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●初心者歓迎　スレ立てる前に此処で質問を 821

1 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 00:02:31.39 ID:PRMsOWvu

　質問・回答をする前に必ずテンプレ(>>2-4あたり)を読んでください。
　このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
　議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探してください。

★★スレ立てルール
　このスレの950が次スレを立ててください。
　立てられない時はその旨と次スレ立てる人の指名を願います。
　その宣言後か、または30分以上スレが立てられなかった時は別の人が宣言して立てて下さい。
　テンプレの大幅な改編及び2ch外部のリンクやサイト名をテンプレに入れるのは禁止です。

現時点ではID強制になっているので以下は参考まで。
　> ★★質問の際はメール欄に何も記入せずIDを表示させてください★★
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前スレ
●初心者歓迎　スレ立てる前に此処で質問を 820
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1405130038/

2 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 00:03:57.77 ID:PRMsOWvu

関連スレ
　派生議論スレ45
　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1347516883/

　書籍については
　　軍事板書籍・書評スレ 66
　　　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1400600817/
　　軍事雑誌総合スレ 第26号
　　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395753183/

　自衛隊関係はこちらへ。
　　http://uni.2ch.net/jsdf/

　映画や小説、創作設定については
　　■○創作関連質問＆相談スレ 78○■
　　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1390784169/

　質問を元に雑談を行いたい場合、アンケート質問などは
　　◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ2391◆
　　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1405088967/

3 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 00:09:31.87 ID:G3iKHRmD

○質問者の皆様へ
・このスレは軍事の初心者へのQ&Aです。議論の初心者・人間の初心者の立入はお断りします。
・軍事に関係の無い質問、ネタ質問、アンケート、またはそれに類する質問は禁止です。
・「ググれ」と回答されたり、Wikipediaを紹介された場合、それでもわからなければ「どんな『検索ワード』を使えばいいか？」を尋ねてください。
・曖昧な内容の質問，想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、「最強論議」は無意味です。
　「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」 という質問は回答の対象になりません。
・「〜で××見たけど何かあったの？」という質問は、守秘義務等により回答の対象になりえないこともあります。
　回答がついてもそれはただの想像であるかも知れません。
・「〜って本当？」のような質問は、「〜」について述べたソース元（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示してください。
　それはただのヨタ話・デマかもしれません。
・回答があるまでに数日間かかることもあります。
　回答の催促、コピペで同じ質問の繰り返しはコピペ馬鹿と嫌われ回答対象外になります。


・初心者の方には難しいかも知れませんが、質問はなるべく具体的に
　できれば知りたいことの資料や画像などを示して下さい。

　時代、国、軍の種類によっても回答は様々になりますから
　これらを可能な限り絞り込んだ質問にすると求める回答が得やすくなります。

4 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 00:12:51.34 ID:PRMsOWvu

テンプレは前スレからのコピペです。
間違ってたら申し訳ないです。

5 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 00:24:29.79 ID:BNCzCAf3

ダットサイトやホロサイトには大抵NVG対応機能がありますが、あれはヘルメットに装着されたNVG越しにサイトを見るという運用も想定されているのでしょうか？

6 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 00:37:15.33 ID:yOMtZ+2c

蒸気カタパルトからEMALにする事で２００人要員が少なく出来る、
という解説を見たんですが、
これは一定期間ののべ人数の話なのか、それとも
カタパルトの為に空母に常駐する人間が２００人減るという事なのでしょうか。

7 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 00:41:33.22 ID:2+DMKKFe

>>6
空母の乗組員自体を２００人減らせるということ。

8 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2014/07/21(月) 00:46:19.43 ID:VbsAvgad

地面効果翼機をWW2期に開発して雷撃機にすることは可能ですか？

9 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 00:49:12.26 ID:F3myjYrh

海上自衛隊とアメリカ海軍の対潜哨戒に対する考え方ってどのように違いますか？
素人なので曖昧な質問ですみません。米海軍のドクトリンとか手順とか、基本的なところから教えてくれると助かります

10 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 01:14:49.80 ID:PRMsOWvu

日本海軍の戦艦には昼戦艦橋と夜戦艦橋があるようなのですが
わざわざ分けているのはどのような理由からなのでしょうか？

11 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 01:23:16.35 ID:2+DMKKFe

>>10
昼間は高いところのほうが見通しがよく操船しやすい。
夜間は、高いところでも見通しがきかないので、羅針盤のおいてるところで
操舵との意思疎通を早くするために指揮するところ。

12 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 01:23:20.92 ID:kNhE2P/m

機動艦隊の強みの１つはどこに展開しているかわからない事だと思いますが
海上偵察衛星網を構築した国相手ではこの長所はまったく無くなると考えていいですか？

13 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 01:27:26.44 ID:2+DMKKFe

>>12
全天を埋め尽くして日光を透過させないくらいの数のリアルタイムでの偵察衛星を低軌道に投入できる
国力がある国家が登場したらの話。

14 名前：6 ：2014/07/21(月) 01:44:04.01 ID:yOMtZ+2c

>>7
回答ありがとうございます。
それにしてもカタパルトの為に何故こうも多くの人員が必要になるのか
内訳とかってどうなっているんでしょうか。

15 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 02:03:05.66 ID:2+DMKKFe

>>14
大きく変わるのは、艦内の蒸気配管のメンテナンス要員と、
蒸気発生機関の運用要員だと思われ。

16 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 02:36:13.51 ID:XASN/4hA

>>8
第二次大戦時にはまだ時期尚早な気がしますが、いずれにせよ魚雷投下後の上昇も横への回避も困難かと
体当たり攻撃ならまあ、高価で足の早い震洋みたいには使えるかも

17 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 02:45:20.64 ID:vZ8uyzeZ

というか波の高い外海で使える物じゃないから、WIGは

18 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 02:52:15.52 ID:tf/buSlc

>>8
イラン海軍が数年前に開発した地面効果翼機バヴァール2は海面スレスレに突撃して敵艦（米海軍艦艇）にロケットやミサイルなどで攻撃をかけるというもの。
単座の小さな機体だから魚雷は無理だし損害覚悟で切込みをかけるほとんど特攻みたいなものだろうけど。
ttps://www.youtube.com/watch?v=qTIoezhRS3g

そもそもこの手の地面効果翼機で魚雷をつけるとすると喫水線下になるから速度を出す上で抵抗になって離水するのに苦労すると思う。

19 名前：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s ：2014/07/21(月) 03:22:54.32 ID:ppT/KtKg

>>5
ホロサイトのNVG対応機能は、銃本体に暗視装置を搭載した場合等に
照準レチクルの発光色を変更し暗視装置の画像上において視認性を得るものです
通常の赤色の発光レチクルでは暗視装置越しの視認性に問題があるからですが
勿論射手が装着する暗視ゴーグルでの使用にも対応しています。

20 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 03:47:57.63 ID:oC6Wbz0l

ガールズパンツァーという少女アニメが軍事考証として役立ってると戦車オタクが言ってますが何故ですか？

21 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 03:53:46.62 ID:XASN/4hA

>>20
まずはその戦車オタクなる人物に説明を求めてください

22 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 03:56:19.63 ID:vZ8uyzeZ

戦車プラモデルに「特需」をもたらしたという事実はありますが、考証云々というのは初耳ですね
その人以外に聞いたことがないので、やはり本人に聞くべきでしょう

23 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 04:18:19.79 ID:oC6Wbz0l

>>22
軍板に専用スレが立ってる

ガールズ＆パンツァーを軍事的に考察するスレ･22
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1399408745/

22スレッド目
youtube動画で同作品の動画が多数出てますが再生回数は非常に少なく
コメント欄に外国人の書き込みは殆どありません
このことから日本の一部の者しか見てないのがわかりますが
何故、世界的にも評価されないガールズパンツァーが軍事考証に役立つのか意味不明です


>>21
戦車と、ガールズパンツァーと艦隊コレクションという幼女アニメ・ゲームを愛する人達で
日本の国防は戦車にかかってると何時も豪語してます

24 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 05:16:24.48 ID:vZ8uyzeZ

それはチハたんやT-72神を讃えてるのと同次元のネタです

25 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 06:14:59.55 ID:Yzp2NOWG

なんでそいつに質さないでここで聞くんだろう
気に食わないから代わりに論破してくれっつーのが本来の意図かね

26 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 08:58:48.21 ID:JADrV4Gz

F-22とかF-35の機内搭載ミサイルが少ないって言うんで、長さ半分くらいにして、
アムラームの場所に2発搭載できるようにしたミサイルが開発中っていう記事を見た記憶があるんですが、今探しても見つからず

ご存知のかた情報プリーズ

27 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 09:13:16.07 ID:LtgDJwZn

>>26
そんなものは存在しない

28 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 09:40:28.77 ID:ZBp8eDJo

マレーシア機の回避装備が無かったとの事ですが
民間機でチャフやフレアーを搭載している航空会社
なんてあるのですか？

29 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 09:42:56.20 ID:l53stmrC

>>28
イスラエルの航空会社には装備してる旅客機がある。

30 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 09:49:47.23 ID:LtgDJwZn

>>28
エルアル航空は武装警備員を同乗させ、ロックオン警報装置、
チャフ・フレアの装備をしている。

31 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 09:51:32.90 ID:l53stmrC

>>28
>29のエルアル航空ってのはイスラエルの国営航空会社ね。

32 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 10:15:43.62 ID:ZyD5Wss5

そんなもの扱えるってことは、パイロットは全部空軍上がりなのかなあ
さすがイスラエル

33 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 10:16:46.10 ID:l53stmrC

>>32
エルアル航空のパイロットは全員空軍出身。
基本的にイスラエル空軍出身者以外は採用されない。

34 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 10:58:22.46 ID:I0nprHbt

前大戦中にはいわゆる大本営発表が特に大戦末期に多かったと聞きますが、初期だとアメリカもそれなりに敗北で戦力を損耗していましたよね？
それらの状況は、アメリカ国民には正しく伝えられていたということなのでしょうか？

35 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 11:34:53.93 ID:l53stmrC

>>34
日本の末期ほどじゃないにしてもアメリカも「大本営発表」はしてた。

36 名前：26 ：2014/07/21(月) 11:57:42.12 ID:JADrV4Gz

自己解決
CUDAミサイルでした
ttp://www.flightglobal.com/news/articles/details-emerge-about-lockheeds-cuda-missile-382670/

37 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 12:05:06.41 ID:vZ8uyzeZ

>>34
謎の戦艦「ヒラヌマ」をB-17が撃沈したとかね

38 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 12:36:58.29 ID:oC6Wbz0l

.
過大戦果＆過小損害な大本営発表は真珠湾から、あるいは対支戦でもあったはず。
早くも日米戦の半年後にはミッドウェーで沈んだ空母を隠した。
証拠隠滅は徹底しており、生き残った４隻のクルーやパイロットを少数に分散し各地に配属させ、脅しをかけ口止めをした。
何処ぞの誰かさんごとく

<<<都合の良いことには目を向け、都合の悪いことは病的なほど目を背け隠し隠ぺいする>>>体質が
後に最も大きく害となって現れたのが台湾沖航空戦である。

「幻の大戦果　台湾沖航空戦の真相　1/4」
http://www.youtube.com/watch?v=xhKeklrXHEQ
※ 4/4まであり

米機動部隊を壊滅したという嘘情報が発端で直後のルソン決戦を棄て、ガ島再来でレイテへ兵力を続々投入する。
レイテに投入された第１師団などの精鋭は補給が切れ戦えなくなり大本営に放置され終戦まで飢餓地獄。輸送時に船も大量に失う。
レイテ沖海戦も台湾沖航空戦で米空母が全滅したという嘘情報が発端で発動された。

この他にも連鎖として、ルソンからレイテに兵力を移動させたのを埋めるため台湾から部隊を輸送し、
台湾で不足した部隊を沖縄から精鋭である第９師団を数珠つなぎの連鎖移動となり、
結果、沖縄の兵力が不足し、沖縄の防衛計画を大きく変えさせる原因となった。（沖縄無血上陸、米軍への出血を減らし早期陥落）

39 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 12:41:32.26 ID:oC6Wbz0l

.
そして現代の日本や日本人のも、その体質を脈々と受け継いで改めず当時と対して変わっていない。
震災時、情報を出さない東電、メルトダウンしたのを数ヶ月隠した政府

　大本営　「ただちに〜ただちに〜」

40 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 12:50:08.68 ID:hXgTxZjY

よく、現代や朝日で現役自衛隊員の発言として「総理が最前戦で戦え」とか「こんな政治のために死ねない」
とか、「国防にそこまで興味が無い、法律が変わるなら辞める」みたいな発言が掲載されていますが、こんな
発言をしたとわかったら自衛隊内での処遇だとか、誰が言ったかの調査みたいなのがありそうだと思うのですが
そういうことは自衛隊はしていないのでしょうか？

昔は反乱分子みたいなのを監視する人が居たとか居ないとかって言う、噂話しは聞きますが…（噂ですのでソースはないです）
でも個人ではないですが集会は監視していたとかって言う事件もありましたよね。

41 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 12:56:33.16 ID:iMygsPQN

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6
ここに、護衛艦の武器庫には12.7mm機関銃が収められているとありますが
これは外に機銃座のようなものがあって、使用時になった場合に初めて本体を取り付けるという感じなのでしょうか？
手に持って撃つものではないでしょうし

42 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 12:57:02.71 ID:l53stmrC

>>40
自衛隊内の話については自衛隊板で。

当然内部監視はしているだろうが、表立って処分したらそれはそれで問題が大きくなるのだし
詳細含めて表に出るようなことはないだろう。

過去には「反戦自衛官」って呼ばれた人もいて、表面的水面的に結構いろいろあったりした。

43 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 12:58:38.98 ID:oC6Wbz0l

.
余談だが数年前に中国で事故を起こした新幹線を、その場に埋めるというのがあったが
あれを見てミッドウェーや大本営を思い出した。
大本営発表にうんざりしてた震災の後だったので
日本のネット掲示板などでも「日本と同じで何も言えない」という書き込みを多く目にした。

兄がした失敗を後年、弟がまったく同じ失敗をしてる光景を目にするがごとく
やはり
貧相な見た目も、体以上に小さい中身も、やることなすことソックリな日韓中３サル兄弟とつくづく感じいった。

44 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 12:59:24.97 ID:l53stmrC

>>41
12.7ミリは機銃架に据え付けて撃つ。
ttp://takaoka.zening.info/JSDF/JMSDF/Shimakaze/photo/Dsc_0942_m.jpg
こういうのね。

45 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 13:18:07.03 ID:iMygsPQN

>>44
ちゃんとスタンドあるんですね
ありがとうございます

46 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 13:35:18.12 ID:ZyD5Wss5

>>39
後だしって言われちゃうかもしれないけど、ベンドを検討しだしたころから
もう最終局面だなと思っていたよ
それまではクリティカルな状況じゃないと思ってたんだけど
で、東海村のモニター情報はチェックして、東電の発表内容との整合を取ってた

47 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 13:47:18.11 ID:auirIRWx

>>43
ほんとに余談だな。しかも妄想付きだ。

48 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 13:49:19.65 ID:oC6Wbz0l

>>46
ミッドウェーの大敗北を隠すごとく、ろくにメルトダウンした万人にわかるように説明しない政府と東電のせいで
今だに事故の流れがわからない
俺だけじゃなく多くの国民は知らないはず

なので、マヌケで無責任にも地下に非常用電源があり津波にやられたくらいしか知らない
その見地から素人全開で言わせてもらえば、電源がなくてもバイクのキックみたいに再稼働する装置をつけるのを怠った
すぐ近くに生きてる5，6号機という大電源があるのに其処から引張使えなかったのか？あることが気づかなかったのか？
いずれにしても自民党が自分らの都合でドンドン原発を増やしたいがために、欧米では当たり前の外部チェック機構をつけさせなかったのが最大の敗因

49 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 13:53:24.80 ID:oC6Wbz0l

訂正

外部チェック機構　→　外部チェック組織

50 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 14:04:29.90 ID:oC6Wbz0l

.
いっとくが原子力安全保安院は、原発をドンドン増やすのを手伝う組織であってチェック組織ではない。
名前に騙され易いが、違うのは震災後ずっとTVで意味不明な説明ではぐらかしていたネズミ男を見た人なら判ってると思う。
余談だが、あの官庁から回されて来たと思われるネズミ男は、震災から1年位してセクハラで逮捕された。

51 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 14:12:31.22 ID:oC6Wbz0l

.
忘れた人もいるだろうからネズミ男とはこの御方
http://blog-imgs-47.fc2.com/p/o/p/popopopoon591/4ce8403df957e995c231-1024.jpg

セクハラだけでなく不倫も発覚しニュースになっていた。
古来、デキる男は絶倫と相場が決まってる。生物学的にも。
是非、少子高齢化に歯止めをかけるため出馬し、一夫多妻制を実現してくれ。
http://1.bp.blogspot.com/-mpQGhUfRM20/Ttgk7oHV-KI/AAAAAAAADNg/3S9O8h3WrdY/s1600/nishiyama.jpg

52 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 14:15:24.75 ID:336WlR+W

セクハラじゃなくて不倫だぜ

53 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 14:15:34.16 ID:KFXG36CM

バカどもよそでやれ

54 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 14:20:00.19 ID:336WlR+W

たしかに不倫とセクハラの区別もつかないのはバカとしかいいようがない

55 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 14:26:59.70 ID:oC6Wbz0l

>>54
これはなんだ

西山英彦 wikiより

>同年9月30日には、原発事故発生後の3月から6月の間、勤務時間中に自室だった
>審議官室にて複数回にわたり30代の女性職員とのキスや、身体的接触を行うなどの不適切な行為があった

56 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 14:29:35.94 ID:gRxNXUUL

>イランは濃縮度２０％のウランを
>核兵 器へ転用できない形にする処理を終えた
いま話題のニュースですが、

具体的には濃縮ウラン235に何の細工をほどこすのですか？

57 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 14:32:37.28 ID:oC6Wbz0l

.
たしかに、ろくに自分で調べようともせず直ぐ他人に聞くような奴じゃ

自分の気に入った情報しか見ず、例えそれが御情報であったとしても都合が良ければ鵜呑みにし

俺も俺もで沸いて出る良くいる馬鹿な雑魚人間だよな

58 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 14:34:51.39 ID:RONPkMdO

>>35
>>37
ありがとうございました

59 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2 ：2014/07/21(月) 15:09:41.98 ID:xdv7Zdda

＞389 ：名無し三等兵：2014/07/02(水) 22:20:16.22 ID:+nx4Uevs
＞徴兵制を敷いてる国では、徴兵：お小遣い 職業兵：世間並みのお給料
＞で格差を設けてるのが普通だよ。ドイツだと徴兵は5万円程度だったはず

霞ケ浦の住人の回答

「格差を設けて」無い「のが普通だよ」！

60 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2 ：2014/07/21(月) 15:11:19.64 ID:xdv7Zdda

説明

第二次世界大戦で、海軍に徴兵（学徒動員）されて、士官搭乗員になった人がいます。
海軍兵学校卒業の、職業軍人と同じ給料でした。
第二次世界大戦の日本海軍では、徴兵、志願兵、職業軍人に、給料の差はありませんでした。

平時の日本陸軍では、徴兵は基本的に兵でした。
職業軍人になると、下士官になりました。
兵の給料は、徴兵も志願兵も安かったです。
下士官になると、家族を養える程度の給料は出ました。

「給料で格差」は階級による格差だったのです。

余談

日本軍では、兵隊の給料は安かったです。
ただ同然でした。
しかし、士官は家族を養える程度は貰っていました。
特に、海軍士官の給料は高かったです。
ある海軍士官の妻が、夫の給料を見て驚いたそうです。
妻の父親は、郵便局長でした。
海軍士官になった人は、徴兵でも、職業軍人と同じ額の給料を支給されました。
海軍短期現役主計科士官は、大学を卒業して、一旦、官庁や会社に就職してから、海軍に入った人が多いです。
当時の社会制度は、ただ同然の兵隊の給料を元に作られていました。
そのため、留守家族が生活できるように、軍隊へ入る前の職場から、留守家族へ従来の給与が支給されていました。
更に、本人へ、海軍士官の高額の給料が支給されました。
給料の二重取りでした。
職業軍人は、軍からの給与だけで、自分と家族を養っていました。
徴兵の方が、職業軍人より、実質的に給与は高かったのです。

61 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2 ：2014/07/21(月) 15:16:50.58 ID:xdv7Zdda

＞454 ：名無し三等兵：2014/07/03(木) 17:24:57.22 ID:A7jjsa3E
＞歩兵の携行する食糧って、標準で何食分位ですか？
＞任務/作戦次第〜とはいえ、訓練や装備では容量や重量想定をしてる以上
＞大体これ位って目安はあるよね？

霞ケ浦の住人の回答

「訓練や装備では容量や重量想定をして」いないでしょう。

62 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2 ：2014/07/21(月) 15:18:20.40 ID:xdv7Zdda

説明

教練で完全装備での行軍があります。
背嚢を背負います。
食料は状況次第です。
不要であれは、入れません。
必要であれば、何食分でも入れます。

第二次世界大戦中のドイツ軍では、緊急食として、チョコレートバーを、各自に支給して、持っていました。
負傷兵が出て、背嚢を後送する前に、仲間がチョコレートバーを取り出して、食べたそうです。
行軍中に暖かい食事を出せない場合、行軍中の食事として、パンと冷肉を支給しました。
ドイツ人の普通の生活でも、温かい食事は、正餐である中食だけという場合が多いです。
パンと冷肉でも、文句は出なかったようで

63 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 15:35:46.88 ID:tf/buSlc

>>56
ニュースを追ってみると5％以下に希釈するか核燃料にはできるけど核兵器には使えない酸化ウランにするってことみたいよ。

64 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 15:40:09.96 ID:oC6Wbz0l

.
俗に赤紙と言われる召集令状は一銭五厘
今で言えばハガキ代52円
軍隊内で上官が招集されてきた一兵卒に対し良く言ったのが

　「お前らの命は一銭五厘だ、幾らでも換えは簡単に揃う」

つまり１人の兵隊の値段は一銭五厘　（52円）というのが当時の一般的なもの。
また、

　「畏れ多くも天皇陛下の子である諸君の身は、御国と天皇陛下のために捧げなくてはならない」

と言うことは天皇陛下の子１人の値段は52円ということも出来ます。
ちなみに、召集令状は国から動員命令が出て直ぐ集められるように各市町村で、
あらかじめ誰を招集するか決めて作られ保管し、動員があったら用意され礼状を役所から即発送してました。

○○村　役所職員　「んだば、次の動員があったら初心者スレさ息子のフミに行ってもらうべ、ちょうど無駄飯喰いの厄介息子だば親も喜ぶべ」

こんな感じで赤紙を前もって作って置き、動員があったら即発送できるように準備してたわけです。
以上、戦後アメリカ都合の洗脳教育を受けたユトリ１号が報告しました。

おわり

65 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 15:45:42.89 ID:xAakXhbS

このスレで書かれてあることは本当なの？

【戦争ﾋﾞｼﾞﾈｽ】死で儲けるｱﾍﾞﾉﾐｸｽ【ｱﾒﾘｶの二の舞】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/war/1405228308/

66 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2 ：2014/07/21(月) 15:47:39.39 ID:xdv7Zdda

＞518 ：名無し三等兵：2014/07/04(金) 14:03:52.11 ID:+kuAxIqt
＞戦車の乗員は装填手を自動装填装置で代替する場合がありますが
＞この人材をほかの役割に回そうという動きはないのでしょうか？
＞たとえば多忙な車長の補佐やC4Iシステム担当官などに

＞519 ：名無し三等兵：2014/07/04(金) 14:24:53.26 ID:ImIJITjg
＞人間を自動装填機に置き換えるのは小型化軽量化が目的なのに
＞自動装填機にしてさらに人間を残したら、戦車はもう動けなく
＞なってしまうほど巨大化大重量化してしまいかねない

霞ケ浦の住人の回答

装填手は雑用係。

説明

装填手は、多忙な戦車乗員の仕事を、減らす存在なのです。
イスラエル軍は、自動装填装置を採用していません。
装填そのものは、機械でできます。
しかし、機械でできない仕事もあります。
戦車乗員の仕事をこなすために、装填手を置いているのです。
装填手は、乗組員の中では、一番の下っ端です。
雑用係なのです。

67 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2 ：2014/07/21(月) 15:50:51.05 ID:xdv7Zdda

＞546 ：名無し三等兵：2014/07/05(土) 12:05:58.65 ID:CumlYAXc
＞第2次大戦中の日本の潜水艦は、通商破壊作戦は全く行わなかったのでしょうか？

霞ケ浦の住人の回答

「第2次大戦中の日本の潜水艦は、通商破壊作戦は」おこなっていました。

説明

インド洋で、通商破壊作戦をして、戦果を上げていました。
それを、太平洋へ回して、食料輸送をさせたのです。

68 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2 ：2014/07/21(月) 15:52:29.54 ID:xdv7Zdda

＞558 ：名無し三等兵：2014/07/05(土) 15:50:01.26 ID:P5axCw3T
＞第２次大戦のドイツ・日本の選択で、
＞対英戦に行き詰った状態で、対ソ戦開始。
＞対中戦に行き詰った状態で、対米英戦開始。
＞なぜそうするのでしょうか？
＞仮にドイツが対ソ戦に勝っても、結局はその後で英国と決着を付けなければならないの＞で。
＞対ソ戦に投入する戦力・国力があるなら、対ソ戦を開始することなく、それらの戦力・＞国力をそのまま対英戦
＞に投入し続けるというわけには行かなかったのでしょうか？
＞同様に日本も、米英と戦うために太平洋・東南アジアに投入した戦力をそのまま対中戦＞に回すわけには
＞行かなかったのでしょうか？（対中戦に艦隊のほとんどは使えないだろうが、海軍航空＞隊・陸戦隊と
＞東南アジア・太平洋の島に投入したはずの陸軍は対中戦に回せるので。）

霞ケ浦の住人の回答

日本人が馬鹿で、戦う相手を増やしてしまった。

69 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2 ：2014/07/21(月) 15:53:35.31 ID:xdv7Zdda

説明

戦争に確実に勝利するには、戦う相手を少なくすることです。
日露戦争で、日本は戦う相手を少なくすることに成功しました。
日英同盟を結んで、ドイツとフランスを牽制して、戦争に参加できなくしました。
第二次世界大戦時の日本人は、馬鹿でした。
どんどん、戦う相手を増やしていったのです。
中国と戦争して勝てないので、アメリカとも戦争を始める。
最後には、ソ連から戦争をしかけられました。
日本人は馬鹿です！

70 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2 ：2014/07/21(月) 15:54:25.99 ID:xdv7Zdda

＞560 ：名無し三等兵：2014/07/05(土) 15:55:20.47 ID:ZndXqlal
>558
＞そもそも対中戦が行き詰ったのはイギリス・アメリカが
＞援蒋ルートと言われる補給線を通じて支援を受けていたから
＞ということになり、援蒋ルートを遮断するために対英米開戦が
＞必要ということになった。
＞後世の目から見ればいたずらに戦線を拡大しただけの愚行のように
＞見えるが、当時の日米のアジアにおける戦力差を考えると、
＞なんとかイケるぐらいの合理性はあった。

霞ケ浦の住人の回答

東南アジアを手中に「するために対英米開戦が必要ということになった」。

71 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2 ：2014/07/21(月) 15:55:16.26 ID:xdv7Zdda

説明

仏印進駐が「対英米開戦」のきっかけです。
「援蒋ルートを遮断するために対英米」には説明しました。
しかし、これは嘘でした。
東南アジア侵略の基地として利用したのです。
プリンスオブウェールズを撃沈した日本の航空機は、仏印の基地から出撃しました。

アメリカは、日本が中国を爆撃しても、航空機用ガソリンを日本に売っていました。
日本が仏印に進駐して、自国の植民地を侵略される恐れが生じたため、航空機用ガソリンを日本に売らなくなりました。
自国の航空機用ガソリンを使って、自国の植民地を攻撃されたくないです。
現実にはそうなりました。
石油製品の禁輸は、アメリカの正当防衛です。

72 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 15:55:22.54 ID:oC6Wbz0l

.
北朝鮮国民はご存知のとおり将軍様の子です。
１人いくらかは知りませんが
兄がした失敗を後年、弟がまったく同じ失敗をしてる光景を目にするがごとく
やはり
貧相な見た目も、体以上に小さい中身も、やることなすことソックリな日韓中３サル兄弟とつくづく感じいった次第です。

余談ですが、昔と変わらず今の日本の外交も失敗続きですが。
もし日本人が大局に立ち、将来を見越す目が僅かでもあったならば
北朝鮮も味方に引き込み、できればロシアも味方もしくは中立にし
日、米、韓、北、台、露、印、東南アジア諸国でガッチリ組み中国を叩き潰せたでしょう。

残念ながら現実には
肝っ玉と人間が小さく１国も味方にできず、また日本１国で多勢である中国を始めとする連合軍に負ける同じ愚を踏みますけどね。

73 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2 ：2014/07/21(月) 16:00:50.53 ID:xdv7Zdda

＞573 ：名無し三等兵：2014/07/05(土) 19:21:11.45 ID:NQ4o1tte
＞在米大使館に太平洋まで飛ばせる大出力の無電装置があったんですかねぇー

霞ケ浦の住人の回答

「在米大使館に太平洋まで飛ばせる大出力の無電装置があったんです」！

説明

日本と交信していました。

74 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2 ：2014/07/21(月) 16:05:08.58 ID:xdv7Zdda

＞582 ：名無し三等兵：2014/07/05(土) 21:00:04.08 ID:8ECUmsgc
＞第二次世界大戦のときに日本にももう少しまともな指導者というか偉人を輩出していた＞ら
＞また違った展開になったと思うのですが
＞たぶん参戦国の中で１、２を争う無能っぷりですよね
＞しかもコロコロ変わるし戦時体制下でそんなことは正直ありえないと思うのですが

霞ケ浦の住人の回答

「まともな指導者というか偉人を輩出」する、国民性ではないのです。

75 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2 ：2014/07/21(月) 16:05:35.64 ID:xdv7Zdda

説明

目先の利益ばかりに目を奪われて、長期的国益を見据えた戦略が立てられません。
陸軍の持久戦、海軍の短期決戦と、戦略が分かれていました。
内閣は、陸軍大臣か海軍大臣が辞任すると、崩壊しました。
統帥権の独立で、国の指導者が、戦略に口出しできませんでした。

イギリスの戦時内閣博物館を訪れたことがあります。
ビルの地下室で、戦争指導者たちが、一緒に泊まり込んで、指揮していました。
首相夫人の部屋もありました。
それに対して、日本は、平時態勢で第二次世界大戦を戦いました。
実質的に大本営は置かれませんでした。
陸軍参謀本部と海軍軍令部が、平時のように、並列して存在しました。
両者に統合して命令を下す機関は存在しなかったのです。

余談

イギリスの戦時内閣博物館は、国会と首相官邸の中間地点の、財務省ビルの地下にあります。
国会の庭に、数人の巨大な銅像が建っていました。
その中で、霞ケ浦の住人が知っているのは、チャーチルだけでした。
観光客が記念写真を撮っていました。
もちろん、チャーチル像の前です。

76 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2 ：2014/07/21(月) 16:06:36.22 ID:xdv7Zdda

＞588 ：名無し三等兵：2014/07/05(土) 21:49:37.06 ID:UcTu7//a
＞質問です
＞第二次大戦以降、アメリカを除いて徴兵制度による兵力の動員が行われた事例は
＞あるのでしょうか？
＞よろしくお願いします。

霞ケ浦の住人の回答

１　イスラエルです。
２　ソ連です。
３　北ベトナムです。

説明

徴兵制を敷いています。
戦争が起こると、予備役兵を動員しています。

１９６７年のチェコ介入で、動員しています。

ベトナム戦争中、北ベトナムは、徴兵した兵士を、南ベトナムで、正規軍として使いました。

77 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 16:06:52.82 ID:oC6Wbz0l

.
情報戦軽視といわれた日本も海外にエージェントを送ったり雇ったりしてたが
ええ、無線もあり、ちゃんと日本に連絡もしてました
しかし肝心の情報を受け取った者が情報を生かせず、あるいは握りつぶし、殆ど無視されたってのが現実でした
日本のために命がけで情報を仕入れたベラスコのような有能なエージェントもいたんです
でも

＜＜耳障りが良く、都合の良い情報しか目を向けず、耳障りの悪く都合の悪い情報はガン無視した＞＞

日本人の特質が仇となり、届いた情報は殆ど活かされることがなかった

78 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2 ：2014/07/21(月) 16:08:31.48 ID:xdv7Zdda

＞628 ：名無し三等兵：2014/07/06(日) 13:37:03.04 ID:OfyGAJOR
＞相も変わらずバカそのもの

＞「いつかは必ず陥落」します。
＞しかし、簡単に陥落するよりは、ましでした。

＞この時点で「アメリカによる侵攻を阻止」できてないんだが
＞沖縄戦にせよ硫黄島にせよ、アメリカが更地を確保した時点で戦略レベルで詰んでる
＞そっから先は掃討戦に過ぎない
＞現に硫黄島でも沖縄でも、もちろんマリアナでもアメリカ軍は飛行場を整備して、日本＞軍と戦いながら航空機を展開・作戦させている
＞島嶼戦でどんだけ要塞化しようともそれは侵攻阻止という戦略から見れば何の意味も無＞い

＞要塞は援軍前提でなければ敵を撃退することなどできず、最後には必ず陥落する
＞要塞に攻め寄せるような敵は、当然準備万端整えてから寄せてくるんだから
＞ましてアメリカ軍ほど補給潤沢な相手に長期戦など挑んだところで無駄
＞時間稼ぎだけで終わる
＞その稼いだ時間をどう使うかの大局観があるのであれば、陥落前提で籠城戦を決め込ん＞でもいいがね

霞ケ浦の住人の回答

＞相も変わらずバカそのもの

79 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2 ：2014/07/21(月) 16:09:25.65 ID:xdv7Zdda

説明

ベトナム戦争のクチトンネルで、共産側は善戦しています。
戦車や大砲や飛行機などを使った近代戦では、共産側は勝てないと諦めました。
土を盾にして、身を守って、生き抜いたのです。

日本軍もそうすべきでした。
アメリカの空母の大艦隊に、マリアナ沖海戦で、大敗しました。
アメリカは飛行機発祥の国です。
日本の飛行機技術は、アメリカから教わりました。
零戦のエンジンやプロペラや引っ込み脚などです。
そのアメリカと、航空戦を対等に戦って、勝とうというのが、間違いだったのです。
日本人は自己の能力を、過大評価していました。

マリアナでも、フィリピンでも、硫黄島でも、沖縄でも、日本軍は飛行場の整備に努力を注ぎました。
アメリカに航空戦で勝つことを、諦めるべきでした。
ベトナム戦争のクチトンネルのように、地下要塞の整備に努力を注ぐべきでした。

80 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2 ：2014/07/21(月) 16:10:30.38 ID:xdv7Zdda

＞637 ：名無し三等兵：2014/07/06(日) 14:07:40.30 ID:7uPUYVlE
>629　>ミッドウェーに陸上兵力の増強はあった3000人規模で
＞陸軍航空隊の増強だけではなかったことは非を認めます
＞訂正をありがとう
＞しかし「要塞化」にはほど遠いでしょ
＞１ヶ月での陣地増強は、しょせん野戦築城のレベルでしょ
＞ハワイから陸上40cm砲を移設しました、イオージマなみに地下トンネルががが
＞くらいやってたなら、異論は無いんだけど
＞米３空母が蹴散らされて、基地航空隊が無力化されたあとは、占領される
＞「次」の後詰めが大西洋から来るまで、持たない、間に合わない

霞ケ浦の住人の回答

「要塞化」の定義があやふやです。

81 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 16:10:32.04 ID:rP3yyhfm

おい、どうしたカスよ。
マスコミみたいな恣意的な引用とはいえ、ソースを貼るのが
お前の身上だったのに、もうそれすら面倒くさくなったのか？ｗｗｗ

82 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2 ：2014/07/21(月) 16:11:36.15 ID:xdv7Zdda

説明

ジブラルタル要塞のようにすることなのか？
単に、防備を強化する意味なのか？
「１ヶ月での陣地増強は、しょせん野戦築城のレベル」なのか？

ちなみに、サイパンは、「１ヶ月での陣地増強は、しょせん野戦築城のレベル」でした。

83 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2 ：2014/07/21(月) 16:12:17.48 ID:xdv7Zdda

＞640 ：名無し三等兵：2014/07/06(日) 14:12:42.81 ID:6syqcGB2
＞第二次世界大戦の日本軍は、どれぐらいの航空戦力を運用していたのでしょうか？
＞ゼロ戦だけでも生産数は1万以上あるようですが、同時期に運用可能であった作戦機は＞どれぐらいの規模だったのでしょうか？

霞ケ浦の住人の回答

その数字と出ないと想像します。

説明

１　生産機数と配備機数が異なります。
２　「運用可能であった作戦機」の区別ができません。

説明

生産されても、配備されなかった機数が多数あります。
不良品で、納入できなかった。
実戦部隊へ配備する途中で、行方不明になったとかです。

海軍の９６艦戦は、開戦初期には作戦機でした。
その後、訓練用に回されました。
そのまた、後に、作戦機に回されました。

84 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 16:15:42.04 ID:oC6Wbz0l

.
実は真珠湾攻撃の10時間〜20時間前に
アメリカ大統領から天皇に宛た日米平和を願う電信書簡が届いていた
しかしこれを真珠湾攻撃の直線なのも知っていた電信所の責任者である軍人が留め置き握り潰した
戦後、この将校の談話がある

「矢は既に放たれのに、あのタイミングでこんなものを出せば混乱させるだけで指揮に影響するのを恐れた」

85 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 16:15:47.21 ID:XASN/4hA

>>65
>>3
>・「〜って本当？」のような質問は、「〜」について述べたソース元（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示してください。
>　それはただのヨタ話・デマかもしれません。
とりあえず2ちゃんねるのスレはソースとしての価値はありません

86 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2 ：2014/07/21(月) 16:17:02.37 ID:xdv7Zdda

＞648 ：名無し三等兵：2014/07/06(日) 15:32:53.87 ID:FDhf/PEB
＞現代の空母は閉鎖格納庫なので攻撃されたら終わりですか？

霞ケ浦の住人の回答

違います！

説明

舷外エレベーターの所が大きく開いています。
換気や、機体や爆弾や燃料を投棄することが可能です。
第二次世界大戦中の日本「の空母は閉鎖格納庫」と違うのです。
日本の空母のエレベーターは、飛行甲板の、左右の中央にありました。
現代のアメリカ空母は、舷外エレベーターが、艦体の舷の左右から、はみ出しています。
爆弾がエレベーターに当たっても、そのまま海へ落ちるだけです。
格納庫に被害を及ぼしません。
そのため、エレベーターを軽く造れるのです。
以前の空母では、エレベーター使用中は、飛行機の発着艦ができませんでした。
飛行甲板の中央に大きな穴が開くのですから、当然です。
舷外エレベーターは、飛行甲板の端です。
舷外エレベーターを使用中でも、飛行機の発着艦に影響を与えません。
それと同時に、格納庫には、舷外エレベーター用に、大きな開口部があるのです。
換気や、機体や爆弾や燃料の投棄が、この開口部から簡単にできます。
投棄するためには、いちいち、エレベーターで飛行甲板まで上げなくてはならなかった、日本空母とは違うのです。

87 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 16:17:05.65 ID:oC6Wbz0l

訂正

直線　→　直前

88 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2 ：2014/07/21(月) 16:17:27.60 ID:xdv7Zdda

余談

舷外エレベーターは、第二次世界大戦中のエセックス級空母から採用されました。
アメリカのニューユーク市にある、エセックス級空母の、イントレピット博物館を見学しました。
舷外エレベーターは大きいと感心したのを覚えています。
簡単ですが、有用なアイディアです。

1. 「G海軍航空隊 - 空母 - 小説家になろう
ncode.syosetu.com/n9303y/11/
&#8206;
o キャッシュそれにあの舷外エレベーターは素晴らしい。
全く空母の威力を損なう事無く艦載機を収納出来るとは・・。
我が国の艦隊設計は間違ってたな。」 「まだまだ未来にならないと、出現しない空母ですからね。
アメリカでも終戦間際にならないと舷外エレベーターは出現 ...」

89 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 16:17:52.01 ID:oC6Wbz0l

.
霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2

コピペ荒らしにつきNG推奨

90 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2 ：2014/07/21(月) 16:18:27.01 ID:xdv7Zdda

662 ：名無し三等兵：2014/07/06(日) 17:41:24.77 ID:QqAfX5R8
＞ていうか現代に志願制度がない軍隊があるのか？

霞ケ浦の住人の回答

あります！

説明

イスラエル軍です。
徴兵で入隊します。
徴兵の中から、選抜して、下士官教育をします。
下士官の中から、選抜して、士官教育をします。
義務年限を終わった段階で、軍に残りたい人が、職業軍人となります。
職業軍人で無い、一般国民は、年に１ケ月程度、招集を受けて、軍に勤務します。
毎年同じ顔ぶれが、同じ部隊に集います。
まるで、同窓会のようだそうです。

91 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2 ：2014/07/21(月) 16:23:00.85 ID:xdv7Zdda

＞941 ：名無し三等兵：2014/07/11(金) 19:05:22.69 ID:wH04QmzO
>939
＞第一次や二次大戦の頃の潜水艦はアクティブソナーを積んでない。

霞ケ浦の住人の回答

日本海で作戦した、３群計９隻の「二次大戦の頃の潜水艦はアクティブソナーを積んで」ました。

説明

機雷は音を発しません。
アクティブソナーでないと、機雷を発見できないのです。

対馬海峡は、日本海軍が機雷で封鎖していました。
そこを、アメリカ海軍の潜水艦が突破しました。
「アクティブソナーを積んで」機雷を避けたお陰です。

92 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2 ：2014/07/21(月) 16:23:50.81 ID:xdv7Zdda

＞960 ：名無し三等兵：2014/07/11(金) 22:23:34.87 ID:qe4D/lAA
>956 素人新人なので以前からのコテとかはしらな
＞いのですが、書き込みを読んでも 自宅の庭又は
＞自室で火を起こして、飯ごうを炊いたり、乾パンで
＞過ごしてる様な方には思えないのですが・・・。
＞ここのスレッド的、キDガDの定義がｸﾞﾚｰでわかり
＞ませんでした。 善かったら、教えてください。

霞ケ浦の住人の回答

本で読んだ知識か、あるいは想像でしょう。

説明

霞ケ浦の住人は、キャンプで、「飯ごうを炊いたり」したことがあります。
「乾パン」を食べたこともあります。
アメリカで、黒パンと缶詰のスパムを食べたこともあります。
しかし、軍事知識は、本で読んだのが殆どです。

余談

アメリカの首都ワシントンで、缶詰のスパムを買いました。
缶を開けるのに、失敗しました。
ホテルで缶切りを借りようとしましが、無いと言われました。
店で、缶切りを買おうとすると、缶詰のスパムより高いです。
泣く泣く、ホテルのごみ箱へ捨てました。

93 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 16:24:03.83 ID:V5ZRZIUN

カスミンとハゲボーであぼーんまみれ

94 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2 ：2014/07/21(月) 16:24:35.97 ID:xdv7Zdda

＞963 ：名無し三等兵：2014/07/11(金) 22:36:38.46 ID:S8xkXHfR
＞駆逐艦入門には
＞米の潜水艦が近距離で潜望鏡を上げる
＞日本の駆逐艦が体当たりで沈めようと突撃してくる
＞魚雷ぶっ放して即潜航で日本の駆逐艦をよく沈めたとあったが
＞他の資料でこの戦法を読んだことがない

霞ケ浦の住人の回答

そのような戦法は存在しません！

説明

「魚雷ぶっ放して即潜航」しません。
「米の潜水艦が近距離で潜望鏡を上げる」場合は、潜行中です。

潜水艦の最大の防御は、潜行することです。
最初から潜行して、敵に分からなくするのです。

マリアナ沖海戦の前に、日本海軍は艦上機の訓練をしようとしてまた。
しかし、アメリカか軍の潜水艦に狙われていました。
日本海軍の駆逐艦でさえ、アメリカ海軍の潜行中の潜水艦に攻撃を受けて、撃沈されました。
日本海軍の駆逐艦のソナーの性能が悪かったためです。

95 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 16:28:45.25 ID:6vHDEwhV

誤字多いという注意を受け、推敲し再投稿いたします。
.
俗に赤紙と言われる召集令状は一銭五厘
今で言えばハガキ代52円
軍隊内で上官が招集されてきた一兵卒に対し良く言ったのが

　「お前らの命は一銭五厘だ、幾らでも換えは簡単に揃う」

つまり１人の兵隊の値段は一銭五厘　（52円）というのが当時の一般的なもの。
また、

　「畏れ多くも天皇陛下の子である諸君の身は、御国と天皇陛下のために捧げなくてはならない」

と言うことは天皇陛下の子１人の値段は52円ということになります。
ちなみに、召集令状は国から動員命令が出て直ぐ集められるように各市町村で、
あらかじめ誰を招集するか決めて作られ保管し、動員があったら用意され礼状を役所から即発送してました。

○○村　役所職員　「んだば、次さ動員があっだら初心者スレさ息子のフミに行ってもらうべ、ちょうど無駄飯喰いの厄介息子だば親も喜ぶべ」

こんな感じで赤紙を前もって作って置き、動員があったら即発送できるように準備してたわけです。
以上、戦後アメリカ都合の洗脳教育を受けたユトリ１号が報告しました。

おわり

96 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 16:31:32.40 ID:6vHDEwhV

推敲せよ２

北朝鮮国民はご存知のとおり将軍様の子です。
１人いくらかは知りませんが
兄がした失敗を後年、弟がまったく同じ失敗をしてる光景を目にするがごとく
やはり
貧相な見た目も、体以上に小さい中身も、やることなすことソックリな日韓朝３サル兄弟とつくづく感じいった次第です。

余談ですが、昔と変わらず今の日本の外交も失敗続きですが。
もし日本人が大局に立ち、将来を見越す目が僅かでもあったならば
北朝鮮も味方に引き込み、できればロシアも味方もしくは中立にし
日、米、韓、北、台、露、印、東南アジア諸国でガッチリ組み中国を叩き潰せたでしょう。

残念ながら現実には
肝っ玉と人間が小さく１国も味方にできず、また日本１国で多勢である中国を始めとする連合軍に負ける同じ愚を踏みますけどね。

97 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 16:35:08.29 ID:6vHDEwhV

推敲せよ３
.
情報戦軽視といわれた日本も、あまり知られてないが海外にエージェントを送ったり雇ったりしてました。
ええ、無線もあり、ちゃんとしっかり日本に連絡もして届いてました。
しかし肝心の情報を受け取った者が情報を生かせず、あるいは握りつぶし、殆ど無視されたってのが現実でした。
もしくは上層部に伝えても無視されたんでしょう。
これも知られてませんが、日本のために命がけで情報を仕入れたベラスコのような有能な外国人エージェントもいたんです。
でも

＜＜耳障りが良く、都合の良い情報しか目を向けず、耳障りの悪く都合の悪い情報はガン無視した＞＞

日本人の性質が仇となり、届いた情報は　ま　っ　た　く　　活かされることがなかった。

98 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 16:43:19.55 ID:6vHDEwhV

遂行せよ４
.
実は真珠湾攻撃の10時間〜20時間前に
アメリカ大統領から天皇に宛た日米平和を願う電信書簡が届いていた。
しかしこれを真珠湾攻撃の直線なのも知っていた電信所の責任者である軍人が留め置き握り潰した。
戦後、この将校の談話がある。

「矢は既に放たれのに、あのタイミングでこんなものを出せば混乱させるだけで指揮に影響するのを恐れた」

たしかに天皇陛下にアメリカ大統領の平和を模索する書簡が届いたとしても
開戦が中止になった可能性は低く、おそらく開戦しただろう。
だがわからない、もしかしたら天皇の鶴の一声で中止になった可能性はゼロではないのだから。

99 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 16:45:49.87 ID:6vHDEwhV

遂行せよ５

直線　→　直前

100 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 16:57:40.28 ID:6vHDEwhV

.
「お前らの命は一銭五厘だ、一銭五厘で幾らでも換えは簡単に揃う」

これ悪いところばかりじゃない。ある意味、当時の日本の強さの象徴だったと思います。
これくらいじゃなきゃ世界を相手に戦えませんし、世界を取りに行こうなんて思いもしません。
人名第一なんかじゃ殺し合いの戦争なんてする資格すらない。
そこで今の日本に戦争をする資格はあるか教えてください。
また
人口が多い中国は当時の日本みたく人が安く、幼い頃から徹底して受けた反日教育により
対日戦争なら命を投げ打ってでも多くの中国国民は進んで参加することでしょう。
中国は戦争をする資格があるか教えてください。

101 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2 ：2014/07/21(月) 17:03:51.65 ID:xdv7Zdda

＞34 ：名無し三等兵：2014/07/12(土) 18:07:14.73 ID:1DVzOB9r
＞独ソ戦を終わらせることができたであろうモスクワ攻防戦で、
＞ソ連がシベリヤから兵力を補充したように、ドイツもフランスに
＞駐屯していた兵士を投入できなかったのん？

＞39 ：名無し三等兵：2014/07/12(土) 19:02:21.93 ID:K4aRuTcn
>34-36
＞あの頃のフランスはドイツにとって休養・再編・訓練のための後背地なのです
＞万一イギリスが上陸してきても（ディエップ作戦のように）小規模・奇襲に過ぎないか＞ら十分撃退可能
＞逆に後背地だから、ここに駐屯している兵士は即座に過酷な最前線に出せるような状態＞じゃありません

霞ケ浦の住人の回答

「ドイツもフランスに駐屯していた兵士を投入」しています！
フランス「に駐屯している兵士は即座に過酷な最前線に出」しています！

説明

フランス駐屯部隊を無くすわけにはいきません。
連合軍の反攻の可能性があるからです。
そこで、ドイツは、第二次世界大戦中、フランスを、軍の「休養・再編・訓練のための後背地」として利用しました。
独ソ戦で、必要が生じると、「フランスに駐屯していた兵士を投入」しています！
フランス駐屯で、のんびりしていた部隊が、突然に命令を受けて、独ソ戦の戦場に出動しています。

102 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2 ：2014/07/21(月) 17:06:51.97 ID:xdv7Zdda

余談

ドイツ本国は、ドイツ国民の反乱の可能性が無いので、ドイツ軍は駐屯していませんでした。
しかし、捕虜や外国人労働者が反乱する可能性はありました。
その場合は、本国へ帰国休暇中の兵士や、療養の終えた負傷兵を動員して、反乱を鎮圧する計画でした。
ワリキューレ作戦です。
それを、利用して、ドイツ軍が反ヒトラーの計画を実行したのです。

103 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2 ：2014/07/21(月) 17:11:44.11 ID:xdv7Zdda

＞87 ：名無し三等兵：2014/07/13(日) 08:46:49.79 ID:1rneLt5S
＞軍時好きな人が行って来たとか行きたいとかの旅行スレみたいなのは無いのでしょうか＞？
＞できれば大戦中ぐらいの古いのが好みです

霞ケ浦の住人の回答

「旅行スレ」は知りません。
参考になさるのでしたら、軍事雑誌『丸』の連載記事と、単行本『世界の戦争博物館』三野ひろし、が良いてしょう。

説明

軍事雑誌『丸』の連載記事は、実際に行った様子と、写真が掲載されています。
参考になります。
単行本『世界の戦争博物館』も参考になります。

104 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2 ：2014/07/21(月) 17:12:32.02 ID:xdv7Zdda

余談

本も、完全には信用できません。

『世界の物館』を読んで、イギリスのチャタム造船所博物館を訪れました。
有名な、オランダ海軍の襲撃があった所です。
本には、休館日：１１月〜１月（１１月は週末のみオープン）と記載されていました。
訪れたのは、２月の平日でした。
タクシーで構内へ入り、潜水艦を見学しました。
小学生の遠足の後ろに付いて、ガイドの説明を聞いていました。
すると、ガイドから「お前は誰だ！」と言われました。
潜水艦の外に出されました。
２月も、週末のみのオープンだったのです。
小学生の遠足は、特別に入れていたのでした。

『地球の歩き方』を読んで、アメリカのメリーランド州アナポリスにある、海軍兵学校を訪れました。
本には、首都ワシントンの地下鉄の終点のニューカールソンから、バスが出ているとありました。
霞ケ浦の住人が訪れた時点では、バスは廃止になっていました。
仕方なく、タクシーで行きました。

調査時点では、正しかった情報も、変わっていることもあるのです。

105 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2 ：2014/07/21(月) 17:13:26.36 ID:xdv7Zdda

>92 ：名無し三等兵：2014/07/13(日) 12:51:47.49 ID:ubp1VymM
>ガダルカナルに一等・二等輸送船が間に合っていたら、ガダルカナル転進は無かったか？

霞ヶ浦の住人の回答

「ガダルカナルに一等・二等輸送船が間に合ってい」ても、負けていました。

説明

ガタルカナルのヘンダーソン飛行場からの航空機の攻撃を受けて、日本軍は、輸送船、駆逐艦、潜水艦、大発でも補給できませんでした。

「一等・二等輸送船が間に合っていた」としても、結果は同じでした。

後知恵で、最良の作戦は、一度、全部の部隊を「ガダルカナル転進」させるべきでした。
その後、満を持して、大部隊で、再度攻略するのです。
日本軍は、輸送船、駆逐艦、潜水艦、大発をガダルカナル補給のために、無駄に磨り潰してしまったのです。

106 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 17:13:40.15 ID:NbrEqTMD

元傭兵の高部正樹氏は、「対戦車ロケット（おそらくRPGの類）を、目標に対して
一回も当てた（当たった）事がなかった」と、仰ってましたが、高部氏が下手だったのでしょうか？
元々当て辛い武器なのでしょうか？

107 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2 ：2014/07/21(月) 17:14:08.48 ID:xdv7Zdda

>95 ：名無し三等兵：2014/07/13(日) 13:08:54.36 ID:mHNh9UNP
>もちろん定説ではないが、日本海軍上層部は「日本を負けさせるために」
>アメリカに戦争をふっかけたとさえ言われているから。
>そもそも大陸に主力をもっていた陸軍を南方攻略にむけさせ、イミのない
>小島を大量に占領し、無意味な主力艦を沢山つくり、ハワイ基地は壊滅させず、
>虎の子の空母部隊は使い潰す、ではそう言われても仕方ないわな。

>99 ：名無し三等兵：2014/07/13(日) 13:20:03.39 ID:ubp1VymM
>95
>でも負けたら、海軍はその地位を失うのではないのですか？

霞ヶ浦の住人の回答

海軍は、遠い先が見えなかったのです。

説明

アメリカと開戦すれば、それまでの日中戦争の中心であった、陸軍から、花形の地位を奪えます。
日本が戦争に負ければ、海軍も解体されるという、遠い先が見えなかったのです。

108 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2 ：2014/07/21(月) 17:17:11.54 ID:xdv7Zdda

＞104 ：霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2 ：2014/07/13(日) 13:32:20.77 ID:zzbf235r
＞685 ：名無し三等兵：2014/06/23(月) 21:19:23.75 ID:CxDSuB1n
＞質問です。
＞昔の映画に「メンフィス・ベル」というのがあって、
＞日本軍が打つ手なしと評価していたB17をドイツ機がバンバン撃墜してました。
＞この差の原因はなんなんでしょうか？

＞霞ケ浦の住人の回答

＞火力の差と想像します。

＞説明

＞アメリカ軍は、性能は低いが、頑丈なB17を、主にドイツ軍相手に使いました。
＞性能は高いが、脆弱なB２４を、主に日本軍相手に使いました。
＞このため、第８空軍では、B17から、B２４に機材を変更して、再度B17に変更した部隊＞もありました。
＞ドーリトル将軍の提言によるものです。
＞アメリカ人は賢いです。

＞105 ：名無し三等兵：2014/07/13(日) 13:35:08.13 ID:tagVS8Li
>104
＞B-24も普通に並行して使われてぞ

霞ケ浦の住人の回答

そうです！

説明

＞このため、第８空軍では、B17から、B２４に機材を変更して、再度B17に変更した部隊＞もありました。

109 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2 ：2014/07/21(月) 17:18:02.32 ID:xdv7Zdda

＞109 ：名無し三等兵：2014/07/13(日) 13:40:45.53 ID:tagVS8Li
>104
＞そもそも何を持って
＞性能は高いが、脆弱なB２４
＞と言うのか（性能が高いならぜい弱じゃないだろって気もするが

霞ケ浦の住人の回答

B-24の高性能の主翼は、脆弱でした。

説明

B-24細長い主翼を用いていました。
早い速度、長い航続距離は、この細長い主翼がもたらしました。
しかし、欠点として、高射砲弾や戦闘機からの機関砲に弱かったのです。

110 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2 ：2014/07/21(月) 17:19:25.70 ID:xdv7Zdda

＞110 ：名無し三等兵：2014/07/13(日) 13:45:49.78 ID:mHNh9UNP
>109
＞B-17と比べて設計年度が新しい事により、最大速度、航続距離、
＞爆弾積載量の全てで上回っていた。
＞B-24の欠点としては、銃弾を機体に受けると安定性に難が有る、
＞飛行高度がB-17より低い等の弱点があった。また、アスペクト比の
＞高すぎる主翼が被弾時に折れやすい上、巻き上げシャッター式の
＞爆弾倉扉が構造的に弱く、特に不時着水時に爆弾倉扉が破損して
＞機体が一気に水没する危険があり「B-17に比べて脆弱」と
＞運用側の評価は芳しくなかった。
＞要するにカタログ上のスペックは高いが、経験の少ないコンソリ社が
＞開発したために軍用機としての運用に難があったということ。
＞イエローモンキーにはこの程度でいいや、という判断で、じっさいそれが
＞正しかったですね、と霞ヶ浦氏は言ってるのだろう。

＞111 ：名無し三等兵：2014/07/13(日) 13:54:01.99 ID:tagVS8Li
>110
＞損害はどっちも大して変わらないしB-24が特別脆弱でB-17がタフだったわけではない
＞水没時の損害のでかさは明らかにB-24だったようだが

霞ケ浦の住人の回答

Ｂ−１７の方が、頑丈で搭乗員から好まれました。

111 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 17:19:34.11 ID:6vHDEwhV

ベラスコが出てるドキュメンタリー番組を見つけました。
旧日本軍の情報戦に興味のある方は是非ご覧ください。

私は日本のスパイだった〜秘密諜報員ベラスコ〜　1
http://nicoviewer.net/sm5038251
私は日本のスパイだった〜秘密諜報員ベラスコ〜　2
http://nicoviewer.net/sm5039097
私は日本のスパイだった〜秘密諜報員ベラスコ〜　3
http://www.nicozon.net/watch/sm5040088
私は日本のスパイだった〜秘密諜報員ベラスコ〜　4
http://nicoviewer.net/sm5040206

112 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 17:40:49.76 ID:hbHVbybN

銃と砲の技術的な繋がりってどの程度あるんでしょうか？
原理が同じだけで全く技術的には繋がりがないんでしょうか？

113 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 17:49:02.42 ID:t5Ok90zf

>>106
本読んでないのか？
もともと当たらない上に一番危険な兵器とみなされて集中的に狙われる危険な約
もともと当たらないので数人でまとめてぶっ放してあとは蜘蛛の子を散らすように逃げて使うのが多いそうな

114 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 17:54:27.84 ID:t5Ok90zf

三行目はよくある使用法の話な

115 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 17:55:30.92 ID:pGKR9hcE

>>106
前者の可能性もありますが（笑）、RPGが「当て辛い武器」であることは確かです
理由として、弾体の飛翔速度が（小銃弾等と比べて）遅いこと
弾体が風の影響を受けやすいことが挙げられます

また無反動砲+ロケットという特殊な推進メカニズムである都合上
飛翔速度が下がったり上がったりを繰り返すので
弾体の未来位置を予測しづらく、動目標に対する偏差射撃を行いづらい
という事情も関係するかもしれません

116 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 17:57:04.32 ID:tf/buSlc

>>112
起源は全く同じ。
中国で発明された火薬を使って投射体（当初は弾丸ではなく矢だったとも言われてる）を撃ち出す仕掛けが銃と大砲に分岐した。
小口径の弾で人間や動物を撃つ方向に進化したのが銃。
大口径の弾で城壁を破壊したり敵の軍勢をなぎ倒す方向に進んだのが大砲。
ただ実際のところこの2つでどこまでが「銃」でどこからが「砲」という明確な区別はない。

117 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 17:57:15.91 ID:GePV1uHu

質問です
中国海軍の駆逐艦、フリゲートは日本の護衛艦と比べてイルミネーターを多く積んでますがこれはなぜですか？
また、日本の護衛艦はどうしてイルミネーターを1基か2基しか積んでいないのでしょう

118 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 18:03:52.46 ID:hi57FtFY

>>112
そもそも「銃」と「砲」の定義自体が曖昧。たとえば同じ旧日本軍の
航空機搭載機関砲でも海軍では「40mm以下は銃」と言う基準で
「九九式二十ミリ機銃」や「二式三十ミリ固定機銃」を持っていたのに
陸軍は「砲か銃かは現物をその都度類別」と言う形をとっていて
「一式十二・七粍固定機関砲」や「二式二十粍固定機関砲」と
呼んでいた。もちろん技術的には「航空機搭載機関砲」で
一緒くたになってしまう

119 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2 ：2014/07/21(月) 18:11:12.46 ID:xdv7Zdda

説明

第二次世界大戦中のアメリカ陸軍航空軍では、B-17とB-24の両方に乗った搭乗員が多数いました。
彼らは、Ｂ−１７を好みました。
戦果を上げるよりは、無事に帰還したかったからです。

実用高度が、Ｂ−１７はB-24より、１５００ｍ高かったです。
高射砲弾も届きにくいです。

参考図書

『空の要塞Ｂ−１７』ロジャー・Ａ・フリーマン。

120 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 18:14:03.28 ID:tf/buSlc

>>117
日本やアメリカが使ってるスタンダードミサイルはSM-2から着弾数秒前にレーダー波を照射するだけでよくなり、1基のミサイルが発射から命中までイルミネータを占有しなくなった。

121 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2 ：2014/07/21(月) 18:14:49.43 ID:xdv7Zdda

＞137 ：名無し三等兵：2014/07/13(日) 14:41:35.22 ID:ubp1VymM
>135
＞この霞ヶ浦というコテハンはすごい知識ですね。
＞実際に外国の軍事関連施設に取材するなんて普通、できないっすよ！

＞138 ：名無し三等兵：2014/07/13(日) 14:52:12.84 ID:VGea/62R
>137
＞一般人向けの観光コースだが。

霞ケ浦の住人の回答

「一般人向けの観光コース」ではありません！

122 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 18:15:19.10 ID:jEc2CDDC

>>117
中国艦艇はまだ調べてないけど、海自のこんごう級/あたご級はSPG-62三基搭載だけど？
こんごう級はさらに127�o砲管制にFCS-2一基積むし

123 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2 ：2014/07/21(月) 18:15:23.33 ID:xdv7Zdda

説明

「外国の軍事関連施設」は「一般人向けの観光コース」とはならないのです。

団体旅行で、ヨーロッパを観光しました。
大英博物館は「一般人向けの観光コース」 に入っていました。
戦時内閣博物館は、「一般人向けの観光コース」 に入っていませんでした。
その前を通ったのですが、時間が無くて見学できませんでした。
戦時内閣博物館は、個人旅行で行って、見学することができました。

アメリカの海軍兵学校を、日本語の観光案内本で、探すのに苦労しました。
「一般人向けの観光コース」ではないのです！
『地球の歩き方』には、載っていました。

アメリカの首都ワシントンを訪れることにしました。
近くにある、海軍兵学校へも行こうとしました。
しかし、日本語の観光案内本では、なかなか見つかりませんでした。
ようやく、『地球の歩き方』に載っているのを見つけました。
アメリカの陸軍士官学校が載った観光案内本は見つけることができませんでした。

『地球の歩き方』に従って、首都ワシントンの地下鉄の末端の、ニューカールトン駅へ行きました。
『地球の歩き方』には、駅からバスが出ていると載っています。
実際には、無くなっていました。
仕方なく、タクシーで行きました。

アナポリスで、海軍兵学校と市内を見学しました。
日本人観光客とは出会いませんでした。
「一般人向けの観光コース」ではありませんでした。

124 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 18:22:40.77 ID:hbHVbybN

>>116,118
回答ありがとうございます。
設計や製造での共通性というのはどの程度あるものなんでしょうか？
人材、素材、加工、設備という点で見てもほとんど同じなんでしょうか？

125 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2 ：2014/07/21(月) 18:26:19.83 ID:xdv7Zdda

＞154 ：名無し三等兵：2014/07/13(日) 15:56:55.60 ID:3iRpIME6
>153
＞はいはい以下テンプレ
＞で、どこの通商路を破壊するの？

霞ケ浦の住人の回答

インド洋です。

説明

食料輸送に回される前にしていた、通商破壊戦を続行するのです。

「インド洋で通商破壊を行い、連合国の商船8隻を撃沈した。
1943年に入るとガダルカナル島への輸送任務に使用されるようになった」

下記、ウィキペディアの伊号第一六五潜水艦を参照ください。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E5%8F%B7%E7%AC%AC%E4%B8%80%E5%85%AD%E4%BA%94%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6

126 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2 ：2014/07/21(月) 18:28:08.75 ID:xdv7Zdda

＞164 ：名無し三等兵：2014/07/13(日) 16:13:08.55 ID:3iRpIME6
＞潜水艦は、隠密裏に機雷を敷設できます。
＞しかし、潜水艦の内部容積は狭いです。
＞搭載できる機雷の容積は、魚雷を搭載した場合の容積と同じと想像します。
＞少なくて、非効率なのです。

＞潜水艦による機雷敷設は発射管から敷設するタイプばかりではないのを知らんのね
＞何のために機雷敷設潜水艦なんて専門化した艦型があるのか考えたことがない様子

霞ケ浦の住人の質問

「機雷敷設潜水艦」の「内部容積は」広いのですか？

説明

「潜水艦による機雷敷設は発射管から敷設するタイプ」や「機雷敷設潜水艦なんて専門化した艦型がある」のを含めて、「潜水艦の内部容積は狭いです」。

127 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 18:33:31.72 ID:gRxNXUUL

>>56　ID:tf/buSlc　ご回答ありがとうございました

128 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2 ：2014/07/21(月) 18:33:49.08 ID:xdv7Zdda

＞170 ：名無し三等兵：2014/07/13(日) 16:37:34.79 ID:0PI3SwjB
>145
＞米軍が12.7mmばっかだったのは、単に20mmイスパノや23mmマドセンの調子が悪かったせ＞いだが
＞実際、対地攻撃仕様のF4Uや夜間戦闘機型のF6F、P-51の攻撃機版A-36は20mm搭載
＞朝鮮戦争でも12.7mmはMiG15に対し威力不足とされ、リボルバーカノン式20mmの登場で1＞2.7mmは戦闘機用としてはお払い箱
＞あと戦闘機の翼に6〜8挺も積んでるのは、ベルトリンクがからんでジャムが多いので、＞数を増やしてカバーしているから

霞ケ浦の住人の回答

１　「米軍が12.7mmばっかだったの」ではありません！
２　朝鮮戦争後に採用された、日本の航空自衛隊のＦ８６戦闘機は、12.7mmを使っていのす。

説明

＞第二次世界大戦中のアメリカ軍は、２０ｍｍ機関砲も航空機に使用していまた。
Ｐ−３８のように、20mmも使っています。
それでも、12.7mmを多用したのは、それで充分と考えていたからです。
アメリカ軍は捕獲した日本軍機の防御を、注意して調べていました。
防御が強化されたら、20mmを多用する腹積もりでした。

「朝鮮戦争でも12.7mmはMiG15に対し」使われました。
朝鮮戦争後の日本の航空自衛隊も12.7mmを使っています。
ベトナム戦争の頃には20mmになっていましたが。

スペック（F-86F-40）
固定武装：12.7mm AN/M3機関銃×6門

下記、ウィキペディアのF-86 (戦闘機)を参照ください。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/F-86_(%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F)

129 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 18:34:10.50 ID:tf/buSlc

>>124
回答読めば銃も砲も色んな種類が有りますよというのがわかりそうなものだけど。

130 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 18:35:08.78 ID:hi57FtFY

>>124
いや、だから「銃」と「砲」で区別すること自体あまり意味がないんだって
>>118で言った様に、技術的には何の差もないのに運用者がどう呼ぶかで
「砲」と「銃」に分かれているものもあるし、逆を言えば同じ「砲」でも
装甲車の機関砲と戦艦主砲で技術的な共通点なんて「炸薬で砲弾を
発射する」以上のものがあるわけでもない。歴史的な違いも>>116氏が
触れた程度だし、それ以上は具体的な事例で比べるしかない

131 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 18:40:22.69 ID:tf/buSlc

>>124
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Rifle#mediaviewer/File:%D0%90%D0%9A-47.jpg
ttp://en.wikipedia.org/wiki/File:Vulcan1.jpg
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Howitzer#mediaviewer/File:Canon_155mm_TRF1_fh000024.jpg

例えばの話、この3つに「火薬の燃焼ガスで弾を撃ち出す」という以外にどれくらい共通性があるか素人でもわかるだろ。

132 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 18:41:33.65 ID:NbrEqTMD

>>113>>115
ありがとうございます。
射程の長いRPGは、有効射程が最高で800mとかあったので、当たったとしたら撃破できる距離、として有効でも、
実際当たらないなら意味のないのでは？と思いまして。
RPGの有効射程に関しては、スペックが一人歩きしてる感じが。
2.5倍の光学スコープを使ったとしても、>>115さんの仰る通り、外的要因により、無誘導ではかなり
無理のある射程設定なのでは？と。実際の所、どの程度当たるか気になって聞きました。
ありがとうございました。

133 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 18:42:24.28 ID:t5Ok90zf

砲と銃と一口で言われても扱う種類も時代もいくらなんでも広すぎるという話

134 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 18:47:21.32 ID:ansrJ9at

>>98
＞遂行せよ４

>>99
＞遂行せよ５

ちゃんと『推敲』せよ、間抜けｗ

135 名前：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s ：2014/07/21(月) 18:47:45.95 ID:ppT/KtKg

>>112
元々、銃は手砲と呼ばれる携帯火器を小型化したものです
また運用上の違いとして、砲は複数名の砲手により運用されますが
銃は基本的に個人で運用するものとなります

また、航空機に搭載されるものは、自動砲と機関銃とがありますが
口径、威力による区別の他、各国でその定義が別れていますね
現在日本においては、基本的に口径20mmを越えれば火砲、それ以下は銃として区別します

136 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 18:53:56.48 ID:jEc2CDDC

>>117
んで、調べて分かったが中国海軍でもイルミネーターが多い艦はそれほど多くない
で、そのイルミネーター多く積んだ艦ってのは実はロシアのミサイルシステム導入した艦である
（052B型駆逐艦と054A型フリゲイト、およびロシアから買ったソブレメンヌイ級）
旧ソ連式の射撃指揮装置は多数を設置して多目的同時処理を狙ったものらしく、西側とは意匠が違う
中国艦艇でも他の西側のコピーシステムを使った艦はイルミネーターは1〜2基の常識的な数にとどまる

137 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 19:10:27.07 ID:pGKR9hcE

>>132
一般に、RPG-7で確実な命中を期待できる距離は100m以下とされています
「確実」まで行かずとも、ある程度の命中弾を期待できる距離となると
せいぜい200mが限度でしょう。これは条件や射手の練度によっても変わるでしょうが

またRPGは化学エネルギー兵器…要するに「飛翔する爆弾」ですので
その殺傷能力に飛距離は関係ありません
命中、あるいは至近で爆発すれば、どんな距離であっても損害を与えることができます

（ひょっとすると成形炸薬弾の都合上、一定速度以下では適切なオフセット距離で炸裂せず
装甲目標に対する打撃力が大きく落ちてしまうのかもしれません
ただしそうであっても、榴弾としての機能は変わりません
つまり人員に対する殺傷能力は距離に関係しないということです）

800mというのはおそらく最大射程が誤解されたものです
RPGの弾頭は通常、時限信管を内蔵しており、命中しなかった場合でも
1000m程度飛んだら自動的に爆発するようになっています
このためRPGの最大射程は1000m程度とされています

長くなりましたが、参考までに

138 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 19:16:33.44 ID:/wLsDrjz

>>134
リトマス紙として設置したが、興味深く読んでくれてサンキュな

ベラスコ動画見たと思うが一言感想をくれ

139 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 19:34:05.80 ID:/wLsDrjz

.
相も変わらず兵器オタクばっかだねえ
技術に関心を持つのはいいが、真面目に詳しい質問してる相手が必ずしも日本人でないってとこが面白い
これから世界を取りに行く中国にとっては、大抵の兵器は無駄にならないだろうが
色々限られてる日本は何が必要で不可欠かを良く吟味しないと遊兵ならぬ遊兵器になっちまって無駄となる
大局に立った見識や展望を持たず自分の好きな兵器ばかり作ると大和武蔵を代表するような羊頭狗肉の愚をまた踏む
肝心で必要なものに興味を抱かず趣味嗜好に走るのは我が民族の悪い癖
まあ我欲の塊みたいな此処の人達は判ったとして改めやしないだろうがな

140 名前：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2014/07/21(月) 19:49:53.03 ID:NI7sOxqo

この漂う間抜けな気配は間違いなく祝日

141 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 19:50:04.43 ID:P34HcnCf

実戦でCIWSが発砲する事態になった事例って過去にあるのでしょうか？

142 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 19:53:02.49 ID:E2o4G2t2

羊頭狗肉ｗ
大和武蔵が羊頭狗肉だってｗｗ
羊頭狗肉に何時から無用の長物って意味が付加されたんだｗｗｗｗ

いやマジで嗤いしか出ないｗこれでテメエが賢いとか思ってるんだから更に嗤えるｗｗ

143 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 20:01:47.76 ID:/wLsDrjz

,
今では定説みたいになってるだろ
世界三大無用の長物はピラミッドと万里の長城と大和武蔵と無駄飯食いのネット底辺

144 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 20:05:12.73 ID:GePV1uHu

>>120、>>136
ありがとうございます

145 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 20:07:15.50 ID:RvjoIsCK

四つでも三大ですか？　論理的に矛盾してますな
このうちのどれかが「三大」から外れるんですか？

146 名前：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2014/07/21(月) 20:09:42.10 ID:NI7sOxqo

羊頭狗肉を使いたかっただけだろう
何時ぞやの国語の勉強をしに来たやつと同じで

147 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 20:09:54.23 ID:/wLsDrjz

,
あーヲタクのおかずにしかならない兵器でも立場に依っては有益なんだ

自分の嗜好がすべての偉人サマが沢山いる日本民族は世界一　ア　タ　マ　の良い人種だね

148 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 20:12:36.60 ID:RvjoIsCK

羊頭狗肉に無用の長物の意味
４つでも三大

今日はあとなんで笑わせてくれるんでしょうか、わくわく

149 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 20:14:28.11 ID:JADrV4Gz

構うから居着くんだぞ・・・

150 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 20:15:01.02 ID:381mkwYr

＞４つでも三大

スペイン宗教裁判かよｗ

151 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 20:15:05.28 ID:/wLsDrjz

小学生にとっては皮肉が間違えにしか見えず面白いんだ

いいこと教えてくれてありがとな体は年寄りの小学生

152 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 20:16:40.86 ID:pGKR9hcE

質問です
どうして軍板のおじちゃんたちはスルー力が皆無なのですか

153 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 20:20:24.29 ID:3TvhFSaO

>>152
ネタ、荒らしにマジレスは軍オタの性(さが)だからさ。

154 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 20:21:23.59 ID:/wLsDrjz

.
軍板はとくに皮肉が通じない
褒め言葉と取られ感謝レスするアスペルガーとか笑える面もあるが

　「あーこれちがぞーお前バカだー」

とか泣き叫ぶ消防なみ知能のアスペルガーとは会話にならない
誰か、なぜミリヲタはアスペが多いか教えてくれ

155 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 20:22:44.77 ID:BNCzCAf3

にしても最近変なの沸きすぎだろ。頼むから他のスレにまで来ないでくれよな。

156 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 20:24:37.95 ID:GePV1uHu

ヒント：夏休み

157 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 20:24:42.88 ID:/wLsDrjz

>>155
何の価値ある情報も出さず文句だけ垂れる　オ　マ　エ　が他に行けば済む話じゃね

158 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 20:25:34.50 ID:BNCzCAf3

>>157
文句を言わせる元凶が何言ってんだ(笑)

159 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 20:26:50.47 ID:8Pyd0wbd

>>135
各国で定義がわかれていると書いておられるので、追加で質問です。
英語では銃はgun、砲もgunです。

「ボギー大佐」で有名なKenneth Joseph AlfordのThe Voice of the Gunsという曲も、
「砲声」と「銃声」という２つの邦題がついております。

もともとの概念は中国語で、pao(第四声、火へんに包)と、槍qiang(第一声)を
区別した事からと考えられます。百度百科によると、現在では「口径２センチメートルの
砲弾を発射することができる重型武器」となっております。

中国の漢字を用いない文化圏で、銃と砲をそもそも区別しているのでしょうか？

160 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 20:28:42.58 ID:BNCzCAf3

>>19
ありがとうございます

161 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 20:30:37.21 ID:2+DMKKFe

>>123
＞アメリカの海軍兵学校を、日本語の観光案内本で、探すのに苦労しました。
＞「一般人向けの観光コース」ではないのです！
＞『地球の歩き方』には、載っていました。

ただ日本に紹介されてない、アメリカ人向けの観光コースということでしかありませんが。
しかも予約なしで行けたということは江田島の自衛隊幹部学校よりも難度は低いとしか。

162 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 20:30:50.16 ID:/wLsDrjz

>>158
だから文句垂れてないで何もかも自分の思いとおりになる花園ランドへ早く行けば
このスレはお前にとって天国じゃないから嫌なんだろ
さっさと行けよアスペ

最近ほんと変な奴が沸きすぎる

163 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 20:36:49.51 ID:2+DMKKFe

>>125
＞1943年に入るとガダルカナル島への輸送任務に使用されるようになった」
ガタルカナルの戦いが始まったのが8月7日、撤退が翌年2月7日ということは
食糧輸送でなく作戦の必要性で引き抜かれた証拠ですが。

164 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 20:39:31.63 ID:JADrV4Gz

類似スレ立ててそっちでやったほうがええんかね？

165 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 20:41:26.34 ID:GePV1uHu

まだしばらく続くようならそうした方がいいが、まだしばらく様子を見よう

166 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 20:41:36.97 ID:tf/buSlc

>>159
gun
cannon
howitzer
mortar
などと英語でも「砲」の種類によってこれだけの呼び方があるわけだが。

正直なんでそんなことにこだわってるのかさっぱり理解できない。

167 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 20:52:02.25 ID:/wLsDrjz

.
どの離島にも言えることなんだが、兵站線を切られたら備蓄分しか戦えない
小さい島なら一月もたないし、大きい島で山篭りで隠れられても組織的な抵抗なんか出来ず飢餓地獄で自滅するだけ
大本営の受験エリート達は算数は得意だったはずだが目を背けて見ようとしなかった
米軍の侵攻で戦って死んだ者は、ある意味幸せだった。
米軍にスルーされ、その時の補給算段から目を背けた大本営からは見捨てられ孤立した離島防衛隊がどうなったかはググればわかる。

>>164
そやな
立てたらワイも避難させてもらう
つうかクズクズせんと早よ立てんかーいウスラボケ

168 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 20:56:26.06 ID:2+DMKKFe

>>164
俺スレへ行け。あそこならかすみんもこないぞ。

169 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 21:05:09.41 ID:hlKo5ioZ

>>141
湾岸戦争

170 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 21:08:55.42 ID:/wLsDrjz

.
どうも〜関西人代表の横山ルリ力いうまんねん。
あ、るりかちゃうねん、る　り　ち　か　ら　やボケ。
世界一の都市、大阪在住やおおきに。

兵器ヲタ諸君には何時も質問に丁寧に答えてくださって感謝しとるで。
そいでな大阪ちゅうとこはけったいなとこでタクシーが歩道を走っとるねんｗｗｗ
これ有事の時に使えんかと思うてな。
大阪タクシーは有事の爆撃され壊れた路を走り兵站部隊に使えんか？
クラクション鳴らすーのも上手いでぇ。
どんくさい奴がおったら思いき切り　「どかんかぁぁぁっぁぁぁぃぃぃぃぃ」　鳴らすねん。
どや？超一級の兵站部隊になれるやろ。

ん、誰やいま　大　韓　民　国　いうたアホは？
いつから大阪は独立国なったんや死に腐れボケナスがっ！

171 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 21:08:56.89 ID:8Pyd0wbd

>>166
銃と砲の違いの話をしています。砲の種類の話はしていません。

172 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 21:14:23.20 ID:/wLsDrjz

.
あーすべっともうたー
大韓民国ちゃんねん大阪民国や
ヲタのせいでテンション下がったわ
今夜クビ吊るかもしれん
これが今生の別れのレスや
覚えといてな

　わいは関西人代表の横山ルリ力や

173 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 21:25:14.69 ID:t5Ok90zf

>>137
＞その殺傷能力に飛距離は関係ありません
＞命中、あるいは至近で爆発すれば、どんな距離であっても損害を与えることができます

俺もそう思ってたけどホローチャージ弾でも距離によって有効貫徹距離違うんだよな…
自分の速度が+されるわけでもないと思うんでいまだによくわからない

174 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 21:28:34.10 ID:sVBKXVsI

先の大戦でアメリカ軍は原子爆弾などで女子供を含め何百万もの日本人を害虫のように虐殺しましたが、
その虐殺を忘れて犬のようにアメリカの命令に従っていれば日本は安全だと主張する方がいます。
自分たち害虫をアメリカが守ってくれるという考えは矛盾していませんか？

175 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 21:32:37.87 ID:2+DMKKFe

>>174
回答済みコピペ。

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176 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 21:32:50.94 ID:pGKR9hcE

>>159
英語の場合、gunは銃と砲の両方を指す一方、cannonは砲のみに用いられます
例えばmachine gunは機関銃、機関砲の両方に用いられますが
autocannonは概ね口径20mm以上の機関砲のみを指します
autocannonをmachine gunと呼ぶケースもありますが、逆はありません

なお非常にややこしいのですが、英語におけるgunは銃と砲の総称であると同時に
（砲兵の世界では）カノン砲のみを指す言葉でもあります
つまりgun（銃と砲）のサブカテゴリとしてcannon（大砲）があり
さらに下のサブカテゴリとしてgun（カノン砲）がある…という構造です

カノン砲がgunで大砲がcannonとかいろいろおかしい状況ですが
頭が痛くなりそうなのであんまり考えないようにしましょう

177 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 21:33:50.35 ID:2K754AjZ

M16A4のピカニティレール付きハンドガードを外してA2用のハンドガードを付け替えることは可能なんでしょうか？

178 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 21:49:50.42 ID:8Pyd0wbd

116氏が説明しておられますが

> 116 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/07/21(月) 17:57:04.32 ID:tf/buSlc [3/7]
> >>112
> 起源は全く同じ。
> 中国で発明された火薬を使って投射体（当初は弾丸ではなく矢だったとも言われてる）を撃ち出す仕掛けが銃と大砲に分岐した。
> 小口径の弾で人間や動物を撃つ方向に進化したのが銃。
> 大口径の弾で城壁を破壊したり敵の軍勢をなぎ倒す方向に進んだのが大砲。
> ただ実際のところこの2つでどこまでが「銃」でどこからが「砲」という明確な区別はない。

起源は全く同じもので中国で発明されたpaoが世界に広まり、それを英語圏ではgunと
呼ぶようになったので、銃と砲という区別は漢字圏独特のものです。というのが
回答ではないのですか？もしくは116氏のように「どこまでが「銃」でどこからが「砲」という
明確な区別はない。」というのが正しいように思います。

そのうえで、なぜ116の回答の後に「各国でその定義が別れていますね」という曖昧模糊な
情報を回答者に与える必要があるのでしょうか。

このスレッド運営上の問題として、質問させてください。

179 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 21:57:15.44 ID:5lRv8d66

現代の標準的なアサルトライフル（ＡＫ４７とかＭ１６・通常弾）で貫通可能な鉄板の厚さって何ｍｍまでなんでしょうか？
たとえば低強度紛争なんかで敵兵が少ない場合、ちょっと分厚い鉄板をみんなで持ち上げてどりゃーって一気に間合い詰めたりとか
できないんでしょうか。

180 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 22:02:10.27 ID:JADrV4Gz

5.56mmですら600mで3.45mm厚の鋼鉄板を貫通する
ざっとだが、1m×1mの3.45mm鉄板ですら30キロ近い

人が持ち運べる鉄量で防弾は無理
それはWW1で既に証明されている

181 名前：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s ：2014/07/21(月) 22:02:24.28 ID:ppT/KtKg

運用上の区別と種別上の区別が異なるから混乱を招くのは致し方有りません
そもそもGunとは直接照準して使用する装薬銃、砲を指す言葉であり
戦車砲、艦砲もまたGunとして、間接照準、曲射弾道で用いる火砲「Cannon」とは明確に区別されています

1つの回答に不備、または不足があった場合の補足でありますが、それを受けて「混乱を来たす」と言うのは
一言でいうなら「オレ様の華麗な回答に茶々を入れるなカス」と言っているのと同じだと思うのです。

182 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 22:02:55.26 ID:l53stmrC

>>179
凄い乱暴な回答だけど、通常弾頭の場合は銃弾は自分の弾頭直径以上の鋼版を
有効射程距離以上で撃ちぬくのはほぼ無理。

仮に5.56ミリの突撃銃用の弾なら5ミリ以上の鋼板を射抜くことはできない、と考えると
大雑把に正しい。

距離1メートルとかで撃つならまた別だが。


でも、仮に5ミリ厚でも人間が完全に体を隠せるような大きさの鋼板となるとかなりの
重さになる。
到底それ持って走り続けたりとかはできないから、軍隊の装備としては実用性はない。

183 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 22:04:37.31 ID:tf/buSlc

>>179
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/5.56x45mm_NATO%E5%BC%BE
なお、NATO通常弾（アメリカ軍名M855）は厚さ3mmの鉄板を貫通することができるが、徹甲弾（アメリカ軍名M995）は最高で厚さ6mmを貫通することができる。

鉄板担いで歩いて横に回り込まれるよりはランクルやピックアップトラックに鉄板で張り付けて簡易装甲車とかにしたほうが効率いいと思うけどね。
大口径の機関銃を載せたいわゆる「テクニカル」はそうした低強度紛争ではお馴染みの車両だし。

184 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 22:07:05.50 ID:l53stmrC

>>179
っていうか、それ考えた結果実現したのが「戦車」だったわけだけども。

WW1当時の技術力だと、って但し書きはつくが、それを実現するには
あれだけの大きさの「動く鉄の塊」が必要だったわけで。

人が持って歩けるような程度の大きさの盾じゃ、実用的な防弾力は出せない。

185 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 22:11:56.21 ID:8Pyd0wbd

>>181
http://en.wikipedia.org/wiki/30_mm_automatic_cannon_2A42

たとえば、この項目では、30mm Automatic Cannon 2A42として、
ソ連のBMP-2やKa-50に使われている機関砲が紹介されていますが、
このCannonは「間接照準、曲射弾道で用いる火砲」なのでしょうか？
ご回答をお願いします。

186 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 22:16:55.89 ID:8Pyd0wbd

>181
> 1つの回答に不備、または不足があった場合の補足でありますが、それを受けて「混乱を来たす」と言うのは
> 一言でいうなら「オレ様の華麗な回答に茶々を入れるなカス」と言っているのと同じだと思うのです。

と、いうことは、
1) あなたの回答には不備があったという認識なのでしょうか。

加えて
2) 「オレ様の華麗な回答に茶々を入れるなカス」について、私はこの件について回答していません。
　　116氏の回答があり、その上で貴三等自営業 ◆LiXVy0DO8s 氏が、不備のある回答を重ねる
　　必要があるのか、という事をお伺いしている次第です。

私は、かねてより、貴三等自営業 ◆LiXVy0DO8sさんの回答が事実に基づかない、あるいは
誤謬を含んでいる事を懸念し、質問者に誤解を与える可能性を危惧しているため、こうして
質問をさせていただいている次第です。

187 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 22:17:40.63 ID:P34HcnCf

>>169
ありがとうございます
小出しの質問になって申し訳ないのですが、その時の状況はどんなんだったのでしょうか？
(どの艦が何に対して使ったのか)

188 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 22:17:58.25 ID:l53stmrC

>>185
Cannon　は定義的には「直射でも用いるが曲射もできる大砲」。
語源はフランス語の「大砲」。

でも結局、時代によって違うけど「砲身の長い榴弾砲」ということになり、
それが指すものが曖昧になった。

とりあえず、「直射のできるある程度砲身の長い砲」という
程度の意味で、厳密な定義は今はない。

とまれその例の2A42は間接射撃はできん。

189 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 22:18:36.26 ID:NbrEqTMD

>>137
更に詳しい解説ありがとうございます。
自分の思っていた感覚と近いご回答だったので、しっくり落ちた感じです。
矢張り、いくら射程延長しても、弾速の遅い飛翔体を、無誘導で投射したのでは、
そんなに命中率は期待できないのですね。
ありがとうございました。

190 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 22:26:13.23 ID:pGKR9hcE

>>186
回答に誤りがあると思ったのならそれを指摘すればいいだけのことです
わざわざ質問の体をとって、他の回答者を巻き込む必要はありません
以下の注意書きをお忘れなく

>>3
>・このスレは軍事の初心者へのQ&Aです。議論の初心者・人間の初心者の立入はお断りします。

191 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 22:27:49.20 ID:l53stmrC

>>187
つttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%88_%28%E3%83%95%E3%83%AA%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%88%29

192 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 22:40:59.87 ID:8Pyd0wbd

>>190
議論とは「それぞれの考えを述べて論じあうこと。」とされています。
（大辞林 第三版）

私は、私の考えを述べて、論じ合うためにここに来ています。議論の初心者の定義は
なんでしょうか。何年間の議論の経験があれば、ここに立ち入ることが出来るのでしょうか。

人間とは
（機械・動植物・木石などにはない，一定の感情・理性・人格を有する）ひと。人類。
と、あります。人間の初心者とはどういうことでしょうか。何年間人間をやっていれば、
人間の初心者ではないのでしょうか。

また、>>190さんご自身が、上の条件で「議論の初心者ではない」かつ「人間の初心者ではない」
という根拠を提示してください。

193 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 22:43:58.11 ID:381mkwYr

>>192

>>1
＞このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
＞　議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探してください。

194 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 23:12:50.31 ID:8Pyd0wbd

>>193
了解しました。では、派生議論スレッドへと、>>181氏の誘導をお願いします。

195 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 23:20:48.65 ID:rq4BD5vi

信濃って、実戦に参加できてきたらかなり有力な航空母艦になっていましたが、どうしてあそこまで就役が遅れたんですか？

196 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 23:27:14.73 ID:l53stmrC

>>195
あんな大きなものを迅速に建造するような資材が空母転用が決まった時には既にない。

尚、予定通り戦艦として完成させられたのかも大いに疑問。

197 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 23:40:18.64 ID:tf/buSlc

仮に呉にたどり着いていたとしても艤装工事が全く進捗しないまま終戦まで停泊したまんまだろうな。
そして終戦直前の呉大空襲で着底するか、無事でも燃料をバカ食いするから復員船にも転用されずに他の日向や榛名と同じく解体処分。
もしくはビキニまで運ばれてクロスロード作戦の標的艦として沈むことになるか。

198 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 23:42:05.56 ID:/wLsDrjz

たとえ信濃が10隻あっても飛ばす戦闘機も熟練パイロットも既になかったですが

そもそも原爆以外に日本が起死回生でき勝てる兵器があったのでしょうか
またマリアナ失陥は時間の問題だと大本営も考えてたと思いますが
日本中爆撃され孤立無援の日本が押し返せると大本営は考えてたのでしょうか
もし押し返せると考えていたなら、どんな作戦かおしえてください

199 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 23:43:37.06 ID:tf/buSlc

172 名前：名無し三等兵 本日の投稿：2014/07/21(月) 21:14:23.20 ID:/wLsDrjz
.
あーすべっともうたー
大韓民国ちゃんねん大阪民国や
ヲタのせいでテンション下がったわ
今夜クビ吊るかもしれん
これが今生の別れのレスや
覚えといてな

　わいは関西人代表の横山ルリ力や

200 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 23:48:37.94 ID:/wLsDrjz

.
アメリカと講話できる大勝利とは具体的どれくらいだと大本営は考えていたのか教えてください。

201 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 23:49:35.87 ID:tozp48GH

質問お願いします。
1.榴弾のM107とL15A2の違いはなにか？
2.L15A2のてん実物、CW3とはなにか？

202 名前：名無し三等兵 ：2014/07/21(月) 23:53:49.61 ID:2+DMKKFe

>>198
当時考えられたのは、なんとか大損害を与えて、厭戦気分に陥ったアメリカと何とか講和を
結ぼうという一撃講話論のみ。
米軍の来襲方向を予測しできるだけ戦力を集中するというもう末期的な作戦しかできない状態になってた。

203 名前：名無し三等兵 ：2014/07/22(火) 00:00:02.20 ID:3heDxBDu

>>191
ありがとうございます

204 名前：名無し三等兵 ：2014/07/22(火) 00:40:02.54 ID:JJ80K2VE

>>201
１については炸薬量が違う
http://en.wikipedia.org/wiki/M107_projectile#Specifications

205 名前：名無し三等兵 ：2014/07/22(火) 00:49:03.45 ID:JJ80K2VE

>>201
途中で書き込んでしまったので続き

ttp://en.wikipedia.org/wiki/M107_projectile#Specifications
Explosive content:
Composition B: 6.985 kg plus 0.136 kg TNT supplemental charge.
TNT: 6.62 kg plus 0.136 kg TNT supplemental charge.

ttp://en.wikipedia.org/wiki/FH-70#Ammunition
The standard HE shell (UK designation L15) is a thin wall design weighing 43.5 kg and containing 11.3 kg of HE.
This remains the largest HE load for a standard 155mm shell.

その為現在L15を採用しているヨーロッパ諸国の軍では威力の低いM107は狭い演習場で危険の少ない演習弾として使われている。
米軍でも155mm砲弾は装薬量が約10kgあるM795に切り替えられている。

206 名前：名無し三等兵 ：2014/07/22(火) 00:57:24.43 ID:ZVM6EKRs

WW1の死者の５割が機関銃によるものだという人もいれば７割の死者が榴弾によるものだという人もいて混乱します
どちらが実態に近いのでしょうか？

207 名前：名無し三等兵 ：2014/07/22(火) 01:11:26.44 ID:JJ80K2VE

>>206
死体を一つ一つ検分したわけでもないし機関銃と砲撃は攻守どちらでもしばしば同時に使われてるから細かい死因統計があるわけじゃない。

208 名前：名無し三等兵 ：2014/07/22(火) 01:34:17.51 ID:oUNzoKcI

明治初期の日本が近代的軍隊を持つに当たってどのように進めて行ったかわかるようなインターネットサイトを教えてください

209 名前：名無し三等兵 ：2014/07/22(火) 01:55:43.31 ID:+9J9RbmK

>>205
回答有難うございます。

M107は低威力なんですね
弾体を分厚く作って、破片効果重視なのかと思っていました

210 名前：名無し三等兵 ：2014/07/22(火) 10:01:01.65 ID:434at1Qj

>>209
弾殻を分厚くしても破片効果が増す、ということにはならないのが榴弾の難しいところ。
破片自体が大きくなりすぎて飛散距離が短くなり、かえって威力範囲が短くなったりする。

211 名前：名無し三等兵 ：2014/07/22(火) 10:46:27.54 ID:AmzEPUqj

イージスや沿海域戦闘艦はヘリコプター運用能力を持っていますが、これはその艦専用ヘリを運用するのでしょうか？
それとも　その場、その任務限りの発着所　補給所として使われるだけなんでしょうか？
艦内にヘリ収納場所とかあるんですか？

212 名前：system ◆system65t. ：2014/07/22(火) 10:55:18.02 ID:YnsToLl2

>>206
病死を除けば、砲撃、砲弾片によるものが最多、というのが常識だと思います。
例えば、下記リンクでは
ttp://wiki.answers.com/Q/What_caused_injuries_in_World_War_I

砲撃による死者が60%、小火器（機関銃とライフルとの細別は困難〜されていないものが多いが
おそらくは機関銃によるものが多い）による死者が35%としており、他のある程度信頼できそうなサイトも
似たような数字を示しています。
ttp://www.westernfrontassociation.com/great-war-on-land/weapons-equipment-uniform/2562-artillery-and-the-british-expeditionary-force-on-the-western-front.html

もっともソンムの戦いのように機関銃による死者が英仏軍の大半を占めた例もあり、
時期、部隊を限って統計すれば重機関銃による死者が最多になることもあるでしょう。

213 名前：名無し三等兵 ：2014/07/22(火) 11:23:02.85 ID:434at1Qj

>>211
こんごう型やアーレイ・バーク級の初期型みたいに格納庫のないものは離発艦ができるだけで「運用能力」はない。

格納庫があるタイプの場合、「専任の飛行隊がある」「地上基地に配備されている部隊の機を必要に応じて載せる」
「艦の固有の搭載機扱い」と様々。

214 名前：名無し三等兵 ：2014/07/22(火) 11:28:20.38 ID:8L/9Tw1O

スレチだったらすみません。
ピストル競技に関して質問させてください。
オリンピックのピストル競技には22口径のしか無いと思うんですけど、日本の場合出場されるのって警察官とか自衛隊の方がほとんどですよね。
そういう方達は普段38口径とか使ってると思うんですけど、競技用に22口径の練習もするんでしょうか。
22口径と38口径ってやっぱり全然違うんでしょうか？

215 名前：名無し三等兵 ：2014/07/22(火) 11:37:06.99 ID:434at1Qj

>>214
ピストル競技の選手は専用の銃で練習する。
弾も専用。

最近では防衛庁が普段の練習用に最高級グレードの競技用弾（とても高価）を
入札で募集してることが判って「予算の無駄遣い」と地味に問題になった。

216 名前：system ◆system65t. ：2014/07/22(火) 11:56:20.72 ID:YnsToLl2

>>214
後半。

弾の威力、反動はまったく違います。.22は極論すると反動なんか感じないぐらい。

ただ、競技用拳銃と実用拳銃の差はそれより遙かに大きいので
違いが問題になるとしたらそっちの方でしょう。

217 名前：名無し三等兵 ：2014/07/22(火) 12:13:45.49 ID:SfLCPsmN

>>215
>>216
レスありがとうございます。
銃そのものも違うし、撃った感覚なども全然違うんですね。
それでも38口径の成績がいい人は、22口径の成績もいいのでしょうか。
射撃という技術、スポーツのうえで、口径に関わらず優れている人は優れているのでしょうか？
しつこくてすみません。

218 名前：system ◆system65t. ：2014/07/22(火) 12:52:36.28 ID:YnsToLl2

>>217
基本はおっしゃるとおりだと思います。

ただ、すでに軍事の話ではなくなっているので、スポーツ板などで聞かれては如何でしょう？

219 名前：system ◆system65t. ：2014/07/22(火) 13:13:11.49 ID:YnsToLl2

補足

スポーツ一般のジャンルに「的スポーツ」板がありますから、そこかな。

軍事的に言えば、例えば狙撃兵は5.56mmから7.62、さらに12.7mmまでなど
様々な口径のライフルを扱いますが、どれでも同様に正確な射撃ができるのが
当然とされています。

もちろん、極端な例では重量や体力、体格が問題になることもあるでしょうが、
基本的には「うまい人はうまい」です。

220 名前：名無し三等兵 ：2014/07/22(火) 13:18:59.40 ID:l/T55Sjv

そうですね、スレチ大変失礼しました！
でも回答いただき助かりました。
誘導含めてありがとうございました！

221 名前：名無し三等兵 ：2014/07/22(火) 13:19:45.02 ID:ec9yGxde

かねてより、日本の防衛省は中距離弾道弾のみならずICBM迎撃について日米共同研究を続けており、
民主党政権時代にも予算が付いていたと人づてに聞いたのですが、それは事実なのでしょうか？

222 名前：名無し三等兵 ：2014/07/22(火) 13:28:35.07 ID:AmzEPUqj

>>213
ありがとうございました
まちまちか

223 名前：system ◆system65t. ：2014/07/22(火) 13:46:39.10 ID:JgMbao6T

>>221
ある程度のICBM防御能力を持つSM-3のBlock IIB開発に
日本は2008年に参加、協力を決定しています。

224 名前：名無し三等兵 ：2014/07/22(火) 13:51:51.56 ID:ec9yGxde

>>223
有難う御座います。

日本の集団的自衛権行使容認は規定事項であったのではないかと思えてきますね。

225 名前：system ◆system65t. ：2014/07/22(火) 14:20:31.08 ID:JgMbao6T

>>224
日本を守る優秀なBMD（高性能でありICBMにもある程度有効）の開発協力と
集団自衛権行使容認とは直結できないでしょう。

思われるのはご自由ですし、既定事項の「可能性」があったのではないか、と言われたら
どんなもんでもたいてい「可能性がまったくゼロとは言えない」になってしまうので
すでに議論もナスのへたもなくなってしまいますが。

226 名前：名無し三等兵 ：2014/07/22(火) 14:23:54.62 ID:SOHedEUO

朝鮮戦争で韓国が序盤ボロ負けしたのは日本侵攻の為に兵力を南に集結させていたから
というのは本当なんですか？

227 名前：名無し三等兵 ：2014/07/22(火) 14:32:42.16 ID:JJ80K2VE

>>226
うそです

228 名前：名無し三等兵 ：2014/07/22(火) 14:41:15.57 ID:JJ80K2VE

南部にいたのは北から侵入してくる工作員の警戒や討伐にあたっていた二線級の部隊で38度線近くには主力となる部隊がいた。
開戦当初に大敗したのは韓国軍が警戒態勢を解いた直後で多くの兵員が実家の農作業の手伝いなどで休暇をとって前線を離れていたところに北の奇襲を食らったから。

229 名前：名無し三等兵 ：2014/07/22(火) 17:20:13.19 ID:MIEKrI22

かつて三菱がM1911やラーマオムニのOEM生産をしていた事はありますか？
また、それ以外の拳銃を製造していた歴史はあるのでしょうか。

230 名前：名無し三等兵 ：2014/07/22(火) 17:35:39.12 ID:VC5K4bqo

.
小日本の皆様。
香港から北400キロにある広州から来た留学生の楊です。
日本語を勉強して半年、時々変な日本語を使ってしまいますが、つたない日本語で失礼します。
今日も暑いですが、どうかくれぐれも熱中症になるよう気をつけてください。

さて質問ですが、日本の自衛隊の兵器は戦車を始め多くは冷房がついてません。
「倭人滅すれば火もまた涼し」という日本格言があるように
帝国軍人タル者、日頃練達した狂人な下半身と精神があれば、いかなる困難も乗り越えられ暑さなどものともしない。
まこと敬うべき敵ながらあっぱれヤリ易い馬鹿と感服する次第ですが
日本軍の熱中症対策は、以下の例のとおりで合っているでしょうか？ご高説を聞かせてください。

「日本軍式　熱中症対策」
.
なに？暑いだと？キモオタ貴様、それでも帝国軍人か！日本人か！
この程度の熱さに負けるのは気が弛んでる証拠だ！
日頃の精進鍛錬を怠った貴様は人間のクズだ！
そんな軟弱な者は日本人に非ず、貴様はチョンだバカだ生ゴミだ！
全員気をつけ！フ　ミ　1人の落ち度ではなく貴様ら全員の責任だ！
俺が気合を入れてやる！歯を食いしばれ！キモオタ眼鏡とれ！
XXX　XXX　XXXX
まだ暑いかー！よーしもう一度気合注入ー！歯を食いしばれ！
XXｘX　XXX　XXX
あ？まだ暑いかー！よーしもう一度気合注入ー！歯を食いしばれ！
.
.キーワード　「心頭滅すれば火もまた涼し」　
※（亀頭に脳があるキモオタは幼女以外では立たないという意味　心底にあるのはイジメの一種）

つづく

231 名前：名無し三等兵 ：2014/07/22(火) 17:45:53.04 ID:VC5K4bqo

つづき.

どうだー！涼しくなったかー！どうだー！
「涼しくなりました！」　「暑さなんて全く感じません！」　「上官殿ありがとございました！」
おう、二度と暑いなどと泣き言を言うな

「た、大変です！上官殿！　フ　ミ　が死んでます！」
貴様なぜ戦友が苦しんでるのに見て見ぬふりして助けなかった
「申し訳有りません！自分は見て見ぬふりし戦友を見捨てました！」
そうか貴様の判断は正しい、戦場では足手まといを切り捨てることも必要だ
「はい！」

いいか良く聞け
貴様らの命は一銭五厘だ
一銭五厘の赤紙一枚で幾らでも換わり集まる
この程度で死んだ軟弱欠陥品人間などシラン
誰かその生ゴミを裏山に捨ててこい

隊一同　「イエッサー！」


みごとなほど統率が取れ合理的な日本の熱中症対策に世界中が尊敬の眼差しで日本人を見てます。
このようなモラル自慢の日本人が、いつ先の侵略戦争の謝罪と賠償の責任から逃げ廻るのをアキラメしてくれるのか、お答えください。

232 名前：名無し三等兵 ：2014/07/22(火) 17:49:41.37 ID:JJ80K2VE

ID:VC5K4bqo

233 名前：名無し三等兵 ：2014/07/22(火) 18:06:45.55 ID:VC5K4bqo

.
どうも広州から来た留学生の楊です。
上の例に出した小話は、中国で毎日TVで４〜５回は流されてる抗日ドラマで良くあるシーンです。
中国では年間60本くらい抗日ドラマの新作が作られ続け視聴率断突No１で大人気です。
日本政府自民党公認で中日相互理解に大きな役割を果たしております。
赤ん坊の時から、抗日ドラマを朝から深夜まで見続けた我々中国人は、日本人を殺したいほど大好きです。
決して揺るぎない不屈の精神で日本と日本人を哀して止まない中日の傷なが伝われば幸いです。

234 名前：名無し三等兵 ：2014/07/22(火) 18:50:41.89 ID:PrQvm2fU

今のとこアーレイ・バーク級最新型やズムウェルト級にはハープーン運用能力が付与されていないようです
今後、アメリカでは船舶による対艦攻撃はあまり行わない方向にシフトしていくのでしょうか？
まだ大量にタイコンデロガ級があるので心配いらなそうですが、今後退役していくと素人考えでは不安じゃないのかなと思ってしまいます

235 名前：名無し三等兵 ：2014/07/22(火) 20:48:54.99 ID:y2UCn+AS

祖父から聞いた旧日本軍の話をしたいのですが、どこのスレに行けばよいでしょうか。
軍事板に昔そんなスレがあったように記憶しているのですが、勘違いかもしれません。

236 名前：名無し三等兵 ：2014/07/22(火) 21:41:20.32 ID:LiXAr64h

｢旧日本軍は米軍の物量に負けた｣なんて考えがありますが本当にそうなんでしょうか?
物量を揃えられることの何がいけないんですか?

237 名前：名無し三等兵 ：2014/07/22(火) 21:56:12.41 ID:434at1Qj

>>236
何がいけないってか、日本は別に「物量だけが」米軍に劣っていたわけではない。
「ありとあらゆることすべて」がアメリカに劣ってた。

日本がアメリカに対して「ここは優れてた」といえるのは、擲弾筒の存在位のものだろう。

なので、「旧日本軍は米軍の物量に負けた｣っていうのは、「それ以外だったら勝ってたはずだ」
っていう、ただの負け惜しみ。

238 名前：名無し三等兵 ：2014/07/22(火) 22:06:08.87 ID:2RAfHerU

質問です
ソ連の歩兵はどのくらいの弾薬を携帯していたのでしょう
小銃、拳銃、両方教えてください

239 名前：名無し三等兵 ：2014/07/22(火) 22:18:31.23 ID:GULu5oc5

スクランブル待機って、うんこはしても良いのかね？

240 名前：名無し三等兵 ：2014/07/22(火) 22:19:14.35 ID:6K17QAub

>>236
粗鋼生産も部品生産能力も、工業力その物も、統一規格を作ったけれど
その規格に沿った安定した品質の部品も満足に作れなかったのが「当時の日本」。
職人芸が通じる分野ではともかく、現代戦では「数は力」なので全てがアメリカに
対して劣っていたことが敗因の1つ。

ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/ww2-gdp-sai-axx.htm
第二次世界大戦前・戦中の主要国国力
ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/6597/ind.html
日本戦時工業の実態

まあ、戦前まともなトラック1つ国産・量産化できないような体制を作ってしまった事とか
工作機械(マザーマシン)1つ欧米独仏はおろかソ連や波蘭の質に届かない
代物しか国産化出来なかった時点でね・・・・。
上にあるWEBサイトを見れば見るほどお寒い状況なのがわかる。


>>238
それ年数によって増減するから、何年から何年までのとか具体的に書いたほうが
いいと思うよ。

241 名前：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2014/07/22(火) 22:24:36.06 ID:C9c1aBgp

年代どころか、部隊や作戦によっても変化するので、一概にいうのは難しいな
最近ほどではないが、分隊や個々人でも装備を変えていて、そこに戦闘の混乱でろくに統計すら取れない有様のことも有る

>>234
船舶による対艦戦闘があまり重要でない＝艦対艦戦闘の可能性をあまり考えていない、と言う認識は正しい
加えて、アーレイ・バーグ級は“イージス駆逐艦”であり、対空・対潜戦闘が主な仕事なので、なおの事

そして、駆逐艦が守る空母があれば対艦攻撃は十分にできる

242 名前：名無し三等兵 ：2014/07/22(火) 22:25:50.73 ID:2RAfHerU

>>240
では、1941年頃とマカロフPMが採用された頃でお願いします

243 名前：名無し三等兵 ：2014/07/22(火) 22:32:31.20 ID:6VTkFp2c

>>236
負けた理由なんてのは探せばいくらでも出てくるんで、物量が唯一のファクタだと言うのは乱暴です
が、それも大きな要因の一つでしょう

「物量」とだけ聞くとまるで数の暴力のような乱暴なイメージを浮かべがちですが
実際にはそれを生産する工業力、運用する合理的なシステム
また工業力のベースとなる経済力、科学技術、教育、人材……などなど
極めて雑多な要素が複雑に絡み合っているのです
そして普通、これらをまとめて「国力」と呼びます
つまり物量を揃えられる＝国力が高い、ということでもあります

244 名前：名無し三等兵 ：2014/07/22(火) 22:32:50.08 ID:yShTP3vd

.
ガザ侵攻したイスラエル軍はピンポイント爆撃をやめ面制圧無差別爆撃に変え既にパレスチナ人600人も虐殺してますが
あれほどロシアにはウクライナ侵攻を止めるべく脅したり経済封鎖したりし五月蝿かったアメリカが
なぜイスラエルに対しては止もせず黙視し容認してるのか教えてください

245 名前：名無し三等兵 ：2014/07/22(火) 22:35:50.80 ID:434at1Qj

>>244
アメリカ人の何割かはユダヤ人もしくはユダヤ系。
社会的に影響力のある層にもユダヤ人もしくはユダヤ系は多い。

246 名前：名無し三等兵 ：2014/07/22(火) 22:37:38.31 ID:yShTP3vd

>>245
具体的にはどういうことですか

247 名前：名無し三等兵 ：2014/07/22(火) 22:41:41.89 ID:PrQvm2fU

>>241
ありがとうございました

248 名前：名無し三等兵 ：2014/07/22(火) 22:45:07.62 ID:bEMexVr0

小牧にF-35の組立、整備施設を作るらしいですけど航空写真見たらあんまりスペースの余裕なさそう
三菱の敷地内でやり繰り？周辺を買い上げて拡張？

249 名前：名無し三等兵 ：2014/07/22(火) 22:45:38.53 ID:yShTP3vd

.
では>>245を推察し自分なりにまとめてみると
ある２ｃｈ某初心者スレでスレルールがありますが
そこでは在る者にとって耳障りの悪い質問はスレルールに強引に結び付けられ病的なほど五月蝿く排除しようとしてます
一方で、自分が書き込み当時j者もしくは興味のある話題ならスレルールは適用されず除外されてます。
それと同じことがアメリカのロシアとイスラエルでの俺ルール適用・不適用として起こってるってことですよね？
ずいぶん都合の良い正義ですねー

250 名前：名無し三等兵 ：2014/07/22(火) 23:03:05.20 ID:yShTP3vd

.
さらに>>245を自分なりに考察しまとめてみると昔からウクライナにはユダヤ人が多く住んでいて
現在のイスラエルにいるユダヤ人の多くが旧ソ連・現ロシアから渡ってきたと聞いてます
ウクライナが場所は中世時代にユダヤ人の国家が在ったとも噂に聞きました
そしてソ連時代にユダヤ人は迫害され旧ソ連・現ロシアを恨んでるとも言われてます
日本で言えば70年前の恨みを晴らそうと日本打倒に燃える支那人みたいなもんですね

で、先のウクライナ政変はユダヤ勢力の工作活動で成し遂げられたというのがもっぱらです
ということは、ユダヤ勢力が大量の暴徒どもを扇動し旧ウクライナ政府を転覆させた時はアメリカは沈黙し
力によって転覆させたらロシアに口を挟ませないよう急に鳴き出した、ということですよね？


昨年、旧ウクライナ政府を転覆させようと暴れるデモ隊
http://www.youtube.com/watch?v=PwtmezqZltI

251 名前：名無し三等兵 ：2014/07/22(火) 23:06:31.62 ID:JJ80K2VE

いつもの質問のフリして演説始めるバカが現れたようですので各自NGお願いします。

252 名前：名無し三等兵 ：2014/07/22(火) 23:10:58.84 ID:JJ80K2VE

>>248
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDD190DN_Z10C13A3TJ1000/
今年3月の時点ではこの夏に生産施設の概要を決める予定なのでまだ具体的なことは明らかになっていない。

253 名前：名無し三等兵 ：2014/07/22(火) 23:12:08.52 ID:b3O151Lc

>250
アメリカに影響力を持つユダヤ勢力ってのは
議会にロビー活動を行う連中
ウクライナの現地で勝手にどんな騒ぎを起こそうともアメリカがそれで関知するわきゃない

イスラエルは在米ユダヤ団体とちゃんと連絡を取り合いロビー活動を支援してる



ユダヤ人だからアメリカを動かしてるんじゃない
議会に影響力のある団体がユダヤ人なんだ

これは裏返せば、つい最近まで在米ユダヤ団体がウクライナに積極関与を望まず
ロビー活動もろくに行ってなかったということ

254 名前：名無し三等兵 ：2014/07/22(火) 23:20:37.24 ID:bEMexVr0

>>252
ﾄﾝ

255 名前：名無し三等兵 ：2014/07/22(火) 23:23:34.36 ID:yShTP3vd

>>253
全然違います
在米のユダヤ人はイスラエルはもちろんウクライナのユダヤ人とも深く繋がってる
ユダヤ人はアメリカだけでなくEU全域にも多く居て影響力も強い
でもまあシオニストのプロパカンダを簡単に鵜呑みにして真実が何も判ってない人に言っても無駄でしょうがね
それだけだとあんまりなので、まずその無知無能な現状から抜け出す一つの手法としてアドバイスさせてもらえば
シオニストの敵は誰で何が目的目標なのかの基本に立ち戻り頭を動かすことから始めてみてはどうですか？

256 名前：名無し三等兵 ：2014/07/22(火) 23:24:35.88 ID:LiXAr64h

>>237>>240>>243
回答ありがとうございます

257 名前：名無し三等兵 ：2014/07/22(火) 23:26:18.82 ID:b3O151Lc

はいはい乙乙
ウクライナに関してユダヤ団体がロビー活動したのかね？
そこまで言うならソース出して実例をあげな
影響力を持っててもそれを行使してなきゃなんの意味もないのは当然だろ

シオニストがどうとか関係ねーよ
議会に働きかけたかどうかだけが問題なんだから

258 名前：名無し三等兵 ：2014/07/22(火) 23:31:01.81 ID:yShTP3vd

バカですか？表立ってでるわけないでしょ

一緒に旧ウクライナ政府転覆をしましたなんて堂々と言うバカが何処にいる

259 名前：名無し三等兵 ：2014/07/22(火) 23:32:13.91 ID:KtW+1NHX

>>258
自分で回答を持ってるなら、わざわざ質問するな。

260 名前：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2014/07/22(火) 23:32:28.64 ID:C9c1aBgp

携行弾数で思い出したが、ソ連兵の短機関銃（PPSh-41）手に携行させる弾倉をドラム型の場合2個とする規定と3個とする規定があるようだが、何時更新されたのだろう

>>242
かのモシン・ナガンの携行弾数について、規定ではベルトに革製の予備弾ごう（パウチ、弾入れ）を2個装備するようにとされている
しかし、その中に何が入っていたかと言えば、箱型弾倉かクリップか統一されないことに始まり、果ては空であることも多い
特に41年と言うのは、大粛清の混乱に独ソ開戦の混乱と急拡大の混乱が合わさって、最早地図を読める士官さえ配備されない有様であった時期だ
写真では弾ごう一つの者や、ベルトすらつけていない者までいる

つまり、何も言えないと言うのが正解に一番近い
あの状態では規定通りの部隊がどれほどあるかのまともな統計すら取れまい

261 名前：名無し三等兵 ：2014/07/22(火) 23:34:45.70 ID:b3O151Lc

表立って出るんだよ
題目なんてどうとでもなるんだから
問題なのは団体がどんだけ活発に動いてたか？　ウクライナに関心ある議員とどんだけ接触してたか？
こんなのは本当に調べる気なら調べられる

お前軍事（とついでに政治）の世界の諜報活動がどういうものかまったく理解できてないだろw
7割〜8割以上は公開された機知の情報をどう扱うかだけの技術なんだぞ

262 名前：名無し三等兵 ：2014/07/22(火) 23:39:28.84 ID:yShTP3vd

.
表に出ないものは無いものと言い切るミリヲタ

なぜミリヲタに頭の弱い人ばかり多いのか理解に苦しみます
小さい世界に縮こまって生きる彼らが頭を動かそうとしないのは生まれつきの障害か何かですか

263 名前：名無し三等兵 ：2014/07/22(火) 23:47:06.12 ID:b3O151Lc

いっとくがイスラエル支援に関しちゃどこそこの団体がどの議員に戦闘支持を求める書簡を送ったなんてニュースが
海外記事漁るだけでも結構見つかるんだからな
お前公開情報の重みを全く理解できてない
莫大な金動かしてロビー活動してんだから、誰それに会っただの書簡送っただののニュースはちゃんと表に出てくるんだよ
その具体的な内容はもちろんわからん、それが「表に出てこない2〜3割」、活動しているという事実だけなら表に出てる情報だけで十分判断できる
軍事と政治の情報はそうやって集め、解析するもんだ

情弱で定評ある旧日本軍だって、通信量の増減という表に出てる情報だけで
結構連合軍の狙いを正確に看破してる
むろん内容まではわからんからどうしても誤差が生じるし「わかっててもどうしようもない」という事態もしばしば起きてるがな

264 名前：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2014/07/22(火) 23:51:08.19 ID:C9c1aBgp

常駐しているので忘れがちだが、どこから紛れ込んだお客様なのだろう

265 名前：名無し三等兵 ：2014/07/23(水) 00:03:09.71 ID:nR2Jkv4m

>>264
祖は客家で、字名は楊といいます。
一族のルーツは中国の東北部、旧満州辺りが発祥の地。
香港から留学中で専攻は対日政策論。

266 名前：名無し三等兵 ：2014/07/23(水) 00:04:41.30 ID:6vvqR+wJ

ドイツもソ連みたいにパンターを鋳造で大量生産できなかったのか？

267 名前：名無し三等兵 ：2014/07/23(水) 00:08:40.38 ID:nR2Jkv4m

ガールズパンツァーのスレはここじゃありません

倉敷犯人予備軍のロリコンスレで聞いてください

268 名前：名無し三等兵 ：2014/07/23(水) 00:25:21.31 ID:9Y+4z1Os

>>266
プラモデルを作ってみるとわかるが、パンターとT34では部品点数が違いすぎる

269 名前：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2014/07/23(水) 00:30:07.76 ID:Z8yP/Ohw

加えていえば、ソ連の鋳造技術はドイツを上回り、特に砲塔などの大型部品製造に関しては差が大きく、それこそドイツ以上に大量生産ができる

どう足掻いてもドイツとパンターでは無理だ

270 名前：名無し三等兵 ：2014/07/23(水) 00:30:39.99 ID:BnDxKoEs

部品点数へらせんかったんか？？？

271 名前：名無し三等兵 ：2014/07/23(水) 00:35:10.20 ID:UNGuQlvl

>>270
それは、パンターでなく別の戦車。

272 名前：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2014/07/23(水) 00:38:04.14 ID:Z8yP/Ohw

忘れがちだが、部品共通化を試みるなど、生産効率を上げる努力を惜しんだ戦車ではない
どう足掻こうとドイツの国力と技術力では、その気になったソ連に勝る装甲部隊など作り上げられるはずも無かった

273 名前：名無し三等兵 ：2014/07/23(水) 00:50:59.43 ID:YBAZhVQz

部品共通化はパンターIIとティーガーIIで試みたけど、前者は従来型パンターからの生産切り替えを行う余裕がなくて挫折
あと鋳造装甲は圧延装甲より耐弾性が一割程劣るとのこと

274 名前：名無し三等兵 ：2014/07/23(水) 01:03:08.63 ID:ZkBF+qd1

>>270じゃないけど。鋳造で二個一三個一で一つの部品を形成する例がほとんどないのは何故？
車体とかだと二個一でもまだ鉄板張り合わせるよりは安価だと思うんだけど。

275 名前：名無し三等兵 ：2014/07/23(水) 01:13:43.67 ID:oWf3wrJu

>>239
時間掛かる場合もあるからね。
よくソファーに座ってる映像はでるけど。

276 名前：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2014/07/23(水) 01:13:54.45 ID:Z8yP/Ohw

戦車に限らず、鋳造一般の問題として、極端な形状のものや微小な部品を作る際には、型枠を使う都合上、製造難度が上がり費用も嵩む

277 名前：名無し三等兵 ：2014/07/23(水) 01:35:41.50 ID:aZJjGURl

まあそのソ連にしても厳しい時期は充分な強度のない粗悪な鋳造の戦車でもとにかく作って戦場に送り込んでたけど。
現存してる戦車の中には鋳造時に充分に湯が回らなくてヒケのある転輪がついてたりする車両もあるみたいだし。

278 名前：名無し三等兵 ：2014/07/23(水) 01:49:23.75 ID:HEhMp0Jm

ロードオブザリング王の帰還でセオデン王がオリファントに向かって騎兵を突撃させたのは愚策でしょうか？

279 名前：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2014/07/23(水) 01:51:41.73 ID:Z8yP/Ohw

＞厳しい時期は充分な強度のない粗悪な鋳造

特に大きな理由としては、とにかくドイツ軍が重要な都市を蹂躙する前に数を揃えようと、MZ-2鋼を用いて鋳造装甲を作ると言う暴挙に出たことだな
対応として、熱処理によって硬度を高めていたが、アバディーン試験場では砲弾命中時の靱性が低下したとしているので成功とはいえない
根本的な解決は、T-34の構造が劇的に変わる（T-34-85）のに合わせて、鋼材まで一気に変更した1944年を待たなければならない

それでも基本的にはアメリカ製の装甲と比較しても見劣りするものではなかったようだが、不慣れな技術者を工場に送ったために溶接がいい加減になった車両など、個体差が酷かったことが特に問題か

280 名前：名無し三等兵 ：2014/07/23(水) 02:01:03.08 ID:Q3vkqN6F

自衛隊や諸外国の軍の歩兵が携帯している（背負ってるタイプと腰に付けるタイプ）無線は防水ですか？

雨に濡れたり潜水しても使えるものなのでしょうか？

281 名前：名無し三等兵 ：2014/07/23(水) 02:44:04.63 ID:aZJjGURl

>>280
潜水はともかく野外で使う軍用通信機は防水防塵仕様でないとどうしようもない。

282 名前：名無し三等兵 ：2014/07/23(水) 06:35:36.81 ID:N0BbT2Ff

>>274
日本の四式中戦車試作型で鋳造パーツを溶接・ボルト留めして砲塔を組み立てたが歪みが発生しうまくいかず、量産型では三式のような圧延防弾鋼の溶接型になる予定だった

283 名前：名無し三等兵 ：2014/07/23(水) 07:38:10.69 ID:5LGNi9aO

>>278
■○創作関連質問＆相談スレ 78○■
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1390784169/

284 名前：名無し三等兵 ：2014/07/23(水) 07:58:48.44 ID:npnQY6sY

>>264
10式スレのハゲボーでしょ

285 名前：名無し三等兵 ：2014/07/23(水) 10:28:47.08 ID:AqQvmElN

>>215
競技用の弾は毎年何万発も買ってるし量も額も公表されてるが最近になって無駄遣いなんて言われるような事が有ったのか
某選手関連の話かな?

自衛隊のはエレイかラプアだがどっちも89式普通弾より安いのにな

286 名前：名無し三等兵 ：2014/07/23(水) 11:30:10.13 ID:btYAW180

>>285
それはむしろ「5.56mm小銃弾が高過ぎる」ということなのでは・・・。

287 名前：名無し三等兵 ：2014/07/23(水) 12:26:36.01 ID:abVYwnwo

http://japanese.beijingreview.com.cn/yzds/txt/2014-04/04/content_611988_2.htm

上記のサイト内に「準空母戦艦いずも」という文言が記載されていますが
準空母戦艦とはどのようなものですか？
まず、準空母というのはどのような概念ですか？軽空母のようなものでしょうか？
それともヘリコプターの運用機能しか持たないという意味でしょうか？
そして、いずもの兵装には大口径の砲がないのですが、
戦艦と記しているのは軍艦や護衛艦と混同しているでしょうか？

288 名前：名無し三等兵 ：2014/07/23(水) 12:36:25.91 ID:ctSQ+h0y

戦闘機は鳥とか戦車は棺桶だとか言われますが
水上艦にはこういった呼び方は無いんでしょうか？

289 名前：名無し三等兵 ：2014/07/23(水) 13:20:49.89 ID:btYAW180

>>288
「ドンガメ」とか「ドンガラ」とか。

290 名前：名無し三等兵 ：2014/07/23(水) 13:23:23.28 ID:btYAW180

>>287
まあその記事の場合訳がおかしいのだと思うが・・・。

とりあえず「準空母」って軍事用語はないな。

291 名前：名無し三等兵 ：2014/07/23(水) 13:26:30.12 ID:btYAW180

>>287
あと「軍隊が装備している武器のついている船」をみんな「戦艦」って呼ぶのは
ある意味「普通の日本語」。

なのでそこをいちいち気にしたりツッコんでたりすると「特に知識のない人が書いた文章」
（＝この世の大概の文章）が読めなくなる。

「ああ、「軍艦」とか「戦闘艦」って言いたいんだな」って脳内変換する能力を身につけよう。

292 名前：名無し三等兵 ：2014/07/23(水) 13:34:07.75 ID:K3SlJrsZ

>>287
というか大本は中国の記事だからそれを直訳してそういうことになってるわけよ

準空母はニュアンスでなんとなくわかるだろうけど軽空母だのヘリ空母だのを指す
戦艦＝戦闘艦で、つまりは護衛艦

よって準空母戦艦＝空母型護衛艦、でおけ

293 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2014/07/23(水) 15:39:32.14 ID:8NDIj02E

風船爆弾の影響でアメリカ本土で米軍機が友軍に誤射されたというのは本当ですか？

294 名前：名無し三等兵 ：2014/07/23(水) 15:40:41.46 ID:nfrFfdA+

質問します。
旅客機が撃墜され多くの民間人が犠牲になった事件あったばかりですが
もし、旅客機に戦闘機に装備してるようなフレアーとかチャフとかあれば回避できた可能性はあったでしょうか？

295 名前：名無し三等兵 ：2014/07/23(水) 15:51:15.94 ID:btYAW180

>>294
今回旅客機を誤射したとされるミサイルは赤外線誘導ミサイルではないからフレアはあっても無駄。

チャフはあれば逸らせたかもしれないが、そもそもミサイルに狙われてることが事前にわかんないと
どうしようもないし、ミサイルによっては機動性の低い機体だとチャフでは避けきれない（寸前で避けても
ミサイルの弾頭の威力範囲内から逃げられない）ので、チャフとフレアよりはレーダー探知装置と
電波妨害装置のほうが役に立つかも。

296 名前：名無し三等兵 ：2014/07/23(水) 16:08:06.18 ID:ahZqnO78

>>293
うそ。

297 名前：名無し三等兵 ：2014/07/23(水) 16:10:41.24 ID:ahZqnO78

>>294
フレアなら離着陸時に無差別に撒いてればそれなりに効果あるが
レーダー誘導ミサイルだと >>295のとおり
レーダー警戒装置がまず必要で
そのうえでチャフが必要
ECMならミサイルの種別を判定して照会するデータベースが必要
それに加えて発信器が必要
それらが機体の電子装置と干渉しない設計も必要

旅客機に積めるのは対IRミサイル手段ぐらい

298 名前：名無し三等兵 ：2014/07/23(水) 16:37:07.31 ID:eziaCbhO

実際にイスラエルのエルアル航空は旅客機にミサイル警報装置とフレア積んでるらしい

299 名前：名無し三等兵 ：2014/07/23(水) 16:39:11.61 ID:eziaCbhO

>>293

>>3
最低でも俺は聞いたことない
あと名前欄は空にしときゃ勝手にそのスレの名無しのやつになるから自分で入力しなくてもおk

300 名前：名無し三等兵 ：2014/07/23(水) 19:02:08.52 ID:i9+in1PV

>>289
ドンガメは潜水艦じゃね
ドンガラは知らんけど
駆逐艦はブリキ缶ってのがあったな

301 名前：名無し三等兵 ：2014/07/23(水) 19:23:22.32 ID:nfrFfdA+

回答してくださった方々、ありがとうございました。
痛ましい事件だけに民間機とはいえ緊急用に対策しておければ…
個人的にそう考えた次第です。

302 名前：名無し三等兵 ：2014/07/23(水) 20:25:31.43 ID:ofdITp8N

すみません、滅茶苦茶ふざけた質問になるのですが、真剣に気になったので教えて下さい。
人の出したうんこを例えばおよそ30cm四方程度に一箇所にまとめて、そこに50口径を撃ち込んだらそのうんこ達はどうなるのでしょうか？

303 名前：名無し三等兵 ：2014/07/23(水) 20:55:24.58 ID:Fku0b4OR

飛び散るんじゃね

304 名前：名無し三等兵 ：2014/07/23(水) 20:57:45.53 ID:UNGuQlvl

>>302
16インチ50口径砲なら、跡形も残らないだろうけどな。

305 名前：名無し三等兵 ：2014/07/23(水) 21:03:27.33 ID:H6OBf1nm

>>302
どうなる、と訊かれても飛び散るだろうとしか…

とりあえずyoutubeをballistic gelatinで検索してみてください
「柔らかいものを銃で撃つとどうなるか」ということでしたら参考程度にはなるかと存じます

306 名前：名無し三等兵 ：2014/07/23(水) 21:19:31.34 ID:ofdITp8N

>>303,304,305
やっぱりそう（飛び散る）としか考えられませんよね…
こんなわかりきってる上に下らない質問をしてすみませんでした。
それと答えて頂き本当にありがとうございました。

307 名前：system ◆system65t. ：2014/07/23(水) 22:36:59.14 ID:3OFEDtcY

>>301
それするとたぶん航空運賃が2倍ですまないぐらい上がります。
運賃が上がると利用者が減るのでさらに運賃が上がる and/or 便数が減ります。

軍用でも民間でも同じ事で、結局は費用対効果比になり、その安全は倍額出すに値するか、となります。
今回のような事故は非常に非常に稀な上、紛争地域の上空はとにかく飛ばない、という簡単な方法と
迂回用の多少の燃料費でカバーすることができます。

対策するのであれば、上記のような常識的で確実で安価な方法を取るべきでしょう。

308 名前：名無し三等兵 ：2014/07/23(水) 22:59:14.59 ID:GMUr1Rd9

空母戦術により航空機が猛威を奮ったＷＷ２で、それでも戦果を上げた戦艦とはどういう状況だったんですか？

309 名前：名無し三等兵 ：2014/07/23(水) 23:06:15.68 ID:aZJjGURl

>>308
具体的な例を挙げて質問してください。

310 名前：名無し三等兵 ：2014/07/23(水) 23:11:14.63 ID:btYAW180

>>308
あの時代の空母と艦載機は悪天候に弱い（今だって強いわけじゃないが）ので、天気が荒れることが多い
北大西洋（欧州）ではそれなりに戦艦が活躍する機会はあった。

あと、やはりあの当時の飛行機は夜間活動できるものが限られるので、夜戦なら戦艦はそれなりに
活躍した。

311 名前：名無し三等兵 ：2014/07/23(水) 23:13:53.93 ID:048Aa8LC

ほぼ同じ時期におきたイスラエル軍のガザ侵攻と旅客機撃墜

ガザでは今現在で700人超がイスラエル軍に虐殺され
旅客機撃墜は300人足らずですが
倍以上の死者で今後も増え続けるイスラエル・ガザ侵攻をアメリカは許し放置し
関係あるかどうかもわからないロシアを責め続けてるのは何でですか？
TVのニュースも圧倒的に旅客機事故ばかりでガザでの虐殺はあまりやりません
どうしてなのか教えてください

312 名前：名無し三等兵 ：2014/07/23(水) 23:15:39.79 ID:y+o8HH5b

空爆で700人犠牲にとどまってることは明らかにイスラエルが虐殺とま逆の姿勢を取ってることを示してる

313 名前：名無し三等兵 ：2014/07/23(水) 23:16:24.33 ID:048Aa8LC

>>312
？

314 名前：名無し三等兵 ：2014/07/23(水) 23:16:24.61 ID:YSq2KboN

（また演説が始まるのかな・・・・）

315 名前：名無し三等兵 ：2014/07/23(水) 23:18:32.75 ID:048Aa8LC

ちなみにガザでの負傷者は数千人らしいですが正確な数字が分かる人はいますか？

316 名前：名無し三等兵 ：2014/07/23(水) 23:19:21.75 ID:y+o8HH5b

ちなみに現行でイスラエルがガザ地区に無差別爆撃行っても国際法上
責められるかどうか微妙。稼働中の核施設に攻撃仕掛ける敵対勢力黙らせる
なんて大義名分与えちゃな

317 名前：名無し三等兵 ：2014/07/23(水) 23:21:37.45 ID:048Aa8LC

>>312
なるほどガザ侵攻から目を背けさせるため旅客機撃墜し陽動工作だったんですね
とっても丁寧な説明ありがとうございます。

318 名前：名無し三等兵 ：2014/07/23(水) 23:22:15.76 ID:y+o8HH5b

>>317
お薬必要ですね

319 名前：名無し三等兵 ：2014/07/23(水) 23:24:25.44 ID:048Aa8LC

>>316
ガザに核？？？

とんちんかんなレスありがとうございます。

320 名前：名無し三等兵 ：2014/07/23(水) 23:25:22.40 ID:npnQY6sY

>>319
お前の頭がとんちんかんな
もうすこし日本語勉強してきな留学生

321 名前：名無し三等兵 ：2014/07/23(水) 23:26:26.39 ID:048Aa8LC

ということは旅客機を撃墜したのはユダヤ政権になったウクライナですか

勉強になります

322 名前：名無し三等兵 ：2014/07/23(水) 23:26:38.81 ID:YSq2KboN

（ああやっぱり今夜も始まったか、定期便ですなぁ）

323 名前：名無し三等兵 ：2014/07/23(水) 23:27:26.97 ID:y+o8HH5b

>>322
常駐してる荒らしだったのか触ってすまんかった。ＮＧする

324 名前：名無し三等兵 ：2014/07/23(水) 23:29:09.63 ID:2G7Q1253

>>322
(ついさっき10式スレでいじめられてたからな、逃げてきたんだろ)

325 名前：名無し三等兵 ：2014/07/23(水) 23:30:41.44 ID:zyS4C++X

>319
・・・ニュース知らんのか？
ガザに潜む、ハマスが、イスラエルの核施設を攻撃したんだぞ
こんな虎の尾踏んだら、ガザから徹底的な掃討をイスラエルが決意したって非難できない

周りがいえることは
・ハマスええかげんにせーや
or
・イスラエルもうちっと周りを巻き込まずに攻撃するよう配慮してくれや
のどっちかしかない

イスラエルの狭い国土で放射能汚染が発生したら、文字通り国全体を汚染することにもなりかねんからな
こんな暴挙やらかしたらハマスは一兵余さず皆殺しにしようとイスラエルが決意してもなんの不思議もない
いまやイスラエルは少々民間人巻き込んででも、ハマスの攻撃能力を根こそぎ奪う決意を固めてる
そのくらい、民族全体の生死に関わるようなことをハマスはやらかしてしまったんだよ

326 名前：名無し三等兵 ：2014/07/23(水) 23:32:20.14 ID:048Aa8LC

しかしユダヤ人は自作自演のプロですねー

敵がいなければアルカイダを雇ったり旅客機に自動操縦装置をつけツインタワーに特攻させたり
さすがに同時に４機も５機も的中じゃバレるのでツインタワーに命中を確認したら残りは自爆させましたけどね

327 名前：名無し三等兵 ：2014/07/23(水) 23:36:00.62 ID:2G7Q1253

>>326
195 名無し三等兵 sage 2014/07/23(水) 22:56:47.57 ID:048Aa8LC
幾らでも突っ込めるけど

とりあえず小学生の決めつけじゃなくハゲだという証拠を出してみようか
197 名無し三等兵 sage 2014/07/23(水) 23:00:28.14 ID:048Aa8LC
もうこの一点でオマエは根拠も無くテキトーなことを言いふらす

　頭の　ｵ　ｶ　ｼ　ｲ　奴となっちまう

はい論破

これでいいのかな？というわけで証拠ヨロピク

328 名前：名無し三等兵 ：2014/07/23(水) 23:49:28.52 ID:048Aa8LC

もう忘れたけど米国防省は自爆が間に合わず的中させホワイトハウス分は自爆だったっけ？
あと一箇所あったけど思い出せない

全部、米都合の攻撃目標でアメリカ転覆を狙うテロリストとしては意味ない攻撃箇所ですね
俺がテロリストなら原発を集中的に狙うが、そもそも演出みたいな旅客機特攻みたいなことをやらない
客も大勢てやりにくいし正確に命中させるほどの操縦が出来る者がいないし育成も現実的に無理
よく拾い大空で正確にタワーに辿り着き命中させられたものだ、アラブ人が土地勘もないアメリカで
自動操縦機器や米無人機の遠隔操作技術なら可能だけどさ

329 名前：名無し三等兵 ：2014/07/23(水) 23:54:41.76 ID:zyS4C++X

逆
9・11当時の無人機はまだあの速度であの大きさの機体をピンポイントで建造物に命中させるほどの技術を持っていない
あれなんだかんだで10年以上前の出来事だからな
アメリカが無人機の技術を急速に発展させてきたのはほんのここ数年、2010年代の直前くらいからだ

330 名前：名無し三等兵 ：2014/07/23(水) 23:54:48.97 ID:t7gPY293

アラブの産油国が難民を引き取って、
ガザ地区をイスラエルに明け渡して無人地帯にはできないのでしょうか？

331 名前：名無し三等兵 ：2014/07/23(水) 23:55:58.45 ID:zyS4C++X

>330
それができてれば中東戦争、特に第三次以降のは起きてない

332 名前：名無し三等兵 ：2014/07/23(水) 23:59:54.06 ID:048Aa8LC

>>329
当時すでにアメリカ軍は無人機を運用してたけど、あれ？

333 名前：名無し三等兵 ：2014/07/24(木) 00:02:24.00 ID:rgqdIk+/

運用してた＝ピンポイントの技術を持っている、ではない
運用することで技術を熟成させ、その成果が目に見えて現れてきたのがここ数年

334 名前：名無し三等兵 ：2014/07/24(木) 00:02:51.47 ID:7MrrqD6+

南部大型拳銃と南部14年式拳銃の違い何？

335 名前：名無し三等兵 ：2014/07/24(木) 00:05:33.11 ID:cHyIuP6/

>>330
もし日本が中国と併合し日本人を弾圧されオマエの家を明け渡せと言われたら素直に出ていくか？

で、日本を明け渡し日本人はアジア諸国が引き取ればイイんだ、韓国引き取ってやれ、なんて何処ぞの馬鹿の他人事で済めばいいね

336 名前：名無し三等兵 ：2014/07/24(木) 00:08:05.11 ID:rgqdIk+/

つーか無人機の運用の歴史だけで言うなら二次大戦の頃にはすでに実用化されてる

９・１１を無人機でやろうと思うなら、旅客機の巨大な質量と速度、すなわち運動エネルギーを極めて高度に制御する技術が必要で
それは当時まだない

337 名前：名無し三等兵 ：2014/07/24(木) 00:08:48.89 ID:cHyIuP6/

>>333
ないんだ！ないんだ！じゃなくピンポイント技術がないというソースを出してくれないかな

338 名前：名無し三等兵 ：2014/07/24(木) 00:13:28.51 ID:cHyIuP6/

たしかアメリカが運用してるプレデター？だったかは911直後のアフガン戦争やイラク戦争に実戦投入され
偵察や爆撃をしてたと思ったが、ないんだー！ないんだー！そう思いたいんだー！と泣き叫ぶミリヲタが沸いてるんで
誰か詳しい人よろ

339 名前：名無し三等兵 ：2014/07/24(木) 00:17:06.18 ID:cgrjynES

>>334
南部大型自動拳銃
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E9%83%A8%E5%A4%A7%E5%9E%8B%E8%87%AA%E5%8B%95%E6%8B%B3%E9%8A%83

十四年式拳銃
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%81%E5%9B%9B%E5%B9%B4%E5%BC%8F%E6%8B%B3%E9%8A%83

340 名前：名無し三等兵 ：2014/07/24(木) 00:19:57.61 ID:cHyIuP6/

無人機プレデターの操縦はアフガンやイラクから遠く離れたアメリカ西部の砂漠の中にある米軍基地からだよな？
そんな技術があっても無かったことにしたいミリヲタは天才ぞろいだね

341 名前：名無し三等兵 ：2014/07/24(木) 00:27:59.89 ID:rgqdIk+/

あのね
UAVは今でもメートル単位の飛行誤差が当たり前に発生するんだよ
それを自律制御とコントロールで修正しながら、一定の飛行コースに乗るようにしてるだけ
ビルに命中させられるようなピンポイント精度が実現できるなら、飛行機の滑走路はあんなだだっ広いスペースを必要としない
それができない、天象気象の不測の事態に対応しきるために空港はあんだけ広大な敷地を必要としているのでね

今やっと、空母への無人機着艦が実用化されようとしているくらいの進捗なんでね
13年も昔に今ようやく実用化の目処がたったレベルの技術があるわけないだろが

342 名前：名無し三等兵 ：2014/07/24(木) 00:37:18.53 ID:rgqdIk+/

あーちなみに、メートル単位の飛行誤差を出すUAVの大きさはほんの10メートル内外

９・１１で使われたボーイング767はその５倍の大きさ
これを無人飛行させようと思うと飛行誤差は精度良くても数十メートル、普通に１００メートル近くなる

343 名前：名無し三等兵 ：2014/07/24(木) 00:40:43.61 ID:KcEyG2H/

無線機を搭載する前の戦車は手旗などを使って他車両と連絡していたようですが
現代の戦車は無線・データリンク妨害にかかったらどうやって他の車両と連絡を取るつもりなんでしょ？

344 名前：名無し三等兵 ：2014/07/24(木) 00:45:08.11 ID:cHyIuP6/

.
しかしミリヲタが言うことは当てにならねえな
とくに展望や予測は当たった試しがない

345 名前：名無し三等兵 ：2014/07/24(木) 00:49:33.87 ID:cHyIuP6/

ピンポイントも出来ずにアフガンやイラクで無人機に爆撃させたんだ

頭の弱い人が言う事は常に正しいよね

346 名前：名無し三等兵 ：2014/07/24(木) 00:53:09.34 ID:rgqdIk+/

>345
だってそれはミサイル使ってるもの
飛行機を直接ぶつけるのとはまったく違う

つーかだな
飛行機をそのまま無人化して体当たりに使うには、飛行機は翼面積が大きすぎるんだよ
あまりにも風の影響を強く受けすぎるからそういうのにはまったく向かない

347 名前：名無し三等兵 ：2014/07/24(木) 00:54:53.89 ID:f99DuInk

>>346
何でもいいからスレ荒らしたい馬鹿に触り続けるお前って何なの？
ふみに続く激昂基地外になりたいの？そうならＮＧするんで酉つけてくれね

348 名前：名無し三等兵 ：2014/07/24(木) 00:58:08.28 ID:cHyIuP6/

まあ俺は遠隔操作より自動操縦機器に細工したと思うがな
ジャンボ機は世界に無数にあり開発し生産してるのもアメリカ
やろうと思えば難しいことじゃない

349 名前：名無し三等兵 ：2014/07/24(木) 01:11:59.96 ID:rgqdIk+/

>348
はい残念
まずあれはジャンボ機じゃありませーん
機種名まで出してやったのにそれにも気づかない大ボケかましてくれてありがとうね

次に自動操縦装置は巡航用の定針装置だとただ一定方向に進むだけでそんな細工する余地ないし
複雑な挙動を制御するILSの類だと誘導用の強力な電波発信器が目標のすぐ近くに別に要ります
近傍の空港からじゃ届かないしそんな異常な誘導電波の発信も記録されてませーん

350 名前：名無し三等兵 ：2014/07/24(木) 02:23:25.44 ID:TijEruNk

質問です
こんごう型はSM-3を基本何発積んでいますか？

351 名前：名無し三等兵 ：2014/07/24(木) 03:15:48.88 ID:+oT4BrsR

海自って２０１５年、１６年１７年は何が就役すんの？
５０００ｔ型DDは２０１８年就役だそうだから空白あるね

352 名前：名無し三等兵 ：2014/07/24(木) 10:00:01.73 ID:S5O+KI8y

>>350
基本8発のはず

353 名前：名無し三等兵 ：2014/07/24(木) 10:17:52.44 ID:YUPBA656

>350
>352
SM-3は４隻分合計で36発調達され、9発ずつ配備された
うち1発は性能試験のために実射され消耗しているので残りは8発
今のところその後の訓練で消耗したという話もないのでその状態が続いているはず

354 名前：名無し三等兵 ：2014/07/24(木) 10:57:00.89 ID:xYcSSY9A

>>351
１５年：いずも　潜水艦×1、掃海艇×1
１６年：平成23年度予算による護衛艦調達が行われず就役艦なし、潜水艦×1
１７年：24DDH、潜水艦×1、掃海艦×1

355 名前：名無し三等兵 ：2014/07/24(木) 11:47:58.62 ID:kul7lASf

AA12、SPAS-12、USAS-12、Saiga-12、AA-12等
オート射撃ができるショットガンの名称に12と付いているものが多いのはどうしてですか？
12ゲージ弾を使用するからなのかな、と思っていたのですが
SPAS-15は12ゲージ弾を使用するのにも関わらず15とついているのですがどうしてでしょう？
また、UTAS UTS15などはポンプアクションですが15という数字がついています
12や15といった数字がショットガンの名称に多く用いられる理由を教えて下さい

356 名前：名無し三等兵 ：2014/07/24(木) 11:54:52.23 ID:TijEruNk

>>352-353
ありがとうございます

357 名前：名無し三等兵 ：2014/07/24(木) 11:55:45.95 ID:OS3fZYqI

.
戦車厨とはー１

・365日スレ上空には敵機ひとつない花畑会話が延々と続く
・戦車厨が思い描く戦場には戦車しか登場しない
・戦車ｖｓ戦車の戦車戦のみ
・戦車同士で距離３０００での射撃戦のみ
・日本に多い市街地などの近接戦闘は想定は絶対にしない
・トランスポーターなしで何処までも移動できる戦車
・トランスポーターなしで1万キロ先の戦場でも瞬時にワープする戦車
・補給の概念がない
・無限弾薬で撃ち放題、弾切れなし
・無限燃料で走り放題、ガス欠なし
・戦車兵の概念がない、会話に一切登場しない、機械やロボットに近い存在
・戦車兵は疲れず24時間365日ずっと戦闘可
・戦車兵は絶望的な状況でも死を恐れず逃げたりしない
・そのくせ戦車ヲタ自身はリアル/ネット関わらず逃げまくり人生
・戦車を支持する理由は戦車の形がカッコイイから
・戦車開発・調達・維持などのコストの概念がない
・戦車厨の夢見る戦車戦オンリー戦場に敵兵や敵機などの話をふると、急に何処からともなく随伴歩兵、高射、友軍機が無限に沸いて出てくる
・普段は戦車のみのバカ戦車戦の話しかしないくせに↑になると急に「諸兵科連携が〜」と言いだす
・ﾎﾞｸの戦車は兵站概念なく無限ワープ移動を繰り返すが、敵にだけは兵站概念が適用される　「それはおかしい！敵の補給線が届かない」

358 名前：名無し三等兵 ：2014/07/24(木) 12:09:29.85 ID:OS3fZYqI

いま夏休みの宿題をやってるのですが、不備な点があったら御指導よろしくお願いします。
..
戦車厨とは−１

・365日スレ上空には敵機ひとつない花畑会話が延々と続く
・戦車厨が思い描く戦場には戦車しか登場しない
・戦車ｖｓ戦車の戦車戦のみ
・戦車同士で距離３０００での射撃戦のみ
・日本に多い市街地などの近接戦闘の想定は絶対にしない
・トランスポーターなしで何処までも移動できる戦車
・トランスポーターなしで1万キロ先の戦場でも瞬時にワープする戦車
・補給の概念がない
・無限弾薬で撃ち放題、弾切れなし
・無限燃料で走り放題、ガス欠なし
・戦車兵の概念がない、会話に一切登場しない、機械やロボットに近い存在
・戦車兵は疲れず24時間365日ずっと戦闘可
・戦車兵は絶望的な状況でも死を恐れず逃げたりしない
・そのくせ戦車ヲタ自身はリアル/ネット関わらず逃げまくり人生
・戦車を支持する理由は戦車の形がカッコイイから
・戦車開発・調達・維持などのコストの概念がない
・戦車厨が妄想する戦車戦オンリー戦場に敵兵や敵機などの話をふると、急に何処からともなく随伴歩兵、高射、友軍機が無限に沸いて出てくる
・普段は戦車のみのバカ戦車戦の話しかしないくせに↑になると急に「諸兵科連携が〜」と言いだす
・ﾎﾞｸの戦車は兵站概念なく無限ワープ移動を繰り返すが、敵にだけは兵站概念が適用される　「それはおかしい！敵の補給線が届かない」

359 名前：名無し三等兵 ：2014/07/24(木) 12:28:13.23 ID:X45BZOM9

ID:OS3fZYqI
↑
スルーで。荒らしにエサやらないように

>>355
12が多いのは12ゲージだから、それでいいと思う
UTS-15は装弾数が15発だから
SPAS-15はその前のSPAS-12の改良型だから数字が増えてるんだろ

360 名前：名無し三等兵 ：2014/07/24(木) 14:19:18.15 ID:IZH03JJC

>>349
自動操縦についての知識が50年ほど遅れてるし
ILSについての認識も間違ってるぞ

361 名前：名無し三等兵 ：2014/07/24(木) 17:56:01.63 ID:+oT4BrsR

>>354
thx
しょっぱいなぁ
じゃ今後４年間は暗黒時代とも言えるような状況か
今時ヘリ空母なんざ・・・

362 名前：名無し三等兵 ：2014/07/24(木) 18:02:31.42 ID:RmA1oql1

>>358
なぜ戦車対戦車ばかり考えるのですか？　なせそれを初心者スレで書き綴るのですか？
あなたは馬鹿ですか？

日本の優秀な防衛省の人や自衛官がそんなことしか考えていないとは、私には
思えません。あなたは非国民です。

363 名前：名無し三等兵 ：2014/07/24(木) 19:15:36.16 ID:3X6yedWq

中国の主力戦車は200万ドルと破格の安さですが、なぜ中露の兵器はあんなに日米に比べ安価なのでしょうか？
人件費が安い以外で何か理由があるのですか？

364 名前：名無し三等兵 ：2014/07/24(木) 19:18:57.13 ID:TijEruNk

>>363
物価が安い
あとは大量に製造してるからかと

365 名前：名無し三等兵 ：2014/07/24(木) 19:44:22.68 ID:IPIatCkM

だから物価が安い理由は
人件費が安いからだろ

366 名前：名無し三等兵 ：2014/07/24(木) 20:02:29.21 ID:i7v4JOco

なぜ戦車好きの頭の上には敵機が飛ばずハエしか飛んでないのですか？

367 名前：名無し三等兵 ：2014/07/24(木) 21:03:25.74 ID:i7v4JOco

いま夏休みの宿題をやってるのですが、不備な点があったら御指導よろしく願います
.
戦車厨とは-2
.
・なぜか仮想敵国は同じ米傘下の韓国のみ
・韓国叩きが三度の飯より好きな人種差別主義者
・韓国や誰かを叩いてないと不幸な自分の人生に押し潰され生きてられない
・中国や強い敵、困難な事柄から目を反らし続け立ち向かおうとせず逃げ廻る
・想定する戦場に登場する敵は韓国のK-2戦車のみ
・日本より強く分の悪い中国の話を激しく嫌う
・日本より強く分の悪い中国の話を振る者を激しく嫌い口汚く罵る
・日本が困難な戦場設定は絶対にしない　（10式戦車が圧勝する設定のみ）
・思い描く敵は常に少数で馬鹿で弱く、思ったとおりに動いてくれる
・海を渡り日本本土に攻め込んで来るほどの敵が、なぜか少数で馬鹿で弱く、侵略戦争なのにゲリラ退治の話しかしない
・戦車が活躍できない、尖閣など島嶼地域の話を激しく嫌い絶対にしない
・しかし竹島と対馬だけは有頂天になって永遠と語りだす
・ロシアが実効支配してる北方領土の話を絶対にしない
・10式戦車の外征運用の話を絶対にしない
・しかしなぜか同じ西側の韓国への外征作戦の話は有頂天になって永遠と語り続ける

368 名前：名無し三等兵 ：2014/07/24(木) 21:16:08.46 ID:abzPcvvh

日本に戦車兵は何人くらいいるんですか？

369 名前：名無し三等兵 ：2014/07/24(木) 21:23:53.39 ID:5WeSmKdM

>>368
０人。
自衛隊にいるのは戦車隊員だから戦車兵は０

370 名前：名無し三等兵 ：2014/07/24(木) 22:15:23.46 ID:abzPcvvh

じゃあ戦車隊員は何人いるんです？

371 名前：名無し三等兵 ：2014/07/24(木) 22:16:20.53 ID:7MrrqD6+

>>339
何故、南部大型一本に絞らなかったのですか？

372 名前：名無し三等兵 ：2014/07/24(木) 22:19:52.67 ID:i7v4JOco

いま夏休みの宿題をやってるのですが、不備な点があったら御指導よろしく願います
.
戦車厨とは-3
.
・幼女アニメ「パンツァーガールズ」が大好きなロリコンが大多数
・幼女ネットゲーム「艦隊コレクション」が大好きなロリコンが大多数
・上2つの幼女アニメ・ゲームは軍事考証材料素材だと言い張る
・経済用語のGDPとカーナビのGPSと区別がつかないほど軍事以外の知識が乏しい
・日本と韓国以外の地理に弱く尖閣諸島を「先端諸島」と言い間違える
・中国が侵犯したら必ず撃墜・撃沈するに決まってるだろ！と主張していた
・しかし中国の侵犯が常態化すると↑を叫んでいた戦車厨は１人残らず隠れ消えた
・中国の１連の行動はパフォーマンスだ！日本を侵略する気はないと言い張っていた
・しかし一向に中国が侵犯等を止めないでロックオンなど自体がエスカレートすると↑は１人残らず隠れ消えた
・ウクライナ問題ではプーチンを崇拝しロシアを支持していた　（オバマを臆病者のろくでなしと蔑んだ）
・↑で日本は米露どちらにも関わらず筒井重慶となり高みの見物しろと主張し続けた
・結果、米・露どちらからも信用を無くした
・露に先じてウクライナに10式戦車隊を投入し占領しろと強く主張した
・シリア内乱に10式戦車隊を投入しろと強く主張した
・中国・露よりのアサド独裁政権側に味方し、反政府軍を皆殺しにしろと主張した
・ガザ侵攻に10式戦車隊を参加させパレスチナ人を皆殺しにしろと強く主張した
・松島基地で１機も退避させなかった、杉山空将補を名指しで口汚く罵った
・戦車厨の軍事バイブルは、ネットゲームに由来するものが多く、頻繁に作戦例にネトゲーを使う　（艦隊コレクション、大戦略DX、Ｗｏｒｌｄ ｏｆ Ｔａｎｋｓ）

373 名前：名無し三等兵 ：2014/07/24(木) 22:19:52.92 ID:5WeSmKdM

>>370
自衛隊の各科単位の人員構成は非公開

374 名前：名無し三等兵 ：2014/07/24(木) 22:25:17.82 ID:i7v4JOco

.
中国には幾つ原発があり、戦時下において全ての原発をメルトダウンさせるには、どのような方法が一番いいでしょうか。

375 名前：名無し三等兵 ：2014/07/24(木) 22:56:30.35 ID:5WeSmKdM

>>374
テンプレ３
・曖昧な内容の質問，想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。

376 名前：名無し三等兵 ：2014/07/24(木) 23:03:14.07 ID:rgqdIk+/

原発の数だけなら
http://www.jaif.or.jp/ja/asia/china/china_data.pdf

後段
核弾頭でも撃ち込めばいいんじゃね（棒
まじめな話、戦闘機がマッハでぶち当たっても壊れないのが原発なので（実際にやってみたw
外部的な力でぶっ壊すのはそれこそ核でも使わないと不可能
付属設備を壊して放射能漏れくらいは狙えるかもしれんが

377 名前：名無し三等兵 ：2014/07/24(木) 23:09:20.24 ID:Os0vXy1l

Q:なぜ最近初質スレに荒らしが常駐するようになったの？

A:夏だから

378 名前：名無し三等兵 ：2014/07/24(木) 23:10:07.16 ID:i7v4JOco

>>376
衛星からの電磁兵器というのはどうですかね？
見えないから戦時じゃなくても撃ちまくれるし

379 名前：名無し三等兵 ：2014/07/24(木) 23:13:26.12 ID:5WeSmKdM

>>378
板違い。
未来技術板で妄想を語っててくyださい。

380 名前：名無し三等兵 ：2014/07/24(木) 23:14:08.76 ID:rgqdIk+/

一言
空気の力舐めんな
以上

381 名前：名無し三等兵 ：2014/07/24(木) 23:15:51.59 ID:i7v4JOco

>>379
いや電磁兵器は既に実用化され運用されてます
公表されてませんがね

382 名前：名無し三等兵 ：2014/07/24(木) 23:23:45.58 ID:5WeSmKdM

>>381
はあそうですか。それでは次の患者さんどうぞ。

383 名前：名無し三等兵 ：2014/07/24(木) 23:25:16.57 ID:i7v4JOco

.
ある波長帯の電磁を人の脳に当てるとマインド変化をもたらし敵民族の弱体化が可能ですが
これを中国全土に照射するには何機の衛星と、どれくらいの出力が必要なのか素人でもわかるように教えて頂けると助かります。

384 名前：名無し三等兵 ：2014/07/24(木) 23:25:59.93 ID:ikcKd5HF

気象兵器は存在しているかもしれません。

385 名前：名無し三等兵 ：2014/07/24(木) 23:32:00.18 ID:33TioJud

この兵器の名前を教えてください
http://i.imgur.com/y4Udpf4.jpg

386 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 00:02:33.22 ID:/raNgHqm

.
ある波長帯の電磁波を人の脳に当てるとマインド変化をもたらし、これを広域に照射すれば敵民族の弱体化が可能ですが
これを中国全土に照射するには何機の衛星と、どれくらいの出力が必要なのか素人でもわかるように教えて頂けると助かります。

387 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 00:18:23.31 ID:RSEZRJLk

>>386
さしあたり6000KWくらいの電磁波を人間の脳に照射すれば、脳内が電子レンジと化し、弱体化できます。
これを中国全土に照射するには、1機の衛星で十分です。出力は、中国全土と同じくらいの太陽電池を用います。
で、その1機の衛星で、百年ぐらいかければ、中国全土に照射できるでしょう。

388 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 00:27:34.18 ID:/raNgHqm

.
日本は黄砂対策や公害対策に数兆円の資金援助や今まで苦労して培った技術を惜しげも無く教え中国を助けてますが
中国の公害問題を更に悪化させ自滅に追い込む方がいいじゃないですか？
どうせどんなに良くしてやっても感謝せず
逆に新幹線同様に教えた技術で特許を取られ日本が使えなくなったり仇で返されるだけです
どう転んでも結局は反日となる中国人を助け敵に塩を送るのが日本の国益になるのか教えてください

389 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 00:37:07.70 ID:W9tyB4AF

スレ違いです。ついでに環境問題が一国の中で完結すると思い込んでる方はお帰りください

390 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 00:39:36.08 ID:DqK99OCO

いえスレ違いじゃないです。

391 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 00:47:10.65 ID:DqK99OCO

.
日本は黄砂対策や公害対策に数兆円の資金援助や、今まで苦労して培った公害対策技術を惜しげも無く教え、中国を助けてますが
中国の公害問題を更に悪化させ自滅に追い込む方がいいじゃないですか？
どうせどんなに良くしてやっても感謝せず
逆に新幹線同様に教えた技術で特許を取られ日本が使えなくなったり仇で返されるだけです
どう転んでも結局は反日となる中国人を助け敵に塩を送るのが日本の国益になるのか教えてください

392 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 03:35:54.54 ID:YZfZcjr/

>>385
そういう時はブラウザで開いて画像を右クリックして「画像をgoogleで検索」する。
そうすればチャップリンの映画「独裁者」のセットだとわかる。
ttp://commons.wikimedia.org/wiki/File:Great_Dictator_-_The_Big_Bertha_-_Cannon_in_the_First_World_War.JPG?uselang=ja
一応第一次大戦時にドイツが使った大口径榴弾砲「ディッケ・ベルタ」が元にはなってるようだけど。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%B1%E3%83%BB%E3%83%99%E3%83%AB%E3%82%BF

393 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 07:26:04.77 ID:YIfmbK+e

>>371
加工が面倒で高価になったから。　
下の図、フレームの肉厚を見ればわかりやすい

南部大型
ttp://www.horae.dti.ne.jp/~fuwe1a/images/kennjyuu/nannbu11.jpg
十四年式
ttp://livedoor.blogimg.jp/ak43j/imgs/6/4/6421ee90-s.jpg

394 名前：ザックリジャパン ：2014/07/25(金) 08:37:08.99 ID:OPHsAuKL

巷で話題のタリバンを攻撃した未確認飛行物のYouTubeは､ダメリカ製のTR3Bらしいのだが
何処までダメリカは出来上がってるの?

395 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 08:55:06.98 ID:j1PNVS2X

・「〜って本当？」のような質問は、「〜」について述べたソース元（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示してください。
　それはただのヨタ話・デマかもしれません。

396 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 10:24:18.98 ID:VvaXvQK8

米海軍の空母打撃群について質問です
空母航空団が各空母に配備されている状況で、部隊管理については各空母の飛行長が責任者となる様ですが、
この時航空団司令の配置はどの様になるのでしょうか
運用担当として各空母に乗り込む形になるのでしょうか
またその場合、航空団司令が各空母のCATCCの責任者を兼ねる形になるのでしょうか
宜しくお願いします

397 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 11:18:31.65 ID:j36+5ids

>>359
>12が多いのは12ゲージだから、それでいいと思う
どうしてポンプアクションには12がつかないのですか？
UTS-15とSPAS-15の15は偶然の一致なんですか？

398 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 11:30:25.83 ID:P249q3Rb

.
ミリタリーオタクに韓国人が多いのはどうしてですか？

399 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 11:33:40.65 ID:6CEbXvuA

百田尚樹氏や野口健の話題は「釣り」。

田母神推しの百田尚樹氏や野口健には要注意　　右翼系朝鮮カルト信者の可能性アリ
https://twitter.com/Jessicatruly/status/431675163776520192
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20140204/plt1402041535005-n1.htm
http://www.youtube.com/watch?v=NMBSsxhMOJQ
百田氏のＮＨＫ改革は応援するけど、田母神新党には釣られるべきじゃない。

田母神は、本当にヒドイよ。

古本屋でこの人の著書を読んだけど、
自民の政策が顕著におかしくなり始めたのは、自公の連立からなのに、
公明党の悪行※には一切触れず、見事に歴代の自民党首相の責任に擦り付けてる。
要するに「安倍さん周辺以外の自民は売国奴だから、オレに投票しろ」ｗ
あげくの果てには、在日悲願のカジノを推進する始末
http://mainichi.jp/feature/news/20140204mog00m010005000c.html
ヒトラー生誕パーティー呼びかけ 田母神氏の支援者
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2014-02-14/2014021401_04_1.html （赤旗）

※公明党は自分の手は汚さず、選挙協力との取引で、自民をコントロールしてきたと見られる。
もし、田母神の新党に釣られる人がいれば、自民支持層が分裂→自公解消が遠のき、
在日がこれからも公明党を通じ、日本をコントロール下に置けるという仕組み。

幸福の科学等にデマを吹き込まれて、本人も信じ込んでる可能性もあるけど、
これほど悪質なデマを撒き散らせば、他にも腐るほどいる帰化朝鮮人工作員となんら変わらない。 /

400 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 12:07:28.23 ID:dr1X3YTh

>>397
つ Linberta 12 「Pump-Action」 tactical shotgun

なんか軍用のは口径をつけるのが多い希ガス


> UTS-15とSPAS-15の15は偶然の一致なんですか？

そう思ってるけどメーカーに聞かんと真相はわからんだろ

401 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 12:10:05.74 ID:dr1X3YTh

>>397
>>400 のLinbertaは違うわ

ともあれ軍用のは口径つけるのが多い希ガス

民間用起源のはその名称のまま〜軍用制式名称が使われるんだろ

402 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 12:37:23.27 ID:UN8Aaz0J

質問です
FCS-2-31は一基で何個のシースパロー、ESSMを誘導できますか？

403 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 12:51:16.79 ID:Ugiee0zD

質問です
オハイオ級潜水艦やズムウォルト級駆逐艦ではUAVの運用がされているされる予定と聞きましたが
そのほかにUAVの母艦的な役割を果しているのがありましたら教えてください
車や飛行機でもあるなら教えてください

404 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 13:08:01.35 ID:P249q3Rb

まずは質問に関する資料から提示させて頂きます。

-----------------
.中国人民解放軍の幹部は「中国は世界最高の戦車ではなく、我が国に最も適した戦車を作る。」と述べました。
グローバルタイムズ紙が報じました。

この記者会見には112人の記者が招待され、中国の装甲戦闘車両が紹介されたとのことです。
その中で96A式主力戦車は外国人記者から最も注目を集めました。

96A式主力戦車は125mm滑腔砲と新型の火器管制装置を搭載しており、
公開された演習風景では荒れた地形を走行中でも正確な射撃を行っていました。
この新型戦車は来月、ロシアで行われる「戦車バイアスロン競技」で実地試験が行われるとのことです。

中国は「イスラム国家やチェチェンでの戦闘により、ロシアのT-80戦車や米国のM1A1戦車が多大な被害を受けている。」と例を挙げ、
「あくまで戦車の性能は地形に左右される。」と言います。
「　高　度　な主力戦車は不正規戦には適さない。
　我々中国軍は世界最高の戦車ではなく、解放軍に最も適した戦車を求める。」

http://www.wantchinatimes.com/newsphoto/2014-07-24/450/96A-143128_copy1.jpg
http://www.wantchinatimes.com/news-subclass-cnt.aspx?id=20140724000123&cid=1101
---------------

405 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 13:09:30.36 ID:8Pr5fmPc

ここでは三連投しないんですか？ｗ

406 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 13:11:30.74 ID:P249q3Rb

夏休みの宿題で>>404を参考にして値を求める応用問題が難しくて困ってます。
ヒントだけでも教えて頂けると助かります。

----------
問題
台湾人のA君はママに買い物を頼まれ店に行くと、ほぼ同等性能の2つの戦車が棚に並んでいました。

99式A2　2億円　（中国製
試作10式　12億円　（日本製

A君は中国製のシールを剥がし頼まれた戦車100台を買いました。
A君は浮いたお金を日本叩き情報戦に使い、日本の面目は地に落ちました。
A君は幾ら日本叩き工作に使ったのでしょうか。
----------

よろしくお願いします。

407 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 13:17:52.68 ID:8Pr5fmPc

>>406
インターネット(いんたーねっと)で、「かけざん」と「ひきざん」について調(しら)べてみよう！
難(むずか)しいかもしれないけど、おうちの人(ひと)といっしょにがんばってね！

408 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 13:23:34.53 ID:P249q3Rb

>>407
韓国人には聞いてません。

409 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 13:28:14.63 ID:8Pr5fmPc

>>408
>証拠を出してみようか
>もうこの一点でオマエは根拠も無くテキトーなことを言いふらす
>
>　頭の　ｵ　ｶ　ｼ　ｲ　奴となっちまう
>
>はい論破

っていう人がいてね？根拠もなくテキトーなことを言いふらすと頭のオカシイ奴になってしまうんだ
君の頭がオカシクないのは知ってるから、申し訳ないけど証拠を出してくれるかな？
あ、答えられなかったら無視して...ポエムでもいいよ^^

410 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 13:46:50.98 ID:P249q3Rb

>>409
俺の主観だけど？いちいち主観ですと１文を書かねえといけねえのか

主観と客観を文章から読み取れない日本語が不自由なチョン乙

411 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 13:49:54.05 ID:8Pr5fmPc

>>410
うっせえハゲｗ
ちゃんとあげたヒントで頑張れハゲｗｗ
小学校レベルの計算持ってくんなハゲｗｗｗ
岩塩なめてろハゲｗｗｗｗ
(主観です)

412 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 13:58:26.90 ID:P249q3Rb

>>411
なにファビってんだ韓国人

トンスルでも飲んで落ちつけ

413 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 14:07:47.73 ID:8Pr5fmPc

>>412
>（これが韓国軍だったら糞味噌に嫌韓ニートは叩いてたはずｗトンスル飲めば涼しいんだろとか）

とか

>.
>戦車厨ニヤニヤ観察日記　2
>・韓国叩きが三度の飯より好きな人種差別主義者
>・韓国や誰かを叩いてないと不幸な自分の人生に押し潰され生きてられない

によると ID:P249q3Rbは嫌韓ニートの戦車厨か

やだねぇｗまだなんか質問あんの？ｗｗ

414 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 14:08:59.51 ID:P249q3Rb

ということで南トンスル人を論破し平和が戻りましたので皆さん安心してください。

では改めて質問をさせて頂きます。
夏休みの宿題で>>404を参考にして値を求める応用問題が難しくて困ってます。
ヒントだけでも教えて頂けると助かります。

----------
問題
台湾人のA君はママに買い物を頼まれ店に行くと、ほぼ同等性能の2つの戦車が棚に並んでいました。

99式A2　2億円　（中国製
試作10式　12億円　（日本製

A君は中国製のシールを剥がし頼まれた戦車100台を買いました。
A君は浮いたお金を日本叩き情報戦に使い、日本の面目は地に落ちました。
A君は幾ら日本叩き工作に使ったのでしょうか。
----------

どうぞよろしくお願いします。

415 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 14:10:39.64 ID:8Pr5fmPc

なんだ嫌韓ニートの戦車厨ハゲ、さっきのヒントじゃ分からなかったんか？

416 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 14:14:36.46 ID:dr1X3YTh

自作自演楽しそうだなあ
夏休みの自由課題なんかなあ

417 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 14:15:05.04 ID:P249q3Rb

>>415
すみませんが荒らすのやめて半島に帰ってくれませんか　（大人

418 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 14:19:45.65 ID:8Pr5fmPc

>>417
でも引き算掛け算わかればその質問解決じゃん？
まだ質問するってことは引き算掛け算分からないってことじゃん？
それを指摘することに関しちゃ荒らしでもなんでもないじゃん？ｗ

419 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 14:20:28.99 ID:P249q3Rb

みんなごめんな

この韓国人のID:8Pr5fmPcは他所で俺に弄られて壊れちまった
でもすぐ居なくなるから今しばらくのご辛抱を
世の中には、こんな狂った韓国人も居るんだという寛大な心でみてやってくれ

420 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 14:22:50.41 ID:8Pr5fmPc

みんなごめんな

この韓国人のID:8Pr5fmPcは他所で俺に弄られて壊れちまった
でもすぐ居なくなるから今しばらくのご辛抱を
世の中には、こんな狂った韓国人も居るんだという寛大な心でみてやってくれ

421 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 14:23:44.28 ID:8Pr5fmPc

誤爆

422 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 14:24:14.93 ID:8Pr5fmPc

>>419
じゃあ答えを教えてやるよ、計算できないんだろ？

423 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 14:26:32.22 ID:P249q3Rb

でもやっぱ皆の迷惑になるから俺は落ちる

韓国人さん
君も早く鏡でも見て自分自身を知って欲しい
んじゃノシ

424 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 14:31:58.49 ID:P249q3Rb

>>420
自分が韓国人だと認めたんだ

俺の助言に従い素直に鏡を見てくれてよかった

425 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 14:34:14.46 ID:hZ8wvWCp

必死に自演誤魔化そうとしててワロタ

426 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 14:45:05.43 ID:wukBVkKC

「この韓国人のID:8Pr5fmPcは他所で俺に弄られて壊れちまった」と書き込むID:8Pr5fmPc
IDの存在に気がついてるはずなのに何で自演がバレないと思ってるんだろう？

427 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 14:49:05.16 ID:H5xALXUx

スマホから書き込んで別IDにしようと考えたのだが、うっかりWi-Fiを切るのを忘れ無線LAN経由で書き込んでしまい、同じIDになってしまったという間抜けなのかな

428 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 14:49:35.32 ID:hZ8wvWCp

分からんがとりあえず ID:8Pr5fmPc= ID:P249q3Rbで、いまはいなくなったということだ

429 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 14:54:01.88 ID:wukBVkKC

弁護のしようがない低レベルの夏休みに入ったばかりのバカ学生ですかな

430 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 14:55:18.58 ID:P249q3Rb

完膚なきまで論破され居た堪れなくなってID替え戻ってきて自演だ！自演だ！だとさ

ID:8Pr5fmPc ≒　ID:hZ8wvWCp

思ったとおり踊ってくれる韓国人は面白いね

431 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 14:57:17.05 ID:P249q3Rb

>>428
お帰り　8Pr5fmPc　こと　Z8wvWCp

432 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 15:02:09.06 ID:P249q3Rb

.
知らない人も居るだろうから説明すると

負けて恥ずかしくなってID変えた　8Pr5fmPc　は　この世に存在してない

転生して身も心もIDも　す　っ　か　り　別人のになった

前世の悪行でまた韓国人になっちまったけどな

433 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 15:04:12.01 ID:hZ8wvWCp

自演じゃないのね分かったから>>423通り消えてくれ
スレチも甚だしい

434 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 15:08:47.84 ID:P249q3Rb

.
えなりかずき　「ID変えたら負けだと思う」

安西先生　「ID変えたら試合終了です」

435 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 15:15:15.91 ID:P249q3Rb

.
いま　mPc　こと　WCp　はID変えたのがバレて恥ずかしくしてるだろうが
でも　またID変えるのを躊躇してる　「それじゃ俺は２連敗じゃねえか・・・くやしいよ・・・」とね

436 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 15:18:19.40 ID:P249q3Rb

>>433
故意にID変えたんじゃないよな？スマホかタブレットを使っていて不本意に変わったんだろ？

437 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 15:22:42.94 ID:dr1X3YTh

幼稚　のひとことだ

夏休みが明けるまで仕方ないか

438 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 15:25:01.97 ID:P249q3Rb

>>437
それを書かずにいられなかった幼稚な人の顔面にブーメランが刺さってるぞ

439 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 15:25:03.94 ID:zrJW1TWE

ちょっと質問ですが、軍隊に入った場合、
ライフルや拳銃はその兵士の専用品なんですか。常に同じ銃を使うんですか。
それとも必要なときにその都度適当に渡される、みたいな感じなんですか。

440 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 15:29:10.94 ID:P249q3Rb

WW2時の米軍はカービン銃とスプなんとか銃というボルトアクションを兵士が選べた
日本軍は渡された日露戦争時代の遺物を否応なく使わされた

441 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 15:32:20.94 ID:YZfZcjr/

>>403
UAVと言っても有人機サイズだけじゃなくてラジコン機サイズまで千差万別。
ラジコン機なら整備も簡単だし飛ばすにも長い滑走路もカタパルトも必要ない。
それこそ兵士が担いで運んでハンドローンチで飛ばして空中から敵の情報を収集するなどの使い方は普通にされてる。

艦艇で運用するならたとえばフランス海軍が採用を検討しているカメラ搭載のラジコンヘリがあり、これなどは哨戒艇サイズの船でも使える。
ttp://eijournal.com/industry-insights-trends/small-french-navy-ship-optimized-for-uavs

442 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 15:33:37.30 ID:P249q3Rb

尚、日本軍は殆ど射撃訓練をさせてもらえず実戦で初めて射撃する者も多かった
戦後の米軍開示資料からも世界一射撃が下手な兵隊というのが定評
すなわち日本軍の兵士は銃は私物ではなく、後弾を恐れ厳重に管理された公的なものである

443 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 15:34:22.26 ID:wukBVkKC

M1カービンとボルトアクションのスプリングフィールドM1903じゃ弾薬に互換性が無いからそれはねーよ、アホ

444 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 15:40:22.42 ID:M86It2c4

>>439
基本的に自分だけが使うものになる

ちょっと銃ケツで踏んで銃身歪めちゃったんで、銃身自腹でヘビーバレルのいいやつに取っ替えたぜ！
ってイラク戦争参加兵士の話を読んだことがある

445 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 15:49:56.34 ID:P249q3Rb

カービン銃は連射は優れていたが弾が小さく打撃力小さい、射程も短い、撃ち終わると装弾していた鉄パーツが落ちる
スプリングフィールド銃はボルトアクションだが弾が大きく打撃力が高い、射程も長く命中精度が高い、完成された枯れた銃

自分の命を守るものだから、兵士の好みによって好きな方を選ばせてくれた米軍は何事も寛容だ
選べないどころか恩師の銃みたいに手の届かないところに飾られ実戦以外はろくに触ることもできなかった日本軍とは大違い

446 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 16:06:00.37 ID:wukBVkKC

>>445
>>撃ち終わると装弾していた鉄パーツが落ちる
もしかしてM1ガーランドのクリップのことを勘違いしてねーか？M1カービンは箱型弾倉だし、将校や運転手、後方要員向けだ
そして第一線用としてのスプリングフィールドは狙撃用を除き、セミオートマチックのM1ガーランドに更新されていったわけだが

447 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 16:16:25.83 ID:H5xALXUx

さすが夏休み、M1ガーランドとM1カービンという、全く違う銃の区別がついてない奴が回答者気取りで語っちゃうのか

448 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 16:29:11.85 ID:8Pr5fmPc

.
>>445の趣旨は日本軍のアホさを指摘すること
そんなささいなミスを指摘するのは揚げ足取りにすぎない
文脈読めないチョンはレスすんな

449 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 16:32:38.03 ID:j1PNVS2X

貴方の周りはチョンだらけなんでしょうかねぇ...

450 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 16:36:48.84 ID:wukBVkKC

でもカービンとスプリングフィード・ライフルを選択できるなんてのもデタラメだよね
下士官がM1トンプソンの代わりにM1カービンを選択するってことはあったようだが

451 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 16:39:59.86 ID:wukBVkKC

あと
>>選べないどころか恩師の銃みたいに手の届かないところに飾られ実戦以外はろくに触ることもできなかった日本軍
毎日毎日徹底的に手入れさせられ、そのせいでかえってパーツが摩耗してしまった程なのでこれもデタラメですが、いったいどんな資料を読んで語ってるのか

452 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 16:55:21.53 ID:qE1YCFMT

>>402
1基につきシースパローなら1発、ESSM3発だ
>>448
ID間違えてますよｗ

453 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 16:58:06.63 ID:H5xALXUx

>>448
君の軍事知識の無さは左翼政治家やプロ市民並みだが、アメリカを持ち上げてる点だけそれらと違うのが新鮮だwww

454 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 17:00:51.66 ID:n6Bv5BES

>453
いやいや左翼政治家と十把ひとからげにするのは良くないw
赤旗を見ろ、下手な軍事研究家顔負けの精緻な取材や分析をしてくるから
あれはサヨクバイアスさえ取り除けばすげー良質な資料として使えるwww

もっとも最近は質の低下も囁かれるところではあるが

455 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 17:01:45.64 ID:P249q3Rb

448の言うように日本軍の不条理・不合理さを指摘するのが主旨で瑣末な問題だが
鉄パーツが落ちるのはガーランドか失敬

youtubeにあったCS放送で良くやってるミリタリー番組で自動小銃とスプリングフィールド銃を兵士が好きな方を自由に選べると言ってた
拘りの強いミリヲタでもあるスピルバーグ製作の戦争ドラマでも見て割合がどの程度だったか調べればいい
バンドなんとかっての俺も見たが、記憶に残ってるのだとスプリングフィールド銃で列車内から羊だか牛を撃ってるシーン
あー命中精度も威力も十分なんだとドラマでもあっても感心したのを覚えてる
と同時に、列車の中で自由に射撃できる欧米のドーデモいいことに拘らない寛容さ自由さに圧倒されたシーンでもある
ドラマだから本当かどうかはわからないんが、リアリティに拘るスピルバーグだし下手な脚色はしないと思う
パシフィックで出てきた95式戦車、あれ他の作品でも使ってたよな
シャーマンにやられ燃えちまってもったいなかったが、マニアに売れば高く売れただろう

456 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 17:07:11.58 ID:P249q3Rb

.
95式戦車というのはこれな
http://www.youtube.com/watch?v=pPqDGZ3zQyQ

どや？
マニアから見て完成度はどんなもんよ

457 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 17:12:59.15 ID:wukBVkKC

>>455
ドラマの描写とかディスカバリーチャンネルとか、ウソや考証ミスが多いからほとんど参考にもならねーよ
以後、金出して資料買って調べてから他人様に物を教えるんだね

458 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 17:13:55.57 ID:wukBVkKC

>>456
実物に比べディテールが足りないので、後に日本に買い取られて追加工作されていたレベル

459 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 17:15:46.26 ID:UN8Aaz0J

>>452
ありがとうございます

460 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 17:15:58.65 ID:P249q3Rb

>>458
やっぱそうか日本で仕上げされたんだ
で、他の作品でも見た記憶があるが何だっけ？

461 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 17:19:21.14 ID:wukBVkKC

>>460
違う、撮影された当時は再現度が不完全
http://ascii.jp/elem/000/000/789/789515/
この後、ディティールが改善されより実車に近くなった
あと「ウィンドトーカーズ」に出てくるやつは、M5トラクターからの改造で足周りが全く違う
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/5523/tank-index.html

462 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 17:24:15.74 ID:P249q3Rb

>>461
おまえ詳しいなサンキュ
それと前から知りたかったんだが↓これ
http://www.youtube.com/watch?v=Kzq25SnaYIU

ヘンダーソン飛行場近くの川を挟んでの戦いだが
場所と日時、それに両軍の被害を教えて。

463 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 17:31:44.87 ID:wukBVkKC

動画を見るまでもなくサムネでわかってしまった
「イル川渡河戦」でググって調べろ

464 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 17:54:17.43 ID:P249q3Rb

イル川

戦死　米41-44 戦死　日本　774-777 捕虜　15

ガダルカナルに機関銃手などとして従軍したロバート・レッキー回顧録

「我々の連隊は900名ばかりの日本兵を倒した。
　ほとんどは銃火の前に塊となったり山積となったりして倒れた。
　　まるで日本兵は　集　団　じ　ゃ　な　い　と　死ねないかのようだった」

465 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 17:59:11.00 ID:qILnPMUr

>>455
M1ガーランドかスプリングフィールドどちらか好みで選べたと言うのは、分隊に1名指名されていたマークスマンの事かもしもません。
狙撃兵とまでは行かないまでも精密射撃を担当していたので、その手の自由が有っても不思議じゃないかも。
資料の裏付けの無い想像ですがw

因に、1945年には可能な限りスコープ付きの狙撃銃（銃の型式は不明）を支給する様に通達が出たそうです。

その他、海兵隊や陸軍レンジャーではM1ガーランド採用後でもスプリングフィールドの高威力から一部で使用が続けられたそうです。
この「一部で使用」、使用の判断は上官が行ったのか、個人の好みで決められたのか・・・一寸分からないです。

466 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 18:10:43.08 ID:P249q3Rb

とりあえずトムハンクスを探しに行った分隊の銃をまとめてみようぜ

ユダヤ系アメリカ人の狙撃手が使っていたのはスプリングフィールド+スコープ付き
それしか覚えてねえな、あれ

467 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 18:12:20.18 ID:wukBVkKC

他人様に教えを乞う側が偉そうにすんな

468 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 18:54:25.19 ID:H5xALXUx

探す側の指揮官であるトム&#8226;ハンクスが探されてどーする

469 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 19:21:29.84 ID:3kMdUaod

質問します。
アメリカ空軍のB52戦略爆撃機ですが、就役してからすでに50年以上になるそうですね。
B2とか最新鋭の爆撃機があるにも関わらず、今後も現役を続けるみたいですが
こういった大型戦略爆撃機はアメリカの圧倒的制空優勢能力があるからこその存在でしょうか？
例えば政治的理由は抜きにして、日本が保有したとしても運用は困難でしょうか？

470 名前：system ◆system65t. ：2014/07/25(金) 19:47:24.95 ID:9Ct5RSF0

技術的に運用出来ても運用目的がないでしょ。

対艦攻撃には使いにくいし、わが国に上陸後の敵相手なら
そのころには爆撃機をのんびり飛ばしている余裕もないでしょうし、
集結している部隊相手に使うのが本来の目的だし。

長い航続時間を利用して長時間滞空させ、便利に地上支援、という使い方も
考えられますが、なにしろ自国防衛以外に戦闘できない軍隊では
活用できる状況が甚だ限られて運用コストに見合わないでしょ。

471 名前：system ◆system65t. ：2014/07/25(金) 19:48:56.31 ID:9Ct5RSF0

とても遠くに飛んでって爆弾落として帰るのが本来の機体ですから
自国防衛オンリーの空自が持って何に使うのかと。
ましてその分予算削られて他の機体、装備が使えなくなるなら
願い下げでしょ。

472 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 20:01:48.11 ID:3kMdUaod

すばやい回答ありがとうございます。
専守防衛の枠がある以上、爆撃機の保有意味はないという事ですね。
ならば日本ではなくて韓国や台湾とかならば意義はあるでしょうか？

473 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 20:05:45.77 ID:R0NHixby

当然ながら、政治的理由に加えて>>470-471の「何に使うの？」とか
有効活用できる任務、環境が整うか？といった問題も抜きにして
ただ「運用」するだけなら、多分それほど困難ではない。実際に空自が
運用してるE767やKC767がB-52とほぼ同じサイズだしね。

474 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 20:06:08.27 ID:ZknpeuQX

>>469
アメリカやロシアなんかは膨大な数の予備部品があるので運用できるし
更に機体維持のための環境も気候的に高湿度でモンスーンアジアな日本より有利なのです

向こうの飛行機修復技術なんかは日本のとはまた違うんでフライアブルな状態の維持が出来てます
（別段日本がレベル低いというわけではない）

475 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 20:19:55.77 ID:biwau9xl

日本で信管付き榴弾が撃てる銃とか作ってないのですか？
昔から歩兵装備を軽視する原因はなんですか？

476 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 20:21:36.69 ID:IRNywt23

>>475
馬鹿がまたIDを変えたようです、こやつには返答無用

477 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 20:22:52.32 ID:ZknpeuQX

>>475
銃とはいいがたいけど九七式自動砲とかかな

478 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 20:29:30.88 ID:biwau9xl

>>477
それは手持ちできる銃じゃないけどそういうやつです
米軍や韓国軍はもっと小さい小型銃であるけど日本はないんですか

479 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 20:31:11.39 ID:MUYA95lC

ＷＷ２の時代に信管付の榴弾を打てる銃ってドイツのカンプピストルくらいじゃね。
他にあるならあげてほしいけど。

480 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 20:33:42.49 ID:biwau9xl

今の話でWW2なんて誰もいってない

481 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 20:34:48.95 ID:MUYA95lC

>>480
今の話なら０６式小銃敵弾があるけど。

482 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 20:36:56.33 ID:biwau9xl

まあでも日本機を穴だらけにし叩き落としまくったVT信管みたいなもんだ

今は小銃である

483 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 20:40:07.33 ID:biwau9xl

>>481
それただの擲弾筒じゃね
しかも単発撃ち

484 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 20:43:26.20 ID:l461Y4P7

戦前、男性皇族の方が軍務についていた時代、その方が、陸軍に行くか海軍に行くかぐらいは自分の意思で決定
できたのでしょうか？
それとも誰がが決めていたのでしょうか？
もし誰かが決めていたとすれば、誰がどのような基準で陸軍と海軍に振り分けていたのでしょうか？

485 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 20:51:05.71 ID:bDsJj9tp

>>452
シースパローでも一つの目標に二発撃てるだろ
ESSMが三発ってのはホント？

486 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 20:56:07.06 ID:ZsAXvwP9

>>484
最終的には父親が決めていたが、本人の希望はかなり尊重されていたらしい。
戦中の皇族で海兵７５期の賀陽宮治憲王は「皇族の男達が陸軍に入りたがるのは
江田島の海兵と違って座間の陸士ならすぐ帰れるからさｗ」と同期に語られたのだとか。

487 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 22:00:11.50 ID:Mhw5+AaY

軍オタは魔改造という単語が好きみたいですが
実際に魔改造と言えるぐらい改造された兵器はあるんですか？

488 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 22:02:42.87 ID:HLNDw/bZ

>>487
イスラエルのなんかがその代表か
＞魔改造兵器

489 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 22:08:23.42 ID:APqpc5mP

イスラエルは確かに代表だなｗ
ドイツの作った自走砲の数々とかフューリアスとか
まあ魔改造の定義がないから正確な回答はないな
伊勢とか日向も入るかもしれん、あるいはＨｅ111Ｚみたいなのとか

490 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 22:12:00.39 ID:m2q6Zg7W

>>483
ライフルの下につけるM203の事言ってるならそれも単発だけどね。

491 名前：☆クイズ　ミリヲタ ：2014/07/25(金) 22:30:18.08 ID:biwau9xl

,
さあ今日もクイズ　ミリヲタの時間がやって来ました。
答える時は必ずコテを付けてください　（コテなしは無効です）
一番早く正解を答えた方には賞金1000万円
は出ませんが三等兵〜大将まで名誉ある称号が与えられます。
では問題です。

世界一大きな軍艦は？　（〆23時FA）

492 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 22:32:00.36 ID:vy9hSIkl

ハゲボーちゃん派生議論スレッドはどうするんだよｗ

493 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 22:48:58.40 ID:M86It2c4

イスラエルでは徴兵制を採用しているようですが、女性も徴兵されると聞きます
もちろん訓練所やらは分けられているとは思いますが、強度は違っても、男性と同じ訓練内容をやるのでしょうか？

494 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 22:50:24.24 ID:MUYA95lC

>>493
イスラエルの女性は前線勤務がないので、
当然それに則したメニュ。

495 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 23:03:36.70 ID:M86It2c4

デスヨネー　ありがとう

496 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 23:11:28.67 ID:gZ9acs/W

http://www.youtube.com/watch?v=oJ15Q1n-jQA

497 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 23:18:03.46 ID:7MABzqIW

戦車の120mm滑腔砲の榴弾と
自走砲の155mm榴弾砲の榴弾の直射
どっちが威力が高いの？

498 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 23:19:49.93 ID:MUYA95lC

>>497
１５５ｍｍの方。炸薬の量が圧倒的に155mmのほうが多い。

499 名前：名無し三等兵 ：2014/07/25(金) 23:28:57.46 ID:7MABzqIW

>>498
ありがとうございました

500 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 00:43:56.51 ID:gDJaiGzO

二次大戦時にドイツ側の要請に応じて日本海軍がインド洋で連合軍の輸送路破壊作戦を実施した場合、
連合軍側の対日戦投入戦力に影響が現れ始めるのは開始からどれくらい後になる見込みでしょうか？

対独戦戦力輸送の妨害だから対独戦には短期的に影響が現れるでしょうが
その影響が対日戦に及ぶ前にインド洋へ対潜部隊が大規模に投入され
日本側はドイツに請われ行った作戦での恩恵を受ける前に潜水艦戦力を狩り取られてしまう（つまり潜水艦戦力の出し損に終わる）恐れを感じたものでして

501 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 01:01:52.03 ID:mCsKtxGv

>>500
テンプレ３
・曖昧な内容の質問，想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。

潜水艦の投入規模、作戦開始時期、なにも条件を出さずにＩＦの話をしても回答できません。

502 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 01:02:54.57 ID:mPhSH1S2

>>500
http://www.nids.go.jp/publication/kiyo/pdf/bulletin_j3-3_3.pdf
防研が出してるこの論文で海軍の通商破壊戦について述べてるから読んでみたら。
開戦劈頭のインド洋での作戦が割とうまく行ったから本格的にやる構想もあったけどガダルカナル戦でポシャったってある。

503 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 03:25:16.33 ID:KYj7gkVF

旧日本軍の人が軍刀を携帯する際、何故サムライとかとは逆の柄が背中側に来るような持ち方をするんでしょうか？

504 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 03:50:21.18 ID:EFAXXo7t

帯に打刀をさす侍と違って、日本軍では当初ベルトから吊す洋式のサーベルを使っていて、片手持ちのそれが日本刀より威力がないので刀身を日本刀式に変更、
さらに太刀拵えの日本式へと変遷していったわけで、当初からの洋式の吊り方が残ったままだからだと思われ

505 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 04:28:27.44 ID:dUIBt+CL

>>441
ありがとうございます、艦船ならほとんど運用可能
陸でも兵士が担いでるとの事ですが

航空機ではあるでしょうか？ヘリから飛ばすみたいな運用などです。

506 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 05:51:42.62 ID:fYT5sgYQ

>>505
ヘリからだとダウンウオッシュの影響があるのでちょっと向かない

航空機からのUAVというのはそれこそD-21とかたくさんあります

507 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 06:00:49.60 ID:fYT5sgYQ

あ、でも有人ヘリから無人機を制御というのはありますね

508 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 06:19:52.02 ID:dUIBt+CL

>>506
ありがとうございました。

509 名前：ザックリジャパン ：2014/07/26(土) 06:23:34.22 ID:3v9NcTk3

湾岸戦争にも使われた?
マーチン製TR3Bは今や完成形に近いな〜その初歩技術転用のF35も売って貰え無い訳だ
エシュロン､プリスム､アップストリューム､エックスキースコアなどで同盟国さえ傍受して経済的優位を保つダメリカ様だからな〜
近い将来､量子アーリニングコンピューターになれば人工知能化だからな〜世の末か

あつ､去年軍事見本市に出品されたイスラエル製のレーザー光線武器･ラファエルの完成度はどの程度ですか?

510 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 07:59:29.56 ID:999WIaGG

>>509

戯言部分は無視して最後の部分だけ回答

Iron Beamはほぼ実戦配備可能な段階、と今年2月のシンガポールで
「メーカー」のラファエル社は言ってる。

しかし、この手の新開発兵器の場合、いつでもこんな発表になり
「んじゃ」と買いにかかると「あとここんとこだけ」の開発を手伝うことになり
膨大な開発費とえらい時間かかるのがお約束だから、まったく信用できない

511 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 09:11:54.54 ID:jvLgrSMc

小笠原諸島とか大東島みたいな
「こんな僻地に人住まわせても税金の無駄じゃないの」と思うような所に人住まわせてるのは
やっぱり一般人が住むだけでも戦略上効果があるの？

512 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 09:21:33.82 ID:O/6roZTX

>>511
住まわせてるんじゃなくて「もともと住んでる」。
お前は小笠原の住人をディスってるんか？

ちなみに大東島は昔はサトウキビの一大産地で、全島が一私営企業の私有地だった。
人が住むだけの価値があったのさ。

513 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 09:34:52.98 ID:aIQdHOvU

ちなみに、小笠原にはアメリカの捕鯨船基地だったころに移住して住み着いた
「アメリカ系日本人」が今も住んでいる。

514 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 09:43:25.24 ID:vxk1WJBg

>>511
その土地に経済的な利用価値がある(あった)から、人が住んでいるのもある。
あと元々住んでいたからってのも(先住権みたいなもの)ある。
ちゃんとした理由もあって住んでいる人を馬鹿にしてるのか?

>大東島
サトウキビ栽培についての経緯に関しては下記のサイトに詳しく載っている。

ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/2917/zatsu/company2
会社統治領（無人島開拓編）

515 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 09:59:42.61 ID:UEFQUmdw

AAMが巡航ミサイル迎撃能力を持ち始めたのはいつ頃からですか？

516 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 10:38:32.44 ID:l/kq8Nmr

>>515
ごく初期から

米ソが巡航核ミサイルを使ってた頃から

むしろ問題は巡航ミサイルを発見し、誘導する管制システムの方

517 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 10:39:31.26 ID:l/kq8Nmr

巡航ミサイル自体はまっすぐ飛ぶだけのいい的に過ぎない

発見し、そこに戦闘機を誘導さえできれば無問題なんよ

518 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 10:56:02.72 ID:l/kq8Nmr

ではレーダー、管制システムが巡航ミサイル迎撃能力を持ち始めたのは
いつ頃からですか？　というと、実は米本土は未だに巡航ミサイル迎撃能力を持ってない

日本にしてもAWACSなどを張り付けていない通常の体制だと
巡航ミサイルを間に合うように発見し、迎撃機を誘導し、撃墜する能力はないだろう

519 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 11:28:31.44 ID:1r5GIavi

成層圏プラットフォームとかできたら上空で日常的な早期警戒レーダーとして使われたりするんですかね？
そういう巡航ミサイルやらNOEで侵入してくる戦闘機対策に

520 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 11:42:35.21 ID:l/kq8Nmr

米の気球レーダー計画とかはそもそもそれが主眼だ罠

もっともさほど差し迫った脅威でないという判断で
結局進展していないわけだが

いざとなればイージス艦でピケット張って
AWACS飛ばしまくればその場はしのげるかもだし
穴は開くだろうが、F-22、F-35（数そろえば）まで動員したら
なんとかなるんジャマイカ

521 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 15:20:38.84 ID:77LscHBT

>>518
なんだか知ったかぶりばっかだが、いわゆるナップオンジアース、超低高度を侵攻するタイプの巡航ミサイル迎撃能力は
事実上AIM-54が初めて実現したので1960年代末のことだ
今のところ米本土を直接攻撃できる巡航ミサイルを保有している国は（米とその一部の強固な同盟国を除き）存在しない
ので、米は特に持つ必要はないが、AIM-120ですら、必要十分な巡航ミサイル迎撃能力は保持している

522 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 15:30:29.47 ID:HSqeigv/

戦艦ってなんで帆船のマストみたいな物が残されてるんですかね？
旗の掲揚によるやりとりのためですか？

523 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 15:32:09.04 ID:O/6roZTX

>>522
意外とそれは重要だったりする
＞旗竿として

他にも、通信アンテナやレーダーアンテナの支持架としては
今でも重要な位置を占めてる
＞マスト

524 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 15:51:39.90 ID:Gegz0uHt

日中開戦は何時頃が有力視されてますか？

525 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 15:58:59.73 ID:8lD2SXTt

アメリカの合衆国軍と州軍の違いがいまいち分かりにくいのですが、下の例えで合ってますか？

合衆国軍→国家公務員。大統領と議会がハンコ押せば正義と自由と民主主義の勝利のために
　　　　　　　世界中どこの戦場でも行っちゃうぜ！当然装備は第一級！


州軍→地方公務員。ボスは地方自治体の長（州知事）。建前は州内の治安維持とか災害派遣とか。
　　　　あくまで地方公務員なんで自分の縄張り（州）以外にゃなんの義務も道理もありません。
　　　　装備は正直、二線級。まあこれ使うって時はぶっちゃけ内戦勃発って事だから（笑）

526 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 16:01:01.01 ID:HSqeigv/

>>523
ありがとうございます

527 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 16:04:32.45 ID:O/6roZTX

>>525
アメリカ合衆国には「連邦軍」と「州軍」があり、それらを総称して「合衆国軍」と呼ぶ。
州軍には海軍と海兵隊、沿岸警備隊はない。

州軍（州兵）は有事以外は基本的に大統領には指揮権がないが、位置づけとしては
「連邦軍の予備兵力が平時は州政府に属している」が実際的。

528 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 16:09:52.31 ID:2xE4JfGh

質問です
護衛艦の対水上レーダーで敵艦を捉えられるのは、約何�qくらいの距離になるでしょうか

529 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 16:10:28.93 ID:Gegz0uHt

いくつかまとめて質問します

１、日中開戦は何時頃が有力視されてますか？
２、日中開戦となったら生活はどうなり備えておくべきことはありますか？（とくに銀行預金や生活物資、治安）
３、戦闘は尖閣や南西諸島の一部だけに限定されるのでしょうか？

530 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 16:13:31.57 ID:MVW7FPvD

>>522
無線の発明以前、船同士の通信に汽笛や信号旗を使用していました
このうち信号旗は高い所に掲げないと見えませんので
必然的にマストに掲げられることになります
↓が有名な例ですね
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/英国は各員がその義務を尽くすことを期待する

これらの「原始的な」通信手段は、今日でさえ
無線の使用できない種々の状況では有効と考えられており
そのため信号旗の掲揚場所としてマストが残されている、という側面もあります
まあ第一にはレーダーやらアンテナの設置場所としてですが

>>524
日中に開戦するのですから、当然日の出ている時間帯になるでしょう

531 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 16:14:26.17 ID:O/6roZTX

>>525
付け加えとくと州軍の装備は国防総省が調達していて、州政府が出しているのは将兵の日々の給料や
駐屯地の運営費だけ。
それも連邦政府の国防予算から多額の補助が出ているので、州軍とはいっても州政府は平時の管理を
任されてるに過ぎない、という程度の管轄になる。

ただし、平時の場合は大統領令なくして連邦政府は州軍に命令して動員することはできない。

532 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 16:15:25.02 ID:aIQdHOvU

>>528
自分と相手の高さによって変わるが、大体４０〜５０ｋｍぐらい

533 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 16:15:45.88 ID:Gegz0uHt

.
いくつかまとめて質問します

１、日中開戦は何時頃が有力視されてますか？
２、日中開戦となったら生活はどうなり備えておくべきことはありますか？（とくに銀行預金や生活物資、治安）
３、戦闘は尖閣や南西諸島の一部だけに限定されるのでしょうか？

534 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 16:16:35.02 ID:2xE4JfGh

>>532
ありがとうございます

535 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 16:24:00.84 ID:1r5GIavi

>>520
さんきゅー！詳しい詳細もありがとー！

536 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 16:47:25.89 ID:Gegz0uHt

.
.
.
.
いくつかまとめて質問します
.
.
１、日中開戦は何時頃が有力視されてますか？
２、日中開戦となったら生活はどうなり備えておくべきことはありますか？（とくに銀行預金や生活物資、治安）
３、戦闘は尖閣や南西諸島の一部だけに限定されるのでしょうか？
.
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537 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 18:07:27.43 ID:LcvtAdlU

1は中共の経済が破綻して自分達ではどうにもできなくなったときかな。
2、3はわからない。

538 名前：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2014/07/26(土) 18:12:05.14 ID:kKtHNktu

今日のキチガイGegz0uHtによる戦車スレ巡回の遅さは暑さにやられたためか

539 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 18:21:35.69 ID:5dTunVJr

わざわざ触るなよとＮＧ解除して見に行ったら……いやいや

540 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 19:04:06.46 ID:i8SBl5UQ

イスラエル・ガザ情勢板はないのでしょうか？

541 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 19:18:12.40 ID:5Rl0EudZ

ハゲボーのくせに戦車不要論議論スレに行くとかいう自殺行為して精神ぶっ壊れたんだろ

>>485
俺も一基につきシースパローは一発だったと思うが
TWSモードは迅速に次目標へ標準することが目的で同時誘導は不可能なはず
ESSMもこないだのJ-shipsなんかじゃ3発って書いてたな
俺もあまり詳しくないので詳しい人を待つ

542 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 19:24:15.24 ID:ygS7B+yV

七年戦争が舞台の映画を見ていたんですが、どこの国でも将校らしい偉そうな軍人が出てきたときには
みんな首に銀だか鋼製の首飾り（甲冑の一部？）を下げているんですが、あれは何という名前で
やはり将校を表す、一種の階級章の先駆けになったものなんですか？

543 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 19:46:36.03 ID:mCsKtxGv

>>540
ここでやってる。
イスラム情勢
http://hello.2ch.net/news5/

544 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 19:51:15.25 ID:ILZX8B1a

>>542
たぶんゴルゲットというヤツだと思う
おっしゃる通り、元々はプレートアーマーの喉当てで徐々に巨大化し装飾が華美になって
それだけを服の上から着用して自らを誇示する品になる
やがて18世紀初頭から19世紀の間に銀または金箔の三日月型のものを階級章として将校が着用するようになる

545 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 20:03:29.57 ID:aIQdHOvU

>>542
絵の一つもつけてくれんと良くわからんが、おそらく
「ゴージット」とか「ゴルゲット」と呼ばれるものだろう。
７年戦争より前の１７世紀頃には将校を表す標章となっていた。

http://img20.shop-pro.jp/PA01189/969/product/50037999.jpg

546 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 20:06:27.50 ID:ygS7B+yV

>>544-545
ありがとうございました！下士官階級でもまだつけてないんですよね、多分。
貴族出身という意味も含まれてるとか…。まあ、当時の将校＝貴族なので正しいかもしれませんが

547 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 20:07:56.73 ID:mPhSH1S2

>>542
第二次世界大戦でもドイツ軍で戦場での治安維持や交通管制業務に当たる野戦憲兵（Felggendarmerie）は職務の象徴としてゴルゲットを首から下げていた。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8E%E6%88%A6%E6%86%B2%E5%85%B5_(%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84)

548 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 20:23:56.18 ID:i8SBl5UQ

>>543
ありがとうございます

549 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 20:53:00.86 ID:Gegz0uHt

>>537
丁寧なレスありがとうごぜえますだ。

１は中国経済が破綻するのは考え難いですが、逆に経済も軍事力も日本の数倍になったら安心ですか？
力を背景にもっと舐め腐って調子こいてくると観るのが妥当で、どっちにしても来ますね。
既に日本を上回っているので、来ようと思えば何時でも来るだろうし、あとはタイミング待でしょう。
日本かアメリカどちらかに何か起きた時の火事場狙いのタイミングを待ってる。
南シナ海であった中越、フィリピンみたいに圧倒的な差があればタイミング関係なく何時でも来ますしね。

550 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 21:06:18.05 ID:LsHN4/oQ

実際の軍隊で行われている兵棋演習(机上演習？地図に駒を置いてサイコロを振るやつです)で
一般の人間がプレイできるものがあれば教えて下さい。
プレイという表現が適切でないかも知れませんが…
できればWW1以降のものがいいですが、なければそれ以前のものでもいいです。
アナログなものでもコンピュータを使ったものでもいいです。

551 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 21:10:59.34 ID:aIQdHOvU

>>550
今、一般に流通している「ボードゲーム」というヤツが君の言う
「兵棋演習を一般の人がプレイできるようにしたモノ」だから
「ボードゲーム」でググって入手できそうなものをやってみればイイ。

552 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 21:14:12.63 ID:Gegz0uHt

>>550
それは50才無職ニートのランスと言う人に聞くといいよ
そのオジサンは自称強豪ボードゲーマーと日頃から自負してる
得意なのはスコードリーダーというゲームと
得意技はダブルサイコロ念力６ゾロ目
ボードゲームの取説で英語を勉強したんだとよ
機動戦闘車スレに何時もいるから聞いてくるといい
あと俺のマブ鴨だから殺すほど煽らないでくれ楽しみがなくなる

553 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 21:15:16.71 ID:bDJBuOR8

>>550
一般用にもう30年前に発売されたんだが、自分の他に、敵役と審判役と最低3人いないといけないし、
できればそれぞれ別の部屋にいないといけないし、わずらわしくて面倒くさいから、
全く売れず、その十年後、「提督の決断」が発売されたらほぼ消滅した。

554 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 21:20:16.33 ID:Gegz0uHt

でもボードゲームは敵が丸見えで実践演習となるかは疑問だね
とくに戦術レベルのもの
戦略レベルなら大局を観る練習にはなるかもしれないが

555 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 21:39:56.64 ID:ZBAOECFr

シャール 2Cは75mm砲装備していたから実戦にちゃんと投入できていたら、大勝利できたのか？

556 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 21:46:38.35 ID:aIQdHOvU

>>555
戦車の戦力は大砲の大きさだけで決まるものではない。
そもそも、あの戦車は実戦での運用を想定して開発されたものではない。

557 名前：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2014/07/26(土) 21:49:43.47 ID:kKtHNktu

脚と装甲が致命的

>>554
別室やPL以外の人間を相当数用意しなければならないな

558 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 22:33:58.07 ID:Gegz0uHt

>>557
カッコ悪いコテだな

類似のコテも多くパクりだし馬鹿だと名乗ってるようなもんだ

559 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 22:36:40.09 ID:u2TO9Az3

>>558
お前何しに来たの？

560 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 22:37:25.61 ID:O/4Xq9/I

荒らしに来たに決まってるやんｗ

561 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 22:37:34.68 ID:Gegz0uHt

>>559
そういうお前は何しに来たの

562 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 22:39:27.34 ID:u2TO9Az3

>>561
俺が答えられる質問を探しに
荒らしたくないからレスしてくんな

563 名前：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2014/07/26(土) 22:39:49.35 ID:kKtHNktu

キチガイ呼ばわりされても反応しないので何か変わったことをするかと思ったがいつも通りのキチガイだったでござる

564 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 22:41:39.93 ID:LsHN4/oQ

>>551
>実際の軍隊で行われている兵棋演習(机上演習？地図に駒を置いてサイコロを振るやつです)で
この条件に合うものは入手できないのですか？

565 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 22:41:59.85 ID:Gegz0uHt

>>562
俺はただ質問しに来たんだけど？

その基地外コテに荒らされ>>538止めさせようとしたんだが

566 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 22:43:15.54 ID:Gegz0uHt

>>563
ほんとだせぇなコテもレスも

567 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 22:46:29.83 ID:Gegz0uHt

上級大将とか

いかにもジジイが付けそうなコテで大人かと思ったら頭は小学生なみ
おまえ今まで何を勉強してきたの？

568 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 22:57:47.00 ID:SxCh9dqG

（ならどんなコテならカッケェになるんだろうとは思った）

569 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 23:00:48.52 ID:mCsKtxGv

>>564
コマンドマガジンをさがしてそれに記載されてるショップなどを参考にして探せ。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%9E%E3%82%AC%E3%82%B8%E3%83%B3%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%89%88

570 名前：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2014/07/26(土) 23:01:21.97 ID:kKtHNktu

え、上級大将とか羊頭狗肉なんて、如何にも厨房が好みそうな単語とちゃうんか？（驚愕

571 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 23:04:07.09 ID:wElfmVnE

>>568
高度な新型輸送ヘリ
光学迷彩
マウンテンポジション
LCACはゴムボート
トレジャーボート

以下略

572 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 23:10:21.82 ID:zauVqV7J

本人的には "10式戦車@tomurakoto"とかは満点だったんじゃない？
すぐやめちゃったけど

573 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 23:21:02.15 ID:wcTTPBFK

「留学生の楊」とかは？

574 名前：名無し三等兵 ：2014/07/26(土) 23:29:02.11 ID:O/4Xq9/I

どいつもこいつも、アホの子はみな「ハゲ」でええやん

575 名前：名無し三等兵 ：2014/07/27(日) 00:28:40.49 ID:KKpL5NKY

>>538
この触れちゃいけないと言われる基地外でも容赦なく煽っていくスタイル

576 名前：名無し三等兵 ：2014/07/27(日) 01:26:10.28 ID:ioEPG/S3

NHKドラマの花へんろというドラマで、終戦時に復員する兵士が、兵隊であることが
分かると一般市民に迫害されるから、軍刀とかを捨てている場面がありました。

終戦時、威張り腐っていた軍部へ反発した市民の暴動とかあったんですか？

577 名前：名無し三等兵 ：2014/07/27(日) 01:59:20.29 ID:yAn5/FvX

既に軍が無いのに、いったいどんな組織に対して暴動を起こすのだ？

578 名前：名無し三等兵 ：2014/07/27(日) 02:05:03.33 ID:3j5NNhMx

>>576
日本人の成人男子のかなりの数が徴兵、あるいは軍に関わっていたあの時代に、「復員兵だから」と言ってがイジメられるなんて話はあまり現実味が無い。脚本の誇張だと思われ。

まあ憲兵が戦後仇討ちを避けて逃げ回っていたという話なら聞いたことがあるけど。

579 名前：名無し三等兵 ：2014/07/27(日) 03:12:55.86 ID:qvBZKCkG

>>567
戦時中に威張り散らしてた士官が、終戦直後に下士官によって殺されたって話なら聞いたことがある

が、そもそもあの時代、どこの家だって親族の一人や二人は兵隊に行ってたわけで
>>578の通り復員兵が迫害されるなんてことは考えづらい
反軍思想みたいなのが出回るのももう少し後の時代だしね

まあ脱走兵だったとか同郷の部隊の仲間から評判が悪かったとかなら白眼視されるかもしれんが
「復員兵だから」って理由じゃないしな

580 名前：名無し三等兵 ：2014/07/27(日) 06:39:08.42 ID:I7DPh/Bo

.
大家好小日本

どうも香港から来た留学生の楊です。
さて皆さん、東洋一の要塞は何処でしょうか？ミリヲタクなら誰でも知ってるはずです（馬鹿を除いて）
言うまでもなく黒竜江省の東寧要塞です。
東寧以外も旧ソ連国境沿いに日本は全長三千数百キロにおよぶ、万里の長城も真っ青な要塞線を築こうとしてました。

終戦までに関連施設を含め工事に強制連行された支那人は３２０万人余。
そのうち１００万人余を殺した事実があります。

なぜ殺したかって？そりゃ城の抜け道工事をやらせた人夫を戦国時代に殺したように生きて返すわけにはいかない。
では、どうやって殺すかです。
はい、わかる人は手を上げて！


※こんだけ強制連行しまくっておいて慰安婦は１人も強制連行ないってものねえ・・・

581 名前：名無し三等兵 ：2014/07/27(日) 06:55:37.91 ID:I7DPh/Bo

訂正

※こんだけ強制連行しまくっておいて慰安婦は１人も強制連行がないってのもねえ・・・

582 名前：名無し三等兵 ：2014/07/27(日) 07:26:27.66 ID:I7DPh/Bo

580の付帯質問として

　どうやって証拠隠滅するか？

数が数だけに死体の処理が困ります。
まあ事故を起こした新幹線みたいに埋めるしかないんでしょうが、絶対に見つからないように埋める場所や方法です。
よーく考え判った人から答えてください。

※ちなみに書類関係はソ連が来る前に関東軍が綺麗サッパリ焼却し無かったことにし証拠隠滅に成功してます。

583 名前：名無し三等兵 ：2014/07/27(日) 07:35:00.65 ID:I7DPh/Bo

だけど鼻の良い支那人とか、殺し損ねた生還者とか居て、幾つかのカチンの森は発見されちまった。。。ちっ
中には脱走した支那人を見せしめに両足を切断したのがわかる遺骨とかまんま出てきちまってヤバかった。
コレに対し日本はODAなどの名目で支那人の頬を札束でひっぱたいて黙らせてきた。
が、今は裕福になり調子こいてきた支那人に札束ピシャが効かなくなってきますた・・・
そこで第３門

どうやって今の支那人を黙らすか、軍事を含め手段を選ばず最善策は何か述べよ

じゃなくて質問します。

584 名前：名無し三等兵 ：2014/07/27(日) 07:54:45.23 ID:I7DPh/Bo

.
皆さん戦争映画は好きですか？
諸君、私は戦争が好きだ　（ヘルシング石破
まあミリヲタは好きでしょう　（都合のイイ戦争だけ　おっとｗ

んで、質問ですが
日露戦争や日米戦争は一杯・一杯・いぱーい映画・ドラマ化されてますが
なぜか一番長かった日中戦争は殆ど映画化されてません
とくに最近はゼロです　（大昔の兵隊ヤクザで少しやったくらいでパッタリねもう・・・
最近のは戦争を美化するような酷いのばっかですね。
中にはローレライ？とかジパングとか○○艦隊とか妄想日本勝利なのもある。

なぜ日中戦争を題材にしたのは作られないのか明確に答えろ、じゃなくて教えてください
都合の悪いことから目を逸らし逃げまわる朝鮮人じゃない日本人なら答えられるはずです

585 名前：名無し三等兵 ：2014/07/27(日) 08:43:39.78 ID:7KCnr+zL

既にM1エイブラムスは生産されておらず、リサイクル車両を利用して居ると聞きます
日本では10式が採用され、戦車の生産が続いていますが、アメリカはMCSも中止になったし、M1を使い続けるっぽいですが

戦車の開発や生産のノウハウが失われてしまったりはしないのでしょうか？
失われない程度にPPなどの再生産が行われているのですか？

586 名前：名無し三等兵 ：2014/07/27(日) 08:59:10.59 ID:ZfHyg+Ep

>>585
アメリカのやってる戦車のリサイクルって装甲板の針明けも含む
実際、フレーム以外は総とっかえにちかいものだから、新造とかわらない。
アメリカはこのリサイクルを繰り返してるのでノウハウとラインは残る。

587 名前：名無し三等兵 ：2014/07/27(日) 10:09:14.22 ID:7KCnr+zL

普通に考えたらPPも保守で当然生産してますよね

最大の敵財務省用に修理という名目の新造してるだけなんですね　ありがとう

588 名前：名無し三等兵 ：2014/07/27(日) 11:11:26.88 ID:jocDYpyc

>>516-518
>>521
ありがとうございました。

589 名前：名無し三等兵 ：2014/07/27(日) 11:13:23.83 ID:5Le4j61L

師団、旅団はだいたい何人くらいですか？

590 名前：名無し三等兵 ：2014/07/27(日) 11:14:57.62 ID:VDeTiK2Z

>>589
https://www.google.co.jp/

591 名前：名無し三等兵 ：2014/07/27(日) 11:18:26.03 ID:zwj5pZBV

>>589
時代と国にによって違うのでなんとも。

乱暴に言うなら師団で1万人前後、旅団で4000〜6000人くらい。

ちなみに陸上自衛隊の師団と旅団は諸外国の普遍的な編制に比べて人数がやたら少なく、
師団と言っても旅団程度の人数しかいない。

592 名前：名無し三等兵 ：2014/07/27(日) 11:20:05.33 ID:iV2UK+3/

>>586
以前ナショジオかヒスチャンで観た覚えがある

593 名前：名無し三等兵 ：2014/07/27(日) 14:29:38.45 ID:sgPKyy+A

海軍少佐野中五郎は桜花と一式陸攻による特攻に関して
「これは湊川だよ」と言ったそうですが(注)、
どこが湊川の戦いに似ているのですか？
勝ち目のない戦と知りながら天皇のために忠義を尽くして死んだ、ところですか？
戦い方や他の点で類似点があれば教えて下さい

(注)http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B9%8A%E5%B7%9D%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84

594 名前：名無し三等兵 ：2014/07/27(日) 14:40:06.74 ID:zwj5pZBV

>>593
まあそういうことだな
＞勝ち目のない戦と知りながら天皇(帝国)のために忠義を尽くして死んだ、ところ

595 名前：名無し三等兵 ：2014/07/27(日) 16:56:36.15 ID:BBPJmmeO

http://youtu.be/kd5meoQo3as?t=6m10s
この映像で戦艦ヴェネト級の主砲発射時に羅針艦橋？戦闘指揮所？司令部艦橋？からお偉いさんが退避してますが
大和とかも主砲発射するときに艦橋から退避したりしたんですか？
日本の戦争映画だとそういう描写もなくてちょっと引っかかるのですが実際は行われてたんでしょうか？

596 名前：名無し三等兵 ：2014/07/27(日) 17:23:11.16 ID:J2MpRutX

ウクライナの親露派、博物館の戦車など略奪 実戦に投入？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140727-00000017-jij_afp-int

どうも盗まれたのT-54みたいまんですが、なにに使うつもりなんでしょう？

597 名前：名無し三等兵 ：2014/07/27(日) 17:30:56.40 ID:jJqcGu5H

>>595
映像見ないで回答するけど、砲戦時には艦長や司令部要員は司令塔と呼ばれる重装甲で囲まれた一郭に
退避してそこで戦闘指揮を行うよ
大和型なら艦橋の最下部、根元の部分にある
「坂の上の雲」その他の日本海海戦映画なら東郷提督に司令塔に入るよう促してやんわり拒否されるシーンは
たいていあると思う

598 名前：名無し三等兵 ：2014/07/27(日) 17:34:31.77 ID:Xm/dThQc

>>595
大和の場合は爆風対策として、今までのバゴタ構造の環境から筒型のような構造になってる上に
お偉いさんが乗る所は装甲防護区画になってる

ただ、主砲発射前にはブザーがなって対空機銃要員やその他の要因に爆風注意を喚起するので
その時に爆風の危険がある場所にいれば退避するか伏せたりする対応をする

599 名前：名無し三等兵 ：2014/07/27(日) 17:34:49.03 ID:gZYBlivV

>>596
敵の火点潰し、ソフトスキン車両や軽装甲車両狩り、歩兵の前進支援など現用戦車相手以外だったらどうとでも使いようはある。

600 名前：名無し三等兵 ：2014/07/27(日) 17:36:21.81 ID:BBPJmmeO

>>597-598
ありがとうございます

601 名前：名無し三等兵 ：2014/07/27(日) 18:28:50.71 ID:DePUTtp6

映画などで顔の横に拳銃が来るような持ち方をよく見るのですが暴発時など危なくないのでしょうか
まあ駄目だとしたらどのような持ち方が正しいのでしょうか

602 名前：名無し三等兵 ：2014/07/27(日) 18:45:22.66 ID:Xm/dThQc

>>601
危ないというかあれは俳優の表情と拳銃が一緒に映り易いから取り入れられた手法で実戦ではやらない
もし狭い場所で拳銃を腕を延ばさずに保持する時は脇を締めるように前に構えるか、拳銃を下に向けて保持する

アメリカのシューティング競技なんかだと、ああいう風に上に向けたらペナルティが発生する位、ご法度なやり方

603 名前：名無し三等兵 ：2014/07/27(日) 20:26:15.52 ID:kENykkiV

初めてになりますが失礼します。
史実で見たらイタリア軍と日本軍どっちが強いんでしょうか？
戦果や戦歴もですが運用や戦力的に、陸海分けて聞いてみたいんです。

あ、双方想定されてる戦場が違うのは承知してます。
簡潔に言えば自分の力を活かせるか否かと・・・そんな感じに

604 名前：名無し三等兵 ：2014/07/27(日) 20:34:46.15 ID:zwj5pZBV

>>603
まさに「比較のしようがないから訊かれても困る」以外に答えようがない。

とりあえず、すべての要素を無視して考えてみるなら
（この思考に意味は無いけどな）
「日本がイタリアに攻め寄せた場合」：イタリア海軍は日本海軍にはほとんど対抗できないので、
　イタリア海軍は全滅するだろう。
　しかし日本もイタリアまで陸軍部隊を送って補給する能力はないので、そこで戦争は終わる。
　日本海軍もイタリアを海上封鎖し続けるのは難しく、そもそも補給が続かないので戦争は
　そこで千日手化してそのうち講話交渉して終わるだろう。

「イタリアが日本に攻め寄せた場合」：イタリア海軍は日本海軍に迎撃されて壊滅し、それ以上は
　イタリアは何もできないので戦争はそれ以降何も推移しない。
　せいぜい潜水艦で嫌がらせする程度で、それも近くに根拠地がないのですぐに終わる。
　やはり千日手化して適当なところで講和交渉、になるだろう。

　結局どっちも「そもそもなんで俺らお互いに戦争なんて始めてんだろうな？」「さあ？」みたいな
よくわからんことになって終わり。

　これ以上の経緯と結末はないと思う。

605 名前：603 ：2014/07/27(日) 20:38:36.76 ID:kENykkiV

>>604
大幅に言葉が足りませんでしたゴメンナサイ。
日本軍イタリア軍はWW2での話で且つどっちが自分の力を活かせたか。
その時両軍はどの程度の強さ(戦力やそれを使うための下地)
等があったかを聞いたつもりだったんですスミマセン

606 名前：名無し三等兵 ：2014/07/27(日) 20:44:32.96 ID:zwj5pZBV

>>605
イタリアも日本も「本来こんな戦争をするはずじゃなかったんだが・・・」っていう戦争を自分から始めて
見事に自滅した、って点では同じで、「どっちも弱かった」っていうのが結論だな。

特に陸軍の「儂らはこんな戦争はしとうなかった！！」っていうのは見事に同じだ。
「でも始めた（先に手を出した）のお前らじゃん」という点でも・・・。

ただ、曲がりなりにも戦略的にイギリス海軍の戦力をそこそこ拘束できたイタリア海軍と異なり、
日本海軍は「根本的に間違ってる戦略で戦争仕掛けて自滅」っていうどうしようもない戦争結果に
終わってしまったので、それ加味すると

「日本は総合的に見てイタリア以下」

だったという結論になるのでは。

607 名前：名無し三等兵 ：2014/07/27(日) 20:47:05.26 ID:ioEPG/S3

>>606
イギリス海軍を拘束？

損害を出すとすぐに逃亡した港ひきこもり海軍がか？

608 名前：名無し三等兵 ：2014/07/27(日) 20:51:28.22 ID:ZfHyg+Ep

>>605
テンプレ３
・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、「最強論議」は無意味です。
　「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」 という質問は回答の対象になりません。

609 名前：名無し三等兵 ：2014/07/27(日) 21:00:34.66 ID:zwj5pZBV

>>607
イタリア海軍が損害を顧みず戦い続けるような海軍だったら（そういう戦略を採ってたら）地中海戦線は
史実よりずっと早く終わってる。
ひいてはWW2自体もっと早く終わっただろう。

イギリスもぜひそうして欲しかったところだろうな。

610 名前：603 ：2014/07/27(日) 21:01:38.08 ID:kENykkiV

>>608
そうなのですか、有り難う御座いました。

611 名前：名無し三等兵 ：2014/07/27(日) 22:32:37.74 ID:0Mf4EVZs

自衛艦のスタンダードSAMとアスロックの作動実演の際、スタンダードの実演の時のみ｢作動している所の動画撮影はご遠慮ください｣とアナウンスがありますが、これは何が問題になるからなのでしょうか？
最新型ならまだしも、ターターの時から数えて50年前から使われている物から今更隠しても仕方ない気もするし、アスロックは動画撮影を止められなかったので気になってます

612 名前：名無し三等兵 ：2014/07/27(日) 22:51:00.21 ID:Wm4p8Tyx

自衛隊って敵が攻撃してくるまで反撃できないんだよね？
なら大型爆撃機みたいなのが同時に日本の軍事施設を爆撃
したら終わりじゃないの？

613 名前：名無し三等兵 ：2014/07/27(日) 23:00:02.83 ID:KK7ToIFh

弾道弾

614 名前：名無し三等兵 ：2014/07/27(日) 23:03:31.87 ID:05rZ7Ljb

>>612
日本の軍事施設を同時に爆撃出来るだけの数の大型爆撃機を装備・運用してる国となると
アメリカかロシアあたりだけど、このどちらかと戦争になる時点で既に詰んでるから大して問題は無い

615 名前：名無し三等兵 ：2014/07/27(日) 23:06:19.56 ID:ClPykmE/

>>612
「敵が攻撃してくるまで反撃できない」かどうかは政治判断の問題
相当数の不審機が領空侵犯した段階で、これを武力行使と判断し撃墜するってことも
国際常識的にはあんまり問題ない行動ではある
繰り返すけど実際どう判断するかは政治の話だけどな

まあそれ以前の問題として、全国の自衛隊基地に同時に攻撃できる軍隊なんて今の所存在しないし
レーダーやらの警戒網が動いてる限り時間的余裕はそれなりにあるんで、退避するなり何なり対処できる

616 名前：名無し三等兵 ：2014/07/27(日) 23:33:58.57 ID:I7DPh/Bo

.
糞みたいな質問は答えてるのに核心かつ大事な問題である俺の質問>>580-584に答えようとしないアホジャップ

617 名前：名無し三等兵 ：2014/07/27(日) 23:38:20.73 ID:Wm4p8Tyx

なるほど
自衛隊って実際のところ意味あるの？
改憲して国防軍にしたほうがいいと思うんだが

618 名前：名無し三等兵 ：2014/07/27(日) 23:51:10.87 ID:I7DPh/Bo

あるよ災害派遣と集団的攻撃権でアメリカのつかいっぱしりとか

防衛的には役にたつかどうかは知らん
いまは敵が中国に変わって事情が違うから
爆撃機なんか日本本土に飛んでくるような戦いにはならないだろうが離島争奪戦などはある
離島争奪戦に負け、いずれ中国が経済力・軍事力とも日本の数倍〜数十倍になれば黙っていても日本から降参する
降参するまで経済封鎖し日干しにしてやればいいだけの簡単な仕事

619 名前：名無し三等兵 ：2014/07/27(日) 23:54:44.20 ID:zwj5pZBV

>>617
改憲して名前だけ国防軍にしたところで実態の何が変わるわけでもないし。

仮に憲法改正して「日本にとって脅威と認めた国には先制攻撃できる」としたとしても
それ（先制攻撃）ができる装備と運用体制がないと何の意味もない。

そして、日本にとって「先制攻撃しなければ敗北する危険がある国」は、既に日本よりも
強大な軍事力持ってるから、日本が先制攻撃能力を持ったところで、「日本にとっての脅威」
であることは変わらない。

つまり、意味が無い。

620 名前：名無し三等兵 ：2014/07/27(日) 23:58:56.15 ID:I7DPh/Bo

中国に降参した後はどうなるかって？
今のアメリカ従属より強い関係を強要される、つ中日併合
で、特別自治区で1国複数制度なんか許してくれる、というのは口約束で
まあ男は全員チンコ切られ女は漢人に犯され同化されたチベットとか
見た目から宗教まで同化を最初からあきらめ民族浄化路線のウイグルになるわな

621 名前：名無し三等兵 ：2014/07/28(月) 00:07:04.61 ID:AkcqRuDV

>>616
大して熱い展開もなくグデグデと続いただけの日中戦争に魅力なんてあんまりないだろ

622 名前：名無し三等兵 ：2014/07/28(月) 00:20:27.78 ID:U9buWm80

620は流石に極端だなw今の時代に新しい領土増やすメリットが感じられない。
経済的搾取と間接的な支配が現代のトレンドだな。
ソ連とその衛星国との関係まではいかないものの、細々と政治に介入してくるのは確実だよな。それこそ米国の子分の時代のほうがましだと思うくらいには…

623 名前：名無し三等兵 ：2014/07/28(月) 00:24:35.24 ID:U9buWm80

>>621
日本軍進撃→国民党軍撤退→日本軍追撃→補給線叩かれる→日本軍撤退→立て直して進撃の無限ループ
確かにつまらんね

624 名前：名無し三等兵 ：2014/07/28(月) 00:29:44.51 ID:jPItStZJ

すいません、質問です。
最近のマレーシア航空機撃墜事件関連です。
Su-25の最大高度について、1万mと7千mと2つの情報が飛び交っていますが、どちらが正しいのでしょうか？
（ググっても両方とも出てきますし・・・）

625 名前：名無し三等兵 ：2014/07/28(月) 00:36:50.72 ID:VeRKlf7W

.
中国国内TVでは満州事変〜日中戦争時代に日本人に毎日殴られたっていう生き証人が良く出てて
当時の日本の蛮行が中国人の骨の髄まで染み込まされてる
70念前の恨みを返してやろうと虎視眈々と待ってる
中日併合後、おまえら中国人に毎日殴られ、女は中国人に犯され、あるいは殺される日が楽しみだろ
家も家財も奪われ追い出され、集められて行くのは僻地にある労働改造所
５段ベットに鮨詰めで寝かされ１日0食の天国みたいなとこだ
重労働と過酷な環境で殺すのが目的だから行ったら最後

でも中日併合後も生き残れる日本人もいる
有能で中国にとって役に立つ者、特殊技能を持つ者
シンドラーのリストで、ユダヤ人の中にドイツの犬になってユダヤ人を監視してた連中が居ただろ？あれでもいい
ただ特殊技能以外は基本的に中国語ができないと厳しい
さあ今日から中国語の特訓だ

626 名前：名無し三等兵 ：2014/07/28(月) 00:52:22.79 ID:VeRKlf7W

>>623
ただ一方的にやられるだけの日米戦争より長いだけあって色んなことがりネタには困らない
なぜかの説明は面倒でしないが、これでも見て確かめるんだな

『南京！南京！』（日本語字幕版、HQ、高画質）
https://www.youtube.com/watch?v=VWjHyCKaRUg

627 名前：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2014/07/28(月) 00:56:33.60 ID:nmKcYsBE

>>624
Su-25は初期型やその輸出型では実用高度は7000m（最大積載時には5000m）とされているが、後の改修型ではこれが10000mに向上したと言われている
加えて、最大離陸重量も向上している

件の事件で出ている話のように、大型機に空対空ミサイルを撃ちこむだけならば、兵装重量は少なく、実用上限高度付近での飛行もおかしな話ではない
Su-25で運用できる空対空ミサイルの性能を思えば、10000mにまで上昇する必要すらない気もするが

628 名前：名無し三等兵 ：2014/07/28(月) 01:13:17.50 ID:AkcqRuDV

>>626
日本人って滅びの美学ってあるじゃん
終わりがうやむやになるのより
一矢報いるぞ！っていうのの方が売れるんじゃねぇ？

629 名前：名無し三等兵 ：2014/07/28(月) 02:12:52.94 ID:X426Blgc

軍事とあまり関係ないけど東日本大震災の時って軍事板の雰囲気はどんな感じだったんでしょうか
自衛隊、原発、日米、陰謀辺りの質問で大混乱だったのだろうか

630 名前：名無し三等兵 ：2014/07/28(月) 03:12:06.74 ID:AZ7BopUD

>>629
もう当時はこんな感じで意味のないレスが乱舞する状態の板になってたよ。
あえてらしい話題はミリタリーグッズで何が防災グッズに向いてるかって程度。

それ以上は当時のスレを漁って下さい。
基本的にはスレ違いの話題なんで。

631 名前：名無し三等兵 ：2014/07/28(月) 03:22:41.96 ID:4MHbIRbk

シリア政府軍が反政府軍を鎮圧できないのはなぜですか？

632 名前：名無し三等兵 ：2014/07/28(月) 03:26:26.18 ID:e/x7ffkh

珊瑚海海戦の97艦攻は全機雷撃装備だったの？

633 名前：名無し三等兵 ：2014/07/28(月) 05:21:18.00 ID:x0kgDW8s

すごい初心者で申し訳ないんですが、今諸事情で各軍隊の訓練方法について調べています。
特に陸軍・陸上自衛隊の訓練内容について知りたいんですが、おすすめの書籍やサイトなど教えていただけないでしょうか

634 名前：名無し三等兵 ：2014/07/28(月) 06:40:43.85 ID:ozAc8Okd

>>625
国共内戦の死者、文化大革命、天安門事件、法輪光弾圧などにより虐殺、粛清された死者など
中国共産党、中華人民共和国の政治的都合、保身の為に殺害された人民の人数は
だいたい三千万人に及ぶ、と言う数字がある
一方、共産党はその主張する南京大虐殺の被害者数を三千万人まで数字を膨らまそうとしている
つまり、中華人民共和国は人民に対し自らが犯した罪を日本軍に押し付けようとしているのだ

635 名前：名無し三等兵 ：2014/07/28(月) 09:56:06.45 ID:8+tsAfr7

なんでジャップは自分から戦争しかけておいて
ちょっとやりかえされた程度でギャーギャー喚くんですか？

636 名前：名無し三等兵 ：2014/07/28(月) 10:56:00.80 ID:srh56WdP

百田尚樹氏や野口健の話題は「釣り」。

田母神推しの百田尚樹氏や野口健には要注意　　右翼系朝鮮カルト信者の可能性アリ
https://twitter.com/Jessicatruly/status/431675163776520192
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20140204/plt1402041535005-n1.htm
http://www.youtube.com/watch?v=NMBSsxhMOJQ
百田氏のＮＨＫ改革は応援しても、田母神新党には釣られるべきじゃない。

田母神は、本当にヒドイよ。

古本屋でこの人の著書を読んだけど、
自民の政策が急激におかしくなり始めたのは、自公の連立からなのに、
公明党の悪行※には一切触れず、見事に歴代の自民党首相の責任に擦り付けてる。
要するに「安倍さん周辺以外の自民は売国奴だから、オレに投票しろ」ｗ
あげくの果てには、在日悲願のカジノを推進する始末
http://mainichi.jp/feature/news/20140204mog00m010005000c.html
ヒトラー生誕パーティー呼びかけ 田母神氏の支援者
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2014-02-14/2014021401_04_1.html （赤旗）

※公明党は自分の手は汚さず、選挙協力との取引で、自民をコントロールしてきたと見られる。
もし、田母神の新党に釣られる人がいれば、自民支持層が分裂→自公解消が遠のき、
在日がこれからも公明党を通じ、日本をコントロール下に置けるという仕組み。

幸福の科学等にデマを吹き込まれて、本人も信じ込んでる可能性もあるけど、
これほど悪質なデマを撒き散らせば、他にも腐るほどいる帰化朝鮮人工作員となんら変わらない。

637 名前：名無し三等兵 ：2014/07/28(月) 11:14:28.29 ID:fb8fu84J

冷戦期および現代においてTu-95は何機程度運用されていたのでしょうか？

638 名前：名無し三等兵 ：2014/07/28(月) 11:26:03.79 ID:MRjDin6H

今まで、自衛隊板にいたのですが、ほとんどのスレがアンチ自衛隊なんですけどなぜなんでしょうか？

639 名前：名無し三等兵 ：2014/07/28(月) 11:40:48.37 ID:JLEPZpQS

個人のお名前を出してしまって恐縮なのですが、井上孝司さんのサイトが2ヶ月近く更新されていません。
何かあったのでしょうか？

640 名前：system ◆system65t. ：2014/07/28(月) 11:42:02.15 ID:tUgh9r7m

>>638
ミリテクの2013年版を見るとTu-95SMH6が27機あるいはそれ以上、H16が36機あるいはそれ以上。
ただし実験用機なども含まれるので実戦配備はTu-95SM全部で59機。
Wikipediaは2012年現在55機だ、としてますな。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Tupolev_Tu-95

冷戦中のは資料が手元にないですが、確か100機前後だったはず。

641 名前：名無し三等兵 ：2014/07/28(月) 12:44:34.97 ID:RUn/WU5O

横須賀ﾌﾚﾝﾄﾞｼｯﾌﾟﾃﾞｰの開門は何時からですか？
皆さんは何時頃には到着されてますか？

初めて行くので 教えてください。よろしくお願いします。

642 名前：名無し三等兵 ：2014/07/28(月) 12:46:17.11 ID:GYCYdGBA

>>625
すみません、初歩的な質問で申し訳ありませんが、
（まず無いと思いますが）万が一仮に中日併合になった場合、
以下の人々の取り扱いはどうなるでしょうか？
１）中国人の妻を持つ日本人男性
２）中国人の夫を持つ日本人女性
３）中国人の親を持つ未成年の子供（日本国籍取得済）
４）中国人の親を持つ未成年の子供（中国籍取得済または日本国籍未取得）

643 名前：名無し三等兵 ：2014/07/28(月) 12:54:15.23 ID:GYCYdGBA

>>633
Brotherhood of Warriors: Behind Enemy Lines with a Commando in One of the World's Most Elite Counterterrorism Units
Aaron Cohen
（日本語訳本：「潜入工作員~イスラエル対テロ特殊部隊員の記録」アーロン・コーエン著　原書房）

644 名前：名無し三等兵 ：2014/07/28(月) 13:19:50.70 ID:BKhMSKZd

>>641
「横須賀ﾌﾚﾝﾄﾞｼｯﾌﾟﾃﾞｰ」でググれば公式サイトが出てくるのでそちらでご確認ください。

645 名前：名無し三等兵 ：2014/07/28(月) 15:30:59.38 ID:fb8fu84J

>>640
ありがとうございました
冷戦期意外と少ないんですね

646 名前：名無し三等兵 ：2014/07/28(月) 15:31:58.11 ID:TqsBh+M4

>>624
ナチスドイツにおけるユダヤ人の扱いが参考になるだろう
つまり全て日本人扱いとなり、基本的人権は奪われる
だが心配することはない
現代中国において、一般人民には基本的人権はなく、つまりその意味で日中平等だ

647 名前：system ◆system65t. ：2014/07/28(月) 15:43:43.24 ID:tUgh9r7m

>>645
Tu-95の全シリーズを合わせた生産数は500機を超えると言われていますが
実験機や実験機の母機、核情報収集機からはたまたツァーリ・ボンバ搭載改造機まで
実戦配備爆撃機以外に使われたものも少なくなく、
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Tupolev_Tu-95#Variants_and_derivatives

また初期型のM型から改造型、巡航ミサイル対応のMS型と、入れ替わって行ってますから、
このリンクの記事から見ても一時期に100機はそれほど外れてない気がします。
ttp://www.militaryfactory.com/aircraft/detail-page-2.asp?aircraft_id=404

ただ即応機の数がそれぐらいで、さらに予備機があったような気がするのですが、
うろ覚えで資料が出てこない。どなたかフォローしていただきたいところです。

648 名前：名無し三等兵 ：2014/07/28(月) 15:55:03.42 ID:2dTHB4Xr

よくもまぁ下らない妄想吐き続けられるもんだと感心する
中国旅行なんてビザも要らないんだから一回行ってみればいいのに
ウイグルやチベットだって普通に行けるぜ

649 名前：名無し三等兵 ：2014/07/28(月) 16:13:47.84 ID:VeRKlf7W

↑五毛

650 名前：名無し三等兵 ：2014/07/28(月) 16:39:39.02 ID:WU8tcF3o

>>646
人権がないのは同じだが、その中でも序列はある
人民の不満を仇敵民族に向けさせ昇華する9割の人民民族と
昇華させられるサウンドバック日本民族
尚、日本が中国に吸収されるとチベットやウイグルの序列は上がり彼らは助かる

第一期　中化共栄圏　達成時の民族序列

客家など１等漢人＞その他の漢人＞朝鮮族＞台湾族＞香港族＞内モンゴル属＞・・・省略・・・＞ベトナム族≒チベット属＞ウイグル族＞＞＞＞仇敵日本族

651 名前：名無し三等兵 ：2014/07/28(月) 17:01:35.79 ID:WU8tcF3o

中共政府は五族協和・王道楽土などのプロパガンダを唱うが
今のチベットやウイグルをみればわかるように民族差別は平然と行われる
日本族は新たな標準語となる中国語を教えると労働改造所に送られ
膨張し発展し続ける中国インフラ建設などの労働資源として利用される
彼らは70年前に侵略された祖先の恨みを千倍返しすることだろう
人権がない社会では何の遠慮もいらない

652 名前：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2014/07/28(月) 18:04:00.92 ID:nmKcYsBE

>>637
Tu-95は1956年の運用開始から急激に配備数を伸ばし、65年に生産が終了するまでにファミリー全体で実に約400機が製造された
この中には海軍向けの機体などを相当数含んでいるので、冷戦初期には200機300機と言う数のTu-95が配備されることになる
しかし、Tu-95は徐々に姿を減らしていく
より優れたTu-22などの爆撃機が配備され、稼働率低下を防ぐためにも能力に劣る機体はそれに比例して退役していった

とは言え、近代化を施していくことでミサイル母機としての性格を強めつつ生き残り続けるTu-95であったが、最終的にはTu-160の登場によって、同じく数を減らしていたTu-16と共に全機が退役することになる
Tu-95M-55はまさにTu-160への踏み台として開発された機体だった
しかし、Tu-160の配備は遅れに遅れていたため、Tu-95M-55の技術を反映させたTu-95MS（NATOコードネーム：ベアH）生産のため、閉鎖されていた生産ラインを復活させる
この後、数は大きく減少することは無く、冷戦終結直後の1991年におけるTu-95の総数は、147機（内の84機がTu-95MS）に加え、訓練機11機と言う具合だ

しかし、ここで第一次戦略兵器削減条約がむすばれ、戦略核運搬手段であるTu-95は大きく数を減らすことになる
Tu-95は旧式のものから退役し、ソ連崩壊の煽りも有り、更には4個重爆撃連隊相当の数があったTu-95MSまでも、1個連隊分がエンゲリスクの保管・処分場に送られた
2012年頃には、Tu-95MSのみが63機（内の過半数が翼下兵装懸架装置にKh-55を搭載可能にしたTu-95MS-16）存在し、内の修理、近代化中及び訓練機を除いた作戦機数は55機となり、これらは2個航空基地直轄として配備される
訓練機については、専用の機体が退役しているために、Tu-95MS 6機がリャザーニの訓練基地へと送られている
また、Tu-95は現在、更に新しい巡航ミサイル（Kh-101/102？）への最適化を行うべく改修が加えられている

653 名前：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2014/07/28(月) 18:05:43.07 ID:nmKcYsBE

冷戦初期から中期にかけては、資料が乏しいことに加え、生産速度の速さと退役によって数が把握しづらい為、具体的な数字をパッと出せと言われても無理だな
今現在、という事であれば、大よそ50~60機、更に比較的短時間で若干数を作戦機として復活させられる可能性があるという事になる
この状態は2030~2040年頃まで続くとされている

>>645
Tu-16、Tu-22、Tu-22M、Tu-160と言った機体が並行して存在していたため、これでも多いほどだ
無論、アメリカ空軍と正面から張り合うのであれば、護衛機の質の問題もあって多少不足はあったが、西ヨーロッパとアジアを仮想敵とすれば、比類なき戦略航空部隊であることは疑いようがない

654 名前：名無し三等兵 ：2014/07/28(月) 18:12:34.51 ID:WDlpq7By

原子力潜水艦なんかは敵の原潜潰したり、核ミサイルの運用ができるのでまあわかるんですが
通常動力潜水艦って哨戒以上の使い道はあるんでしょうか？
静粛性がよくて水中の敵を探すにはいいらしいですが、海上艦艇を攻撃すればさすがにバレそうですし、
速度が出なくて原子力潜水艦とやりあうのも難しいと聞きますし・・・

655 名前：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2014/07/28(月) 18:24:14.90 ID:nmKcYsBE

安い使いやすい捨てやすい

大事な核を持たせない、そこそこの潜水艦にはぜひ通常動力型を

>>652
蛇足だが、Tu-95MSの生産開始は83年の事であり、実は現在生き残っているTu-95はかなり若い
それでも幾らかのTu-160を用意しなければどうにもならないほど、PAK-DAまでの空白は致命的なものだが

デジャヴ、と言うよりTu-95MSの立ち位置にTu-160が来るわけだな
そしてPAK-DAもまた少数生産に終わる可能性も考えると更に

656 名前：名無し三等兵 ：2014/07/28(月) 18:28:41.78 ID:Ne+fOfaT

10トンくらいの大型ヘリって1時間あたりの燃料代は10万円くらい？

657 名前：名無し三等兵 ：2014/07/28(月) 18:34:40.91 ID:h1rQM1s8

>>654
「そこにいるかもしれない」というプレッシャー掛けるだけで相手はそれに備えるための対潜装備が必要で、
十分戦力になるのです
フォークランド紛争でアルゼンチン巡洋艦が英原潜に喰われたのは有名ですが、アルゼンチン側も
四隻の通常型潜水艦を保有しており英海軍は対潜警戒に相当の戦力を割くことになっています
うち一隻は大破擱坐させたものの別の一隻は雷撃まで行ったとか

それにそもそも対潜装備が充実した我が国や米海軍ならともかく、南アジアあたりの中小国ならば
通常潜ですら狩り立てる戦力が不足しているでしょうし敵としては大きな脅威となるでしょう

658 名前：名無し三等兵 ：2014/07/28(月) 18:38:48.63 ID:HATThZJt

>>643
ありがとうございまっす

659 名前：名無し三等兵 ：2014/07/28(月) 18:58:51.65 ID:MCPFgfQK

XASM-3のような超高速対艦ミサイルで、艦載のものは開発されてないのでしょうか？

660 名前：名無し三等兵 ：2014/07/28(月) 19:00:17.43 ID:WU8tcF3o

.
Ni hao ma こんにちは香港から来た留学生の楊です。
今日もつたない日本語で失礼します。
上にリンクが貼られた「南京！南京！」は名作ですね。
なぜ射殺されたかの経緯は全く触れられず、兵が妙に慣れ慣れしくて全く緊張感がない支那兵みたいな日本兵。
支那兵みたいに女を強姦しまくる日本兵とか笑いどころが満載でした。

さて、この喜劇を見て中日合併を見越し北京語を勉強しようと思った人も多いことでしょう。
でも北京語は難しいと思ってませんか？
いえいえ日本人にとっては簡単です。
なぜなら、なんと北京語は全て漢字なんです！（しまもその8割以上は日本で作られた逆輸入漢字）
だから見れば殆ど意味がわかる！あとは読み方だけ覚えればいいだけ！
漢字は書けないけど読みなら任せろ！という携帯スマホPCで漢字が書けなくなった現代の劣化日本人にぴったりの言語
残る問題は日本人が苦手な一部の発音をブツブツと呟いて練習すれば完成

シンドラーのリストであった、ユダヤ人を監視するユダヤ人になるか
それとも北京語がわからず死ぬまで重労働させられるユダヤ人になるかは貴方次第
北京語をマスターして中日併合後を生き延びよう！

661 名前：659 ：2014/07/28(月) 19:04:12.33 ID:MCPFgfQK

すいません　日本で　です

662 名前：名無し三等兵 ：2014/07/28(月) 19:37:21.53 ID:Gr8JnCBj

>>660
申し訳ないがここは主に軍事に関する質問とそれに対する回答のためのスレだ
それ以外の話題は他の場所でやっていただきたい

663 名前：名無し三等兵 ：2014/07/28(月) 19:39:49.74 ID:BKhMSKZd

>>662
そいつは最近ここを荒らしてる頭のおかしい人の貼ってるコピペなのでNGにして以後反応しないでください。

664 名前：system ◆system65t. ：2014/07/28(月) 20:08:26.69 ID:K0h0knqw

>>659
艦載超音速対艦ミサイルはとっくに存在してますが、
自衛隊は少なくとも公式には開発していないはずです。

665 名前：system ◆system65t. ：2014/07/28(月) 20:10:40.69 ID:K0h0knqw

艦載超音速対艦ミサイルの一例
ttps://www.youtube.com/watch?v=IrFMHWSewro

666 名前：名無し三等兵 ：2014/07/28(月) 20:39:50.99 ID:OloCbRMo

ご回答ありがとうございます。
＞ナチスドイツにおけるユダヤ人の扱いが参考になるだろう
なるほど、軍事占領そして領土併合後における日本人取扱いの基本的な考え方として、
「人というよりは物扱い」という基本概念が根底にあるということがわかりました。
また、少数民族の序列としては下位であるということもわかりました
（これは、地理的な隔たりや、大陸ルールとの親和性の低さを考えれば納得いきます）。
確かに「物扱い」であれば、「有能であるか、特殊技能を持つ」以外のモノは著しく価値が低いのもわかります。

・・・と、ここまで書いてていま気づいたのですが、
先日聞いた「日本は東洋のナチス」という台詞がありましたけれど、
これではまるで中国が「東洋のナチス」であるかのように見えます。
私の気のせいかも知れませんが。まあどっちでもいいんですけどね。

667 名前：名無し三等兵 ：2014/07/28(月) 21:04:15.16 ID:i4ieEbpG

>>666
どうも香港から来た留学生の楊です。
中国の日本への軍事侵攻は、海洋覇権に伴う島嶼地域を除き日本本土へは多分ないでしょう。
なぜなら軍事侵攻後の後処理の問題と、経済封鎖による日干し後の日本からの自発的な降伏では、問題処理量が違いすぎるからです。

判り易い例をだしますと、映画「南京！南京！」をj見ればわかるように、軍事侵攻ではインフラは破壊され経済活動は停止します。
難民となった日本人を食わす飯やコストなど膨大です。
で結局は、もうこいつらにやる飯はねえ！これじゃ何のための日本侵略かわからねえ！とブチ切れて
ええーい！もう面倒だからブッ殺してやれｗｗｗ　と南京の二の舞いになるはみえてます。
なにより軍事侵攻時に親兄弟を殺されて怒り狂った日本猿はテロをしたりして此れも超面倒。（ウイグルで凝りてますｗ

だったら、いずれ中国は日本を経済的にも軍事的にも遥かに凌駕し、アメリカにとって変わるのは時間の問題ですがら
なにも焦って資源もなく管理ばっか面倒な日本本土を今すぐ取り必要はねえし、経済封鎖し棚から日本が転がって来るのを待てばいい。
日本人も、其時までボーとして何もせず無策で過ごし只々中国に飲み込まれるのを待ってますしね。
時間が経てば経つほど日本の勝ち目が減り続ける一方なのを知りつつも目を逸らし、韓国叩きで現実逃避する日本人も
中日併合は避けられない事実で諦めの境地みたいになって納得の上での事でしょう。

668 名前：名無し三等兵 ：2014/07/28(月) 21:27:58.82 ID:OloCbRMo

＞問題処理量が違いすぎるから
なるほど納得！非常に勉強になりました。

＞棚から転がって来るのを待てばいい
この戦略、うちの相方に似てるでござる。

669 名前：名無し三等兵 ：2014/07/28(月) 22:04:09.21 ID:4aW0zaag

>>603
日本軍とイタリア軍を比べた場合、やはり日本軍が圧倒的に強いです。

まず、空海軍は文句なしに日本側が圧勝でしょう。

で、陸軍ですが、イタリア軍は士気も装備も絶望的に低い。
当時人口1億の日本に対し、イタリアは4500万だから兵力差は2倍以上。
そしてイタリアの戦績というと、

・後進国エチオピア相手に大苦戦。当時イタリアはまともな戦車がなく、オープンカーみたいなのに乗ってたら、
　樹上から飛び降りて来る槍しかもたないエチオピア兵に食われまくった。
　で、隣のソマリアと合わせて25万の兵を駐留させていたのに、スーダンから侵入した5万のイギリス軍に負けて失陥。

・リビアからエジプトに侵入し、まっすぐカイロを目指せばよかったのに、シディ・バラーニで早くも攻勢限界。
　でも少数のイギリス軍に完敗、リビアすら失陥しそうになる。

・人口700万のギリシャ相手ですらも、もろくも大惨敗。

こんなのと日本軍を比較すること自体がおこがましいというか・・・

670 名前：名無し三等兵 ：2014/07/28(月) 23:02:23.47 ID:i4ieEbpG

>>669
ドイツ軍と日本軍はどっちが強いんでしょうか。
どーでもいいくらだならい質問には喜んで答えるミリヲタさん教えてください。

671 名前：名無し三等兵 ：2014/07/28(月) 23:08:15.04 ID:CqL2Dram

http://www.youtube.com/watch?v=5VcSwejU2D0
の4：34で左の兵士の銃の持ち方が変な気がするんですが、これが正規の持ち方なのでしょうか？
↓で見た方が早いかもしれません
http://www.youtube.com/watch?v=5VcSwejU2D0&feature=player_detailpage#t=269

672 名前：名無し三等兵 ：2014/07/28(月) 23:56:52.80 ID:BKhMSKZd

>>671
ttps://store.magpul.com/product/MAG411/88
こういう形のフォアグリップもあるのでそのたぐいじゃないの？

673 名前：名無し三等兵 ：2014/07/29(火) 01:03:35.58 ID:qsOrMHpS

>>671
別に普通にフォアグリップ使ってライフルを引きつけるように保持してるだけで、別段変わった持ち方でもないし
フォアグリップを使ったハンドリングとしてはスタンダードなやり方だよ

674 名前：名無し三等兵 ：2014/07/29(火) 04:46:18.33 ID:qL0+7/vI

>>669
>当時人口1億の日本に対し、イタリアは4500万だから兵力差は2倍以上。
お前の頭の中じゃあ文字通り国民皆兵なのかw
あと1940年の時点で日本の人口は7300万、イタリアは4300万（双方とも植民地を除く）
嘘を書くのは止めなさい

>そしてイタリアの戦績というと、
負け戦だけを列挙したところで何の意味もない

>当時イタリアはまともな戦車がなく、オープンカーみたいなのに乗ってたら、
M13/40は1940年当時としては標準的な戦車
オープンカーってw 対戦車自走砲のことを言ってるのか？

夏休みで浮かれて書き込んじゃったんだろうけど、まずはちゃんと勉強しような
宿題は早いうちに終わらせとくんだぞ

675 名前：名無し三等兵 ：2014/07/29(火) 05:16:59.63 ID:3m3ruqWM

1935年のエチオピアにM13/40なんてあるわけがない、M11/39ですら1940年にやっとリビアで実戦投入されてる状況
持って行ったのはほとんどがL3系のタンケッテ、細い履帯を肉薄攻撃で「素手で」（実際は棒など使ったと思われ）外されて行動不能にされたりも
L3系もオープントップではないが、換気装置も無いので（後の北アフリカでのM13/40のように）ハッチを開け放しで行動していたのではないかと

676 名前：名無し三等兵 ：2014/07/29(火) 05:59:42.32 ID:HyN8J0JM

戦艦の弾薬を積み込む時って主砲塔の横とかにマンホールみたいなのがあって
そこから吊るして火薬庫に入れるので合ってますか？

677 名前：名無し三等兵 ：2014/07/29(火) 11:26:04.36 ID:VPKL/wx7

>>672>>673
グリップあるんですね
素人の役者が変な持ち方してるのかと思いました
どうもありがとうございました

678 名前：名無し三等兵 ：2014/07/29(火) 12:57:46.48 ID:RFG9Y5Mu

>>676
まあ大体そんな感じ
砲塔の側面に小さなクレーンがついていて、それで弾薬搬入用のハッチから吊り降ろすもののある。

679 名前：名無し三等兵 ：2014/07/29(火) 13:04:00.13 ID:prTxafwG

軍事とは関係ないかもしれないんですが、

https://www.youtube.com/watch?v=S2MFKCYYODg

この動画のような訓練って、どこで行われてるんですか？
特に後半の、車列を組んだ訓練や、車付けの訓練をしている所のような場所を
どうやって確保してるのか気になります
どうやって訓練の場所を確保してるんですか？　貸し切り？　それとも警察の敷地内？

映画撮ってる身なんですが、自分たちは場所の利用申請にはすごく手間取るので
なんとなく気になりました……

680 名前：system ◆system65t. ：2014/07/29(火) 13:13:00.79 ID:ARyqhyQf

>>676
>>678氏に蛇足すると、たいていその前に甲板にでかいクレーンで弾薬積み上げる、って工程がありますね。

681 名前：system ◆system65t. ：2014/07/29(火) 13:20:23.96 ID:ARyqhyQf

>>679
自前〜身内調達ではないでしょか。

近畿管区警察学校をgoogle mapで見たら、ここで十分って感じがしました。

682 名前：名無し三等兵 ：2014/07/29(火) 14:14:23.31 ID:EQ+hvxV7

>>654
静粛性が良いっていうのは一般的に言える話ではないので注意してください。
ttp://i64.servimg.com/u/f64/15/54/62/79/diesel10.jpg

例えば、「ゆうしお」や「はるしお」は688i(ロサンゼルス級改)型に静粛性で劣ります。
日本の潜水艦は大型で航洋性に優れるが、静粛性に問題があるというのは
戦時中にドイツに指摘されて以来、ずっと抱えている課題です。
自分のノイズが高ければ、必然的に探知能力は低くなります。

キロ級などは静粛性を考慮しており、かなり低いノイズレベルになっています。

ソビエト/ロシアの原子力潜水艦はアメリカに一歩遅れでついて行ってるようなイメージです。
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/30/Sub_Noise_Comparison_ENG.svg

683 名前：名無し三等兵 ：2014/07/29(火) 14:44:05.76 ID:EQ+hvxV7

>>676
口で言うより画像で見たほうが早いでしょう。
ttp://fas.org/man/dod-101/sys/ship/weaps/mk-7.htm

１６インチ５０口径砲の搭載風景
ttp://fas.org/man/dod-101/sys/ship/weaps/bb-61-untitled4.jpg
ttp://fas.org/man/dod-101/sys/ship/weaps/bb-61-untitled3.jpg
ttp://fas.org/man/dod-101/sys/ship/weaps/bb-61untitled2.jpg

参考：１６インチ５０口径砲の解剖図　弾薬庫配置の参考にしてください
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Armament_of_the_Iowa-class_battleship#mediaviewer/File:Iowa_16_inch_Gun-EN.svg

684 名前：名無し三等兵 ：2014/07/29(火) 14:52:02.11 ID:EWOkhidB

ttps://www.youtube.com/watch?v=CRffNCbIZg0

AC-130の攻撃映像ですが、これはどういう理由で公開されたものなんでしょうか？
それと、照準はどうやって操作してるんでしょう？もしかしてマウス？

685 名前：名無し三等兵 ：2014/07/29(火) 15:17:19.21 ID:RFG9Y5Mu

>>684
最近は兵士が撮影したり記録用の映像が外部に持ちだされてLiveLarkなどの投稿サイトを通じて流出した物が多い。

オペレータがモニター映像を見ながらジョイスティックで照準。

686 名前：名無し三等兵 ：2014/07/29(火) 15:21:25.15 ID:EWOkhidB

やっぱこういうのは「流出」なんですね　やることやってるぜ的な証明で軍が出してるものとかでなく
それとジョイスティックか　　
ありがとう

687 名前：名無し三等兵 ：2014/07/29(火) 15:38:39.01 ID:EQ+hvxV7

ttp://www.talkingproud.us/Military/AfghanPatrol/AfghanPatrol.html

These sequence shows an USAF AC-10 gunship closely watching activities around a mosque.
Ground forces and other reconnaissance had identified this mosque as a meeting place for enemy.
It is the square building to the right.
これらのシーケンスは、米空軍のAC-10ガンシップ(原文ママ)がモスクのまわりの活動を
つぶさに観察しているものである。地上部隊とその他の偵察部隊はこのモスクを敵の会議場所だと
特定した。右側に正方形の建物がある。

After considerable coordination, the AC-130 was cleared to destroy the vehicles.
You can see by this shot that not only did the AC-130 hit its targets spot on,
but the targets were laden with weapons and ammunition because of the massive
secondary explosions that followed. Following this attack, people began streaming
out of the mosque and running to other vehicles, with some stepping on the gas to get out.
Each were tracked by the AC-130 and dealt with. Individuals running about were also dealt with.
Finally, after seeing so much enemy activity and so many secondary explosions from hitting
trucks and other vehicles, the command and control authority authorized the AC-130 to
destroy the mosque, which it did.
かなりの調整のあとで、AC-130は車両を破壊した。この画像から、AC−130は単に目標を
ヒットしただけでなく、この標的は武装されていることがわかる。なぜならば、大きな2時爆発が
引き続いておこっているからだ。この攻撃に引き続いて、人々がモスクから走り出してほかの
車両に向けて走っていくのがわかる、そしてアクセルを踏んで急いで逃げ出している。
それぞれはAC−130に捉えられており、攻撃された。逃げ出した個人はそれぞれ攻撃された。
最終的に、多数の敵の活動が観察されたあとでトラックやその他の車両から二次爆発が観察された。
司令部はモスクを破壊することを承認し、それは実行された。

688 名前：名無し三等兵 ：2014/07/29(火) 15:41:25.33 ID:EQ+hvxV7

上に書いたように、攻撃の正当性を主張するため、また、アフガン攻撃が
効果を上げていることを立証する目的で公開された映像と考えられます。

（そもそも、上の「モスクが敵のミーティング場所だった」とかいう件に
ついては全くもってアメリカの言い分だけですが）

689 名前：名無し三等兵 ：2014/07/29(火) 15:58:12.02 ID:ebbpoY0y

質問です
そうりゅう型の浮上時、シュノーケル航行時、潜水時の航続距離を教えてください
公開されていない場合は推定でもいいのでお願いします

690 名前：名無し三等兵 ：2014/07/29(火) 16:28:11.45 ID:EQ+hvxV7

>>689
http://en.wikipedia.org/wiki/S%C5%8Dry%C5%AB-class_submarine
ここにそれらしい数字が書いてあるので参考にしてください。
本当かどうかは全くわかりません。

軍事情報はkmとNMをわざと間違えて書いたりするので、なんとも
言いようがありませんが。

691 名前：名無し三等兵 ：2014/07/29(火) 17:34:31.38 ID:yYSuvgAM

アルミ製がダメになってから船舶は何製なんですか？

692 名前：名無し三等兵 ：2014/07/29(火) 18:21:07.79 ID:3m3ruqWM

たぶん対艦ミサイルで炎上した艦船の上部構造物の話だと思うが・・・鋼に戻っただけのこと

693 名前：名無し三等兵 ：2014/07/29(火) 18:27:37.46 ID:EQ+hvxV7

>>691
艦船は、アルミ製上部構造を用いない場合は、主として鋼材を用います。
軽量化のために高張力鋼板を用いる箇所と、高張力鋼板ではない
鋼板を用いる部分とがあります。

上部構造物は大きな力がかかる場所ではないので、高張力鋼板では
無いと思います。（これは推定です）

694 名前：名無し三等兵 ：2014/07/29(火) 18:41:42.67 ID:POtrUGfw

ヘリの燃料ってガソリンなの？

695 名前：system ◆system65t. ：2014/07/29(火) 18:44:35.15 ID:ARyqhyQf

>>691-693
最近はコンポジット製もありますね。
ttp://altairenlighten.com/2013/11/composites-reduce-weight-of-us-navy-zumwalt-ddg-1000-vessel/

696 名前：system ◆system65t. ：2014/07/29(火) 18:46:34.95 ID:ARyqhyQf

>>694
ジェットヘリ（タービンエンジン）はジェットAとかのジェット機燃料。
軍用はJP5みたいにJet-Aより発火しにくいジェット燃料。
ピストンエンジンのヘリはガソリンを使うものが多いが、ディーゼル燃料のヘリもある。

697 名前：system ◆system65t. ：2014/07/29(火) 18:48:29.46 ID:ARyqhyQf

あとJP 8 もね　＞ジェットヘリ

698 名前：名無し三等兵 ：2014/07/29(火) 18:51:08.38 ID:yYSuvgAM

鋼なのか　チタンとかって使われないんですか？

699 名前：system ◆system65t. ：2014/07/29(火) 18:54:25.03 ID:ARyqhyQf

>>698
高価
加工方法に制限がある

700 名前：名無し三等兵 ：2014/07/29(火) 18:55:27.47 ID:HyN8J0JM

>>678>>680>>683
ありがとうございます

701 名前：名無し三等兵 ：2014/07/29(火) 18:56:00.56 ID:yYSuvgAM

金の壁か　さんきゅう

702 名前：system ◆system65t. ：2014/07/29(火) 18:56:04.94 ID:ARyqhyQf

鋼か、といっても
現在の鋼は非常に進化しているので
下手すると同じ強度のチタンより軽くなりかねない

また異なる種類の金属を組み合わせて海水と接触させると
イオン化傾向の違いによる電蝕が起きるのも問題

703 名前：名無し三等兵 ：2014/07/29(火) 19:01:45.48 ID:yYSuvgAM

ええ　そんなに？　鉄すげぇ

704 名前：名無し三等兵 ：2014/07/29(火) 19:08:06.22 ID:uA8avIK3

.
もしも１０式戦車が戦場に出る時　それは日本の終わりを告げる最後の花火 　（大和乗組員とイラク戦車兵）
.
.
「世界甲子園への道」　ep 東亜県大会決勝
.
中共楽園 vs 日本皇校　９回の裏８対1　日本皇校の攻撃　２アウトランナー制空制海権なし
追い詰められました日本、残りアウトカウント１つ
しかし中共楽園の南シナ海〜尖閣〜沖縄〜台湾〜海洋制覇の継投策
それに足とネットを使った情報戦で韓国・台湾と次々と塁を奪い
これに伴い日米韓の内外野同盟など日本の守備陣を切り崩したのは見事でしたね清谷さん

清谷　「そうですね日本は、中共楽園の日韓離反工作に簡単に乗せられ利用されてた日本ネット４軍選手を放置したのが痛かった」

ゲストH　「がっちり組まれたら非常にやっかいですが、互いに争わせバラバラにすれば１つ１つは大したことない小国ですからね」

まさに絵に描いたような中国漁夫の利、そして８回からは抑えのエース経済封鎖でねじ伏せ、日本は手も足も出ません
さて、ここで日本皇校は代打を送るようです、ベンチにまだ選手が残っていたんですね、最後の想い出クンとなるのは誰でしょうか

安倍監督　「９番-杉山司令に換え　代打　１０式戦車」

戦争は９回２アウトから、次のターンには航空妄想で航空優勢が取れるかもしれず、まだまだわかりません！
さあ、ここまで出番なく温存しかなかった１０式、一矢を報いることができるか！
ピッチャー振りかぶった、投げた！
.
.
対戦車ヘリ！対戦車ヘリ！対戦車ヘリ！　三球三振！10式戦車３分持たず全滅！試合終了！
.
.
日本皇校の滅亡を哀れみ校歌斉唱　「堪え難きを堪え〜♪忍び難きを忍び〜♪」
.
（※質問：日本は何を間違え、どうすれば勝てたのか、教えてください）

705 名前：名無し三等兵 ：2014/07/29(火) 19:31:43.38 ID:DqL2JZ+D

>>698 >>703
「同じ強度のチタンより鋼が軽くなる」とかいう意見もありますが、鵜呑みにしないように
注意をしてください。

http://www.kobelco.co.jp/titan/characteristic/
上は神戸製鋼のホームページのチタン材料の特徴を示したものですが、
チタン合金は620-1800MPaの引張強さを持ち、なおかつ比重4.42です。

対して、鋼材は超高張力鋼板で1130MPa(N/mm2)程度となります。
鋼材の比重は7.8〜7.9となり、チタン合金の1.78倍程度あります。
高い強度を求めると溶接性が悪化し、鋼本来の使いやすさが損なわれることもあるため、
開発には非常に高度が技術が要求されます。

鋼材の良さは入手性が高く強度のわりに価格を安くできることです。一方、チタン合金は
神戸製鋼のページで特性のトップに「耐食性に優れる」とあるように、腐食しにくいため
熱交換器などに用いられています。用途の違う合金を比較して知ったかぶりをする場合も
あるようですが、それは神戸製鋼のいう「高級イメージ」というチタンの特性を悪用した
事例と呼べるでしょう。

706 名前：名無し三等兵 ：2014/07/29(火) 19:42:43.54 ID:DqL2JZ+D

基礎化学コース　「電気化学」　丸善株式会社　（大学向け教科書）

P.50 あやしい”イオン化列”
「高校化学のK>Ca>Na>Mg>Al..... というイオン化列は、７０種を越す金属からなぜか
１５個を選んでE°（標準電極電位）順に並べただけなのに”身近な溶液中や空気中で
元素が示す還元力の序列”だと思っている人が多く・・・

・・・ネルンストの式によって、金属イオンの濃度が大幅に違えば順序も狂うから、
身近な媒質中の序列を正しく表しているわけでもない・・・

海外の教科書を除けばわかるが、金属の羅列は日本だけの悪習である。」

707 名前：名無し三等兵 ：2014/07/29(火) 20:08:33.59 ID:DqL2JZ+D

>>691 >>693
はつゆき型の前期艦・後期艦のアルミ合金材料使用範囲の差異を示します。
http://fast-uploader.com/file/6962187405427/

後期艦では上部構造物を鋼材に変更した結果として復元性能に影響が
出たため、固定バラストを搭載せざるを得ませんでした。

次頁は船体の高張力鋼板(HT)および超高張力鋼板(HHT)の使用範囲を
示す図です。主として船体中央部側面、および上甲板が応力が掛かるため、
HTが使用されています。

上部構造物は高張力鋼板ではありません。

708 名前：名無し三等兵 ：2014/07/29(火) 20:09:06.15 ID:lFCqja/V

>>705
艦船用圧延調質高張力鋼板なんて規格公開されてるんだから見ればいいのに
何適当なことほざいてんだ？

709 名前：名無し三等兵 ：2014/07/29(火) 20:19:53.60 ID:DqL2JZ+D

>>694
一点補足しておきますが、JP-5は軍用だからではなく、軍用かつ航空母艦用なので
Flash Point 60deg と、高い引火点を持っています。
軍用でもJP-8はFlash Point 38degとなっており、Jet-Aは Flash Point 42deg と
なっています。これは、ほぼ同程度と考えられます。

http://www.atsdr.cdc.gov/toxprofiles/tp121-c3.pdf
http://www.statoilaviation.com/en_EN/pg1332347009500/ar1334072083204/statoilAviation/fuel_jeta1.html

710 名前：名無し三等兵 ：2014/07/29(火) 20:36:44.19 ID:M0TuxQg8

質問します。
第二次大戦時、アメリカ海軍は大量な護衛空母を次々に就役させてます。
しかし、正規空母と比べても搭載機数は少ないし、一発の爆弾でも即爆沈しかねないほど貧弱。
それ故か護衛空母は護衛空母同士でグループを形成していたみたいですが、何か基準があったのでしょうか？
それと被害担当艦としてみたいなイメージあるのですが曲がりなりにも空母なので狙われやすかったのですか？

711 名前：名無し三等兵 ：2014/07/29(火) 20:40:40.89 ID:pqXhYzkS

>>710
速度が出ないから遅い船同士で艦隊組む
駆逐艦の遅い版の護衛駆逐艦というのもいる

712 名前：名無し三等兵 ：2014/07/29(火) 20:42:40.49 ID:WFX/1nJ8

>>692
いまだにシェフィールドがアルミだと思ってる人がいるんだ

713 名前：名無し三等兵 ：2014/07/29(火) 20:46:06.71 ID:WFX/1nJ8

>>710
> しかし、正規空母と比べても搭載機数は少ないし、
軽空母と比べてそんなに少ないもんでもない

>一発の爆弾でも即爆沈しかねないほど貧弱。
そんなに弱いもんでもない

714 名前：名無し三等兵 ：2014/07/29(火) 20:46:27.70 ID:Ny1rUiqo

>>710
空母は特攻の優先目標だったから、当然、優先祖いて狙われてる。
速度が遅いとか小さいとかいうのもあるが、そんなのじっくり識別できる
余裕がないので、特徴的なシルエットでお構いなしに狙われてる。

715 名前：名無し三等兵 ：2014/07/29(火) 21:02:37.39 ID:nojNiS3Q

>>710
http://en.wikipedia.org/wiki/Escort_carrier
In the Battle of the Atlantic, escort carriers were used to protect
convoys against U-boats. Initially escort carriers accompanied merchant
ships and fended off attacks from aircraft and submarines;
later in the war, escort carriers were part of hunter-killer groups
which sought out submarines instead of being attached to a particular convoy.
大西洋の戦いにおいて、護衛空母は船団をUボートから守るために使われた。
当初は護衛空母は商戦に付随し、そして航空機および潜水艦の攻撃をかわすために
用いられた。戦争の後半に入って、護衛空母はハンター・キラーグループの一部と
なり、特定の船団に付属する代わりに潜水艦を探し出し、追い詰めた。

In the Pacific theater, CVEs provided air support of ground troops in the
Battle of Leyte Gulf. They lacked the speed and weapons to counter enemy
fleets, relying on the protection of a Fast Carrier Task Force. However,
at the Battle off Samar, one U.S. task force of escort carriers managed
to successfully defend itself against a large Japanese force of battleships
and cruisers. The Japanese were turned back by a furious defense of carrier
aircraft, screening destroyers, and destroyer escorts, proving that CVEs
had the striking force, if not speed and strength, of full CVs.
太平洋の現場においては、護衛空母はレイテ湾の戦いにおいて地上部隊の航空支援を
行った。これらの護衛空母は敵の艦隊に立ち向かうだけの速力と兵器が不足してたため、
第38任務部隊(Fast Carrier Task Force)の保護に依存した。しかしながら、
Samarの戦いにおいては護衛空母によるアメリカ軍の任務部隊は強大な日本軍の
戦艦および巡洋艦から自分たちを守ることに成功した。日本軍は強烈な艦載機、
対空駆逐艦そして護衛駆逐艦の防御に屈して反転した。護衛空母は正規空母のような
スピードと航空機の数は無かったが、打撃力を提供していた。

716 名前：名無し三等兵 ：2014/07/29(火) 21:46:15.01 ID:RFG9Y5Mu

エセックス級の搭載機数が90〜100機くらい。
カサブランカ級護衛空母は28機だから3〜4隻あればおおむね正規空母1隻分の戦力になる。
低速で撃たれ弱いけど、例えば上陸支援任務に当たらせるとか護衛を多くつけるなどすれば役目は十分に果たせる。
あと通常の戦闘任務の他航空機を正規空母や地上の飛行場に運ぶ航空機輸送艦としても働いていて、これが前線での航空戦力維持に大きく貢献している。

717 名前：名無し三等兵 ：2014/07/29(火) 21:51:35.32 ID:M0TuxQg8

回答ありがとうございます。
注目される正規空母と比べ地味な役回りな感じの護衛空母たちですが、何故だか個人的には魅せられる艦艇です。
もっと調べて色々と知りたいと思います。

718 名前：名無し三等兵 ：2014/07/29(火) 22:31:19.11 ID:wN8Jon6O

戦艦大和と武蔵は同型艦で、どちらも航空攻撃で沈んでいます。
どちらも生存者が出やすい部署・出にくい部署と言うのがあるのでしょうか？
重装甲に守られた主砲や司令塔勤務要員が生き残りやすい？
甲板の機関銃係や、奥まって出にくい機関室勤務員は生き残りにくいでしょうか？


船はと沈没原因は全然違いますが、空母大鳳が気化ガソリンによって爆発沈没した時の、生存者所在部署
はどこだったのでしょうか？
艦橋と甲板の上にいた人以外、つまり船本体の中にいて助かった人も居たでしょうか？

719 名前：名無し三等兵 ：2014/07/29(火) 22:41:50.90 ID:iYDGuAEL

中国が昨日だか発表した「世界最大級の飛行艇」はTA-600という名前で、国産の二代目、
先代はSH-5なんだそうですが、SH-1〜4もしくはTA-100〜500という機体もあるのでしょうか？

調べてても中国が使っていた飛行艇ってBe-6とSH-5というのしか出てきません。
過去この2種類しかないとしたら、何故番号が飛んでるんでしょうか？

720 名前：名無し三等兵 ：2014/07/29(火) 22:52:58.96 ID:RFG9Y5Mu

>>719
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Harbin_SH-5
The Harbin SH-5 (Chinese: 水?五型, where "水?" is short for "水上?炸机"(Shuishang Hongzhaji), literally "seaborne bomber")

721 名前：719 ：2014/07/29(火) 22:57:09.74 ID:iYDGuAEL

>>720
すみません、SH-5という機体について訊きたいのではありません。

「SH-1/2/3/4」という機体もあるのでしょうか？
もしくは、
「TA-100/200/300/400/500」という機体（あるいは、TA-10等）もあるのでしょうか？
ということです。

722 名前：名無し三等兵 ：2014/07/29(火) 23:09:26.31 ID:TbSWhw2E

てか番号が飛ぶことなんて不思議がるほどでもないと思うんだけど
書類の上でしか存在しない商品や、ゼロ増やしたりなんて山ほどあるんだが
KJ−１からKJ−200に飛んで、198もその間に機体があったと考えるのか？

723 名前：名無し三等兵 ：2014/07/29(火) 23:17:48.03 ID:S4VUVgNN

>>710
「護衛空母」の意味そのものがわかってないでしょ？
敵空母・戦艦との戦闘を想定しているのが正規空母。当然武装も充実。

護衛空母は輸送船弾を護衛するのが主任務。通商破壊戦を狙った敵から守るための空母。
これをつけられなかった日本軍は、エアカバーなしの輸送船団をバンバン撃沈され、大きな敗因となった。

といって最前線に出る正規空母と違ってあくまで後方勤務だし、
いかに膨大な生産量を誇ったアメリカといえどそう無限に艦隊を造れるわけでもなかったので、
タンカーを改造するとか、急ごしらえの船が多かったのが護衛空母です。

724 名前：名無し三等兵 ：2014/07/29(火) 23:20:52.46 ID:ar4ughnz

＞ジェットヘリ（タービンエンジン）はジェットAとかのジェット機燃料。
＞軍用はJP5みたいにJet-Aより発火しにくいジェット燃料。
＞ピストンエンジンのヘリはガソリンを使うものが多いが、ディーゼル燃料のヘリもある。

またコテハン暇人が嘘言ってる・・

725 名前：名無し三等兵 ：2014/07/29(火) 23:24:15.72 ID:RpgP0VrJ

>>721
開発の簡単な経緯を、「百度百科」から紹介します。
http://baike.baidu.com/link?url=50EMf2KjAn6aLxm3-qe7R8F5Gt9mzvwJq5slLAclj3cVxl77Bs0aKCskAeY5pD_ETPK4Gv1q6JLxYLkShTNyOK

５０年代初頭に、我が国（中国）は６機のソ連製水上飛行機Be-6を導入したが、その性能には満足いかなかった。
航空工業部は１９６８年に飛行艇の設計を始めた。１２月に、国家は水轟-5 (水上爆撃機-5）という名称を了承した。

という事までしか書かれていないので、命名の基準はわかりません。一方、これが中華人民共和国が
飛行艇の設計を初めて開始したときのことなので、これ以前の軍用飛行艇はありません。
それまでの輸入飛行艇がSH-●と呼ばれていたかどうかはわかりませんが、試験導入した程度の
ようなので、その可能性は低いと推測します。

確たる答えはだせませんでした。すみません。ただし、かなりの確率でSH5以前は存在しないと推測します。

726 名前：名無し三等兵 ：2014/07/29(火) 23:26:56.34 ID:S4VUVgNN

>>718
基本的には貴殿の思う通り、船艇にいる機関部要員とかまず助からない。
やっぱり、甲板に近くてすぐ脱出できるようなところが生存率が高い。

「戦艦大和ノ最期」では、厚い装甲に守られた部屋に爆弾が直撃した描写がある。
厚い装甲に守られてるほうが安全なんだけど、直撃を受けた場合、爆風が抜けないから悲惨なことになる。

あと、いろいろな意味でやっぱり司令部要員は生き残りやすいみたい。

大鳳については全然知らない。

727 名前：名無し三等兵 ：2014/07/29(火) 23:33:00.39 ID:RFG9Y5Mu

>>721
開発製造してる哈爾浜飛機製造公司の製品にはH-5（轟五）という番号が同じ爆撃機があるけどSH-5とは全くの別物。
人民解放軍空軍の爆撃機はH-5から始まっている。

TA600を開発製造しているCaiga（ China Aviation Industry General Aircraft Co.,Ltd）が国内で開発してる機体は00ナンバーで通してる。
機種に関係なく通番になっていてアルファベット記号は海鴎（Haiou）でHOのように愛称をアルファベット化してるようなのでTAも同じパターンと思われる。

728 名前：名無し三等兵 ：2014/07/29(火) 23:38:25.18 ID:RpgP0VrJ

なんでTA-600なのかな？中国では蛟龍600で常に報道されているが。
蛟龍はJiao(1)long(2)なのでTAとはならないのだが。

蛟龍は日本語ではみずち、池などに棲む住む水生の龍の事なので、
水と空を行き来するイメージから呼んでるのだろうと思うが。

729 名前：721 ：2014/07/30(水) 00:22:53.24 ID:E85DYawm

>>725-728
レスありがとうございます。
いきなりSH-5だったりTA-600だったりする意味は理解出来ました。

元スレのソース
ttp://www.wantchinatimes.com/news-subclass-cnt.aspx?id=20140728000068&cid=1101
には「TA-600」とあったのですが、もしかしたらJL-600の誤記だったのかも。

730 名前：名無し三等兵 ：2014/07/30(水) 00:46:27.42 ID:1OP+jg8I

中国ではF-22等のことを「第四世代戦闘機」と呼んでいるようですがF-86等は無かった事になっているんですか？

731 名前：名無し三等兵 ：2014/07/30(水) 00:58:59.76 ID:610MZ1RD

日本と中国では軍事予算にどれ位の差があるのでしょうか

732 名前：名無し三等兵 ：2014/07/30(水) 01:30:42.28 ID:aQM6GyLT

それぐらいいちいち聞くより目の前の箱ですぐ分かるだろ

733 名前：名無し三等兵 ：2014/07/30(水) 02:51:15.14 ID:KFWZPh8N

>>729
http://ja.wikipedia.org/wiki/JL-600_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
JL-600（Ji?o Long 600、中国語：蛟?600(繁体字：蛟龍600）は、中華人民共和国の中国航空工業集団公司が開発中の多用途飛行艇である。
（中略）
尚、機体名称は2014年頃より「TA-600」と表記されている。

ということで今年に入ってJL(蛟龍）からTLに変わったらしいけど何の略かははっきりしない。
百度百科でも蛟龍のまま。

734 名前：名無し三等兵 ：2014/07/30(水) 06:30:42.87 ID:zQL12uvy

JLだと教(jiao)練(lian)機とかぶる

735 名前：名無し三等兵 ：2014/07/30(水) 08:28:31.56 ID:FKk1P+L1

>>679
最近の公開訓練だと夢の島総合警備訓練場が多い

736 名前：名無し三等兵 ：2014/07/30(水) 10:55:08.87 ID:Azi00sSI

コミッサール制って旧体制の軍隊を新体制においね思想でまとめ上げる為だと本で見たんですけど
ならイランのイスラム革命防衛隊もコミッサール的な役割なんでしょうか

737 名前：名無し三等兵 ：2014/07/30(水) 11:37:41.03 ID:KFWZPh8N

>>736
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%A0%E9%9D%A9%E5%91%BD%E9%98%B2%E8%A1%9B%E9%9A%8A
独自の戦力を持つ軍隊であり革命前から存続している国軍に対抗できる組織として作られたのでどちらかと言えばドイツの武装親衛隊に近い。
軍による政権奪取への危惧から国家指導者直属の軍隊を作るケースは中東では多い（旧イラクやシリアの大統領警護隊など）

738 名前：名無し三等兵 ：2014/07/30(水) 12:50:43.99 ID:unUH+UZf

爆薬に関する質問です。
窒素原子を全く含有しない爆薬は存在しますか。
もし存在するなら、教えて頂けないでしょうか。

739 名前：名無し三等兵 ：2014/07/30(水) 13:21:02.94 ID:x+5XETFo

戦闘機について教えて
２つのエンジンが排気のとこで離れてるタイプとくっついてるタイプあるけどなぜ？
戦闘機のお尻のところね

Ｆ−１４は離れてる
Ｆ−１８はくっついてる

740 名前：名無し三等兵 ：2014/07/30(水) 13:52:54.09 ID:5ZrhNeku

>>738
空気成分の八割が窒素なので、全く含有させないで作るのが難しいだろう

741 名前：名無し三等兵 ：2014/07/30(水) 14:07:10.18 ID:pq4j8cx6

>>738
窒素原子を全く含有してないとはいえないがカーリット系の爆薬は
窒素を含んでいたとしても爆発力にはあまり関与してないと思われる。

742 名前：名無し三等兵 ：2014/07/30(水) 14:07:18.94 ID:WEQQ7VFC

>>739
基本的に二つのエンジンは離れずくっついていた方がいい
これは故障被弾その他で左右エンジンの推力バランスが崩れた場合機体の中心軸から
推力位置が離れていた方が飛行により悪影響が出やすいから
ではなぜF-14のエンジンが左右離されているかというと、本機は失敗作F-111Bを引き継ぐもので
F-111Bで採用された可変後退翼の可動パイロンを使わず胴体を直接兵装ステーションとして使うように
エンジンを離してその間の空間にフェニックスAAMその他を搭載するスペースを設けたため

743 名前：system ◆system65t. ：2014/07/30(水) 15:40:28.91 ID:/hrfw+QB

>>741
そうですね。例えば塩素酸カリと可燃物の混合火薬は
窒素原子を含まない爆発物となります。昔石垣を崩したことがあります。

また、酸化鉛や過酸化バリウム、臭素酸塩、クロム酸塩などを
酸化物とした混合火薬も窒素原子なしで作れますね。

744 名前：名無し三等兵 ：2014/07/30(水) 15:45:34.61 ID:wPZeWjhl

>>740 >>741 >>743
ありがとうございます。
とても助かりました。

745 名前：system ◆system65t. ：2014/07/30(水) 15:58:11.45 ID:/hrfw+QB

>>743に挙げたようなよく知られている爆発物は
どれも標準的な爆発物スクリーニングに引っ掛かるので
その意味では窒素を含んだ爆発物と変わりませんけどね。

746 名前：system ◆system65t. ：2014/07/30(水) 16:08:05.29 ID:/hrfw+QB

窒素を含まない爆発物は、単剤としては「不安定な過酸化物」として、
過酸化水素などを原料として作られる爆薬があり（テロで問題になる液体爆薬とか）、

混合火薬としては塩素酸系、過塩素酸系の酸化剤、および
その塩素を別のハロゲンや金属で置換した系列、また過酸化金属の類を酸化剤として、
還元されやすい可燃物と混合したものとなるわけです。

747 名前：名無し三等兵 ：2014/07/30(水) 16:32:43.59 ID:jlii0Y+J

>>745-746
ご親切にどうもありがとうございました。
ところで混合火薬の可燃物とは、硫黄とか燐とかそのへんですね。

748 名前：system ◆system65t. ：2014/07/30(水) 16:51:22.04 ID:/hrfw+QB

>>747
ふつーは澱粉、木粉、軽油、ケイ素鉄、アルミ粉などが使われますね。
イオウとかリンとかは今時使わないような。

749 名前：名無し三等兵 ：2014/07/30(水) 17:03:05.64 ID:pq4j8cx6

燐は今ウクライナで問題になってる白弾が有る。

750 名前：749 ：2014/07/30(水) 17:04:06.39 ID:pq4j8cx6

×白弾
○白燐弾

751 名前：名無し三等兵 ：2014/07/30(水) 18:41:00.82 ID:SW4rDE74

無知乙。マーカーとしてわざわざ目立つようにするために使ってるのを普通の混合火薬に含めんなよｗ

752 名前：名無し三等兵 ：2014/07/30(水) 19:57:53.75 ID:GvWEChzZ

現代海戦はどれくらいの距離間で行われるんですか？

753 名前：名無し三等兵 ：2014/07/30(水) 20:06:27.30 ID:PdOrqIeX

>>752
現代海戦っていつのこと。第二次世界大戦が終わって、「海戦」と
呼べる戦闘はないのだが。

754 名前：名無し三等兵 ：2014/07/30(水) 20:08:02.30 ID:GvWEChzZ

無いので現代で行われるならどれくらいの距離で行われるのかと

755 名前：名無し三等兵 ：2014/07/30(水) 20:25:15.70 ID:VQDpWNtv

一対一で撃ち合っても海戦だろ
まあ実際は複数でミサイルの撃ち合いもあったし

756 名前：system ◆system65t. ：2014/07/30(水) 20:50:19.16 ID:50acPwsP

>>752
ケースバイケースとしか。

古くはエイラート号撃沈、最近でもないか、湾岸戦争のブビヤン湾の戦闘、
どれも数十キロ程度の範囲だったはず。

ただし、ブビヤン湾の戦闘では相手が小さかったこともあり
艦載ヘリからの対艦ミサイルでおおかた片付いたりしてます。

海戦といっても、艦対艦の直接殴り合いは起きにくくなってる感じなので
多様なケース、組み合わせで、どこまでを戦域と定義するか考える必要があるでしょう。

757 名前：system ◆system65t. ：2014/07/30(水) 20:52:12.27 ID:50acPwsP

印パ戦争では64km程度の距離から交戦が始まってますね。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/P-15_Termit#Indo-Pakistani_War

758 名前：名無し三等兵 ：2014/07/30(水) 21:00:29.99 ID:GvWEChzZ

ありがとうございます
この距離ならズムウォルトクラスの艦載砲なら砲撃戦もできそうですね

759 名前：名無し三等兵 ：2014/07/30(水) 21:55:40.89 ID:01bcFDA4

>>758
ズムウォルトの長距離砲は対地支援砲撃のためで
対艦砲撃戦は想定してない。

760 名前：名無し三等兵 ：2014/07/30(水) 21:55:55.28 ID:KFWZPh8N

>>758
航空機を抜きにしても対艦ミサイルとか潜水艦による魚雷攻撃とかから始まるので艦砲で有効打を浴びせられる距離に近づく前に勝負はついてるだろう。

761 名前：名無し三等兵 ：2014/07/30(水) 22:02:24.14 ID:E85DYawm

>>760
ズムウォルトの艦載砲システムの射程は非誘導砲弾で45km前後、ロケットアシスト誘導砲弾だと
130ｋｍくらいあったりする。

とはいえ、観測手段のことも考えるとこれで対艦攻撃やろうってのは無茶だし、想定もしていないけど。

762 名前：system ◆system65t. ：2014/07/30(水) 22:18:24.62 ID:50acPwsP

なにより相手動いてるんで。直撃でないと効果ない弾なんで。

763 名前：名無し三等兵 ：2014/07/30(水) 23:16:14.32 ID:SNR+d6G+

>>760
まぁそんな大げさなもんじゃなくても、工作船や不審船の類、場合によってはテロ組織の艦船も相手
する事はありうるんで、CIWSの水上ﾓｰﾄﾞだけじゃ多岐な用法に対応できないから、今でも水上艦に
おける艦砲は重要だけどな

764 名前：名無し三等兵 ：2014/07/31(木) 00:03:22.97 ID:BhZXcvC6

>>738
あなたは、爆薬についてお調べなのだと思います。
爆薬とは、燃焼速度が音速を超える爆発物のことを示すと理解しています。

一部の回答者の中には、燃焼速度が音速を超えないような、
塩素酸カリウムと黒鉛、硫黄の混合物の「火薬」をもって、回答とするような
軍事知識の欠片もないような人が存在します。

注意してください。

765 名前：名無し三等兵 ：2014/07/31(木) 00:04:57.73 ID:LjKZcKYA

で、肝心の回答は？

766 名前：名無し三等兵 ：2014/07/31(木) 00:07:06.21 ID:heRTIJis

無知乙。慣習的な用法で規格があるわけではないぞ

767 名前：名無し三等兵 ：2014/07/31(木) 00:09:04.79 ID:u44Q4vbG

Puが４ｋｇほどあれば窒素不要で爆発するだろ。

768 名前：名無し三等兵 ：2014/07/31(木) 00:28:04.06 ID:BhZXcvC6

>>766
爆薬 explosive
火薬類のうち爆ごうによる衝撃破壊効果を利用するもの．特に敏感で起爆薬として
用いるものを１次爆薬と呼とよび，その他の爆薬を２次爆薬と呼ぶこともある．
ダイナマイト、硝安油剤爆薬、含水爆薬など工業用爆破に用いられるものを爆破薬
(blasting explosive)，ヘキソーゲン，トリニトロトルエン（TNT）など軍用破壊に用い
られるものを炸薬と(bursting explosive)という．
岩波　理化学辞典　第５版

爆ごう detonation
化学反応を伴う爆発のうち、反応の起こる面（火炎面）が静止媒質における音速より
大きい速度で移動するもの．これに対して，音速より小さい場合には爆燃と言う．
火炎面の移動を波と考えて爆ごう波とよび，その波面には不連続的な圧力増加
すなわち衝撃波を伴う．
岩波　理化学辞典　第５版

お前こそ無知だ。

769 名前：名無し三等兵 ：2014/07/31(木) 00:31:04.55 ID:heRTIJis

>>768
引用したところが、>>764の補強に全くなってないってなんかのギャグ？
理化学辞典からわざわざタームひっぱって来なければいけないってことは
軍事用語で爆薬にその意味がないと如実に示してるね

770 名前：名無し三等兵 ：2014/07/31(木) 00:35:24.44 ID:BhZXcvC6

>>766 >>769
＞　無知乙。慣習的な用法で規格があるわけではないぞ
＞　軍事用語で爆薬にその意味がないと如実に示してるね

http://www.mod.go.jp/trdi/data/pdf/Y/Y0001D.pdf
防衛省規格　弾薬用語
2171　爆薬 (22P)
起爆によって爆ごう（轟）を起こし，破壊
的効果を生じる火薬類のこと。例として，
ＴＮＴ，ピクリン酸，ＲＤＸなどがある

自衛隊は軍隊じゃないから軍事用語じゃないのかな？
防衛省規格は規格じゃないのかな。

お前ら本当に面白い奴らだな。

771 名前：名無し三等兵 ：2014/07/31(木) 00:36:54.21 ID:heRTIJis

>>770
ttp://www.mod.go.jp/trdi/data/pdf/Y/Y0001D.pdf
爆ごう（轟） 強烈な破壊効果と激烈な衝撃波を伴い，多
量の熱とガスを発生する火薬類の極めて急激な反応

残念ながら自衛隊では爆ごうに音速越えの定義含めてないんだｗ

772 名前：名無し三等兵 ：2014/07/31(木) 00:39:14.94 ID:BhZXcvC6

>>771
http://www.mod.go.jp/trdi/data/pdf/Y/Y0001D.pdf
爆ごう波
爆ごう（轟）の際の衝撃波と燃焼の結合した波動

お前の頭の中では音速超えずに衝撃波がでるのか。そりゃすげえ
あはははははは

773 名前：名無し三等兵 ：2014/07/31(木) 00:44:44.15 ID:heRTIJis

>>772
見事に引っかかってるな。強烈な破壊効果が主であって衝撃波は必ずしも必要でない
多量の熱とガスを発生する火薬類の極めて急激な反応を衝撃波必須と考えて
ドヤ顔しちゃったから煽るしかできなくなってるんだ。かわいそうに

774 名前：名無し三等兵 ：2014/07/31(木) 00:45:01.77 ID:BhZXcvC6

>>771
http://www.mod.go.jp/trdi/data/pdf/Y/Y0001D.pdf

爆燃
爆発的燃焼のことをいい，火砲内の発射薬
の燃焼のような火薬類の急速な燃焼で，媒
質中を亜音速で反応が伝わる現象。 衝撃波
を伴わない。

＞残念ながら自衛隊では爆ごうに音速越えの定義含めてないんだｗ
あははははは。ねえ、ちゃんと読んでる？読んでる？？
残念だねえｗｗｗｗｗｗ

775 名前：名無し三等兵 ：2014/07/31(木) 00:46:58.07 ID:BhZXcvC6

>>773
ねえ、それなんの強弁？　なんの強弁？
＞衝撃波は必ずしも必要でない

自衛隊じゃ衝撃波を伴わないものを爆燃って言うらしいよｗｗｗｗｗ

776 名前：名無し三等兵 ：2014/07/31(木) 00:50:45.06 ID:BhZXcvC6

>>773
2088
火薬
火薬類のうち，燃焼反応を利用するもの。
爆薬に対する用語

凄いなあ、本当にお前の博識には敬服するよ。

777 名前：名無し三等兵 ：2014/07/31(木) 00:52:15.69 ID:heRTIJis

>>775
爆燃と爆ごうそこは強烈な破壊効果の存否なんだがひたすら煽るばかりでまともに読めないとは
イチャモンつけるにしてももうちとましなつけ方しろよ。2018でなぜ爆風（blast wind）を説明して
2022でまた分けて説明してるのかちゃんと確認しような
2018持ち出しちゃうと>>764が大ウソだとばれちゃうからもう少し間置きたかったけれど
お前のあおりにはうんざりだ

778 名前：名無し三等兵 ：2014/07/31(木) 00:52:59.63 ID:ESxdOUpP

派生議論スレでやってくれ

779 名前：名無し三等兵 ：2014/07/31(木) 00:53:29.98 ID:lUcipdxM

当の質問者は納得してありがとうございましたって言ってるのに、何で日付も変わってから場外乱闘してんの？
>>738がどういうものを爆薬として認識した上で質問したかどうかすら分かってないのに定義で殴り合っても仕方ねぇだろ
アホか

780 名前：名無し三等兵 ：2014/07/31(木) 00:56:47.58 ID:BhZXcvC6

>>777
http://en.wikipedia.org/wiki/Detonation#cite_note-1
Detonation involves a supersonic exothermic front accelerating through
a medium that eventually drives a shock front propagating directly
in front of it. Detonations occur in both conventional solid and liquid explosives,

involves a supersonicって書いてあるだろ。
本当にかわいそうだな。

781 名前：名無し三等兵 ：2014/07/31(木) 01:10:10.38 ID:LFU91XEt

>>778,779
たぶん、誰も相手にしてくれないから一人で複数回線使って荒らしてる。
両方NGで

782 名前：名無し三等兵 ：2014/07/31(木) 01:54:34.05 ID:+3k1KVht

ロシア軍、米軍、自衛隊の歩兵大隊（連隊）における配備砲数と口径を教えていただけませんか?
またできればでいいのでこの3軍の師団砲兵の口径と数の合計も教えていただければ幸いです

783 名前：名無し三等兵 ：2014/07/31(木) 01:55:59.19 ID:5G5YOdO8

SCAR-LはM4の代替にするとしてHの方は一体なにの代替にする予定だったのでしょうか？
M14？それとも新しいカテゴリーになる？

784 名前：名無し三等兵 ：2014/07/31(木) 02:41:13.35 ID:Zn3QlIiY

WW2の頃って空戦における同士討ちって結構な頻度であったんですか？
インシグニアがでかでかと描いてあるとはいえ空戦中に無我夢中ではたき落とした
みたいなことありそうにも思うんですがどうなのでしょうか？

785 名前：名無し三等兵 ：2014/07/31(木) 02:53:16.40 ID:LjKZcKYA

米軍のP-47が英軍のタイフーンを撃墜してしまったりなど、実例は多々ある

786 名前：名無し三等兵 ：2014/07/31(木) 04:52:41.18 ID:Ht/LkZgW

質問です
米軍とか自衛隊の戦闘機がミサイルを発射したときはフォックスツーなどの符丁を使うそうですが、
ロシアでも似たような符丁を使ったりしているのでしょうか

787 名前：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2014/07/31(木) 05:41:46.80 ID:CSgIplEB

>>782
また曖昧な質問だな
時期、歩兵中隊の数、各中隊に付属する迫撃砲（火器）小/分隊の編成の有無などで変動するが、まあ大よそ一個大隊に3.2in、4.7inの迫撃砲が十数門程度と思っておけば良い

6つの中でも特殊な例と言うべきか、ロシア陸軍ならば、一個機械化歩兵（自動車化狙撃兵）旅団で
自走榴弾砲2個大隊155�o*36門
自走ロケット砲1個大隊40連装122�o*18門
自走対戦車砲1個中隊125�o*6門
牽引式迫撃砲3個中隊120�o*24門
自走対空砲1個中隊30�o*12門
中戦車1個大隊125�o*41門
これに加えて、編制次第で機械化歩兵部隊の歩兵戦闘車の砲、軽迫撃砲が加わる
アメリカ陸軍も重旅団戦闘団（ただし、歩兵大隊ではなく諸兵科大隊により編制）であれば高い火力を持つが、ここまで一足飛びに砲火力と機甲戦力が充実するのはロシア陸軍の独立旅団程度だ

788 名前：system ◆system65t. ：2014/07/31(木) 10:22:39.40 ID:xm4IFgAe

>>764-780
よくある議論なのでまとめを書いておきます。

火薬：一般的な用語。explosives。
1.　性能による分類ではさらに爆薬（high explosives）と火薬（low explosives, or powder）に分ける。
　1. の爆薬について、火薬学会定義は「火薬類のうち爆轟を利用するもの」。
2.　組成による分類では化合火薬（単剤火薬）と混合火薬に分ける。
3.　法令による分類では用途によって爆薬（爆破）と火薬（燃焼、推進、発射）に分ける。
　3. の爆薬について、法的定義は「破壊的爆発の用途に供せられるもので法律に定めるもの」
4.　国連が定めたクラス分類（主に輸送時の安全性による分類）

問題は、ある火薬が爆轟を起こさず発射薬に使える（1.、3.の狭義の火薬）こともあれば、爆轟を起こして
爆薬になってしまう、あるいは爆薬として使用することもできるという点です。その違いは火薬の量、密度、
容器のサイズ、形状、強度、発火（起爆）の様態などに依るため、組成を見ただけでは決められません。
例えば発射薬の典型である黒色火薬やニトロセルロースも爆轟を起こすことが知られています。
むろん例外もありますし、実用的にはどちらが主、という事はありますが、厳密に述べるとケースバイケースになるわけです。

789 名前：system ◆system65t. ：2014/07/31(木) 10:27:23.55 ID:xm4IFgAe

昔の黒色火薬時代の臼砲なんかだと
同じ黒色火薬が（製法、充填方法のちがいはありますが）
砲弾を発射する発射薬（火薬）であると同時に
砲弾内に充填されて起爆、爆轟する爆薬でもあるわけです。

爆轟も低速爆轟と高速爆轟に分けられ、この場合は低速爆轟に相当します。
同様に低速爆轟するものとして、ニトログリセリン、ダイナマイトなどが知られています。
ただし低速爆轟から高速爆轟への以降も容易に発生します。あくまでも一般的には、の話です。

790 名前：名無し三等兵 ：2014/07/31(木) 11:23:15.77 ID:3JoXJi+B

アメリカの輸送艦でワトソン級とボブ・ホープ級の非常に類似した2種類がほぼ同時期に調達されていますが
わざわざ２種類に分けたのはなんででしょうか？　なにか大きな違いはありますか？

791 名前：名無し三等兵 ：2014/07/31(木) 12:05:48.35 ID:OhooYBTW

>>790
ボブ・ホープ級の実績を元により仕様を詰めて追加発注された改良型がワトスン級。

792 名前：system ◆system65t. ：2014/07/31(木) 12:14:22.33 ID:xm4IFgAe

>>790-791
ボブホープ級はディーゼルエンジン、ワトスン級はガスタービンだったのでは。

793 名前：名無し三等兵 ：2014/07/31(木) 12:50:16.03 ID:rEGvhrgd

質問であります
三八式歩兵銃殿は6.6mm弾を使用しているにもかかわらず、7.92mmや7.62mmを使用する他国銃と同じく装弾数が5発なのでしょうか

794 名前：名無し三等兵 ：2014/07/31(木) 12:57:38.39 ID:8sVkxcnM

輸送機とかたまに着陸できそうなのにやり直しているところを見ますが、
めんどくせえから軍用機だし
荒っぽくても止まれるからいっちゃおうとか
パイロットは思わないんですか？

795 名前：system ◆system65t. ：2014/07/31(木) 12:59:53.12 ID:xm4IFgAe

>>793
6.5x50mmSR Arisakaと、7.62x54mmRでは薬莢のベース径で1mmほどの差しかありません。
装弾数を増やせば銃の上下長が伸びますし、一般に装弾数が多いほど装弾不良も起きやすくなります。
6.5x50で殺傷力は十分と考えたわけですから、小口径だからたくさん撃つ必要がある、とはなりません。
他国と同様の装弾数でひとまず十分、と考えるのは普通でしょう。

>>794
思ってもそれやると、無事降りられてもマイナス査定〜叱責受けますから。
規定を守って確実に、機体を傷めずに降りるのが給料もらうプロなんであって、
無茶なことをかっこよく決めるのはショー（それも安全余裕保つのがプロ）。

796 名前：名無し三等兵 ：2014/07/31(木) 15:10:06.77 ID:YEVp/R49

>>793
３８式歩兵銃の装弾数は原型である３０年式歩兵銃と同一です。
３０年式歩兵銃は、１８年式村田銃（単発式）をボルトアクション連発式に
変更したものです。

明治２７年〜２８年の日清戦争は１８年式村田銃で戦われました。
戦争には勝利しましたが、敵軍が装備していたGew88のボルトアクション構造の
小銃の方が連発力に優れ、高火力を発揮できることがわかってきました。

そこで、ドイツ製のモーゼル小銃のボルトアクション機構を模倣して製造されたのが
３０年式村歩兵銃です。模倣する際に、ご質問の中にあるように弾薬の口径を
小さいものとしましたが、できるだけ原型の機構を使えるように考えました。
これは模倣設計の基本で、設計意図がわからないのに変形をすることは、思わぬ
不良を招く事になるからです。よって、クリップ構造も模倣して５発のままとしました。

３８式歩兵銃はこの小銃にダストカバーなど若干の改良を加えたものですので、
クリップの弾数も変えないまま５発としました。構造を変えると教育要領や補給体系など
いろいろなことに変化が及びます。予想していなかった影響が及ぶのも恐ろしいので
そのまま５発としました。

797 名前：名無し三等兵 ：2014/07/31(木) 15:12:47.40 ID:s16j0Mzy

WW2くらいまでは銃にかなりの個体差があってあとから調製するのは普通だったみたいな話を聞いたんですが、
その状況を是正するために各国何か努力をしなかったんでしょうか？
また銃ですらそれだとエンジンとかも後から部品調整をしたりしないとならなかったんでしょうか？

798 名前：名無し三等兵 ：2014/07/31(木) 15:13:13.42 ID:YEVp/R49

>>794
ここにいる人は全て単なる軍事オタクであり、実際に大型機の操縦経験があるわけでは
ありません。私も操縦経験がありません。そういう質問はここでしてもまともな回答は
帰ってきません。

自衛隊パイロットか、大型機パイロットがいそうな掲示板や、海外のパイロットがいそうな
フォーラム(BBS)で質問したほうがいいと思います。

答えられないことには、答えられないとはっきり答えます。憶測で答えても仕方ないので。

799 名前：system ◆system65t. ：2014/07/31(木) 15:21:49.74 ID:xm4IFgAe

>>798
民間機でも軍用機でも、航空機には運用規定があり、
着陸態勢に入ってから一定の条件を満たせない場合、着陸は中止して
やり直しを行うことが決められています。
規定に反したことがわかれば、責任が追及されます（結果、放免もあり得るが）。
万一失敗したら自機だけではなく、周囲に大きな被害が及ぶ可能性があるからです。
また、その可能性を避けるために設けられるのが運用規定だからです。

これは憶測でも操縦経験の話でもなく、単なる事実です。

パイロットがどう思うかまではわかりませんから
（というか、そんなの個々人で全部違うだろうし）
これについては回答していません。

800 名前：名無し三等兵 ：2014/07/31(木) 15:27:27.09 ID:xIc2ibeh

>>797
例えば三八式と九九式歩兵銃（大戦末期の粗製濫造ではないやつ）、九六式と九九式軽機関銃では、
前者より後者の方が部品のゲージ規格化・品質管理の導入で、完成品の仕上がりがよりが均一になっている

801 名前：名無し三等兵 ：2014/07/31(木) 15:43:26.34 ID:Z3jtzylG

画像スレにあったものです、画像上部の発炎はなんでしょうか？
ガザ地区のようですが状況は不明です

ttp://cdn2.sol.pt/fotos/2014/7/29/384300.jpg

802 名前：名無し三等兵 ：2014/07/31(木) 15:51:50.93 ID:YEVp/R49

>>794
上でまともな回答が帰ってこないと言った通りになりました。

ゴーアラウンドは、地上管制によって指示される場合と、パイロット自らの判断によって
行われる場合とがあります。

「めんどくせえから軍用機だし、荒っぽくても止まれるから
いっちゃおうとかパイロットが思った」と仮定します。

この場合、パイロットは自己判断によって荒っぽくても安全に着陸できる、という
判断をしているわけです。であれば、地上管制によってゴーアラウンドを指示されない
限り着陸を行うでしょう。無事に着陸できれば何の問題もありません。

民間機のパイロットでも横風の影響を避けるために素早く着陸する必要があるときは、
通常より高い速度で降りるときもあります。当然、今日はいつもより荒っぽいな、と
思っているわけですが、横風で横転するよりはずっとマシなので自信があればやるでしょう。

でも、なにかの理由で地上がゴーアラウンドを指示したら従うでしょう。
なにかほかの理由があってどうしても従わない場合だってあるでしょう。

結局、ケースバイケースです。ただ、これまでの世界の軍用機の飛行の歴史の中で、
「荒っぽいけど行っちゃおう」と思って実行したケースは確実にあるでしょう。これからの
歴史の中でも必ず起こりうるでしょう。そのような意味では「思うやつもいる」でしょう。

機長は民間・軍用を問わず運行の責任と決定権があるので、判断できるというのが
実態に近いと思いますが、所詮は推測に過ぎないので、経験のあるパイロットのいる
場所を見つけて答えを聞いてください。ここで聞いても無駄です。

803 名前：名無し三等兵 ：2014/07/31(木) 15:52:00.76 ID:zX1d7Ctc

普通に高度信管付き榴弾の爆発だろう
下の爆煙は着弾信管付き榴弾の爆発によるもので、敵の被害を最大限にするために
両者混ぜて使っていると推定する

804 名前：名無し三等兵 ：2014/07/31(木) 15:58:04.56 ID:zX1d7Ctc

>>784
米の研究者によると、WW2における米空軍の撃墜記録の10%以上が同士討ちの可能性が高いとされている
公式記録では2%程度らしい
他の国の研究は見たことがないので不詳

>>802
＞民間機が横風を避けるために通常より「高い速度」で降りる？？？？
あんた、揚力ってどうやって発生するのか知ってる？

805 名前：名無し三等兵 ：2014/07/31(木) 16:00:13.63 ID:zX1d7Ctc

ちなみに802がど素人で「高い降下率」と「高い速度」の区別がついてないとしても
横風が吹きまくる中で通常より高い降下率をとったら多分乗員乗客巻き添えにして死ぬ

806 名前：system ◆system65t. ：2014/07/31(木) 16:56:42.47 ID:xm4IFgAe

>>801, >>803

むしろ自己鍛造弾、あるいはそれに類した指向性破片弾頭の
空中起爆と、その生成物の地上到達のように見えますが。

イスラエルがガザでどんな兵器使ってるか把握してないので
詳しい方フォローよろしく。

807 名前：system ◆system65t. ：2014/07/31(木) 17:02:01.85 ID:xm4IFgAe

現在のイスラエルの状況を考えると、本音はどうあれ、ガザ地区で
広範のソフトスキンに損害与えるための曳火砲撃行うとは
考えにくいのですよ。

808 名前：名無し三等兵 ：2014/07/31(木) 17:02:48.45 ID:H7/FXmtf

ド素人だからプロに聞きましょう、と言っておいて我慢できずドヤ顔で一人語り始めるとか…

809 名前：名無し三等兵 ：2014/07/31(木) 17:55:01.05 ID:YEVp/R49

榴弾に決まってる、だいたいイスラエルなんか前から白燐弾をパレスチナ人に
打ち込んだりしまくってるんだから、榴弾片で即死したほうが幸せだろうの
勢いで殺しまくってる。
ガザ地区には自己鍛造弾で攻撃すべき目標よりも、榴弾で攻撃すべき目標のほうが
ずっと多い。確率的にもそんな変わった弾頭使ってると思えない。

810 名前：名無し三等兵 ：2014/07/31(木) 18:49:25.78 ID:4v2KFZOY

>>784
日本海軍の紫電は胴体の太さと中翼配置が日本機離れしていた、と言うか
モロにグラマンっぽいスタイルだったので実戦配備からしばらくは陸軍機やら
対空砲やら海軍の別部隊やらそこらじゅうから誤射されまくり、ついには
陸軍基地に「これは海軍の紫電だからな」と見せにいくことになったとか

811 名前：名無し三等兵 ：2014/07/31(木) 19:06:34.20 ID:+3k1KVht

>>787
ありがとうございます、ロシアの機械化師団だけは半端無いですね・・・

812 名前：名無し三等兵 ：2014/07/31(木) 19:22:54.65 ID:sq63gCwk

兵隊は実は敵に向かって発砲していないというのは本当ですか

813 名前：名無し三等兵 ：2014/07/31(木) 19:41:18.68 ID:tW3T7koE

>>812
WW２の米軍の調査で実は７割近い兵が敵兵に向かって発砲しなかったという事実が判明してる
人間に対する発砲の心理的抵抗感からわざと目標を狙わず撃っていたのと、もう一つ
他の兵が撃ってるから俺はいいだろうという精神的な逃げが大きな原因だったそうだ
しかし、BARという分隊支援火器が発砲していれば近くにいる兵も勇躍して撃ちだしたそうで、
BARを有効に活用するためにその射手は特に選抜された勇敢な兵が行ったそうな

814 名前：名無し三等兵 ：2014/07/31(木) 19:51:25.31 ID:Zn3QlIiY

>>785>>804>>810
遅ればせながら皆様ありがとうございます
参考になりました

815 名前：名無し三等兵 ：2014/07/31(木) 19:53:29.82 ID:sq63gCwk

>>813
有難うございます。
では、日本軍でも同様の程度で敵に向かって発砲していなかったのでしょうか。

816 名前：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2014/07/31(木) 20:25:00.44 ID:CSgIplEB

発砲率、特に第二次大戦頃では、米軍であっても15%とする話や、一方で25%とする話があると言う具合なので、日本軍の詳細な統計を期待するのは難しいな
日本軍が日露戦争などでデビューを飾った際には、兵の戦意を維持できていることを諸外国軍に評価されたとも言われるので、少なくとも低すぎるという事はなさそうだが

>>811
誤解があるようだが、先の改革の後、ロシア陸軍において師団と連隊と言う単位は消滅し、旅団へ改変することとなった
そして、この旅団、今回挙げたものであれば自動車化狙撃旅団は「3個歩兵大隊+1個戦車大隊（4個戦車中隊）を基幹とする」伝統的な自動車化狙撃連隊に近い
陸上自衛隊で最も重たい第11普通科連隊が6個歩兵中隊+1個重迫撃砲中隊（120�o*12門）と言う薄さから錯覚しそうになるが、一昔二昔前のソ連陸軍師団と言うのは、主要兵科9~12個大隊を中心として編制されていた
単体で戦略単位足るように対戦車・高射砲兵部隊や工兵部隊を拡充してはいるが、師団と言うには（ロシア・ソ連陸軍的に考えて）ひ弱なのだ

それと、誰も突っ込まなかったが、>>787の榴弾砲は152�oだな
この手の適当なレスは訂正するまでにいつも通り掬われていると思ったが

817 名前：名無し三等兵 ：2014/07/31(木) 20:25:10.57 ID:Z7o1Y7GT

>>815
回答じゃないけれどその手の疑問を持ったならこんな本を読んでみては?

戦争における「人殺し」の心理学 (ちくま学芸文庫)
デーヴ グロスマン (著), Dave Grossman (原著), 安原 和見 (翻訳)

818 名前：名無し三等兵 ：2014/07/31(木) 21:14:12.06 ID:+3k1KVht

>>816
９−１２大隊で師団ですか、しかもこの大隊って自走砲大隊と戦車大隊と対戦車砲大隊とロケット砲大隊混じってますよね?
でも冷戦期の米軍の機甲師団は同程度だったんですよね

北海道以外の自衛隊の師団って結構心配になるレベルで、貧弱なんですね・・・

819 名前：名無し三等兵 ：2014/07/31(木) 21:20:42.16 ID:K1YJ8uL8

スポッターが持ってるような望遠鏡っって誰でも買えるの？

820 名前：名無し三等兵 ：2014/07/31(木) 21:25:09.07 ID:DtLqAKm9

回転式拳銃タウルス レイジングブルのModel 218が使用する弾、218ビー弾について教えて欲しいです。あまり調べても情報が無くて、お願いします

821 名前：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2014/07/31(木) 21:33:06.05 ID:CSgIplEB

>>818
いや、9~12個と言うのは、戦車師団であれば“戦車大隊のみ”でこの数字となる
戦車連隊3個で編成されるが、歩兵連隊に付属する戦車大隊が4個中隊編制であるように、重編制大隊であれば最大12個大隊となる
更に、この戦車大隊には、機械化歩兵中隊と装甲偵察中隊が含められることが多い

これに加えて、砲兵部隊を抜き出すと概ね
榴弾砲3個大隊
ロケット砲1個大隊
戦術ロケット（ミサイル）砲1個大隊
高射ミサイル・砲1個大隊
対戦車（ミサイル）砲1個大隊
が師団に火力を提供するため付属する

同時期のアメリカ陸軍の機甲師団は戦車6個大隊+砲兵3個大隊+長距離ロケット砲兵1個大隊程度なので、その重厚ぶりも分かると言うものだ
ただし、アメリカ陸軍の機甲師団には、航空部隊（各種ヘリコプター）が連隊規模で付属している
必要に応じて、旅団司令部直下に追加が加わることも有るので、単純な比較は難しいな
無論、その火力と突破力で、冷戦期においてソ連陸軍はアメリカ陸軍ですら分が悪いと考えるほどの相手だったのは事実だ

822 名前：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2014/07/31(木) 21:40:56.83 ID:CSgIplEB

おっと

もちろん高射砲兵大隊はアメリカ陸軍の師団にも存在する
しかし、対戦車部隊は、歩兵部隊内に火器部隊などとして交じる形で、単一兵科で大きなまとまりは作っていない

823 名前：名無し三等兵 ：2014/07/31(木) 21:50:44.22 ID:Wm3lMdkO

>>819
フィールドスコープでググればいろいろ売ってる

824 名前：名無し三等兵 ：2014/07/31(木) 22:01:07.79 ID:K1YJ8uL8

トンクス

825 名前：名無し三等兵 ：2014/07/31(木) 22:01:59.75 ID:u44Q4vbG

>>818
参考までに編成すれにあった、1985年型西ドイツ装甲師団の編成
編成・編制・編組スレッド7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1349082526/115

115 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/01/15(火) 23:24:02.34 ID:???
師団司令部
・装甲旅団×2（各:戦車×110，歩兵戦闘車×46,155mm自走砲×18）
・装甲擲弾兵旅団（歩兵戦闘車×88，戦車×54,155mm自走砲×18）
・野戦砲兵連隊(155�o野砲×12,203mm自走砲×6,110mmロケット×16)
・防空砲兵大隊（MANPADS×15，自走対空砲×36）
・装甲偵察大隊（装甲車×31，戦車×31）
・工兵大隊
・自動車化猟兵/警備大隊×2
・通信大隊
・整備大隊
・輸送・補給大隊
・衛生大隊
・NBC防護中隊
・野戦憲兵中隊
・補充大隊

1985年型西独装甲師団
これでいてレオ2とマルダー完全充足というね・・・

826 名前：名無し三等兵 ：2014/07/31(木) 22:31:54.87 ID:RIW55tcQ

銃関係のｗｉｋｉとか見るとレシーバーとか機関部の説明で
「プレス加工」または「削り出し」という文言が出てきますが、
双方のメリット・デメリットって以下で合ってますか？

プレス加工←安く早く多く作れる。けど元は一枚の板を無理やり曲げて作ってるから
　　　　　　　熱膨張や金属疲労で歪が出やすく、耐久性や射撃精度は低い。

削り出し←金属塊を切削して作ってるから熱膨張率や応力特性が均一で部品個々の耐久性や精度を高くしやすい。
　　　　　　　けど材料が削りカスの分無駄になるしとにかく手間と時間がかかる。あと加工に高度な技術が必要。

827 名前：名無し三等兵 ：2014/07/31(木) 22:37:22.20 ID:OhooYBTW

>>826
銃器のレベルの精度が必要な物を大量生産するにはプレス加工のほうが高い技術がいる。
あと大掛かりな設備も。
少数生産しかしないのにプレスのライン作るのはお金の無駄遣い。
かえってコストが嵩む。

828 名前：名無し三等兵 ：2014/07/31(木) 22:46:44.08 ID:EuJctnKg

オープンボルトのサブマシンガンのように、それ程精度のいらない銃ならプレスでいいけどね

829 名前：名無し三等兵 ：2014/07/31(木) 22:47:46.35 ID:OJUEki6q

日本軍の戦車戦闘についての記述が豊富な書籍はありませんか？

830 名前：system ◆system65t. ：2014/07/31(木) 22:49:08.50 ID:kDm3Jo4a

>>820
とりあえずWikipedia
ttp://en.wikipedia.org/wiki/.218_Bee

薬莢ネックダウンして小さな弾を高速で撃ち出すパターンどすな。

831 名前：名無し三等兵 ：2014/07/31(木) 22:50:28.79 ID:0cBCyOBf

>>829
「萌えよ！戦車学校」でいいんじゃね？

832 名前：名無し三等兵 ：2014/07/31(木) 23:07:18.06 ID:Dx62KLSP

>>818
まあ結局の所ソ連極東軍は1個師団すら北海道に揚陸出来る能力は持ってなかった訳だから安心してね！

833 名前：名無し三等兵 ：2014/07/31(木) 23:08:00.91 ID:OJUEki6q

>>831
2巻までしかよんでなかったけど熱河とかあるのね読んでくる
サンクス

834 名前：名無し三等兵 ：2014/07/31(木) 23:30:39.54 ID:FurXApe7

.
戦時中に日本軍が使っていた麻薬はパイロットから動員工員まで使っていたようですが
配布した範囲、産地など詳しくわかる人いたらお願いします。

835 名前：名無し三等兵 ：2014/07/31(木) 23:33:47.23 ID:EuJctnKg

覚醒剤は「麻薬」じゃないよ

836 名前：名無し三等兵 ：2014/07/31(木) 23:40:34.99 ID:u44Q4vbG

>>834
ヒロポンの産地
大日本住友製薬
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BD%8F%E5%8F%8B%E8%A3%BD%E8%96%AC

837 名前：名無し三等兵 ：2014/07/31(木) 23:41:19.24 ID:sq63gCwk

>>834
http://www.tanken.com/kakusei.html

産地というより、工場で正規に生産していた品を合法的に販売していたので、
全国の薬局薬店で買えたんでしょう。大日本住友製薬の「ヒロポン」が
一番有名で、いまでもビートたけしとかがヒロポンネタのギャグを言ってます。

「軍隊でも軍需工場でも覚醒剤の使用が始まりました。よく特攻隊が自爆攻撃できたのは
麻薬を服用していたからだといわれますが、これは事実でしょう。ただし、繰り返すように
当時は普通の市販薬だったので、特に悪いことではなかったはずです。
薬害についても、戦時中は命令的に適量を一時的に使っていただけなので、
深刻な被害は出ませんでした。」

戦時中は覚せい剤よりも大変なことが一杯あったので、特にその被害や症状について
話題になることはありませんでした。みんな、自分が何年間も生き延びるなんて思って
いないので、体に悪いことをしても平気だったのです。特に死ぬことが決まっている
特攻隊は何でも有りだったでしょう。
戦後、軍需物資として大量に生産された覚せい剤が市場にどっと流れ出し、
深刻な戦争の爪痕として長年にわたり日本を蝕むことになります。

838 名前：名無し三等兵 ：2014/07/31(木) 23:48:11.69 ID:FurXApe7

>>837
ありがとうございます。
パイロットは錠剤でなく静脈注射もあったらしいですが、特攻隊員だけでなく普通のパイロットもですか？
戦後、軍用ヒロポンがヤクザに流れ覚醒剤中毒者だらけになったのは聞いてますが、どれくらい広がったのでしょうか。
戦争神経症などになった者も多く、その人達をどうやって治療したのか、あるいは放置したのかもお願いします。

839 名前：名無し三等兵 ：2014/07/31(木) 23:51:57.22 ID:u44Q4vbG

>>838
夜戦パイロットに打たれたという話はある。
あと戦後の影響うんぬんは、軍事板よりも日本近代史板か餌料関係の板のほうが専門。

840 名前：名無し三等兵 ：2014/07/31(木) 23:52:56.45 ID:sq63gCwk

>>838
さすがに裏社会の事なので、具体的に「どのくらい」か実態を
示すような数字はわかりません。

当時の空気をつかんでもらうには「サザエさんうちあけ話」の
この短編が良いかと思います。
http://girlschannel.net/show_image/35223/49/0/

家庭にあってもおかしくない、子供が飲んでも「ごらん、ただごとじゃないよ」
程度で済んでしまうような存在だったようです。

841 名前：名無し三等兵 ：2014/07/31(木) 23:58:40.07 ID:sq63gCwk

>>838
国内では生産力を上げるために普通に生産されており市販されていたので、
個人の嗜好によってパイロットだけでなく誰でも好みと必要に応じて
飲んだり静脈注射していました。

軍隊でポン中になって、戦後もやめられなくて中毒化した人もたくさんいます。
そういう人たちは、家族が手に負えなくなった場合は精神病院に入れました。
東京では有名な松沢病院などです。

当然、手に負えずにそのまま犯罪の道に落ちていった人、廃人になった人など、
日本が国家として行った総力戦の暗黒部分のツケは国民の精神や健康に
来ることになりました。

842 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 00:00:21.64 ID:DkZbPZcC

>>839-840
まとめてお礼申し上げます。

野戦パイロットですか、理にかなってますね。
軍事麻薬は日本だけでなく世界的に使われていたとのことですが、やはり欧米でも中毒者などを残したはず。
どう対応したのか気になるところです。
軍事麻薬は海外では何時まで使われてたのかも興味あります。朝鮮戦争かベトナム戦争あたりまで使っていたかも。
現代も中毒性がない非麻薬で代用してる例があったら教えてください。

843 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 00:04:51.73 ID:cc7J6CbH

>>842
ヒロポンじゃないが、米軍機パイロットは未だに打たれてるぞ。

844 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 00:07:03.05 ID:DkZbPZcC

>>843
オペレーション・トモダチの時にヘリパイロットが使ってたとか？
それともイラク戦争で？

845 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 00:10:22.56 ID:zqEhHkSl

>>842
ベトナム戦争では東南アジアで入手しやすいヘロイン、また当時開発されたLSDを用いることが
流行していました。

また、麻薬と諜報機関の関係は切っても切れないものです。下にその一端を示すような記事があります。

1976年4月5日（読売新聞）
【ワシントン4日＝高浜特派員】ロッキード事件に関連して、米中央情報局（CIA）の日本での暗躍ぶりが
暴露されているが、読売新聞ワシントン支局はこのほど、CIAの日本国内での活動の一端を知るCIAメモを入手した。
このメモは1953年12月1日付で、CIAの調査部長から監査局長にあてた「LSD（幻覚剤）使用に関するメモ」。
これによると、CIAは当時、「米国内での販売を禁じた実験用のLSD」を厚木米軍基地内に保管していたことがわかる。
CIAの常駐工作員はわが国に60人から75人いるといわれ、そのほとんどが厚木基地を根拠地としているとされているが、
朝鮮戦争終結から半年後のこの時期に、なぜCIAが厚木に“危険な薬品”を持ち込んでいたのか。
米専門家の間には、朝鮮戦争で捕虜にした北朝鮮、中国の兵士への生休実験に使ったのではないかとの見方も出ている。

諜報機関は一般に正規の予算を大量に使えないため、現地のマフィア組織を通じて麻薬を販売し、
現地での工作資金を調達します。これは、日本軍は大陸で行っていましたし、戦後のアメリカ軍が
日本で行った（行っている）事も同様です。諜報は、マフィアとショービジネス（芸能）と深い関係にあり、
これらを繋ぐ資金源の一つが麻薬です。

麻薬は現金よりもかさばらず、少ない量で多額の資金を運搬することができるため、諜報組織に
重宝されているという側面もあります。

846 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 00:13:43.19 ID:DkZbPZcC

戦争神経症になる兵士が続発しマッカーサーは米国本土から精神科の医者をかき集め組織建てましたが
沖縄戦最中から作られ出した戦争神経症を題材にしたドキュメンタリー映画のなんという題名かわかりますか？
軍事・医学目的で作られた映画です。
それと戦争神経症にかかる大体の割合がわかれば助かります。

847 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 00:14:59.93 ID:zqEhHkSl

>>842
小林源文氏のトーキョー・ウォーズにも描かれていましたが、現代の自衛隊でも
戦意高揚剤が支給される可能性はありえると思います。戦闘疲労を回復させるために
有効だからです。

いまでも、軍が正規の支給品として与えているかどうかは別の問題として、
理不尽かつ極限的な状況におかれている兵士にとって麻薬類・覚せい剤は必需品と
言えるでしょう。

中毒性の無い麻薬などは無いです。（そのように言って販売するマフィアも
いるようですが）

848 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 00:22:33.78 ID:zqEhHkSl

http://www.doi-toshikuni.net/j/column/20080924.html
> アメリカに送り返され、治療を受ける兵士を記録した映画（『光あれ』、1946）。
> アメリカ陸軍の依頼で、ハリウッド映画の巨匠、ジョン・ヒューストンが監督を務めた。

戦闘による精神疾患の発生割合は、母集団をどこに取るかによって変わります。
師団レベルになると後方任務や砲兵隊など神経症になりにくい部隊もあるからです。

前線の兵隊のみを対象にして、激しい砲撃に晒された場合と、自身が人を殺した
経験のある兵士が多い部隊などは割合が高まり、場合によっては５０％以上が
戦闘神経症となる事もありえます。

849 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 00:23:41.01 ID:cc7J6CbH

>>844
米軍パイロット　覚せい剤でぐぐるとなんぼでもでてくる。

850 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 00:30:21.58 ID:ptJnZXW5

赤城とかは予算不足で対空火器が貧弱でした。

対空火器が充実していたらミッドウエイの悲劇はなかったですな？

851 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 00:33:45.72 ID:Cy0Snu79

予算不足？
まあそれ以前に直上に急降下爆撃機を入れてしまった段階で負け
むしろレーダーが必要

852 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 00:34:04.28 ID:DkZbPZcC

>>848
ありがとございます。助かりました。
母集団によって割合が違うのも気づきました。
アメリカは最近まで世界各地で戦い、戦争神経症になった兵士が少なくなかったはずですが
どのように治療し兵士を減退復帰させたのか、あるいはどらくらいが治癒せず除隊したのか統計は、多分ありませんね。

我が国の自衛隊も先のイラクPKOで戦死者こそ居なかったものの48名？くらいが帰国後に自殺してます。
自衛隊員のケアは十分だったのでしょうか。予防処置をどのようにしてたのか判れば教えてください。

853 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 00:39:05.14 ID:DkZbPZcC

あとPKOが原因で精神失陥にかかり自殺した者は殉職あつかいになり靖国に入れるのでしょうか？

854 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 00:40:28.28 ID:cc7J6CbH

>>853
自衛隊の話は自衛隊板で聞いたほうがいいぞ。

855 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 00:41:00.52 ID:ptJnZXW5

レーダーあってもボロ無線機しか積んでいないゼロ戦に知らせられないよう

856 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 00:42:44.00 ID:DkZbPZcC

ネットで少し調べた範囲では定かでないですが入れないみたい
殉職でなく病死扱いにされる？

857 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 00:45:25.48 ID:zqEhHkSl

>>852
知り合いの自衛隊員から聞いた話ですが、自衛隊と米軍のあいだで味方打ちが
発生していた様です。この時に関係した自衛官は帰国後に自殺したという話も、
その時に聞きました。まあ、小林源文氏の漫画に出てくる、「市ヶ谷のポンユーが
言ってたんだけどさ・・・」という話に近いですが。

任務を終えた兵士は急に一般社会に復帰させないため、飛行機でなく船で
帰国させてその時間内に部隊内で話し合ったりすることでトラウマを癒すことが
できるとされています。イラク派兵の自衛官も輸送艦で帰国しました。

イラク任務後の自衛官についても、時折新聞・TVが報じていますが、戦争の
暗黒部分ですので、本格的な追求はされていないのが現状です。
帰国後に大量の自殺が出るのは、それだけ過酷な体験をした（政府説明のような
安全な状況ではなかった）事を暗示しています。

858 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 00:46:58.48 ID:zqEhHkSl

>>853
形の上では自ら命を絶っているので、非常に哀れですが「自己責任」という
事になります。戦争というのは常に暗黒的で邪悪なものが付きまとっているものです。

859 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 00:47:26.33 ID:DkZbPZcC

PKOという戦場で病気にかかり帰国後といえ亡くなったなら戦死じゃないでしょうか？
戦場が原因発生となれば普通はそうなるはずですが・・・

860 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 00:51:45.29 ID:zqEhHkSl

>>859
自衛隊の各部隊の中には、任務中に殉職した隊員を祀るための慰霊室があります。
外部の人間には普通は公開されていないので、そこでどのように祀られているかは不明です。
自衛隊も表に出せない任務で人が死ぬこともあるので、そのような場合にどうしているのかは、
関係者のみぞ知る、ということになります。

私は、そこに密かに祀っているのではないかと推測します。

861 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 01:18:56.89 ID:2xUQy7W3

89式戦闘装甲車の主砲(？)ってなんか連続で撃つ弾みたいな感じだと思うのですが
あれって、人に撃つには連射性が悪いし戦車には効かなさそうなのですが実際のところ
何を相手にする予定の武装なのでしょうか？　あれならガトリングとか掃射出来たほうが
兵員を運べそうな気がするのですが。

あと7人しか運べないみたいですが、少ないような気がします。そんなものですか？？

862 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 01:35:07.45 ID:zqEhHkSl

>>861
同等のクラスの歩兵戦闘車両や、軽車両、歩兵などを撃つことができます。
HE弾（炸薬が入っていて爆発する弾）を発射できるので、軽車両や歩兵などには
かなり効果を発揮します。

徹甲弾もあるので、それなりの装甲車両も相手にできます。９０式などは側面装甲が
弱いので、狙われればこの車両の主砲で撃破される可能性もあります。

この車両と搭載される歩兵が目指しているのは、機械化部隊に随伴する歩兵戦力、
つまり対戦中のドイツで言うところの装甲擲弾兵です。
だから、重火力を持っている人が少数で分隊編成します。

この車両の問題は、恐らく１００両以下程度しか生産されていないこと、および、
機動的に運用される機甲戦力（＝第七師団）しかこのような車両を必要としないことです。
ソ連がなくなり、北の脅威から西の脅威に仮想敵が移った現在、こんなものを
どのように活用するかは難しい問題となっています。

863 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 01:51:19.45 ID:jW05/Anv

>>861
機動戦闘車の機関砲はコンクリートの建物や急造トーチカ、敵装甲車や機動戦闘車、遠距離で小銃の届かない目標を狙います。大口径機関砲なので炸裂弾で歩兵を打つ事も可能ですし、側面の薄い戦車なら集中攻撃すれば撃破可能でしょう、要は割となんでも撃てるんです
おっしゃっているガトリング、多分ミニガンではこの手のハードな目標を貫徹できません。戦車を砲で撃破するのはそもそも諦めてますので、対戦車ミサイルを搭載してそっちで撃破したりします。また機関砲ではなく榴弾砲を搭載したものあります

兵員搭載数ですが丸腰の人間を立ったまま寿司詰めにするならいざ知らず、ボディアーマーとヘルメットと銃で身を固めたガタイのいいおっさんを座らせるにはそれなりのスペースも必要です
入らない分は装甲車に乗って貰います、そっちの方が安いし

864 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 02:07:36.56 ID:FrMI1/d3

>>862
>徹甲弾もあるので、それなりの装甲車両も相手にできます。９０式などは側面装甲が
>弱いので、狙われればこの車両の主砲で撃破される可能性もあります。

90式の試験の際に89式の35mm機関砲による側面装甲の試射を行い
十分な性能があることが確認されている

>この車両と搭載される歩兵が目指しているのは、機械化部隊に随伴する歩兵戦力、
>つまり対戦中のドイツで言うところの装甲擲弾兵です。
>だから、重火力を持っている人が少数で分隊編成します。

機械化歩兵の（個人携行の）火器が、他の歩兵と比べて大きく異なるということはない
したがって「重火力を持っている人」がどういう意味なのか不明
（そもそもこの段落自体、何を言ってるのか解らないが）

憶測で書き込んで質問者を混乱させるようなマネをしないように

865 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 02:20:34.69 ID:pRFE1sPA

>>864
＞十分な性能があることが確認されている
どっちがやねん
流れ的には90式の側面装甲は35ｍｍに十分耐えられるだけの装甲を有しているってことだとは思うが

866 名前：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2014/08/01(金) 02:21:04.44 ID:3FmJuziA

あくまで砲塔側面の話だな
まあ、いずれにせよ主力戦車をエリコンKDEで射撃することは現実的ではなく、それは79式対舟艇対戦車誘導弾（重MAT）の仕事だが

>>832
そして、下手に陸自の戦力拡大に予算を割いていれば、上陸の可能性が引き上げられていたことを考えれば、まさに正解だったと言えるな

867 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 02:29:38.76 ID:FrMI1/d3

>>865
うわ失礼、「装甲に」十分な性能があるという話でした

868 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 06:27:08.85 ID:MzN1i/5Q

韓国陸軍のｗｉｋｉを見ると、少なくない種類の東側兵器（戦車とか歩兵戦闘車とか）を持ってるようですが、


�@西側陣営（ＮＡＴＯ規格採用）であるはずの韓国軍がどういった経緯でこれらを採用する事になったのかご存じの方いませんか？

�Aまた、いまでも第一線で運用されてるのでしょうか？

869 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 06:41:40.63 ID:02/v3XLr

チャリオットや攻城櫓はAFVに入りますか？

870 名前：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2014/08/01(金) 07:01:04.44 ID:3FmJuziA

さあこっちだ
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1397967691/l50

>>868
その二つ（T-80UとBMP-3）については、経済協力借款の償還が輸入の主な原因として挙げられる

両者ともに、当初は北の方を模した対抗部隊、研究目的として配備された
高評価であったため、T-80は一時期は追加の購入も検討したほどだが、現在はこの限られた数のみが第3機甲旅団に送られ、そこで稼働状態にある

本国と同等の仕様で性能は高く、運用に当たってもロシア側が訓練を施したとも言われ、今も十分に第一線級と言える扱いを受けている

871 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 07:46:08.62 ID:Jfdn3nMs

>>845
>諜報機関は一般に正規の予算を大量に使えないため、現地のマフィア組織を通じて麻薬を販売し、
>現地での工作資金を調達します。これは、日本軍は大陸で行っていましたし、戦後のアメリカ軍が
>日本で行った（行っている）事も同様です。諜報は、マフィアとショービジネス（芸能）と深い関係にあり
戦後のアメリカ軍が日本で行っているって
これ本当ですか？信用できるソースあります？
どこの諜報機関もやってるんですか？

872 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 07:48:41.13 ID:Jfdn3nMs

連投すいません
>諜報は、マフィアとショービジネス（芸能）と深い関係にあり
芸能との関係にもついてもう少し詳しく教えていただけるとありがたいです
芸能界に薬物を提供しているということですか？
それとも情報戦のようなものでしょうか？

873 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 09:12:01.36 ID:LVMON0Js

>>872
そんな物軍スレでの話題じゃないだろ。
馬鹿なの？

874 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 09:17:32.59 ID:R/HpEHnR

>>871-872
諜報機関だって微妙にそうだが、芸能界の裏事情なんてのは完全に板違い
あなたが例の自作自演で珍説を垂れ流す人でないのなら、しかるべき板に行って聞くべき

875 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 11:08:41.17 ID:2xUQy7W3

なるほど。では今では使いドコロがやや難しい車両になっているということですね。

兵員輸送についてもなるほどです。ですのであまり配備されなかったということですね。
ご回答ありがとうございました！

876 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 11:22:04.71 ID:2Ih4QIDi

[諜報・防諜] インテリジェンス総合 36 [情報機関]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1402651475/l50
いちおう専門板はあるね

軍の高官や政治の要人を、女（表稼業は芸能人）や麻薬で抱き込んで、
というのはよくある話だけど、
そういう秘密工作は滅多に情報公開されない
あるいは、尾ひれがつきまくって「伝説」になってしまう
一般人にはソースもなく明確に答えようがないし、詳しい人は絶対にしゃべらん
回答不能だよ

877 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 11:37:19.41 ID:R/HpEHnR

>>875
使いどころ云々は回答者個人の感想なんで、あんまり本気にしちゃいかん
戦車に次ぐ戦闘力を持ちつつ歩兵を展開する能力まで持ってるわけで
多目的に使える便利な車両ではある

が、いかんせん配備数が少ないんで一両当たりの価格が高い
ある程度まとまった数を導入していれば
比較的低コストで使い勝手のいい車両になってたはずなんだが……

ちなみに兵員輸送数の件だけど、他国の同種の車両も概ね6-8名程度なんで
89式が特に低いってわけではないよ

878 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 11:49:40.90 ID:yHnPFN9p

イラクやアフガニスタンに派遣されたアメリカ軍の兵士は
毎日銃撃戦で命からがら帰還したような感じですが、
実際は戦闘に参加した兵士は数%で
ほとんどが後方支援任務で一発も撃たずに帰ったんじゃないのですか？

879 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 12:18:48.93 ID:LVMON0Js

イラクでもアフガンでもテロはところ構わず起こっていた。
実際に戦闘最前線とかの概念が無い場所では前線・後方支援なんていう
のも存在しないんだから現地入りした瞬間緊張状態になる。
一発も撃たなくたって疲れ果てて精神障害に陥ってもおかしくないんだが？

880 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 14:15:38.71 ID:iMLn1HCD

旧日本軍の
海軍、陸軍の薩摩、長州閥ってのは
ならず者が軍を動かしてたみたいなもん。ってマジですか。
暴走族やヤンキーが軍を動かしてたようなもん？ですか？

881 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 14:19:09.25 ID:pRFE1sPA

みたいなもん　ですか
とか
てようなもん　　ですか
とか意味不明なことを言われても困る
日本語で書け

882 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 16:01:37.66 ID:4jBTJVXT

まぁ幕末のころを考えれば長州閥の連中は暗殺者集団といってもいいし
薩摩閥は強盗強姦集団犯の集団だからやくざよりもタチは悪い

883 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 16:32:05.15 ID:34mQZdI1

>>880 >>882

よそでやれ

884 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 16:39:34.59 ID:Oikfvg9Q

護衛艦について質問

煙突が１つの艦と２つの艦があるけど、どんな違いがあるの？
中国のｲｰｼﾞｽ艦に煙突は一つで、日本のｲｰｼﾞｽ艦は２つあるよね。どーして

885 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 17:04:49.26 ID:/XrTDTHj

>>884
搭載する主機の違い

中国の駆逐艦はCODOG、つまりガスタービン＋ディーゼルエンジンなのに対し、
海上自衛隊の護衛艦はCOGAG、つまりオールガスタービン
ガスタービンエンジンは吸排気の空気の量がディーゼルより段違いに多く、また排気が非常に高温なので
冷却のために煙突が大きくなる
ディーゼルでは吸排気系はそれほど目立つ大きさではない
中国艦はガスタービン2基＋ディーゼル2基で一本の煙突に纏めてあるが、海自DDはガスタービン4基で
二本の煙突が必要になるというわけ

また、海自DDでもはたかぜ型およびはつゆき型はガスタービン4基だが主機の配置の違いで
煙突を一本にまとめてある

886 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 17:06:39.46 ID:aTg0qZTV

>>884
根っこは機関スペースの問題です

まず出力の問題
大出力ほど基本的にはスペースを食うので、排管を一カ所にまとめられなくなります

次にレイアウトの問題
有名なシフト配置などをとった場合、スペースが前後に大きく分離されるので、やはり一カ所にまとめられなくなります

だいたいはこの２つが大きな要素です

887 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 18:01:18.17 ID:Jfdn3nMs

>>885
>搭載する主機の違い
この読みは「しゅき」ですか？「もとき」ですか？
検索すると両方でてきました

888 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 18:10:09.79 ID:34mQZdI1

>>887
海自なんだから「もとき」だべ

889 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 19:07:17.93 ID:EN3nutk4

現在、存命の旧軍人の最高階級って三笠宮殿下の少佐のみですか？
将官とか、大佐は流石に全滅してしまいましたか？

890 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 19:14:25.42 ID:U9m86KnF

戦闘機はエンジンの開発が難しいとのことですが、
ジェットエンジンのパテントとかは、ほとんど切れてるのではないのですか？

891 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 19:17:29.25 ID:Kd/EYqon

「揚陸艦から上陸した海兵隊が港や空港を確保して陸軍を乗せた輸送艦や輸送機を出迎える」という認識でいいの？

892 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 19:22:53.17 ID:w4HU0Ze7

ジュネーブ条約について、下記の4条件を満たせば国際法上は
ゲリラと見なされないという文章をFAQで見つけました。

1）部下について責任を負う指揮官の存在
2）遠方より認識しうる固着特殊標章装着
3）公然武器遂行
4）戦争法規慣例遵守

これを読んだ上で質問なのですが、太平洋戦争時の写真でよく見る
「白鉢巻モンペ姿に竹ヤリ」という婦人会？の皆様は、仮に本土決戦が
行われていた場合、上記2番を満たさずに、ゲリラとして扱われた可能性が
高いのでしょうか？

また、1、4について、きちんとした指揮系統があり、戦争法規についての
教育を受けていたのか。3について、竹ヤリの所持でも公然武器携行に
当たるのか。等についてもお教えただければ幸いです。

893 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 19:26:16.36 ID:sJycLmUD

>>891
最近の海兵隊や両用部隊は単に揚陸任務というより独立した単位で行動できる即応展開部隊として語られることが多いよ
揚陸訓練なら海兵じゃなくても実施してる部隊も多いしね

894 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 19:47:33.72 ID:DkZbPZcC

冷戦が終わっても日本は冷戦型の兵器ばかり揃えたのはどうしてですか？

895 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 19:59:49.20 ID:o6w12F/q

>>892
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%89%84%E8%A1%80%E5%8B%A4%E7%9A%87%E9%9A%8A#.E7.B7.A8.E6.88.90
沖縄戦では徴兵年齢に達してない学生からなる鉄血勤皇隊に関して、沖縄県庁から米軍に対して彼らは（捕虜として扱われる資格を持つ）戦闘員であるという通告が行われている。
ただし記事中にあるように通告が米軍部隊の末端まで届かなかったことによる問題も発生している。

896 名前：893 ：2014/08/01(金) 20:04:42.57 ID:sJycLmUD

>>891
つまりは陸軍部隊が来なくても戦闘や侵攻が出来るとなる
>>894
どっかの王族のポケットマネーからじゃなく税金で装備揃えるんで
計画作って提出して予算確保して契約して更に後年度負担にしてと…
まっさらにそれまでの装備調達を破棄とかは流石に無理
でも自衛隊も90年代に大分見直しして冷戦型装備は調達減らしたけどね

897 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 20:30:13.87 ID:XUW7WZ74

1941年の真珠湾攻撃は空母攻撃が目的でしたが、
艦爆や艦攻に混じって出撃した零戦部隊の仕事は何でしょうか？

898 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 20:36:56.28 ID:DkZbPZcC

>>896
2010年過ぎても冷戦型兵器ばかり揃えてましたよね？北海道に戦車ため込むとか
ここ１〜２年ですね、少しかわったのは、それも何時もとおり外国からの圧力によって
中国脅威がなかったら今も相変わらず戦車とか趣味な兵器ばかり揃えてたはず

899 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 20:44:32.32 ID:o6w12F/q

>>897
ハワイのヒッカム空軍基地から上がってくるだろう迎撃機との空戦。

900 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 20:46:16.33 ID:o6w12F/q

>>899
訂正
当時はまだ陸軍航空隊。

901 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 20:47:38.92 ID:nOJ9k9Ma

>>898
なら中国の脅威を受けてまっとう（装備も更新してるってことだろ
お前が認めてるじゃん
演説したいならよそへどうぞ
はい次

902 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 20:51:19.10 ID:DkZbPZcC

>>897
ハワイ諸島東端のニイハウ島に着陸しゲリラ工作を行うためです
海軍の西開地隊と地元日系２世が協力し島を制圧する予定でしたが失敗しました

903 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 20:54:17.78 ID:DkZbPZcC

>>901
おまえ間違って嘘書いてんだろ　何が90年代だ
実際には冷戦が終わっても20年以上も冷戦型兵器を揃え続けてた
その理由説明も出来てない

904 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 20:55:51.23 ID:nOJ9k9Ma

>>903
日本語で
演説はよそへ
はい終わり
次の質問者~

905 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 20:56:49.80 ID:jP3qQ9oP

10式のハゲじゃないか

906 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 20:59:35.27 ID:DkZbPZcC

>>904
何が次だ
お前のスレかよキチガイ

907 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 21:00:29.15 ID:nOJ9k9Ma

夏だなーって思う

908 名前：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2014/08/01(金) 21:00:51.77 ID:3FmJuziA

DkZbPZcCが今日のキチガイなのは10式戦車スレを見れば確定的に明らか

909 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 21:02:31.30 ID:DkZbPZcC

>>908
働けよ50才ニート

910 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 21:04:10.56 ID:ptJnZXW5

真珠湾攻撃の甲標的って、空母がいない場合はそのまま湾内で待機して
空母が湾内に帰還したら、攻撃させるとかの戦法はとれなかったのん？

911 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 21:04:48.32 ID:nOJ9k9Ma

見てきた
どうやらアニメと現実の世界が区別できない人みたいだね
以降完全スルーで
次の方~

912 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 21:06:12.14 ID:pRFE1sPA

そんなに長い時間潜れないよ
それに潜望鏡上げないと見えないから戦争状態で警戒度が上がると先にばれるだろう

913 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 21:06:17.91 ID:x93KR0dv

>>892
>2）遠方より認識しうる固着特殊標章装着
これは必ずしもきっちりとした軍服着用を指してはいないと。
識別出来る何かを着用していれば良いみたい。
WW2だと、ポーランド国内軍やドイツの国民突撃隊は腕章で問題が無かった様なので、白鉢巻きでも統一されていれば大丈夫では？

914 名前：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2014/08/01(金) 21:07:46.77 ID:3FmJuziA

●初心者歓迎　スレ立てる前に此処で質問を 821
894 ：名無し三等兵[sage]：2014/08/01(金) 19:47:33.72 ID:DkZbPZcC
［第四世代］10式戦車スレ配備183号車［抑止力］
997 ：名無し三等兵[sage]：2014/08/01(金) 20:01:24.91 ID:DkZbPZcC

質問者の振り止めるの速すぎぃ
まあ、これでも何人か釣られているようだが

915 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 21:07:54.45 ID:DkZbPZcC

>>908
間違った嘘を書いておいて訂正もせずにトンズラか？

社会に適応できない無職のクズなんてそんなもんか
責任感の欠片もない

916 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 21:08:06.33 ID:kEv7W6Kl

横からですが>>895
＞沖縄県庁から米軍に対して彼らは（捕虜として扱われる資格を持つ）戦闘員であるという通告が行われている
この際に、米軍に対する通告はどのように行われたのでしょうか？

917 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 21:08:56.23 ID:DkZbPZcC

>>908
間違った嘘を書いておいて訂正もせずにトンズラか？

社会に適応できない無職のクズなんてそんなもんか
責任感の欠片もない

918 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 21:09:03.79 ID:mlbiwMOX

>>914
>>852の時点でNG入れとよけよ。何でさわりつづけんだ？

919 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 21:09:26.61 ID:DkZbPZcC

>>908
間違った嘘を書いておいて訂正もせずにトンズラか？

社会に適応できない無職のクズなんてそんなもんか
責任感の欠片もない

920 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 21:09:57.47 ID:DkZbPZcC

>>908
間違った嘘を書いておいて訂正もせずにトンズラか？

社会に適応できない無職のクズなんてそんなもんか
責任感の欠片もない

921 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 21:10:17.45 ID:nOJ9k9Ma

こういうレスが続くたび、ほんっとに夏だなーって思う

922 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 21:10:29.27 ID:DkZbPZcC

>>908
間違った嘘を書いておいて訂正もせずにトンズラか？

社会に適応できない無職のクズなんてそんなもんか
責任感の欠片もない

923 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 21:10:59.53 ID:DkZbPZcC

>>908
間違った嘘を書いておいて訂正もせずにトンズラか？

社会に適応できない無職のクズなんてそんなもんか
責任感の欠片もない

924 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 21:11:36.39 ID:DkZbPZcC

>>908
間違った嘘を書いておいて訂正もせずにトンズラか？

社会に適応できない無職のクズなんてそんなもんか
責任感の欠片もない

925 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 21:12:08.29 ID:DkZbPZcC

>>908
間違った嘘を書いておいて訂正もせずにトンズラか？

社会に適応できない無職のクズなんてそんなもんか
責任感の欠片もない

926 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 21:12:44.43 ID:DkZbPZcC

>>908
間違った嘘を書いておいて訂正もせずにトンズラか？

社会に適応できない無職のクズなんてそんなもんか
責任感の欠片もない

927 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 21:16:56.42 ID:yzxsFrXn

ＷＷ２の日本の飛行機は良いエンジンを作る技術が無かったから薄い装甲にしたって本当ですか？

928 名前：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2014/08/01(金) 21:17:09.29 ID:3FmJuziA

この間隔は手動か

>>918
分かり易く発狂してもらった方が無用な混乱を避けられると思うのだが

929 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 21:19:37.11 ID:nOJ9k9Ma

>>927
本当

930 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 21:21:28.11 ID:DkZbPZcC

>>928
お前がかまったせいでスレが荒らされた
みんなに謝れ無職カスジジイ

931 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 21:25:55.08 ID:y3N8EMx9

ほんと荒らしとか夏かなっておもう
なんで初質にくるんだ？ななし上級大将とかいうアホコテが構ってるせいだろ

932 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 21:28:39.69 ID:Cy0Snu79

普段学校で話す相手もいない奴が質問の形で演説しに来る、毎年のことだろう

933 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 21:33:33.08 ID:y3N8EMx9

糞コテのななし上級大将がさわらなければ荒れなかった
どっちも荒らし

934 名前：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2014/08/01(金) 21:39:16.11 ID:3FmJuziA

ひぇっ
まさか二人目のキチガイをXK-2スレから呼び寄せてしまうとは…

ここまでは考えていなかった
本格的に謝らねばならん

935 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 21:41:32.18 ID:y3N8EMx9

>>934
誰がキチガイでも好きなように認定すればいいから他でやれ
もう二度と来るな

936 名前：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s ：2014/08/01(金) 21:53:41.04 ID:GllJc4qR

コンビ打ちが上手くなったね、ハゲの人ｗｗｗ

937 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 21:54:04.42 ID:Kd/EYqon

>>893
>>896
答えてくれてありがとうございます

938 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 22:01:29.15 ID:y3N8EMx9

>>937
今回はいいが簡単な自分で調べるように自分でクセ付けてな
夏かなっとおもった

939 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 22:02:50.01 ID:y3N8EMx9

>>937
今回はいいが簡単な質問h　自分　で調べるように　自分　でクセ付けてな
夏かなっとおもった

940 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 22:03:51.57 ID:mlbiwMOX

>>936
昨日の時点で二回線持ってるのばれてるんだからあまり煽っても

941 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 22:04:03.66 ID:y3N8EMx9

すまん２連棟になっちまった

942 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 22:11:01.04 ID:CN/96ZVh

すみません、何処を探しても見つからなかったのでここに質問させていただきます。

・幼女アニメ「パンツァーガールズ」が大好きなロリコンが大多数
・幼女ネットゲーム「艦隊コレクション」が大好きなロリコンが大多数
（中略）
・ガザ侵攻に10式戦車隊を参加させパレスチナ人を皆殺しにしろと強く主張した
・松島基地で１機も退避させなかった、杉山空将補を名指しで口汚く罵った
・戦車厨の軍事バイブルは、ネットゲームに由来するものが多く、頻繁に作戦例にネトゲーを使う　（艦隊コレクション、大戦略DX、Ｗｏｒｌｄ ｏｆ Ｔａｎｋｓ）

こんな書き込みをするID:y3N8EMx9の軍事知識の正確性はどの程度の物でしょうか？

特に、
>・ガザ侵攻に10式戦車隊を参加させパレスチナ人を皆殺しにしろと強く主張した
この発言をした方の事が知りたいのですが、ご存じの方は是非教えていただきたいです。

943 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 22:13:35.04 ID:jP3qQ9oP

またID変わってるぞ

944 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 22:20:42.09 ID:R/HpEHnR

>>892
細かいことですが、ゲリラとは不正規戦という戦術・戦略、およびそれを行う戦力を指すもので
ジュネーブ条約で定義される非正規戦闘員とは異なる概念です
正規の軍人がゲリラ戦を行う場合もあります。いわゆるゲリラ・コマンドというやつ

とはいえ条約上の条件を満たす非正規戦闘員は、おのずとゲリラ戦しか行えなくなるんで
まあ同一視しておいてもあまり問題ないのかもしれませんが、一応

国民義勇戦闘隊やいわゆる学徒隊などが非正規戦闘員と見なされるか、というご質問ですが

>1）部下について責任を負う指揮官の存在
これについては法令で定められています

>2）遠方より認識しうる固着特殊標章装着
これについても法令で定められていたはず…なのですが調べても出てきません
実例を聞く限りですと簡単な腕章等をもってこれにあてていたようです

>3）公然武器遂行
>4）戦争法規慣例遵守
これらは実際の運用上の問題ですので、本土決戦がなかった以上解りません
なお樺太や沖縄での例では、民間人であっても殺されると信じられていましたので
武器を隠蔽する必要があったとは思えませんし、そのような話も聞きません
（ほとんど丸腰状態だったという話ならよく聞きます）
また戦争法規に関する教育、例えば捕虜の取り扱い等、は十分に行われていなかったようです
ただしこれは正規軍人の方にも方にも当てはまりますが……

945 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 22:28:01.63 ID:Je0n1a0u

飛行中の航空機に特殊部隊が侵入する手段ってありますか？
仮に張り付けたとしても、単に穴を開けたら気圧低下が起こってしまうと思います

946 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 22:32:23.03 ID:n+dW6Xr6

>>945
「飛行中の航空機に空中から接近し接触して進入する手段」を現状の技術で作れるか、構築できるか、
ということであればイエス。

でも、それ（「飛行中の航空機に空中から接近し接触して進入する）が可能だということは、対象に
衝突同然の状態にまで近づけるってことなので、それができるなら進入側はもう圧倒的な優位に
あるってことになる。

そうだとしたら危険を犯して目標の機内に進入する必要はほぼない。

947 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 22:35:11.80 ID:pRFE1sPA

>>950は次スレな

948 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 22:35:25.82 ID:nhVZmxtp

>>946
> 「飛行中の航空機に空中から接近し接触して進入する手段」を現状の技術で作れるか、構築できるか、
> ということであればイエス。

は？

949 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 22:35:33.41 ID:R/HpEHnR

あ、何だか回答がずれてしまった感があるので、シンプルに

>>892
>きちんとした指揮系統があり、
ありました。単に指揮官がいるだけでなく、軍の指揮下に置かれます

>戦争法規についての教育を受けていたのか。
先ほど申した通り、特に沖縄での実例を見る限りでは
十分な教育がされていたとは言い難いです

>竹ヤリの所持でも公然武器携行に当たるのか。
当たるでしょう。竿竹屋の軽トラに積んでいるならともかく
戦場で携行していれば武器以外には見えないでしょうから

ただし、実際に非正規戦闘員と見なされるかどうかは相手次第です

950 名前：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2014/08/01(金) 22:41:18.03 ID:3FmJuziA

「テロリストが居るので特殊部隊を侵入させたい」
と言うならともかく
「ただ普通に飛んでいるところへ特殊部隊を侵入させたい」
と言うのであれば、与圧していない低速機の間でどうにかできるかもしれない
具体的に言うと一応浮いている状態の回転翼機間

>>936
＞どっちも荒らし

このように自分を批判してまで他人を演じられるやる気がある点は評価できる

951 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 22:42:05.00 ID:MiduDMWm

創作に突っ込むのも何だけど、CoD Ghostとかひどかったなアレ

952 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 22:46:19.96 ID:pRFE1sPA

>>950
早く次スレ

953 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 22:57:04.56 ID:tL1bm8vE

イスラエルとハマスの件で質問
イスラエルが攻撃すると一般市民に死傷者が出るのはなぜでしょうか？

学校や病院に拠点を置いたり、イスラエル軍攻撃してはそういうところに逃げて
一般人を「人間のたて」にしてるからでしょうか？それとも単にイスラエル側の情報収集が
不足してるから？

954 名前：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2014/08/01(金) 22:59:10.40 ID:3FmJuziA

撤退ではなく転戦

●初心者歓迎　スレ立てる前に此処で質問を 822
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1406900980/

955 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 23:00:48.53 ID:mlbiwMOX

>>954
コテつけたまま共有スレ立てるとはお前も立派な荒らしだな

956 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 23:01:37.89 ID:pRFE1sPA

>>954
乙


というかテンプレ徐々に変化してんだな…

957 名前：居酒屋正社員 ：2014/08/01(金) 23:02:37.26 ID:El5SQSPb

今冷静に考えると、特攻で死ねたパイロットって幸せだったんじゃ？
国が絶体絶命のピンチって時に、「俺が国を守るんだ」って
ヒロイックな意識でかっこよく親、恋人、友と今生の別れをすると同時に
「こいつらの為に死ぬ」つって飛び立って死ねたって自己満足だとしても幸せだよな？

958 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 23:03:25.41 ID:CN/96ZVh

>>945
まず、飛行中の航空機に進入するための訓練を行う特殊な部隊は世の中の何処にも居ません。
どのような状況（テロ・ハイジャック・事故）でも飛行中の航空機に対する外部からのアプローチは２点のみ、
着陸（墜落）を待つか促すか、撃墜するか「だけ」です。

したがって、飛行中の機体に部隊が作戦行動を取れるくらいの安全を確保して進入する現実性のある手段はありません。

…もし、何らかの方法を用いて部隊が航空機外部に貼り付いたとしましょう。
しかし、貼り付いただけで手足は動かせません。
例えになりますが、旅客機の巡航速度が起こす風圧の前に生身の人体は抗う力を持っていません。
つまり、それ以上の作戦行動を取れません。

…もし、それらも何らかの方法で克服し、機体への進入路を確保しようと外壁を破壊したとします。
そこであなたがおっしゃるとおり、穴を開ければそこから気圧低下…ではなく、基本、機体が断裂して墜落します。
機体が損傷し、機内の気圧低下が起こる高度での機体は、例えるなら風船のような状態にあるため破裂します。

上記の状態を回避したいのであれば>>950氏の言うとおり低速・低高度のごく限られた時間のみチャンスがあります。
以上が質問から考察した私の回答となります。

959 名前：居酒屋正社員 ：2014/08/01(金) 23:06:51.64 ID:El5SQSPb

インドネシア人って、４００年間オランダの植民地で碌な教育すら受けず、
奴隷のような扱いだったくせに、本気で自力だけで独立戦争を勝ち取ったと思ってるのが笑える
独立という概念すら存在しなかったくせに
武器の使い方は誰が教えたんだ？どうやって調達したんだ？軍人としての心構えはだれから学んだんだ？
戦術や戦略は誰から学んだんだ？誰が学校や士官学校で教育を施したんだ？
日本人が教えなかったら未だにアフリカ並だったくせに

960 名前：居酒屋正社員 ：2014/08/01(金) 23:07:57.08 ID:El5SQSPb

俺様は総合エリアマネージャーに昇進したのよ

961 名前：居酒屋正社員 ：2014/08/01(金) 23:10:09.61 ID:El5SQSPb

昭和21年に起きた朝鮮進駐軍による首相官邸襲撃事件の詳細を教えて下さいませんか？

962 名前：居酒屋正社員 ：2014/08/01(金) 23:13:10.13 ID:El5SQSPb

先の大戦で、中国や香港、フィリピンで暴虐をはたらいた「日本兵」って、おおかたは朝鮮人軍属だったってマジですか？

963 名前：オーストコリアの不幸でメシウマ ：2014/08/01(金) 23:25:33.89 ID:El5SQSPb

稲田朋美女史が党三役になれば自民党も生まれ変わる。近衛、東條の頃の強い日本の復活だよな！

964 名前：名無し三等兵 ：2014/08/01(金) 23:42:44.80 ID:ptJnZXW5

なんだ

居酒屋とオーストコリアって同一人物だったのか・・・

965 名前：オーストコリアの不幸でメシウマ ：2014/08/01(金) 23:48:39.53 ID:El5SQSPb

今頃気付いたのか？

966 名前：名無し三等兵 ：2014/08/02(土) 03:16:00.34 ID:1Gz37tWe

ハゲは黙ってろ

967 名前：名無し三等兵 ：2014/08/02(土) 05:04:06.49 ID:g9+eAAy3

実はIDのこと忘れてうっかり両方のコテハンを使ってしまったのは内緒だ、よね

968 名前：名無し三等兵 ：2014/08/02(土) 05:54:57.69 ID:vSEDV/IC

>>946>>950>>958
どうもありがとうございます
やはり現実的には侵入できませんよね
>>951
実はCoD4MWの最終ミッションを見て、
こいつらどこから侵入したんだ？と疑問に思ったんです
事前に潜伏していたんでしょうね

969 名前：名無し三等兵 ：2014/08/02(土) 06:00:52.64 ID:qGaN1Z/x

エアポート’７５って映画があってな、これだと外から、のりうつってるんだわさ。

970 名前：名無し三等兵 ：2014/08/02(土) 09:11:16.48 ID:d/2loBC4

ゴルゴみたいに拳銃で50メートル先の敵をバタバタバタとたおすには、どんな拳銃を使えばよいですか

971 名前：名無し三等兵 ：2014/08/02(土) 09:18:19.72 ID:GUJlWBjx

>>969
「エアポート75」始め、「空中の飛行機に別の飛行機から乗り移る」っていうのは
アメリカの映画の大好きなネタ。

>>970
50mの距離なら、ある程度以上の射撃技量があれば、粗製濫造の安価拳銃でもない限り
人間大の標的になら普通に当てられる。

972 名前：名無し三等兵 ：2014/08/02(土) 10:04:54.93 ID:1EjfIv1X

相手が動かず、反撃せず、じっくり狙え、尚且つちゃんとした技量の有る人がやれば。

973 名前：名無し三等兵 ：2014/08/02(土) 10:07:17.90 ID:/l4EEApN

質問が小学生レベルなのばかりなのは問題にならない？

974 名前：名無し三等兵 ：2014/08/02(土) 10:08:49.52 ID:GUJlWBjx

例え幼稚園児レベルでも質問としてマトモなら応えるさ。

975 名前：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2014/08/02(土) 10:20:29.68 ID:4mGD4wej

>>970
創作質問スレに行け

と言いつつ応えると、ゴルゴのように50m先の人間の頭を撃ち抜くと言うのは、オリンピック選手が理想的条件下と競技用の高精度銃を用いてようやく9割できる程度
実際の戦闘では誘導弾を撃ち出す未来銃でもなければ不可能だ

976 名前：名無し三等兵 ：2014/08/02(土) 11:47:18.45 ID:rfjF3GD3

>>975
そこは対物狙撃銃で１ｋｍ先の女子高生の頭でもスイカに

977 名前：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s ：2014/08/02(土) 14:27:05.78 ID:1Gz37tWe

>>970
実際の戦闘における状況として想定すると
いかな射手でもハンドガンで数十メートルのレンジで戦闘する場合には
ちゃんと遮蔽をとって、手持ちの武器の有効射程まで接近を図ります
またハンドガンで敵をバッタバッタと薙ぎ倒すシチュエーションの多くは
多勢に無勢と油断した敵の不意をついて脅威度の高い敵から倒します

978 名前：system ◆system65t. ：2014/08/02(土) 14:30:11.80 ID:1aK78LQT

ふつー10m以下でしょうな　＞ハンドガンで交戦

979 名前：名無し三等兵 ：2014/08/02(土) 15:06:24.72 ID:clBC3MhY

>>969
飛行中の飛行機に外から乗り込むシーンのある映画を挙げるスレ
でやってくれ

980 名前：名無し三等兵 ：2014/08/02(土) 15:14:35.98 ID:WK3V1oQb

>>948
過去に10数例、飛行中の他機に移乗した事実はあるらしいよ
アクロ展示まで数えれば無数といってもいい

981 名前：名無し三等兵 ：2014/08/02(土) 15:17:57.66 ID:WK3V1oQb

10数例というのはアメリカだけの話で、他の国の例は読んだことはない
念のため

982 名前：system ◆system65t. ：2014/08/02(土) 16:09:51.58 ID:1aK78LQT

元質は

> 945 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2014/08/01(金) 22:28:01.63 ID:Je0n1a0u
> 飛行中の航空機に特殊部隊が侵入する手段ってありますか？
> 仮に張り付けたとしても、単に穴を開けたら気圧低下が起こってしまうと思います

つまり与圧が必要な高度前提の話なんで、それについては

>>958　氏の回答が妥当でしょう。

983 名前：system ◆system65t. ：2014/08/02(土) 16:11:24.91 ID:1aK78LQT

まあ、貨物室から客室内に侵入とか、テレポートとか、忍者部隊とか

984 名前：名無し三等兵 ：2014/08/02(土) 17:14:19.34 ID:n4Bk9F4f

凄く単純な質問なのですが、現代の戦闘機でも急降下制限速度は設けられているのでしょうか？

985 名前：名無し三等兵 ：2014/08/02(土) 17:38:20.99 ID:g9+eAAy3

そりゃ当然ある（公開されてるかどうかはおいといて）
強度的に耐えられないだけでなく、超音速での空気と機体の摩擦熱が、ジュラルミンには耐え難い温度になったりするし

986 名前：名無し三等兵 ：2014/08/02(土) 17:58:33.86 ID:oiZpUSZo

大和って最後のあたりになると遮二無二機銃増やしてますが
増設された機銃って高射装置とかと連動することは出来たんでしょうか？

987 名前：名無し三等兵 ：2014/08/02(土) 18:37:32.10 ID:GUJlWBjx

>>986
3連装のものには高射指揮装置と連動している。
単装のものは人力照準。

988 名前：名無し三等兵 ：2014/08/02(土) 18:46:20.64 ID:oiZpUSZo

>>987
どうもありがとうございます

989 名前：名無し三等兵 ：2014/08/02(土) 19:30:57.87 ID:66Xl3ALQ

連動してようが極めて命中精度が悪く米軍機を殆ど落とせなかった
VT信管のような技術にも日本は興味薄く開発しなかった

（日本人は箱物兵器は大好きで必要があろうと無かろうと必死に作るが大和同様に趣味な盆栽仕様）

最後の水上特攻では艦隊すべて合わせて撃墜10機かそこら
本当に必要で肝心なことには興味を抱かない日本人

990 名前：名無し三等兵 ：2014/08/02(土) 20:09:46.86 ID:CsWRCr1u

ハゲ

991 名前：名無し三等兵 ：2014/08/02(土) 20:20:47.07 ID:QjjNb2px

昔、「竹槍でB２９に勝つ方法」というスレがあって、
それにはB２９に乗り移って乗員を刺殺する以外にない、という結論になったんだが、
本当に移乗できるかどうかを質問してるんだろ

992 名前：名無し三等兵 ：2014/08/02(土) 20:27:01.27 ID:QjjNb2px

西部劇見てるとかなりの距離から拳銃撃って百発百中のやつとかけっこういた。
映画だから、というわけでもなく、実際にボブ・マンデン氏みたいな方も実在したし。

993 名前：名無し三等兵 ：2014/08/02(土) 21:01:02.72 ID:1EjfIv1X

西部劇はなんも証明にならない。
早撃ちだと標的5m位しか離れてないよ。

994 名前：名無し三等兵 ：2014/08/02(土) 21:12:05.89 ID:JsnIRCBr

何で実戦じゃなく競技の、しかも50�o先のラピッドでもない西部劇（）持ち出してんだよアホ

995 名前：名無し三等兵 ：2014/08/02(土) 21:16:58.64 ID:jAFdy9O0

西部劇いうならワイアットアープの伝記読めよ
複数人に撃たれまくっても一発も当たらなかったそうだぞ

996 名前：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s ：2014/08/02(土) 21:28:01.54 ID:1Gz37tWe

>>995
その当時の決闘は、何人もの当事者が何十発と発砲しても
誰一人戦闘能力を失わなかったので再装填して長丁場になったりと
ハンドガンはごくごく至近距離でないと使い物にならない事の証明ともなっていますね
故に、少々距離が離れても命中させる事の出来るガンファイターは伝説足りえたとも言えるでしょう

997 名前：名無し三等兵 ：2014/08/02(土) 21:42:27.35 ID:Qh0Cfo1+

若干、スレ違いかもしれませんが質問です。
戦車や軍用トラックといった自衛隊の車両は、自賠責などの対人対物の保険に加入しているのでしょうか？
また、重量税やガソリン税などの税金は発生するのでしょうか？
よろしくお願いします。

998 名前：名無し三等兵 ：2014/08/02(土) 21:58:46.12 ID:JsnIRCBr

さすがにもう落ちるから次スレにしといた方が良いぞ

999 名前：名無し三等兵 ：2014/08/02(土) 22:34:09.61 ID:qCM43V4M

999なら宇宙戦艦ヤマト発進

1000 名前：名無し三等兵 ：2014/08/02(土) 23:22:43.26 ID:wydC1YjF

梅

1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread

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