■○創作関連質問＆相談スレ 10
- 1 名前：名無し三等兵 ：2006/02/10(金) 13:00:00 ID:WYpE/UO/
- 「こんな設定の小説書きたいんですけどどうですか？」から
「この漫画の設定は正しいのですか？」まで
とにかく創作＆妄想に関する質問はこちらで
既存の漫画、小説、ゲーム等の質問もＯＫです。
テンプレは>>2以降
- 2 名前：名無し三等兵 ：2006/02/10(金) 13:03:10 ID:WYpE/UO/
- 質問前にまずはここをチェック。答え＆ネタが載ってるかも。
【軍事板常見問題（FAQ）
http://mltr.e-city.tv/index.html
仮設！2ch軍事板用語集】
http://banners.cside.biz/army_word1.htm
単語の簡単な意味・読み方は、辞書サイトで検索しよう。
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo
・質問・解答は常時age推奨、回答者もIDを表示させましょう。
・回答があるまでに数日間かかることもあるので辛抱強く待とう。
前スレ
■○創作関連質問＆相談スレ 09
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1137642254/l50
創作関連以外の質問はこっちが有効かも（回転が早いので質問
しようと思った時には次スレに移行している可能性が高いけど）
●初心者歓迎 スレを立てる前に此処で質問を 242
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1139243109/l50
ジョーク系の質問はこっちで
●笑心者歓迎 スレを立てる前にここで質問を 29
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1135502128/l50
- 3 名前：名無し三等兵 ：2006/02/10(金) 13:05:34 ID:WYpE/UO/
- その他
創作文芸板
http://book3.2ch.net/bun/
ライトノベル板
http://book3.2ch.net/magazin/
ｵﾘｼﾞﾅﾙ仮想戦記のプロットと見所を評価するR：スレ4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1136468714/l50
- 4 名前：名無し三等兵 ：2006/02/10(金) 13:19:18 ID:???
- 乙
- 5 名前：補給屋 ◆ZA3g9myNTI ：2006/02/10(金) 13:21:01 ID:l+pNBoMg
- >>1お疲れ様です。
本スレでも宜しくご指導お願い致します。
- 6 名前：名無し三等兵 ：2006/02/10(金) 14:20:25 ID:???
- 弓かおる
- 7 名前：名無し三等兵 ：2006/02/10(金) 14:45:29 ID:Watd2wCQ
- >>前スレ995
いえ、人間相手ではなくて動植物相手です。
諸般の事情で環境が攻撃的で且つその動植物の根絶が不可能という状況です。
強化した人間だけでは手が足りないので、非強化の人間も数を揃えて弓などで外敵に対処しています。
>>前スレ996-999
工具は銃の流用先の国から移住してきた技術者が設計・生産してます。
ただ、コストがかかるので工具の数も銃の生産数も多くありません。
個人購入はコスト的に厳しいので自治体が購入し住民に貸与する形です。
銃や弾自体の輸入も国家間の仲があまりよろしくないので行われていません。
あまり引っ張るのもあれなんでこの辺で……。
- 8 名前：名無し三等兵 ：2006/02/10(金) 14:51:21 ID:???
- 引っ張っても駄目なら押し込め
ああん
- 9 名前：名無し三等兵 ：2006/02/10(金) 15:24:34 ID:???
- >>8
あほ？
- 10 名前：名無し三等兵 ：2006/02/10(金) 16:38:47 ID:???
- 当らずといえども遠からず。 日々勉学に勤める毎日でございます
>>9様はさぞかしご立派なのでしょう。
- 11 名前：タイフーン ◆i3FjaNbBfI ：2006/02/10(金) 18:55:32 ID:VRfkHbye
- またこちらでもお世話になります >>1乙であります
あるスレでSSを書こうとしているのですが、指揮官を主人公にしてできるだけキャラを増やさず話を進めるにはどうやればいいでしょうか？中隊指揮官で、各小隊ごとのキャラを作ったら人多杉で話が破綻しそうなのです 変な質問かもしれませんがよろしくお願いします
- 12 名前：名無し三等兵 ：2006/02/10(金) 19:22:16 ID:???
- >>11
中隊長（主人公）×１名
中隊長補佐×１名
各小隊長×３～４名
小隊陸曹（先任陸曹）×３～４名
各小隊から１～２名、狙撃要員とか衛生班など
話のキーになったり上手く使えそうな人物
という風に、部隊を運営する上で重要な人間だけに絞る。
これで主な登場人物を最大二十名以内に納められる。
さらにこの中から話の主軸に絡む奴と必要な時だけ
描写すれば良いだけの脇役に半分ずつ分ける。
常に全員場面の中に登場させなきゃならないという事はないだろうし。
漫画・続戦国自衛隊の登場人物なんかを参考に、どういう場面で
どういう役職の人間が登場すべきか考えてみるとか。
- 13 名前：タイフーン ◆i3FjaNbBfI ：2006/02/10(金) 20:03:41 ID:VRfkHbye
- >>12
レスありがとうございました これに航空機パイロットや戦車兵などを絡めて話を進めたいと思っています
- 14 名前：名無し三等兵 ：2006/02/10(金) 20:06:01 ID:lN0wvwEs
- 雑誌「航空情報」の、社長、編集長が、一月末にバタバタと死亡。
借金四億円。今度の２月２０日を、もって、廃刊。
- 15 名前：名無し三等兵 ：2006/02/10(金) 20:06:12 ID:???
- 敵が冬の大反撃してきた話では衛生兵が主人公とか
- 16 名前：名無し三等兵 ：2006/02/10(金) 20:07:59 ID:???
- 何そのバンドオブブラザース
- 17 名前：名無し三等兵 ：2006/02/10(金) 20:10:11 ID:telemasN
- ABC三国に対抗して、ペルー海軍も戦艦建造決定。
インカ帝国の初代皇帝の名前にちなんで「マンコ」と命名。
事もあろうか、それを日本に発注。
その結果起きる喜劇
・・・というのを考えたんですが、海軍休日あたりの頃のペルーの
経済力って、戦艦建造できますでしょうか？
- 18 名前：名無し三等兵 ：2006/02/10(金) 20:10:44 ID:???
- 主人公がDQNな小隊指揮官と衝突したりとか
- 19 名前：名無し三等兵 ：2006/02/10(金) 20:22:19 ID:???
- >>18
ここは作家を目指す気弱な兵士の物語だろ
- 20 名前：名無し三等兵 ：2006/02/10(金) 20:25:15 ID:???
- >>17
シリアスな話でもなし、適当にでっちあげればＯＫ
- 21 名前：名無し三等兵 ：2006/02/10(金) 20:28:32 ID:???
- >>19
兵士「自分…故郷に帰ったら作家に…」主人公「恋人がいるか、農場を継ぐ予定がないなら生き残れるぞ」
- 22 名前：名無し三等兵 ：2006/02/10(金) 20:40:38 ID:???
- 兵士「自分…故郷に帰ったら作家に…」
主人公「大丈夫だ。お前は生き残る。何しろ死んで惜しまれるほど文才が無いからな」
兵士「（´･ω･｀）」
- 23 名前：名無し三等兵 ：2006/02/10(金) 20:45:18 ID:???
- 兵士「○○○(主人公の名前)、鉛弾は前だけから来るとは限らねぇぞ！」
- 24 名前：名無し三等兵 ：2006/02/10(金) 21:13:59 ID:???
- >17 ペルーには重巡がいる。
かつては同名の装甲巡洋艦がいた。チリや大コロンビアと戦争した
ことがある。
http://en.wikipedia.org/wiki/Peruvian_Navy
ということで、商売になるかは分からないがそれなりに買う気は
ある国ではあるといえる。
- 25 名前：名無し三等兵 ：2006/02/10(金) 21:22:16 ID:???
- でもまぁ、トルコも頑張って戦艦を買ったりしてたわけだし(ゲーベンヤウズ)
ペルーが鉱物資源を売って海軍を建設するってのはありかも。
銅山でも新しくでたとか、他で枯渇したことにすればいいのでは？
- 26 名前：名無し三等兵 ：2006/02/10(金) 21:35:32 ID:???
- 前スレ>>970
というか、素直に紙薬莢じゃ駄目なのか？ 幕府陸軍が装備していたシャスポー銃は紙薬莢使うボルトアクションなんだけど。
- 27 名前：名無し三等兵 ：2006/02/10(金) 22:28:24 ID:???
- ぶっちゃけ、紙薬莢をつかう火縄銃でもいいんじゃないか。
- 28 名前：名無し三等兵 ：2006/02/10(金) 23:12:01 ID:???
- ゲベール ミニエー シャスポー以外の
幕末でよく使われてた銃ってあったっけ？
- 29 名前：名無し三等兵 ：2006/02/10(金) 23:15:15 ID:???
- ペルー海軍軍艦「マンコ・カパック」てのは本当にありそうだが
- 30 名前：名無し三等兵 ：2006/02/10(金) 23:19:20 ID:???
- >>28
スナイドル、ヤーゲル、ドライゼ、スペンサー。
- 31 名前：名無し三等兵 ：2006/02/10(金) 23:20:34 ID:???
- カパク 海軍
でぐぐると・・・
- 32 名前：名無し三等兵 ：2006/02/10(金) 23:26:52 ID:???
- >>28
>>30
エンピールを忘れてますぜ
あと、一部の藩は火縄銃
ツンナールなんかはマイナーだからいいよね？
- 33 名前：名無し三等兵 ：2006/02/10(金) 23:56:54 ID:???
- トゥパクアマルってのが大使公邸占拠したじゃん、あれってインカの最後の皇帝の名前なんだよね
もしあいつらが最初の皇帝の名前付けてたら放送できないよね
- 34 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 00:02:02 ID:???
- アメリカの銃は南北戦争の中古が多かったらしいけど
ライフリングとか磨耗してたんだろうなあ
- 35 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 00:06:24 ID:???
- >ツンナール
志村、ドライゼドライゼ。
- 36 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 00:10:34 ID:???
- >>35
orz
やっちゃった……
- 37 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 00:42:13 ID:???
- >>33
レ・マン湖みたいに言うと思う
- 38 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 00:57:20 ID:???
- とてもテレビでは発言できない禁止用語を書き連ねた名前の過激テロリスト集団とかあったら嫌だな
- 39 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 01:00:34 ID:???
- 似たような意図で名付けられたキンタマウイルスというのがある。
だがアンチウイルスソフト各社はそれを無視して自分たちでコード名を決めた。
よって同じように勝手に通称をつければ問題なし。
- 40 名前：サヨ＠犬隊長 ：2006/02/11(土) 02:15:11 ID:???
- 実際、TVでもペルー武装過激派勢力とかの通称で呼んでいた記憶がある。
- 41 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 02:32:33 ID:OZlQlFUb
- 萌えメンフィスベルを書きたいけれど、一機に１２人だもんなぁ
物語に絡む主要人物だけ抜き出すのは「アリ」なんだろうか……
爆撃機乗りの一体感みたいなのを書くにはやっぱり全員分のストーリーが必要になってくるのか？
- 42 名前：１等自営業 ◆JYO8gZHKO. ：2006/02/11(土) 02:59:32 ID:???
- 仲良しグループよりは、仲の悪い連中を入れたほうが話は発展するだろ。
- 43 名前：担当 ：2006/02/11(土) 03:03:26 ID:???
- >>42
先生、原稿はできたんですか？
- 44 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 03:11:07 ID:???
- 仲の悪いって閣下と担当氏みたいな？
- 45 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 08:03:11 ID:???
- >>41
B-17が無理ならB-24にすればいいじゃない（ｂｙマリーアントワネット
爆撃機乗りの一体感を表したいなら乗組員全員描写したほうがいい。
だが、話を優先させるならあえてそぎ落とすのもあり。
（映画メンフィスベルもB-17の定員を満たしてなかったはず）
あと、B-17は乗員最高十名だぞ。
- 46 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 08:53:47 ID:???
- 機長、副操縦士、爆撃手、航法手、無線手、
底部機銃手、背面上部機銃手、側防機銃手、側防機銃手、尾部機銃手
かなぁ？
たしか、B-17を改造して機銃を沢山積んだ護衛戦闘機もありましたよね。
速度が低下して編隊に付いていけなかったということで廃止になったと
書かれていたけど。
- 47 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 10:35:11 ID:???
- 萌えメンフィスベルを叩き落とすJG26の男たちに期待
- 48 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 10:40:05 ID:???
- >>47
「この空はお前らのものじゃねぇ！」
ｶｯｺﾖｽ
- 49 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 10:47:10 ID:???
- >>39
でも改変されたファイル名として恥ずかしい名前が
そのまま列記されていたような・・・
- 50 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 10:50:33 ID:???
- 二人一組で考えれば半分の労力ですむ
双子キャラみたいなもので
セリフもエピソードも交互に出しても違和感はない
三つ子でもいいかもな
- 51 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 10:55:38 ID:???
- それをやると、実質1人のキャラクター描写を2人分やる羽目に陥るという
- 52 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 11:12:35 ID:???
- 二人は名前以外は同じような体型、性格でさっぱり区別がつかなかった
まるで「双子のようだ」と誰もが思ったに違いない・・・で通せ
- 53 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 12:29:17 ID:ndYgaRRj
- >>42
この閣下、本物？
本物なら原稿やってくださいｗ
>>45
Ｂ１７は十人だったか。
まぁ、どちらにしても十人も書き分け出来るとは思えない……orz
やっぱり主要キャラだけで後は名前が時々出てくるくらいだな
>>47
それをやりたいのは山々だけど、応募狙ってるところではバトルオブブリテンベースの話が既に出てるしなぁ……
下手すると敵は人間じゃなくなりそう
- 54 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 12:46:20 ID:???
- どこに応募するん？
- 55 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 12:47:38 ID:???
- フランス書院文庫だな
間違いない
- 56 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 14:27:28 ID:???
- ほとんどの野球漫画が９人全員をキャラ立てしてない。サッカー漫画なんかもそうだな。
話にからむ５人くらいを集中的に描写すりゃいいんだよ。
- 57 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 14:51:43 ID:???
- 操縦士＋副操縦士＋下方銃座
これでどうだ！
- 58 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 15:09:52 ID:???
- >>53
空にこだわらないのであれば戦車乗りに
してしまう手もある。当時の戦車乗りの乗員は五名が基本。
そして、ここが一番大事なポイントだが、戦車と美少女の
組み合わせはおれが萌える。
まぁなまえと簡単な紹介くらいでもいいと思うけど。
>>46
メンフィスベル見直してみたが、航法手と無線手、
背面上部機銃手と爆撃手で兼任していた感じ。
- 59 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 15:47:05 ID:???
- てか無理やり設定つくったキャラなんてどうせ活躍しないだろ
思い入れもないキャラを
記録程度の扱いでひねり出すのはかわいそうだ
- 60 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 16:36:41 ID:???
- >>58
つ「鋼鉄の少女たち」
- 61 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 17:41:59 ID:???
- >>41
名前と仕事だけ決めといて、あとはメインストーリーの都合にあわせて、出番を
決めればいい。
流れで出番がなければ、それはそれ。
出番があって、掘り下げる必要があれば、設定作って、掘り下げればいい(大
した物はいらない。キャラがわかる程度で十分)。
最初に設定ありきは、まちがい。設定考える暇あったら、話考えろや。
- 62 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 17:45:51 ID:T5Q615nZ
- >>54
一応電撃で考えてる
>>58
どうぞ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4757703074/250-2926029-3175418
……主要五人位で話を書いてみることにする
レスくれた人たちありがとう
- 63 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 19:12:15 ID:???
- つhttp://www.liar.co.jp/pp.html
- 64 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 19:18:40 ID:???
- 前線に出るある部隊についての話を書く。
銃撃戦もやるし、剣を使った戦いもやる、という設定って無理かな？
何とかこの二つが共存出来るようなヘリクツは無いものか…
- 65 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 19:20:56 ID:???
- 時代設定は？
ナポレオン時代とか日本だと戊辰戦争のころなら特に問題無いと思う
- 66 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 19:25:50 ID:???
- >>64
後装銃が一般的になり機関銃が登場するまでの戦争は普通にそうだったと思うが。
ちなみにイギリス軍御用達の店では第二次大戦が始まってもまだサーベルを
取り扱っていた。
実戦ではなんの役にも立たなかったがポーランド軍騎兵部隊はしっかりと
「騎馬槍」を実戦用の制式装備にしていたぞ。
- 67 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 19:29:32 ID:???
- あえて、ランス突撃が有効な場面。それはたぶん対戦車砲兵を見つけて
襲い掛かるとか、トラックの段列を見つけて側面から急襲とかかもしれない。
コサック騎兵なんかも役立っているときがあるので一応使えなくはないはず。
- 68 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 19:40:31 ID:???
- コサック騎兵は独ソ戦の初期騎馬で戦車に突撃して近接攻撃で
戦車をし止めたりしてたな。
確か破壊された戦車から脱出してサーベルで斬られた、という
ドイツ兵がいたとかいう記述があった気がする。
- 69 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 19:53:33 ID:???
- >>41>>53
B-17にこだわらずにHe-111（5人乗り）ぐらいにしとけば？
BOBか東部戦線風で。
- 70 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 19:57:53 ID:???
- 銀河ならもっと少人数だぞｗ
- 71 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 20:11:03 ID:???
- >>63
ぬおおお販売してねえええ
- 72 名前：64 ：2006/02/11(土) 20:46:51 ID:???
- 実は現代～21世紀中盤を考えてたんだw
やっぱり時代設定を変えるしかないかな。
サンクス
- 73 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 20:48:59 ID:???
- >>69
He111ではすぐに死んでしまう悪寒。つーかーストーリーも分からないのに、勝手に機体変更してもいいのか？
- 74 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 20:49:08 ID:???
- その時代背景で書くのなら、是非 ttp://mltr.e-city.tv/faq99a03.html#00650 を参考にして欲しい。(w
- 75 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 20:55:03 ID:???
- 現代じゃなぁ・・・
ヤクザの出入りならともかく、まともな戦場なら
かなりとんでもない設定を作り上げないと。。。
- 76 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 20:56:22 ID:???
- >>72
地球を核の炎に包ませろ
マジな話、一回地球を滅ぼして銃を希少価値のあるものと
すればできなくはない。あるいは、特殊材料が発明されて
銃弾は防ぐことができるとか。
まぁまんまナウシカだが。
- 77 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 20:56:49 ID:???
- 北斗の件でないの
- 78 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 21:04:33 ID:???
- そこまでやると設定というか世界観の構築が大変だな
- 79 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 21:06:58 ID:???
- >64 棍棒と盾にガス銃ならわが国の誇る機動隊が優れている。
ということで、空港にいるらしいゼロ中隊ものはどうでしょう。
あるときは国会議事堂や首相公邸を機動隊員として守り、あるときは
銃でテロリストを制圧し、あるときはフラッシュグレネードと
はしごで、牛刀を持ったバスジャック少年を逮捕する、そんな活躍。
- 80 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 21:17:40 ID:???
- >>79
それ面白い？
- 81 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 21:18:14 ID:???
- >>77
核に包まれたはそうだが、その下の
一回地球を滅ぼして～はほぼまんまナウシカの設定
（銃のレベルは第一次世界大戦クラスが量産されてる
っぽいが）
銃をもはじく装甲が発明されており、剣も武器の主力を
担っている。
>>79
剣がありません。
- 82 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 21:21:19 ID:???
- あれは発明されたと言うより、旧時代の遺物から引っぺがして加工して
作っている、と言うほうが正しいかも。
- 83 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 21:21:43 ID:???
- WW1どころかナポレオン戦争ですら刀剣は装備には
あっても比率としては大して使われてないぞ。
あと銃をはじく装甲があるのに剣が主力になる
なんてなおさらありえん。
- 84 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 21:22:03 ID:???
- ある能力を持った人が使うと銃弾すらはじき返せる強力な剣が使われてる・・・とか
はい、そうです
スターウォーズです
- 85 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 21:30:10 ID:???
- 銃弾を弾くのはともかく見えないだろアレ
もし見えるならよけるんでない？
- 86 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 21:33:15 ID:???
- >>85
最近のラノベで見かけるのは「銃弾ではなく、銃口を見定める」というやつ。
正直銃口を照準どおりに撃てる奴なんて、なかなかいないと思うがな。
- 87 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 21:33:22 ID:???
- >>83
ナウシカの世界では剣の種類によっては鎧の装甲を
突き破ります、はい。
- 88 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 21:34:59 ID:???
- 思いっきりラノベチックにナントカの霊が宿った剣で、使用者の気が高まると龍の姿に云々とか・・・
- 89 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 21:35:33 ID:???
- >>86
銃口を照準どおりに→照準して銃口のとおり、に訂正
- 90 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 21:35:51 ID:???
- >>86
でも続けて撃てば当たるんでないの？
それ以前に一対一なの？
- 91 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 21:38:56 ID:???
- ナウシカ見たことないんだが、やはり戦闘に関しては工エエ…な部分が多いんか？
- 92 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 21:40:09 ID:???
- 自ら課した制約の中で精一杯の戦闘シーンを見せてくれてるよ＞マンガ版ナウシカ
- 93 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 21:48:25 ID:???
- >>86
銃口の見かけ上の歪みから弾道を計算する・・・
なんか馬鹿馬鹿しいというか、そんなんで読者は納得するの？
- 94 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 21:50:38 ID:???
- セイントならできるよ
ブロンズセイントでもマッハの速度で動ける
ゴールドセイントなら光速だ
- 95 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 22:08:12 ID:???
- >93
そんな突込みを入れるのはマニアだけ。
- 96 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 22:08:30 ID:???
- >>93
銃口を見るというより腕や肩の筋肉の動きと
銃口を向けている方向や角度で、どこを狙っているのかの
大体の位置を把握するってぐらいの描写のほうが多いよ。
で、銃弾叩き落とすというより銃弾が飛んでくる（であろう）位置に
剣を置いて待ち構えて楯にするって言う方がまだしっくりくるかな。
銃弾の速さには対応できないけど、銃の引き金引く人間の腕や指の
速度には対応できるだろう、ということで納得したつもりになってるよ。
- 97 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 22:12:39 ID:???
- 大体の位置って・・・それでいいのかな
それに筋肉の動きが見えるほど近くなの？
- 98 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 22:14:03 ID:???
- 筋肉の動きで狙いを見定めて外すなんて設定もみたことあるぞ、なんだったっけなぁ
- 99 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 22:14:34 ID:???
- >>91
映画版でもなかなか魅せてくれる
>>97
達人に不可能はない。
- 100 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 22:17:24 ID:???
- ナウシカみるとパヤオは軍ｵﾀだと改めて実感できる
- 101 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 22:18:34 ID:???
- >>97
銃という武器の射程距離を考えると、
拳銃ぐらいの距離で一対一で対峙しているのが妥当だと思われ。
突撃銃や狙撃銃じゃあ銃口だけでも確認する事自体が無理っつーか
そんな至近距離で戦うなよ、という。 機関銃はそもそも話しにならない。
- 102 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 22:20:36 ID:???
- 決闘用の手品？
- 103 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 22:23:27 ID:???
- 実際に銃弾避けれるわけはないんだし、
屁理屈こねて読者に「おお、すげー！」
と思わせるだけの描写が出来ればそれでいいんだよ。
要はハッタリ。
- 104 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 22:24:32 ID:???
- 忍者？
- 105 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 22:25:33 ID:???
- 忍者と聞くと実写版のハットリ君が頭に浮かぶ…
あの白黒のやつ。
- 106 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 22:27:31 ID:???
- 忍者は工作員みたいなものだろ
超人ではない
- 107 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 22:28:35 ID:???
- >>98
筋肉などが動き摩れる音を聞いて相手の動きを
把握する、なんていうのもある。
- 108 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 22:28:43 ID:???
- 藻まえら、忍者ハッタリ君て返してやれYO！ｗ
- 109 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 22:29:02 ID:???
- だんだん漫画ネタになってきたな。
- 110 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 22:31:40 ID:???
- >>108
一歩引いて生暖かく見守るのが軍事板の伝統だろう(w
- 111 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 22:32:01 ID:???
- 現代戦で剣というテーマがあまりにも・・・だからな
- 112 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 22:32:57 ID:???
- 軍事板の伝統に従うなら、困ったときはとりあえず食い物の話をしないといけなくなるじゃないか！
- 113 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 22:33:31 ID:???
- 軍板の伝統は見敵必戦の飽和突っ込みじゃね？ｗ
- 114 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 22:35:21 ID:???
- 待て待て。このスレは伝統である一等自営業閣下による2げtが行われていないぞ！
- 115 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 22:43:07 ID:???
- 剣は、スペインの円盾兵以降主要武器の位置から滑り落ちているからなあ……
- 116 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 22:44:21 ID:???
- てか野球のバットも当たらないのにね
- 117 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 23:02:16 ID:???
- バヨネットを剣と言い張るとか
幕末の「銃槍」の方が名訳なのかも知れん
- 118 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 23:09:06 ID:???
- 水が出るブラシみたいなもん？
あれ便利だよね
- 119 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 23:10:06 ID:???
- 剣サイズのバヨネットで長巻みたいになった小銃萌え
- 120 名前：名無し三等兵 ：2006/02/11(土) 23:24:17 ID:???
- んじゃ、あれだ、皇居警察騎馬隊みたいなのね。儀仗でサーベルを佩用している
ことにする。拳銃とサーベルでテロリスト、なんというか津田三蔵みたいな人に
立ち向かったりする。
- 121 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 01:09:48 ID:???
- ナウシカの世界じゃ巨大昆虫（なのか？）の抜け殻から採れる
殻は鋼鉄やセラミックよりも固いって設定だからなぁ。
虫の抜け殻の眼の部分をキャノピーなどのプレキシグラスの替わりに、
っていうのは上手いと思うけど。
というかトルメキアやペジテはなんで虫の抜け殻を工業利用しないんだろうか？
- 122 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 01:11:55 ID:???
- >>121
腐界に入って蟲に殺されずに生還するのは特殊技術。
- 123 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 01:12:41 ID:???
- 非常に希少、加工が困難、といった描写がある。
ペジテは色々してたかもね。しかし所詮都市国家、重厚長大な集積産業を
維持するには人口が少なすぎる。
- 124 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 02:49:04 ID:???
- マンガ版でクシャナが自軍の要塞の城壁を吹っ飛ばして
包囲してる敵に奇襲しかけるエピソードがあったけど
あれってどこかに元ネタみたいのものがあるんですか？
- 125 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 09:23:13 ID:zZ70cOt8
- お色気護衛艦アニメ「タクティカル・ロア」をちょっとリアルっぽくリメイクした話を書きたいんですけど
10代、20代の女の子を幹部にする方法がなかなか思いつきません
ttp://www.tactical-roar.com/index.html
- 126 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 09:27:11 ID:???
- その時点でリアルっぽさを狙っても無理だと意見具申します
- 127 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 09:29:49 ID:???
- 経歴や人格よりも能力で選んだことにしましょう
オペレーターの子の口癖は「ばかばっか」で
- 128 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 09:31:04 ID:???
- 三十路ギリギリならいけるんじゃねえの
- 129 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 09:33:00 ID:zZ70cOt8
- やっぱ、無理ですよねｗ
もう適当に防衛幼年学校とか防衛大学校予科生とか勝手にでっち上げることにしようかな・・・・
- 130 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 09:34:27 ID:???
- 突発的な戦闘でまともな上級士官が全員死亡
新米の少尉さんと避難中の民間人が船を・・・
・・・やばい、元ネタが丸わかりだ
- 131 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 09:36:29 ID:zZ70cOt8
- それどっかの白い強襲揚陸艦じゃないですかｗ
自分の想定しているのは米国が建造中のLCSみたいな艦です
- 132 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 09:42:25 ID:???
- >>125
全員、おんにゃのこ義体の男にすれば無問題。
- 133 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 09:42:33 ID:???
- ヤン・ウェンリーだろ？
- 134 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 09:44:28 ID:zZ70cOt8
- あーエルファシルでしたか
- 135 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 09:45:54 ID:???
- ヤンは当時中尉でしょ
・・・よく覚えてないが
- 136 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 09:50:01 ID:zZ70cOt8
- 一応、この女性だけが乗る理由は考えてあったり・・・
『初の女性防衛庁長官はあるとき、護衛艦に女性乗員がいないことを知って幹部にこう言った。
「なぜ、女性を乗せないの？アメリカは言うに及ばず、オーストラリアでは潜水艦にすら女性が乗っているのよ」
幹部は答えに窮した。
「あー・・・・それは・・・日本の護衛艦は女性を乗せる事を想定しているわけではないので、
女性のためにトイレや風呂の設備を用意する空間的な余裕がないのです」
その場で思いついた、適当な言い訳だった。ところが、彼女はとんでもないことを口にした。
「なら、護衛艦に女性だけを乗せればいいじゃない」
彼女は、将来の総理候補とまで言われる有力議員だった』
- 137 名前：元ネタわかるかなあ？ ：2006/02/12(日) 09:53:46 ID:???
- >>136
・乙女のエネルギーを動力源にする機関が開発されたので乗組員は全員女性。
- 138 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 09:55:16 ID:???
- そして護衛艦にかき集めたため他の部署から女性自衛官が消滅する海自
- 139 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 09:55:23 ID:???
- それなんて空帝戦騎？
- 140 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 09:55:39 ID:zZ70cOt8
- 乙女のエネルギー・・・・バージンフリート？
- 141 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 10:03:13 ID:zZ70cOt8
- 一応、世界観のようなもの
『近未来。好調な経済発展を続けるはずだった大陸国家は内戦に突入した。
経済と体制の歪みに耐え切れなかったのである。
各先進国はそれぞれの勢力に最新兵器を供給。大陸は湾岸戦争以上の『実験場』となった。
内戦は膠着状態に陥ったものの、行き場を失った数多くの兵器は闇市場へと流れた。
『大陸内乱』の停戦合意から数年後。
東南アジアを中心とした諸国はふたたび経済的発展を遂げようとしていた。
そして海洋航路の重要性が再認識され、各国は海上の安全を確保しようと連携の道を探った。
アジア･コーストガード･アカデミーが設置され、沿岸警備の体制は充実するはずだった。
しかし、『戦前』にほとんど撲滅されたはずの『海賊』は『大陸内乱』で流出した兵器を手に再び海洋を蝕み始める。
アジア沿岸警備隊の祖であり、支援している海上保安庁は、さらなる重武装化を検討するが即座に対応することは難しいと考えた。
その脅威に対応するために、海上自衛隊に護衛艦の派遣を要請したのだ。』
- 142 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 10:10:18 ID:???
- >>141
その設定のどこに「10代、20代の女の子を幹部にする」必然性があるんだ。
- 143 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 10:11:06 ID:???
- どう転んでも劣化バカホリになるわけだが
- 144 名前：125 ：2006/02/12(日) 10:12:16 ID:???
- 一応、キャラクターは原作に準拠させたいのです・・・・
というか、そこに突っ込んだら原作自体成り立たないですよ
- 145 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 10:15:11 ID:???
- そんな原作を下敷きにリアルっぽさを追求しようとするとはミッドウェー作戦も仰天の不統一だな
- 146 名前：125 ：2006/02/12(日) 10:17:35 ID:???
- リアルっぽさを追求・・・というか、ただ単に現用兵器っぽくしたいだけなんです。
自分の進んでいる道が血塗られていることは充分承知です・・・・
- 147 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 10:18:22 ID:???
- >>141
遺伝子操作をした強化クローン技術が開発され、通常の人間をはるかに上回る身体能力と知能を持つ兵士を作ることが可能になったが、
技術的理由からクローンは女性は女性しか作れない。とか。
- 148 名前：147 ：2006/02/12(日) 10:19:10 ID:???
- 日本語がおかしいな。
遺伝子操作をした強化人間技術が開発され、通常の人間をはるかに上回る身体能力と知能を持つ兵士を作ることが可能になったが、
技術的理由から強化人間は女性しか作れない。とか
- 149 名前：125 ：2006/02/12(日) 10:23:30 ID:???
- キャラは原作設定を流用したいのでクローンとか強化人間は避けたいですね。
でも、女性しか作れない強化人間技術って設定は面白そうなので、どっかで使いたいなぁ･･･
というか、女性乗員の理由ではなくて若い女性である理由だったような・・・・もう無理な理屈付けは諦めようかな・・・
もうちょっと軍事っぽいことを聞いたほうがよろしいでしょうか？
- 150 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 10:41:55 ID:???
- 簡単だ。その世界では男性は全員ニートにヒッキーで国防に従事するなんて
気概を持ち合わせているのは女性だけだったことにすれば良いと思われ。
或いは戦争で男女比が狂いまくりで女性の社会進出が必須となった
社会でもいいなぁ。たぶん、人口出産器とかが実用化されているだろうな。
- 151 名前：125 ：2006/02/12(日) 10:50:34 ID:???
- マイ設定の「大陸内乱」で出生比が狂ったっていう感じで行きましょうか？＞女性の社会進出が必須
世界規模のホルモン異常とかでもいいかな・・・
若い女性である理由は・・・・社会的に注目される護衛艦なので（海幕広報の要求で）若くて綺麗どころを集めたって感じでいいやｗ
- 152 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 10:59:20 ID:???
- >>149
だったら、ネタと割り切って、何も考える必要なし。元々がリアリティ無視なん
だから、その程度のことこだわってどうする?
- 153 名前：125 ：2006/02/12(日) 11:03:51 ID:???
- ですよね。
むしろ登場する艦艇にこだわるべきでした。
一応、主人公が乗る護衛艦はこんなものを想定しています。
『満載排水量：3,800ｔ
全長：124m
幅：17m
喫水：4,5m
主兵装：76mm単装速射砲（ステルスシールド付）1基、ファランクスCIWS（Block1B）1基、RAM近接防御SAM（後日搭載予定）、12.7mm機銃多数
追加兵装（任務によって変更）：Mk41VLS、SSM-1B（新開発のXSSM搭載予定）、魚雷発射管、各種ミッション・パッケージ（機雷戦、対潜戦、水上戦など）
搭載機：SH-60K 1機、VTUAV（後日搭載予定）
センサー：三次元レーダー（SPY-1F/K相当の技本新開発レーダーに将来換装可）
自艦防御装置：電子妨害装置、チャフ・フレアディスペンサー、魚雷探知装置、機雷探知ソナー、ヌルカ・デコイ発射装置
戦闘システム：技本開発の新システムを実証試験運用中』
いろいろと突っ込んだり指摘したりネタにしたりしてください。
- 154 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 11:08:33 ID:???
- 以前はテンプレに質問者による設定の後出しを戒める一文があったんだよなあ
- 155 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 11:13:03 ID:???
- 知ってるもん全部乗せときゃOKとか
そんな感じがする
- 156 名前：125 ：2006/02/12(日) 11:16:12 ID:???
- ただ単に、LCSのパクリです・・・・ｽｲﾏｾﾝ
- 157 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 11:24:07 ID:???
- 創作なんだから作中での活躍に必要なものを積めばいいだろ
- 158 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 11:29:10 ID:???
- >>153
本人希望という事でツッコミいれるけど、
>>155も言ってるが、武装が統一されてなくて何に使うつもりかわからなくなってる。
満載で3800ｔってことは「あさぎり」と「はつゆき」の中間程度の規模だとおもうけど、
ちと過剰装備でわ。
ヘリ無しならともかく、この程度の艦にVLSてのはどうかと…。
それと、12.7mm機銃多数てのは…。
あと、機雷探知用ソナーってのもちょっとどうかと。
「どんな状況でも対応できる万能艦」てのが作劇上欲しいと思うのはわかるけど、どっちかと言うと
装備上やや不安な要素を残しといた方が味が出ると思う。速射砲を持ってないとかね。
- 159 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 11:31:01 ID:???
- 結局「どういう話を書きたいのか」によるわな。
それに合わせて必要な装備を物色すりゃいい訳で。
- 160 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 11:37:00 ID:???
- 大砲は57mm砲もお勧め。12.7mmは2丁で良いのでは。VLSはミッションパッケージの
一つとして入れることもできるけど、甲板まで含めた改装が伴うのであくまで
可能なだけとする。LCSなら機雷探知ソナーはあってもいいかも。
それと臨検班を送り込むためのボートとかがなんか欲しいです。
それと対艦ミサイルは特にいらないかも。その場所にCIWSの対水上目標能力も
ある奴を入れる。
- 161 名前：125 ：2006/02/12(日) 11:40:13 ID:???
- やっぱ、過剰装備ですかね。本家のLCSでも速射砲とVLSを同時には乗せられないですから。
12.7mm機銃が多数なのはまぁ・・・最近の艦艇の趨勢ですね。
フォースプロテクションとかいう小型舟艇対処のためです。
海賊対応で派遣されるのなら増設されるだろうな、と。
ちなみに、第一回では某国のDDGと戦わせる予定です。
いや、そんなの海賊じゃねぇ！というのはまぁ・・・・いろいろと考えておりまして。
- 162 名前：125 ：2006/02/12(日) 11:53:09 ID:???
- って、「世界の艦船」日本版LCSの記事イラスト見たら、全部（速射砲、VLS、SSM）乗っけてました・・・・
どーするつもりだ海自はｗ
まぁ、実際に建造するかどうかは分からないですけどね。
速射砲は57mmも考えたんですが、やはり日本の護衛艦なら76mmだろう！と。
ちなみに原作のフネはこんなのです↓
ttp://www.tactical-roar.com/img/pasukeru.jpg
ttp://www.tactical-roar.com/img/pasukaru_front.jpg
ttp://www.tactical-roar.com/img/pasukaru_rear.jpg
- 163 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 11:56:31 ID:???
- やっぱりあのアニメみて安易にここに書き込んでる口か
思ったとおり・・・
- 164 名前：125 ：2006/02/12(日) 12:02:25 ID:???
- いや、あれ見て「どこに海自取材を生かしたんだ！」と思ったんですよ・・・・
まぁ、ちょっとリアルっぽくとか、安易に考えてはいましたが・・・・
- 165 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 12:37:43 ID:???
- 主人公側が萌えキャラでも、敵が自営業キャラなら問題なし
- 166 名前：125 ：2006/02/12(日) 12:42:57 ID:???
- それは・・・・「情け無用ファイヤー」とか？
難しいなｗ
- 167 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 12:45:20 ID:???
- 「お前たちの行くヴァルハラはないぞガキども」
とか
- 168 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 12:46:04 ID:???
- 155mmはいいかも。自衛隊の99式自走榴弾砲の砲塔と給弾装置だけ
載せて欲しいなぁ。
57mmは両舷にある必要は無いような。CIWSが
やたらとレーザーやらあるのは、対艦ミサイル相手に弾幕を張る
絵が欲しいんだろうか。
- 169 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 12:53:02 ID:???
- >>162
見てみたが、どう考えても4000ｔ級じゃ収まらないぞ、そのフネ（ｗ
- 170 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 12:57:37 ID:???
- 相変わらず、アニメのおフネは人間が外に出て作業するって辺りを考えてないな。まあ仕方ないが。
最新鋭艦でもボロ船でも、フネの日常作業ってのは基本的に「人力」なんだけどな。
- 171 名前：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/02/12(日) 13:04:36 ID:??? ?
- レーザー砲に関しては、揚弾機構や弾庫、そこら辺に伴うダメコンを大幅に削減できるので
米海軍の悲願になってﾀｰﾘ
何つっても発電機回してる限りは弾切れ無いし。
- 172 名前：125 ：2006/02/12(日) 13:16:36 ID:???
- でもそのレーザー砲、劇中でいまだに動いたとこ見たことないんですよね・・・
この間も対空火器全滅とか言って使わずじまいだったし。
155mmも海賊対策の船に積んである理由が分かりません。自分が言うのもなんですが。
自分だったら、ロングビーチみたいな艦にレーザー砲積んでみたいです。
「目標は指向性エネルギー兵器搭載してますッ！」
「なんてこった（ｒｙ
- 173 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 13:20:51 ID:???
- まあ設定はあるのに何故か使われない武装ってのはアニメではよくある事だ（ｗ。
一見した所、当該アニメ中での「海賊」というのは半軍隊みたいな連中のようだからこういうフネも必要かも知れんけど
現代で海賊対策と言ったら昔の仮装（特設）巡洋艦みたいなフネになりそうだ…。
- 174 名前：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/02/12(日) 13:33:20 ID:??? ?
- 「海賊対策」なんて、ポンペイウスの昔から
沿岸部の海賊の根拠地を徹底的かつしらみつぶしに撃滅する
こと以外は全く意味無し芳一なわけで、どんなに高性能な艦艇作っても
「無用の長物」ですわな。
- 175 名前：125 ：2006/02/12(日) 13:37:04 ID:???
- 根拠地を潰すには役に立ちそうですね＞155mm
まぁ、スタッフが米DD(X)のAGS見て、「じゃあ榴弾砲積めばいいジャン！」と考えたのかもしれませんが
- 176 名前：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/02/12(日) 13:38:25 ID:??? ?
- 揺れるプラットホームの上から、それもたかだか1門、しかもこんだけ喫水のある
フネの沿岸部への近接は自殺行為、となると、これまた「無用の長物」と言うべきかと。
- 177 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 13:39:30 ID:???
- 相談がしたいのか馴れ合いがしたいのか
はっきりしないとイライラする
- 178 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 13:44:06 ID:???
- >>177
ﾏﾀｰﾘ基本
質問スレなんてこんなもんさ
- 179 名前：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/02/12(日) 13:51:05 ID:??? ?
- >175
勘違いすると困るのであれなんだけど、脚本家の技術というのは、まともに
考えたら、これだけ意味無し芳一なシロモノを、
いかに説得力溢れる虚構でおもしろおかしく描写するか
その表現と技巧の冴えがキモ
なわけで、何も本物をその通りに書くだけが「リアル」ではない、ということは
理解した方がよい鴨
赤丸黒ペケなんて、縦に読んでも斜めに読んでも噴飯もののトンでも
仮想戦記だけど、あれは書いてる人の力量でカルトな人気を得ている
わけだし。
- 180 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 13:52:44 ID:???
- 沿岸の根拠地潰すのは、結局陸上戦力なんだよね
歩兵（海兵）が足で確保しないと無駄
ポンペイウスの海賊退治ってどんな感じだっけ？
- 181 名前：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/02/12(日) 13:55:26 ID:??? ?
- >180
地中海を東西に分割して、海賊の海上行動を大艦隊で封鎖しつつ、沿岸部を
大規模な軍団で掃討しまくり。
掃討は、沿岸の港湾設備居住地のみならず、内陸部に成立しつつあった
小国家的なものも併せて撃滅・または併呑、というかんじ。
- 182 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 14:03:25 ID:???
- >>181
考え方としては対潜作戦に近いものがあるね
海上を封鎖してイリュリア地方の根拠地を根こそぎ。
これ以降ローマの制海権は完全になり、内乱の後もずっと地中海の海運は
低コストになって、エジプトの小麦がイタリア半島の中小農家を駆逐したわけだ
- 183 名前：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/02/12(日) 14:13:52 ID:??? ?
- シチリア・コルシカまでカルタゴに取られてて、目の前の海にフネを出すのすら
ビクビクものだった時代からすれば隔世の感がありますわな>「我らが海」
対潜作戦もそうなんですが、結局のところ「海上での主力艦隊の衝突」なんて
陸戦での会戦決戦と同じで双方の利害がごく希に完全に一致した場合にのみ
発生する特殊な戦闘で、今も昔も海軍戦闘の基本は
沿岸根拠地の攻略
水上戦闘力の封じ込め
ということですわな。
- 184 名前：125 ：2006/02/12(日) 14:16:49 ID:???
- 流れをぶった切るようで申し訳ありませんが、自前ネタ持ってきました。
ポンチ絵ですがパスカルメイジみたいに突っ込まれるとうれしいです。
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20060212135933.jpg
- 185 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 14:19:07 ID:???
- >>184
いやだから、この船は何を目的としてどういう事情のもと作られたか言わなきゃ突っ込みもなにも無いって。
- 186 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 14:19:18 ID:???
- そこぬけ柄杓がいるのかな？
- 187 名前：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/02/12(日) 14:25:30 ID:??? ?
- >184
新ミサイル艇を、そのままスケールアップしたみたいで、大きさと構造が
見合ってないんじゃないでしょうか。
それに、VLSって最近あちこちで流行してますけど、あれやたらと喫水が
深くなるんで、沿岸戦闘艦艇にはむいてないと思いますdeath
- 188 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 14:26:28 ID:???
- >>184
前方防御用のＣＩＷＳが無いぞ。
- 189 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 14:27:01 ID:???
- 「ぼくのかんがえたおはなし」を揺り篭から棺桶まで語り合えってか
- 190 名前：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/02/12(日) 14:27:16 ID:??? ?
- あぁ、それからソナーとか対水・対空レーダとかセンサ系が全く設定されてない
というのも片手オチなのでは。
目立つので、てっぽ関係に設定が集中するのは大藪晴彦なんかもそうなんで
判らないでもないんですが、実際の戦闘艦艇ではてっぽ関係の比重は任務の中で
そう大したもんじゃありませんし。
- 191 名前：125 ：2006/02/12(日) 14:30:55 ID:???
- マイ設定は
>>153（一応センサー類の設定も）と
『地方隊でもてあまし気味のDDと汎用性の乏しいミサイル艇の間を埋めるために、
アメリカのLCSを参考にして計画された沿海警備用の護衛艦。
LCSのようにミッション･パッケージの換装により様々な任務に対応できる。
ある程度の航洋性を求めたため本家のLCSより少し大きいが、驚異的な省力化により中核人員は15～50人のみである。
DDで更新できないDEやミサイル艇1号型を代替する予定だったが、予算をCVX（CVHから計画変更）や新型DDG、
DDに重点的に配分するために調達は打ち切られた。
海自には地方隊はお下がりDDで充分という考えもあったのだろう。
ミッション･パッケージや兵装モジュールが簡単に変更できるため一時期、護衛艦籍を離れて開発隊群の直轄となっていた。』
参考にした艦艇は「はやぶさ」型ミサイル艇、LCSロッキード・マーチン社案、MEKO A200です。
- 192 名前：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/02/12(日) 14:31:02 ID:??? ?
- それから、何軸推進で推進力は何、と言う設定もないと艦体構造や上構構造物、
さらに装備品の配置も決められないと思われ。
- 193 名前：125 ：2006/02/12(日) 14:31:47 ID:???
- >>188
そこはRAM近接防御SAMを『後日搭載』予定なのです
- 194 名前：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/02/12(日) 14:32:59 ID:??? ?
- >191
> 中核人員は15～50人のみである。
根性を主要な燃料にして走る陸自の戦車じゃあるまいし、ﾐﾘ
> 「はやぶさ」型ミサイル艇
フネの設計は「大は小を兼ねる」はあっても「小は大を兼ねる」はありませぬ。
- 195 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 14:33:10 ID:???
- なんか言われるたびに後出しジャンケンするぐらいなら最初から言えよ
- 196 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 14:33:52 ID:???
- ＜驚異的な省力化により中核人員は15～50人のみである。
結局、最低運用人数はいくらだ？
言っとくが、ここは妄想を膨らますばしょじゃないぞ。最初に自分でよく考えてみて、筋を通してから質問しろ。
- 197 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 14:34:47 ID:???
- 無駄にレス数消費すると激昂する人もでてくるから一覧で
出しちまいなよ、意見聞きたい部分については
- 198 名前：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/02/12(日) 14:37:24 ID:??? ?
- >191
> LCSのようにミッション･パッケージの換装により様々な任務に対応できる。
漏れの理解では、この点に関して本家米海軍ですら
航空機などと異なり、比較的頻繁に出入港する沿岸防備といえども、艦艇の
ミッションスパンは長い(weekからmonth単位)ので、意味無し芳一
という結論に傾きつつあるような希ガス。
- 199 名前：125 ：2006/02/12(日) 14:37:56 ID:???
- >>192
COGAG方式でウォータージェット4基。最高速力40ノットくらいです。すいません推進のことは忘れてました。
ここは完全な後だしじゃんけんです。ｽｲﾏｾﾝ
いや「15～50人」のくだりはまんまロッキードマーチンのパンフからの受け売りなので突っ込まれても困ります・・・・
- 200 名前：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/02/12(日) 14:42:14 ID:??? ?
- >199
ロッキードマーチンの15人って、確か輸送艦パッケージの話じゃなかったけ。
輸送艦つっても、商船じゃあるまいし、SLOC走る立派な補助戦闘艦艇を15人で
回せるとはお天道様もビックリだ、みたいなはなしだけど。
まぁ、なにしろラムズフェルドがカタログ上の員数減らし大好きで、典型的に
マクナマラみたいな無能だから、採用してもらうためには致し方なし、という営業
トークですわな(苦笑
ウォータージェットって前進しかできないような・・・。
- 201 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 14:43:54 ID:???
- もし陸自の戦車が、戦車から降りて野営とかできずに数週間～数ヶ月作戦するなら
乗員が１０名以上になるだろうな
- 202 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 14:46:20 ID:???
- いいじゃん近未来の話なんだし。
- 203 名前：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/02/12(日) 14:46:25 ID:??? ?
- >199
> ここは完全な後だしじゃんけんです。ｽｲﾏｾﾝ
いあ、別に、TKXスレとか次期海自艦艇スレみたいな実物の話じゃなくて
創作を面白くするためのネタを磨く場所なんだから、別に後出しでも何でも
良いのでは。
「面白ければ」だけど(笑)
- 204 名前：125 ：2006/02/12(日) 14:47:45 ID:???
- >>197
そうですね。
じゃあ、いろいろと突っ込まれている『人員』について意見を頂戴したいです。
まぁ、最終的には海自にLCS建造の可能性はあるかということに行き着くのですが。
>>198
本家でもそうなんですか。それは結構参考になります。
>>200
ラムちゃんのせいか・・・
いや、後進かけれるはずですよ。なんか逆噴射カバーみたいなの使って
- 205 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 14:49:15 ID:???
- 出生比率が異常で女ばっかの軍艦って、それなんてスカーレットストーム？
- 206 名前：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/02/12(日) 14:52:14 ID:??? ?
- >204
> いや、後進かけれるはずですよ。なんか逆噴射カバーみたいなの使って
ジェット機は噴射ガスですけど、3千トンのフネを動かせるだけの推進力を
物理的にひんまげるって、それどんな巨大かつ頑丈な遮蔽板が必要になる
のか、ちょっと興味深いですね。
しかも、通常航行中は完全なデッドウェイトになるわけですし。
- 207 名前：125 ：2006/02/12(日) 15:01:51 ID:???
- >>206
たしか海保の「あそ」「ひだ」型は4基すべてに逆噴射兼用偏向ノズルが付いているはずです。
以前、ニュース映像で40ノット近く出しているにもかかわらずすぐに制動がかかったのを見て驚きました。
まぁ、3000トンを越すフネに通用するかは分かりませんね。
その辺は「『舵』が効かない！」とか「行き足が落ちない！」とか言わせたりして、ごまかしたり
- 208 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 15:03:19 ID:???
- ぶちゃっけていいか？
変に設定に拘るより、さっさと書け。
- 209 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 15:04:41 ID:ajgaP90J
- >>208
別にお前が読むわけじゃなかろ。
- 210 名前：125 ：2006/02/12(日) 15:08:16 ID:???
- 書いてもいいんですけど、公開できるかどうか・・・
なんていうかいまさらながら恥ずかしいんですよね。
設定をここに書いてるだけで、けっこう羞恥プレイな感じでしたし・・・
本編なんて・・・・路上で自作ポエム朗読するようなものではないかと！
- 211 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 15:09:09 ID:???
- その公開プレーが快感にならなきゃ
- 212 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 15:11:36 ID:???
- >>210
貴様、俺達をこれだけ翻弄しておいて報酬無しか！？
読ませろｗ
- 213 名前：125 ：2006/02/12(日) 15:12:04 ID:???
- む、難しいですね・・・
ここで突っ込まれるだけでもけっこう凹みましたが・・・・
それはそうと、ヘリ搭載ってことは女性のみの第XXX飛行隊も作んなきゃいけないのかなー
と妄想してみたり。
- 214 名前：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/02/12(日) 15:12:19 ID:??? ?
- 設定ばっかりいじくってると単なる軍ヲタで終わっちゃうしねぇ(苦笑
「えいやっ」と書き始めたは良いけど、設定いじくるのが快感になってしまって
新刊が全然でない人もいるけど:-p
- 215 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 15:12:38 ID:???
- 離島防衛用の移動浮き砲台というのを155mm榴弾砲に期待してたなりよ。
ミッションパッケージについては外征をして相手の根拠地前面まで
押し寄せた、となるとあとは機雷と高速艇に拿捕なんかをやってくれる船が
必要だけどなぁという場合、パッケージを事前集積しといて洋上で入れ替えたり
するってのはどうでしょうか。
<ジェット推進
んじゃ、強力なバウスラスターを作って無理やりターンする。
後進はあきらめて推力を左右で調整するのとバウスラスターの推力での
Uターンでどうにかする。
- 216 名前：125 ：2006/02/12(日) 15:15:56 ID:???
- バウスラスターないのは本編で生かしたいんですよ。
こう、バウスラスターなしタグなしでうまく操艦するのを見て、連絡官として派遣されてきた海上保安官が
「うまいもんですなー」と感心するわけです。
大型巡視船にはバウスラスターありますからね。
- 217 名前：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/02/12(日) 15:17:59 ID:??? ?
- >216
3千トンで、それはﾐﾘ
つうかタグのないとこは沖泊まり、これ鉄則。
- 218 名前：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/02/12(日) 15:18:38 ID:??? ?
- 「どこにでも、あると思うな風呂と上陸」
- 219 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 15:18:40 ID:???
- ところでウォータージェットの利点って何よ？
沿海域戦闘艦に装備して良い事有るん？
- 220 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 15:19:27 ID:???
- むっ、確かにバウスラスターは万能じゃないらしい。海難審判で横風を受けて
フェリーが座礁しちゃった事例とかがあるからなぁ。
あと人員は艦艇の場合、武器、航法、通信、補給なんかで科に分かれてて
それぞれが当直やってて、それから雑役もあって、という感じで人繰りを
するからあんまし少ないのはどうだろうって思う。でも、輸送船なんかは
米軍の場合、各軍が共同して船を作ってしかも民間人が軍属っぽい形で乗り組んだり
してる。
- 221 名前：某スレでSSもどき書いてる人 ：2006/02/12(日) 15:19:58 ID:???
- >>125氏の作品、自分も読みたかったりｗ
- 222 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 15:21:50 ID:???
- >>201
つ「AFVに乗せた普通科と、AFVに乗せた整備科と、数台のトラックに分散して乗せた部品と消耗品の山」
- 223 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 15:21:54 ID:???
- >>221
タイフーンﾀｿ？
- 224 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 15:22:18 ID:???
- >>216
なら好きにすればいいじゃない。３０００トンでもなんとかなる新技術が搭載されてますってことで。
- 225 名前：125 ：2006/02/12(日) 15:22:58 ID:???
- >>217
むー、そうですか。
あ、でも沖止めは当初から考えてましたね。
まだ乗艦予定の護衛艦を知らない海上保安官が、知り合いの幹部に
DDGやらDDHやらDDやら見せびらかされて
「で、どれに乗ればいいんだ？」と聞いたら
「何言ってんの、こっちだよ」と連絡艇に乗せられていく・・・・その先には
みたいな
- 226 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 15:24:48 ID:???
- ここで、日本の誇る「きぼう」を魔改造して、いえなんでもないです。
- 227 名前：タイフーン ◆i3FjaNbBfI ：2006/02/12(日) 15:26:07 ID:???
- >>223
素直に名前出せば良かったorz
- 228 名前：名無し三凸88太郎 ：2006/02/12(日) 15:28:17 ID:???
- こっちでも質問してるんだから隠す事もあるまいに
そんなオイラも一応名無しｗ
- 229 名前：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/02/12(日) 15:31:06 ID:??? ?
- >227
ﾜﾛﾀ(笑)
- 230 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 15:32:57 ID:???
- 考えたんだけど、洋上で人員交代ってのがあるから、それを活かせば
登場人物の数を抑えられるかもよ。船をできるだけ長い間、必要な海域に
置いておく工夫なんだけど、少ない人数でやりくりするために導入ってのは
ありかもしれない。
- 231 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 15:37:59 ID:???
- >>226
いちぶでは「ぜつぼう」とすら呼ばれているこれのことか！
ttp://www.jaxa.jp/missions/projects/iss_human/jem/index_j.html
- 232 名前：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/02/12(日) 15:40:31 ID:??? ?
- >230
いずれにせよUNREPするために戦闘海域を離れる必要があるので、ヲタク以外には
意味無し芳一>洋上云々
それに、艦艇で人間が生活する限り、ゴミもでれば屎尿も出るし、さらに通信では
まかなえない文書の送達と言うことを考えると、海に浮かべたまんまというのは
「ためにする」ものでしか有馬温泉。
だいたい、戦闘すれば入港して整備する必要はあるので、いずれにせよ
「未来永劫戦闘が発生しない警察活動しかしない」前提が必要と思われ。
- 233 名前：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/02/12(日) 15:41:02 ID:??? ?
- >231
> いちぶでは「ぜつぼう」とすら呼ばれている
「一部では「きぼう」と呼ばれている」の間違いなのでわ:-p
- 234 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 15:44:42 ID:???
- >232 インド洋での海上警備行動というか、拡散防止構想での臨検活動
なんかのための船だと思うので一応LCSで洋上スワッピングをやるのは
意味があると思います。文書送達についてはスカイフックで投下するとか、
補給艦が積んでくる、ゴミ、屎尿については担当海域のどこかの港を
訪問して役務協定にもとづいて現地国の援助を当てにする。
- 235 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 15:48:17 ID:???
- みんなわかってくるくせに。LCS、HSVなら必ず出てくる船がこちら。
http://www6.ocn.ne.jp/~tslkibo/
ちょっとみ、レイセオンのSES案に見えるのは内緒。
- 236 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 15:48:39 ID:???
- >>227
このスレではなかなか質問の返答がなくて大変だなｗ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1134043106/
- 237 名前：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/02/12(日) 15:48:59 ID:??? ?
- >235
> 平成17年9月25日をもちまして、本年度の運航を終了いたしました。
> 皆様のご愛顧、誠にありがとうございました。厚くお礼申し上げます。
ρ_;)
- 238 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 15:49:06 ID:???
- もうTLSのことはそっとしておいてやろうよ‥
- 239 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 15:52:06 ID:???
- いや、だから原油が高いから一時休止しているだけですよ？
早とちりして嘆いたり、死に水を取ったりしないで下され。
>238 TSL テクノスーパーライナー ですよ。
日本なら輸送船でなく、簡易病院船とか埠頭が崩れても重機を持って
いってヘリで揚陸するとかそんな使い方もできそうですね。できるかな？
- 240 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 15:53:48 ID:???
- >>239
ttp://www21.ocn.ne.jp/~k-west/SSLandTLS/
- 241 名前：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/02/12(日) 15:54:02 ID:??? ?
- おもうに、「きぼう」という名前は「畝傍」とか「アメリカ」と一緒で、船舶・艦船の名前
のみならず、命名としては限りなく不適なのではないのだろうか。
宇宙駅しかり、イージス艦しかり、農協のロボットしかり。
- 242 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 15:54:45 ID:???
- >>241
「みずほ」程ではあるまいて。
- 243 名前：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/02/12(日) 15:55:08 ID:??? ?
- >242
あぁ、あれは名付ける奴がバカだから。
- 244 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 15:55:55 ID:???
- >>243
いや、「みずほ」の中の人のほうが遙かに(ry
- 245 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 15:56:47 ID:???
- 福島にある「みずほ」のことか―！
- 246 名前：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/02/12(日) 15:58:05 ID:??? ?
- >234
船の修理サイクルは?
最低限1年に1度ないし2度は、必ず修理しないとフネは長持ちしないのだが。
- 247 名前：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/02/12(日) 15:59:03 ID:??? ?
- >244
「みずほ」と名付けられて、「みずほ」の経歴・人生を運命づけられた
中の人は、むしろ被害者なんｼﾞｬﾏｲｶ
- 248 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 15:59:55 ID:???
- アメリカじゃなくてユナイテッドステーツだと思う。
でも、コロンビアもチャレンジャーも不幸な結末だったからなぁ。
でも、エンタープライズは大丈夫だな、今のところ。
- 249 名前：125 ：2006/02/12(日) 15:59:56 ID:???
- 海保のPLH21「みずほ」も忘れないでね？
一時期、TSL（オガサワラのほう）を海自が引き取って・・・・という話を考えてた時期もありました
- 250 名前：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/02/12(日) 16:00:52 ID:??? ?
- >249
> 一時期、TSL（オガサワラのほう）を海自が引き取って
そんなお金は有馬温泉
>248
あぁステーツの方か
- 251 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 16:03:11 ID:???
- >246 2週間掛けて出向いて3ヶ月活動してまた2週間掛けて帰ってくると
往復で1ヶ月弱のロス。そのロスを解消して人員も往復している手間を
掛けないので他に時間を使える。要は遠洋漁業と一緒です。
人員は航空機で行き来する。船の修理については現地での態勢次第だと
思います。
- 252 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 16:03:15 ID:???
- 「宇宙船」エンタープライズは宇宙へ行けないまま博物館送りになりました
- 253 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 16:04:09 ID:???
- >>248
大気圏内用の飛行試験機だからな。＜えんぷら
- 254 名前：125 ：2006/02/12(日) 16:05:24 ID:???
- >>250
そこがロマンでありファンタジイなのです。
まぁ、なんに使うのか思いつかなかったので諦めたんですが。
ほんと、どうするんでしょうね。
- 255 名前：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/02/12(日) 16:19:43 ID:??? ?
- >254
そこで是非かっこいい架空戦記をものしていただきたく(笑)
- 256 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 16:27:32 ID:???
- 「陸軍第１３特殊作戦部隊分遣隊」
存在しないはずの非公式特殊部隊を描いた物語。
表に出ないデルタフォースみたいな。
マスターキートンみたいな一話完結物で、
各話が対テロ戦闘だったり、暗殺だったり、麻薬組織の壊滅だったり・・・
といった感じのもの。
「部隊」メインなので主人公は一人と決まっておらず、それぞれの話で違ったり、
一話限りの人物だったり。 もちろんレギュラーの登場回数は多い。
例えば主人公がＡのときはまったくＢは出ず、ＢがメインのときはＡはエキストラ並の扱い。
その話限りでＣがメイン、Ｂはちょい役、Ａは全くでない・・・みたいな感じ。
正確な軍事描写というより、見た目重視のトンデモ寄り
でこんなのを考えたのですが、私には軍事知識皆無です。
モデルをデルタフォースとした場合、どのような任務があるでしょうか？
あと、実際の対テロ系特殊部隊の構成などを教えていただけると助かります。
参考文献とか、何から手を付けて良いやらさっぱりです。
- 257 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 16:28:06 ID:dJyyHWsv
- すいません、ageてませんでした。
- 258 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 16:30:01 ID:???
- >>256
つ「オメガ」シリーズ
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797321644/249-2039221-3268317
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4056031339/249-2039221-3268317
新品をかってやってください。立ち読みは駄目よ。
- 259 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 16:31:06 ID:???
- >256 攻殻機動隊 がそんな感じだと思う。
特殊部隊なら、アフリカの奥地にいって現地の政府を支援して軍の訓練。
ジブチにいってフランス軍と合同演習。フィリピンにいって国軍を支援して
一緒に密林をパトロール。アフガニスタンにいって、砦を築く、その場所を
選定。道路をどこに通すか地元の村長老と協議。
- 260 名前：125 ：2006/02/12(日) 16:34:43 ID:???
- >>255
特殊部隊母船とかなら・・・なんとかなるかな？車両積めないけど。
いっそのこと、敵側・海賊側にしちゃいましょうか。
廃棄処分されたはずのヤツが帰ってきたッ！！とか
しかし、でかいでかすぎる。
乗員全部を女性にするより難しい・・・・・
- 261 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 16:38:40 ID:???
- >>258-269
おお、即レス感謝。
自営業氏の漫画ですか。
名前だけしか知らないので、買ってみようかと思います。
攻機は持っています。欄外注釈とか参考にしろと言う事でしょうか。
外国の軍、政府支援とかが多いんですかね。
- 262 名前：125 ：2006/02/12(日) 16:42:48 ID:???
- 攻殻機動隊のTVシリーズはどうですかね？
あれはもはや特殊部隊モノというより捜査隊・刑事モノっぽくなってましたか。
しかし、隊員の一人一人にスポットが当たるという感じで展開していたはず。
- 263 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 16:44:07 ID:???
- >261 いえ、単に攻殻が似ている筋書きだと思ったんで書いただけ。
なにも銀英伝のビデオ全巻を渡して見ろとか、作画の参考にしてくれとか
言ったりしませんよ。
直接行動とか、情報収集なんかもしているのはブラックホークダウンでも
明らかではないかと。フート繋がりでミュンヘンでは暗殺か、直接行動というか、
要するに敵の意思決定主体を特定して除去する、あるいは影響与える程度の
報復をしている。
- 264 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 16:44:33 ID:???
- >>260
車両じゃなくてフライングプラットフォームを乗せようぜ。
文字通りの空中機動歩兵だ。
- 265 名前：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/02/12(日) 16:51:12 ID:??? ?
- >260
漁船のフリして偽装なんて、こんな特殊な船型じゃできませんしね(^_^;
- 266 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 16:53:29 ID:???
- ここまで軍艦してると
海軍を装って臨検と称して近づけるんじゃね
- 267 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 17:23:36 ID:2hz2wbWC
- ビッカース４０ｍｍ機関砲とボフォース４０ｍｍ機関砲って、
弾薬の互換性ありますか？
- 268 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 17:24:33 ID:???
- >>256
陸軍てのはどこの陸軍だ？
つか国や時代の設定を出してもらわんとアドバイスもできんと思うんだが。
- 269 名前：125 ：2006/02/12(日) 17:36:00 ID:???
- >>264
そして海外に派遣される日本外人部隊を乗せるんですね
>>265
むしろ高速客船に偽装・・・？
>>266
勝手に海軍を名乗る海賊もいますしねぇ・・・
どっかの国が、ロイヤルヨットとして買い取って・・・という話ではどうだろう。＞TSL
- 270 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 17:39:39 ID:???
- > むしろ高速客船に偽装・・・？
それなんて仮想巡洋艦？
- 271 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 17:48:47 ID:???
- >>268
実在ではないのですが、モデルはアメリカです。
時代は現代～数年先程度、という感じです。
他に出すべき情報はありますか？
- 272 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 17:50:28 ID:???
- >>271
大きめの本屋に行ったら特殊部隊関係の本がいくつかあるから
図解入りのわかりやすい奴買ってくれば？
損にはならないと思うよ
- 273 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 18:26:45 ID:???
- >>271
>他に出すべき情報はありますか？
そうだな。まず貴様の常識が何処についてるのかを聞きたい。
軍事知識皆無の自分が相談相手にそのビッグな態度は何よ？
- 274 名前：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/02/12(日) 18:32:16 ID:??? ?
- >269
端から見ると双胴型ですから、カタマランのやたら早い高速貨客船が、該当海域を
走っているかどうかでしょうねぇ。
そういう意味では「秘密工作」にはむいていないような。
また、TSLがいくら早いと行っても、たかが50ktですから、もとよりスクランブル的な
任務を割り当てるわけにもいきませんし。
- 275 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 18:32:28 ID:???
- 軍事板は専門検索サイトであると思っているんだろ。
ネットの先にも自分と同じ人間がいるなんて思えない病気
- 276 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 18:40:41 ID:???
- つか、書籍でわかる知識は書籍で得た方がいいと思う。
人に聞くって言うのは本を読むより効率的に情報を圧縮して得られる分こぼれる情報も大きくなる。
いろんなデータをまとめて一つの結論を出す、みたいな定性的な答えを得るための柔軟性はこういうスレのほうがあると思うが、
編制とかみたいな、定量的なデータを貼り付けるのは回答者にとってはめんどくさいし、説明欲を満たしづらい。
眠い人氏みたいなレスを誰もが出来る訳じゃないしな。
- 277 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 18:45:58 ID:???
- >>276
眠い使徒は異常、脳内にデータベース入っているんじゃないかと思うほど
- 278 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 18:48:26 ID:???
- × 異常
○ 別格
自分の物差しで測れないからと言って一言の元に腐すのは如何なものか
- 279 名前：125 ：2006/02/12(日) 19:09:06 ID:???
- >>274
どう見ても「秘密」でも「工作」でもありませんよね・・・・
やっぱ、ロイヤルヨットに・・・・ってたしか、産油国に購入を勧めて断られた話もありましたよね
海自が断った話と一緒に聞いたような・・・・
>>276-278
あの方は、きっとアカシック・レコードとかオムニ・スフィアとかすごいものと意識がつながってるんですよ
- 280 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 19:27:02 ID:???
- >>125
昔のアニメ「ナデシコ」だと、ヒロインは20代で艦長だが、主役の戦艦（？）は
扱い上は民間企業の持ち物で、ヒロインは大学の史学科だかの時に「軍事戦略
関連の成績がよかったから」と「親が名称の評判の高い軍人だから」持ち主が
書類見ただけで選んだ、というすごい理由だったなぁ。んでもって当の本人は
性格が微妙に破綻してるという。
軍隊組織にしなけりゃ10代はともかく20代は普通に可能なんじゃない？
「エリートコースです」ということで。
- 281 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 19:32:03 ID:???
- >>125のプロットやキャラ設定キボン
- 282 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 19:33:38 ID:???
- 微妙にではなく破綻してたと思われ
- 283 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 19:33:57 ID:???
- >>280
ミスマルユリカの性格は「微妙」どころではなく破綻してると思うが…。
でも中の人の性格はもっと破綻（ry
- 284 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 19:35:38 ID:???
- >>282-283
ケコーンおめｗ
やはりみんなあれを「微妙」だとは思わんよねｗ
よく考えるとなんの為にいたのかさっぱりわからんキャラだったしなぁ。
艦長としての職務は何もしてないし・・・。
- 285 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 19:37:32 ID:???
- その意味でまだ「タクティカルロア」の艦長さんは艦長してる。
一応優秀っぽいし。
- 286 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 19:38:45 ID:???
- 女性で艦長らしい艦長と言えば、ボイジャーの悪魔艦長
- 287 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 19:39:40 ID:???
- 「ナデシコ」世界の艦長は飾り物で、見てくれが良ければいいっつう設定だからな
ミスマルユリカの内面はたぶんお花畑だろうけど
- 288 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 19:40:57 ID:???
- アニメで実際の艦長の職務をきちんと描いているのって無いんじゃない
- 289 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 19:43:59 ID:???
- 正確に書くと一日48時間勤務でストーリーにもキャラクターにも関われないしねぇ＞艦長
最近のタクロアで気になるのはあの門脇舞声の副大統領は一体何歳なんどろうと
いうことだが。
素直に「お姫様」にしとけばよかったのに・・・。
でも門脇舞はホントにあぁいう性格の破綻した変なキャラが似合うな（笑
- 290 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 19:44:29 ID:???
- ガーランドなんて３０そこそこで中将だろ？
２０代で少佐か中佐、なんらかの理由で司令や艦長を代行して、
実績と他に適任がいないからって理由で正式任命、とかなら、
創作としてのリアリティは満たせると思う。
「ジオンに兵なし」的状況を十分にアピールしておく必要があるけど。
将来を嘱望されたエリートばかりを集めた最精鋭部隊で上層部からの期待も――
とかやると「ぼくのかんがえたつおーいぐんたい」っぽさが大爆発するんで、
パトレイバーの特車二課みたいな「どうみても傍流です、ありがとうございます」化させることもポイント。
- 291 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 19:46:55 ID:???
- ＞将来を嘱望されたエリートばかりを集めた最精鋭部隊で上層部からの期待も――
＞とかやると「ぼくのかんがえたつおーいぐんたい」っぽさが大爆発するんで、
なにそのガンダムＳＥＥＤ
- 292 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 19:57:13 ID:F/m9/V7S
- >>267
> ビッカース４０ｍｍ機関砲とボフォース４０ｍｍ機関砲って、
> 弾薬の互換性ありますか
Vickers 2ポンド40mmポムポムの弾薬は40×158mm。
Boforsの40mm対空機関砲の弾薬は、L56/L60で40×311mm、
L70になると40×364mm。どちらにしても薬莢長が違いすぎて
まったく互換性はありません。薬莢径（胴部）もVickersは43.9mm、
BoforsはL56/L60、L70がそれぞれ55.8mm、57.9mm。
Bofors同士ですら互換性がありません。
- 293 名前：125 ：2006/02/12(日) 20:02:46 ID:???
- いちおうキャラは基本的に原作を流用する予定です。
オリジナル作品ではなくタクティカルロアを海自っぽくってのがコンセプトなんで。
で、舞台となる艦は女性防衛庁長官のわがままで生まれたフネで、まぁ海自内では「宣伝艦」「アイドル艦」扱い。
一方で、この艦の活躍次第では護衛艦への女性乗艦も解禁されるのでWAVE内では憧れのフネみたいな。
>>136>>141がだいたいの世界観です
- 294 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 20:10:13 ID:???
- >>293
一応既に女性自衛官も乗艦してるフネはある。
やはり居住設備を分けるのが面倒だったそうだ。
あと現在では公式には「ＷＡＶＥ」とはあまり言わない。
理由は「看護婦」→「看護師」と同じ。
- 295 名前：290 ：2006/02/12(日) 20:14:23 ID:???
- 女性兵士が活躍し得る世界観というのは２つある。
"進んでいる"パターンとしては、
・社会思想が進んでいて、軍隊にも女性が進出できる環境がある。
・軍の機械化が進んでいて、体力的要素の重要度が低い。
こういう極めて近代的というか未来的な世界観。
このような発展が行われる進歩的かつ平和な社会では、
必然的に軍隊の社会的地位が低下するんで、
優秀かつ型破りな人材（女性ならなおさら）がわざわざ軍に行く理由は――とか、
キャラクター周りで頭を使う必要が出てくる。
"遅れている"パターンとしては、
・男性兵士が需要に対して足りない
というのが、ほとんど理由の全てだろう。
現代で言えばイスラエルや、アフリカあたりの私設軍隊だな。
よりフィクションの度合いを高めるなら、女戦士の出てくるファンタジーモノも該当。
モンスターとの恒常的な戦闘状態は、女性の社会進出を必然的に要求する。
女性兵士を要求するような社会変化は、少年兵についても当てはまるだろう。
社会思想が進歩すれば男尊女卑だけでなく年功序列も薄れるはずだし、
女を戦わせるような状況なら子供だって使うだろう。
遺憾ながら、現代アメリカはこのどちらも満たしていない。
社会思想という点ではヨーロッパなどよりずっと遅れているし、
人手不足といっても、女性がどうしても必要というほどの状況ではない。
- 296 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 20:18:24 ID:???
- 男女雇用機会均等法の改正で、公職・公務員の男女比は6：4以上に開いてはならんて決められたってのはどうか。
後方に女性ばっか集める訳にもいかず、試験的に女性オンリーの部隊を組んでみたとか。
- 297 名前：125 ：2006/02/12(日) 20:53:49 ID:???
- >>294
やっぱりそうですか。補給艦や潜水艦救難艦には乗っていると聞いたことあります。
>>295>>296
きっかけは、女性防衛長官のわがままとしても、そんな感じのそれなりの根拠は要りそうですね。
まぁ、ぶっちゃけるとアニメでお色気な制服を着て「アイ、ショーティ」とか言っているキャラに
カポックやヘルメット着せて「撃ちーかた」とか「にーてん、やーまる」とか言わせたいだけだったり。
ちなみに「アイ、ショーティ」ってのは「アイ、マム」ってのを使いたくなかったのでスタッフで
考えた造語らしいです。
- 298 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 21:03:23 ID:???
- じゃあよ
いっそのことスカーレットストームみたいになぜか女子の出生割合が大きくなった世界にすればいいさ
- 299 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 21:19:21 ID:5nDEH5lk
- 変な質問ですが
女の子に似合う戦車は何がありますか？
- 300 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 21:20:57 ID:???
- 豹
- 301 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 21:21:17 ID:???
- チハタン
- 302 名前：125 ：2006/02/12(日) 21:21:20 ID:???
- チハ
- 303 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 21:22:12 ID:???
- >>273
＞他に出すべき情報はありますか？
質問の際は回答者が理解しやすいように、ですよね？
そしてその理解する為の情報がなにか分からない状況での言葉なのですが、
なにがビッグな態度に当たるのか、失礼ながらさっぱり分かりません。
とりあえず関連書籍を探して読んでみます。有難うございました。
- 304 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 21:22:18 ID:???
- おまいら、これを忘れてるだろ
バレンタイン戦車
- 305 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 21:24:10 ID:???
- >>299
三突に乗る天然ボケチン娘
- 306 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 21:24:32 ID:???
- 戦車の中が狭いんで小柄な女の子を乗せてるって話なら時々見るな。
鋼鉄の少女たちに猫耳戦車隊、GPMもそうだったか。
まぁT-72神あたりでいいんじゃないか。オブイェークト。
- 307 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 21:26:13 ID:???
- ツンデレ娘と虎もしくは王虎
- 308 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 21:28:09 ID:???
- ボーイッシュ娘と豹
- 309 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 21:33:45 ID:???
- 菱形戦車雌型
- 310 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 21:37:18 ID:???
- >>299
ふと思ったんだが、戦車に乗ってる女の子萌えって二系統あるよな。
こんなちっちゃくてかわいい女の子がこんなごつくて硬くて長くて太くて黒光り（ｒｙする砲身も勇ましく延びた戦車に乗ってるなんて、っていうギャップ萌えと
上で出てるかわいい女の子がかわいい（小さい、弱い）戦車に乗ってるパターン。
個人的に、かわいい戦車としてならこいつが一番だと思う。
ttp://combat1.cool.ne.jp/R35.htm
こんなこと軍板で言うなんて、背教者として火あぶりにかけられても致し方ないと思うが、
一言だけ言わせてもらえばチハタンはリベットがかわいくないと思うのだ。
- 311 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 21:39:03 ID:???
-
─┬=====┬─┬─┬
ヽ┴-----┴ 、/＿ /
==||：|： 乃 ：|： 「r-┴──o
_________＿__ |：|：＿_ ：|： ||--┬┘
|ミ/／/ﾛ-D／ ~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
. └┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）
ゝ(◎)(◎∩◎)(◎)(∩)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ
// | | ミ
//Λ＿Λ | | >>310
| |（ ´Д｀）// うるせえ、チハぶつけんぞ！
＼ |
| lヽ,,lヽ ミ
| ( ） やめて
| と、 ﾞi 装甲へこんじゃう
- 312 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 21:41:57 ID:???
- >>311
M2でハチの巣にしてやれ
- 313 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 21:44:48 ID:???
- つか、質問スレなんだしぐぐれる名前でいっておこうよおまいら。
>>305Ⅲ号突撃砲
>>307ティーガー/タイガー/ティーゲル、またはティーガーⅡ/タイガーⅡ/キングタイガー/ケーニヒス・ティーゲル/ケーニヒス・ティーガー
>>308パンター/パンテル
……ドイツ戦車の呼び方の多様さは異常。
- 314 名前：Call50 ◆D6llXYFFyA ：2006/02/12(日) 21:46:09 ID:???
- 女性ばっか+人手が足りないとゆー所に、試験的に人型ロボットを配属させて
解決をはかってみると考えてみた。
力仕事や危険な場所での作業やらにロボット投入。うん、便利だ。
だがロボット自体の整備にかなり手間取ったり、コストが高すぎたりしてさらに
困った事になりそうだな。
ただ単にタクティカルロアにHMシリーズを加えただけだな…
- 315 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 21:47:17 ID:???
- 呼び方の多様さではなく、英語/ドイツ語の違いと、語尾erの発音表記の違いだろ
- 316 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 21:47:48 ID:???
- 三号突撃砲より四号突撃砲の方がなんだか好き
…大して変わらないけど
- 317 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 21:57:12 ID:???
- 60式106mm自走無反動砲も愛らしいぜ？
- 318 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 21:59:19 ID:???
- かわいい女の子が実際に乗ってる戦車が出てないのはどうよ。
メルカバ、T-34
- 319 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 21:59:29 ID:???
- >>316
随分違うだろｗ
個人的にはオーデル戦線の四号突撃砲が好き
- 320 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 22:05:01 ID:???
- >>318
ごめん、後者は怖い。中のヒトが。
- 321 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 22:10:44 ID:???
- 露助の女は、何故か二十歳を過ぎると醜くなるんだよな。
- 322 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 22:12:50 ID:???
- >>321
醜くなるんじゃない、肝っ玉が太くなるんだ。
それに比例して体も太くなるんだ。
- 323 名前：290 ：2006/02/12(日) 22:18:44 ID:???
- 女性兵士に乗せるならルクか９０。
理由は簡単、自動装填装置。
- 324 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 22:46:32 ID:???
- おいおい質問は戦車だろう？
突撃砲だの自走砲だのは除外してやれよ
つ[88換装の三凸G]
- 325 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 22:51:14 ID:???
- >>324
昔タイフーンﾀｿが三号突撃砲にハチハチは積めないかと質問したのを思い出すｗ
- 326 名前：名無し三等兵 ：2006/02/12(日) 23:18:15 ID:???
- >>322
肝っ玉母さん的性格な女性戦車長に率いられた
女の子ばかりの戦車兵たちのお話という天啓を授かった。
戦車長：40歳のベテラン戦車兵の女少佐。 お母さん役。
砲手：20歳の黒髪ストレート、クーデレ系。 長女。
操縦士：16歳茶髪天パーのアッパー系。 次女。
前方機銃手：15歳赤髪おさげのメガネっ子。 三女。
装填手：14歳セミロングで前髪長めのダウナー系。 四女。
- 327 名前：Call50 ◆D6llXYFFyA ：2006/02/12(日) 23:39:51 ID:???
- 装填手に14歳の娘はまずいでしょー
マッシヴな「ザ・●ッツ」みたいな娘なら話は別でしょうけど。
砲手と入れ替えたらいいんじゃないかな？
- 328 名前：名無し三等兵 ：2006/02/13(月) 00:14:07 ID:???
- >>327
大丈夫、この子達全員20年後にはお母さんと同じく
骨太で頑健な体になる素質を秘めた素晴らしきロシア女。
- 329 名前：名無し三等兵 ：2006/02/13(月) 00:16:40 ID:???
- ２０年どころか１０年でも危ない
- 330 名前：名無し三等兵 ：2006/02/13(月) 00:48:02 ID:???
- >>310
シロマサの『ドミニオン』はどっちにもあてはまらんなぁ(w)
ボナパルド小さいけど、そんなに弱くないし(まぁMBTよりは弱いだろけど)。
- 331 名前：名無し三等兵 ：2006/02/13(月) 01:45:21 ID:???
- >>306
ああ、女性の場合、手足さえ気をつければ、自動装填装置に食いちぎられる物がないからな。＞T-72
- 332 名前：名無し三等兵 ：2006/02/13(月) 02:58:28 ID:???
- >>331
砲弾が誤って「装填」されたりして（ぉ
- 333 名前：名無し三等兵 ：2006/02/13(月) 03:00:49 ID:???
- そこで「お姉さま！こんなの太すぎます！入りません！」と勘違いする天然キャラですよ
- 334 名前：名無し三等兵 ：2006/02/13(月) 10:28:35 ID:???
- >>291
種死の間違いか？
種の方はあからさまに独立愚連隊だろ。
などととりあえず種の事悪く言う風潮にいい加減飽きた俺が言ってみる。
でも種死は擁護不能。
- 335 名前：名無し三等兵 ：2006/02/13(月) 10:32:22 ID:???
- 種関係でもいい物はあるよ。
プラモの出来とか。
- 336 名前：名無し三等兵 ：2006/02/13(月) 11:36:54 ID:???
- 「連合VSザフト」とかね
- 337 名前：名無し三等兵 ：2006/02/13(月) 12:14:56 ID:???
- 二次創作の材料としては最高だ
- 338 名前：名無し三等兵 ：2006/02/13(月) 12:52:11 ID:???
- 種の連中、大体あいつ等人間じゃないだろ。カエル人なんだし。
- 339 名前：名無し三等兵 ：2006/02/13(月) 13:55:44 ID:???
- 種死のときは忘れられてた感もあるけど
遺伝子的いじられた人種とかいうふれこみなのに
やってることはジオン軍と同じなんだよね
普通にスペースノイドで良かったような
あ、ジオンはオッサンキャラが多いのに種は子供が多いけど
老化が早いとか？
- 340 名前：名無し三等兵 ：2006/02/13(月) 14:52:00 ID:???
- >>339
「生殖能力が低い」という設定があったらしい。
が、まったく物語りに絡んでこないし絡ませようがない。
（種死で絡ませてたが見なかったことにする）
それにしてもコーディネーターは優秀っていう
設定なんだからもっとなんとかならなかったのかありゃ
設定まったく生かしてないじゃないかorz
- 341 名前：名無し三等兵 ：2006/02/13(月) 15:24:25 ID:???
- >設定まったく生かしてないじゃないかorz
制作側が「ご都合ですが、なにか?」と割り切ってしまうか、削って
しまえばいい程度の穴なんだけど、ガンダムブランドゆえに「それなりに
理屈をつけねばカッコがつかない 」ので無理やり埋めたら、理屈
つければつけるほど無理が出てくるという悪循環に。それをフォロー
する文芸能力もなかった。
設定を活かす以前の問題。理屈無用のお花畑だもん。
あと、各メディアで連携が取れてなくて、統合しようとすると、あっ
ちこっちで矛盾が……(ま、核となるアニメの設定に無用なものが
多いのが原因)。
- 342 名前：名無し三等兵 ：2006/02/13(月) 15:26:28 ID:???
- 理屈をつければつけるほど（ｒｙ もミノ粉以来の伝統やもしれぬ
- 343 名前：名無し三等兵 ：2006/02/13(月) 15:33:58 ID:???
- ミノ粉は開き直り具合がかえって潔いｗ
- 344 名前：名無し三等兵 ：2006/02/13(月) 15:51:17 ID:???
- >>342
ガノタだけでなく制作側も「無駄な理屈をこねる」快感の中毒になっている
感がある(無意味に難解で大げさなものを是とする)。
- 345 名前：名無し三等兵 ：2006/02/13(月) 16:14:16 ID:???
- １stの頃は製作側は開き直ってたんだが、ｶﾞﾉﾀのこじつけを公式設定に
取り込んで行くうちにグダグダになって行ったな
- 346 名前：名無し三等兵 ：2006/02/13(月) 16:46:38 ID:???
- つーか種が問題なのは作品そのものだと思う。
- 347 名前：名無し三等兵 ：2006/02/13(月) 16:54:59 ID:???
- 俺はリヴァイアスなキャラデザが駄目だった
中身がどーのとかいう以前に
- 348 名前：名無し三等兵 ：2006/02/13(月) 17:21:36 ID:???
- >>345
MSVと「ガンダムセンチェリー」を取り込んでしまった時点でダメだろ(ガンチェリは
上手く補完していたけど、所詮は外の人間のお遊びだしな)。
- 349 名前：タイフーン ◆i3FjaNbBfI ：2006/02/13(月) 17:50:56 ID:???
- 今質問したらマズいでしょうか？
- 350 名前：名無し三等兵 ：2006/02/13(月) 17:59:27 ID:???
- >>349
いえ、どうぞ。もともと質問スレだし。
- 351 名前：名無し三等兵 ：2006/02/13(月) 18:01:56 ID:???
- というか、質問が無いからこその雑談
- 352 名前：タイフーン ◆i3FjaNbBfI ：2006/02/13(月) 18:08:06 ID:d00fhYX7
- ではお願いします
一個大隊規模の戦闘団(消耗した各種兵科をかき集めて編成)を主人公が所属する部隊にしているのです。
それで質問なのですが、戦闘団の指揮官(中佐です)が自らティーガーに乗って戦闘団を指揮するというのはアリでしょうか？
- 353 名前：名無し三等兵 ：2006/02/13(月) 18:16:21 ID:???
- >>352
アリとは思うが、その戦闘団には何両の戦車と人員が配属されてる？
- 354 名前：名無し三等兵 ：2006/02/13(月) 18:17:41 ID:???
- >>352
ありかなしか、と言ったらありだろうとは思うが、ティーガーの指揮戦車型は
指揮官が車長兼任だから、戦闘団のような混成部隊の指揮には向いてない。
装甲指揮車か無線機を増積した装甲車に乗るのが順当だろう。
- 355 名前：名無し三等兵 ：2006/02/13(月) 18:19:08 ID:???
- どうせフィクションなんだから、リアリスティを求めることが間違いなんだよ。
初めて付き合ったそこそこ美人な女が処女だなんて、エロゲの世界だけなんだし
- 356 名前：名無し三等兵 ：2006/02/13(月) 18:20:28 ID:???
- まぁ、細かいことは置いといて、指揮官先頭ってのはやっぱかっこいいからな
- 357 名前：名無し三等兵 ：2006/02/13(月) 18:21:49 ID:???
- >>354
戦闘団だから、ティーガーに乗るんだろう。指揮戦車仕様でないのかもしれん。
それに寄せ集め部隊の活動できる範囲は限られるだろう。搭載無線が２～３ｋｍぐらいだと考えると、十分じゃないか？
- 358 名前：タイフーン ◆i3FjaNbBfI ：2006/02/13(月) 18:25:45 ID:???
- >>353
戦車は25台、各種車両(ハーフトラック等)は合わせて40台ほどです
>>354
自営業閣下の「炎の騎士」のパイパーみたいな感じですか
>>355
確かにエロゲだけですよね(汗
- 359 名前：名無し三等兵 ：2006/02/13(月) 18:30:11 ID:???
- >>358
寄せ集めなのに、割と豪華だな。
- 360 名前：名無し三等兵 ：2006/02/13(月) 18:33:54 ID:???
- >>357
指揮戦車型でなければせいぜい中隊規模でしか無線連絡が取れないぞ。
（中隊規模も怪しいかも・・・）
>>358
どこの戦場を想定してるのかわからないけどティーガーが出てくるような
時代にしては部隊の規模が大きすぎるかも。
戦争後期だとそれだけの部隊は戦史に残るような作戦でもない限り編成され
ないと思う。急造の戦闘団なら尚更。
車両の台数を半分くらいにするか指揮官を大佐くらいにした方が無理がない
のでは。
＞初めて付き合ったそこそこ美人な女が処女
中＊生なら現実でもありえると。
エロゲを例にするならそれよりも突っ込むべき点はいくらでもあるよーな・・・。
- 361 名前：名無し三等兵 ：2006/02/13(月) 18:40:57 ID:???
- タイフーンﾀｿのスレから抜粋
カンプグルッペ・ノエル編成
本部
Sdkfz251/1×1
LMK戦車連隊第二大隊 第二小隊
パンターA×3 パンターG×3
同第四小隊
四号戦車H×3 捕獲T34/85×2
SS第510重戦車大隊
第二小隊
ケーニヒスティーガー×4
校防軍第48戦車駆逐大隊 第二小隊
ヤークトパンター×1 三号突撃砲×2 ヘッツァー×2
平井工業高校第302工兵中隊
Sdkfz251/2×3 Sdkfz251/1×1
LMK戦車猟兵連隊 第五中隊
ホルニッセ×2 Pak38(Sf)(1t牽引車5㎝対戦車砲) Sdkfz251/1×3
空軍第122高射砲大隊 第二小隊
トラック搭載88㎜Flak×3 Sdkfz251/1搭載4連装20mm機関砲×3
調理部派遣野戦調理班
トラック×1
生徒砲兵軍団 第八小隊
Sdkfz251/1(40式ロケット弾発射器付き)×5 Sdkfz251/2 (迫撃砲搭載)×2
第400SS降下猟兵中隊
Sdkfz251/1×3 ケッテンクラート×5
校防軍第15砲兵連隊 第11砲兵中隊
フンメル×5 シュビムワーゲン×3
戦車整備回収小隊
ベルゲティーガー×2空軍連絡小隊
Sdkfz251/1×2
うはｗｗｗｗｗ 超豪華
- 362 名前：名無し三等兵 ：2006/02/13(月) 18:41:28 ID:???
- >>360
四号とヘッツアー、ティーガ一両ずつで編成された戦闘団の例もある。指揮官は少佐。
絶対数の少ない戦闘では広域に戦線を維持する事はほぼ無理。そう考えると、中隊規模で運営するのがやっとだろう。
- 363 名前：名無し三等兵 ：2006/02/13(月) 18:43:52 ID:???
- えらく豪華やな
どこで戦うんだろ
- 364 名前：名無し三等兵 ：2006/02/13(月) 18:45:20 ID:???
- >>363
これだけの戦力を維持できるんだから、ベルリン防衛で大活躍なさったことだろう。それかラインの護りで壊滅か。
- 365 名前：名無し三等兵 ：2006/02/13(月) 18:45:52 ID:???
- 最初カンプグルッペ・ノエルの設定が出来た頃はもっと質素だったけどね。
いつの間にか寄せ集め戦隊が超エリート部隊設定に……
- 366 名前：名無し三等兵 ：2006/02/13(月) 18:46:31 ID:???
- これぐらいの規模から厨臭いけど「戦局を変えるための独立部隊」の方がいいと思われ
- 367 名前：名無し三等兵 ：2006/02/13(月) 18:46:55 ID:???
- >>362
ドイツ戦車の無線機には詳しくないんだが、いくらなんでも普通型の戦車じゃ
戦車隊とは通信できても他の兵科部隊との通信にチャンネルが足りなくなるん
じゃない？
まぁ設定は>361 らしいのでこれだと専用の通信中隊が必要になるな（苦笑
- 368 名前：名無し三等兵 ：2006/02/13(月) 18:49:20 ID:???
- 確かタイフーン世界では無線機の代わりに携帯電話使っているんだよな…
- 369 名前：名無し三等兵 ：2006/02/13(月) 18:49:41 ID:???
- あの時代のドイツなら、少々厨臭い設定でもOKだったりするし
- 370 名前：名無し三等兵 ：2006/02/13(月) 18:50:09 ID:???
- 通常型だと、小隊系と中隊系の２ちゃんねるｗだけだな
- 371 名前：名無し三等兵 ：2006/02/13(月) 18:51:48 ID:???
- >>368
あぁ、携帯電話！
某国のＪＡ隊も演習中に使っていると言う・・・。
でも携帯は一度に一人としか話せないよな。
混成部隊の指揮に使うには無理があるような・・・。
それとも個別会話を携帯でやって大まかな指示は無線機で出す
んだろうか？
- 372 名前：名無し三等兵 ：2006/02/13(月) 18:52:27 ID:???
- >>367
これだけの規模だと、事前に作戦会議でも開いていないと実戦で大混乱。指揮通信車があっても同じ事態になると思われ。
数だけ見れば戦闘団といえないことも無いが、兵科の多さは旅団並。
- 373 名前：タイフーン ◆i3FjaNbBfI ：2006/02/13(月) 18:59:38 ID:d00fhYX7
- 皆さんレスありがとうございます
やはり前線で指揮するには規模が大きすぎますかorz
>>365
>>361氏の貼ってくれた編成は大戦後半のものです(汗 最初の頃はもろラスカンです
- 374 名前：名無し三等兵 ：2006/02/13(月) 19:17:01 ID:???
- >371 プッシュトークモードが導入されたので同時に多数と通話可能。
たしか学校で携帯電話通信を運営しているんじゃなかったかな。
>373 始め豪華だけど使い方が良く分かんなくて消耗して、最後は
ラストオブカンプグルッペ状態のほうがいいんでは。
- 375 名前：名無し三等兵 ：2006/02/13(月) 19:19:09 ID:???
- >>374
プッシュトークモードって、使い勝手がかなり悪くないか？
- 376 名前：タイフーン ◆i3FjaNbBfI ：2006/02/13(月) 20:09:34 ID:d00fhYX7
- 皆さんありがとうございました
また質問で申し訳ないのですが、降下猟兵中隊の中隊長(少佐)が積極的に最前線で戦う人間の場合、中隊副官の中尉が各小隊の指揮を代行することはあるのでしょうか？
それより自然なやり方がありましたら、是非教えてください
- 377 名前：名無し三等兵 ：2006/02/13(月) 20:42:38 ID:???
- >375 実際のものはかなり制約がありそうだけど、
たしかタイフーンさんの世界では学校が通信業者になっているから
手直しが効くと思う。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/review/26551.html
- 378 名前：125 ：2006/02/14(火) 00:26:53 ID:???
- なんか、物語を書くのって大変だなぁ･･・
設定やら、いろいろと思案していたときはあんなに楽しかったのに・・・・
普段、論文も適当にしか書かないから大変です。
説明と物語の進行を同時に進めるのって難しいですね。
- 379 名前：名無し三等兵 ：2006/02/14(火) 00:30:39 ID:???
- >>376
指揮官が最先頭に立ちたがるタイプなら、尚の事副官は指揮所に残らざるを得ないと
思うが。
それとも無理矢理上官について来させられるか、だと思う。
指揮官付き無線手と一緒に上官の指示を逐一配下部隊に流す役割を充てられるだろう
から、被狙撃率高くて戦死率高そう・・・。
あと中隊副官って少尉か准尉のやるポジションじゃない？
ドイツ指揮の編成なら准尉だと思うが・・・。
- 380 名前：名無し三等兵 ：2006/02/14(火) 00:45:01 ID:???
- >>378
>設定やら、いろいろと思案していたときはあんなに楽しかったのに・・・・
それが落とし穴ですよ。設定中毒、設定萌えになるとお終い。
- 381 名前：名無し三等兵 ：2006/02/14(火) 08:04:44 ID:???
- 設定なんてしょせんは舞台装置
学芸会で後に立ってる木みたいなもんだからねぇ
- 382 名前：267 ：2006/02/14(火) 09:54:08 ID:???
- >292
ありゃ。ボフォース同士でも互換効かないんですか。
意外と不便ですね。
タメになりました、ありがとうございます。
- 383 名前：名無し三等兵 ：2006/02/14(火) 12:53:03 ID:DUX7fEJB
- 質問です。
旧ソ連の政治士官は一個師団にどの程度いたのでしょうか？
分隊に一人の割合？
でもそれだと確実に戦闘に影響が……
- 384 名前：名無し三等兵 ：2006/02/14(火) 16:35:18 ID:???
- 確か各中隊に一人。
船は（大型艦を除き）一隻に一人だったはず。
- 385 名前：名無し三等兵 ：2006/02/14(火) 18:32:18 ID:???
- >>383
追記させてもらうが、初期の方では武装一個大隊（２００名程度）が編成されていた。
スターリングラードでは逃げ出した兵士を撃ち殺すのに活躍したそうな…
- 386 名前：名無し三等兵 ：2006/02/14(火) 18:51:41 ID:???
- >>380
俺は設定作ってるといつまでたっても終わらなくなって
本編がいつまでも書けない…
架空の国を設定するのにその文化と歴史と言語と、
周辺諸国の分も含めて設定作ろうとしたこともある。
もっと緻密に綿密に設定しなくちゃ、とそればかり考えてた。
それでもトールキン御大には敵わないんだよなあ。
>>381
でも舞台装置に凝ればＢＨＤ、凝らないと戦国自衛隊1549＆ＴＶ
になってしまうと思う。
- 387 名前：名無し三等兵 ：2006/02/14(火) 18:57:10 ID:???
- 荒唐無稽でもおもしろければそれでいいんだから
- 388 名前：名無し三等兵 ：2006/02/14(火) 19:00:26 ID:???
- >>386
>でも舞台装置に凝ればＢＨＤ、凝らないと戦国自衛隊1549＆ＴＶ
舞台装置というより用意した設定の使い方だからちょっと違わない？＞戦国
装備まで借りたのに使い方が悪かったからああなったわけで
- 389 名前：名無し三等兵 ：2006/02/14(火) 19:01:38 ID:???
- >>386
正直、時間があればそうしたいが。無いので、設定がもともとあるものしか書けない。
電撃に応募するつもりだけど、明らかに不釣合いな第二次大戦もので勝負を賭ける俺がいる。
- 390 名前：名無し三等兵 ：2006/02/14(火) 19:03:09 ID:???
- んだな
戦国は舞台装置に気を使いすぎて
肝心のストーリーつーか、脚本がちょっと・・・って感じだし
- 391 名前：名無し三等兵 ：2006/02/14(火) 19:04:36 ID:???
- >>390
それって脚本家のせいじゃない？
- 392 名前：タイフーン ◆i3FjaNbBfI ：2006/02/14(火) 19:13:18 ID:???
- 自分も最近設定厨になりつつありますorz
話に関係もないのに設定ばかり作って…
- 393 名前：125 ：2006/02/14(火) 19:21:50 ID:???
- 自分も調子乗って、設定作りすぎました・・・・
本編全然書いてないのに、設定メモを記した紙とテキストファイルばかり増えちゃって・・・・
さらに今、脳内では女の子が動かす護衛艦にブラモス対艦ミサイルが飽和攻撃していますｗ
- 394 名前：名無し三等兵 ：2006/02/14(火) 19:40:14 ID:???
- いいじゃん、そういう贅沢な話の作り方ができるのは素人の時だけだよ。別に誰かに迷惑かけてるわけでもないしな。
- 395 名前：名無し三等兵 ：2006/02/14(火) 20:09:21 ID:???
- >>392 >>393
魅力的なキャラと少々強引でも燃える展開があれば見れる作品になる
- 396 名前：名無し三等兵 ：2006/02/14(火) 20:54:31 ID:???
- 内戦やってる日本で、Ｆ－１が政府軍の輸送船団を攻撃するって話を書いてます。
対艦ミソなしで、対艦攻撃って具体的にどんな手順で実行したらいいでしょうか。
- 397 名前：名無し三等兵 ：2006/02/14(火) 21:05:45 ID:???
- >>396
爆弾でやるの？
１ 索敵、敵船団を発見する
２ 指揮官が敵船団への攻撃を決心
３ 使用可能航空機の選別、攻撃計画の作成
４ 攻撃部隊の編成、各級部隊への攻撃作戦の下命
５ 各支援部隊の行動開始、攻撃部隊パイロットへのミーティング
６ 作戦参加F-1への爆弾装備、燃料投入
７ 作戦開始、離陸
８ 支援部隊からの支援を受け、敵船団に突入
９ 爆撃
１０ 帰投
- 398 名前：名無し三等兵 ：2006/02/14(火) 21:05:46 ID:???
- 昔ながらの急降下爆撃させればええんとちゃう
- 399 名前：名無し三等兵 ：2006/02/14(火) 21:15:50 ID:???
-
あと船団には江滬Iフリゲートが２～３隻護衛つき。
亜音速～超音速ではんちょう爆撃ってできるのかな？
フォークランドでＡ－４が低空爆撃で対艦攻撃してるらしいけど、発見～攻撃～離脱がどうなってるのか分からない。
良い文献あったら教えてください。
- 400 名前：名無し三等兵 ：2006/02/14(火) 21:31:18 ID:???
- >>399
つ「スミソニアン‐現代の航空戦」
HMSアーデントを沈めたパイロットの体験談が掲載されてました。
- 401 名前：名無し三等兵 ：2006/02/14(火) 23:33:28 ID:???
- >393
あのさ、おまいさんのレスざっと読んだんだけど、つまりやりたいのは
「タクロアの世界で女性ばかりの海J護衛艦出撃！」
でいいんだよね？
だったらこんなのどうだろう。
１：「アリスブランド」が日本でアイドル的に紹介され大人気 （五輪女子アスリートみたく）
２：J隊と政府への風当たりﾃﾗﾂﾖｽ 「健気な女の子たちがあんなに頑張ってるのに！」
３：頭にキタ（or大衆受けを狙った）大物女性政治家の鶴の一声、女性海J官のみの艦（部隊？）誕生
４：緊急に予算組まれ、アメちゃんでお蔵入りになってたトンチキ艦（orオンボロ艦）が採用
５：あれこれ面倒やら圧力やらを抱えつつ部隊編成→訓練→任務へ
あと、スーパーな1隻じゃなく何隻かでチームにして、それぞれ癖の強いフネと指揮官たち、
それをまとめようと苦労する母艦（＋飛行隊）みたくしたら
パスカルメイジとの差別化もできるんジャマイカ。
あ、言っとくけど漏れはタクロアも現代海戦も素人なんで大穴ボコボコあると思うよ。
その上でちょっとでも参考になればうれすぃ。
- 402 名前：125 ：2006/02/14(火) 23:44:43 ID:???
- >>401
いやぁ、逆ですね。やりたいのは。
「海Jで女性ばかりのタクロア風護衛艦出撃！」って感じで。
世界観はタクロアみたいに100年近く未来というわけではなく、10年単位での未来。
- 403 名前：名無し三等兵 ：2006/02/15(水) 00:03:22 ID:???
- １０年単位の未来なら、長年の熟練が必要な上級幹部や海曹が不足するわけだが
……もしや艦長や先任伍長までキャピキャピを要求しているわけじゃなかろうな？
警衛海曹が２０代だったら怒るでしかし
- 404 名前：名無し三等兵 ：2006/02/15(水) 00:07:11 ID:???
- アイドル的といえばストラトス４のコメブラ4人組
- 405 名前：名無し三等兵 ：2006/02/15(水) 00:35:21 ID:???
- つ「アイドル防衛隊」
あれは空自だが
- 406 名前：125 ：2006/02/15(水) 00:42:17 ID:???
- あと、『青空少女隊』も・・・
よく考えたら空自が10年も前に通った道ですよね、これって。
- 407 名前：名無し三等兵 ：2006/02/15(水) 08:53:30 ID:???
- ってことは10年経ったらよみがえる海とかできるのか
- 408 名前：名無し三等兵 ：2006/02/15(水) 09:11:20 ID:???
- じゃ、直接戦闘に関係しないはずの船はだめですか？
たとえば、音響測定艦とか試験艦とか。でなきゃ、ミサイル艇みたいな
小所帯なんかもいいかも。所帯が小さければ士官と下士官の育成は
なんとか間に合うかも。掃海艇もいいかなぁ。
- 409 名前：名無し三等兵 ：2006/02/15(水) 10:04:31 ID:???
- >>408
直接戦闘に参加しない艦だからと言っても、熟練を必要とするスキルがあるのは変わらない。
何だか支援艦の存在が低く見られている様で不愉快なんだが…。
所帯が小さければ士官と下士官の育成が早くて済むって理屈も意味不明。
艦艇の大小と経験の蓄積は反比例するわけじゃありません。
掃海艇やミサイル艇にスキルアップのために新人の一尉（それでも30前後）あたりが艇長として着任する場合はあるらしいけど、
そういう場合は周囲がフォローできる様にちゃんと人事に気を配っています。
- 410 名前：名無し三等兵 ：2006/02/15(水) 11:13:13 ID:???
- 駆逐艦より戦艦の方が絶対ラクだと思うがなあ。
進む・曲がる・止まる・砲撃（ほとんどしない）だけが仕事の戦艦と、
常時人手不足で、艦隊のあらゆる仕事が回ってくる駆逐艦。
どっちが大変だと思う？
音響測定艦や掃海艇なんて専門職の最たるものじゃないか。
『電気工事技術者』とか『テノール歌手』とかが素人にできるか？
それに比べれば、なんとか省の課長や部長なんて、
（部下さえ優秀なら）小学生でもつとまる仕事だ。
- 411 名前：名無し三等兵 ：2006/02/15(水) 11:18:02 ID:???
- つーか125が考えてるのは近未来の話だから戦艦とか駆逐艦の話は適切でないだろ。
- 412 名前：名無し三等兵 ：2006/02/15(水) 11:40:26 ID:???
- てか代役が多い駆逐艦と希少な大型艦を比べる時点で・・・
電気工事技術者はその気になればずぶの素人でもなれるけど
官僚にはそうそうなれないしな
嫌いなものと無理やり比べて
長所をあげるのは支離滅裂な論理
- 413 名前：名無し三等兵 ：2006/02/15(水) 12:18:26 ID:???
- >>410
戦闘ばかりに眼が行ってる様だけど、
「普通のお船」の幹部として要求される海技を身につけるだけでも10年やそこらはかかります。
いくらフネの能力が自動化・電子化されても、そういう部分は相も変わらず人力。
- 414 名前：名無し三等兵 ：2006/02/15(水) 12:41:35 ID:???
- 生まれた頃から船上生活。
お前は海軍に入るんだと親兄弟から言われ続けて
小さい頃から訓練訓練。
海軍に入れる年齢になった頃には完全にぐれていて……
- 415 名前：名無し三等兵 ：2006/02/15(水) 13:28:10 ID:???
- >>414
真面目な話、瀬戸内の海洋工事会社とかでそういう生活してる家族は居るよ。
会社のでかい作業船（3000ｔ級のクレーンがついたクレーン台船とか）の船員居住区に家族ぐるみ住んでて、
住所は会社の住所、学校は行ってない（船団が常に作業地を巡って移動してるから）ってのが。
- 416 名前：名無し三等兵 ：2006/02/15(水) 15:29:55 ID:???
- だからさ、普通に考えてあり得ないお花畑状況を、なんで必死にあり得そうに
したがるかな。なんか悩みでもあるのか?
ネタ、パロディと割り切れば、なにも問題ないだろ。その程度のもんじゃん。
- 417 名前：名無し三等兵 ：2006/02/15(水) 15:41:14 ID:???
- >>416
設定をどうしようかは書き手の自由でしょ？別にいいんじゃない？
悩みって・・・。
- 418 名前：名無し三等兵 ：2006/02/15(水) 15:49:57 ID:???
- >>416
本人はネタやパロディじゃなくて
リアリティ重視の工匠を目指してるんだろ
町の発明家みたいなものさ
- 419 名前：名無し三等兵 ：2006/02/15(水) 15:56:48 ID:???
- >>416
お前こそ頼まれてもいないアドバイスを書き込むなんてなんか悩みでもあんのか？
- 420 名前：名無し三等兵 ：2006/02/15(水) 15:58:38 ID:???
- >>419
このスレを否定するような発言だなw
- 421 名前：名無し三等兵 ：2006/02/15(水) 16:03:03 ID:???
- >>418
125の場合、元が元だから、そこは割り切るべきでしょ。下んないところに
こだわって、肝心のお話が出来なきゃなんも意味がないし。
ストーリーに必要な範囲を逸脱しないよう、設定ゴッコはほどほどで止め
るのも必要だよ。
設定だけ作って満足なら、かまわないが……。
- 422 名前：名無し三等兵 ：2006/02/15(水) 16:07:27 ID:???
- >>125
- 423 名前：名無し三等兵 ：2006/02/15(水) 16:14:57 ID:???
- 最初は「どうですか？」「正しいですか？」だけだと思ったが
「こうしたいけどアイディアがない」になってきて
できあがったものに本人の色がなくなってない？
ま、最初の段階で「リメイク」だからあれだけど
他人にあれこれ聞いて設定作って
肝心のアイディアも他人任せでもスレ的にはいいけどね
- 424 名前：名無し三等兵 ：2006/02/15(水) 16:19:24 ID:???
- 質問者が好きに使ってくれればいいさ。
- 425 名前：名無し三等兵 ：2006/02/15(水) 16:25:21 ID:???
- 指摘や批判はともかく
代案やネタを提供しすぎの回答者側の責任もあると思う
しかもかなりムチャな注文にも真面目に長文書いたりして
甘やかしすぎというか温度差、目指す方向が違うのでは？
- 426 名前：名無し三等兵 ：2006/02/15(水) 16:27:59 ID:???
- そんなことを言ったらこのスレの存在意義が無くなってしまう。
示す方向に関しても質問によってまちまちで一概には言えんと思う。
もともと善意で成り立ってるスレだしなぁ。
- 427 名前：名無し三等兵 ：2006/02/15(水) 16:58:17 ID:???
- 彼の場合、読者の意見を取り入れて連載していく小説みたいなもので
設定をここに頼りすぎて、本当に書きたいこと
作者の責任というか作品の売りが薄れていくような気がするよ
- 428 名前：名無し三等兵 ：2006/02/15(水) 17:08:06 ID:???
- そら彼の自己判断に委ねるしかあるまい。ここで意見を聞くのも
設定に拘るが故に内容が薄れてしまうかもしれないのも全ては彼の意思。
彼の作品なのだから。それに関して住人がとやかく言うものでもないだろう。
- 429 名前：125 ：2006/02/15(水) 18:43:17 ID:???
- いや、皆さんの意見を読むのは参考になるし楽しいですよ。
まぁ、今はなぜ女性ばかりの護衛艦が・・・・というところは飛ばしてすでに冒頭部分まで書いてしまったんですが。
- 430 名前：タイフーン ◆i3FjaNbBfI ：2006/02/15(水) 19:01:02 ID:???
- >>429
自分の方もキャラクターに女性キャラを増やしすぎたせいで、主人公側の学園は「元々女子校だった」という後付け設定ですからorz
- 431 名前：名無し三等兵 ：2006/02/15(水) 20:06:29 ID:???
- でもタイフーンﾀｿの作るキャラはなかなかに強烈で好きｗ
- 432 名前：名無し三等兵 ：2006/02/15(水) 20:29:02 ID:???
- ttp://nw.ume-labo.com/dynamic/novel/a/n1089a/
この小説を以前ここの板で見たので質問。
貴族社会だとこの小説みたいに軍服が派手になったり、将官の階級が多くなるものでしょうか。
- 433 名前：名無し三等兵 ：2006/02/15(水) 20:32:32 ID:???
- >>432
質問者はIDを出すように。
その小説の軍服が派手なのは、「銀河英雄伝説」を意識しているせいだろう。
- 434 名前：名無し三等兵 ：2006/02/15(水) 20:36:54 ID:???
- >>432
派手な軍服は主に識別しやすくするために発達する。白兵戦で敵味方が入り乱れるような戦いが多ければ軍服は派手になる。
また指揮官が目視で自軍を指揮している時も、派手な軍服や旗を使う。
また階級は軍隊に属する人間の数が多いと階級が増える傾向にある。
- 435 名前：名無し三等兵 ：2006/02/15(水) 20:37:13 ID:???
- ４３２です。失礼しました。
確かに銀英伝の影響の濃い作品ですよね。
けれどどうもそれだけではないような。何かそこにプラスがあるような。
- 436 名前：名無し三等兵 ：2006/02/15(水) 20:40:04 ID:KABmTcfr
- ＞＞４３４
それでしょうかね。何かヨーロッパと思われる勢力が軍服が派手なので。
日本とかアメリカの服はこっちもわかりました。海自の服がモデルでしょう。
メール欄からにしていますが何故。お応えいただいた方乙です。
- 437 名前：名無しの参謀長 ：2006/02/15(水) 20:45:00 ID:eHRmJJ9S
- 助けてください。
私のスレが荒らされています。
何とかしてください。
- 438 名前：名無し三等兵 ：2006/02/15(水) 20:45:56 ID:???
- >>432
＞ まず彼は巡洋艦の砲雷士官となった。最初の戦闘で敵の三隻の戦艦を沈めた。これにより中尉となり次の戦闘で今度は戦闘機を五機、そして駆逐艦を一隻仕留めた。大尉になった。
＞ 次に戦場に出た時は駆逐艦の艦長であった。その駆逐艦で敵の駆逐艦五隻を向こうに回したが無傷で全滅させた。そして少佐になった。
＞ こうして彼は次々に武勲を挙げていった。前の戦いでは敵の防衛線を最初に突破している。これにより中佐になり今に至る。
なんだこの文章。
- 439 名前：名無し三等兵 ：2006/02/15(水) 20:47:01 ID:???
- >>435
それは日本人がイメージする「脳内西洋風貴族社会」だからじゃねーの？
実質貴族制だった共和制ローマの軍団は、階級がそんなに多くないぞ
コホルス指揮官（大隊長）と軍団騎兵隊長、軍団長くらいだな
貴族の子弟は騎兵隊に入り大隊長→軍団長などに進級するがね
- 440 名前：名無し三等兵 ：2006/02/15(水) 20:48:35 ID:???
- >>436
現代になって通信手段が向上するまでは、陸軍部隊というものは
「指揮官が目で見て指示を出す」
以外の統率方法がないので、遠めに見ても一目で自軍の位置と隊形が解るように
軍装は派手である必要があった。
迷彩服では自軍の兵士が把握できないからね。
貴族制度が現役バリバリで貴族社会が国を動かしていた頃の戦争、ナポレオン戦争の
頃の戦争をイメージすると自然とそうなるのだろう。というか、時代背景的に
そうでないと変。
高級軍人の階級は軍隊の規模がでかくなると増えていく。
また、高級軍人に限らず軍人の階級は志願性であると増える傾向にある。
これは同年齢同期入隊の人間が長期に渡って軍にいることになるので、階級が
少ないと序列がつけ辛くなる為。
- 441 名前：名無し三等兵 ：2006/02/15(水) 21:02:49 ID:???
- >432 戦略的に独立して他国軍と交渉する機会が多い場合は将官の階級が
多いと便利かもしれない。例えばアメリカ海軍なんかは将官の階級が
一つか二つ多かったはず。
軍服については、部隊ことに連隊の伝統ということで様々な礼服がある
国もある。マリア＝テレジアとか、わかりやすくいうとほら吹き男爵の
ころのオーストラリアの軍隊などは連隊によって軍服の意匠が異なる。
なんというか、今の私立高校の制服みたいなもんだと思う。
- 442 名前：名無し三等兵 ：2006/02/15(水) 21:07:47 ID:???
- 昔の連隊は、連隊所有者の私物だからな
連隊所有者が大佐で、連隊長は中佐なんてこともある
そして各中隊は傭兵隊や連隊長の郎党や、連隊所有者の所領から徴募した連中やら。
- 443 名前：名無し三等兵 ：2006/02/15(水) 21:18:45 ID:???
- >>439
古代ローマの貴族制を、後の封建社会の貴族制度とごっちゃにしてはいかん。
両者は全くの別物だぞ。
「日本人がイメージする「脳内西洋風貴族社会」だから」などと偉そうに
言うほど、あんたに貴族社会についての知識があるとは思えんな。
- 444 名前：名無し三等兵 ：2006/02/15(水) 21:21:30 ID:l1AiLs86
- >>443
もしもし？ もう少し落ち着いて、前後の文章を読み返してみた方がいいぞ？
- 445 名前：名無し三等兵 ：2006/02/15(水) 21:25:10 ID:???
- >>443
いわゆる封建社会の貴族制だってピンキリなことも理解してますがなにか？
つうか、日本人がイメージする一般的な貴族イメージって近代以降の話だろ
絶対王政の宮廷廷臣あたりからの話
- 446 名前：名無し三等兵 ：2006/02/15(水) 21:27:59 ID:l1AiLs86
- >>445
だから落ち着いて前後の文章読み返せって。
>>432が「貴族社会だとこの小説みたいに～」と言っているのに対し、>>439は貴族社会というと日本人はファンタジー的な奴思い浮かべるけど、
たとえば古代ローマだって貴族制なんだぞと書いているわけだが。
- 447 名前：名無し三等兵 ：2006/02/15(水) 21:29:09 ID:???
- メイドや騎士と同じで華やかなイメージがほとんどだろ
古代ローマって
映画のグラディエーターみたいに
色で言うと薄茶色のイメージでしょ
- 448 名前：名無し三等兵 ：2006/02/15(水) 21:37:41 ID:???
- 貴族も、中世封建貴族や、ギリシアのポリス市民、ローマ元老院議員、日本の公家
中国の南朝貴族、エリザベス朝のジェントリ以上とか多数あるからな
日本人のイメージだと、ベルサイユの薔薇になるんだろうか？
- 449 名前：名無し三等兵 ：2006/02/15(水) 21:43:07 ID:???
- >>448
真面目に「銀河英雄伝説」を挙げる人が多かったりして・・・。
- 450 名前：125 ：2006/02/15(水) 21:59:07 ID:???
- 話の流れを折るようで申し訳ありませんが、ひとつ質問させてください。
護衛艦の『オランダ坂』は何のためにあるんでしょう？
作中で護衛艦を案内されている海上保安官が
「オランダ坂にすることで、なにか効果があるんでしょうか？強度が増すとか」と質問し
「艦が美しくなります。これは帝国海軍時代からの伝統です！」と
案内の士官に答えさせようと思ったんですが。
- 451 名前：名無し三等兵 ：2006/02/15(水) 22:01:28 ID:???
- 回答者同士でいがみあってちゃ意味ないんだが…ｗ
とりあえず戦場で敵をやっつけるたびに位が上がる＋軍服が派手
とくると確実に銀英伝の帝国軍がモデルだろう。
貴族社会華やかなりし頃でも（16-18世紀）、戦場での活躍に比例して位が上がった人間なんてごくわずかだ。
軍服が派手なのも歴史的な背景を考慮してとは思えない。
- 452 名前：名無し三等兵 ：2006/02/15(水) 22:05:41 ID:???
- >>450
今の護衛艦のミニ・オランダ坂はヘリ甲板から繋留装置を一段下げてヘリの取り回しをし易くするのが目的。
美観や艦の強度には直接関係無い。
昔のは遮浪甲板あたりで調べれ。艦艇のスペース確保やら何やらいろいろ考えてる事が判るぞｗ
- 453 名前：名無し三等兵 ：2006/02/15(水) 22:06:03 ID:???
- ナポレオン戦争とかで軍服が派手なのは、黒色火薬を利用したマスケット銃で一斉射撃すると
発砲煙がものすごく、周囲が見えなくなるから。
地味な制服だと敵か味方かわからない。
当時の射撃距離は３０ｍとか５０ｍとかで、混戦になれば派手な制服していないと味方に射撃される恐れ有り。
- 454 名前：名無し三等兵 ：2006/02/15(水) 22:12:05 ID:???
- 戦場で活躍して位が上がったてのはマールバラ公あたりかな？
彼は政治的嗅覚も優れていて武辺だけじゃないのも、成功の理由だが。
- 455 名前：名無し三等兵 ：2006/02/15(水) 22:14:05 ID:???
- >>453 日本の戦国時代末期もそんな所だな。
- 456 名前：名無し三等兵 ：2006/02/15(水) 22:28:16 ID:/x+bLWI3
- >>450
かつてのあやなみ型、むらさめ型などの「オランダ坂」は、フネの中部までが遮浪甲板で高くなってるのを
後部の低くなってる部分と無理矢理繋げた謂わば苦肉の策。
通常の段つきにしなかったのは、主に船体強度が不連続になるのを防ぎつつ軽量化するため。
現代のそれは>>452氏の言う通り。
因みに旧軍時代の巡洋艦の後部デッキが下り坂になってたり、大和の「大和坂」は艦体の重心を下げ、全体的に軽量化するための苦肉の策で、
更に言うなら貧乏性の側面もある。
美観とは無関係だし、個人的には「伝統です！」と胸を張れる種類のものではないと感じます。
- 457 名前：名無し三等兵 ：2006/02/15(水) 22:46:55 ID:6yw0hdZo
- すみません。「護衛艦のオランダ坂」ってなんですか?
流れを読んでいると、漠然とは分かるのですが、具体的に何をさして
言っているのか、じぇんじぇんわかりませんので、教えてください。
- 458 名前：名無し三等兵 ：2006/02/15(水) 22:48:10 ID:???
- >>457
ttp://www.nagasaki.web-saito.net/oranda.html
- 459 名前：名無し三等兵 ：2006/02/15(水) 22:54:04 ID:???
- >>457 これの艫の方の坂。
ttp://www.geocities.jp/deja3bsa/JMSDF-ISONAMI1305_1.jpg
- 460 名前：名無し三等兵 ：2006/02/15(水) 22:54:36 ID:???
- >>457
これだけ艦名や構造や目的の話をただ聞いておいて、その上画像リンクまで貼れと？
そんなあなたのやる気の無さにガッカリです。
- 461 名前：125 ：2006/02/15(水) 22:59:53 ID:???
- 皆さん詳しい説明ありがとうございます。
指摘された説明を言った後
「なるほど。海軍時代からの伝統かと思ってました。」
「いやー、そこまで『伝統墨守』じゃないですよー（笑」
みたいな展開にしましょうか
- 462 名前：名無し三等兵 ：2006/02/15(水) 23:14:38 ID:???
- >>461
好きにしる。
- 463 名前：名無し三等兵 ：2006/02/15(水) 23:21:25 ID:???
- しましょうか・・・って
誰かが「しないでくれ」と言えばやめるの？
誰の作品ですか？
- 464 名前：125 ：2006/02/15(水) 23:23:34 ID:???
- いや、そういうつもりで書いたんではないんですが・・・
気に障ったのなら謝ります。
- 465 名前：名無し三等兵 ：2006/02/15(水) 23:26:20 ID:???
- しないでくれ
おれがそのネタ使うから
・・・みたいな
- 466 名前：名無し三等兵 ：2006/02/15(水) 23:29:40 ID:???
- >>461
そこまで意見を求めたら>>427みたいなこと言われても仕方が無いぞ。
ここは質問、相談を受け付けるスレだが住人でシナリオを作るスレでは
ないと思われ。まぁあなたがそれで良いと思っているなら個人的には別に
構わないんだが他の質問の妨げにはならんようにね～。
- 467 名前：名無し三等兵 ：2006/02/15(水) 23:35:28 ID:???
- 最近どうもここで馴れ合いたがるやつ（書き手）が多いな。
- 468 名前：名無し三等兵 ：2006/02/15(水) 23:36:06 ID:???
- 情報をどう生かすかどう使いこなすかはその人のセンス次第
「しましょうか？」まで言えるのなら、それでやる気はあるんだろう
君のアイデアとして堂々と「します」と言えばいい
どうせ聞かなくても問題点はおせっかいな人たちがしてくれる（ｵｲ
- 469 名前：名無し三等兵 ：2006/02/15(水) 23:36:07 ID:???
- >>460
だって、オランダ坂でググッても458しか出ないし、艦名でやっても問題の箇所
とおぼしき部分が分かりやすいアングル画像で出て来ないもん。
それはそれとして、回答ありがとうごさいました。
- 470 名前：125 ：2006/02/15(水) 23:42:40 ID:???
- いろいろ迷惑をおかけしたようで申し訳ありません。以後気をつけます。
もうひとつ質問させてください。
ミサイル艇「はやぶさ」型の76mm速射砲ステルスシールドは日本独自のものですか？
OTOのサイトにある写真とは少し形状が違うので、そう思ったのですが。
ttp://baku.sakura.ne.jp/photo/030517/017.jpg
ttp://www.otomelara.it/products/Images/naval_medium_76s.jpg
ttp://www.otomelara.it/Products/Images/76s_dett.jpg
- 471 名前：名無し三等兵 ：2006/02/15(水) 23:45:10 ID:???
- いいとこ取りの個性無しにならんようにね
設定なんて現実を元に飛躍させたほうがおもしろいだろ
自己解釈も面白みのひとつさ
- 472 名前：452 ：2006/02/15(水) 23:49:06 ID:???
- フォロー㌧クス>>456
この手の話ってある程度年季行った艦艇好きならどこを指しているかすぐ判るから、
逆にあらためて図示して説明しないんだよな。
一見で来る新人さんあたりへの配慮に欠けてた。ひとえにスマソ
>>470
「はやぶさ」型の76mm速射砲ステルスシールドだが、日本で独自にRCS解析して製造した物らしい。
（ただOTOのベースにはやぶさ型向けに改修したという話もある）
海自はこのへんの改修はソース付きではあまり（現役の艦艇のものは特に）公表しない為何とも言えない。
なので、その辺は貴殿の作品に合わせて創作交えてチョイス汁。そのへんが創作の醍醐味ちゅうもんだ。
では作品を期待しとる。ガンガレ ノシ
- 473 名前：125 ：2006/02/15(水) 23:55:23 ID:???
- >>472
引き続き、すばやい回答ありがとうございます。
うまく創作できるようにがんばります。
作品は、マイナーなブログでこっそり発表するつもりですｗ
- 474 名前：名無し三等兵 ：2006/02/16(木) 00:05:35 ID:???
- がんがれ
- 475 名前：名無し三等兵 ：2006/02/16(木) 01:11:36 ID:???
- >>432
その作品前にも見たけれどモデルにしてる軍隊わかりやすいな。
連合とマウリアは自衛隊で階級はアメリカ軍、エウロパは銀河英雄伝説の帝国軍に
ナチスやソ連ってところだな。特に連合のそれは海自をかなり細かいところまでま
ねてるな。
- 476 名前：名無し三等兵 ：2006/02/16(木) 02:08:28 ID:???
- 佐藤大輔の評価はこの板ではどのようなものなのでしょうか？
私の見た範囲では結構評価の幅が大きかったので。
- 477 名前：名無し三等兵 ：2006/02/16(木) 02:09:31 ID:???
- >>476
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1134611585/
- 478 名前：名無し三等兵 ：2006/02/16(木) 02:19:30 ID:???
- いや、軍オタの究極という意見もあれば
その逆の意見も見られたので
第三者の意見をお聞かせ願いたいのですが。
- 479 名前：名無し三等兵 ：2006/02/16(木) 02:23:30 ID:???
- >>478
軍事小説家としては有能。遅筆だけど。
時々描写が間違ってたりはするがそれは許容の範囲内だろう。
ただ、軍事小説家としてよりはむしろ軍事評論家としてのほうが
才能がある気がする。
徳間文庫の「真珠湾の暁」とか読んでみるといい。
- 480 名前：名無し三等兵 ：2006/02/16(木) 02:31:06 ID:???
- ありがとうございます。
さっそく探してみます。
それと、いくつか著作を見てみたのですが
世界観が非常にリアルで
キャラやその設定が逆という印象を受けたのですが
どのようなものなのでしょうか？
- 481 名前：名無し三等兵 ：2006/02/16(木) 02:40:52 ID:???
- >>480
佐藤”御大”大輔はキャラをアニメから取ったりするからな
（「征途」は宇宙戦艦ヤマトと超時空要塞マクロスが元ネタなのは
有名な話。「遥かなる星」はエヴァンゲリオンだし）。
世界観をリアル・・・と行っていいかどうかは評価の分かれる
ところか。
「レッドサンブラッククロス」なんかはかなり強引な設定なので。
- 482 名前：名無し三等兵 ：2006/02/16(木) 02:59:39 ID:???
- 強引な設定による不自然さを強引にねじ伏せて読者に「読ませる」構成力と筆力は買い。
- 483 名前：名無し三等兵 ：2006/02/16(木) 03:05:37 ID:???
- >>481 待て。エヴァ風味もちょっと入ってるが、遙星３の基本はパトレイバーでしょ。
榊原管制官に穂積綾乃、浮体構造物繋いだ、"欧米なら<アーク>計画"な巨大建築と来たもんだ。続けるなら明日夜御大スレで。
あと、征途の宇宙戦艦ネタはヤマトとマクロスだけじゃないよ。
三巻出てきたパーネル准将、現実では「降伏の儀式」の作者の片割れだ。
…こいつにどんな代物が出てくるかはぐぐってくれ。まあ現代の技術で確実に建造できる超巨大宇宙戦艦なんだが。
- 484 名前：名無し三等兵 ：2006/02/16(木) 03:27:15 ID:???
- >>483
落ち付け、信者よ。
ざっと説明するならあの程度でいいだろう。
ここは「佐藤大輔作品元ネタ辞典」じゃないんだから。
- 485 名前：名無し三等兵 ：2006/02/16(木) 09:14:59 ID:???
- 核爆発エンジン搭載ででかい象さんと戦うＳＦか
ジャニサリーズで日本人をじゃっぷ呼ばわりしてたから好かない作家だな
- 486 名前：名無し三等兵 ：2006/02/16(木) 14:41:34 ID:???
- >>373
本スレの方で懲罰大隊送りｗの人が通信機案投下してるよ。
- 487 名前：名無し三等兵 ：2006/02/16(木) 14:55:46 ID:???
- オペレーションフラッシュポイントという米ソ戦のゲームを基に小説を書こうと思っています。
このゲームは陸戦ばかりだったので自分の小説では空軍、海軍も登場させようと思ったので質問です。
1985年には既に米空軍はF-15、F-16を、米海軍、米海兵隊はF-14、F/A-18をかなり配備していたと思うのですが、
その他のF-4、F-5、F-104、F-106などの機体は退役済みだったのでしょうか？
- 488 名前：名無し三等兵 ：2006/02/16(木) 15:24:28 ID:???
- >>487
85年だと
F-16はC/D配備開始の時期なのでF-4はまだ主力機
F-5は米軍では最初から実戦部隊の配備はほとんどなかった
F-106は元ADCのFISとしては87年に、ANGのFISとしては88年に退役
F-104は米軍ではF-106より前に退役済み
- 489 名前：タイフーン ◆i3FjaNbBfI ：2006/02/16(木) 18:46:27 ID:hluZ/M6K
- >>486
使わせてもらいます
今の話の中で主人公と戦闘団長が戦力確保のため奔走する場面があるのですが、日本円に直した場合三凸やホルニッセは一台いくらぐらいの価格になるのでしょうか？
街の中古車屋みたいな感じで売っている様子を書けたらなとは思うのですが…
- 490 名前：名無し三等兵 ：2006/02/16(木) 18:53:14 ID:???
- >>489
実際にいくらだったか、はあまり意味はないのでは。
特に当事と今じゃ日本円の物価が違うから、比較が難しいですし。
参考までに「なんでこんなに高いんだ」と言われる陸自の90式が約九億円、
74式が三億円程度、ですのでそこから逆算して考えてはと。
T-54は今なら1000万くらいで買えるそうですけども。
- 491 名前：名無し三等兵 ：2006/02/16(木) 19:13:38 ID:???
- ＞街の中古車屋
学園島が舞台だっけ？それなら島だけ有効な金やポイントなんてのはどうか
- 492 名前：名無し三等兵 ：2006/02/16(木) 19:15:52 ID:???
- マッコイ爺さんみたいな奴出せばいいじゃん
どこからか物凄い破格で調達してくるって事でいいじゃん
- 493 名前：名無し三等兵 ：2006/02/16(木) 19:17:43 ID:???
- 三号突撃砲
02年式 MT パワステなし エアコンなし オーディオ後付け
価格応談ｗ
- 494 名前：名無し三等兵 ：2006/02/16(木) 19:27:49 ID:???
- >>493
ルーマニアだかの中古車屋で、砲外されたT-34/85がそんな値札で捨て値で売られてたそうだ。
日本の旅行客が見つけて問い合わせたら、日本国内に輸入出来なくて購入断念した事があるらしい。
- 495 名前：名無し三等兵 ：2006/02/16(木) 19:29:48 ID:???
- また、５＄とか２０＄とかそんな値段で売りつけるんだろ
- 496 名前：名無し三等兵 ：2006/02/16(木) 19:31:55 ID:???
- 軍研か丸で出てたな。
問い合わせたら手数料やなんかでウン千万掛かるんでダメだったとか言うのが。
- 497 名前：名無し三等兵 ：2006/02/16(木) 19:32:12 ID:???
- 本体は＄１００だけど砲弾が一発＄５０、エンジンとトランスミッションの調整費用は別・・・。
というキヤノン方式はどうだろう（ぉ
- 498 名前：名無し三等兵 ：2006/02/16(木) 19:34:19 ID:???
- アメリカの輸出スクラップ置き場の部品繋ぎ合わせたら兵器が完成したとか言う話も無かったっけ
- 499 名前：名無し三等兵 ：2006/02/16(木) 19:37:08 ID:???
- 三凸E型
01年式 MT エアコンなし オーディオ後付け カーナビ付き 料金上乗せで75㎜長砲身に換装可
- 500 名前：名無し三等兵 ：2006/02/16(木) 19:43:03 ID:???
- 普通の車みたいにしちゃうｗ
虎ならGTR、豹はランエボ、三凸は…シルビアか？
- 501 名前：494 ：2006/02/16(木) 19:45:05 ID:???
- >>498
■○創作関連質問＆相談スレ 04 >>235
中国向けに輸出された廃材中のスクラップ継ぎ合わせたら
AH-1が出来て大問題に。
つか、コレ答えたのも俺だorz
- 502 名前：タイフーン ◆i3FjaNbBfI ：2006/02/16(木) 19:58:57 ID:hluZ/M6K
- 皆さんレスありがとうございますた
そうですね…学園島で通じる通貨(まんま日本円かも)で○○円と設定することにします
変なこと聞くんですけど、ここの皆さんってどこかのサイトに小説載せたり、本出版したりしているんでしょうか？
- 503 名前：名無し三等兵 ：2006/02/16(木) 20:01:49 ID:???
- >>502
読者歴の長い奴らばかりだと思う
あと、ラ板の新人賞スレの罠尾が紛れ込んでいるかも
- 504 名前：名無し三等兵 ：2006/02/16(木) 20:04:06 ID:???
- >>502
過去スレに編集が居たぜ。
似た質問に「新人出るの期待してるぞ、ガンガレ」的な事書いてた。
- 505 名前：125 ：2006/02/16(木) 20:29:30 ID:???
- 自分が本格的に書くのは今回が初めてだったり。
今まで『戦後、警察予備隊・海上保安庁のみで防衛庁･自衛隊が設置されない架空戦記？』とか
『大日本帝国が支配する平行宇宙と戦うスペースオペラ？』とか設定やネタだけで終わってた・・・・orz
というか、自分が書いている海自版タクロアとか読みたいと思う人いるのだろうｋ（ｒｙ
- 506 名前：タイフーン ◆i3FjaNbBfI ：2006/02/16(木) 20:36:56 ID:hluZ/M6K
- >>505
ここにいますｗ
自分も短編書いては挫折の繰り返しorz
- 507 名前：名無し三等兵 ：2006/02/16(木) 20:37:19 ID:???
- 海保板タクロアなら読みたい
（それなんて性別反転海猿？）
- 508 名前：125 ：2006/02/16(木) 20:44:14 ID:???
- >>506
うぅ、ありがとうございます。
一方的に質問だけするのは申し訳ないから、そろそろブログ晒したほうがいいですかねｗ
>>507
実を言うと、主人公だけ海上保安官だったりします＞海自版タクロア
海保ネタは家族に本職がいるから、やりやすいようなやりにくいような・・・・
それはそうと、ヤホントのような大型超音速対艦ミサイルを迎撃するにはESSMとスタンダード・ミサイルどっちがいいですかね
- 509 名前：名無し三等兵 ：2006/02/16(木) 20:54:42 ID:???
- >>502
実は俺、エロゲのシナリオライター。
- 510 名前：名無し三等兵 ：2006/02/16(木) 21:01:43 ID:???
- >>502
漏れはホームページ持ってる
- 511 名前：名無し三等兵 ：2006/02/16(木) 21:18:19 ID:???
- >>502
某スレにＳＳ投下したり、
そのスレの外部板の管理してたり。
- 512 名前：名無し三等兵 ：2006/02/16(木) 21:18:44 ID:???
- ﾎﾑﾍﾟぐらいならｵﾚももってるから自慢にならん
せっかくなので自作DVDを売り出したら200枚あまりの注文が来てﾋﾞｸｰﾘしたわいw
- 513 名前：名無し三等兵 ：2006/02/16(木) 21:22:03 ID:???
- 匿名掲示板での自慢は自分の願望とコンプレックスを丁寧に解説してるようなもん
- 514 名前：名無し三等兵 ：2006/02/16(木) 21:23:39 ID:???
- >>513
みんな人間なんだよ
- 515 名前：510 ：2006/02/16(木) 21:45:06 ID:???
- 聞かれたから答えただけだがホームページ持ってるってのは自慢になるのか？
- 516 名前：名無し三等兵 ：2006/02/16(木) 21:47:31 ID:???
- 自慢じゃないなら、誰か他に言ってんだろ、でスルーしなされや
- 517 名前：名無し三等兵 ：2006/02/16(木) 21:55:13 ID:???
- >>501
日本でも米軍のゴミから集めたスクラップを組立てたらM60GPMGが出来上がったという話があって
それを作ったおっさんはマニアに売る為に拾った砲弾を暴発させて爆死した、というヲチがあるｗ
- 518 名前：丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM ：2006/02/16(木) 22:33:10 ID:???
- >>490
16年度90TKのお値段は約7億半。
- 519 名前：タイフーン ◆i3FjaNbBfI ：2006/02/16(木) 22:48:28 ID:hluZ/M6K
- 皆さんすごいですね… 自分もいつか本の一冊でも出したいよorz
＞丼炒飯氏
高いですね(汗
- 520 名前：名無し三等兵 ：2006/02/16(木) 23:18:59 ID:???
- >>519 納入が始まった頃は11億4000万円してた。これでも量産効果で安くなってる。
- 521 名前：タイフーン ◆i3FjaNbBfI ：2006/02/17(金) 00:44:08 ID:Vfq8XMC9
- この程度の規模の戦闘団を実戦で有効に使うには、どのような役割が適当でしょうか？また、欠点や補った方がいい所がありましたら突っ込んでください
カンプグルッペ・ノエル 2003 2/10
本部
Sdkfz251/1×1
第510SS重戦車大隊 第二小隊
ティーガー×2 ベルゲティーガー×1
LMK戦車連隊
第五小隊
四号戦車×3
三号戦車×3
校防軍第213戦車駆逐中隊 第四小隊
四号突撃砲×1 ヘッツァー×2
第400SS降下猟兵中隊
Sdkfz251/1×3
生徒砲兵軍団第七小隊
フンメル×5
Sdkfz251/1(重迫搭載)×2
空軍高射砲小隊
トラック搭載88㎜Flak×2 Sdkfz251/1(四連装20㎜Flak搭載)×2
平井工業高校第302工兵中隊
自転車×15 Sdkfz251/1×1
空軍連絡小隊
Sdkfz251/2×1
よろしくお願いします
- 522 名前：名無し三等兵 ：2006/02/17(金) 01:10:43 ID:???
- 90式の調達価格ってなんで何時も「常に最新の価格」を教えたがる
奴がいるんだろか。しかもみんな態度が悪いのは何故だろう。
>>521
どの戦争でどんな時期に使うのかが解らないと…。
とりあえず1945年のドイツ軍でそれだけの兵力があったら「＊＊作戦」って
と名前のつく作戦が一つ実行できますな。
- 523 名前：名無し三等兵 ：2006/02/17(金) 03:10:17 ID:???
- >>521
編成してから役割考えるのはどうかなあ。
やらせたい役割が先にあるなら、そこから規模を考えた方がいいし。
逆転の発想で、史実にある戦闘団が、どの規模で、どの程度の役割を果たしたか、
その弱点はどこにあったのか、を考えた方が矛盾や無理が少なくなると思う。
何より、史実がすでに編成の問題点を検証してくれているわけだからね。
>>522
まあまあ･･･。アップデートされた情報が手に入るのはそれはそれで良いことだと思われ。
お互い気持ちよく情報のやりとりが出来ればなお良いのは確かだけど。
- 524 名前：名無し三等兵 ：2006/02/17(金) 09:00:19 ID:???
- エロゲのシナリオライターマジで居るなら群青の関西版をつくってくれ
ア○スソフトにでも持ち込め
- 525 名前：名無し三等兵 ：2006/02/17(金) 09:19:24 ID:???
- >>524
アリスのＴＡＤＡ氏はミリオタだが（従順な女の子に重巡の名前つけたり）基本的にＷＷ２が専門だしなあ。
まあ、赴任してきた外国の武官をメイドになりすました当局のエージェントが篭絡するエロゲが出たら俺の企画が通ったものと思ってくれ。
- 526 名前：名無し三等兵 ：2006/02/17(金) 09:53:46 ID:???
- まあ期待して待ってるよ。
オタクを唸らせるほどのできのものは、どの分野でも
結構作るの難しいねえ…自分にとっての上出来でも。
軍隊は社会の縮図なだけに、そこら辺の描写できてる創作だったら
買うんだが。
- 527 名前：名無し三等兵 ：2006/02/17(金) 11:07:55 ID:???
- 逆におまいらが納得するミリタリー関連創作って何か知りたいな。
そういうものなら面白くてかつ参考になるかもしれんし。
なぜ高評価なのかも含めてちょっと一度聞いてみたい。
- 528 名前：名無し三等兵 ：2006/02/17(金) 11:57:38 ID:???
- それはこのスレで宗教戦争をしろって意味かい
- 529 名前：名無し三等兵 ：2006/02/17(金) 13:20:49 ID:???
- >>527
群青かな。
今までこれだけ本格的なゲームなんて存在しなかったしね
設定も全然変じゃないし。
軍事とか政治をあそこまでリアルに書ける人は殆どいないからね。
- 530 名前：名無し三等兵 ：2006/02/17(金) 13:25:27 ID:???
- あれって設定うまく生かせてるのかなー、と思ったり
- 531 名前：名無し三等兵 ：2006/02/17(金) 13:34:33 ID:???
- ウインターウォー
は違うか。
ＲＳＢＣか、遠き曙光だね。
前者は戦略面、後者は戦術面がすばらしい。
- 532 名前：名無し三等兵 ：2006/02/17(金) 13:44:58 ID:iNf2UR6e
- 確かに宗教戦争になるのはゴメンだが、敢えて火中天津甘栗拳を繰り出してみるか。
ボトムズ。高評価なのは「上手にだましてくれてるから」。
意外な細部を見せて、それをなんとなく「なるほど、そうなんだ」と納得させる。
んで、全体があり得ないのを流してしまう。
例えば二足歩行兵器がパラシュート降着時にひざ関節を逆に曲げて緩衝する。
意外な画面に驚いたあと、「なるほど、その方がショックを吸収できるんだ。重いしな」と納得させられる。
んで 「ふつー向きでもいいじゃん。逆向きも可能にすると構造複雑でいかんだろ」
「そもそもパラシュートで重いロボット降下ってどうよ」「なんでそのまま船降ろさんのよ（少し降りてた気もする）」
といった疑問はごまかされてしまって、空一杯のパラシュート付きロボットにハアハアできる、と。
- 533 名前：名無し三等兵 ：2006/02/17(金) 13:50:48 ID:???
- もっと現実世界とリンクしている作品
軍事サスペンスとかあげるのかと思ったよ
そういうのでもいいの？
- 534 名前：名無し三等兵 ：2006/02/17(金) 13:51:01 ID:???
- 蓬莱学園みたいなのって好きな人おおいなあ
- 535 名前：名無し三等兵 ：2006/02/17(金) 13:52:09 ID:???
- ラノベでいえばフルメタルパニック
- 536 名前：名無し三等兵 ：2006/02/17(金) 13:59:17 ID:???
- >>534
タイフーンの学園島戦争が受けてるのはそのせいか
- 537 名前：名無し三等兵 ：2006/02/17(金) 14:01:55 ID:???
- 要は描写が洗練されていれば多少の世界観の粗は目立たないってことかねぇ
- 538 名前：名無し三等兵 ：2006/02/17(金) 14:03:03 ID:iNf2UR6e
- >>533
現実に近いヤツだと、なかなか感心したのなくてね。
ブラックホークダウンとかだと創作と言い切れないし。
でも理屈は同じだと思ってる。軍事知識の羅列とかではなくて、見せ方が問題。
ボトムズだと戦争のとらえ方もありがちな敵味方になってないし。
その意味でクランシーのレッドオクトーバーなんか良かったかな。
これも細部で納得させて全体の無理をカバーしてるパターン。
- 539 名前：名無し三等兵 ：2006/02/17(金) 17:45:57 ID:???
- プライベートライアンの冒頭とか、バンドオブブラザーズとか、
戦争のはらわたとかは定番扱いとなるだろうしなぁ。そこから抜けて
意外な線を探すとなると結構難しい。
日本の作家だと、佐藤大輔と谷甲州はよかった。佐藤大輔は
この名前で書くのを辞めたっぽいが、エリアルとかの例もあるからな。
分からないです。
最近だと滝沢聖峰がモデルグラフィックスで書いているばら物語が
いい。時代が違うけど一応傭兵隊ものだし。
- 540 名前：名無し三等兵 ：2006/02/17(金) 17:58:20 ID:somN7dos
- >佐藤大輔は この名前で書くのを辞めたっぽい
ま じ で ！ ？
- 541 名前：名無し三等兵 ：2006/02/17(金) 18:01:55 ID:???
- >540 別になんかネタがあって言っているわけじゃないのです。
単に最近、新刊が出てないんでなんか他で忙しいんだろうと思って
書いただけ。他意はありませぬ。
- 542 名前：名無し三等兵 ：2006/02/17(金) 18:11:22 ID:???
- 冗談に聞こえないから困るｗ
- 543 名前：名無し三等兵 ：2006/02/17(金) 18:11:29 ID:???
- >>541
ああ・・・そうなの。良かった・・・
- 544 名前：名無し三等兵 ：2006/02/17(金) 19:12:06 ID:???
- 荻原玲二の漫画かな？
チハ改でT-34を撃破！！なんて燃えるシチュエーションを
漫画で説得力を持って表現出来る人は少ないと思う。
バッジって超マイナー漫画ではファンタジーと近代兵器
（産業革命期レベルだけど）を上手く融合させてたし。
氏には是非とも独ソ戦物やソ芬戦争物を描いて欲しいな。
ロシア兵器マニアなんだし。
- 545 名前：名無し三等兵 ：2006/02/17(金) 20:13:27 ID:???
- 純粋な軍事モノからはちょっと外れるけどソルジェニーツィンあたりは赤軍ヲタには
たまらない。著者自身の経験なんだから設定の間違いなんかあるわけないし。
- 546 名前：名無し三等兵 ：2006/02/17(金) 20:40:32 ID:???
- 俺、国に帰ったらミリオタにも満足してもらえるエロゲを作るんだ
- 547 名前：名無し三等兵 ：2006/02/17(金) 20:43:17 ID:???
- はいはい死亡フラグ死亡フラグ
- 548 名前：名無し三等兵 ：2006/02/17(金) 20:44:21 ID:???
- >>546
ならベルリン戦みたいな感じで頼む
- 549 名前：名無し三等兵 ：2006/02/17(金) 21:00:19 ID:???
- 継続戦争の方がいいかも
- 550 名前：タイフーン ◆i3FjaNbBfI ：2006/02/17(金) 21:07:07 ID:Vfq8XMC9
- >>522 >>523
返答遅れてすみません(汗
>>522
学園島で行われている、魔法少女と軍隊の戦争です。通常の指揮系統に属さず行動する(軍団司令官直属)遊撃部隊にしたいとは思ってるんですが…
- 551 名前：名無し三等兵 ：2006/02/17(金) 21:58:37 ID:???
- >>546
国民擲弾兵乙
- 552 名前：名無し三等兵 ：2006/02/17(金) 23:48:03 ID:???
- ソノラマ文庫の「強救戦艦メデューシン」がよかったな。
架空世界の従軍看護婦ものだが、戦争の暗い部分までよく描けていた。
- 553 名前：名無し三等兵 ：2006/02/18(土) 10:40:43 ID:???
- >>550
機動力を生かして敵の攪乱とか、奇襲に使うとか
- 554 名前：名無し三等兵 ：2006/02/18(土) 11:47:40 ID:???
- >>541-543
そーゆー例は多数あるが、大半は前著２冊の売り上げが悪くて出版社から切られたって現実
次に多いのは才能が枯れちゃって書けなくなった、ってケース
まじめな性格の作家は後者が多いぞ
- 555 名前：名無し三等兵 ：2006/02/18(土) 11:53:45 ID:???
- で、最後かつ最悪のパターンは作家の性格が極悪で、編集に理不尽な要求をして
喧嘩しまくって見捨てられるつーパターン
かつて「●男」シリーズなんかで人気があった某氏なんかだな
こいつは「読者とダイレクトに結ばれる電子出版に全面的に移行した」などと
強がって、信者を食い物にしておるがｗ
- 556 名前：名無し三等兵 ：2006/02/18(土) 12:01:03 ID:???
- >>555
誰？
- 557 名前：名無し三等兵 ：2006/02/18(土) 12:08:18 ID:???
- はっきり書いたら名誉毀損になるｼﾞｬﾏｲｶ
名誉毀損って行為は指摘が真実でも成立するんだしｗ＆ｗ
- 558 名前：名無し三等兵 ：2006/02/18(土) 13:00:08 ID:???
- >>550
それなんて白い強襲揚陸艦？
- 559 名前：名無し三等兵 ：2006/02/18(土) 13:07:30 ID:???
- 虎4萌え
- 560 名前：名無し三等兵 ：2006/02/18(土) 13:22:27 ID:???
- >>553
機動力生かすなら虎より豹だろ
- 561 名前：名無し三等兵 ：2006/02/18(土) 14:03:27 ID:???
- いや自転車だろ
- 562 名前：名無し三等兵 ：2006/02/18(土) 14:08:34 ID:???
- >>560
いや機動力を生かすならアメリカが怖い。
兵站線まで完全に機械化された兵団の機動力はドイツ参謀団の予想すら軽く上回る。
戦車そのものは弱いが。
- 563 名前：名無し三等兵 ：2006/02/18(土) 14:45:27 ID:???
- 弱いというが虎か豹が水準以上なだけの話だ。
おまけに三次元で陸海空協同できる戦術は、ドイツですら取れない
- 564 名前：名無し三等兵 ：2006/02/18(土) 17:46:57 ID:Xpxk4nLs
- 流れぶった切ってすみませんが質問です。
水上艦や潜水艦の乗員がやむなく敵とガチで殴りあう話を書きたいのですが、
海自の艦船は乗員のどの程度が武装しているのでしょうか？武装の種類も教え
ていただければ幸いです。
水上艦だけでなく、潜水艦の武装もお願いします。・・・なさそうですが。
- 565 名前：名無し三等兵 ：2006/02/18(土) 17:58:11 ID:???
- 質問の意味がわからん
海自の艦船の乗り組みは武装などしとらんぞ
艦長とて、個人の武器は持ってない
小説、映画では金庫に武器がしまってあるが現実にはない
- 566 名前：名無し三等兵 ：2006/02/18(土) 18:01:59 ID:???
- ttp://yasai.2ch.net/army/kako/977/977419992.html
の20が参考にならないか？
まあ陸自輸送中の輸送艦とか、無理はあるが空中機動歩兵を乗っけた16DDHだったらガチの
接舷戦闘もこなすだろうが。
でも自衛隊の虎の子が「本艦はこれより強襲揚陸艦に担任するゥーーッ！」というのは泣ける。
- 567 名前：名無し三等兵 ：2006/02/18(土) 18:09:54 ID:???
- >>565
サメ避け用の６４式はあるはずだぞ
- 568 名前：名無し三等兵 ：2006/02/18(土) 18:20:37 ID:7Z7GaXY5
- 質問です。
ＷＷ２当時、
有名どころの対戦車火器は
バズーカ（米）
ピアット（英）
パンツァーファウスト（独）
ですけれど、
ソ連はなかったんでしょうか？
- 569 名前：名無し三等兵 ：2006/02/18(土) 18:27:22 ID:???
- 鉛筆
- 570 名前：名無し三等兵 ：2006/02/18(土) 18:27:48 ID:???
- ソ連
１４．５ｍｍ対戦車ライフル
４５ｍｍ対戦車砲
７６ｍｍ対戦車砲
パンツァーファウスト（ろ獲）
- 571 名前：名無し三等兵 ：2006/02/18(土) 18:28:34 ID:???
- >>567
つまり敵艦乗員をサメと見倣せば良い訳だな？ｗ
- 572 名前：名無し三等兵 ：2006/02/18(土) 18:30:53 ID:???
- >>571
ちょｗｗｗ６４式の射程ｗｗｗ対艦戦闘にｗｗｗｗｗｗｗ短すぎｗｗｗｗｗ
- 573 名前：名無し三等兵 ：2006/02/18(土) 18:32:19 ID:???
- 山なり弾道で撃てば、あるいは‥！
- 574 名前：名無し三等兵 ：2006/02/18(土) 18:33:16 ID:???
- 乗組員全員ゴルゴ
- 575 名前：125 ：2006/02/18(土) 18:34:08 ID:???
- >>564
護衛艦には立入検査隊という臨検部隊が乗っている。
ただし専任ではなく砲雷科を中心に構成。
武器はSIG P220拳銃と警棒。プロテックヘルメットや防弾チョッキなども装備。
海保と違い法執行権限がないため制圧などの強制行為は出来ない。
- 576 名前：名無し三等兵 ：2006/02/18(土) 18:38:44 ID:7Z7GaXY5
- 歩兵携帯対戦車火器は
１４．５ｍｍ対戦車ライフル
パンツァーファウスト（ろ獲）
しか無いとですか……
ありがとうございました。
- 577 名前：名無し三等兵 ：2006/02/18(土) 18:41:11 ID:???
- >>576
あと地雷とか集束手榴弾とかあるはずだぞ
モトロフカクテルもガソリンエンジンの独逸戦車には有効
- 578 名前：名無し三等兵 ：2006/02/18(土) 18:41:44 ID:???
- いあ、対戦車ライフルは装甲が厚くなっていった戦車にはほとんど役に立たん。
もっと装甲が薄いものを壊すのにしか使えない。
- 579 名前：名無し三等兵 ：2006/02/18(土) 18:41:56 ID:???
- >>576
つ[地雷犬]
- 580 名前：564 ：2006/02/18(土) 18:43:01 ID:Xpxk4nLs
- レスどうも。ってトミーガンにグリースガンてｗｗｗ
未だに６０年前の供与武装を使ってるんですか・・・（泣
護衛艦でこれだから潜水艦じゃ丸腰っぽいですか。
- 581 名前：名無し三等兵 ：2006/02/18(土) 18:44:08 ID:???
- タンクデサントでやってきて「運良く」生き残った歩兵が窪地に潜み、敵戦車が近づいてきたら
モロトフカクテルやら地雷やら集束手榴弾でわらわらどかん！
ウラー！
嫌な軍隊だ。
- 582 名前：名無し三等兵 ：2006/02/18(土) 18:46:10 ID:???
- >>580
今の潜水艦で敵性艦に乗り込む状況は考えにくい
…通商破壊して、敵の輸送艦から生鮮食品奪うＷＷ２のＵボートかよ
- 583 名前：名無し三等兵 ：2006/02/18(土) 18:46:19 ID:???
- >>578
すとらま！
- 584 名前：名無し三等兵 ：2006/02/18(土) 18:48:02 ID:???
- >>580
・ほとんど使わないから痛まない。
・必要度はそんなに高くないから新しく買うほどのことも‥
・でも積むことは義務づけられてるので割愛するのは駄目。
というわけでこんな骨董品が積まれてるだけです。潜水艦でも搭載はされているはずです。
水上艦よりもっと優先度が低そうですから、骨董品だらけの可能性もありますが。
護衛艦などへも、最近は89式が配備されつつある‥とは聞きましたが、具体的な数字は解りません。
自衛隊板で聞いたほうがいいかも。
- 585 名前：名無し三等兵 ：2006/02/18(土) 18:48:13 ID:???
- >>581
PRG43なんつう対戦車手榴弾があったような。弾頭ホローチャージのやつ。
しかも最近まで装備されていたとか・・・さすがソ連。
- 586 名前：名無し三等兵 ：2006/02/18(土) 18:53:00 ID:???
- 確か、戦車備え付けの銃器もえらい骨董品の場合もたまにあるそうな。
下手すると90式戦車にグリースガンとか。
流用流用で流れてきて半世紀以上なんだろな。
- 587 名前：名無し三等兵 ：2006/02/18(土) 18:55:15 ID:???
- みなさんの６４式小銃も実は骨董品になりかけています
未だ普通科連隊に配備されている６４式はスゴイ
- 588 名前：名無し三等兵 ：2006/02/18(土) 18:57:08 ID:???
- 空自や海自の小銃はともかく、陸自の小銃は常用品だからな。
- 589 名前：名無し三等兵 ：2006/02/18(土) 19:04:15 ID:???
- >564
えーと、保安用に64式と、艦によって9ミリ機関拳銃があります。
体験乗艦で艦橋の壁にフックが付いてて、そこにかけられてたりするのを
見た人の証言もあります。
>565は嘘を言ってはいけません。
艦長だって9ミリ拳銃ぐらいは持ってます。 常時携帯じゃあないだろうけど。
>575
臨検部隊の他にも、保安要員はいる。
でないと港の停泊中に船に外国の工作員とか侵入してきたらどうすんの、という。
専任じゃあないのは立ち入り検査隊と同じだけど。
- 590 名前：125 ：2006/02/18(土) 19:07:15 ID:???
- フォースプロテクション用の12.7mmを・・・・ていうのは酷いことになりそうなのでやめておこう。
- 591 名前：名無し三等兵 ：2006/02/18(土) 19:12:55 ID:???
- 射撃訓練で年間１００発撃ったとして、廃銃になるまで１５０００発必要とすると
いつまでたっても銃を更新できない罠
- 592 名前：名無し三等兵 ：2006/02/18(土) 19:56:05 ID:???
- いや、150年後には晴れて廃銃だ
- 593 名前：564 ：2006/02/18(土) 20:55:18 ID:8G6nbdgS
- ありがとうございます。参考になりました。
海の人も大変ですな、骨董品ばっかで・・・
- 594 名前：名無し三等兵 ：2006/02/18(土) 21:55:06 ID:???
- 骨董品でも使えれば十分だろ
マニア垂涎のアンティークに触り放題とも言える品
いつもガンロッカーの中で「放題」ではないかもしれんがｗ
- 595 名前：名無し三等兵 ：2006/02/18(土) 23:13:05 ID:???
- >>576 RPG43置いとく。
http://www.inert-ord.net/russ02i/rpg43/index.html
あと、鹵獲したパンツァーファウスト150をRPG-1と称して生産してたと思う。ベルリンじゃ使いまくったとか。
- 596 名前：サヨ＠犬隊長 ：2006/02/19(日) 00:15:53 ID:???
- メジャーなのに挙がってないので、宮崎駿作品を推しておく。
アニメーション作家として関わった物の多くが軍事、それでなくてもメカ的に見所が多い。
もののけ姫でさえ、室町時代における網野史観的な戦場の雰囲気がよく出ている。
また、漫画仕事ではプライベートな軍事趣味があふれ出ていて非常に気持ち良い。
原作漫画版ナウシカは中盤のトルメキア対土鬼の戦争描写が素晴らしく、雑想にいたっては
平伏するしかない仕事内容。
マイナーなライトノベルではサイバーナイト戦士の肖像が良かった。
未来世界の架空戦場ドキュメンタリーで、ライトSFな戦争設定をハードにつきつめた先が
かいま見れる。ずっと昔の作品だけど、古書店で今も格安で見つかる。
・・・って、昨日vip臭いで書き込めなかったら話題が終わってる。
- 597 名前：名無し三等兵 ：2006/02/19(日) 10:25:07 ID:???
- 流れぶった切ってすみませんが質問です。
史実の日本が第二次世界大戦を行わずに
日本本土に引き篭もった世界のSSを現在作っているのですが、
38式、99式小銃の後継として小銃を出す場合、
何がいいのでしょうか？ アメリカその他の国家とは戦争状態
ではありませんがあまりいいカンケイでもないです
- 598 名前：名無し三等兵 ：2006/02/19(日) 10:57:47 ID:???
- >>597
作品の「現在」が何時ごろなのかがわからないと何ともお答えできません。
更に、あの時点で暴発せずに自重を選択した場合
鉄鋼も石油も輸入を止められていますので、早晩欧米に膝を屈する事になるか
もしくは北朝鮮化して自壊するか、その過程で侵攻を受けて滅亡するのでは。
それはともかく、史実と異なった歴史を展開する以上
自国製「後継小銃」ならば歴史上に存在しないものになるでしょう。
「何が」という質問では他国のものを導入する前提の様にも取れますが、状況的にそれも困難なのでは？
まあソ連あたりに侵攻されて属国化されているのならロシア系でしょうが…。
- 599 名前：名無し三等兵 ：2006/02/19(日) 11:16:22 ID:???
- >>597
上でも回答されているように時代背景などの設定が無いと回答がし辛いが、
仮に太平洋戦争をやらず、でも日本帝國が存続している場合、日本陸軍は
「一発必中のライフル＋長い銃剣」というものにこだわり続けると思われる。
流石にセミオートライフルくらいは開発されると思うが、でも突撃銃の流れ
には多分乗らないだろう。
なので、99式をセミオート化したものでいいんじゃないだろうか。
セミオート化された99式＋長弾倉とかでどうだろうか？
弾倉は銃本体に固定されてて取り外せないタイプで（装弾は銃の上の開口部
からクリップで行う）。
後方部隊とかは昭和40年代近くになってもまだ99式を使っている、だと
それっぽいかもしれない。
- 600 名前：名無し三等兵 ：2006/02/19(日) 11:29:15 ID:???
- >>599
北朝鮮の現況とかからすると昭和60年代になっても（それまで国が持てばだが）
三八式が減益で使われてそうだ・・・。
- 601 名前：６００ ：2006/02/19(日) 11:31:08 ID:???
- 訂正：現役
- 602 名前：名無し三等兵 ：2006/02/19(日) 14:42:18 ID:???
- FN-FAL見たいな奴で、たぶん減装弾(薬量を少なめ)にして、軽機関銃のように
使えるように二脚がついてて、銃剣は長め。
でもNATO弾に拘る必要はないから、もっと違った方向性もあるかも
しれない。
中国でアメリカ装備の国民党師団とぶつかったらいろいろと話が違ってくる
と思います。重擲弾筒ばかりでなく迫撃砲とか、ガーランドをみて突撃銃とか
あるんじゃないかなぁ。でもアメリカと戦わないってことは日中戦争の泥沼が
なくて満州国を作って頑張って開拓しているような国になるんだろうか。
- 603 名前：名無し三等兵 ：2006/02/19(日) 14:54:49 ID:???
- 日米が対立せず満州国の開発が順調に進むのなら、まずソビエトの動きに影響されるだろうね。
第二次世界大戦のかわりに欧州大戦となったとしても、ソビエトがドイツを下して満州を攻め取る気満々な
状態になったら、アメリカと同盟し、満州にアメリカ陸軍を駐留させるくらいしないとどうしようもなくなる。
そうなったらなったで、アメリカ兵器からの影響を大いに受けるわけで‥
日中戦争や独英仏の戦争が不発に終わる、ルーズヴェルトがいろいろ策謀する前に死亡、とか、
国際情勢が凍結状態ってくらいじゃないと>>597の状況は難しいと思われ。
てか、>>597だと第二次大戦を行わないどころか、日本本土に引きこもった環境だから、満州国の成立
どころか朝鮮併合すらも起きてないってことだな。こうなると日本陸軍の基本ドクトリンがまるっきり変更
されてる予感。
- 604 名前：597 ：2006/02/19(日) 15:27:10 ID:???
- >598-603
有難うございます。 時代背景は1950年前後を設定しています。
日露戦争において、ロシアに陸戦では勝利したものの、海戦
で完全敗北（ロジェストヴェンスキー氏は英雄になってます）
陸軍との補給線遮断された日本が英国の軍事的介入によって
どうにか勝利を収めるものの、満州権益を米英に譲渡、と言う
（ついでに半島も独立させらています。台湾はそのまま）事態に
なっています。
貿易率国での路線をとってはいるものの、ブロック化された
世界においてはヤスピカ物で利潤の薄い交易を続けるだけ
で史実のような国際連盟の５大国家ですらありません
陸戦において、変化を嫌い、また財政上の面から38～99式を
推す派と、欧州大戦において使用された自動小銃を推す派との
政争を描きたいのですが・・・
- 605 名前：名無し三等兵 ：2006/02/19(日) 15:29:59 ID:???
- いあそれ、完全に負けてないか？＞日露戦争
- 606 名前：名無し三等兵 ：2006/02/19(日) 15:41:30 ID:???
- >>604
日本海海戦で敗北したら日本は完全敗北だよ
日本陸軍は満州で降伏し、朝鮮半島はロシアに取られ、下手すりゃ対馬や北海道北部も怪しい
まあその前に列強が介入するだろうが……
- 607 名前：名無し三等兵 ：2006/02/19(日) 15:45:36 ID:???
- そこでどうにか英国を動かすようにしないと
この話、設定が元から飛んじゃうｗｗｗ
東洋艦隊が動くように密約でも交わした＝将来権益
を譲渡？
- 608 名前：名無し三等兵 ：2006/02/19(日) 15:55:48 ID:???
- 裏でこっそり手を握った英露が仲良く日本権益を食い荒らしそう(w
- 609 名前：名無し三等兵 ：2006/02/19(日) 15:56:41 ID:???
- >>604
佐藤大輔のＲＳＢＣやパシフィック・ストームでも参考にすれば。
- 610 名前：名無し三等兵 ：2006/02/19(日) 16:07:13 ID:???
- 既存の作家さんの著作と同じにすると、面白くないのでは？
二流国日本という設定だけは面白そうだ。
というか永遠の昭和30年代日本に最近心惹かれてるだけかもしれない
- 611 名前：名無し三等兵 ：2006/02/19(日) 16:11:41 ID:???
- 対馬海戦はたとえ戦術的に引き分けても戦略的には負けだからね。
戦術的に完全に負けたら‥
大陸にあった帝国陸軍主力は、反撃に出たロシア陸軍に覆滅される。補給線が潰されてるのでどうしようもない。
大陸権益は愚か半島権益すら全て失うだろう。
最後の外堀を守る海軍すら壊滅しているし、日本を「大英帝国の権益を守る番犬」として使おうと考え、いろいろ
側面援護をしていた英国も目論見が完全に潰されてしまい、失望の念を隠せない。
しかたなく「守ってやるから台湾、沖縄、佐世保を租借させろ」と注文をつける‥
思い切り日本に都合よく考えてもこのくらいは行かないかね？
- 612 名前：名無し三等兵 ：2006/02/19(日) 16:20:09 ID:???
- >>611
上の設定でいく場合は、ロジェストウェンスキー艦隊と
差し違えで双方大艦艇消滅、にしたほうがいいのかな？
英国が海軍だして日本を側面援護できるようにする為には何がいいんだろうか
満州権益位しかないが。
- 613 名前：名無し三等兵 ：2006/02/19(日) 16:24:07 ID:???
- 満州権益を差し出すには、ロシアに勝つという見込みがなければ無理だろう。
そもそも、日本陸軍が消滅してる以上、英国には手がだせんのでは。
ロシアから権益を守るために、イギリス自身が大軍を駐留させにゃならんから。
- 614 名前：名無し三等兵 ：2006/02/19(日) 16:42:15 ID:???
- そこでインド陸軍にグルカ兵が登場するのです。
とりあえず香港に駐屯してたかなぁ、していることにして鉄道と徒歩で
北上を開始。船かもしれないけど、鉄道と馬車に徒歩も捨てがたいか。
北京に駐屯していた部隊（義和団事件後は権利があったはず)それも動く。
旅順と大連あたりに強引に入っちゃうか、ロシアの鼻先で租借。
それから豪州軍とシンガポールの部隊が船で来て、最後にインドから連隊を
持ってくる。
- 615 名前：名無し三等兵 ：2006/02/19(日) 16:43:54 ID:???
- いやそもそもパクス・ブリタニカの限界を感じていたから番犬としての日本が欲しかったわけであって‥
全部自分でやらなきゃならないんだったら見捨てるでそ。
- 616 名前：名無し三等兵 ：2006/02/19(日) 17:01:42 ID:dvYfpnQW
- 質問です。
真珠湾の湾口で戦艦が沈んだ場合(轟沈ないし大破横転)どれほどの期間軍港としての機能が失われるでしょうか？
- 617 名前：名無し三等兵 ：2006/02/19(日) 17:22:17 ID:???
- 「真珠湾の湾口」と言っても、戦艦一隻の船体できっちりフタできるほど狭い訳じゃないので。
「状況による」
としか。
- 618 名前：名無し三等兵 ：2006/02/19(日) 17:25:12 ID:???
- >>616
真珠湾の地図をグーグルで見てみると、最も狭い部分で６００～７００ｍと推測できる
想定としては最狭部中央で通路を塞ぐように沈没した場合か？
おそらく最優先でサルベージするか、爆破するだろうから
爆破なら数日程度、サルベージなら一ヶ月～数ヶ月つうところだろう。
- 619 名前：名無し三等兵 ：2006/02/19(日) 17:28:30 ID:???
- 良く見たら４００ｍだった、すまそ
どちらにしても完全に塞ぐのは無理だな、小型艦なら通れるだろう
- 620 名前：名無し三等兵 ：2006/02/19(日) 17:31:08 ID:???
- まったく、
一言で
「軍港としての機能が喪われる」
といわれてもな。火葬疝気の影響かねぇ？
- 621 名前：名無し三等兵 ：2006/02/19(日) 17:38:51 ID:???
- >>487
いまさらな話だがあの当時の米軍の銃はフルオート付きのM16A1だから間違えないでね
ゲームだとなぜかバーストしか出来ないA2なんだけど……
- 622 名前：名無し三等兵 ：2006/02/19(日) 17:51:11 ID:???
- 火葬疝気ﾜﾛｽ
- 623 名前：名無し三等兵 ：2006/02/19(日) 18:26:05 ID:???
- そだ、佐藤亜紀も忘れないでくれ。高野史緒とセットで。
この二人は微妙にオーストリア世紀末の人なんで一方が好きなら
もう一方も気に入ると思うよん。あとフランスもなかなか。
<ロシア封じ
アフガニスタンで部族でも扇動して頑張るか、華北軍閥から日本の替わりを
見つけるか、国民党にアメリカと一緒に肩入れするかかなぁ。
下関でも4カ国共同で艦隊送り込んだ過去がある。義和団でもシベリアでも
共同出兵。しかし義和団とシベリアの主力は日本だったんだよなぁ。
- 624 名前：名無し三等兵 ：2006/02/19(日) 18:46:37 ID:???
- >>620
「軍港としての機能が喪われる」
「一時的に」が抜けてるだけで嘘ではないな。説明不足だがｗ
>>616
最狭部中央で沈んだ場合、当時在泊していた奴で轟沈ないし大破横転となると厄介。
（アリゾナが吹っ飛んだ時の破片他の飛散範囲重ねると判る。半径2km圏内に船体の破片が降っててもおかしくない）
そのまま沈んだならまだしも、アリゾナ並みに吹っ飛んだり船体へし折れてたりすると
危険物回収するまでは危険区域指定して船舶避けさせる必要がある。
火災でこんがり焼けてなきゃいいがね（引火しなくとも弾火薬類やなんかが変質し危険度が増す可能性あり）
後は爆破やサルベージで>>618の言う通りだが、史実の真珠湾でやられた戦艦群の復旧の例から
本土から浮揚させる為の機材や人員送り込む事になる。
作業に掛かるまでの準備期間の方が長くなってもおかしくないな。
水深浅い分水中作業自体の難易度は低いが、浅いのと地形的な問題で水中衝撃波が怖い。
また発破かけて飛ばすのは楽に見えるが海底が浅い分逆に危険。
史実の復旧や引き揚げの際にもこれで殉職者や被害受けた船舶が出ている。
原形止めたまま沈んでるなら、まだ現地で手が出せそうな艦首尾の無防御区画さっさと解体して
船舶だけでも通せるようにした方が良いかも試練。
- 625 名前：名無し三等兵 ：2006/02/19(日) 18:54:20 ID:???
- 仮想疝気的に考えるなら
日本は戦争では負けちゃったけど、その分明石が大ハッスルしてロシアもグダグダってとこじゃね
- 626 名前：名無し三等兵 ：2006/02/19(日) 18:57:01 ID:???
- つうか、軍港の出入り口で横向いて沈むっつう状況が理解できない
真横向くように旋回するってどんな状況だろ？
- 627 名前：名無し三等兵 ：2006/02/19(日) 18:57:31 ID:???
- >>624
原型留めてるなら外にいるレックスとエンタで引きずって、
湾口外の深い所へ捨てた方が早い鴨しれん。
- 628 名前：名無し三等兵 ：2006/02/19(日) 19:01:08 ID:???
- >>627
せっかくの軍港なんだからありったけのタグボート使おうよ
- 629 名前：名無し三等兵 ：2006/02/19(日) 19:09:13 ID:???
- 2020年の台湾軍の設定なんだけど
主力戦車
M60イスラエル装甲キットorＭ１(105mm)
主力戦闘機
チンコⅡ（性能はほぼF/A-18E,F)orラファール(副座)
主力艦艇
中古タイコンデロガ級orそのまんまキッド
どちらの方が信憑性が出るでしょうか？あと他にいい選択肢ありませんか？
対する中共軍は
空はタイフーンとＳu-30で一杯一杯
陸は99式Ｇだらけで
海はキロ級と蘭州がうようよ。な状況です。
- 630 名前：624 ：2006/02/19(日) 19:10:16 ID:???
- >>626
洒落にならんが、停泊中に原因不明ながら主砲装薬に引火、爆発衝撃で舷側が吹っ飛び
底が抜けた上何故か引っ繰り返って沈没した事例もあるｗ
日本の「河内」（大正七年七月十二日）だorz
・・・これで433名救出されたのは奇跡的かも試練。
「陸奥」は三番砲塔後が切断、そのまま艦尾上に立てて沈没。
前部は右舷側に横転してるから、訳わからねぇ沈み方も無いとはいえないな。
>>627
考えたんだけどあいつらで曳航するよりどうにかしてタグボート出した方が早そう。
- 631 名前：名無し三等兵 ：2006/02/19(日) 19:22:16 ID:???
- タグだと着底したのを引きずるのに何艘要るんだ？
立ってる者は親でも使えｗ
- 632 名前：624 ：2006/02/19(日) 19:53:36 ID:???
- >>631
全くその通りなんだが、奴等は機関の出力域の問題で着底してるの引き摺るのにあんま向いとらんのよ。
それとなけなしの母艦、損耗した航空機輸送とかにも使いたいだろうし、これでトラブル起こるとﾔﾊﾞｽ。
空母は空母の任務に集中させといて、この辺→ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~vandy-1/ab.htm
引っ張ってきた方が他の復旧はかどるんで効率良いとオモ。
>>629
キッド級は既に台湾に二隻引渡し＆就役済み
DDG-1801基隆（Keelung、旧DDG-993 Kidd）
DDG-1802蘇澳（Suao、旧DDG-994 Callaghan）
以下は2006年中就役予定
DDG-1803左営（Zuoying、旧DDG-995 Scott）
DDG-1805馬公（Makung、旧DDG-996 Chandler）
チンクォ2は開発着手するという話アリ。チンクォもエンジン換装込みで近代化改装予定。
ラファールはミラージュの運用上のトラブルからあまり望まれていないらしい
（性能はともかく、予備部品供給とコスト難があったようだ）
後リットンインガルスがミニイージス的なフリゲート売り込んでるらしい。
主力戦車は陸モノ苦手なんでスマソ。
ただイスラエル製の装甲パッケージの台湾企業ライセンス話はあった。
- 633 名前：名無し三等兵 ：2006/02/19(日) 20:03:03 ID:???
- >>629
台湾軍の方はあんまり異存ないが
中共軍のタイフーンつうのはなんか違和感ある
むしろラファールでは？
- 634 名前：名無し三等兵 ：2006/02/19(日) 21:21:37 ID:???
- >>632>>633
キッド級は4隻就航するんですか、知りませんでした。
やはり中共がラファールのが違和感ないですか。チンクォⅡが予定どうり開発される様なので
チンクォで以降と思います。
戦車はザブラの方が絵に成りそうですね。勇虎も改造してマガフにしてみるのも面白そうですね。
在日米軍が中国潜水艦の活躍で救援に迎えない中で
本土からのSuと太平洋側に展開されてるワリヤグ(+フランス製新空母、又は国産）からのラファール
によって日干し&たこ殴りにされる中、遂に中共が上陸戦を仕掛けてくる。
なんかが妥当でしょうか?
- 635 名前：名無し三等兵 ：2006/02/19(日) 21:41:38 ID:???
- アメさんの行動に掣肘を加えるRC潜水艦てのが想像できんｗ
- 636 名前：名無し三等兵 ：2006/02/19(日) 21:44:22 ID:NQcQ21lT
- 友人の書いてるファンタジー小説に１２の伝説の武器ってのが出てくるんですが、それぞれ名前が
「グレートピース」「アームスデポ」「ロングゲート」「ランドディープ」「サンディレクション」「マウンテンキャッスル」「ゴールデンストロング」
「コンペイトウィズダム」「ミスティアイランド」「ヘイゼルネーム」っていうんですが（名前が二つ足りないのは、その小説の舞台となる時代には失われているから。
友人は「考え付かなかったので消えてもらった」と言ってます）どうも元ネタがあるらしいんです。
友人は軍事に詳しい人ならすぐわかると言って教えてくれません。
いったい何が元ネタなんでしょうか？
- 637 名前：名無し三等兵 ：2006/02/19(日) 21:48:44 ID:???
- 旧海軍の戦艦名強引直訳じゃねーか
- 638 名前：名無し三等兵 ：2006/02/19(日) 21:50:23 ID:???
- >>636
軍艦の名前の英訳。グレートピース→大和、
アームスデポ→武蔵、ロングゲート→長門 etc.
「全くセンスがないネーミングだ」とお伝え下さい。
- 639 名前：629 ：2006/02/19(日) 21:55:49 ID:???
- >>635
では就任中の米大統領が
ＮＹタイ○ズばりの中共万歳主義者で
中国に介入されている為派遣命令が出なかったというのはどうでしょうか？
- 640 名前：名無し三等兵 ：2006/02/19(日) 22:11:41 ID:???
- そんなんが立候補しても相手陣営のネガティブキャンペーンで沈没だろ。
仮想敵国の信奉者が大統領になれる程、我等の宗主国は脳天気ではないぞえｗ
- 641 名前：名無し三等兵 ：2006/02/19(日) 22:11:52 ID:NQcQ21lT
- ありがとうございます。
>>638
そーですか……私は不覚にもｶｺｲｲと思ってしまったんですが。
- 642 名前：名無し三等兵 ：2006/02/19(日) 22:13:14 ID:???
- 血覇
乳濡
智利
治都
日本の戦車もこれならすんげーつようそうだゾ
- 643 名前：名無し三等兵 ：2006/02/19(日) 22:16:50 ID:???
- 2番目なんとなくｴﾛｽ
- 644 名前：名無し三等兵 ：2006/02/19(日) 22:56:18 ID:???
- >>604 亀だが、M1ガランドかSKSを6.5mmに改造した奴がいいんじゃないかな。ガランドなら銃そのものを小型化（M14とミニ１４みたいに）して。
- 645 名前：名無し三等兵 ：2006/02/19(日) 23:05:24 ID:???
- <台湾陸軍
陸はT-90とM1のFMSでどうでしょう。それと舟艇や高速艇対策に
アパッチなんかもいいですね。台湾の海兵隊（確かフロッグマンの部隊なら
あるはず)の塗装をしたロングボウなんかは面白いと思う。
それと自走砲もなんか新しいのがあるといいなぁ。M109A6が今米軍が
使っている一番新しい奴だけど、これとか。でなきゃフランスから
カエサル自走砲でもいいかも。
空はBAEが売り込むグリペンが高速道路から発進したり、路肩で
整備するには絵になると思う。
- 646 名前：名無し三等兵 ：2006/02/19(日) 23:49:23 ID:???
- エルドリッジとかどうよ？
>>645
グリペンの販売ってBAEだっけか？
- 647 名前：名無し三等兵 ：2006/02/19(日) 23:54:38 ID:???
- >646 たしかそうだったと思いましたけど、違ったかなぁ。
http://www.airforce-technology.com/projects/gripen/
サーブとBAEが合弁会社を作ってマーケッティングしていると書かれている
ので半分訂正なり。
- 648 名前：名無し三等兵 ：2006/02/20(月) 02:16:04 ID:???
- >>602
遅レスであれだがそれって史実の64式まんまじゃん。
使用弾薬がNATO弾じゃないだけで・・・。
NATO弾を使わないなら減装薬弾はないんじゃないかな。
それとも、7.7mmだと連射時の反動が…というので6.5mm
弾が復活した、とかの方が面白いかな。
何にしても近代化の度数が限りなく低い軍隊になってそう
＞太平洋戦争をしない日本軍
- 649 名前：名無し三等兵 ：2006/02/20(月) 02:47:10 ID:???
- >>638
アームスデポちょっと可笑しかった。オフィスデポは社蔵？
- 650 名前：名無し三等兵 ：2006/02/20(月) 10:16:37 ID:???
- >>649
むかしはバイキングでしたね、そこ。 対潜哨戒機ですかｗ
- 651 名前：名無し三等兵 ：2006/02/20(月) 11:05:47 ID:???
- >>636
友人よ…('A`)
- 652 名前：名無し三等兵 ：2006/02/20(月) 15:16:25 ID:???
- 伝説の武器のコードネームならいいかもね
本名？がそれならモデルとなった兵器の関係者がかわいそうだ
- 653 名前：名無し三等兵 ：2006/02/20(月) 15:43:13 ID:???
- 武器に「大いなる平和」と付ける諧謔趣味は良いかもしれん。
だが他が駄目だ。
特に品詞選択が馬鹿過ぎる。
「ランドディープ」って何よ。「deep」は形容詞だっつの。
せめて名詞形の「depth」を使え。
- 654 名前：名無し三等兵 ：2006/02/20(月) 15:47:25 ID:???
- つかファンタジーで英語…偽栗本の称号を与えよう。あっちは「ふぁんくしょんきー ヲ オシテクダサイ」だが
- 655 名前：名無し三等兵 ：2006/02/20(月) 15:51:21 ID:???
- >>636で抜けてる伊勢ﾀｿは「イタリアンパワー」か？ｗ
- 656 名前：名無し三等兵 ：2006/02/20(月) 16:03:43 ID:???
- ネーミングで似非英語を使う奴はある時期高確率でドイツ語に転ぶがやっぱり意味がわかってない
これなんて法則
- 657 名前：名無し三等兵 ：2006/02/20(月) 16:08:08 ID:???
- ワナビの第二法則
- 658 名前：名無し三等兵 ：2006/02/20(月) 16:31:43 ID:???
- ドイツ科のワナビを相手にする時は、たとえ知っていても「それ何語？」っていちいち聞いてやることが重要
- 659 名前：名無し三等兵 ：2006/02/20(月) 16:37:29 ID:???
- ドイツって何語？
- 660 名前：名無し三等兵 ：2006/02/20(月) 16:43:16 ID:???
- 日本語
- 661 名前：名無し三等兵 ：2006/02/20(月) 17:02:33 ID:???
- それドイツんだ
- 662 名前：名無し三等兵 ：2006/02/20(月) 17:21:54 ID:???
- オラんだ
- 663 名前：名無し三等兵 ：2006/02/20(月) 17:24:02 ID:???
- >>655
じゃあ扶桑は「ヘルプマルベリー」か。あとはレッドキャッスルとかヘブンキャッスルとかソイルヴァイスとか…
- 664 名前：名無し三等兵 ：2006/02/20(月) 17:32:34 ID:???
- ○○ムーンとか
- 665 名前：補給屋 ◆ZA3g9myNTI ：2006/02/20(月) 18:02:07 ID:0TTFqWNt
- M16、M203、M47、などのアメリカ製歩兵用武器はアフリカや中南米などの
貧乏国家やゲリラには使用されているでしょうか？
- 666 名前：名無し三等兵 ：2006/02/20(月) 18:08:08 ID:???
- M16の古いバージョンなら余り物が大量に流通していらしいし
そのノリンココピーならもっと大量に流通してるはず
203はたぶん無い
- 667 名前：名無し三等兵 ：2006/02/20(月) 18:09:26 ID:???
- パットンを担いでいくアフリカ歩兵萌え
- 668 名前：補給屋 ◆ZA3g9myNTI ：2006/02/20(月) 18:12:16 ID:0TTFqWNt
- >>666
なるほど、ありがとうございます。
- 669 名前：補給屋 ◆ZA3g9myNTI ：2006/02/20(月) 18:15:57 ID:0TTFqWNt
- >>667
ドラゴン対戦車ミサイルの方でして・・・やはりドラゴンよりM67とか
M40A1の方がいいかも。
米軍のシナリオも作れる仕様ですが、「自分の軍隊を持つ」という
ゲームにしたいとも思いますので。
- 670 名前：名無し三等兵 ：2006/02/20(月) 18:17:00 ID:???
- >>665
M203ならカレン（ミャンマー）にあるよ。
高部氏の本に載ってた。
- 671 名前：補給屋 ◆ZA3g9myNTI ：2006/02/20(月) 18:21:53 ID:0TTFqWNt
- >>670
ありがとうございます。割と流通してるのですね。
- 672 名前：名無し三等兵 ：2006/02/20(月) 18:36:52 ID:0SYZRyXn
- 強大な一国と普通の国家二つの場合、普通の一国が覇権を握るには
どうすれば良いのですか？
- 673 名前：名無し三等兵 ：2006/02/20(月) 18:44:16 ID:???
- >>672
どんな国(大陸or海洋とか技術力)なのか判らなければなんとも言えない。
ただ言わせて貰えば強力な一国というのはそういった要素があったからこそなったのであって簡単にひっくり返る訳が無い。
- 674 名前：名無し三等兵 ：2006/02/20(月) 18:44:21 ID:YzekdvUz
- >>672
軍事的に強大でも、宗教/文化/財政などなど、弱点を押さえれば覇権を握れます。
例えば我が国の新興宗教で洗脳、とかね。
軍事的に考えるのであれば、もう一つの普通の一国を強大な一国に自殺突撃させ、
普通以下の一国２つにしてしまえばよろしい。
- 675 名前：名無し三等兵 ：2006/02/20(月) 18:57:13 ID:???
- >>672
三国志の火葬疝気でも書くの？
もう一つの普通の国と同盟して強大な国を攻めると見せかけて自分は戦わず、普通の国を滅ぼすのに強大な国が疲れたところを討つ。
- 676 名前：名無し三等兵 ：2006/02/20(月) 19:14:50 ID:0SYZRyXn
- 普通の国と同盟して強大な国を攻めると見せかけても
相手の国が強国に擦り寄ったらどうなるの？
- 677 名前：名無し三等兵 ：2006/02/20(月) 19:18:51 ID:???
- 冷戦状態かな。
ＷＷ１前夜がそんな感じかな？
- 678 名前：名無し三等兵 ：2006/02/20(月) 19:22:02 ID:???
- >>676
三国志で蜀がまさにそんな感じで滅びた。
- 679 名前：名無し三等兵 ：2006/02/20(月) 19:39:01 ID:???
- 国力では魏＞＞＞呉＞蜀なのに、蜀が呉に喧嘩売っちゃ駄目でしょ
劉備死後、諸葛亮は呉と和解して北伐を続けたがね。
司馬懿に名を高めさせたのは晋朝にとっては後知恵だが悪かった
- 680 名前：名無し三等兵 ：2006/02/20(月) 19:48:23 ID:0SYZRyXn
- 強国の傘に入ってから主導権を握ることは可能？
- 681 名前：名無し三等兵 ：2006/02/20(月) 19:52:41 ID:???
- >>680
状況による
可能か不可能かの話であれば、１００％不可能つうのはあり得ないので、可能の可能性も存在するとしか言えない
- 682 名前：名無し三等兵 ：2006/02/20(月) 19:57:15 ID:ZLRh6ghG
- 強国に取り入って中枢部を金なりなんなりで牛耳るという手もある。
- 683 名前：名無し三等兵 ：2006/02/20(月) 20:01:38 ID:0SYZRyXn
- 魏の内部の反対勢力を援護し内部崩壊というのは？
- 684 名前：名無し三等兵 ：2006/02/20(月) 20:04:22 ID:???
- >>683
具体的に反対勢力って？
魏の有力な勢力って名門貴族だが、曹操や曹丕の時代にはおとなしいが
- 685 名前：名無し三等兵 ：2006/02/20(月) 20:20:08 ID:???
- 蒼天航路全巻よんできたまえ
全部が正確では無論ないが、三国志初心者には判りやすい
- 686 名前：名無し三等兵 ：2006/02/20(月) 20:21:53 ID:???
- >>685
初心者にいきなり蒼天航路を薦めちゃだめだろ。
「泣き虫弱虫諸葛孔明」を読め。
- 687 名前：名無し三等兵 ：2006/02/20(月) 20:24:13 ID:???
- 正史 三国志だろ
￥12,600 と高いが
- 688 名前：名無し三等兵 ：2006/02/20(月) 20:25:56 ID:0SYZRyXn
- 洪武帝は孤独だったんですね
- 689 名前：名無し三等兵 ：2006/02/20(月) 20:40:09 ID:???
- >>688
そのハイブリッド皇帝陛下は誰ですか？
光武帝だったら幼馴染と結ばれた
エロゲーの主人公みたいな奴だぞ
- 690 名前：名無し三等兵 ：2006/02/20(月) 20:46:57 ID:???
- >>689
＞エロゲーの主人公みたいな奴だぞ
わろた
確かに劉秀はエロゲの主人公だな
ご都合主義なところもそっくり、牛に乗ってのんびり登場して、三千の兵で五〇万の禁軍を破るなんて
- 691 名前：名無し三等兵 ：2006/02/20(月) 20:48:21 ID:6Nsteb0L
- 仲間を粛清しまくったんじゃ
- 692 名前：名無し三等兵 ：2006/02/20(月) 20:48:52 ID:???
- >>691
それは明の初代皇帝
- 693 名前：名無し三等兵 ：2006/02/20(月) 20:49:40 ID:???
- 中国の歴代皇帝の中で
唯一誰からも叩かれないのが光武帝と言い切れるぐらいに
腐敗していない男
- 694 名前：名無し三等兵 ：2006/02/20(月) 20:52:38 ID:???
- >>693
幽帝とか献帝とか廃帝とかの諡を受けた皇帝は叩かれない場合が多いぞ
……何も出来ないので叩かれるネタがないわけだが
- 695 名前：名無し三等兵 ：2006/02/20(月) 20:52:54 ID:6Nsteb0L
- 漫画はテストで足元すくわれるわ
- 696 名前：名無し三等兵 ：2006/02/20(月) 20:59:29 ID:???
- 妻をめとらば陰麗華、官につくなら執金吾 ｂｙ劉秀
結局、執金吾（警視総監のような感じ）どころか皇帝になってしまったわけだが
- 697 名前：名無し三等兵 ：2006/02/20(月) 21:15:10 ID:6Nsteb0L
- 司馬氏はどうですか？
- 698 名前：名無し三等兵 ：2006/02/20(月) 21:25:16 ID:???
- >>697
光武帝もキンタマ切り落とすなんてひどいよね。
- 699 名前：名無し三等兵 ：2006/02/20(月) 21:25:50 ID:???
- >>697
ほれttp://64.233.179.104/search?q=cache:J5hKKlsfuyYJ:www.tabiken.com/history/doc/I/I014L100.HTM+%E5%8F%B8%E9%A6%AC%E5%85%89&hl=ja&ct=clnk&cd=1
- 700 名前：名無し三等兵 ：2006/02/20(月) 21:27:01 ID:???
- >>698
ｗｗｗｗそれｗｗｗっｗ武帝ｗｗっｗｗｗｗ
- 701 名前：名無し三等兵 ：2006/02/20(月) 21:29:05 ID:???
- >>700
あ、勘違いしてた。
- 702 名前：名無し三等兵 ：2006/02/20(月) 23:19:14 ID:ZLRh6ghG
- ボ帝はそれなりに・・・
- 703 名前：タイフーン ◆i3FjaNbBfI ：2006/02/20(月) 23:38:07 ID:EHWocc/5
- どうもです
質問なのですが、突撃砲や駆逐戦車はどこまで戦車の代役を果たすことができますか？以前ヘッツァーのことを聞いた時戦車代わりにはならないと言われましたが。
あとどうすればいい感じのツンデレが…いや、なんでもないです
- 704 名前：名無し三等兵 ：2006/02/20(月) 23:40:26 ID:???
- Sタンク(Strv.103)の運用実績をみればわかります。
- 705 名前：名無し三等兵 ：2006/02/20(月) 23:40:30 ID:???
- なることにはなるけど完成には無理ぽ。バルジの時の独軍は戦車代わりにラングやら厄豹入れてたけどね。
- 706 名前：名無し三等兵 ：2006/02/20(月) 23:40:43 ID:???
- >>703
いわゆる固定戦闘室タイプの突撃砲や駆逐戦車は、戦車の代役を果たすことはできません。
なぜなら、砲塔を左右に振ることが出来ないからです。
- 707 名前：名無し三等兵 ：2006/02/20(月) 23:42:37 ID:???
- 戦車っぽい形してるからと言って代わりに使うのは×。
まあ戦車囮にして待ち伏せとかなら大丈夫
- 708 名前：名無し三等兵 ：2006/02/20(月) 23:44:55 ID:???
- クルスクじゃ三凸もPakフロントに突っ込んでいたような…
ちなみに末期の独軍は重戦車大隊にヘッツァー入れて突撃、全滅したりしてるｗ
ツンデレについては識者に任せますｗ
- 709 名前：名無し三等兵 ：2006/02/20(月) 23:46:42 ID:???
- ・重戦車よりずっと安い。
・それどころか中戦車よりも安上がり。
・ターレットリング径の縛りがないので、大口径の砲を無理矢理乗せるのも可能。
・重戦車と同じように待ち伏せに向く。
・攻勢につかうのは戦術的自由度の狭さから、だめぽ。
- 710 名前：名無し三等兵 ：2006/02/20(月) 23:49:33 ID:???
- >>703
M10みたいに砲塔回るならまだ使えるけど…
ツンデレか。
高飛車とか堅物とかあるけど？
- 711 名前：名無し三等兵 ：2006/02/20(月) 23:54:00 ID:???
- 狩虎って駆逐戦車だよな？
- 712 名前：タイフーン ◆i3FjaNbBfI ：2006/02/20(月) 23:58:01 ID:EHWocc/5
- 皆様ありがとうございました
使い方次第なのですね
- 713 名前：名無し三等兵 ：2006/02/21(火) 00:06:25 ID:???
- 金床は出来てもハンマーは無理。そんな感じ。
- 714 名前：名無し三等兵 ：2006/02/21(火) 00:08:19 ID:???
- ツンデレに関してはここで聞くことじゃないような気がするｗ
- 715 名前：名無し三等兵 ：2006/02/21(火) 00:11:41 ID:???
- とりあえずつよきすをプレイしよう
- 716 名前：名無し三等兵 ：2006/02/21(火) 00:11:42 ID:???
- >>712
本当想像力ねえのな。ヘッツァーがどんなものかわかってりゃそんな質問しねえだろ。
それでよくSS書きなんぞ出来るな
- 717 名前：名無し三等兵 ：2006/02/21(火) 00:12:48 ID:???
- なんか変なのが沸いてきましたね
- 718 名前：名無し三等兵 ：2006/02/21(火) 00:14:31 ID:???
- ツンデレのSSか
- 719 名前：名無し三等兵 ：2006/02/21(火) 00:15:27 ID:???
- >>716
別に想像力とかの問題じゃないだろ。完全には無理と知っていて、ではどれぐらいならいけるかと聞いただけだろが
- 720 名前：名無し三等兵 ：2006/02/21(火) 00:16:43 ID:???
- >>716はツンデレ
>>718
詳しく
- 721 名前：名無し三等兵 ：2006/02/21(火) 00:19:30 ID:???
- ば・・・ばか
あんなヒゲ伍長のことなんかどうでもいいんだからね！
- 722 名前：名無し三等兵 ：2006/02/21(火) 00:19:40 ID:???
- 今>>719はツン期だから、いつかデレ期を見せてくれるはずｗ
- 723 名前：名無し三等兵 ：2006/02/21(火) 00:20:16 ID:???
- オスプレイの三突長砲身本に突撃砲と戦車の運用面に於ける差異が解説してたと思う。
駆逐戦車も似たようなものかと。
- 724 名前：名無し三等兵 ：2006/02/21(火) 00:20:56 ID:???
- 使えないことはない。ただし、防御戦闘する側であり、地形を良く知っていて
（つまりどこからどこを走る相手、居る相手を獲物に出来るかという場所を知ってる)
その地形をさらに便利にする（穴を水平に掘ってシルエットを低くするとか、
歩兵用の穴を脇に作るとか、弾と燃料の場所も予め決めとくとか)などすれば
いけるかも。少なくとも正面装甲があるぶん、話題の装輪戦車よりは安心
できるよん。
重戦車大隊にヘッツァーは突撃したら中隊を磨り潰しちゃったけど、
その後使い方が分かってからはそれなりにいい味を出してたはず。たしか
クーアラントかそこらの戦線での話だったと思う。
- 725 名前：名無し三等兵 ：2006/02/21(火) 00:37:50 ID:???
- クーアラントは地獄だぜぇ！フゥ～ハハハ
- 726 名前：名無し三等兵 ：2006/02/21(火) 00:57:53 ID:CYA0eLFH
- エリア８８の攻略プランを教えて下さい
- 727 名前：名無し三等兵 ：2006/02/21(火) 00:59:09 ID:???
- >>726
どれの？
初期？山基地？貧乏基地？空母？
- 728 名前：名無し三等兵 ：2006/02/21(火) 00:59:55 ID:???
- スーファミのゲームのことかも
- 729 名前：名無し三等兵 ：2006/02/21(火) 01:02:04 ID:CYA0eLFH
- ドリルミサイルに狙われた基地です
- 730 名前：名無し三等兵 ：2006/02/21(火) 01:20:18 ID:???
- 最初の基地か
って答え出てない？
ドリルミサイルで脅す
- 731 名前：名無し三等兵 ：2006/02/21(火) 01:27:05 ID:???
- 今思ったんだが
山基地の時に上陸作戦と首都爆撃で負けたんだよね
対反政府軍用の88は外部からの侵略には弱かったってこと？
- 732 名前：名無し三等兵 ：2006/02/21(火) 02:00:39 ID:CYA0eLFH
- thx!
- 733 名前：名無し三等兵 ：2006/02/21(火) 02:04:19 ID:???
- 想定の範囲外だったんだろ？
- 734 名前：名無し三等兵 ：2006/02/21(火) 02:24:47 ID:iVlsl9/p
- ブリューナクの槍は実在したんですか？
- 735 名前：名無し三等兵 ：2006/02/21(火) 02:34:18 ID:???
- しねーよバカ
- 736 名前：名無し三等兵 ：2006/02/21(火) 04:00:27 ID:wK84Sj5G
- Ｆー15がバードストライクで墜落したことは？
- 737 名前：名無し三等兵 ：2006/02/21(火) 04:15:56 ID:???
- >>736
某アニメの話ならバードストライクで落ちたのはF-4EJだぜ。
- 738 名前：名無し三等兵 ：2006/02/21(火) 06:01:21 ID:???
- CYA0eLFHはマルチ野郎。
- 739 名前：タイフーン ◆i3FjaNbBfI ：2006/02/21(火) 19:26:45 ID:???
- スレ移転しました これからもよろしくお願いします
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1137513794/
- 740 名前：軍事の質問じゃない？ ：2006/02/21(火) 21:22:39 ID:4fiSHhSd
- ＳＦでしばしば出てくる、「文明崩壊によって生産技術は失われてしまったが整備はできる」なんていう、都合のいい技術の失われ方ってありえるんでしょうか？
- 741 名前：名無し三等兵 ：2006/02/21(火) 21:25:08 ID:???
- >>740
鎌倉時代の日本刀なんて当時の技術は失われ同じ物は作れないらしいが
手入れはできるぞ
- 742 名前：名無し三等兵 ：2006/02/21(火) 21:25:52 ID:???
- >>740
現に戦艦の大口径の砲芯などの生産技術は失われているのでは？
- 743 名前：名無し三等兵 ：2006/02/21(火) 21:27:08 ID:4fiSHhSd
- >>741
>>742
それは「再現しようと思ったらすごくお金や時間がかかるのでできるけどやらない」例では？
- 744 名前：名無し三等兵 ：2006/02/21(火) 21:28:19 ID:???
- >>740
今だって
「ある日日本にある自動車産業がみんな潰れて工場も全て焼けました」
という状況になればそうなる。
とりあえずは予備部品があればそれと交換すればいいわけだし、材質的
に作れない、とかいうのでなければコピーしてなんとか予備部品を生産
できるだろう。
集積回路レベルの電子機器になると流石に「予備が無くなったら終わり。
もう作れない」ということになって来るだろうけど。
- 745 名前：名無し三等兵 ：2006/02/21(火) 21:28:48 ID:???
- >>743
同程度以上の技術はあるが、そっくりそのまま同じ物を作れない例だな
- 746 名前：名無し三等兵 ：2006/02/21(火) 21:34:01 ID:???
- 整備たって当時と100％同じ整備でなくて
1％程度の整備力かもしれんしな
石炭車を現代人の整備では生かしきれないとかね
- 747 名前：名無し三等兵 ：2006/02/21(火) 21:41:24 ID:???
- >>740
バトルテックをやりなさい、キミィ！
- 748 名前：名無し三等兵 ：2006/02/21(火) 21:50:42 ID:vhtGJ4Uw
- 何かの手違いによって今この瞬間に列強が核の投げ合いを演じた後で
物理的な破壊が最も少ないと思われる場所はどこになるのでしょうか？
- 749 名前：名無し三等兵 ：2006/02/21(火) 21:51:43 ID:???
- >>740
共食い整備してる第三世界の軍隊なんて
まさにその状態では？
- 750 名前：名無し三等兵 ：2006/02/21(火) 21:52:03 ID:???
- >>748
そんな場所で核の投げ合いをしても意味ないぞ
悪趣味なゲームでもしないかぎり
- 751 名前：名無し三等兵 ：2006/02/21(火) 21:52:30 ID:???
- 地殻内部または大気圏外。
- 752 名前：名無し三等兵 ：2006/02/21(火) 21:52:50 ID:???
- 俺の家
- 753 名前：名無し三等兵 ：2006/02/21(火) 21:55:02 ID:???
- マダガスカル
- 754 名前：名無し三等兵 ：2006/02/21(火) 21:56:28 ID:???
- >>748
アフリカの中央部とかオーストラリアの砂漠地帯とか。
後は大洋の真ん中。近くに島が全く無いところね。
それと南極の奥地かな？
- 755 名前：名無し三等兵 ：2006/02/21(火) 21:57:07 ID:???
- 基本的にアフリカ中部以南と中央アジアにはミサイルは向けられていない
だが後者はロシアの巻き添えでアボン
- 756 名前：名無し三等兵 ：2006/02/21(火) 21:58:36 ID:???
- 少ないと言っても人は住んでるんだぞ！
・・・みたいなセリフ言ったの誰だっけ？
- 757 名前：名無し三等兵 ：2006/02/21(火) 21:58:38 ID:???
- ってことは南アフリカのあのばかでっかい穴にでも隠れりゃおｋ？
- 758 名前：名無し三等兵 ：2006/02/21(火) 22:00:16 ID:???
- >>755
中央アジアはダメでしょ。
バイコヌールとかあるし。
アフリカも南アフリカには何発か落ちるんじゃない？
冷戦期のアメリカとソビエトには
「全面核戦争で欧米先進国が衰退したあと」に覇権を
横取りされないように、第３世界の国々にもれなく
核兵器を撃ち込んどこう、というプランもあったそうな。
もっともではあるが狂ってるなー。
- 759 名前：名無し三等兵 ：2006/02/21(火) 22:01:14 ID:???
- さすが冷戦容赦が無いぜ
- 760 名前：名無し三等兵 ：2006/02/21(火) 22:03:00 ID:???
- それならあの数も納得だな
- 761 名前：名無し三等兵 ：2006/02/21(火) 22:04:20 ID:???
- 中央アフリカだけ生き残って振り出しに戻るとか嫌杉
- 762 名前：名無し三等兵 ：2006/02/21(火) 22:05:03 ID:???
- ナメクジが次の主役だっけ？
- 763 名前：名無し三等兵 ：2006/02/21(火) 22:08:06 ID:???
- 最後の一匹が死ぬところはトラウマ
- 764 名前：名無し三等兵 ：2006/02/21(火) 22:12:04 ID:???
- 楽に生きられ死ぬための核兵器なのだろうか？
- 765 名前：名無し三等兵 ：2006/02/21(火) 22:23:27 ID:???
- >>758
ストレンジラブ博士が可愛く見えるぜ
- 766 名前：名無し三等兵 ：2006/02/21(火) 22:27:36 ID:???
- ＞758
え、いまは違うの
- 767 名前：名無し三等兵 ：2006/02/21(火) 22:33:42 ID:???
- >>762
火の鳥か
- 768 名前：125 ：2006/02/21(火) 23:35:03 ID:???
- 以前、海自版タクティカルロアの設定などでお世話になった者です。
このスレの皆さんの協力もあってか、なんとか今回書き始めることが出来ました。
って、いうかもう待っている人いませんよね・・・orz
- 769 名前：名無し三等兵 ：2006/02/21(火) 23:49:57 ID:???
- >>768
んなこたーない。
だが2chに直リンは荒れる元なので、晒しは計画的に。
- 770 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 00:09:55 ID:???
- ばっちりマッテマス
- 771 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 00:10:59 ID:???
- ｶﾓｰﾝｶﾓｰﾝ
- 772 名前：タイフーン ◆i3FjaNbBfI ：2006/02/22(水) 00:28:29 ID:jh8Qt/Tf
- ＞125氏
是非お願いしますｗ
今構想中の話にフィンランドをモデルにした学園と主人公が共闘するものがあるんです。
その戦いはポルティンホルッカ戦車戦を元にしたいのですが、この戦いはどのような内容で、どのような兵器が投入されたのでしょうか？
「流血の夏」が見つかりませんorz
- 773 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 00:48:40 ID:Z3hiVT5K
- ゴリアテは何で浮いてられるのか？
- 774 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 00:50:41 ID:???
- これ？浮いたっけ？
ttp://www3.plala.or.jp/Last-Kampf/Blue2.gif
- 775 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 00:50:57 ID:???
- >>773
何故ならﾗピュタこそ人類の夢だからだ
- 776 名前：125 ：2006/02/22(水) 00:56:50 ID:???
- 直接トップページを貼るのが怖いので（ｗ、画像を貼っておきます。
海自版タクロアのキャライメージを描いた、つたないイラストですが、
適当にアドレスを削ればトップにたどり着けるはず。
ttp://blog.zaq.ne.jp/res/blueocean/images/article10.jpg
まだ冒頭部分しかありませんが、期待せずにしょうもないラノベでも読むつもりでどうぞ
- 777 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 00:57:55 ID:???
- >>772
ポルティン・ホイッカ十字路の戦車戦
1944年６月25日発生。
フィンランド軍第三重戦車中隊、Ｔ-34/76一両 Ｔ-28二両 KV-Ⅰ一両、Ｔ-50一両が、
交通の要所であるポルティン・ホイッカ村にソビエト軍偵察隊が到達したとの報を受け、
村に急行。
ところが村は既に大隊規模のソビエト軍機甲部隊に制圧されていた。
しかし第三重戦車中隊は敵の規模をよく把握していなかったこともあり、これに攻撃を
かける。
ソビエト軍の方も予想外のフィンランド軍の攻撃に驚き、街道上に一列縦隊になっていた
ソビエト戦車群はパニックに。
結果ソビエト軍戦車は混乱して戦闘態勢に入れないうちに次々と撃破され、
Ｔ-34/85 ６両、JSU-152 １両が失われた。
フィンランド側の損害はゼロ。
結局ポルティン・ホイッカ村は再度ソビエト軍に制圧されたが、フィンランド軍は
撃破したT-34/85 三両を回収、自軍戦車隊に加える。
- 778 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 01:00:07 ID:???
- ここはお前のへったくそなイラストを描いて興味も無い小説を遠まわしに読めというスレじゃ無いんですけどーーーーーーー
- 779 名前：125 ：2006/02/22(水) 01:01:43 ID:???
- ・・・・すいません・・・orz
- 780 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 01:02:19 ID:???
- >>779
お約束だから気にするな
- 781 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 01:02:43 ID:???
- 延々と自己主張されりゃムカつくだろ
- 782 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 01:07:48 ID:???
- >>781
気持ちは判らんでもないがモチツケ。
>>780
まぁこのスレは創作関連質問のスレだから質問の時だけ利用しておくれ。
それ以外は極力ご遠慮頂きたい。板が板だし。
- 783 名前：782 ：2006/02/22(水) 01:09:40 ID:???
- >>780→>>779
肝心なレス番間違えた。
Mk-17抱いてビキニ環礁逝ってくる。
- 784 名前：125 ：2006/02/22(水) 01:15:59 ID:???
- >>782-783
以後気をつけます。
- 785 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 01:24:56 ID:???
- >>776
いや絵は結構上手いと思うよ。
ただ、ここは「私の描いた絵を飾らせて下さい」って場所じゃないので。
元ネタのタクロアにキャラが似すぎているのがちょっち難かも＞絵
あと、左上の人は艦長さんですか？
だとすると、ブリッジの艦長席の廻りはこんなにごちゃごちゃとは
してません。
あと、制帽を被らせた方がいいかも。
- 786 名前：125 ：2006/02/22(水) 01:32:36 ID:???
- 重ね重ねすいません。
キャラは、元ネタのを流用しようと思ってるんで・・・主人公はかなり変えますが。
婦人自衛官の制帽が艦長っぽくないなー、とか勝手に思ってたんですが
やっぱ、被らせたほうがよさそうですね。
自分のヘタなイラストにしっかりとスレに沿った観点から指摘してもらえてありがたいです。
- 787 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 01:35:02 ID:XglqifKw
- >>776
参考になるかわからんけど、何年か前に撮ったしらね型の艦橋の写真。
窓がすごくデカくて見晴らしがいいのよ。
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/113144.jpg
- 788 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 01:35:04 ID:???
- なんでこいつがうざがられるのかが判ってきたような気がする。
- 789 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 01:37:13 ID:???
- >>786
今現在「女性自衛官で艦長」という人がいないし、多分しばらく（もしかしたら
永遠に）女性の艦長は誕生しそうに無いので、実際どうなるかはわからないけど。
でも現行の海自の女性自衛官用の制帽はあまりカコイイとはいえないから、艦長職
に就いたら男と同じデザインの制帽被るように変わるんじゃないだろうか。
というか、フィクションなんだからそういう設定にしてまえ。
- 790 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 01:39:04 ID:???
- >>787
なんか凄い重いな。
- 791 名前：125 ：2006/02/22(水) 01:49:15 ID:???
- >>787
参考になります。艦内描写は難しいので。
>>789
なるほど、その設定で行きます。やはりあの制帽でないと艦長らしくありませんからね。
- 792 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 02:02:43 ID:???
- >>791
ついでに注意しとくとタクロアは
＊戦闘時には艦長は艦橋で艦全体の指揮を取る。
CICには副長が入るのが普通
＊あの程度の大きさの艦の艦内はあんなに広々としてない。
艦長室ももっと狭い
＊軍艦には自動ドアを設けることは基本的に無い（電源が切れると
開かなくなるから）
＊戦闘時には作業服に着替え、ヘルメット着用の上救命胴衣を着ける。
突発的に攻撃されたのでもない限り制服のまま戦闘する事は無い
とまぁ描写間違いだらけなので気をつけてな。
- 793 名前：125 ：2006/02/22(水) 02:19:12 ID:???
- >>792
アニメの描写を参考にするつもりはあまり無かったんですが
＞CICには副長が入るのが普通
そこはあまり意識してませんでした。
よく考えてみると実際の副長は砲雷長を兼任することもあるのに、いつも艦橋にいるのはおかしいですね。
実を言うと最初に思いついたのが『タクロアキャラにヘルメットとカポックを着せる』というネタでした・・・
- 794 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 02:38:06 ID:rRIrOo6L
- 鹵獲したB-17数機に零戦の護衛を付けて、
爆弾満載で空母に特攻させればミッドウェーも多少はましな結果になりますかね？
- 795 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 02:40:56 ID:???
- というかもう・・・
元々軍事物の軍艦物に女性詰め込んで見せる為にああなったわけだから
それを軍事に近づけるなんて劣化のパクリにしか見えないし。
破綻をきたすのは間違いないと思うがね。
- 796 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 02:47:21 ID:???
- >>794
なんでミッドウェー戦の為にB-17を特攻させるの？
そもそもB-17を何処から鹵獲するの？どうやってミッドウェー諸島まで引っ張ってくるの？
まさか社民党の某氏みたく
「(前略) B-17が、実際に艦船から飛び立ち、攻撃をするわけです。(後略) 」とかいうんじゃないだろうね？
- 797 名前：サヨ＠犬隊長 ：2006/02/22(水) 02:47:54 ID:???
- 戦闘時、ピチピチのウェットスーツに胸部と背部だけ浮きがついた救命胴衣、頭はヘッドギアなら
萌えっぽくできて多少はリアリティ出るかもね。着替えシーンがネタに増えるし。
と、思いつきを脊髄反射で書き込み。
>794
敵艦を発見して攻撃できるような態勢にできるのなら、その時点で史実よりはマシと思えるけど、
B17で特攻する意味が全くわからない。
- 798 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 04:44:05 ID:???
- >>796
B-17なら比島で鹵獲したやつが何機かあったろ。
知久平んちでバラした後かもしれんがな。
ま、あったとしてもミッドウェイで空母に吶喊させるにはどこから離陸させるつもりなんだかｗ
- 799 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 09:53:08 ID:???
- タクロアとよみ空どっちが面白いかって話は
あたごとF-2はどっちが強いの？くらい無茶な話だと思う
- 800 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 11:30:35 ID:???
- 主人公はAWACSの管制官。
同乗のかわいいオペレーターや戦闘機のパイロットや空港管制官とイチャイチャする
エロゲとか作ったら売れるのだろうか？
- 801 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 11:38:06 ID:???
- >798 切り離しできるフロートをつけて水上機に改造。
どっかミッドウェーを航続に入れられる環礁で二式大艇の支援を
受けてかなぁ。
でもそこまでやっても肝心の米空母がどこにいるかがわからん。
こっちはどうやって解決するかのう。
- 802 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 14:20:53 ID:???
- >>777
ちょｗｗｗｗｗフィンランド軍戦車隊ﾂﾖｽｗｗｗｗｗｗ
- 803 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 14:57:29 ID:???
- >>792
>軍艦には自動ドアを設けることは基本的に無い
作画の手間を減らす&未来っぽい描写なんで、そこはツッコんであげないで(つД`)･ﾟ･
- 804 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 15:03:39 ID:???
- >>797
8トン分の爆弾を満載して特攻すればきっと一発じゃないですか？空母も
- 805 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 15:14:04 ID:???
- >>804
どうやって当てるんだ。それ。
- 806 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 16:05:40 ID:???
- >>802
まあ、フィンランド軍だしｗ
- 807 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 16:12:15 ID:???
- >>７７７
- 808 名前：タイフーン ◆i3FjaNbBfI ：2006/02/22(水) 16:13:58 ID:???
- >>777
ありがとうございました
三凸とかいると思っていたんですが違ったんですね。それにしてもこれだけの装備でフィンランド軍すごいです
- 809 名前：タイフーン ◆i3FjaNbBfI ：2006/02/22(水) 16:14:47 ID:???
- >>807
間違いましたｽﾏｿ
- 810 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 16:16:58 ID:???
- >>776
トップがわからんからヒントきぼう
- 811 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 16:22:01 ID:???
- /resを抜く
- 812 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 16:48:00 ID:???
- >>795
細かい描写をそっち向きにすればいいだけだからそんなに問題なくない？
話の根幹の設定をリアルじゃないから駄目っていうのはほとんどの創作物が成り立たたなくなるけど
何にせよﾜｸﾃｶしながらまってまっせ 125さん
- 813 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 17:00:48 ID:???
- 「徴兵制」をテーマに小説を書いている者ですが、お伺いしたいことがあります。
一般の兵士（作中の軍隊のモデルは日本陸軍）は大規模な演習の後には休暇を
もらえるものなのでしょうか？ もしもらえるとして、その休暇はどれくらいの
ものなのでしょうか？ ちなみに、作品の舞台は至って平時の日本です。
- 814 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 17:07:13 ID:???
- >>805
日本の特攻精神で当てれるはず
- 815 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 17:19:32 ID:???
- >>813
山本七平の「私の中の日本軍」によると
一期検閲終了（入隊後半年）でいったんシャバに出れるらしい。
んでもってみんなで女郎屋にいって「わっせわっせ」と頑張っているうちに帰営時間が過ぎて、
恐る恐る帰ると古参の下士官に「最近のショネコー（初年兵）はブッたるんでやがる」とリンチされる。
新兵さんはかわいそーだーねー、また寝て泣くのかよー♪
- 816 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 17:52:12 ID:???
- 携帯じゃ125ﾀｿの読めないよ
- 817 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 18:20:57 ID:???
- >>811
ザクセン
- 818 名前：813 ：2006/02/22(水) 19:16:30 ID:???
- >>815
ぼくが望んでいる質問の答えとはちょっと違うような・・・・・ま、いいや。
今書いているのはあなたが触れている通り、「かわいそうな新兵さん」のお話です。
丁度第一部が終ってその続編に取り掛かってます。
- 819 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 19:23:08 ID:???
- >>792
>＊戦闘時には艦長は艦橋で艦全体の指揮を取る。
> CICには副長が入るのが普通
艦橋には航海長辺りが残って、艦長・副長ともCIC
と思っておった。
勉強になるねぇ
- 820 名前：125 ：2006/02/22(水) 19:24:49 ID:???
- >>816
携帯向けも設定してみました。
文章だけですが、PC向けブログのアドレスの間に/m/を入れると携帯でも閲覧できます。
- 821 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 19:32:30 ID:???
- >>820
間とはどこですか？
- 822 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 19:35:28 ID:???
- こうかな？
ttp://blog.zaq.ne.jp/m/blueocean
- 823 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 19:35:54 ID:???
- >>819
艦長と副長を一緒にするのは問題あるだろ
ちなみに俺は、
艦長：CIC
副長：応急指揮所
航海長：艦橋
だと思ってたけどなｗ
- 824 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 19:37:29 ID:???
- >>822
ｱﾘｶﾞﾄ
- 825 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 22:34:53 ID:hJ670J4u
- 昨晩、初心者スレにも投稿したのですが、よりまじめに考えて、自分が金正日
と考えたときに、3ヶ月持ちこたえると、中国の支援があると考えて、韓国と
アメリカの 侵攻をなんとしても押さえたいとします。
以下の兵器が米軍並に運用できているとして、アメリカと韓国の侵攻をおさ
える事ができるでしょうか？
アメリカと韓国が侵攻する理由はヨンビョンにおける核開発阻止と金正日政
権打倒のためです。3ヶ月耐えると米韓側の負けとします。
核は北朝鮮、米韓ともなしとしましょう。生物科学兵器はありとします。
北朝鮮の現状戦力に加え、
空軍
制空戦闘機としてSu-27S 50機
戦闘攻撃機としてMiG-29SMTを100機
戦闘攻撃機としてSu-30MKKを50機
迎撃機としてMIG-31を40機
早期警戒管制機としてA-50メインステイを5機
爆撃機としてTu-95ベアを20機
海軍
正規空母としてアドミラルゴルシコフのCTOL改修版（インドに売却済みのやつ）
正規空母としてアドミラルグズネツォフ級航空重巡
洋艦の二番艦ワリャーグ（今、中国が改修中のやつで固定兵装は一番艦と同じとします）
の二隻があり、
- 826 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 22:35:27 ID:hJ670J4u
- 艦載機はMIG-29SMTがそれぞれ20～35機程度で、Ka-31早期警戒ヘリコプターが2機
Ка-27対潜ヘリコプターが10機程度あるとします。
イワン・ロゴフ級強襲揚陸艦が1隻
ソブレメンヌイ級駆逐艦が10隻
ネウストラシムイ級フリゲイトが5隻
タランタル級ミサイルコルベットⅢ型が20隻
キロ（８７７ＥＫＭ型）級潜水艦が10隻
陸軍
T-80を300台
BMP-3歩兵戦闘車が200台
2S6ﾂﾝｸﾞｰｽｶ自走対空砲が100台
SA-15ガントレットを200基
そのほか、主要都市や軍事施設にはSA-12AグラディエーターやSA-12Bジャイアント
が配備されているものとします。
- 827 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 22:37:07 ID:???
- 現状戦力に加え・・・の時点で
好きにすれば？状態ですけど
- 828 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 22:39:42 ID:???
- 山岳部でその気になれば３ヶ月くらい平気で耐えられるよ
- 829 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 22:42:47 ID:hJ670J4u
- >>827
このスレは創作関連のスレでしょ？
- 830 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 22:44:54 ID:???
- 創作に関係ない質問はスルーしる
- 831 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 22:46:48 ID:hJ670J4u
- >>830
だから、仮定の状況を「創作」して質問しているんですけど？
- 832 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 22:46:50 ID:???
- 現状戦力に加え・・・の部分はアメリカ相手なら
無いのと同じだな
まー、その何だ
妄想架空戦記を作りたいなら好きにしてくれ、ってところで
- 833 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 22:47:36 ID:???
- 馬鹿もスルーしる
- 834 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 22:48:42 ID:???
- >>831
仮定がおかしすぎて「創作」の部分に何も言いようがないから
ツッコんでるわけだが、わざとやってるのかね。
- 835 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 22:50:14 ID:???
- 構ってちゃんもスルー
- 836 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 22:51:03 ID:hJ670J4u
- >>834
この戦力ならアメリカに勝てなくても、3ヶ月耐えられますかという想像上
での話です。
- 837 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 22:52:39 ID:???
- 日韓に1日1万人難民を輸送手段を何とかしてデリバリーした方がまだ現実的だな。
3ヶ月だから合計180万人か。
- 838 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 22:52:59 ID:???
- >>836
アメリカと韓国の「本気度」は？
- 839 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 22:53:56 ID:???
- 空爆も何も許さないって意味なら１日も無理
将軍様が逃げ延びれるって意味じゃ数ヶ月から数年も可能かも
で、何をもって「耐える」という定義にしてんだ？
- 840 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 22:55:15 ID:???
- いやー、これだけの戦力を整備できる国なら、こんな惨状にはおちいっとらんだろうが。
まあ結論。「アメリカがその気になったら無いも同じ。」
- 841 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 22:55:18 ID:hJ670J4u
- >>838
イラクを潰した程度の本気度としてください。
金正日政権を崩壊させ、金正日の逮捕が目的とします。
- 842 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 22:55:42 ID:???
- だから
根拠のない戦力を水増ししてる時点で
我々の知る彼の国ではないのですよ
- 843 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 22:55:59 ID:???
- >>836
兵器だけの想定ではなんとも言えません
いくら兵器を保有していても、燃料が無ければ動かないし
部品が無ければただのスクラップになるし
高性能な戦闘機は、運用する能力無い国にとってはお荷物ですし
北朝鮮が早期警戒機を保有してもまともに運用できません
現実はＰＣゲームの大戦略とは大違いです
戦闘機はディーラーに行けば部品を売ってくれて整備してくれる自家用車じゃないんですよ？
- 844 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 22:56:12 ID:???
- ナジレスすると、その場合はアメリカの力のいれ具合が現実の
対北朝鮮の場合とはかなり異なってくるから現実の延長上として考えるのはナンセンス
力のあるバカと餓死寸前の基地外とでは対応方法が変わって当然
結論を言うと、変数が多すぎてコメント不可能
- 845 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 22:57:57 ID:hJ670J4u
- >>843
米軍並に運用できているとします、と書いています。
食料もあるとします。
- 846 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 22:58:03 ID:???
- >>841
あのね、現実離れした想定を持ち出してなにがしたいの？
現実の予測だって、専門家が束になっても外れることがあるのに。
本気で知りたければ、アメリカあたりのシンクタンクに頼みなさい
金出せばとりあえず答えは出るだろう。
- 847 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 22:58:17 ID:???
- ３ヶ月逮捕されなければ勝利条件？
だったら、信頼できる兵士の１個小隊くらいとともに
山岳部に隠れとけば十分でしょ
- 848 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 22:58:59 ID:???
- >>845
ではひとつ
その場合、北は南進しないと結論づけました
- 849 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 22:59:42 ID:???
- その気になればグレナダやパナマみたいにあっという間だろ
- 850 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:00:18 ID:???
- 先に北が南進するほうがまだマシでない？
- 851 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:00:29 ID:hJ670J4u
- 実際にこれだけの兵力なら、米軍が潰すとしても相当な被害があるものでしょうか？
- 852 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:00:40 ID:???
- >>845
米軍並の運用の定義は？
整備システムが米軍と同等ってこと？ それとも野整備～メーカ整備の能力が米軍と同等ってこと？
米軍と同等の整備能力を持つには、米国と同じ国力を北朝鮮が持つってことになるんだが……
理解できる？
- 853 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:01:22 ID:???
- ディーラーにある部品は馬鹿高いし、しばしば性能が劣悪だから買わない方が利口だぞ
- 854 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:01:46 ID:???
- >>851
その想定なら９０年代に南進してます
- 855 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:03:09 ID:hJ670J4u
- >>852
お金も資財も武器もすべて天からわいて出るものとしてください。ただし、米国の
範囲を越えない程度で。有限なのは人だけということで。
- 856 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:03:35 ID:???
- 実際は、その戦力が揃う前に叩くね
ま、揃わないけど
そういえば北はMiG-29再生産頼んだけど断られたんだよね
インドには艦載機版売るのに
- 857 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:04:08 ID:???
- >>851
はいはい、相当な被害がでます。アメリカ人は百万人、韓国人は一千万人死んで半島は北朝鮮のものになります。
さあ帰った帰った。
- 858 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:04:10 ID:???
- そこまで無茶したいんなら
大戦略でもチートしてやってろ・・・と
- 859 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:04:19 ID:???
- そりゃ仮想疝気じゃなくてファンタジーじゃねえの
- 860 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:04:44 ID:???
- >>855
それはファンタジーであって当板の守備範囲外です。
- 861 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:05:05 ID:???
- 日本が戦後にソ連に占領されて、強大な軍事力を持つ衛星国になった、と考えたほうが面白いかも。
日本の技術で生産されるソ連系兵器・・・・・
- 862 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:05:08 ID:???
- その無限のお金で国際金融を攪乱すれば宜しい
- 863 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:05:35 ID:???
- >>855
ねーねー
そんな国が中国の支援なんか要るのー？
中国くらい征服できちゃうんじゃないのー？
- 864 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:06:56 ID:???
- 田中光二の「超」シリーズだってここまで杜撰じゃないな。
「天から降ってくるならその作品世界の神に愛されているので、その後の展開も
これまでの設定と同じくご都合主義になるので、絶対に負けません」
- 865 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:07:34 ID:???
- >>855
米軍並ってのは、米軍と同等の軍事衛星と
世界規模の通信ネットワークと、ロッキードマーチンやボーイング、レイセオン等の高度な技術を持つ軍需産業と
それらの工場と技術と技術者と、高度な電子技術と広範な基礎技術と
WW2あたりから積み重ねた軍事遺産と、有形無形の運用ソフトやドクトリンと、失敗からフィールドバックされた経験と
年間３０兆以上の予算と、分厚い軍人層と将校団と……
ああ疲れた
とにかく君の妄想は成り立たない
- 866 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:07:56 ID:???
- ‥中の人たちも空から降ってくるのだろうか？
- 867 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:07:56 ID:???
- 質問です。
FPSのオペレーション・フラッシュポイントでAK74が三点バーストできるんですが、そんなモデルは本当にあるんですか？
- 868 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:08:34 ID:hJ670J4u
- >>864
もちろん、天から降ってくるといっても、>>825>>826の範囲を越える
武器はないということです。ﾍﾟｰｽも米国が生産補修するスピードを
こえることはありません。
- 869 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:08:49 ID:???
- >>867
指切りで３発撃っているんだろ
- 870 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:09:23 ID:???
- >>868
だから米軍並みの定義をどうぞ
- 871 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:09:29 ID:???
- ちょいマジ検討すると
戦闘機無駄に種類多すぎ
Su-27あるならMiG-31いらんだろ
- 872 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:11:30 ID:???
- >>871
どちらにしても北朝鮮には運用できない
奴らにはMig-29ですら役者不足、Mig-21が相当
ここら辺は国力という限界があるんだよね
- 873 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:12:10 ID:???
- 制空権を取られる
↓
制海権を取られる
↓
地上部隊が虱潰し
二ヶ月もかかかんねーと思うよ
- 874 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:12:25 ID:???
- >>867
実銃に関しての質問だから、ここより初心者質問スレの方が
識者がいると思うよ
- 875 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:12:29 ID:hJ670J4u
- >>870
大戦略で考えると、国力は米国とおなじということで。
- 876 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:12:44 ID:???
- >>872
いや表現としては「手に余る」でよかんべ。
何とかほそぼそ維持はしてるようだが‥
- 877 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:13:55 ID:???
- >>851
荒唐無稽過ぎてお答えできません。
現実の状況を
「此処は○○である事にします」
などと歪曲しまくった質問を他人にする事に意味があるのでしょうか。
はっきり言って「質問スレ」で出す価値がない、「雑談」でしかありません。
ここはあなたのでっち上げた妄想に住人がお付き合いする場所じゃありません。
そもそもあなたの物の言い方は人に意見を乞う人間のそれでは無い様に見えますが。
そんな態度だから何処に言っても望んだ答えが得られないのです。
- 878 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:14:24 ID:???
- >>875
それはすでに「北朝鮮」ではありません
別の何かです。
ファンタジーは勘弁して下さい。
- 879 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:14:26 ID:hJ670J4u
- 空母艦載機や空軍機や戦略爆撃機からのサンバーンで米空母一隻くらい撃沈は
無理ですか？
- 880 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:15:29 ID:???
- みんな辛抱強いな
- 881 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:15:46 ID:???
- >>879
その米空母ってのがカサブランカ級ならできる。
- 882 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:16:04 ID:???
- その先手必勝戦術を相手が先に行ってきます
米軍の組織力とはそういうものです
- 883 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:16:28 ID:???
- >>879
相手の戦力と、状況によります
最盛期のソ連軍なら、１隻だけで迂闊に接近してきた米空母を沈めるのは可能でしょう。
- 884 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:16:35 ID:???
- >>881
しかし、ボーグ級なら抵抗は無意味。同化される。
- 885 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:17:34 ID:???
- 鳴海ユニコーンに似てきたな
- 886 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:18:11 ID:???
- 北朝鮮の兵隊が全員カメハメ波使えても負けると思う
- 887 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:19:18 ID:???
- >>886
まあ、肉眼FCSになるから遠距離での命中は見込みがたいな。
- 888 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:19:45 ID:hJ670J4u
- ごめんなさい。
北朝鮮の国土と人だけ現状と変わらず、生産補修は米国と同レベルで
あとは>>825>>826の条件で米国と戦うと、金正日政権崩壊まで3ヶ月
持たせられるかということだったのですが、あまりに妄想が過ぎましたか。
よろしければマジレス下さい。
- 889 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:19:54 ID:???
- そもそも無限に金が沸いてくるなら戦争はしねー
- 890 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:20:26 ID:???
- ロシアのほうがまだ現実的だな
- 891 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:20:34 ID:???
- カメハメ波の有効射程距離はどの程度なんだろうか
- 892 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:21:17 ID:???
- >>888
＞生産補修は米国と同レベル
おまえさん、この意味をよーく考えれって
- 893 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:21:27 ID:???
- ていうか世界経済が崩壊しちゃうな。
- 894 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:22:07 ID:???
- だから政権崩壊の定義をしろと。
金正日の統制が全土に及ばない状況を言うなら、イラク戦争の事例から言って３日だ。
- 895 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:22:09 ID:???
- >>888
てかそういうスレじゃないし
その手の妄想はどうとでもなるから妄想でしょ
- 896 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:22:42 ID:???
- >>888
何でみんなマトモに相手にしないかというと、
前提が崩壊しまくっているので軍事的に論じる意味がないし、思考実験としてもつまらない。
また、ヘタに言質を与えて他の板やスレで妄想ぶちまけられても目覚めが悪いということ。
天からわいてくるなら、空母や戦略爆撃機と言わずに
ガンダムでもエヴァでもサウロンでもヨグ・ソトホースでもドラまたリナでも何でも持ってきて
好きなのを適当にぶつけて、砕け散る米帝を描きゃいいじゃないか。
大戦略が好きならデータをいじくって好きな状況を作って、ゲーム内で起こったことを描写すればいいんじゃない。
たぶんそっちのほうが面白い。
- 897 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:22:43 ID:???
- むやみに空母が多いのはF-2の的にするつもりなのか
- 898 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:23:31 ID:???
- >>891
地球から撃って月には当てられる。しかも月を消し飛ばせる。
あの世界の月は書き割りのようだな。
- 899 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:23:58 ID:???
- ドラまたリナ対米軍の方が、まだ思考実験という意味じゃおもしろいわなぁ
- 900 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:24:18 ID:???
- 3日もたいないんじゃないか、あの国は。
中国が後ろにいるから馬鹿も言ってられる国、それが半島北部の御国。
- 901 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:25:31 ID:???
- 月がなくなっても天変地異が一つも起こらないし。
ムーン・ロストじゃ大変なことになってたが。地軸がずれてアメリカ本土が極地になってたり。
- 902 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:25:41 ID:???
- >>888
> 生産補修は米国と同レベルで
原材料はどこから輸入すんだ？
アメリカですら原材料の完全自給はできないんだぞ
- 903 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:25:54 ID:???
- 現在ですら制御できて無いのに
そんな奴に国が傾くほど軍事支援をしてやるほどかの国はアホウじゃないぞ
- 904 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:26:33 ID:hJ670J4u
- >>896
現実の兵器を持ってきたので、仮想の兵器はないはずですが、無理でしょうか？
あの装備と運用手段が米軍侵攻前に突然でてきて、北朝鮮の軍人の頭に入ったとして
米軍が旧式だと侮って攻撃をしかけてくると、どうなるとか、いろいろ考えていました。
- 905 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:26:59 ID:???
- いじりすぎだな
「中国からSu-27一個飛行隊程度提供」とかならともかく
空母とその仲間達他などはもう問題外
既存戦力いらんだろ
- 906 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:27:34 ID:???
- >>900
あの装備なら維持するだけで3日で国が傾くだろｗ
- 907 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:27:35 ID:???
- そもそもT-80を北朝鮮が揃えたならM1の最新バージョンを
Migやフランカーをびっしり揃えたならそれ以上のF-22を
北朝鮮が空母をむやみやたらに保有したなら宇宙戦艦を
アメリカはそういう国なんだけど
- 908 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:28:25 ID:???
- >>904
現実の武器がどうやって生産/運用されているのか考慮しなければ無理だろ。
- 909 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:29:08 ID:???
- 冷戦の悪夢・重ICBMが北の独裁者の手に渡った！世界はどうなる！？
というストーリーならいろいろ楽しそうだ。
- 910 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:29:09 ID:???
- 釣りくさくなってきたなぁ
- 911 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:29:16 ID:???
- あの狭い国土で原料調達から生産までどうやったって隠し通すのは無理だよ
- 912 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:29:30 ID:???
- >>904
で？
アメリカがぼてくりこかされる妄想したいんなら、もう少し設定がんばろうな
- 913 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:30:04 ID:???
- そもそも核使用不許可の根拠は？
面白くないからとか言うなよｗ
- 914 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:30:19 ID:???
- >>909
重すぎて発射できないＩＣＢＭでした、というオチなわけだな
- 915 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:30:59 ID:???
- 中国とロシアも引っ張り込め
ってか半島で軍事行動起こすときは中国とロシアにもナシ通すから無理かw
- 916 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:31:02 ID:???
- つか普通に 開戦しそうな雰囲気なんて物はあるわけだが
これを察知して支援してくれる予定の中国に逃げ込むでFAだと思う
開戦までに逃亡が間に合わなくても首都をいきなり更地にでもされない限り
時間はあるだろうし 海からどっさりこない限り地雷原以外にルートねえしな
- 917 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:33:13 ID:hJ670J4u
- >>913
兵器対兵器のぶつかり合いをみるのが面白いのでは？
もちろん仮想の中での話ですが。
あの北朝鮮があの武装をしているとして、米国はどう攻めるかな、とも。
- 918 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:33:27 ID:???
- >>907
もちろん、正面兵装だけでなく、AWACSに数々の電子戦装備、各種偵察機に膨大な電波情報といった、
本当の意味で戦いの死活を分ける戦力倍増要素も山のように完備。
あー、あんな奴らが準備周到に準備をしてからかかってきたら、正面装備にしか目がいってないC級軍隊は
瞬殺されるだけだわなぁ‥
- 919 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:34:03 ID:???
- あれだ
「娘の親は八百屋だが、魚屋だったら娘はどうなる？」
みたいな話と同じで
親が魚屋だったら既にその娘の話じゃないんだよ
魚屋の娘の話に八百屋を出す意味はない
- 920 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:34:33 ID:???
- >>904
軍事はキャットファイトではない。
用いられる道具が現実の兵器だろうと、ドラまたリナだろうと、
「天からわいてくる」「突然でてきて」と仮定された時点でもうダメ。
天からわいてくるのではなく、いかにして用意され、備蓄され、運用されたのか？
…という所まで細かく考えるのが軍事の本質だから。
それが放棄されているので、ドラまたリナでもいいじゃないかと言われてしまう。
とにかく好きなように書きなさい。きっとここの誰も批判はしない。
- 921 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:35:26 ID:???
- 溜まるまで 待ってくれる 借金取り
- 922 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:35:58 ID:???
- >>917
必要で有れば先制核攻撃も辞さないのがアメさんクォリティ
それを封じた時点で対戦国はアメリカでは無くなっている事実に気付かんのか？
- 923 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:36:16 ID:???
- 作品を創作したい質問じゃなくて、僕の創作した状況で君らシミュレートしてみてくれたまえな質問
だから何も作る気はないと思われるが。
- 924 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:37:37 ID:???
- 1ヶ月で終わらなかったら
意地でも戦力増強して
2ヶ月目はさらに怒涛の攻めだろあの国は
- 925 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:38:23 ID:???
- きみらシミュレートでも、準備してる装備を短期間に無力化できる戦力を揃えて攻めるのがアメリカだし
そういう意味で追加してる装備なんか無くても同じなんだよなぁ
- 926 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:39:39 ID:???
- 北朝鮮がストライクフリーダムでも持ってなきゃﾐﾘ
- 927 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:40:36 ID:???
- て火葬戦記でごろごろあるだろ
守りは少ないよな
たいていは南進して数週間補給線延びきったところで停止
結局北はボロ負けでやけになって核・・・
でも阻止され
- 928 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:40:43 ID:???
- 世界の警察官、地球に残された唯一の超大国は伊達ではない。
あるとあったで困るが、無かったらものかなり困る。
- 929 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:41:38 ID:???
- >>904
>あの装備と運用手段が米軍侵攻前に突然でてきて
兵器や装備は「突然でてくる」ものではありません。そもそも旧ソ連製の兵器が何故
「突然でてくる」のですか？
ある日突然兵器の群れが出現する様な世界観のお話は、他の方々が既に言及している通り
「軍事」ではなく「ファンタジー」もしくは「妄言」の範疇です。
>北朝鮮の軍人の頭に入ったとして
言ってる言葉の意味が解りません。もう少し日本語に習熟してから釣ったほうがいいのでは？
>いろいろ考えていました。
考えるのはあなたの勝手ですが、それを我々に押し付けたり無理矢理付き合わされるのは迷惑です。
- 930 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:44:18 ID:hJ670J4u
- >>929
ぶっちゃけ、朝起きたら最新兵器と運用方法をばっちし身につけた軍人で構成された
北朝鮮軍がいた、ということです。その日はたまたま米軍が攻めてくる日だとしたら
どうなるのだろう、と。
- 931 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:44:18 ID:???
- マジ検討したから言うけど
1ヶ月持たないね
まず1週間以内に彼の頼みの増強戦力は全て潰される
骨董品並みの既存戦力よりも先にね
- 932 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:45:24 ID:???
- ま、豪華な装備が湧いて出たとしても、
かの国の兵士じゃ練度が足りないから駄目っしょ。
豪華な戦闘機が同士討ちしたり、
空母が味方艦と衝突転覆するのが見える様だｗ
- 933 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:45:32 ID:???
- それと、こういうご都合シミュレーションに対して
軍オタが想像以上のアレルギーを持っていることもあるな。
なぜなら60年前にそれで国を滅ぼした痛～～～い実例を知りすぎるほど知っているから…
- 934 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:45:38 ID:???
- >>930
佐藤大輔の征途でも読んどけ
北朝鮮じゃないが、まー似たような国相手にぼてくりこかされとる
かなりトンデモだが、誰かの妄想よりは遥かにまともな設定になっとるから
- 935 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:46:24 ID:???
- 誰もあそこのめんどう見たくないから、将軍さまがいないと困るでしょ
- 936 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:46:24 ID:???
- >>931
どう検討したのか知りたかったり。
- 937 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:47:06 ID:???
- >>930
まあ妄想の為に住人を引っ掻き回すなと。
- 938 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:47:52 ID:???
- >>930
頭の弱い火葬疝気読者でも騙せそうにないな
- 939 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:48:33 ID:???
- >>931
戦力を倍に増やして「これでどうですか」と再質問されても返答係は君ね。
- 940 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:49:12 ID:???
- >>930
クーデターが起きて将軍様は一日であぼ～ん
- 941 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:49:26 ID:???
- >>930
だから、
「それは既に君の妄言であって『軍事』ではない」
「お前の妄想に付き合ってやる義理も道理もない」
と言われてるのが読めないのか？いい加減うざったいので消えてくれまいか。
- 942 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:50:52 ID:hJ670J4u
- >>941
このスレは創作を語るスレじゃないんですか？
- 943 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:51:20 ID:???
- >>936
ポケコンで計算した
>>939
電池切れだからもう締め切り
- 944 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:52:17 ID:???
- >>938
おいおい。火葬読みをあまりいじめないでくれ。
志茂田っちや霧島なっちクラスの火葬はツッコミを入れ笑いながら読むのが正しい作法。
間違ってもまじめに信じないのがたしなみ(w
- 945 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:52:27 ID:???
- >>930
>どうなるのだろう、と。
知ったこっちゃ無いわボケ。マスかいて寝ろ。
- 946 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:52:40 ID:???
- >>942
君の設定に興味ある人いないんだからもうやめれば？
普通そうでしょ
- 947 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:54:09 ID:???
- 本気でその設定で作品作りたいなら、君のやりたい様にやりなよ。
ただどうみても三流火葬だから相手したくないのさ、皆。
君に筆力（或は表現力が）あれかしと祈っておくよ。
>ID:hJ670J4u
- 948 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:54:13 ID:hJ670J4u
- 一応の答えは得られたので、まあいいです。
どうもありがとう。
- 949 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:54:21 ID:???
- >>942
親切な奴がもう何人も答えてるじゃねーか。
>>839
>>847
>>849
>>857
>>873
>>900
>>931
>>940
こんなに答えてくれてるのになにが不満なんだ。
- 950 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:54:25 ID:???
- >>942
ここは、
・私製創作物の軍事的考証について質問や相談するスレ
・既存創作物の軍事的考証を質問するスレ
ファンタジーも軍事的考証なら範疇に含まれるが、
ファンタジー的考証は明らかに範疇外
- 951 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:55:44 ID:hJ670J4u
- >>949
不満ではありませんよ。
ありがたく思っています。
- 952 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:56:07 ID:???
- 沸いて出てくればどうなるのでしょうか
↓
でねーよｗｗｗ
終了
- 953 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:56:12 ID:???
- >>942
おまえさんがやってるのは、野球小説を作るというスレで
巨人軍と近所の草野球チームの試合です。と切り出しておいて、
話にならんと切り捨てられたら、草野球チームの方は１０アウトとか
守備が２０人とか、バットでピッチャーを殴り殺せるとか
朝起きたら巨人軍の選手が全員食中りで動けないとか
次々と無茶苦茶な妄想を追加してるようなもんだ
相手にしてもらってるだけでも感謝しろ
- 954 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:56:17 ID:???
- >>950
だんだん「自衛隊がファンタジー世界に召喚されました」スレでもいいんじゃないかという気がしてきた。
北朝鮮が何の必然性も裏付けなく強くなってる世界に召還された日本。
- 955 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:57:47 ID:???
- >>942
「創作を志す人や、創作物に接して疑問を感じた人が質問するスレ」
であって、君の様に
「脳内の現実離れした妄想を『創作』と称して他人に検証を強要するスレ」
ではない。
そもそも、あまりに場違いな質問で他人を不快にしているのにも気付かない人生の初心者はお呼びではない。帰れ。
- 956 名前：950 ：2006/02/22(水) 23:58:30 ID:???
- 次スレ立てられんかった
誰か代わりに頼ｍ（ＰＡＭ！
- 957 名前：名無し三等兵 ：2006/02/22(水) 23:59:27 ID:???
- 正直、どっちでもいいけど
米軍に「現実」という制限をなくしたら北なんて瞬殺でしょ
- 958 名前：名無し三等兵 ：2006/02/23(木) 00:01:34 ID:???
- ある日なぜか天から沸いて出たドラまたリナが北朝鮮に加担し、
米国および同盟国が如何にして対抗手段を検討し、用意し、用いるか…という
マンハッタン・プロジェクトを描く話
とかだったらきっとみんなノリノリで相手していたかもしれないな（ｗ
- 959 名前：名無し三等兵 ：2006/02/23(木) 00:03:15 ID:???
- >>958
周辺国で一番多彩にうまい料理を用意できる日本が懐柔して終わり。
日本って国は、居ながらにしてたいていの料理が食えるからな‥
- 960 名前：名無し三等兵 ：2006/02/23(木) 00:04:20 ID:???
- >>959
多彩でうまい料理なら中国には負ける気が
- 961 名前：名無し三等兵 ：2006/02/23(木) 00:07:41 ID:???
- 日本じゃ中華料理もそれ以外も食えるだろ
- 962 名前：名無し三等兵 ：2006/02/23(木) 00:07:50 ID:???
- 手札の多さが違う。
中国人 つ中華料理
日本人 つ日本料理、中華料理、フランス料理、イタリア料理、ロシア料理、etc
アメリカ人 つMRE
- 963 名前：名無し三等兵 ：2006/02/23(木) 00:08:23 ID:???
- >>960
少なくともその点、アメリカとイギリスは壊滅的に不利なわけだ。
頼みの綱は日本だが国内のロビー活動でうまく動けず…
そして第三の勢力としてフランスが名乗りをあげると…
なんかおもしろいぞ やべえ
- 964 名前：名無し三等兵 ：2006/02/23(木) 00:09:19 ID:???
- しかし実際、中華料理は中国のものが一番うまい。
- 965 名前：名無し三等兵 ：2006/02/23(木) 00:10:12 ID:???
- >>963
イギリス人「我が国には、茶菓子が、お茶に合う茶菓子がある！」
アメリカ人「我が国には、駄菓子が、他国人なら一口食えばｳﾎﾞｧｰな超駄菓子がある！」
- 966 名前：名無し三等兵 ：2006/02/23(木) 00:10:40 ID:???
- >>962
その観点で言えば、香港を抱えた中国には誰も勝てん
- 967 名前：名無し三等兵 ：2006/02/23(木) 00:10:42 ID:???
- インド人も虎視眈々と狙ってそうだな。
- 968 名前：名無し三等兵 ：2006/02/23(木) 00:11:21 ID:???
- たぶん答えは最初から彼の中にあったのだろう
この手の質問者はそういう傾向にある
でなければあの戦力をでっちあげたことは無駄になるからね
もっとも他人を巻き込んだ時点で夢の構想は終わりだ
くるしい選択だろうが彼はあの妄想戦力を捨てる違いない
えんぴつ一本で楽しめる妄想は他人という消しゴムで崩壊する
- 969 名前：名無し三等兵 ：2006/02/23(木) 00:11:45 ID:???
- 世界三大料理のトルコ人も密かに策動しているに違いない。
- 970 名前：958 ：2006/02/23(木) 00:12:39 ID:???
- ほらみろ、この食いつきのよさ…>>959-969
- 971 名前：名無し三等兵 ：2006/02/23(木) 00:12:56 ID:???
- 欧州料理を10倍美化したような料理をよく食っているリナに中華はどうか。
それに「太るぞ」の一言で‥
- 972 名前：名無し三等兵 ：2006/02/23(木) 00:13:55 ID:???
- 英吉利料理は世上いうように不味いもんじゃないって言ってた作家おったが。
名前わすれた。
- 973 名前：名無し三等兵 ：2006/02/23(木) 00:15:27 ID:???
- んなもん、その不味いもんじゃないという英吉利料理と
同じ素材・同じ労力を他の国で使わせればその差は一目瞭然となるだろう
- 974 名前：名無し三等兵 ：2006/02/23(木) 00:15:57 ID:???
- イギリスで美味いもの食いたかったら朝食だけ食っとけといった作家ならいたが・・・
- 975 名前：名無し三等兵 ：2006/02/23(木) 00:15:58 ID:???
- >>964
日本人は何でもかんでも日本化して自分の口に合うようにするしな。
タコスがタコライスになったりハンバーガーがモスバーガーになったり。(違
- 976 名前：名無し三等兵 ：2006/02/23(木) 00:17:28 ID:???
- 英国料理も家庭料理はそこそこ
それと、ここ数年は「モダン・ブリティッシュ」という運動が行われてて、昔に比べるとましになってるそうな
- 977 名前：名無し三等兵 ：2006/02/23(木) 00:17:36 ID:???
- 英国人の舌は雑巾とか
- 978 名前：名無し三等兵 ：2006/02/23(木) 00:18:12 ID:???
- 餃子が宇都宮餃子になったり冷麺が盛岡冷麺になったり
ラーメンはもっとすごいな。
- 979 名前：名無し三等兵 ：2006/02/23(木) 00:22:34 ID:???
- >>977
おいおい
あいつらだって美味いもの食いたいから世界に乗り出して大英帝国を作ったんだぞ
- 980 名前：名無し三等兵 ：2006/02/23(木) 00:26:59 ID:???
- >>979
逆に何でも食べられる良い子だから鈍感という説も
- 981 名前：名無し三等兵 ：2006/02/23(木) 01:03:39 ID:???
- >>978
盛岡冷麺は岩手の硫黄鉱山（廃墟があるので有名なとこ）に出稼ぎに来てた
朝鮮人が戦後朝鮮戦争のせいで帰国できなくなり、生活手段に困って始めた
のが始まりなので、「日本産アレンジ」とは呼び難い。
- 982 名前：サヨ＠犬隊長 ：2006/02/23(木) 01:10:24 ID:???
- >814
（；´Д｀）・・・たぶん、貴重なロ獲機の大半を無為に消失して終わるだろうな。
だいたい特攻ってそんなに簡単なもんじゃないよ。
史実で、もっと当てやすいはずの速くて機敏な機体を使ってでさえ、さほど命中率は高くない。
統計的に優位な差があるかな・・・って程度。
艦の上部構造に特攻しても、ダメージは与えられても撃沈させられる可能性は低いし。
普通に喫水線下に魚雷を当てた方が効果も高い。
まあ「ミッドウェーで敵を発見していたら」だけの架空戦記はありがちすぎて新味は出ないけど。
・・・と、長々とライト軍オタとして常識的マジレス。
>962
中国広いよー。香港とかもあるから、中国における洋食や日本食、ファーストフードも存在する。
ロシアとかとも国境線を接し、文化的に混ざっているし。
日本で食える中国料理は全体の極一部。
中華料理と一口に言っても、四川とか広東とか全然違う。
油をほとんど使わず日本人に合うような料理もある。
>965
アメリカは牛肉を饗するしかないな。
・・・霜降りから赤味までそろえている日本に負けるな。
>973
海外のテレビ番組で、エリザベス女王お抱えのコックが美味しい物を出そうとして、フランス料理を
調理していた記憶がある。
- 983 名前：名無し三等兵 ：2006/02/23(木) 01:13:11 ID:???
- ネタにマジレスよくないｱﾙﾖ。
- 984 名前：名無し三等兵 ：2006/02/23(木) 01:16:54 ID:???
- >>982
いやまあ「日本で食える欧州料理なんて欧州料理の一部」というのもありますが。
しかしこうして料理店のリストを眺めてみると、日本人って「うまいところだけつまみ食い」のは
すごく得意というか好きなんだなー、と。
- 985 名前：名無し三等兵 ：2006/02/23(木) 01:22:35 ID:???
- 不味いところまでつまみ食いするだけのリソースが無いしｗ
- 986 名前：サヨ＠犬隊長 ：2006/02/23(木) 01:49:11 ID:???
- ところでイタリアは上手い物を作りそうだが、調理しながらつまみ食いしまくって不戦敗するイメージがある。
- 987 名前：名無し三等兵 ：2006/02/23(木) 01:53:57 ID:???
- それはフランス料理の源流となったイタリア料理を甘く見すぎだ。
- 988 名前：サヨ＠犬隊長 ：2006/02/23(木) 01:58:37 ID:???
- いや、美味しいのは知っているんだけどもね。
どうも、つまみ食いして気づいたら料理が無くなっているイメージがぬぐえない。
- 989 名前：名無し三等兵 ：2006/02/23(木) 02:00:04 ID:???
- イタリア人に偏見を抱きすぎだ。あの国にもプロフェッショナルはいる。
- 990 名前：名無し三等兵 ：2006/02/23(木) 02:01:48 ID:???
- イタリア人は情熱を注ぎ込むとすごいからな。特に芸術文化の分野では。
- 991 名前：名無し三等兵 ：2006/02/23(木) 02:02:02 ID:???
- イタリア料理の真に恐るべきところは
テキトーに作っても美味いものができるというところだ
- 992 名前：名無し三等兵 ：2006/02/23(木) 02:03:30 ID:???
- 韓国人が日本人に抱くイメージ並みのレベルかと‥‥＞つまみ食いで全部食い尽くすイタリア料理人
- 993 名前：名無し三等兵 ：2006/02/23(木) 02:07:07 ID:???
- >>991
スパゲティが日本の家庭料理に定着した理由の一つだな。
- 994 名前：名無し三等兵 ：2006/02/23(木) 02:37:07 ID:zF/RSji5
- 誰も立てないなら新ｽﾚ立てますよ
- 995 名前：名無し三等兵 ：2006/02/23(木) 02:40:56 ID:zF/RSji5
- ■○創作関連質問＆相談スレ 11
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1140629862/
立てました。テンプレミスがあったら訂正よろ
- 996 名前：名無し三等兵 ：2006/02/23(木) 03:05:22 ID:???
- 埋めていい？
ガ島の戦死者のごとく重機でモリモリと
- 997 名前：名無し三等兵 ：2006/02/23(木) 03:19:51 ID:???
- タクティカルにロアに埋め。
- 998 名前：名無し三等兵 ：2006/02/23(木) 03:22:42 ID:???
- ジパングに向けて埋め。
- 999 名前：名無し三等兵 ：2006/02/23(木) 03:24:36 ID:???
- 俺様羆様
↓朝飯
- 1000 名前：名無し三等兵 ：2006/02/23(木) 03:26:51 ID:???
- ヴァルハラへ向けて転進！
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