>830
テンプレ
・「〜って本当？」のような質問は、「〜」について述べたソース元（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示してください。
　それはただのヨタ話・デマかもしれません。

黄海海戦の後の話じゃね？

834 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 07:54:14.83 ID:???

>>827
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF_%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%A9#B.28I.29.6.2FB.28I.29.8

835 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 08:07:35.12 ID:???

２ちゃんねるへの代行レスはここへ ★2
1272 ：名無しさん ：2013/11/29(金)23:45:59 ID:/49c2edTj
お願いします

【スレのURL】http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1385214308/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
何故当時の防衛庁は価格の安い75式自走榴弾砲を量産せず、
より高価なFH70を導入したのでしょうか？

836 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 08:11:11.37 ID:???

>>796
いやそれがヤツラ海軍出身者とマスコミの謀略なんだ、だまされるな！って書いてある
このスレでも昔推奨されたし・・・

まずガダルカナルに機動部隊が押し寄せて
戦艦重巡が艦砲射撃すれば決戦も出来てガ島も防衛できる
そのままインド洋押さえてイギリスの補給ラインを断って北アフリカ戦線を側面援護する
って結構やれそうじゃない？

837 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 08:22:42.16 ID:???

>>827
Mk. 6、8の事なら地上攻撃用
地上支援による敵の攻撃阻止
対ワルシャワ条約地上軍ってことになるだろな

838 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 08:41:56.50 ID:???

>>837
そうじゃなくて、実質は「阻止攻撃って何？」って質問じゃないの？
ちなみに「地上支援による敵の攻撃阻止」は近接支援だ

839 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 08:52:03.99 ID:???

>>836
インド洋を抑える作戦は、海軍がそのしょっぱなとしてセイロン島攻略作戦を提案したけど
却下したのは、東條英機だよ。

840 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 08:55:54.43 ID:enx/OvEc

A-10は精密誘導爆撃を行えるのですか？

A-10は何発の対空ミサイルを喰らったら落ちるのですか？

841 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 08:59:40.65 ID:GWd8lbph

http://m.youtube.com/watch?v=6o7XOdFdglI&hl=ja&guid=ON&gl=JP&client=mv-google
この陸自のFH70の訓練動画について質問です
54秒くらいのところで隊員が信管に布被せてたり機械で測定みたいなことしてますが
動作の確認もしくは時限信管の設定でもしてるんでしょうか？

842 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 09:05:56.36 ID:???

>>840
できる
対空ミサイルの威力による
戦訓では携SAM程度なら落ちないようだ

843 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 09:06:24.80 ID:IqwFAQIF

質問！
ジェット戦闘機についてです。
単発の戦闘機のほうが双発の戦闘機より燃費がいいハズなのに
一般的に単発の戦闘機のほうが航続距離が短いのは何故？

844 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 09:07:46.70 ID:GujqBTV1

>>759
横槍ですが
だとしたらなんでB-52や自衛隊機に対して戦闘機を出さなかったんですか？
もしかして、本当に捕捉できなかったとか？

845 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 09:10:16.24 ID:enx/OvEc

>>842
9K37やS-300みたいな中距離防空ミサイルには耐えられるのですか？

携SAMなら何発まで耐えられますか？

846 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 09:14:47.08 ID:???

>>844
米の戦略についての質問に対し、それを説明する回答だ
何で中国の戦略について記述する必要があるのか？

847 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 09:18:27.17 ID:???

>>845
・曖昧な内容の質問，想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。

当たりどころにも左右されるので、明確な回答がない。

848 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 09:18:48.19 ID:GujqBTV1

>>846
記述がないことを責めてはいませんよ
疑問に思ったことを聞いただけです

849 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 09:19:19.36 ID:???

>>844
中国紙によると中国は米の戦闘機や爆撃機には対応せず、日本の哨戒機や戦闘機にのみ迎撃する方針だそうだ
で、今朝、対応したという中国側の発表がTVなどで繰り返し報道されているが、寝てたのか？

850 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 09:22:56.35 ID:GujqBTV1

>>849
アメリカのものかどこのものかわからないからスクランブルをかけて確認するんじゃないんですか？
レーダーに映っただけでそれがどこの飛行機かわかるものなんですか？

851 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 09:23:10.87 ID:???

中国主張の防空識別圏に侵入した日本のP-3CとF-15の合わせて10数機に迎撃機を出した、という発表ね
米機もそこにいたらしいが、中国側は触れていないようだ

852 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 09:24:41.17 ID:???

>>850
それが多くのケースではわかるんだよ
情報はレーダーだけで得るものではない

853 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 09:25:26.72 ID:???

>>843
双発機の方が長いか？
○まず機体規模も比較しないと・・・
　同一系エンジンの単発F-104と双発F-4では機体規模が遥かに違う。
　小型機は燃料タンク容量も少ない。
○小型のエンジン×２と大型のエンジン単発では必ずしも単発の方が良い訳だはない
○推力に余裕のある場合の方がABを焚く時間も少なく済み燃費が良い場合もある。

機体規模と機体特性も行動半径には影響するから双発の方が必ずしも
長いわけではない。

854 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 09:26:21.54 ID:GujqBTV1

>>852
そうなんですか
レーダー以外で未確認の飛行物体の国籍を割り出すものというとどんなものがあるんでしょうか？

855 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 09:26:39.16 ID:???

たった一日で１０数機なんて非現実的な発表をしているところを見ると
中国軍の防空レーダー網はロクに機能していないと見えるなｗｗｗ

856 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 09:30:06.14 ID:enx/OvEc

>>847
分かりました。

857 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 09:31:07.69 ID:???

日本はどうしてソビエトの条約破棄や千島強奪について
国際司法裁判所に単独でも提訴しなかったんですか？

858 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 09:33:13.43 ID:???

>>857
それは軍事の話題ではないので国際政治か歴史の板で聞いてください

859 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 09:51:22.23 ID:???

昔、鶴瓶がパペポＴＶの中で、
「ユダヤ人虐殺がなかったとか言うてるアフォがいる、アフォか。
南京虐殺がなかったとか言うてるアフォがいる、アフォか。
アフォか、アフォか、アフォか！！！」
と熱くなってた姿を思い出した。

鶴瓶が、あんな熱いハートの持ち主とは思わなかった。それ以来、鶴瓶を見直した。

860 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 09:58:18.74 ID:???

中国側の防空識別圏設定の真の狙いは、
自衛隊機との偶発的衝突から戦争に引きずり込む事ではなく、
日本機が飛ぶ度に問題を起こし続けて、粗悪な東京メディアに
「自衛隊は行動を自粛しろ、このままでは戦争になる」
「平和の為には飛行自粛が必要。日中が共同して武力衝突を避けないと。」
という不安世論を作り出させ、自衛隊機が
東シナ海で活動しにくくする、即ち
日米離間の為に、中国の戦略核潜水艦の安全な活動海域を確実に確保する
(米本土への核による反撃能力の確保)
のが狙いという分析がありますが、
東シナ海って、原潜が隠れ通せるものなのでしょうか

861 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 10:02:24.93 ID:???

国家安全保障会議とか秘密保護法とか、どんどん右傾化、軍国化が進んでるな。
軍靴のヒビキが聞こえてきそうで、キナ臭いな。

862 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 10:03:32.05 ID:???

低能ウヨクの真の狙いは、
質問を装い自説を押しつけるところ
まで読んだ

863 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 10:09:24.67 ID:???

>>860
IDを
東シナ海から北米にSLBMはまず届かない
粗悪な東京メディアとはなにか

864 名前：system ◆system65t. ：2013/11/30(土) 10:13:25.72 ID:sH17+2ff

>>850
エンジンのファンからの反射を解析することで
エンジンの数やファンの数、回転数などがわかることもあります。

距離とレーダー反射の強度から機の電波反射的スケールを
知ることもできます。ただ米のF-15と日本のF-15を判別できるとか言うと
そいつぁ無理だろ。

それどころか中華レーダーではF/A-18と区別できるかどうか。
まあ敵の過小評価は厳に慎むべきではありますが。

865 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 10:22:53.46 ID:???

>>863
ありがとうございます。

粗悪な東京メディアとは、日本人なら、東京以外で訊けばその辺の通行人でも説明してくれますよw

866 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 10:23:03.38 ID:GujqBTV1

>>864
レーダーでそこまでわかるんですか

ありがとうございました

867 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 10:30:44.29 ID:???

>>843
燃料搭載量の少ない小型機である場合が多いから

868 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 10:33:10.74 ID:???

>>864
嘘つくな。そんなもの嘘っぱちだ
違うというならソース出せクズ

869 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 10:40:57.16 ID:enx/OvEc

湾岸戦争やユーゴスラビア空爆における、
F/A-18の空対空撃墜記録を教えてください。

870 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 10:42:03.27 ID:enx/OvEc

出来ればソース付きでお願いします

871 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 10:42:58.74 ID:???

>>855
今年夏には尖閣空域に空自戦闘機など40機あまりが出撃したことがある
中国側もほぼ同数いて、もう少しで本格衝突するところだった

872 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 10:44:37.67 ID:???

>>871
ソース

873 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 10:51:20.37 ID:???

>>871
そんなたくさん飛行機が飛び立ったら基地の飛行機出入りをウォッチしてる軍オタや基地監視左翼が絶対騒ぎ立てるはずだけど、そんな騒ぎなかったよ。
嘘乙

874 名前：827 ：2013/11/30(土) 10:53:53.89 ID:???

>>837、>>834　ありがとうございます
阻止攻撃と言うのは敵の出方に応じて素早く柔軟に対応できるよう
多用な武装オプションを装備する位の理解で良いのでしょうか？

875 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 11:00:12.14 ID:???

>>860
上段と下段は分けて考えたほうが良いと思う。

問題を起こしている件は、
中国はすでに暴力的な国だと認められているのだから、今更おとなしくしても評価は変わらない。
争点をたくさん作って少しでも譲歩を引き出せればラッキーだと考えている。

戦略原潜について、
東シナ海を聖域化できなくても、見失いやすくできれば有効。
アメリカに、中国原潜が太平洋に出てきているかもしれない、と思わせれば成功。

876 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 11:02:16.27 ID:???

>>869
ttp://users.accesscomm.ca/magnusfamily/gulfusa.htm
VFA-81; 1 Iraqi Mig-21 while flying F/A-18C (163508 AA/401) on 17/Jan/1991
VFA-81; claimed 1 Iraqi Mig-21 while flying F/A-18C (163502, AA/410) on 17/Jan/1991

F/A-18の空対空撃墜は1月17日のこの2機のみ
なおユーゴ空爆では海軍は空対空戦闘やってない

877 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 11:07:13.98 ID:enx/OvEc

>>876
ありがとう御座います。

F/A-18は湾岸戦争でどれほど多くの地上の目標を破壊したのですか？

878 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 11:16:40.13 ID:???

>>874
阻止攻撃
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%BB%E6%AD%A2%E6%94%BB%E6%92%83

879 名前：system ◆system65t. ：2013/11/30(土) 11:18:26.14 ID:sH17+2ff

>>868
頭悪そうな突っ込みだなあ。ミリテク読んで。

ご親切にも、ネットで見れそうな関連記事提供
ttp://ftp.rta.nato.int/public//PubFullText/RTO/MP/RTO-MP-SET-080/MP-SET-080-$$ALL.pdf
ttp://www.etfprog.ac.me/THAYA_SPIE.pdf
ttp://www.jpier.org/PIERB/pierb45/15.12091509.pdf
ttp://forum.keypublishing.com/showthread.php?5751-Jet-Engine-Modulation
ttps://groups.google.com/forum/#!topic/sci.military.moderated/4SztmvY2w6k

Non Cooperative Target Identification/Recognition (NCTI/NCTR) でググるとよろしい。

880 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 12:05:42.18 ID:???

>>871
君は面白い話に全力で食いつくよね
それが真実かどうかということにはあまり興味がないようだけど

881 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 12:17:39.29 ID:???

>>879
うわっ
理論検討段階の資料を山ほど持ってきて
「できますっ（キリッ）」と来たかｗ

そんな理屈がまかりとおるならタイムマシンやワープ航法だってできることになるわｗ

実戦配備されてるという根拠を持ってこいやｗ

882 名前：827 ：2013/11/30(土) 12:25:18.32 ID:???

>>878 重ねてありがとう
どうやら自分のピントがずれていた事だけは判ったｗ

ちなみにInterdictionと画像検索すると数々の禁止標識がヒットするヒットする
概念として基本的過ぎてあえて聞かれると
テストで諺の意味を聞かれたような感じになるんだろうか？

883 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 12:41:12.94 ID:???

>>881
米海軍に聞いてみるといいよ（英語で）
わりと丁寧に回答してくれる

884 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 12:43:03.81 ID:???

ちなみにおれがもらった回答は「これこれのレーダーにはそのような能力があるが、具体的な配備状況は秘密なので答えられない」つー感じだった

885 名前：system ◆system65t. ：2013/11/30(土) 12:44:52.53 ID:sH17+2ff

>>881が英語が読めないことはわかったわけだから
米海軍に英語で聞くのも難しいんジャマイカ

ともあれ状況終了

886 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 12:47:03.63 ID:???

>>885
ふーん、どの部分に実戦配備されてるという根拠が描かれてるのか
具体的に示してくれない？
お前も英語が読めるならこの資料の何ページの何行目から何行目って
具体的に言えるだろう？

887 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 16:11:25.65 ID:???

>>4
>○回答者の皆さんへ
>以下のような質問をする人は荒らしと見なし、華麗にスルーしてください。
>
>　●IDを出さずに質問を繰り返す。指摘されるとからむ。

888 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 16:39:39.84 ID:T2STUBtL

「ふーん、どの部分に実戦配備されてるという根拠が描かれてるのか
具体的に示してくれない？
お前も英語が読めるならこの資料の何ページの何行目から何行目って
具体的に言えるだろう？」

失礼しました。質問だったのにＩＤ出すのを忘れてました。
ＩＤ出しますので是非誠意ある回答をお願いします。

889 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 17:56:57.82 ID:???

systemは中身読んでないのにそれっぽいサイト持ってきてドヤ顔してるイメージがある
イギリスの急降下爆撃機の時そんな感じだった

890 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 20:52:57.48 ID:vXPpJHxp

俗に言うAKクローンとAKコピーの明確な違いって何ですか？

891 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 21:07:11.78 ID:???

ええと、超初歩的な質問すみません

戦闘機って格納庫から滑走路までタイヤで移動しますよね（当たり前ですが
あのタイヤって自動車みたいにガソリンエンジンで回るんでしょうか、それとも
主推進系の推力をちょこっと吹かす事で前に進んでるんでしょうか？

もし後者なら、地上でも移動中の戦闘機の後方に居るのは危険ですし、バックとかできないですよね？

呆れるような質問かもしれませんが、お答えお願いします

892 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 21:10:30.89 ID:???

>>891
主推進の推力で動いてる。バックするなら車に押し戻してもらわないといけない
ジェット機なら後ろは当然前の吸気口に吸い込まれるからどっちも危険

893 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 21:38:09.95 ID:???

>>892
回答ありがとうございました。
しかし、広い陸上基地ならともかく、空母甲板上だと整備士や赤い大団扇持った人達が
出撃待機中のFA-18の間をところせましと走り回ってる印象があったんですが…


実際には発進シークェンスに入ったら甲板上の人員は退避場所に避難して、艦上には戦闘機しか動く物がいなくなる、という感じになるんでしょうか

894 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 21:41:17.27 ID:???

>>893
あの狭い艦上なので毎年吸い込まれたり吹き飛ばされて死人が出る

895 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 21:45:09.91 ID:???

>>893
カタパルトまでは誘導員が誘導してカタパルトとギアの接続チェックした後は
その周辺からは退避するけど飛行甲板から全員退去というわけじゃない

896 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 21:45:35.97 ID:???

>>893
空母はトーイングカーも使う。さすがに

吸排気口周辺は当然危険だけどアイドル付近だったら甲板上全員退避レベルにはならない。
フルスロットルはマジでそういうレベルになるのでカタパルト後ろには排気逃す板がある

897 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 21:46:12.17 ID:???

>>893
USS Enterprise Flight Operations - Very Cool!!!!
ttps://www.youtube.com/watch?v=yqEYm-Z6bcA

898 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 22:10:43.15 ID:qt2/uNOb

母でカタパルト発進する場合，，m，．／bんmj，k．l／；：￥dfghjkl；：】zxcvbんm，．／￥1234567890-^\954321234670-^\345670-\\
[\^[]123567

899 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 22:20:57.95 ID:qt2/uNOb

Sorry. Keyboard was broken.

900 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 22:26:53.66 ID:???

戦艦武蔵の最後を読むと、出撃前夜は飲めや歌えのどんちゃん騒ぎの無礼講がありますが、
ミッドウェーやマリアナ等の大海戦前でも、同じような無礼講の飲み会があったのですか？

901 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 22:28:36.55 ID:???

>>894-897

ありがとうございました。

902 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 22:50:36.82 ID:rQqXflun

第二次大戦中にドイツ海軍が建造していた空母グラーフツェッペリンは
完成した暁にはどのように使用する予定だったのですか？
やはり潜水艦と連携して艦載機で敵の海上輸送を妨害する気だったのですか？

それとも強力な護衛艦艇と共に機動部隊を編成して大西洋まで進出
百戦錬磨のアメリカ機動艦隊と一戦交えるつもりだったのですか？

903 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 23:00:58.25 ID:???

後者だけはない

904 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 23:06:21.08 ID:vIk3Pqwg

質問ですが自衛隊の兵器から隊員の食事の材料の調達費って
消費税とかその他もろもろの税金ってかかるんですか？

905 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 23:13:59.24 ID:oX1gaGOY

何故迫撃砲は大綱別表の火砲の定数に含まれないのですか？

906 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 23:51:20.52 ID:???

>>905
今は火砲って書いてあるけど元々は「主要特科装備」という項目名だった
だから普通科の迫撃砲は入らない一方火砲じゃないけど多連装ロケットとかは入る

907 名前：名無し三等兵 ：2013/11/30(土) 23:54:10.83 ID:???

複座戦闘機（アメリカ）は、後席に国防長官が乗ろうとも、機長権限は前席の操縦士にあるのですか？

908 名前：名無し三等兵 ：2013/12/01(日) 01:17:40.05 ID:???

>>907
IDを
独裁国家でもない限り、普通パイロットでもないゲストに機長権限は与えないと思いますが

909 名前：名無し三等兵 ：2013/12/01(日) 01:20:17.10 ID:AENgaw9c

こんなスレが801も続いてるわけですが
インターネットやパソコン通信のない時代は
>軍事に関して、ふと疑問に思った事があったら、
どうしていたのですか？
軍事に詳しい友人に聞く、書店や図書館に行く、当局や関連企業に問い合わせる
それでもだめなら、一人悶々と頭をかかえて深く沈むしかなかったの？

910 名前：名無し三等兵 ：2013/12/01(日) 01:21:50.14 ID:???

アンケは余所でやってくださいね

911 名前：名無し三等兵 ：2013/12/01(日) 01:34:00.24 ID:???

今も昔も知ったか野郎があること無いこといいまくってその受け売りよ

912 名前：名無し三等兵 ：2013/12/01(日) 02:42:06.85 ID:cToZzfgI

質問です。ここでしていいものなのかはちょっと疑問ですが…。

「ヘヴィーオブジェクト」という小説のとある場面で主人公が敵の見張りが軍人であることを
見抜くのですが、その理由が「白目が綺麗だから普段から良い物を食べている、つまり食うに困らない軍人」と
いうものなのですがこれって胡散臭いのですがどうなのでしょうか？
その場面では「肌の張りは数日で変化する」とも書いていますが、にわかには信じられません。

913 名前：名無し三等兵 ：2013/12/01(日) 03:14:43.54 ID:???

かまちーの作品は好きだけどミリタリー描写は本当にひどいから小説の中だけのことって考えとくといいよ

914 名前：名無し三等兵 ：2013/12/01(日) 03:34:03.27 ID:gFo5ka2R

韓国がＦ−３５の採用に関して、日本はライセンス生産なのに韓国は完成品を購入するしかないのが許せない！と興奮してるらしいですが、
軍事兵器のライセンス生産と完成品購入のメリット・デメリットがよく分かりません。
また韓国がなぜそこまでライセンス生産にこだわるのかも合わせて教えてもらえるとうれしいです。

915 名前：名無し三等兵 ：2013/12/01(日) 07:02:09.29 ID:???

>>914
簡単にいうと、メリットは航空産業育成、技術力向上、ノウハウの収得、そんなところ
韓国も焦点はそこでしょ
デメリットは、大体において輸入するより高くつく
あと、全部作りかた教えてくれるわけじゃないので、それなら完全国産にチャレンジした方がいいじゃないか
と主張する人は常にいる

916 名前：名無し三等兵 ：2013/12/01(日) 08:10:10.29 ID:???

>>914
913氏に加えると韓国は次期戦闘機の採用に関して先端技術の移転、具体的にはステルス技術、最新のレーダー技術
大推力エンジン技術などの移転を求めていた
完成機輸入ではこれらの要求がほぼ無視される可能性が高い
韓国は提供された技術で「韓国の技術による国産新戦闘機」を開発し、輸出する計画であり、提供されなければこっちが
破綻することになる。事実、韓国軍内でも国産戦闘機はあきらめようという意見が出始めた
ロッキードは「韓国が求める50項目について可能な限りの技術移転をする」と表明しているが、リリース文書では
どうもF-16の技術を提供すると読める（F-16でも最新のEのなら、韓国の要求をある程度満たす）
まぁ高い金払って欲しいもんがもらえないんだから、興奮する人が出ても当然だろうと思う

917 名前：名無し三等兵 ：2013/12/01(日) 08:13:21.02 ID:6ILtdJ6r

質問です。
ドイツの武装親衛隊が短機関銃を装備する際、予備弾は何発ぐらいを携帯していたのでしょうか。

また、第二次世界大戦当時の軍服のズボンが、ベルトで締めるのではなく主に吊りズボンだったのは何故なのでしょうか？

918 名前：名無し三等兵 ：2013/12/01(日) 08:31:11.00 ID:???

>>916
> ステルス技術、最新のレーダー技術、大推力エンジン技術

戦闘機の核心技術っつーか一番他社製品とのアドバンテージに執心する部分じゃねーか
Ｆ１カーのメーカーに「お前ん所のレースカーの電装系とボディ材質とエンジンの詳細教えろ」って言うようなもんだろ
疑って悪いんだけどいくら韓国ったってそれ本当に要求したのか？

919 名前：名無し三等兵 ：2013/12/01(日) 08:37:52.59 ID:???

>>917
武装SSでも国防軍でも大して差はないと思うが
MP38系列だと32連弾倉を3本収納するポーチが１〜２面ってとこ

ズボンとベルトについてはこのスレで>>281からの流れを参照

920 名前：名無し三等兵 ：2013/12/01(日) 08:46:58.89 ID:???

>>907
基本的に勘違いしてる。
前席・操縦者が常に機長な訳じゃない。
海軍の複座戦闘機の後部は操縦資格のないRIO・WSOが載るが
階級が高ければそっちが機長だよ。

921 名前：名無し三等兵 ：2013/12/01(日) 09:03:59.87 ID:???

質問なんですが
今回の沖縄南方での日米の演習で参加している艦艇の名前はわかりますか？？？

922 名前：名無し三等兵 ：2013/12/01(日) 09:15:59.91 ID:???

>>928
朝鮮日報、中央日報などの過去記事を参照されたい
あなたのようなタイプは自分で確認しない限り納得しないのでリンクはしない

923 名前：名無し三等兵 ：2013/12/01(日) 09:34:21.02 ID:PZGuslqq

護衛艦はなぜ駆逐艦扱いなのでしょう？
いまの護衛艦は、軽空母、巡洋艦、駆逐艦、海防艦などに分類してもよいように思えますが・・

924 名前：名無し三等兵 ：2013/12/01(日) 09:38:24.15 ID:???

まあ海自の「護衛艦」は艦種としての機能を果たしてないよな、政治的すぎて

925 名前：名無し三等兵 ：2013/12/01(日) 09:47:38.56 ID:bM3WCFFF

>>918
199 マンセー名無しさん sage 2013/12/01(日) 08:52:58.60 ID:cu1qMvYc
「懸案関連随時ブリーフィング」　国防部　2013-11-22

＞　戦闘機の戦力関連合同参謀会議の結果を説明いたします。
＞　 合同参謀本部は11月22日合同参謀会議を開催し、次期戦闘機の所要の変更、KF-X所要など
＞を審議議決しました。

＞　AESAレーダー一つだけ例をあげてみてもそれは交渉内容公開の有無と関係なく米政府が
＞ブレーキをかけるそのような技術です。
＞　ところで我が国がKF-X事業にAESAレーダーを適用する計画をたてているが、その関連技術を
＞′ＬＩＧ Nex 1′が現在の実行をしているが、とうてい海外TAC業者から技術移転を受けな
＞ければその期間中に私たちが開発できない状況にあります。

＞　私たちが今時点ではとても先端技術で、アメリカとしても技術移転を忌避する分野であることは
＞合うが、私たちがT-50開発20年前にする時も同じ問題がありましたよ。
＞　その当時にもT-50開発する時ロッキードからF-16関連した技術移転を受ける時全部〜米政府
＞承認〜という端緒条件がついていました。
＞　無条件皆あげるのではありません。
＞　その時もあったにもかかわらずその部分に対してロッキードが米政府を説得して私たちが技術
＞移転受けてT-50を開発したように、今現在の時点でホン記者様指摘された通りそうです。
＞　AESAレーダー技術先端技術です。
＞　しかしこの部分に対しても業者が努力をして米政府を説得して私たちに技術移転になるだろうと
＞信じます。
＞　でなければ業者が現金で責任を負わなければならないので業者としては容易なことではありま
＞せん。
＞　それでその部分に対して憂慮されるのは十分に理解はするが、しかし私たちの経験では十分に
＞可能でないか考えます。
http://www.klaw.go.kr/lgsltn/news/brf/148770272
国防科学研究所とLIG Nex 1などが韓国型戦闘機(KFX)用で作った能動電子走査配列(AESA)レーダー試作品.
http://www.lignex1.com:8001/userdata/press/370/edit/23GWkSmPh1C9yv0vQr6r7wGhhJ8ncYNyxphQm3bbY9!1475313349!13752388373711375239167284.jpg

926 名前：名無し三等兵 ：2013/12/01(日) 10:15:41.97 ID:???

>>923
防衛省と財務省がそう分類してるから
それ以上の理由はない

927 名前：名無し三等兵 ：2013/12/01(日) 10:47:31.91 ID:h2A79Cxb

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928 名前：名無し三等兵 ：2013/12/01(日) 11:08:29.54 ID:???

>>923
現代ではむしろ、「巡洋艦」「駆逐艦」といった任務別の艦種の分け方が死滅している。
だから、日本のように「ヘリ搭載護衛艦」「ミサイル護衛艦」「汎用護衛艦」と言ったように
特徴となる兵装で艦種を分けている方が先進的だという見方もある。

929 名前：名無し三等兵 ：2013/12/01(日) 11:14:31.07 ID:???

>>890
ライセンスを取得して作ったのがクローン
無断で製造したのがコピー

930 名前：917 ：2013/12/01(日) 11:46:35.22 ID:6ILtdJ6r

>>919
ありがとうございます。

もう一点だけ質問なのですが、第二次世界大戦当時の軽機関銃とカービン銃で、それぞれ最も軽量なものはどれになるのでしょうか？

931 名前：名無し三等兵 ：2013/12/01(日) 11:49:21.59 ID:???

>>917
> また、第二次世界大戦当時の軍服のズボンが、ベルトで締めるのではなく主に吊りズボンだったのは何故なのでしょうか？

実に単純な理由で、昔はズボン（トラウザーズ）はブレイシーズと呼ばれるズボン吊りで吊るのが当たり前だったから。
19世紀の軍服など見るとトラウザーズにはたいていブレイシーズ用のボタンが付いていて、
ベルトループなぞまず見かけない。
ベルトは上着の上に巻いているのが普通。
20世紀になって労働用のズボン、ぶっちゃけジーパンでベルトを用いるようになってからこのスタイルが定着し
戦後には装飾用以外ではズボン吊りはおおむね姿を消したということらしい。
余談だが日本陸軍の兵用の袴下はズボン吊りもベルトもなくひもで縛ってウエストを調整する。

932 名前：名無し三等兵 ：2013/12/01(日) 13:09:58.48 ID:???

AK74は小口径なのに、どうして跳ね上がり用の大型マズルプレッサーがついているの？

933 名前：名無し三等兵 ：2013/12/01(日) 13:26:16.61 ID:???

一式陸攻に高射砲を斜め銃として総武すれば、
B-29を遠距離から攻撃できないのですか？

934 名前：名無し三等兵 ：2013/12/01(日) 13:51:04.09 ID:???

>>933
迎撃される側より速度の遅い迎撃機は役に立たない。
簡単な陽動で引き離されるし多方面からの波状攻撃に対応できないから。

935 名前：名無し三等兵 ：2013/12/01(日) 13:57:35.92 ID:???

太平洋戦争の駆逐艦の回避って艦長の的確な指示が大きいだろうけど

空母や戦艦などの大型艦って見てからじゃ間に合わないですよね
ほとんど運？それともやっぱりコツがあって昇鶴の艦長はイマイチで
瑞鶴の艦長などは優秀だったのでしょうか

936 名前：名無し三等兵 ：2013/12/01(日) 14:12:44.88 ID:???

例えば珊瑚海海戦だと、たまたま瑞鶴はスコールの下に入っていて攻撃が翔鶴に集中
その後も先に翔鶴に攻撃が行ってしまったのは運の問題だろう

937 名前：名無し三等兵 ：2013/12/01(日) 14:16:54.52 ID:+9A3ecbp

早期警戒機ってお皿みたいなのがレーダーなんですよね？
電磁波とかで乗組員の発ガン率が上がるとかはないのですか。

938 名前：モッティ ◆uSDglizB3o ：2013/12/01(日) 14:21:44.40 ID:???

電磁波が体に悪いって説はまだ実証されてないんで

939 名前：名無し三等兵 ：2013/12/01(日) 14:25:14.19 ID:???

電磁波とひとくくりにするのは無茶苦茶です

940 名前：名無し三等兵 ：2013/12/01(日) 14:27:32.46 ID:???

>>937
航空機の搭乗員にレーダー波が当たるってことは自分の機体にレーダー波を当てるってことになるだろ？
そしたらレーダーの受波機はどうなる？近距離から高強度のレーダー波を受けることになって
ノイズだらけになってしまうよ。

何が言いたいかと言うと、「ＡＷＡＣＳの搭乗員にレーダー波は当たらない。
当たるとしたらそれは設計の失敗以外の何物でもない」ってことだ。

941 名前：名無し三等兵 ：2013/12/01(日) 14:31:41.97 ID:???

>>937
その手の話は公にされないから推測の域はでないが、
EA-6BやE-2Cのウインドウは強いミラーコーティングされてるところから
電磁波対策はしている物と思われる。

942 名前：名無し三等兵 ：2013/12/01(日) 14:32:30.35 ID:???

>>937
男児の出生率がやたら低くなるとは聞いた事はある
ソース探したけどが見つからんかったから都市伝説の類かもしれないけど一応

943 名前：名無し三等兵 ：2013/12/01(日) 14:33:56.79 ID:V4xP/uSZ

マチルダ�Uって履帯のカバーに泥なんかがはいると取り出すのが面倒になるくらいだったらしいですが
実際転輪などが壊れたらどうやって直してたんです？
工場まで運んだとしてもいちいち切断して付け合わせるわけにもいかないでしょうし

944 名前：名無し三等兵 ：2013/12/01(日) 14:38:33.27 ID:???

部隊の構成員比率について質問
ウィキペディアだと大隊は６００人てあったけど、半分は後方支援て聞いた事がありますが
それが本当なら銃もって直接戦場で敵と戦うのは半分の３００人ていうことですか？

あと前に歩兵大隊っていう戦闘要員千人だけの部隊があるってこのスレッドで聞いたけど
じゃあこの人たちの後方支援は誰がするんですか？　それとも師団とか連隊とかに組み込まれるだけで
歩兵大隊だけが単独で動くことは無いんですか？
あと歩兵大隊とか戦車隊とかそういうのがあるなら、後方支援だけがめっちゃ上手い
支援大隊：後方支援要員だけが千人ぐらいいるサポート集団
とかいうのもあるんですか？

945 名前：名無し三等兵 ：2013/12/01(日) 14:39:39.01 ID:CXHuSDfs

すいませんsageしました

部隊の構成員比率について質問
ウィキペディアだと大隊は６００人てあったけど、半分は後方支援て聞いた事がありますが
それが本当なら銃もって直接戦場で敵と戦うのは半分の３００人ていうことですか？

あと前に歩兵大隊っていう戦闘要員千人だけの部隊があるってこのスレッドで聞いたけど
じゃあこの人たちの後方支援は誰がするんですか？　それとも師団とか連隊とかに組み込まれるだけで
歩兵大隊だけが単独で動くことは無いんですか？
あと歩兵大隊とか戦車隊とかそういうのがあるなら、後方支援だけがめっちゃ上手い
支援大隊：後方支援要員だけが千人ぐらいいるサポート集団
とかいうのもあるんですか？

946 名前：名無し三等兵 ：2013/12/01(日) 14:47:51.24 ID:???

>>945
大隊レベルで半分が後方支援と言うのは多すぎる。
最初の質問に関していえば「半分は後方支援」の部分が
嘘か間違い

通常歩兵大隊は戦術単位で後方支援は連隊か師団レベルの後方支援部隊
が行うが、大隊レベルの部隊を独立に動かしたいときは臨時の支援部隊を
配属させて「独立大隊」として行動させるようなことはある。

947 名前：名無し三等兵 ：2013/12/01(日) 15:11:48.65 ID:???

>>942
一概に否定する気はないが
各職業で男児の出生率云々は都市伝説の類型と化してる感がある

948 名前：モッティ ◆uSDglizB3o ：2013/12/01(日) 15:16:29.39 ID:???

どの職場でも確率的に半数ぐらいは女児の割合が多くなるからね
○○が原因じゃね噂が立つのはよくある話だろう

949 名前：名無し三等兵 ：2013/12/01(日) 15:17:01.58 ID:???

>>945
陸自の場合、定数が約1100名の普通科連隊には、後方支援部隊は本部管理中隊隷下の補給小隊があるのみ（他国も似たようなもん）
それ以上の支援は師団の後方支援連隊が行う
さらに上級の方面隊にも後方支援隊がある

950 名前：名無し三等兵 ：2013/12/01(日) 15:36:20.64 ID:???

マーダーとかどうして対戦車銃に抜かれる前面に現地部隊で増加装甲を溶接とかされていないの？

951 名前：モッティ ◆uSDglizB3o ：2013/12/01(日) 15:44:40.96 ID:???

>>950
IDだして

952 名前：名無し三等兵 ：2013/12/01(日) 15:54:20.68 ID:???

うっせー命令すんじゃねー

953 名前：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s ：2013/12/01(日) 15:58:01.56 ID:???

>>932
AK74の消炎制退器は銃口の跳ね上がりよりも、発射反動の軽減と
銃口炎の抑制に特化した機能を持たされています。

954 名前：名無し三等兵 ：2013/12/01(日) 16:45:08.51 ID:???

艦船のレーダーは固定式が主流になってるのに
早期警戒機のレーダーがほとんど回転式の理由はなんですか？
単に過渡期なだけ？

955 名前：954 ：2013/12/01(日) 16:46:00.77 ID:XanBm89a

あげ忘れてた

956 名前：モッティ ◆uSDglizB3o ：2013/12/01(日) 16:52:57.92 ID:???

>>955
あんまりメリットないって聞いたことはありますね。
いちおう早期警戒機は固定式増えてますよ
（縦に長い板みたいなレーダー背負ってる）
フェイズドアレイレーダーを搭載した航空機も増えてますし
これからなのかもしれません

957 名前：名無し三等兵 ：2013/12/01(日) 16:58:39.47 ID:???

>>933
そのアイデア、一式じゃないけど四式重爆撃機をベースにして試されている

なお「敵の爆撃機より遅い迎撃機は意味がない」論は間違ってる
日本の戦闘機でB-29を初めて撃墜したのはなんと97戦だ

958 名前：名無し三等兵 ：2013/12/01(日) 17:04:35.89 ID:???

>>957
「敵の爆撃機より遅い迎撃機は意味がない」論は性能上撃墜できるとかできないとか
そういう話じゃなくて「防空」という戦略・戦術を実行するために向いているいないという
話なんだが？

それなら歴史上の防空戦闘機のほとんどが高速重武装の戦闘機で占められていて
爆撃機ベースや斜銃搭載の双発機型がほとんど活躍していない理由を説明してくれよ。

959 名前：名無し三等兵 ：2013/12/01(日) 17:32:22.57 ID:???

一式陸攻より高速・運動性も高い四式重爆改造のキ-109も、実戦ではB-29の飛行する高度まで上がって射程内に収めて攻撃するのが困難だった

960 名前：名無し三等兵 ：2013/12/01(日) 17:52:14.60 ID:???

>>958
つJu88（ドイツ夜戦の戦果のうち6割を撃墜）

961 名前：名無し三等兵 ：2013/12/01(日) 17:53:58.13 ID:???

あ。モスキート夜戦を忘れていたがまぁいいか

962 名前：名無し三等兵 ：2013/12/01(日) 18:24:33.22 ID:rFWJJVx4

現代の歩兵部隊における無線の普及率ってどうなんですか？
任務によっては全員に無線が渡されると考えてOK？

963 名前：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/12/01(日) 18:32:04.71 ID:EMWLcXdx

＞970 ：名無し三等兵：2013/11/13(水) 19:35:21.18 ID:???
>969
＞震電は完成していて、試験飛行のフィルムも奇跡的に残されているが、それをみるとた＞しか左に傾いたまま飛行している状態で
＞戦闘に出るにはまだまだ時間がかかったと思われる
＞それに、そもそも対爆撃機（B-29）専用機ともいうべき、戦闘機相手の格闘性能は無視＞して、直線等速飛行する爆撃侵入時の大型機
＞迎撃に特化した機として設計、製造された（されるはずだった）戦闘機なので、「日本＞最強」とはいいがたい
＞まぁ雷電の高性能版と思えばよろしい
＞WW2ではP-51ムスタングが世界最強で、他の国の戦闘機はムスタングの前ではただの糞、＞座ったアヒルに過ぎなかった
＞ME262とかでなんとか逃げることができた、その程度だ

霞ケ浦の住人の回答

「WW2では」「ME262」「が世界最強で」した。

964 名前：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/12/01(日) 18:34:10.94 ID:EMWLcXdx

説明

「WW2ではP-51ムスタングが世界最強で」はありません。
ジェット戦闘機の「ME262」の方が強かったです。
P-51ムスタングは戦術で「ME262」に対抗しました。
基地上空で待ち伏せしたのです。
「ME262」は燃費が悪かったです。
基地へ戻ったところを撃墜しました。

965 名前：名無し三等兵 ：2013/12/01(日) 18:34:17.77 ID:???

>>963
P-51はMe262を10機以上撃墜しているが、Me262がP-51を撃墜した記録は3機か4機しかない

966 名前：名無し三等兵 ：2013/12/01(日) 18:34:57.08 ID:???

またウザいのが来た。
さて、ご飯食べてくるかな
またあとでなーノシ

967 名前：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/12/01(日) 18:35:02.50 ID:EMWLcXdx

「ジェット戦闘機はP51にとっても1対1でまともにやりあって勝つのは極めて難しい相手だった。 ジェット戦闘機は別格としてもレシプロエンジン戦闘機でもスピットファイアの方? ...」

「ご存知、

「第二次大戦最優秀戦闘機」

と呼ばれるＰ５１だが、対戦したドイツのパイロットの評価はそれ程でも無い。
Ｐ５１の高性能は認めるが、むしろ

Ｐ４７の重武装とタフさ、スピットの格闘性能を評価する。

実際短期間での無理な設計の為、軽量化が不十分で同じエンジンを積んだスピットより１トンも重く、胴体燃料タンク使用時はバランス悪くて空戦は禁止、低速でのエルロンの利きも好くない。
ラジエター・シャッター誤作動でエンジン焼付きを起こす等。それでも米国と日本での評価は高く、高速性能、急降下性能、

航続距離を特に評価する」

下記を参照ください。
ttp://hirityan3020ger.blogspot.jp/

968 名前：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/12/01(日) 18:37:36.97 ID:EMWLcXdx

＞986 ：名無し三等兵：2013/11/13(水) 20:33:43.64 ID:???
＞カスが幹事なんていい迷惑だろうなぁ・・・

＞暗に行かないといっても裏を読まずに参加扱いにしそうだ

霞ケ浦の住人の回答

出欠は往復はがきで取ります。

説明

はがきの返信が来てからも、男女の発起人で手分けして、再度、勧誘の電話をすることにはしています。

引きこもりが２人います。
「行かないといっても」、勧誘するつもりです。
ちなみに、会費は無料です。
会場を公民館にして、飲食物は持ち寄りです。
前回は、和食料理屋で開催して、会費１０，０００円でした。

969 名前：名無し三等兵 ：2013/12/01(日) 18:38:44.34 ID:???

また徹夜で自演始めるのかな

970 名前：名無し三等兵 ：2013/12/01(日) 18:42:17.71 ID:ex4nIU4u

このスレは霞ヶ浦の住人さんの日記帳なのですか？

971 名前：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/12/01(日) 18:44:06.99 ID:EMWLcXdx

＞987 ：名無し三等兵：2013/11/13(水) 20:34:21.55 ID:???
＞カスミンの交際テクニックは参照しちゃダメよ
＞未だ独身なのが何よりの証明

霞ケ浦の住人の回答

「カスミンの交際テクニックは参照し」てください。

説明

学習して、霞ケ浦の住人の「交際テクニックは」向上しています。

相手の心を思いやるのです。

台湾人の前の彼女のときのことです。
霞ケ浦の住人の好みで、台湾料理の安い店ばかりに行きました。
当然に、その店は汚いです。
それを、彼女は嫌っていました。
タクシーの運転手に、中国語で愚痴を言ったのが、中国語のできない霞ケ浦の住人にも、理解できました。
「この日本人は、台湾料理の卵焼きと、肉の混ぜご飯が好きなのよ！」
日本人観光客と一緒に、安くて汚い台湾料理のＢ級グルメの店ばかり行くのを、嫌ったのでした。
霞ケ浦の住人は、学習しました。
今の彼女を連れて行くのは、有名な高級店ばかりです。
女は、台湾人も日本人も、そして世界中の女が、高級店を好きなのです。
２０１３年１２月２５日のクリスマスの晩には、高級ホテルの高級四川料理店へ連れて行きます。
台湾の彼女へ電話して，予約しておくように話しました。

972 名前：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/12/01(日) 18:45:30.49 ID:EMWLcXdx

1. 「
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著者: 保谷早優怜
2007/05/15 - 中華料理は中国や香港、どこでも同じなんて思っていませんか？ 決してそんなことはないんです！ 今回は台湾でこそ食べたい、台湾名物の中華料理をご紹介します。 ＜ 記事index＞; とろとろ豚肉が美味しい、魯肉飯（ルーローハン）……P.
」

973 名前：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/12/01(日) 18:47:15.78 ID:EMWLcXdx

＞991 ：名無し三等兵：2013/11/13(水) 20:43:53.40 ID:???
＞諸手当ては給料に入らないの？

霞ケ浦の住人の回答

諸手当と基本給は別です。

説明

日本海軍で、「諸手当て」が高かったのは、航空機搭乗員で、潜水艦に乗り組んでいるひとでした。
航空機搭乗員と潜水艦乗り組みの手当を、二重に受け取りました。

徴兵された人が、航空機搭乗員となり、潜水艦に乗り組んでいても、「給料の差は」ありません。

元質問は下記です。

＞232 ：名無し三等兵：2013/11/06(水) 15:27:29.39 ID:1/a+Pnau
＞徴兵制のある国で徴兵された兵士と職業兵士の
＞給料（でいいのかな）の差はどのくらいでしょうか？

＞霞ケ浦の住人の回答

＞「給料の差は」ありません。

974 名前：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/12/01(日) 18:52:30.65 ID:EMWLcXdx

995 ：名無し三等兵：2013/11/13(水) 20:46:26.00 ID:wIcA+mhn
＞コマンドーのメイトリクスとかランボーって
＞脳筋なのにフィクションとはいえ士官になっていますが、
＞現実に脳筋でもめちゃくちゃ能力
＞(一人で戦車や戦闘ヘリを操縦できたり敵基地を壊滅させたり)があると
＞どこまで階級が上がるのですか？

霞ケ浦の住人の回答

その軍の最高位まで。

説明

アメリカ海軍作戦部長だった、ボーダは兵から累進しました。
(一人で戦車や戦闘ヘリを操縦できたり敵基地を壊滅させたり)はできませんでしたが。

「アメリカ海軍作戦部長に就任した。アナポリス海軍兵学校に通うことなく3等水兵から叩き上げで将官に上り詰め、海軍作戦部長となった。」

下記、ウィキペディアのジェレミー・マイケル・ボーダを参照ください。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%AC%E3%83%9F%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%80

975 名前：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/12/01(日) 18:56:11.81 ID:EMWLcXdx

＞997 ：名無し三等兵：2013/11/13(水) 20:49:52.36 ID:???
＞イスラエル軍が強いことを認めずに、「装備はソ連供与のいい兵器を使用している」か＞ら勝てると、自惚れると、「イスラエルに敗北します」。

＞それって
＞軍隊での教育に何か欠陥があるんですか？
＞の肯定でしかないんじゃね？

霞ケ浦の住人の回答

「軍隊での教育に何か欠陥があるんですか？ の肯定で」無いです。

976 名前：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/12/01(日) 18:57:06.50 ID:EMWLcXdx

説明

国民性に「欠陥があるんです」！

ユダヤ人は頭脳が優秀です。
イスラエル軍の将兵は、自分で考えて戦闘できるのです。
スターリン戦車の後部に燃料タンクが積んでありました。
イスラエル軍の戦車兵は、その場で自分で判断して、燃料タンクを狙いました。
エジプト軍将兵には、自分で考えて戦闘できないのです。
ただ、第４次中東戦争のように、命令されて、ミサイルを担いで、集団でスエズ運河を越えるようなことはできます。
第二次世界大戦で、ドイツ軍が電撃戦を成功できた理由は、下級士官や下士官の優秀性によりました。
ドイツ軍の将兵は、自分で考えて戦闘できたのです。
イスラエル軍は、ドイツ軍の電撃戦の信奉しています。

日本人の国民性に「欠陥があるんです」！
エジプト人と同じに、自分で考えて戦闘できないのです。
第二次世界大戦中のアメリカ軍が日本軍を評価しました。
将兵は命令に忠実です。
一日中、身動きしないで、戦死者のふりをすることができました。
ただ、自分で考えて戦闘できないので、そうして得たチャンスを充分に活用できなかったのです。
これが、アメリカ兵だったら、自分で考えて戦闘して、戦果を拡大していただろうと、評価しています。

977 名前：名無し三等兵 ：2013/12/01(日) 18:57:34.44 ID:???

>>974
質問の趣旨に答えろや
質問者は兵士から最高どこまで出世できるかを聞いてるんじゃなくて
「個人的戦闘力だけでどこまで出世できるか」を聞いてるんだろうが
このアスぺ

978 名前：名無し三等兵 ：2013/12/01(日) 19:06:23.68 ID:ssHOOpEc

質問です。
「密林や草原といった植物が密生した場所での戦闘では小口径弾は草と衝突して弾道が曲がるため命中精度や威力が低下してしまう。」という話をよく聞くのですが
これは正しいと言えるのですか?

979 名前：名無し三等兵 ：2013/12/01(日) 19:14:13.03 ID:???

>>964
あんたも何回もスレ立てしてるけど、自分の貼ってるテンプレ読んでるのか？

・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、
　「最強論議」は無意味です。


このスレじゃ最強比べは回答対象外なんだよ。

980 名前：名無し三等兵 ：2013/12/01(日) 19:17:02.29 ID:???

>>978
テンプレ。
・「〜って本当？」のような質問には情報ソースを要求してください。ソースが示されればそこから真偽を辿れる可能性が出てきます。

よく見かけるなら、そう発言している資料を一緒に出してくれ。

981 名前：名無し三等兵 ：2013/12/01(日) 19:30:11.45 ID:ssHOOpEc

>>980
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E4%B9%9D%E5%BC%8F%E7%9F%AD%E5%B0%8F%E9%8A%83#.E5.AF.BE.E7.89.A9.E5.B0.84.E6.92.83
http://www.gunmania.jp/?p=201
すいません。九九式短小銃の項目で「6.5mm弾では軽量ゆえに運動エネルギーが小さく、草との衝突で弾道が曲がり命中しにくい」だなんて書かれていたものだから
又聞きで聞いた、「ベトナム戦争中、新しく採用したM16アサルト・ライフルの5.56mm×45弾では、小枝などに当たったら弾道が逸れてしまうため、7.62mm×51弾のM14を愛用する者もいた」って話を思い出して、
実際のところどうなのか疑問に思ったからです。

982 名前：名無し三等兵 ：2013/12/01(日) 19:44:09.57 ID:???

>>976

＞国民性に「欠陥があるんです」！

ここは笑う所かな
カスミンは繰り返し日本人の国民性欠陥をあげつらうけど、その欠陥はそのまま自分に返ってくるんだが？

それとも、日本人じゃないのかな？
日本人じゃなければその日本人の国民性の欠陥はカスミンには適用されないんだろうし

983 名前：名無し三等兵 ：2013/12/01(日) 19:48:20.28 ID:zYvZ+tzK

ペイヴウェイなどのレーザー誘導爆弾は、母機から誘導することはまったく不可能なんでしょうか？
可能だとして単座でもできますか？

984 名前：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/12/01(日) 19:50:12.66 ID:EMWLcXdx

霞ケ浦の住人が、この日本人の特性を実感したことがありすました。

先日台風が来ました。
霞ケ浦の住人は、当然に職場を休みました。
年次休暇を使ってです。
翌日出勤して驚きました。
２７人の職員の内、休んだのは霞ケ浦の住人を含めて４人だったそうです。
その内１人はアメリカ人です。
後の２３人は、台風の暴風雨の中、出勤したのです。
日本人は馬鹿かと思いました。
ちなみに、台湾では台風が接近すると、政府が学校や官公庁の休みを命令します。
台風がそれても、命令は有効です。
そうした場合、映画館が繁盛するそうです。

台湾の、ホテルへ着いたときのこです。
チェックインは１４時からの規則になっていました。
ところが、フロントの従業員は、１１時４０分にチェックインしてくれました。
掃除の終わった部屋は空いている。
チェクインさせても、不都合は無いと、フロントの従業員が考えて、自らの責任でチェクインしたのです。
そのとき、霞ケ浦の住人は、前日風呂に入っていませんでした。
女性と会う前に、風呂に入れて有り難かったです。
日本のホテルでは、こんなことしないでしょう。
霞ケ浦の住人が、フロントの従業員だったとしてもです。

参考図書

『米軍が恐れた卑怯な日本軍』

985 名前：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/12/01(日) 19:53:28.28 ID:EMWLcXdx

＞11 ：名無し三等兵：2013/11/13(水) 21:21:18.32 ID:???
＞北半球と南半球で兵器の構造が変わる例ってどのぐらいありますか？
＞凡例を知りたいです
＞例えばライフリングの線条が逆になる　とか　←これは適当です

霞ケ浦の住人の回答

無いと想像します。

説明

日本軍が南半球へ行って、「兵器の構造が変わる例って」、霞ケ浦の住人は知りません。

同じように、北半球のアメリカやイギリスで造られた兵器が、南半球の南米やオーストラリアで使われています。

986 名前：名無し三等兵 ：2013/12/01(日) 19:55:07.21 ID:???

で、その『参考図書』とやらと>>984の関係経緯がさっぱり見えませんなあ

その本に台風で年休取った話でも出てきてるんか？
その本に台湾のホテルフロントの話が出てきてるんか？

いったい何を『参照』してその書名を出してるの？？？？？

987 名前：名無し三等兵 ：2013/12/01(日) 19:56:55.77 ID:???

＞無いと想像します。
＞日本軍が南半球へ行って、「兵器の構造が変わる例って」、霞ケ浦の住人は知りません。

テメエが知らないだけの可能性は全く考慮せずに想像で回答か・・・・

988 名前：名無し三等兵 ：2013/12/01(日) 19:59:15.39 ID:???

>>985
信頼性無
　霞ヶ浦の住人
　　彼の回答を信頼してはいけない。正答が何時間も前についた質問にわざわざ誤答と自説主張をつけて質問者を誤導する最悪の回答者。
　　自分が出した情報ソース（Wikipediaを多用）でさえまともに読解できておらず、回答する資格がないとまで断じる者もいる。
　　彼の回答は見なかったことにするのが一番の正解である。
　　はっきり言って彼の回答に「想像します」の文言がある場合、その回答は嘘っぱちです。

989 名前：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/12/01(日) 20:02:59.72 ID:EMWLcXdx

＞12 ：名無し三等兵：2013/11/13(水) 21:21:32.37 ID:???
>8
>「WWIのドイツはかなり余裕をもって降伏した」

＞またまた大嘘
＞降伏じゃなく休戦で講和だよ

霞ケ浦の住人の回答

その通りです。

説明

霞ケ浦の住人は、元の書き込みを利用します。
「」や＞で、引用である旨を表示します。
これは、重箱の隅をつつくような、指摘をされないためです。
今回も、元の書き込みが違うことは知っていました。
それでも、あえて元の書き込みを利用したのです。

ちなみに、以前の質問で、第二次世界大戦で、日本は降伏の画策をしていたのかとの質問がありました。
日本軍が降伏の画策をしていたと回答がなされました。
これは、間違いです。
霞ケ浦の住人が訂正しました。
日本軍が画策したのは「降伏じゃなく休戦で講和だよ」
日本軍は第一次世界大戦のドイツと同じようになることを望んだのでした。
しかし、それは不可能でした。
連合軍は、無条件降伏を要求したからです。
日本軍は結局、無条件降伏を受け入れざるを得ませんでした。

990 名前：名無し三等兵 ：2013/12/01(日) 20:03:28.73 ID:???

978 名前：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw [] 投稿日：2013/10/06(日) 00:04:07.37 ID:3INlnvAU [1/6]
>971 ：名無し三等兵：2013/10/05(土) 23:53:28.21 ID:???
>スレ立て試してもいいんだが
>どうせバカが連投続けると思うと立てる気しねえ


>972 ：名無し三等兵：2013/10/05(土) 23:54:42.52 ID:???
>ほっときゃカスミンが立てるでしょ。
>もう、ずっとあいつにやらせようぜ。
>別に無くたって誰も困らないスレなんだしさ

>973 ：名無し三等兵：2013/10/05(土) 23:57:46.16 ID:BBnaJlID
>968
>霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFwさんがやってくれるさ

霞ヶ浦の住人の回答

「スレ立て」しません。

説明

これを機会に止めますので。

>969 ：名無し三等兵：2013/10/05(土) 23:49:58.35 ID:???
>17時過ぎから日付が変わる頃まで延々練り付いておいて「ネット中毒克服」ってギャグにもならんのだが

＞霞ヶ浦の住人の回答
＞「スレ立て」しません。
＞説明
＞これを機会に止めますので。

また独演会会場を維持するために「「スレ立て」しません。」を翻して立てるんだろうなあ

991 名前：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/12/01(日) 20:04:00.33 ID:EMWLcXdx

＞13 ：名無し三等兵：2013/11/13(水) 21:23:57.56 ID:???
＞プロの将棋で、王手までいくことは、まずありません。
＞先を読んで、確実に負けると分かった段階で投了します。
＞チェスで言う、チェックメイトです。

＞投了とチェックメイトは違くね？
＞チェックメイト＝もうキングを逃がせられない、で、結局のところ「王手を受けた」と＞イコール、じゃね？

霞ケ浦の住人の回答

プロの戦史家も「チェックメイト」の表現を使っています。
霞ケ浦の住人の書き込みは、下記の受け売りです。

『終戦一年前のチェックメイト』／山崎雅弘（歴史群像100号）

説明

＞プロの将棋で、王手までいくことは、まずありません。
＞先を読んで、確実に負けると分かった段階で投了します。
＞チェスで言う、チェックメイトです。

「プロの将棋」やプロのチェスは、あなたのへぼ将棋とは違うのです。
脳が汗をかくと表現します。
何手先を読んでいるのか、検討もつきません。
コンピュータープログラムと、プロ棋士の対戦もあります。

＞プロの将棋で、王手までいくことは、まずありません。

チェスの世界でも、同じなのです。

992 名前：名無し三等兵 ：2013/12/01(日) 20:04:48.94 ID:???

>>985
前スレで、影響が出るとの回答が既についてるわけだが。、

69 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/11/14(木) 00:15:36.09 ID:???
>>67
大和型戦艦に搭載されていた九八式射撃盤は、樺太からソロモン諸島に対応する緯度にしか対応してなかったとか
まあ機械式計算機の時代だし、今ならソフトウェア書き換えるだけで対応できそうだが

69 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/11/14(木) 00:15:36.09 ID:???
>>67
大和型戦艦に搭載されていた九八式射撃盤は、樺太からソロモン諸島に対応する緯度にしか対応してなかったとか
まあ機械式計算機の時代だし、今ならソフトウェア書き換えるだけで対応できそうだが

993 名前：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/12/01(日) 20:05:38.25 ID:EMWLcXdx

＞21 ：名無し三等兵：2013/11/13(水) 21:34:41.48 ID:???
>15
＞大嘘。
＞アメリカの最優先目標はタンカーと工作艦です。

霞ケ浦の住人の回答

１　「大嘘」。
２　「アメリカの最優先目標は」ドイツとの連絡用潜水「艦です」。

説明

海戦場面で、空母がいれば
＞「アメリカは」空母「を最重要攻撃目標にしていたのです」
瑞鶴などの空母で編成した囮艦隊に、ハルゼーは引き寄せられました。
「タンカーと工作艦」で編成した囮艦隊に、ハルゼーが引き寄せられることは無かったでしょう。

ドイツとの連絡用潜水「艦」は、殆ど撃沈されました。
これが、「最優先目標」でした。
暗号を解読してのことです。

アメリカ潜水艦や、アメリカ空母艦上機が、数ある日本の輸送船を狙うとき、タンカーが「優先目標」となったのは、事実です。

994 名前：名無し三等兵 ：2013/12/01(日) 20:06:31.16 ID:???

まあ、平気で嘘をつく奴の回答にどんな信頼を寄せればいいんだ、って話だわな

995 名前：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/12/01(日) 20:06:52.67 ID:EMWLcXdx

＞22 ：名無し三等兵：2013/11/13(水) 21:35:34.64 ID:???
＞結局、カスミンはスレ立てまでやるほど2ちゃんにのめり込んでる訳で
＞ネット中毒克服といい、スレ立てしない宣言といい、二枚どころか３枚以上の舌を持っ＞てる訳だ
＞で、この息をするように嘘をつくオッサンの言う事の何処をどう信じたらいいのかね

霞ケ浦の住人の回答

１　誰かが「スレ立てまでやる」しかありません。
２　「スレ立てしない宣言」は以前のことです。

説明

２ちゃんねるを継続するためには、誰かが「スレ立てまでやる」しかありません。
他人が「スレ立て」するのが嫌なら、あなたがしなさい。
同窓会をしたいと思ったら、あなたが発起人になりなさい。

「スレ立てしない宣言」したときは、用意した書き込みが終わっていました。
今回は、未だ終わっていませんでした。

996 名前：名無し三等兵 ：2013/12/01(日) 20:07:23.63 ID:???

>>989
何回も全文引用は不要で、レス番だけでアンカつけろと指摘されてるのを無視して、
たった数行のレスに３レスも付ける馬鹿だからだろ。

997 名前：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/12/01(日) 20:08:17.63 ID:EMWLcXdx

＞41 ：名無し三等兵：2013/11/13(水) 22:06:23.34 ID:???
＞機動部隊を遥か後方に置き去りにして主力戦艦部隊だけでミッドウェーに突っ込む案を＞出すかと思ってたら斜め上だったわ
＞まだかなり距離がある、同じ位置の機動部隊と戦艦部隊で戦艦部隊のほうを脅威に感じ＞るって指揮官失格にも程がある

霞ケ浦の住人の回答

「同じ位置の機動部隊と戦艦部隊で」したら、「米側にとって脅威に成る程の距離だったん」です。

説明

多少は「攻撃吸収の役には立」ちました。
５００ｋｍ後方では、何の役にも立ちません。

＞スプルーアンス提督は、日本空母を撃滅後、空母を東方海上に退避させました。
＞日本の水上艦艇が、空母艦上機の支援無しに、攻撃してくる危険を予測してのことです。

998 名前：名無し三等兵 ：2013/12/01(日) 20:09:41.32 ID:???

>>997
機動部隊と一緒に居た比叡と霧島は攻撃吸収の役に立ってないんですけどね
これも散々指摘されてるのに無視

999 名前：名無し三等兵 ：2013/12/01(日) 20:10:38.83 ID:???

>>993
それは、現場の戦術目標としてだろ。
アメリカ海軍の戦略目標として、タンカーと工作艦が最優先目標ですが。

1000 名前：名無し三等兵 ：2013/12/01(日) 20:12:30.33 ID:???

>>997
スプルーアンスは、ニミッツより、空母のみ狙えと命令を受けてますよ。
あと南雲艦隊に戦艦が２隻いましたが母艦攻撃機隊には無視されてますけど。

1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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