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■○創作関連質問&相談スレ 18

1 名前:名無し三等兵 :2006/10/17(火) 06:24:59 ID:???
・「こんな設定の小説書きたいんですけどどうですか?」から
 「この漫画(/小説/映像作品/ゲーム)の設定は正しいのですか?」まで、
 とにかく創作&妄想に関する質問はこちらで。

・ミリタリーもの以外の既存の漫画、小説、ゲーム等の作中における
 軍事関連の描写についての質問もOKです

・創作関連以外の質問はこちらへ(回転が早いので質問しようと
 思った時には次スレに移行している可能性があります)
 ●初心者歓迎 スレを立てる前に此処で質問を 315
 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1160764865/

・ジョーク系の質問はこちらへ
 ●笑心者歓迎 スレを立てる前にここで質問を 35
 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1158702889/

・その他

 創作文芸板
 http://book3.2ch.net/bun/

 ライトノベル板
 http://book3.2ch.net/magazin/

 オリジナル仮想戦記のプロットと見所を評価するR:スレ6
 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1157714989/

・前スレ
 ■○創作関連質問&相談スレ 17
 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1157203500/

2 名前:名無し三等兵 :2006/10/17(火) 06:26:49 ID:???
・設定の後出しジャンケンはご遠慮願います。

・質問が的確でない場合,回答が正確であっても結果が間違っているという事態が生じます.
 初心者の皆さんも注意しましょう.
 以下,実話.

 さいとうたかを「今度新しい劇画描くんだけどさ,いま一番かっこいいライフルって何かな?」
 たかをの知り合いの軍オタ「う〜ん,今だったらM16かなぁ? 一応最新鋭だし」
 たかを「ふ〜ん.よく分かんないけどそれにしとくわ」
    ↓
 ゴルゴ13発表.
 知り合いの軍オタ「狙撃銃だなんて聞いてねーぞ!!」

3 名前:名無し三等兵 :2006/10/17(火) 09:38:27 ID:???
>>2
結果としてゴルゴがネタ漫画としてでも大成功したんだから
禍福はあざなえる縄の如しということだろうか?

4 名前:名無し三等兵 :2006/10/17(火) 10:29:01 ID:???
堕落はあざなえる縄のごとし

5 名前:名無し三等兵 :2006/10/17(火) 11:48:14 ID:???
>>3
 キャラ立てには貢献してるだろうけど、M-16持たせたから売れたとは言えない
から、どうだろう?


6 名前:名無し三等兵 :2006/10/17(火) 14:24:30 ID:uvEWs/Co
アパッチダウン

7 名前:名無し三等兵 :2006/10/17(火) 15:52:55 ID:???
>>5
ゴルゴが他の銃メインでだったとしたら・・・ 人気でたかな

なんかイメージできない。一時的にスコーピオンやらウージーやら使ってたこともあるが
やはりM16アーマライト改造じゃないと。

8 名前:名無し三等兵 :2006/10/17(火) 17:03:55 ID:???
ゴキキッていって顔にスクリーントーン張られたら大人気だよ。

9 名前:名無し三等兵 :2006/10/17(火) 17:24:10 ID:???
お前はゴルゴがウィンチェスターも持ってたとしても同じこと言っただろうな

10 名前:名無し三等兵 :2006/10/17(火) 19:57:08 ID:UBo4oCkU
物語に登場するフィクションの軍隊に「フィンランド軍らしさ」を出すためにはどういった点を盛り込むべきでしょうか?

11 名前:名無し三等兵 :2006/10/17(火) 20:03:05 ID:???
各国から寄せ集めた飛行機を魔改造

12 名前:名無し三等兵 :2006/10/17(火) 20:08:59 ID:???
>>10
WW2の頃のフィンランド軍でいいのかな?
それなら
「森の中から神出鬼没」
「貧乏なので鹵獲兵器や援助兵器を使いまくり」
「他の国で評価の低い兵器でも巧みに使い高戦果」
というところでしょうか。

13 名前:名無し三等兵 :2006/10/17(火) 20:33:38 ID:UBo4oCkU
速レスありがとうございました。

14 名前:名無し三等兵 :2006/10/17(火) 22:19:13 ID:???
ブリテンの殺戮暴走噴進車輪をフィンランド軍に(ry

15 名前:名無し三等兵 :2006/10/17(火) 22:25:44 ID:???
フィンランド軍に使えない兵器は皆無だ

16 名前:名無し三等兵 :2006/10/18(水) 02:06:51 ID:peQwLSkE
ドイツの戦車について質問です。

ナチスドイツが崩壊せずに20世紀後半が続いている世界の話なのですが、
パンターの後のドイツ軍主力戦車は、史実のレオパルトT(に相当する戦車)
でいいのでしょうか?

もしナチスドイツが崩壊しなければ、レオパルトは開発されないような気も
するのですが・・・。

17 名前:名無し三等兵 :2006/10/18(水) 02:33:42 ID:???
パンターの後に90mmクラスの砲を装備した第一世代があるんじゃないだろうか?
歴史がある程度、現実に近いという前提であれば。

18 名前:名無し三等兵 :2006/10/18(水) 02:37:50 ID:???
一応現実でもパンターF型に88mmL71砲載っけた「パンターU」ってのが試作されてたな。
戦後第1世代はこれになるんじゃない?

ただ、戦争がどうなったのかが解らないと答えようがないってのはある。
もし独ソ戦があっさり終っていたら、パンターも開発されなかったかあるいは量産され
なかったかもしれないので。


19 名前:16 :2006/10/18(水) 02:57:33 ID:peQwLSkE
レスありがとうございます。

ええと、状況的には諸外国の策謀でスターリンがトハチェフスキーに追放されて、
ドイツとソビエトが連合したまま英仏と戦争になり、フランスを陥落させたけれども
北アフリカでつまづき、日本の真珠湾攻撃でアメリカが参戦してきたのでドイツは
英米仏の大陸反抗前にフランスから撤退する条件で講和した・・・という世界を
構想しています。
英米仏VS独ソの冷戦世界、ということで・・・。
(設定を後出ししてすみません…)

こうでもしないとドイツが生き残ることはできそうにもないので。

なので、独ソ戦はそもそも発生していないのですが・・・。
これだと、そもそもパンターもティーガーも出てこない、ということに
なってしまうのでしょうか?

20 名前:名無し三等兵 :2006/10/18(水) 03:01:57 ID:???
>>19
それだと多分パンターは出てこない。
いや”X号戦車”は存在するだろうが、今現在われわれの世界でみんなが知っている
”X号戦車パンター”とは全く違ったものがそう呼ばれていることになるだろう。

ティーゲルは・・・開発はされているだろうがH型かP型かどちらが採用されてる
のか微妙だなぁ。
没にはなってないと思うが・・・。

21 名前:名無し三等兵 :2006/10/18(水) 03:06:57 ID:???
独ソ戦がないと戦車の発展進化が史実に比べて著しく遅くなってる
ような気がする・・・。

現実世界−50年くらいのレベルを想像しとけばいいんじゃないか?

22 名前:名無し三等兵 :2006/10/18(水) 03:13:18 ID:???
>>19
その想定だとナチ党が生き残ってるのかさえも危ういんじゃないだろうか?と突っ込みは止めといて。

こういった時は理由を付けて史実に近い兵器が出てきたとした方が良いと思う
史実と異なった世界に合わせて兵器を考え出すよりか良い結果に繋がるだろう

23 名前:名無し三等兵 :2006/10/18(水) 03:19:22 ID:???
ヒトラーが殺されなければ(殺されないと講和が成立しない気がする…ソビエトと
対立してないと「反共同盟」も成立しないだろうし)ナチ党は有名無実化されて
残ってるんじゃないかな。
例えヒトラーが殺されても「ヒトラー総統とナチス党がないドイツなんてヤダヤダ!」
と抵抗するのはヒムラーとディードリヒ以外にはいそうにもないし。

もっともその場合は誰が後継者になるかで分裂してしまう気もするが…。

24 名前:名無し三等兵 :2006/10/18(水) 03:42:09 ID:???
>>22
ナチスドイツなんだから理由なんて「ヒトラーの鶴の一声で強力な新型戦車の開発がスタートした」でいいと思うが

25 名前:名無し三等兵 :2006/10/18(水) 03:51:09 ID:???
>>24
でもそれだとマオスみたいな気狂い超重戦車が使い道もないのに次々開発される
事に……。

それはそれで面白いけどね。

(現実世界と同じ)パンターさえ出せればあとはどうとでもなると思うが。
開発の理由は……ん、「ヒトラーがソビエトにT-34を見せびらかされてうらやましがり、
「あれより強力な戦車を作れ!」と命じた」でどうだろう。

26 名前:名無し三等兵 :2006/10/18(水) 04:20:31 ID:???
ドイツ講和を受けて日本もなんとか講和にこぎ着けるのがよくあるパターンだが、その場合、
帝国陸軍の戦車開発はどうなるんだろう。
満州をアメリカに明け渡し、朝鮮半島を独立させるとかがぎりぎりの落としどころだろうか。

欧州戦線の実情と、極東に配備され始めたT-34を見、アメリカの政治的風下に立たざるを
得ない立場も鑑みて、M4シリーズあたりを輸入/ライセンス生産しはじめるとかか。

27 名前:名無し三等兵 :2006/10/18(水) 04:58:22 ID:???
>>26
スペインみたいにアメリカの戦後第1世代/戦争最終世代兵器が大量に
供与される予感。
結局史実の自衛隊と同じになりそう…。

現実問題61式は戦中戦前と全く同じ開発陣が作ってるので、アメリカの
同盟国になったのであれば大日本帝国だろうと日本国だろうとほぼ同じ
スペックのものが開発、装備されるのでは。

二一式中戦車とか二〇式装甲車とか…。

28 名前:名無し三等兵 :2006/10/18(水) 07:36:39 ID:9pCnizEK
>>現実問題61式は戦中戦前と全く同じ開発陣が作ってるので、アメリカの
>>同盟国になったのであれば大日本帝国だろうと日本国だろうとほぼ同じ
>>スペックのものが開発、装備されるのでは。

 いくらなんでも60年代にフロントミッションの戦車を作ったりしないだろう。パンターの継続使用も
その辺りがネック。パワーパック化と重量バランスで淘汰される。

 ティーガー、JS-2、M26の比較でも格段に軽く収まるのが分かる。

29 名前:名無し三等兵 :2006/10/18(水) 08:35:31 ID:???
>>24 マオス

なにやら主席バンザイ!なあの独特の顔を貼り付けた戦車を創造した


30 名前:名無し三等兵 :2006/10/18(水) 12:23:43 ID:???
史実ではパンターやティーガーの後継としてEシリーズが計画されてたけど、
史実と違うとそれらも存在しないかな。

31 名前:名無し三等兵 :2006/10/18(水) 14:35:42 ID:???
>>27
つか、六一式のトーションバー懸架自体戦前〜戦中に設計・走行試験されてたものを
戦後の技術でリファインした物。
WW2がなかったらそれこそ10年は早く、六〜十式に該当する戦車で採用されてておかしくない。

むしろ>>26>>28が言うように、六一式の試作車両STA-II.(実在するリアエンジン・リアドライブ型)に
近い配置の戦車が開発されるか、米軍の供与車両主体になるような予感。

32 名前:名無し三等兵 :2006/10/18(水) 15:09:00 ID:???
>>29
マスオに見えた

33 名前:名無し三等兵 :2006/10/18(水) 15:24:56 ID:???
>>32
サザエさん家の波平は元陸軍だしな
戦車兵で馬来打通したとか、空中勤務者で鍾馗でB29撃墜したとか
連載時のセリフもとにした笑える説が色々あるw

34 名前:名無し三等兵 :2006/10/18(水) 15:52:31 ID:???
まぁ物語としちゃ61式戦車と全く同じ「十一式戦車」とか出てくる方が
面白いわな。

結局太平洋戦争はどうなったのか、という事がここでも絡むわけだ。

>いくらなんでも60年代にフロントミッションの戦車を作ったりしないだろう
 いや61式は50年代の設計だし…。

 日本の戦車開発に関する本を読むと、そのくらいは平気でやりそうな気がする。
 97式とかの設計陣が何らかの理由で没落してないと、日本の戦車設計は戦後に
なっても進歩してそうにない。

35 名前:名無し三等兵 :2006/10/18(水) 16:10:58 ID:???
>>34
六一式の際に旧軍系の用兵側が
試作車両の水冷ディーゼルを「満州では水無いから空冷に〜」とか
「リアドライブ化した際には覆帯外れやすくなる"と思う"から」
なんてやってる。

設計陣よりも用兵側の意識の方が問題だと思う。


36 名前:名無し三等兵 :2006/10/18(水) 16:25:03 ID:???
>>35
だとしたら尚更なんではなかろうか>用兵側の意識の方が問題

元質問に立ち返るとして、質問者の想定世界では日本はどうしてるのか。
ドイツとソビエトは同盟国のままだが、日本はアメリカと対立して対米開戦
をやったみたいだが・・・。

どう考えても負けてるよな。
んであまり”こちらの世界”と戦局に変化はなさそうだ。
ドイツと講和した分太平洋に廻される兵力が増えて1944年には戦争が終ってる
かもしれないが。

やっぱり”61式”が”十一式”になるだけで、同じものを同じ要求で同じ発想で
作ってるんじゃない?

37 名前:名無し三等兵 :2006/10/18(水) 16:39:26 ID:???
>>33
最初のほうのシリーズはブラックなのいろいろとあるしな
ポンネタとか、いま出てる奴でみれないだろ?

38 名前:丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM :2006/10/18(水) 21:13:17 ID:???
木元寛明氏が「前進よーい、前へ」のあとがきで語ったところによると、
戦中の戦車用兵者は「防御力は運用でどうにかなる、とにかくM4を撃ち抜ける戦車を」
というのが悲願だったそうです。

39 名前:名無し三等兵 :2006/10/18(水) 21:29:32 ID:9pCnizEK
>>戦中の戦車用兵者は「防御力は運用でどうにかなる、とにかくM4を撃ち抜ける戦車を」
>>というのが悲願だったそうです。

 実際、61式は性能的にはT-34/82程度だもんな。同じ重量のT-55の相手はしたく
ない。M4には問題なく勝てるけど。

40 名前:名無し三等兵 :2006/10/18(水) 23:27:52 ID:???
T-34/85じゃないの?

41 名前:名無し三等兵 :2006/10/18(水) 23:30:48 ID:???
確かにコンクリ盛るとかダックインするとか、防御を上乗せする方法はあるからねぇ
攻撃力の上乗せは肉薄ぐらいか?

42 名前:16 :2006/10/19(木) 00:44:23 ID:???
皆様レスありがとうございます。

とりあえず、もう一度第二次世界大戦〜冷戦期の戦車開発史を読み直して
設定を考え直してみます・・・。

どうもありがとうございました(礼

43 名前:名無し三等兵 :2006/10/19(木) 22:56:42 ID:???
>>42
「架空世界戦車開発史」でも書くのでなければ兵器の設定はさらっと流しといた
ほうがいいぞ。本末転倒になるからな。

44 名前:名無し三等兵 :2006/10/20(金) 11:38:33 ID:zoMkyiLP
北斗神拳や南斗聖拳が実際にあったとして、軍事的に活用できますか?

45 名前:名無し三等兵 :2006/10/20(金) 12:56:40 ID:???
>>44
近世以降の軍事行動は数が重視されている。
厳しい修業をくぐりぬけた少数の者しか使えない武術では近代戦には不向き。
特に小銃の射程・発射速度があがった近代以降では接近戦の比重は低い。

浸透戦術や長距離偵察などでの特殊な作戦なら効果はあるかもしれないが、
北斗神拳を使えなくても作戦は成立するし、
使えてもそれで戦果が上がるという訳ではない。


46 名前:名無し三等兵 :2006/10/20(金) 14:04:25 ID:???
どちらかというとボディガードか暗殺向き。
テロにも使えるかもしれないが、なにしろ継承者の数が希少すぎる。

47 名前:名無し三等兵 :2006/10/20(金) 15:09:14 ID:???
 実際、少林寺は一度滅ぼされたしね。
 どんなに拳法が強くても、もっとリーチの長い武器をいろいろ持っている雑兵の群れに
は敵わないのが現実。

48 名前:名無し三等兵 :2006/10/20(金) 17:00:37 ID:???
ケンちゃんとかラオウにいちゃんはあいつら自身が北斗神拳の中でも別格だしな。
北斗神拳を習得すれば全員が全員あのレベルになれるんならともかく。

49 名前:名無しジャギ :2006/10/20(金) 17:45:26 ID:???
お前ら俺の名前を言ってみろ!

50 名前:名無し三等兵 :2006/10/20(金) 17:52:21 ID:???
北斗神拳は使えるわ、銃は持ってるわ。
やはり最強ですよ>49ジャギさま!!

51 名前:名無し三等兵 :2006/10/20(金) 17:53:39 ID:???
今の日本で自衛隊の一部を反乱させるのは無理でぃすか。

52 名前:名無し三等兵 :2006/10/20(金) 17:56:25 ID:???
>>44
特殊部隊では無音殺傷の一部として使われるかもしれない

53 名前:名無し三等兵 :2006/10/20(金) 18:31:51 ID:???
ケンシロウって戦車撃破したことあるよな


素手で

54 名前:名無し三等兵 :2006/10/20(金) 19:01:23 ID:???
ケンシロウは最高峰の一人であることを忘れてはいけない

55 名前:名無し三等兵 :2006/10/20(金) 19:22:35 ID:???
北斗宗家も戦争の際には、逃げるしか出来なかったね。侵略されて、ラオウ、トキ、
ケンシロウは日本へ逃げたし(修羅の国=台湾説が有力だが、あんなボートに子供
三人でよく日本まで来れたなぁ)。

56 名前:名無し三等兵 :2006/10/20(金) 19:54:17 ID:???
>>53
これかw

http://www.youtube.com/watch?v=aF5VbM6DmDY&mode=related&search=

57 名前:名無し三等兵 :2006/10/20(金) 20:07:05 ID:???
 今日、突然「WWU前に、ナチスが台頭せず(或いは遅れる)、一方史実より早く国
力を増大させたソ連が巨大な陸軍国となり、共産主義の脅威を欧米諸国が感じて
たら、WWUの構図はどのようになっていただろう」と電波を受信しました(簡単に言
うと、ドイツとソ連が逆)。
 その場合、WWUはおおよそどのような展開が予想できますかね?
 

58 名前:57 :2006/10/20(金) 20:07:45 ID:aQGRMuOA
ID忘れてました。

59 名前:名無し三等兵 :2006/10/20(金) 20:12:53 ID:???
WWIIは起きない。
政治屋と軍人の無能と蒙昧から発生した第一次世界大戦の反省から、
「大戦後」の世界は全面戦争を回避できるような外交のルールがそれなりにできている。

にもかかわらずWWIIが発生してしまったのは、ナチス党と帝国陸軍という、
外交の基礎すら知らない蛮人が暴れまわったため。

ソ連は、強欲で横暴な侵略国家だが、バルト三国もフィンランドもベッサラビアも、
大戦時の東欧も、パワーゲームのルールに基づいてそれなりの手順を踏んで手に入れている。
米英仏伊ソだけがゲームのプレイヤーならば、世界大戦には至らない。

60 名前:名無し三等兵 :2006/10/20(金) 21:40:31 ID:???
>>51
現実では可能性はほぼ無いだろうが、
創作なら設定次第で可能なのでは?

61 名前:名無し三等兵 :2006/10/20(金) 22:24:47 ID:???
>>59
どちらの平行世界にお住まいですか?

62 名前:名無し三等兵 :2006/10/20(金) 22:40:08 ID:???
>>61
横レスだが、>>59>>57への回答でしょ?

63 名前:名無し三等兵 :2006/10/20(金) 22:52:48 ID:???
>>57
ソ連の軍事力伸長はナチスとの密接な関わりがある訳で。

つーか、
>その場合、WWUはおおよそどのような展開が予想できますかね?
それを自分なりに考えて愉しむのが創作ってものじゃないですかね?

64 名前:名無し三等兵 :2006/10/20(金) 22:53:59 ID:???
どーでもいいが、
本人は丁寧語のつもりかも知らんが、
「ですかね?」
って言い回しは激しく下品だからやめてほしい。

65 名前:名無し三等兵 :2006/10/20(金) 23:03:22 ID:???
>>64
そうですかね

66 名前:名無し三等兵 :2006/10/20(金) 23:04:02 ID:???
>>65
そうですよ。

67 名前:名無し三等兵 :2006/10/20(金) 23:09:07 ID:???
「でしょうか」
だろうな。

68 名前:名無し三等兵 :2006/10/20(金) 23:12:32 ID:???
少なくとも面接で使ったら評価は下がるな>「ですかね?」

69 名前:名無し三等兵 :2006/10/20(金) 23:48:59 ID:???
そうでありますか

70 名前:57 :2006/10/21(土) 00:10:28 ID:???
>>63
すみません。
 あるif世界像が閃いて、それがあり得るにはWWUがソ連とドイツがひっくり返る
必要があるかなと考えているうちに、肝心の閃きの方が消えてしまったのです。
 ひょっとして、ここで質問して、いろいろな説を伺ったら、消えた閃きが戻ってくる
かなと思ったもので……。

 >64
 下品で、ごめんなさい。

71 名前:名無し三等兵 :2006/10/21(土) 12:20:45 ID:ieAuyTIM
フィクションで、よく「軍の横流しの武器」を入手して……という展開がありますが(故大薮
先生とか)、そのような事件(在日米軍基地or自衛隊基地から流出)の国内での実例ってあ
るんですか?

72 名前:名無し三等兵 :2006/10/21(土) 12:25:26 ID:???
>>71
今のところ自衛隊からはない・・・が、「演習場に忍び込んで不発弾を拾って来た}
(で、それを自宅で誤爆させた)とかいう人はいる。

米軍の場合は例えそういうルートがあっても米軍が調査、公表してくれないと一般人は
知りようがない。

ただ1960〜70年代の米軍の風紀は滅茶苦茶だったので、基地外で米兵と知り合いになって
いくばくかの金を提示すれば簡単に持ち出してきてくれた、という話はある。
信じるかどうかは君次第。

73 名前:名無し三等兵 :2006/10/21(土) 12:27:29 ID:???
そういえば大分で行方不明になった小銃と拳銃って見つかったのか?

74 名前:名無し三等兵 :2006/10/21(土) 12:30:00 ID:???
>>71
在日米軍からヤクザに武器が流れたって話はたまに聞くねえ。
ググるとソースの怪しげな話が引っかかる。

75 名前:佐藤田伊助 ◆1KAwi07cG. :2006/10/21(土) 12:38:42 ID:???
>>74
お前まだそんな捏造話を信用してんの?wwwwwwwwww
痛いなwwwwwwwwww

76 名前:名無し三等兵 :2006/10/21(土) 13:16:33 ID:???
何年か前に、暴力団の倉庫からWWUな小火器がわんさか見つかったニュースがあった希ガス。
MP40とかPPSH41とか…

77 名前:名無し三等兵 :2006/10/21(土) 13:19:53 ID:???
稲川会が入手したM16はフィリピンルートだっけ?

78 名前:名無し三等兵 :2006/10/21(土) 13:32:02 ID:???
>>75
VIPPERか?
死ね

79 名前:名無し三等兵 :2006/10/21(土) 17:38:00 ID:???
つあぼん

80 名前:saga :2006/10/22(日) 01:15:48 ID:r0W5Jr2B
宮廷国陸軍

81 名前:名無し三等兵 :2006/10/22(日) 01:35:44 ID:???
王立宇宙軍

82 名前:タイフーン◇sePHxJrzaM :2006/10/23(月) 09:13:36 ID:???
私のスレを荒らさないでください

83 名前:名無し三等兵 :2006/10/23(月) 09:20:18 ID:???
偽トリップ乙

84 名前:名無し三等兵 :2006/10/23(月) 22:51:02 ID:NGXq2kmx
この漫画のことを実際にやったらどうなりますか?

ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d148159.jpg

無事に泳ぎきれると仮定します。

85 名前:名無し三等兵 :2006/10/23(月) 23:50:33 ID:???
>>84
季節によったら凍死すんぞ

86 名前:名無し三等兵 :2006/10/24(火) 01:49:07 ID:???
>>84
すごく疲れます

87 名前:名無し三等兵 :2006/10/24(火) 02:14:06 ID:???
>>84
お腹が空きます

88 名前:名無し三等兵 :2006/10/24(火) 02:36:44 ID:???
http://www.ocec.ne.jp/es/kitatatumi-es/kitatatsumi-index.htm
http://www.ocec.ne.jp/es/kitatatumi-es/minzoku.htm
↑大阪市立北巽小学校のホームページ

市立小学校のホームページがこんな具合。
公立なのに朝鮮民族教育。
テストに名前を書くときも、日本語とハングルを併記しなくてはならない。
大阪だけで、公立学校の在日コリアンの教師数が今年100人を超えた。

 全 部 事 実 で す

自分の子供の担任が在日コリアン。
現在、そういう状況におかれている日本人の親御さんは多いし、私たちにとっても十分ありうることです。

89 名前:名無し三等兵 :2006/10/24(火) 19:29:44 ID:???
>>84
最悪の場合、射殺される

90 名前:名無し三等兵 :2006/10/24(火) 19:50:50 ID:???
ロスケがストーイ!とか言いながら発砲

91 名前:名無し三等兵 :2006/10/24(火) 23:24:06 ID:???
変わりものの中年のガンスミスが主人公であるという設定で、
リヴォルバーカノンの機構を拳銃サイズにまで縮めたもの登場させようと思うんですが、
何口径だとしたら五十歳を越える老人の腕でフルオート連射が可能でも不自然じゃないでしょうか?

92 名前:名無し三等兵 :2006/10/24(火) 23:36:50 ID:???
50歳で老人とか言われると癇癪おこりますね

93 名前:名無し三等兵 :2006/10/24(火) 23:38:29 ID:???
結局普通の軽機関銃と大してかわらんのではないかというのはともかく
そりゃ普通の拳銃サイズだから普通の拳銃と同じ程度ではないかと...。
その銃の形(重量バランスとかフォアグリップの有無)で微妙に変わるだろうけど。

94 名前:名無し三等兵 :2006/10/24(火) 23:44:33 ID:???
50歳で老人……いや、まあいいけど。
普通の拳銃サイズの口径の銃をリボルバーカノンみたいにすると、
本体だけでトンデモな重さになると思われ。それをサブマシンガン以上の
速度で連射するんでしょ?
本体の重さ、速射の反動などを考えたら2mmとか3mmぐらいじゃね?

95 名前:名無し三等兵 :2006/10/25(水) 00:51:47 ID:???
>>92
>>91の設定は江戸時代なんだよ

96 名前:名無し三等兵 :2006/10/25(水) 01:11:56 ID:???
男性
〜8歳   幼児
9〜13歳  子供
14〜16歳 少年
17〜23歳 青年
24〜31歳 成人
32〜45歳 中年
46〜53歳 老人
54〜65歳 老齢
66〜80歳 ご老体
81〜    即神仏

女性
〜8歳   未成熟
9〜15歳  青い果実
16〜27歳 た・べ・ご・ろ♪
28〜35歳 熟れた果実
36〜    生ゴミ

97 名前:名無し三等兵 :2006/10/25(水) 01:19:38 ID:???
日本が異常なだけで50歳はもう・・・女だったら完全に生ける屍だし

98 名前:名無し三等兵 :2006/10/25(水) 02:01:05 ID:???
東ドイツ陸軍の分隊支援火器は何を使用していたんでしょうか?
RPK系統ですかね?

99 名前:名無し三等兵 :2006/10/25(水) 02:20:29 ID:???
>>98
まんまRPK系統を使ってる。

100 名前:名無し三等兵 :2006/10/25(水) 06:44:34 ID:???
齢四十を漢土にては不惑といい、本朝にては初老という
齢五十を漢土にては知命といい、本朝にては中老という
齢六十を漢土にては耳順といい、本朝にては長老という
齢七十を漢土にては従心といい、本朝にては大老という

101 名前:杜甫 :2006/10/25(水) 06:47:02 ID:???
人生七十古来稀なり

102 名前:名無し三等兵 :2006/10/25(水) 08:26:12 ID:???
国敗れてサンダーあり
城春にして臭き腐臭

103 名前:名無し三等兵 :2006/10/25(水) 12:24:22 ID:???
>>94
そこまででっかくなるか?確かに単純なボルト式の短機関銃よりは大きくなると思うが...
ただ銃本体の重量が大きくなればそれだけ反動は小さくなるのでそう極端にはならないと思うが。
問題は拳銃弾のガス圧でリボルバーカノンの機構が動かせるか?

104 名前:名無し三等兵 :2006/10/25(水) 15:52:24 ID:???
>>103
銃本体は、軽機関銃程度で治まるのかなぁ? それでも老体にはきついでしょ。
それに、リボルバーカノンの形式にする利点は、速射性でしょ?
短時間に弾を大量にばらまけば、反動はかなりでかくなる。
5.52mmのフルオートでも反動は結構あるらしいんで、
「老人」が撃つなら3mmぐらいじゃないかと思うんだよ。
しかも、給弾する弾の数と重さも考えないといけない。
何百発撃つつもりなのかは知らないけど。
M16で30発。リボルバー形式だったらあっという間になくなるよね?

105 名前:名無し三等兵 :2006/10/25(水) 18:50:26 ID:???
某種の二次創作を書いているんですが、戦争における汚れ仕事にはどういうものがありますか?

106 名前:名無し三等兵 :2006/10/25(水) 18:51:32 ID:+qm0/rfy
すみませんID出し忘れました

107 名前:名無し三等兵 :2006/10/25(水) 19:01:19 ID:???
死体処理

108 名前:名無し三等兵 :2006/10/25(水) 19:07:04 ID:???
>>105
暗殺、テロや謀略による敵国の攪乱、捕虜の殺害と死体処分。

109 名前:名無し三等兵 :2006/10/25(水) 19:07:49 ID:???
近未来が舞台の小説で、攻撃ヘリの機銃としてメタルストームと同様の仕組みを持つものを考えているんですが、
取り付けるのは機種部とスタブウィングのハードポイントのどちらが良いと思うか、意見を聞かせてください。
それとも、ステルス性能を考えて機体そのものに内蔵した方がいいでしょうか?

110 名前:名無し三等兵 :2006/10/26(木) 00:34:27 ID:???
>105
敵への偏見と憎しみを煽り、味方陣営の正義を声高に訴える扇情的プロパガンダ。
味方の内情を探る軍内部の監視・監査。
同じく味方を脅してでも激戦地に送り込む督戦。

>106
質問が漠然とし過ぎ。
そのヘリをどんな風に活躍させたいという作劇上の都合、もしくはどういった任務の為の
機体かという設定、どちらかだけでも分かると回答がつきやすいと思われ。。

111 名前:名無し三等兵 :2006/10/26(木) 00:55:10 ID:???
>>109
「メタルストーム」は現行のあれなら機関銃よりはロケット弾に
類する兵器なのでロケット弾に順じて考えた方がいいかと。

というか、メタルストームは「機関銃」として考えると

*かさばりすぎ
*精密射撃が構造上できない

という欠点があるので「機関銃」というジャンルの替わりになることは
未来永劫なさそう。

112 名前:名無し三等兵 :2006/10/26(木) 00:59:52 ID:???
つーかあれってロケット弾とかよりはクレイモアの仲間だろ?
機構は全然違うけどさ>金属嵐

少なくとも再装填の面倒さ加減を何とかしないと対人地雷の
替わり以外にはならないわな。

113 名前:名無し三等兵 :2006/10/26(木) 23:32:40 ID:???
>>91
つーかミニガン(7.62mm)ですらあのサイズになってしまう訳だが。

114 名前:名無し三等兵 :2006/10/26(木) 23:35:53 ID:???
>>105
君の「汚れ仕事」がどういう種類かによるが。

単にきちゃない仕事ってんならトイレ掃除から。

いわゆる「濡れ仕事」の類なら様々な陰謀・謀略から暗殺まで。

115 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 00:25:01 ID:???
小型ヘルメットのコンピュータでロックオンする歩兵用の20mmヒートシーカーミサイルってのを考えてるんだけど
射程距離を1000mだとしたら20mmのミサイルで殺傷能力を保てるだろうか?

116 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 01:04:57 ID:???
メタルストームは米海軍がCIWSとして使えないか興味を示していた希ガス

117 名前:丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM :2006/10/27(金) 01:38:56 ID:???
>>115
どういうものを目標にするのかいまいちわかりかねるのですが、
WW2時に20mmロケット弾を発射する携行式対空兵器として開発された
フリーガー(又はルフト)ファウストの炸薬重量が19gだったことを考えると、対地用途にはちと辛いかと。

あと弾頭直径が20mmしかないと、シーカーを組み込めるのか、という問題が。

118 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 01:46:49 ID:???
>>115
遠くの歩兵撃つなら、おとなしく対物銃で撃つ方がいいんと違う?
大きさも手榴弾の半分以下だから直撃した個人を殺傷するのがせいぜいだろうし、
兵器としてコストパフォーマンス悪すぎると思う。

119 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 02:13:44 ID:???
そっか、アドバイスありがとう
普通のライフル弾と射程をカバーしあえるし
対物銃と違って歩兵が簡単に携行できて
なおかつ反動も小さいから対人使用を考えてたんだけど
直撃以外は期待できずコストパフォーマンスも最悪か・・・
いっその事ローサットみたいに運動エネルギーのみで攻撃した方がよさげかな?
それでもコストパフォーマンスが悪いのは変わりなさそうだけど

120 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 02:25:59 ID:???
今、米軍が開発中の20〜25mmグレネードでいいんじゃないの
FCSで爆発管制(直撃or直上とか)できるらしいし

121 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 05:03:03 ID:???
あれは1000mも飛ばない自己誘導もしない普通のグレネードなので、質問者が考えてるのとは違うのでは。

射程1000mって射程が微妙ではあるが、なにやらカールグスタフや迫撃砲とかぶるわけで。
もともとその距離の軟目標を攻撃するんだったら、迫撃砲のがむいているような。

‥と思って調べてみたら、アメリカで精密誘導型120ミリ迫撃砲弾、XM395 PGMMというのを開発中だった。
実用化されているのでは、120ミリ誘導迫撃砲弾STRIXがあるね。誘導はパッシブ赤外線。HEAT弾頭なので対車両用かな?

122 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 06:56:05 ID:8zU04lAy
現代軍事(学園?)ギャグ物(想像しやすいのはフルメタル・パニック系?)で、
「170グレイン、初速3015FPS、硬質ゴム弾使用の狙撃銃が一キロ離れた場所からお前達の頭を狙っている」
「それってゴムの意味がないんじゃ……」
なんていう台詞を入れようかと思ってるんですが、
ゴム弾って一キロも飛ばせますかね?

本当は「改造エアガン」っつー設定でBB弾飛ばそうかと思ったんですが、
公園みたいなひらけた所をビルの屋上から狙撃する設定なんで、さすがに気流の問題が……。

一キロ離れても効力があるノンリーサルウェポンって他に何か適当なのあります?

123 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 07:23:21 ID:???
>>あれは1000mも飛ばない

 有効射程は1500m

>>自己誘導もしない普通のグレネードなので

 威力範囲が5mある。「半径5mの的」ならまっすぐ飛びさえすれば、
誘導の必要はあまりない。

124 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 08:48:04 ID:???
>122
「170グレイン、初速3015FPS、硬質ゴム弾使用の狙撃銃が一キロ離れた場所からお前達の頭を狙っている」
「あの、一つ聞きたいんですけど、ゴム弾って1kmも飛ぶんですか?」
「粉末鉛をゴムで加工したイスラエル製の特注品だ。FMJと同じ初活力を持っている。問題ない」
「それってゴムの意味がないんじゃ……」

とかやっとけば良いのでは? (イスラエル製→IMI製でも可)
(「FMJと同じ初活力」より「ライフル弾と同じ威力がある」の方が、不正確だが素人にはわかりやすい表現)
そういえば、イスラエルには、鋼鉄の弾芯をゴムで覆ったゴム弾、というのがあって暴徒鎮圧に使われる。
本来は、催涙弾すらものともしない連中に向かって、下肢に対し使用するものだが、運悪く至近距離から頭とかに当たると、高確率であの世行き。
ゴム弾は非致死兵器という認識は、必ずしも正しくなかったりする。
もっともフルメタとかじゃあまり考慮されない。話の面白さに比べれば、そんなものは二の次だ。

125 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 16:26:37 ID:???
つかゴム弾が殺傷力と射程が低いのって装薬減らしてるのと空気中で変形して
貫通しにくい&空気抵抗をがっちり喰らう形状になって飛んでくからじゃないの?
実弾と同じ装薬量で変形しないようにしたゴム弾なら相応に飛ばないかな?

126 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 16:26:45 ID:???
>>123
凄いな
狙撃銃の出番がなくなりそうだ

127 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 16:40:00 ID:???
ペイロードライフルでも撃てるようにするんじゃなかったっけ>25mm弾

128 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 16:47:44 ID:???
歩兵用のミサイルのメリットは隠密性じゃないか?
質問者の考えてる運用方法とは違うだろうけどさ
反動も音も殆どないだろうから場所が特定されず
狙撃に使ったらこれ以上ない脅威だと思う
空中炸裂の榴弾もかなりの高性能だと思うけど
何もかもぶっ壊せば良いって状況ばかりじゃないしね

129 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 16:59:35 ID:???
そうかぁ? 大きさからいって音速を超えることは難しいだろうし、
飛来した方向から簡単に位置を予測されそうだが。
遮蔽物が多いと使えないだろうし、使い勝手悪そうだけどなぁ。

130 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 17:06:02 ID:???
PSのメタルギアのスティンガーみたいな使い方とか?

131 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 17:06:29 ID:???
距離と大きさによるだろうけど音速を超えられないって事はないんじゃないか?
飛来した方向で位置を特定されるのは今までの狙撃銃も同じだし、
特にアンチスナイパーロボットみたいなものが開発されていることを考えると、
音と反動が小さい(長い銃身もストックも要らない?)ってのは十分な強みに思える。
遮蔽物が多いと使えないってのは、従来の狙撃銃もほとんど変わらないだろ。

132 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 17:24:17 ID:???
>>130
PSのメタルギアのスティンガーが何か分からない

133 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 18:40:08 ID:???
最強の銃器を教えてください
出来れば種類別におながいします

134 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 18:45:39 ID:???
初質とマルチ乙

135 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 18:46:38 ID:???
マルチじゃないですが
初質ではあります
おながいします

136 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 18:49:49 ID:???
>>133
ガンダム

137 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 18:54:39 ID:???
最強の定義ヨロ
それと初心者質問スレに創作質問スレに移ったってエクスキューズヨロ

138 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 18:59:26 ID:???
>>133
質問があいまいすぎ。
銃器、というからには人間が携帯可能な火器ってこと?
ならば「対物ライフル」で検索してみれ。
ポピュラーなのは12.7ミリクラスだが、20ミリもある。
口径がでかいほど強力だが、弾道特性が低下する傾向があり、一概に最強とは言えない。

139 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 19:00:54 ID:???
>>136
( ´゚д゚`)えーーー

>>137
最強に定義なんかない
質問はここでしかしてない
他の人と間違ってる

140 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 19:02:10 ID:???
>>139
ガンダムの何が不満なんだ?
じゃあコアなところでジェフティの持つベクターキャノン
空間を断裂させる巨大砲

141 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 19:03:52 ID:???
ならばスターウォーズのスーパーレーザー砲が最強だろう
惑星を破壊するんだからな

142 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 19:06:59 ID:???
>>138
例えば機関銃ならこれ、自動小銃ならこれ、拳銃ならこれって感じで
銃器の種類はこれぐらいしか知らない

143 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 19:07:41 ID:???
>>139
そーか、定義はないのか。
じゃあオートマグとコルト2000が最強だよ。

144 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 19:09:08 ID:???
双子の片割れが操るBARが最強

145 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 19:12:34 ID:???
>>143-144
そんなの聞いた事ないよ
どんなのか簡単に説明して

146 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 19:13:16 ID:???
>>142
自動小銃ならZ・O・Eに登場するオービタルフレーム、ネイキッドジェフティが使うガントレット
拳銃ならパトレイバーに登場するレイバー、イングラムが使うリボルバーカノン

147 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 19:13:47 ID:???
わかった定義としてはあくまでも現実的に可能なものと限定する
そして人間用の銃器と限定させてもらう
これならどうかな

148 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 19:14:33 ID:???
>>147
>>143はどっちも現実にある、人間用の銃だよ。ググれ。

149 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 19:15:53 ID:???
コルト2000はググったけど見つからなかった
もっかいやってみる

150 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 19:19:01 ID:???
オートマグはオートジャムだね
拳銃としては最強とは言えないな
それからコルト2000なんて存在しない
ググっても見つからなかった

151 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 19:26:37 ID:???
最強の拳銃はFP45
最強の自動小銃はM1ガーランド

152 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 19:31:19 ID:???
最強の拳銃はリベレーター

153 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 19:31:21 ID:???
というか本当にマルチじゃないというならIDをみせる誠意くらいあってもいいと思うが

>>149>>150
コルト・オール・アメリカン2000の事だと思われ。

154 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 19:32:57 ID:???
最強のピストルは俺の股間の逸物

155 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 19:34:07 ID:???
リベレーターは強力だよな
要求性能を満たしつつあの安さ

156 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 19:35:10 ID:???
ひょっとして「コルト2000」でしかググって無いとかじゃないよなw
ttp://www.hlebooks.com/images/colt/colt2000.JPG

つうか、抽象的な条件しか提示せずに、回答者の答えにはあれこれ文句をつける
・・・いい態度とはいえないな

157 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 19:39:36 ID:dSxkijZw
コルト・オール・アメリカン2000でググったら見つかったけど
性能がまったくわからない
それとIDなんて見せても意味無いと思うけど
一応礼儀として上げとくます
ガーランドとFP45は最強ではないな

158 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 19:43:03 ID:YV8kGYpc
スレに沸いた厨房を駆除するために適切と思われる武器はなんですか?
入手の可否については考慮に入れませんが、個人での使用が可能なものでお願いします。

159 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 19:43:32 ID:dSxkijZw
サイドワインダー

160 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 19:43:54 ID:???
>>157
何で最強ではないと断言するんだ?
あれ程の性能なのに、理解し難い。
お前が考える強さとは何だ?
装弾数?破壊力?値段?重量?
入手難易度?連射力?射程?体積?
外見?隠密性?心理効果?精度?

161 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 19:45:02 ID:???
>>158
己の中の忍耐力
これに勝る武器は無い

162 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 19:45:42 ID:dSxkijZw
やっぱ創作系じゃあんま知識のある人いないんですね
軍オタとか武器オタがもっといるのかと思ったのに
結局最強の銃は誰も答えられないと言うより知らないみたいだ
俺も少しは知識があるけどググっても性能すら書いてないような武器が最強であるはずがないし
期待はずれのスレだった

163 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 19:47:48 ID:dSxkijZw
>>160
性能ってどれくらい?
すくなくともガーランド射程が今時通じるの1000mとも飛ばない狙撃銃なんて・・・

164 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 19:48:20 ID:???
>>158
俺の股間の逸物

165 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 19:52:24 ID:dSxkijZw
>>158
自動追尾が可能なサイドワインダーでIPをターゲットにして追跡させる
もちろんIPがわかってないと効果がないけど
創作スレなんて創作的に答えてみた

166 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 19:54:34 ID:???
>>162
すごいな。一行ごとに突っ込みどころがあるw

167 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 19:57:11 ID:dSxkijZw
じゃ全部突っ込んで良いよ
どうせみんな暇なんだし

168 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 19:58:03 ID:dSxkijZw
ちゃんとID出してターゲットにしてやってるじゃん
文句言う奴はちゃんとID出そうな
どうせまともに回答出来ないんだしさ

169 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 20:00:52 ID:???
漠然とした「最強」でここまで回答引き出したんだから御の字じゃねーの?

>>164
俺の股間の剛直もなかなかのもんだぞw

170 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 20:04:04 ID:???


知 ら な い し 、 
お 前 の 態 度 が 気 に 入 ら な い



171 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 20:04:48 ID:dSxkijZw
>>169
それはどうだろうか
言葉が間違ってないかい
ここまでじゃなくこの程度しかだろ
お前ら本気でレスしてたんならとんだ無知が間違ってスレ立てたってところか
つまり糞スレだったわけだ

172 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 20:04:57 ID:???
GM-01 Scorpion最強。あのサイズで64式をはるかに越える威力。
あとあのサイズで自動小銃と言い張る度胸が最強w

173 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 20:07:30 ID:dSxkijZw
今度は仮面ライダーですか
まったく定義してもこれだもんな
質問した俺が間違ってたよ

174 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 20:07:41 ID:???
AK47しかない

175 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 20:09:11 ID:dSxkijZw
せめて理由くらい書けよ
なんで凡銃のAK47なんだよ人気だけだろうが、このド無知が

176 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 20:11:26 ID:???
もう良いお前らみたいな能無しには聞かない
よそで聞くよ

177 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 20:12:10 ID:???
何を以って最強とするか定義してくんないんだもんなぁ
最強って最も強いって事だよなぁ
いったい何が強いのかなぁ

プ

178 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 20:12:41 ID:???
ここは精力自慢の多いインターネッツですね

179 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 20:12:57 ID:???
凡銃だからだよ

量産性、丈夫さ、扱いやすさ、入手しやすさ、さらに生産数
どれをとっても世界最高
大量破壊兵器よりも確実に多くの人を殺している

凡銃には凡銃になるだけの理由がある

180 名前:172 :2006/10/27(金) 20:13:42 ID:pWZ0jT3R
ID:dSxkijZw
君みたいな他人にケチつけたいだけのお子さまへの回答としゃ十分だろ。
つかGM-01で通じるって事はお前も特ヲタじゃねーかw

181 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 20:16:41 ID:???
創作スレで質問したってことはその「最強の銃器」とやらが題材の作品を作るのか?

182 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 20:18:44 ID:???
>>1を再読すると「とにかく創作&妄想に関する質問はこちらで。」とある。
ID:dSxkijZwは最強の銃という自分の妄想について質問したのだろう。

183 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 20:19:01 ID:???
創作に出てきた「最強の銃器」とやらが知りたいんじゃね?

184 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 20:23:22 ID:???
自分で「さいきょうのぶき」ってのを作ればよくね?

185 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 20:24:40 ID:???
「イデオンガンを忘れるなんて!」

186 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 20:25:35 ID:???
>やっぱ創作系じゃあんま知識のある人いないんですね

軍板の各銃器スレで「最強の○○ってなんですか」って聞いて回ればいいよね

187 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 20:26:31 ID:???
>>179
凡銃が最強なんて定義はお前が決めただけだろ
普通に考えれば凡銃が最強なんて定義する奴はいない
つまりくだらないこだわりを持ちすぎて単純な思考回路すらない連中には
最強の銃ってだけではわからないんだね
とんだオマヌたちだ

>>180
やれやれググると言うのを知らないみたいだな君は
俺はお前のレス見てググって知っただけだ
仮面ライダーなんか見た事はないオタはだまって引っ込め

>>181
その通り小説もどきを作ってる
そこで銃器が出てくるんだけど
現代の銃器に関しても色々知っておきたいと思って質問した
特に現在最強の銃はどれなのかと単純に疑問を持ったわけ
ある程度は知ってるけどそれほど詳しくはないから
やっぱ軍板の専門家に聞いた方が確実かと思っただけ

>>183
違う
現代の銃器について知りたい
特に最強の銃器について

188 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 20:26:45 ID:pWZ0jT3R
ま、どうせわざと明確な答えが無い質問を出して出てきた回答に後出しでケチ付けて
「誰もボキたんの質問に答えられないデブ。軍板の連中なんて偉そうにしてるくせにボキたんの足下によ及ばないデブ〜」
って悦に入るのが目的だろ。

189 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 20:33:28 ID:???
最強、最強って何を指して最強といっているんだ?
威力か?価格か?オプションの数か?生産数か?

190 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 20:34:23 ID:???
>最強の銃ってだけではわからないんだね

そのとおり。最強の銃ってだけではまったくわかりません

191 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 20:35:04 ID:???
ttp://chiebukuro.yahoo.co.jp/service/question_detail.php?queId=8858689

ここでの質問者は単に最強の銃は何と質問しているが、これだけまともな回答が出ている
つまりお前らはカスって事だ
ここでも最強の定義について述べているが、銃の種類別なら答えられるはず
だから俺は最初に種類別で書いて質問したにもかかわらずこのざまだったわけだ
果たして質問した俺が悪いのか、回答したお前らが悪いのか
このスレを読む他の人たちは冷静に判断できるだろう
俺に言わせれば少なくとも質問スレとしては
成立していなかったこんなスレに質問してしまったのが間違いだった

192 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 20:37:31 ID:???
こんな文章を書くやつが書いた「小説もどき」ねぇ・・・w

193 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 20:40:35 ID:???
我々カスをカスとも見抜けずに回答を求める質問者はゴミ屑にも劣りますねw

194 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 20:41:23 ID:pWZ0jT3R
というかそのリンク先の回答者も

何を以って最強と定義するか、それによって答えは大きく変わります。

と言ってるわけだが?
みんな>>2の某実話みたいにならないように
君の求める最強の条件が何かを聞いてくれているのが理解できないの?

195 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 20:47:14 ID:???
>>194
お前こそ日本語を理解してないのかバカ

>ここでも最強の定義について述べているが、銃の種類別なら答えられるはず

ちゃんと書いてるだろうがアホが

196 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 20:54:30 ID:???
>>194
>>2は丸出しだな
まさに無知の極みオタの極地と言えるかもしれない
普通はライフルと言えば狙撃銃を連想するもの
そこで自動小銃を連想した奴の方がバカ
つまり狙撃銃と断言してやらないと答えられないってのは無知に他ならない
そうお前らの事だよ間抜けども

197 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 20:55:58 ID:???
それに糞スレ立てましたって証明してどうすんだ
まったくとんだところで質問してしまった

198 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 21:00:17 ID:pWZ0jT3R
喩えばアサルトライフルで最強なのはAK47って答えを貰ってるだろう?微笑みデブ。

お前がそれは違うというなら自分の理想の「最強」とどう違うのかを説明する義務がある。
それをせずに他人の意見にケチを付けるばかりならお前は回答者の誠実さにつけこんで
他人をあざ笑いたいだけの両生類のクソより値打ちのない存在だ。
カマを掘るだけ掘って、相手のマスかきを手伝う外交儀礼もないデブはとっとと便所でライフルくわえて死ね!

199 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 21:04:44 ID:???
まてまて間抜け
良いか良く聞けよ
AK47を最強を言い張る奴が誠実と言うのか
単に無知なだけだ そんな奴はレスしない方がこのスレのためだ
すくなくともM16の方がまだ性能的上だとマジレスしといてやる
つまりお前らは質問者にも回答を要求するわけだ ふーん

200 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 21:12:45 ID:???
範囲を絞ろう。
西側5.56mm口径の自動小銃で最強なの。

俺は89式小銃を推すぜwww

201 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 21:17:43 ID:Ayigi5WV
>>196
ライフルと言えば旋条式の銃器全てを指すから
それが自動小銃なのか突撃銃なのか狙撃銃なのかはちゃんと記述されなければわからない

オマエの方がお間抜けさんwww

202 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 21:17:48 ID:???
>>200
プレス製造銃では最強の価格だなw

203 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 21:18:38 ID:???
えげれす製の戦車砲もライフル?

204 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 21:20:58 ID:???
>>203
ライフリングあるものらなそうだよ

205 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 21:22:13 ID:???
最強はニューナンブだよ。

206 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 21:22:54 ID:???
以下チラシの裏

ヘタレミリオタの1人として言わせてもらえてば、無敵素敵な兵器で相手を蹴散らすよりも
フィンランドみたいにイマイチ、イマニな物を使って奮闘するってほうが好きだなー

207 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 21:25:32 ID:???
>>204
じゃあ大和の46cn砲も(ry

208 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 21:26:42 ID:???
>>199
「埃や汚れに滅法強い」AKの方が“兵器として”はM16よりよっぽど“強い”

209 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 21:29:46 ID:???
>>201
だから無知で間抜けはレスすんなってのに
めんどくせえな
ライフルは確かにそれら全てをさすが
通常ライフルと言えば狙撃銃の事を言うのは常識だバカ
お前らは難しく考えすぎて基本からそれただけだ 早く気付けよ
同じライフル系ではあるかもしれないが、俺の言ってるのはあくまで常識だ
おまえの言ってるのは屁理屈 わかる?

210 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 21:32:02 ID:???
>>199
そこが間違ってるんだよ
ならなぜAK系の銃はM16と同じ弾丸を使用するになったんだ
つまりそれが答だ無知太郎

211 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 21:32:47 ID:???
>>203>>207
お前は論外
ついでに>>204邪魔

212 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 21:34:50 ID:???
>>209
[図説]世界の銃パーフェクト・バイブルでライフルの頁を開くと
アサルト・ライフル以外にはM1とKar98kしか載っていなかった件

213 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 21:35:03 ID:???
ri・fle 名
「みぞに入れる」が原義


214 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 21:37:46 ID:???
ライフルはすべからく(誤用)狙撃銃だと思いこんでいる可哀想な子がいるのはこのスレですか?

215 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 21:38:14 ID:toWQdA9o
くだらん餌に釣られてスレをうめんなよ。
他の質問者の邪魔だし、ID:dSxkijZwが何言ったって聞きやしない馬鹿なのはみんなわかってんだろ?



あ、「見敵必殺は軍板の〜」とか無しな。飽きたから。

216 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 21:39:17 ID:???
「小説もどき」よりよっぽど面白いぜ

217 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 21:39:51 ID:Ayigi5WV
>>209
いいか良く聞けお嬢さん
豆鉄砲もGUNだが戦艦の主砲もGUNだ
覚えとけハゲw

218 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 21:40:22 ID:???
最強のGunなら大和の46サンチ砲じゃねーの?

219 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 21:41:49 ID:???
昔「裸のガンを持つ男」って映画あったよな
彼女と観にいってふられたんだ、俺 orz

220 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 21:43:26 ID:???
>>212
ちゃんとググれよインターネットって知ってるか?

>>217
レスを読み直す事もせずにレスするなボケ
戦艦の主砲と人間が使う銃とは明らかに違う
どうやって主砲を人間が持つのか知りたい
銃=ガン
砲=キャノン

221 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 21:44:15 ID:???
ガンキャノンがどうしたって

222 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 21:45:41 ID:???
>>212はそれなりに根拠のある書名を挙げてるのに
それに対するレスが「ググれよ」かw

223 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 21:47:33 ID:???
プッ!
一冊の本が基本なのかよこのスレの知識は
勘弁しろよ時代遅れたちよ
ああそれからガンキャノンが最強だ な それで納得するみたいだな こ・こ・で・は

224 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 21:48:41 ID:???
やれやれ結局バカしか釣れなかったか
そろそろ秋田な

225 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 21:51:17 ID:???
英語では日本語でいう銃から砲まで全て「gun」と表記するのだが。
手元にある英和辞典開いてみろよ。
なけりゃこのURL開け。俺って親切
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=gun&kind=ej&mode=0&base=1&row=0

226 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 21:52:16 ID:???
はいはい用具収め用具収め

227 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 21:53:06 ID:???
マニュアル君ありがとう
一般常識ではガンは銃、キャノンは砲をさす
辞典に頼ってる時点でアホだな

228 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 21:55:50 ID:???
どうやら日本の常識から逃れられないようだ。可愛そうに。

229 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 21:56:10 ID:???
臼砲は砲だが、絶対にcannonとは呼ばないと思うぞw

230 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 21:58:14 ID:???
えーと、ここで

釣り宣言キター!!

とでも書き込めば良いのか?

231 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 21:58:26 ID:Ayigi5WV
>>227
脳味噌が豆腐になったと素直に言えハゲ

232 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 22:00:16 ID:???
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E7%A0%B2
ここでも読んでろ。で、二度と来るな。

233 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 22:05:35 ID:???
>>2の言ってる事を分かりやすく説明してやる
りんごの色って何色って聞かれたら普通は赤と答えるが
細かく理屈こく奴は赤もあれば緑もあるけどどっちって聞く
それと変わらんレベルって事だ

234 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 22:09:06 ID:???
>>232
カノン砲の語源が良い例だ
例えば通例ガンマニアって銃オタをさすが、砲を集めてる奴の事をさすのか
仮にそうだとしてガンマニアって聞いてどっちを連想する
普通は銃を大量に持ってる奴を連想する
これだけ言ってわからないアホなら何も言わんよ
せいぜい辞書でも専門書でも読んで意味の通じない知識を学んだおくれ

235 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 22:14:04 ID:???
論破されたからって泣くなよ情け無い連中だなまったく
┐(´∀`)┌

236 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 22:15:58 ID:???
おちょくられてることに気付かん馬鹿がいますね

237 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 22:16:50 ID:???
どっちを連想するとか主観的なものじゃなくて根拠のあるものを提示してくれ

238 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 22:19:12 ID:???
どっかにアハトアハト所蔵のガンマニア居たべさ

239 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 22:19:42 ID:???
今更ID隠して半泣きで孤軍奮闘の厨房に萌え(w

240 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 22:22:53 ID:Ayigi5WV
>>234
加納と臼は別モノだハゲw

241 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 22:24:46 ID:???
>>236
ほんとだね

>>237
それだから無知で間抜けなマニュアル君だって言うんだよ
普通の者なら単純な回答を出せるはず
それをわざわざ難しく屁理屈言ったり、揚げ足取ったりして遊ぶのがこのスレの流儀みたいだけど

>>239
礼儀に答えないバカばかりだからな
俺一人ID出してても仕方ないだろ
すくなくとも反論するならIDは出すのが礼儀だ
つまり礼儀知らずばかりの住人にしかいないスレだったわけだ
人にはID出せと言うくせに自分は出さない
たいしたお偉い方たちだなまったく

242 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 22:25:07 ID:???
質問者は、小説内での銃の位置付けを明確にすべきだな。
どんな職業(警察?一般歩兵?特殊部隊?)のどんな性格(トリガーハッピー?一撃必殺主義?)の人間が
どのような作戦(野戦?暗殺?人質救出?)をどんな場所(森の中?砂漠?屋内?)で遂行する為に使うのか
それを提示すれば最適な銃を教えてくれるかもしれない


などとマジレスしてみる

243 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 22:25:19 ID:???
>>240
そだね

244 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 22:26:14 ID:rQeR7o81
てめー一人でもIDださないと誰が誰だか訳がわからなくなるんだがな。
せめてレス番でも名前欄に入れといてくれないかね最強太郎くん?

245 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 22:27:05 ID:???
>>242
その必要はない
俺は人が持つ銃器で最強の現代にあるものを聞いている
それで十分だ
使用環境、使用者データ、銃の性質(性格って何?)など不要

246 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 22:27:36 ID:???
ID出せというのは礼儀とかの問題ではなく質問者と回答者の区別をするためだよ

247 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 22:28:11 ID:???
>>244
混沌君と呼んでくれたまえ
別に良いじゃないか
出すのが面倒なんだよ
ていうかレス内容でわかるだろお間抜け君

248 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 22:29:11 ID:???
とりあえず質問する態度じゃないな

249 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 22:29:14 ID:???
>>246
それは違うな質問者と回答者という立場ならそれも成立するが
この場合は議論と化している
つまり同等と言う事になる
それならば両者ともにIDを出すのがすじだ

250 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 22:29:20 ID:Ayigi5WV
>>247
オマエは駄目駄目だ、とくに礼儀が成ってない
まともな文章も構成できないチンカスだwww

251 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 22:29:48 ID:???
>>249
君はこの有様を議論だと主張するのかww

252 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 22:30:11 ID:fIWrmYAx
ハハハハハ

253 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 22:31:24 ID:???
今北産業
一言だけ言わせてくれ

議論するなら派生でやれ

254 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 22:31:58 ID:???
今北に用は無い
明日恋

255 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 22:32:34 ID:???
ここって何スレですか?

256 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 22:33:11 ID:rQeR7o81
このへんで止めといた方がよさそうだ。
age厨と誤認した佐藤まで来てるようだしな。

257 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 22:34:52 ID:???
ちなみにこれでも私はプロです
小説もどきというのは小説に限らず色々やってるから
まさかここで文章の講義を受けるとは思わなかったw

258 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 22:36:16 ID:fCfr2dTM
プロなら、礼儀くらい心得てくれ

259 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 22:36:35 ID:???
匿名掲示板で何を言い出しますやら(プ

260 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 22:37:04 ID:???
軍用銃の弾はFMJ。弾の持つエネルギーは大きいが貫通することが多いので
威力が小さい。
鉛弾使う猟銃の方が威力は高い。

261 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 22:37:32 ID:l9ndZn3E
プロがこんなとこで情報収集してんじゃネーよw

262 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 22:39:22 ID:???
物事には完璧なんてありえない、全て一長一短がある。
状況を限定しないなら、最強なんて存在しない

263 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 22:40:16 ID:???
プロねぇ
どーせ赤匪の記者かなんかじゃねーの?
この礼儀知らずで居丈高で蒙昧なところからして

264 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 22:40:36 ID:Ayigi5WV
>>260
軍事行動ではFMJしか使えないから、威力が云々と言う議論は無意味

265 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 22:43:32 ID:???
自称プロは?
逃亡?

266 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 22:44:02 ID:???
匿名掲示板なら「俺は世界を裏から操っている組織の幹部だ!」と
言うことも出来るしなw
自分の作品名ぐらい教えてくれるんだろうなw

267 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 22:44:55 ID:???
どこにも軍事行動で使うとは書いていない。
ただ個人で携帯できる最強の銃としか。
その最強とやらも、威力とも射程とも何とも書いてない。

268 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 22:45:26 ID:???
小説に限らず色々やってるプロ・・・って結局、何のプロだよ


269 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 22:46:00 ID:???
レシプロ

270 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 22:46:03 ID:???
>>267
だからんなもん存在しないんだよ。
それが理解できんのは厨房だけだ

271 名前:267 :2006/10/27(金) 22:49:38 ID:qjiMe99x
>>270
すまんが同士討ちをしてないか?
俺は質問者ではない。
対人能力ではFMJより鉛弾の方がでかいって言っただけなのに。

272 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 22:50:17 ID:???
いいかげん豚に餌をやらんでくれ。

っとーにこの手合いの質問スレで回答者をからかって遊ぶ糞豚が一番腹立つわ。

273 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 22:50:26 ID:???
>>271
あぁごめんごめん。
結局、自称プロは逃亡かw

274 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 23:00:23 ID:???
プロ?
それが本当ならおまえ※だろw

275 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 23:17:23 ID:???
ああすまんファンのみんな
今テレビ見てるからまた後でな
ちなみに俺その世界では結構有名だぞっと
一応2、3度はヒット作出してるからこれでも

276 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 23:18:15 ID:???
で結局最強の銃は何かね諸君?

277 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 23:20:49 ID:???
どうせなら最強の輸送トラックとかにしろよ。

278 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 23:22:05 ID:???
ちなみに俺その世界では結構有名だぞっと
だぞっと
だぞっと
だぞっと(失笑

279 名前:丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM :2006/10/27(金) 23:23:12 ID:???
ええ加減、派生行った方がいいと思いますが。

>>128
あの手の装備は歩兵がそれなりに強力な火力を運用できる、ということがキモじゃないですかね。

280 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 23:24:22 ID:???
>>275
つ「鼬の最後っ屁」

281 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 23:26:11 ID:???
>>276
「最強」の定義によって変わります。
質問者すら提示できない「最強」を回答者が答えるのは不可能です。

282 名前:だぞっと :2006/10/27(金) 23:26:25 ID:???
派生って何かね君 糞でも食っテロテロ

283 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 23:27:30 ID:???
>>281
わかったよ

284 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 23:30:19 ID:???
>>275
へええ。
2,3度は「ヒット作」出してる売れっ子作家さんが2chでシロウトに質問した挙句
粘着してスレ荒らしですか。とんだ「プロ」もあったもんですね(w

で、「その世界」とはどの世界ですか?
まさか貴殿の脳内世界などではありませんよね?

285 名前:丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM :2006/10/27(金) 23:30:25 ID:???
>>282
ここ。

派生議論スレ14
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1160864007/

286 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 23:31:43 ID:???
>>284
デヘヘ

>>281
どんなものが最強なのかもわらかない無知で愚かな者たちよ
あくてもで総合戦闘能力をさす
つまり射程・射速・威力などを含む総合面で最強の銃
それを種類別で拳銃、狙撃銃、自動小銃、機関銃、短機関銃

287 名前:丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM :2006/10/27(金) 23:31:59 ID:???
>>284
議論にもならん煽り合いなら、余所でやってくれません?

288 名前:あくてもで :2006/10/27(金) 23:33:44 ID:???
白状しようこのネタではスコーシしか釣れなかったな
プロではない
超プロだったすまん

289 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 23:34:53 ID:???
どんぶりチャーハン君一人でいきたまえ

290 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 23:36:02 ID:???
>>286
>どんなものが最強なのかもわらかない無知で愚かな者たちよ
ではそんな愚か者たちに質問してるあなたは超弩級の愚者ですね。

>あくてもで総合戦闘能力をさす
愚かで無知な我々のために日本語でお願いします愚者将軍様(w

291 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 23:36:15 ID:???
>>286
最強なんて存在しません。

はい次の人どうぞ

292 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 23:38:51 ID:???
最強の拳銃:DE50AE
最強の狙撃銃:IWS2000
最強の自動小銃:OICW
最強の機関銃:KPV
最強の短機関銃:P90

293 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 23:39:15 ID:???
>>286
>つまり射程・射速・威力などを含む総合面で最強の銃

それでは何も定義していないのと一緒だな。

この程度でヒット作だの超プロだのと言った所で底が知れるというものだ。

294 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 23:42:06 ID:???
>>292
異議アリ!
P90はPDWというSMGとは別ジャンルに分類すべき

295 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 23:43:22 ID:Ayigi5WV
>>294
個人防御火器というカテゴライズはマイナー化の末実質消滅した件について

296 名前:丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM :2006/10/27(金) 23:46:03 ID:???
>>286
その定義付けだと、それぞれのジャンルのメジャー所押さえとけば概ね間違いないんじゃないですかね。

>>289
どうでもいいですが、「チャーハン」より「ソーハン」と読んでくれた方が嬉しかったり。

297 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 23:46:55 ID:???
じゃあピラフ様で

298 名前:丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM :2006/10/27(金) 23:48:02 ID:???
>>295
でも、一応そこらへんを狙って開発された火器と弾薬ですからねぇ。

299 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 23:48:42 ID:???
HKのP7とかは違うん?>PDW

300 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 23:51:48 ID:???
「拳銃弾を使用する小型火器」である以上短機関銃とするのが最近の傾向

301 名前:名無し三等兵 :2006/10/27(金) 23:53:41 ID:???
FiveSevenの所為でSMGになってしまったとw

302 名前:異議ありこれが回答だバカ者ども :2006/10/28(土) 00:14:10 ID:???
>>292

ステアーIWS2000よりバレットXM109の方が強力
25mm弾を2000m以上先から狙い撃つこれ最強の対物狙撃銃
はい次ね

DE50AEよりフェイファー・ツェリザカの方が強力
60口径の最大口径をぶっ放すリボルバーこれ最強の拳銃
はい次ね

OICWはこれからの銃だけどこれは最強の自動小銃
つまり正解かな
続いて

KPVよりMk19 Mod3の方が強力
40mmマシンガンこれ最強の機関銃

P90よりイングラムM11の方が強力
9mm弾を毎分1000発でぶっ放すこれ最強の短機関銃

ちなみに銃器全体で最強なのは人間が持てないかもしれないがメタルストーム
40o弾を毎分100万発でぶっ放す史上最強の銃器
ただし、無人式つまり半分ロボット

303 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 00:17:09 ID:???
最強の短機関銃はMC51だハゲw

304 名前:302 :2006/10/28(土) 00:17:37 ID:???
訂正
OICWは開発中止となり現在はXM8へと変わっている
したがって最強の自動小銃はXM8となる
つまり君の回答は全問不正解であったわけだが

305 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 00:19:55 ID:???
XM8の調達は中止になってSCAR-Hが最良な件について

306 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 00:21:48 ID:???
無知もここまで極まると悪くないな
しかもまだ完成すらしてないものを挙げてる点も良い
ビームライフルがカウントされてないのが残念だ

307 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 00:23:58 ID:???
Mk19はグレネードランチャじゃねーかw
M11は100mでも命中を期待できるのか?

308 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 00:26:44 ID:???
>>123
うぐう、頭の中の知識が古かったようだ。スマソ。

>威力範囲が5mある。「半径5mの的」ならまっすぐ飛びさえすれば、
>誘導の必要はあまりない。

いやまあそれはそうなんだけど、質問者が「歩兵が運用できる
超小型誘導ミサイルってどう?」っていってるので。

309 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 00:26:48 ID:9aele1D4
なんだ未だやってたのか...入れ食いじゃないか、よかったな。
これが魚だったらご近所中に配れたのにな。

310 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 00:28:46 ID:???
バンザーイ投下してみるもんだな
やっぱ最強の銃器は難しい
まさかXM8が中止になってたなんて知らなかった
ところでSCAR-Hってどんな銃

311 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 00:28:55 ID:???
亀だけど20mmまで小型化すると運動エネルギーだけで突き抜けた方が良い気がする
むしろ、対物スナイパーライフルから発射される「亜音速弾」に自己推進と誘導能力を与えるとかの方が
中途半端な性能にするよりは良いんじゃないかな

312 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 00:29:47 ID:???
SCAR-Hも中止になってM17になってるよ

313 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 00:30:02 ID:???
創作モノで銃持たせよーとすると、銃の選択で作者の性格と趣味が出るよな・・・。

何かというとPPSh-41とかPTRD1941辺りを出したがる厨房臭い俺。

314 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 00:30:06 ID:???
矢張り稜線を越えられる誘導迫撃砲ではないか。
制圧だって出来るぞ。

315 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 00:38:46 ID:???
米軍の爆撃で消失したけど射程七キロの対物砲が開発されてた気がする
あれが最強じゃないの?アウトレンジできるじゃん

316 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 00:41:03 ID:???
学園島スレ潰しが上手くいなかい暇潰ししたら大漁大漁wwwwww

317 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 00:42:21 ID:SKvodZ4N
だからハゲと呼んでやってんのにバカメwww

318 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 01:07:01 ID:???
ハゲハゲゲーハゲーハ
ところでプロの私を忘れて進行するんじゃない

319 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 01:12:26 ID:???
XM8の中止なんてどこにも書いてないぞ
デマかモデルガンと間違ってないか

320 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 01:14:56 ID:???
XM8ライフルはすでに製造されていてテスト段階に入っている
しかし、個人的にはOICWの方が良かったけど

321 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 01:19:26 ID:???
2003年頃にXM29計画(OICW)は凍結され、より簡易型のXM8へと計画はシフトしていった
しかし、後にそのXM8も米海兵隊、特殊部隊等からの激しい反発により、計画凍結となった
つまり現時点では次世代ライフルはまだない

322 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 02:55:59 ID:???
荒らしの夜に

323 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 03:16:09 ID:???
何に対して最強なのか語られてないからどの銃も正解で不正解

324 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 03:27:40 ID:???
だったらてめえで勝手に定義してろ

325 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 03:30:46 ID:???
最強の銃って、あの花とか鳩がポンッで出るヤツなんじゃないかなぁ。

326 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 03:45:49 ID:???
なんだそりゃ

327 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 03:47:07 ID:???
ほら、平和が一番じゃん?

328 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 03:51:47 ID:???
だれがうまいことをいえと(ry

329 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 03:55:03 ID:???
どこがうまいことなんだよ
平和一番なのはお前の勝手だが何の関係もないぞ
別にこれから実銃買って殺しまくるってわけでもないしな
と夜中でも仕掛けてみるがどうか

330 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 04:00:46 ID:???
あーあ そろそろ締め切りだな
やれやれどうするかな銃って結構難しいな
例えば弾丸にしても単純にでかい方が威力があるように思ってたけど
対人の場合は5oくらいの方が効果的だしな

331 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 04:04:50 ID:???
別付けのグレネードランチャーなんかも銃の「最強さ」にカウントしていいか?

332 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 04:06:51 ID:???
P90を小さくしたような形の、連射できる銃ってないかな。
女の子に二挺持たせてバリバリ撃つシーンを書こうと思ってるんだけど。

普通にP90でいいか……?

333 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 04:09:47 ID:fJoSNdyO
一般には口径が20ミリ未満のものを銃と呼び
20ミリ以上のものを砲として分類する

334 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 04:12:21 ID:???
そもそも俺の書いてる話にはライトセーバーしか出てこないんだが・・・

335 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 04:12:56 ID:???
今タイトルを思いついたスターウォーズにしよう!

336 名前:333 :2006/10/28(土) 04:15:24 ID:???
これはあくまでも正式なものであって実際には40ミリでも銃として扱われてるのが現状だけど

337 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 04:19:15 ID:???
P90って・・・

338 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 04:26:02 ID:???
>>332
二挺なんて無理だろ・・・

339 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 04:29:04 ID:???
ターミネーターを見習ってウージにしとけ

340 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 04:40:19 ID:???
>>332
質問者はIDを出すように。

P90の時点で自動小銃(あれは機関短銃か?)としては最小クラスの大きさ。
さすがにそれでも日本人として標準的な体格を持つティーンエージャーの
少女じゃ2丁撃ちは難しいと思うけど。

フルオート射撃できる拳銃、というジャンルもあるので2丁撃ちにこだわる
のならそっちの方がいいかも。
これだって、現実的に考えたら厳しいが。

341 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 04:45:33 ID:???
さてこれは何でしょう

            __r‐f2=ェ―‐f―――――i――――t====f~i=
   r‐――==='''ー´ ~~~~~~~~~~~~~~~~ ̄ ̄ソ――――' ̄ ̄ ̄
   l|        _  /~~(テー―'´ ̄ ̄ ̄ ̄
    l,,,,,...==―~~~ ~''

342 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 04:53:25 ID:???
M1ガーランド?

大穴で四式(5式)小銃か?

343 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 04:55:53 ID:???
マジレスするとボケれないのでまたにする

344 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 04:56:25 ID:???
>>342
正解!

345 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 11:02:19 ID:???
>>333
零戦の20mmは機銃だろ?
20mmでも銃じゃねーか

346 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 11:08:10 ID:???
そりゃ海軍のだからな

347 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 11:08:41 ID:???
>>345
日本の海軍は独特で、40mm以上が砲、それ以下が銃。

348 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 11:09:26 ID:???
以下じゃないや、未満。40mmは機関「砲」。25mmや20mmは機銃。

349 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 11:10:46 ID:???
英語では400ミリでも40ミリでもまとめて「GUN」

350 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 11:12:15 ID:???
>>348
ありゃ、40mmの毘式って「銃」じゃなかったっけ?

351 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 11:13:31 ID:???
未満と言うのはだな・・・

352 名前:347 :2006/10/28(土) 11:16:38 ID:???
あいまいな記憶で書いたから間違えたかもしれない。スマン訂正してくれ。


353 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 12:31:13 ID:???
>>345
全部銃で良いじゃねえか間抜け

354 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 12:48:31 ID:???
海上保安庁では12.7mmや20mmは「機銃」、35mmや40mmは「機関砲」

355 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 12:49:59 ID:???
>>345
おめえは一生ルールブック見て悩んでろ

356 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 12:51:23 ID:???
>>354
そもそも日本の考え方が間違ってる
アメリカ式に何でも銃で良いじゃねえか
なんで銃と砲を分けるんだよ
どうせなら人が持つのが銃、持てないのが砲にしとけよと

357 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 12:55:38 ID:???
ここは日本ですので

358 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 12:57:16 ID:???
単純明快合理主義賛成

359 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 12:58:21 ID:???
複雑意味不明日本式反対

360 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 12:59:19 ID:???
>>345に噛み付いてる香具師は、いったい何が気に入らないんだ?

361 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 13:01:10 ID:???
自分の頭の悪さが気に入らないのだろう

362 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 13:01:11 ID:???
細かい定義厨引っ込め!
文句あるなら定義をテンプレにでも書いとけ!
そうか文句言う奴が書け!

363 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 13:02:18 ID:???
そう決まってるんだから仕方ない。
憶えられない、と言うなら噛みつく前に自分の頭の悪さを反省しろ。

364 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 13:02:44 ID:???
定義は?→揚げ足を取る→屁理屈こねる→楽しい
このスレの方針てこうじゃないの

365 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 13:02:57 ID:???
ていうか、なんで銃と砲の分類話になったわけさ?

366 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 13:03:11 ID:???
こいつ武器キングスレ立てたヴォケじゃねーの?
漠然とした質問がしたければアッチでやれって感じ

367 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 13:03:40 ID:???
>>363
俺は知ってるよ一々説明するのがめんどいだけ
ちなみにお前も知ってて文句言うならちゃんと訂正してやれバカ

368 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 13:04:31 ID:???
>>366
武器キングスレなんじゃそりゃ
そんなスレがあったのかバカは他にもいたのか

369 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 13:04:47 ID:???
この吠えたり噛み付いたりと忙しい野良犬君は、昨日の自称プロなのか?

370 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 13:05:44 ID:???
Yesだぞっと

371 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 13:05:50 ID:???
>>368
君の他にも居たらしいぞ、驚いたこと蜷

372 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 13:06:16 ID:???
まぁ、土曜日だしな

373 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 13:07:00 ID:???
蜷・蜷・蜷・・・

374 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 13:07:20 ID:???
>>370
あんた※やろ
火葬戦記で干されてポプラの一時通過でぬか喜びしてたw

375 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 13:08:06 ID:???
>>374
お前は地球を一周してからレスし直せ

376 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 13:08:13 ID:???
>>374
※スレ住人から言わせてもらうと、奴はこんな短く文章をまとめられない。

377 名前:野良犬一号 :2006/10/28(土) 13:09:31 ID:???
(`Д´)ちったあまともな回答よこせよなマヌーども

378 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 13:10:22 ID:???
>>376
ODの影響かと思ったんだが、違うのねw

379 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 13:11:39 ID:???
既に回答モードから弄りモードにシフトしてる件

380 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 13:12:21 ID:???
>>378
付け加えて言えば、銃器解説サイトからコピペして小説書くような奴が

「質問」

なんて殊勝なことするわけがない。

381 名前:野良犬上等兵 :2006/10/28(土) 13:12:24 ID:???
(`Д´)OD?俺はEDだバカ

382 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 13:15:03 ID:I2XAs6QW
バカの連鎖はこのへんにして
現代の軍事兵器で最強なのは何
ちなみに核などの超爆弾兵器以外で教えてください

383 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 13:15:25 ID:???
人間

384 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 13:17:31 ID:???
人間は兵器ではない辞書引けオバカ

385 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 13:18:32 ID:???
スコップ

386 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 13:20:19 ID:???
>>381
インポインポ

387 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 13:20:52 ID:???
△ スコップ
○ 円匙

388 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 13:21:40 ID:???
お前ら自分がカスって証明してくれなんて頼んでないんだぞ

389 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 13:24:16 ID:???
最強の武器はライフルとそれをもった海兵隊員だろ?

390 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 13:30:07 ID:???
>>340
P90は自動小銃じゃないよ。短機関銃として考えてもコンパクトではあるけど最小クラスとは言えない。

>>332
両手に持って撃ちまくるんならマイクロUZIとかイングラムがいいと思うけど。あとステァーとか。
まぁ創作作品だから「P-90を再設計してさらに小型化したP-91」とかいう手段も

391 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 13:40:21 ID:???
妥当

392 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 14:10:46 ID:???
最強の武器は俺の逸物

393 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 14:28:35 ID:???
>>390
横レスだがVz61とかはどうよ?

394 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 16:09:48 ID:SKvodZ4N
タリ警糞ハゲwww
今日も口で糞垂れてるのか?あ?

395 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 16:14:48 ID:???
民主スレの佐藤なんとかさん、スレを荒らしたいだけなら消えてください。


つーか、自分の巣と同じように考えるのやめてくれない?
ここは創作関連質問&相談スレであって、あんたの巣みたいに「状況お客様」とかやらないから。

396 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 16:16:30 ID:???
>最強の武器はライフルとそれをもった海兵隊員だろ?
こんな事言ってるお前は2回は死んで見せろ今ここで

397 名前:佐藤 :2006/10/28(土) 16:17:53 ID:???
巣に帰れなくなったんだよー えーんえーん

398 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 16:25:11 ID:???
誰かちゃんと責任持って糞佐藤の相手をしてやれ
せめて巣まで誘導してやるのが情けだぞ

399 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 16:27:18 ID:???
火に油を注ぐってか、既に鎮火してる火を自分でもう1回着火する神経が理解出来ない

火の元は迷惑だが、それを煽る馬鹿も同じくらい迷惑

400 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 16:37:53 ID:???
なあそれよりとっとと最強の武器・兵器を教えろよカスども
そんな事もわからないのかクズども
まあどうせ答えてもろくな回答もないだろうけどなウジども

401 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 16:43:26 ID:???
>>400
どっちが強い?武器キング!
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1161230536/

どぞ

402 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 17:00:03 ID:???
>>401
そこをちょっと覗いたが俺と同じ疑問を持つ奴がいたが
ここと変わらない文句言ってるアホがいたぞ
だから行くのやめた
また一から説明してやるのはすごーーーーーーーーーーーーーくめんどい
どこにでもいんだな定義アホは

403 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 17:00:56 ID:???
>>402
どっちが強い?武器キング!
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1161230536/

どぞ

404 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 17:02:37 ID:???
しかも回答者が定義を言えとか言ってんのに質問した当の本人にスルーされてる
プハハハ
まあどうせこっちの定義厨と同一人物だろうけどな
ID出ないの良い事に板を荒らしまくってるな

405 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 17:04:52 ID:???
>>404
どっちが強い?武器キング!
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1161230536/

どぞ

406 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 17:07:51 ID:???
回答
俺様が強いスレキング!

407 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 17:09:00 ID:???
コピペなんか何度やっても効かない
俺はそういうのなれてるからよ
何度でもレスるよポッポー

408 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 17:09:47 ID:???
>>407
どっちが強い?武器キング!
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1161230536/

どぞ

409 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 17:17:25 ID:???
うへへへ

410 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 17:19:30 ID:???
もう終わりかよ

411 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 17:22:26 ID:???
連射ができて結構コンパクトなSMGって知りませんか?
足利氏の「妖刀畳刺し」みたいに次々銃を変えながら撃っていくシーンを書きたいんですが
両手撃ち、片手撃ち、二丁拳銃、どれでもお願いします

412 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 17:23:16 ID:???
連射ができて結構コンパクトなSMGって知りませんか?
足利氏の「妖刀畳刺し」みたいに次々銃を変えながら撃っていくシーンを書きたいんですが
両手撃ち、片手撃ち、二丁拳銃、どれでもお願いします

413 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 17:24:07 ID:???
しまった……
スレ汚しすいません

414 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 17:38:55 ID:???
>>411
http://www.youtube.com/watch?v=sO4IxtkFHac

グロック18。

415 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 18:32:42 ID:???
>>411
連射が出来なきゃサブマシンガンとわ言わないというツッコミはともかく。
二丁拳銃だとあらかじめ全部の銃に初弾を装填しておかないといけなくなるぞ...

416 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 18:59:44 ID:???
>>415
そこまで細かい設定を誰も気にするかよ
むしろ本編に力を入れた方が良い
せいぜい文句言う奴はこのスレに居座ってる厨やオタくらい
細かい事を突っ込んで喜ぶ変人ばかりだからな

417 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 19:06:50 ID:???
マガジン持ち歩いた方が軽いだろうなー

418 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 19:09:42 ID:???
ドラゴンボールなんてまともな武器設定ないからな
それでもあれだけ売れてる
しかし、SFとかになるとやたらと設定にこだわる
というよりそうしないと理解できなくなるから仕方がないが

419 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 19:17:39 ID:???
さらに小説ともなるとよほどマニアックな設定にするか
あまり詳しく設定しない方が好まれる
と言うより小説は漫画ほどは売れない
特にSFは最も売れない

420 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 19:21:01 ID:???
つ谷甲州

421 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 19:21:05 ID:???
むしろ現実に作れそうで存在しない武器を考えた方が良いかもな
そのためには現在の最新の武器や兵器の知識はある程度必要だが
特にまだ誰も考えていないような画期的武器を作ればうける

422 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 19:49:38 ID:???
現実に作れそうなものはみんな血眼になって作ってるから結局光子力に頼ることになるような

423 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 19:57:07 ID:???
>>422
そんな事はない
まだまだ様々な知識を吸収し、経験する事で色々のアイデアが生まれる
レーザー兵器はSFの世界では一般化しつつある

424 名前:タイフーン ◆9O.MRNLGFc :2006/10/28(土) 20:24:58 ID:n+dAEl8s
トリップを変更しました。
これからも学園島スレをよろしくお願いします。

425 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 20:26:57 ID:???
偽トリップ乙
寝言は避難所に書き込んでから言ってくれんか?

426 名前:タイフーン ◆9O.MRNLGFc :2006/10/28(土) 20:29:54 ID:n+dAEl8s
避難所には後から書き込みます。

とりあえず今はSS執筆が忙しいです。

427 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 20:31:34 ID:???
SSってスーパーサディストの事
超いじめっ子だな

428 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 20:32:41 ID:???
>>426
偽トリップ乙
寝言は寝て言え

429 名前: ◆YXzbg2XOTI :2006/10/28(土) 21:47:02 ID:???
総合力で強い武器がどうとか馬鹿が何か書いてた気がするが

総合力で最強なんて武器は存在しません
武器と言うのは目的別カテゴリ別に特化した性能を持っているからです。
しいて最強をあげるならば、ある種類の武器を使いこなして
性能を最大限発揮しどんな状況でどんな武器を相手にしても
必ず勝利することのできる「使用者の人間(の戦闘技術)」が最強と言えるでしょう。

正面から機関銃持った奴に拳銃持った奴が向かっていっても
蜂の巣になるだけですが、後ろから拳銃で撃てば殺せますし。

とか別に、質問しなくなって自分で少し考えればわかる事ですけどね。



「核のボタンを押すには手がこの状態(ナイフで壁に磔)では話にならん!」
映画スターシップトルーパー・ジム軍曹


430 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 21:51:41 ID:5nFpahUJ
平成時代の海自幹部が意識だけタイムスリップ、昭和初期の祖父(海軍士官)の
体に取り付いた。「後知恵全開で太平洋戦争阻止だぜ!!」とばかりに歴史改変に
乗り出す海自幹部改め海軍士官。しかし意識のある肉体に無理矢理別人の精神が
突っ込まれたため、一つの体に祖父と孫、二つの人格が同居することになってしまったのだ…

というネタを思いついたのですが、この人物が軍人を続けることは可能なのでしょうか
(一応記憶や知識は共有できるという設定で)。

431 名前: ◆YXzbg2XOTI :2006/10/28(土) 21:55:18 ID:???
で、
戦い方しだいでどんな武器もあらゆる武器に勝てうるからこそ、
創作上では刀剣や弓矢が銃器に勝ててしまう、と言う描写や
展開が可能になるのです。

拳銃を持った悪漢複数を相手にナイフ一本あるいは徒手空拳で
危機を切り抜ける作品は枚挙に暇が無いくらい、作品の媒体や
各国問わず様々な作品で見られることですし。

ま、荒唐無稽さに目を瞑るならどんな武器使って
どんな敵を相手にしても執筆者の自由でしょう。
一定のリアリティがあるか、それを補う「迫力」「格好よさ」
があれば。

432 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 21:59:02 ID:???
×・・・ジム軍曹

○・・・ズィム軍曹

433 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 22:03:27 ID:???
>>430
多重人格と診断されたら当時では精神病院送りじゃないだろうか。

434 名前:430 :2006/10/28(土) 22:42:59 ID:zqk56FEM
>>433
それだと、結局史実同様のまま歴史が推移した挙句、何故か戦局の推移を正確に
予言した精神病患者が一人…という救いの無い展開に…
重大事件を予知するなり未来技術を教えるなどして、病院送りを免れることは
出来ないでしょうか。

435 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 22:57:46 ID:???
>>434
大抵の場合タイムスリップ物で未来から来た人間は自分が未来から来たなど吹聴するような事は控え
その時代に溶け込み極力怪しまれないこっそりと活動するものだと思うが...


436 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 22:58:42 ID:???
ジジイと孫の間で折り合いを付ければいい。ノートで連絡を取り合うとか脳内で会うとかしてな。
ところでこの質問、軍事と全く関係ないと思うが。

437 名前:430 :2006/10/28(土) 23:02:12 ID:nioK7fX1
>>435
>>436
…言われてみれば、確かにそうですな。お騒がせいたしました。

438 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 23:02:29 ID:???
>>434
タイムスリップするなかの人と寄生されるそとの人の影響力にもよるな。
ただ、昭和初期に限らず、今子孫が海自にいる軍人で影響力が絶大という条件となると

アドミラル・トーゴー

になりかねないんだが。

(曾孫の東郷宏重三佐(46歳)、元駐英防衛駐在官・現自衛艦隊司令部指揮通信計画幕僚)

条件を緩和すれば、次男の東郷実(海兵40期・少将)か孫の東郷良一少尉
(重巡洋艦摩耶に乗組み、比島沖海戦で戦死)が過去に転生するとかになるな。

昭和初期から太平洋戦争時にかけて、という条件だと他には
神重徳(海兵48期、海大31期)の縁者がいると聞いたことがある>海自
陸だと秋山好古の曾孫が現役の幹部自衛官だな。

439 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 23:06:31 ID:???
>>430
 士官ひとりに戦争をどうこうできると思う?
それが天皇陛下でも無理だったろうな。

 しかし、こういうのを聞くと、前世記憶もった集団の超技術で歴史改変した『紺碧の
艦隊』がすごくまともに思えてくるから不思議だ。

440 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 23:12:14 ID:???
嶋田繁太郎の孫だかがいるという話を聞いたことがある。
能力はともかく上からも下からもそれなりの人望あった人物だから、
こいつが非戦か航空主兵で覚悟決めてくれたら、
歴史改変も夢ではなかろう。

441 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 23:15:45 ID:3MO1U9So
 初心者スレの方で聞こうと思いましたが、映画なので、こちらに。
 『父親達の硫黄島』観てきたのですよ。戦場シーンはよかったです(第二部の『硫黄島
からの手紙』はもっと濃くなりそうなので期待です)。
 さて、広まった写真に使われた星条旗は後から^別に掲げたものなわけですが、最初
の星条旗がその後どうなったかが、わかりません。史実ではどうなったのでしょうか?


442 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 23:19:14 ID:???
>>438追加。
ただし、>>439が言う通りで、仮に一人二人のなかのひとが変わっても
戦備計画の一部が変わったりするくらいで大枠への影響は乏しいと見る。

ま、東郷のなかの人が変われば日英同盟継続を図る大陸での利害衝突の
調整役として最適となるし、うまく行けば艦隊派の提督連中に担がれ
老害となったロンドン軍縮問題やら兵科と機関科の処遇格差の是正、
ダメコン対策への口出しによる改善遅延とかの昭和期の海軍部内改善の
最大の障害が取り除かれるがね。





443 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 23:19:47 ID:???
軍人じゃなくて技術者の中の人が実はタイムスリップした人だとどうなるかな?
ジェット機とか誘導弾とかの情報もちなら役に立てそうなんだけど。
最も予算がつかないという危険があるけど。

444 名前:430 :2006/10/28(土) 23:34:21 ID:6SZn2dWT
>>439
>>442
世界大戦は総力戦なんだから、一人の指揮官の性格や能力が変わっただけで、
戦略的劣勢が覆るわけないということか…
阿呆な質問に答えてくださり、有り難うございました。

445 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 23:36:01 ID:???
軍人同様、一人二人が未来知識を持ってても、企画を会社に通したり、
それを軍に売り込む段階で没を食らいそうな気がする。周辺技術がついて
こない部分も大きいし。大企業や財閥グループのトップクラスならともかく。
中島知久平の子孫は…アレな議員じゃ役にたたねぇ。
三菱の東条輝男の意識が父親に宿った方がまだしも…

446 名前:名無し三等兵 :2006/10/28(土) 23:42:36 ID:???
>>444
よく読め、>>442は日本が戦略的劣勢に陥る手前で
卓袱台返す手を出してるぞ

もっともこれをやると第二次世界大戦に至る過程や
世界情勢が史実とは激変するのでお勧めできないw

447 名前:430 :2006/10/28(土) 23:59:07 ID:6SZn2dWT
>>446
あ、本当だ。軍縮問題がこじれなければ統帥権ふりまわして暴走する輩も
減るだろうし、日英同盟が存続すれば戦争自体も回避できる…のかな?

448 名前:丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM :2006/10/29(日) 00:10:30 ID:???
>>447
大陸利権の衝突を何とかしないと戦争回避は難しいんじゃないですかね。

449 名前:名無し三等兵 :2006/10/29(日) 00:13:18 ID:???
>443
半導体製造技術とか、電気電子回路とか。

450 名前:名無し三等兵 :2006/10/29(日) 00:40:05 ID:???
そもそも概念だけあっても作る基盤が足りてない。

451 名前:名無し三等兵 :2006/10/29(日) 00:46:12 ID:???
>>437
>436感じの話ならオーロラの彼方にっていう映画がおすすめ

452 名前:名無し三等兵 :2006/10/29(日) 01:54:47 ID:???
ハンドガンに空中炸裂式のグレネードランチャーをつけた武器を考えてるんですけど、
ハンドガンと組み合わせられるレベルのグレネードって何ミリぐらいまででしょうか?

453 名前:名無し三等兵 :2006/10/29(日) 02:14:55 ID:???
>>452
銃口ねじ込み式なら40mmとかでもいけるんじゃない?

454 名前:名無し三等兵 :2006/10/29(日) 02:25:26 ID:???
アンダーバレルタイプだとどうでしょう?

455 名前:名無し三等兵 :2006/10/29(日) 02:28:53 ID:???
>>452
大戦中のドイツに信号用拳銃に対戦車弾頭を取り付けたやつがあった
名前は・・・カンプピストルでよかったか

456 名前:名無し三等兵 :2006/10/29(日) 02:31:17 ID:???
>>453
多分こんなんを想定してると思われ...
ttp://www.gearsonline.net/tokusatsu/agito/gg-02.jpg

12番ゲージのショットガン用グレネード弾ってのがあるらしいんだけど
多分それくらいが限度じゃないかと思う。(12番ゲージ=約18.5mm)
ただしそれでもグレネードランチャーに拳銃がくっついてる状態にならざるを得ないだろう。

逆にもっと小さくするとなると今度は威力や射程に問題が出てくるだろうし。

457 名前:名無し三等兵 :2006/10/29(日) 02:53:51 ID:???
>>456
これの下についてるのって何だ?フラッシュライト?

458 名前:名無し三等兵 :2006/10/29(日) 03:19:37 ID:???
>>457
ガチでグレネードランチャー
>>172と一緒で仮面ライダーに出てくる超兵器なんでツッコミ勘弁

459 名前:名無し三等兵 :2006/10/29(日) 03:29:15 ID:???
サンダーボルト並みに冗談な代物だが、グレネードぶっ放そうと思ったらこうなるわなぁ……

460 名前:名無し三等兵 :2006/10/29(日) 03:32:04 ID:???
質問者には悪いけど拳銃は拳銃で良いと思うけどな
面制圧がしたければ手榴弾でガチ

461 名前:名無し三等兵 :2006/10/29(日) 06:03:32 ID:???
>>441
最初のちっこい星条旗はチャンドラー・ジョンソン中佐が記念にもらったけど
本部が砲撃されて燃えちゃった、だったと思うんだが…ちっと記憶が不確か。

462 名前:名無し三等兵 :2006/10/29(日) 08:15:03 ID:???
>>455
対戦車仕様はスツルムピストーレ
突撃拳銃でググるとストックと照準器が付いてるのが出てくる筈だ
ストック後部には樹木などに突き刺して安定させるスパイクまで付いてる。

463 名前:名無し三等兵 :2006/10/29(日) 18:18:03 ID:???
飛んできた携行型対戦車ミサイルをメタルストームで撃墜する戦車ってのを考えてるんですが
携行型対戦車ミサイルを破壊するには何mmあればいいとおもいますか?

464 名前:名無し三等兵 :2006/10/29(日) 18:39:38 ID:???
>>463
そのコンセプトと同じようなものがすでにある。

アレナ ドローズド でぐぐれ。

465 名前:名無し三等兵 :2006/10/29(日) 21:33:19 ID:???
人間の体の中に爆弾を入れた兵器を考えているんですが、
取り除いても平気な臓器を教えてください

466 名前:名無し三等兵 :2006/10/29(日) 21:38:44 ID:???
>>465
女性の場合でなら、子宮。
男女両方でなら、2つあるのでどちらか片方切除しても平気なもの。
(腎臓とか。 ただし大きさから言って爆弾もあまりスペースは取れない)

467 名前:名無し三等兵 :2006/10/29(日) 22:30:00 ID:???
 手榴弾2個くらいなら、胃の中に入らね?
 

468 名前:名無し三等兵 :2006/10/29(日) 23:17:25 ID:???
形に自由度が効くなら、大腿骨の代わりに同じ形に形成した爆弾のほうが
容積がとれるかも。あと、手術後すぐ自爆して長期間の生存を考えなくて
いいのなら、消化器官の大半や肝臓の半分くらいは除去できる。

469 名前:名無し三等兵 :2006/10/29(日) 23:22:25 ID:???
>>468
腹の切開手術の後、すぐ動くのって難しいんじゃ...

470 名前:名無し三等兵 :2006/10/29(日) 23:30:14 ID:???
>>469
肝生検とかファイバー手術用の数センチ程度の穴なら数日で動ける。
開腹手術しても一週間で動けるだろ。
胃全摘して大腸半分切除、腎臓片方取って肝臓半分と肺も片方取るとかなり広大なスペースになると思う。
運動には向かないけど一応常人として生きていられる。

471 名前:名無し三等兵 :2006/10/29(日) 23:47:43 ID:???
それだけモツを取り出すとなったらそれ相応の穴を開けないといけない。数センチじゃ済まないよ
ましてや消化器官の大半を取っ払うとなるとまともな食事ができないわけだから体力だって戻りにくい。
果たして腹に重い爆弾抱えて怪しまれないよう動き回れるところまで回復できるだろうか

472 名前:名無し三等兵 :2006/10/29(日) 23:54:16 ID:???
その辺は科学力でカバーしなきゃ話が進まないだろ

473 名前:名無し三等兵 :2006/10/30(月) 11:09:08 ID:???
体内内蔵爆弾なら前のほうにあったケツ穴システムのほうがイイ

474 名前:名無し三等兵 :2006/10/30(月) 11:41:51 ID:???
マッハ7で逝ってよし!

475 名前:名無し三等兵 :2006/10/30(月) 11:46:57 ID:???
>>468
錠剤程度の大きさの爆弾にすればよかですばってん
でうんちと一緒に・・・

476 名前:名無し三等兵 :2006/10/30(月) 12:10:35 ID:???
そういや全身反物質で作った生体ロボット作って、惑星を半分近く吹き飛ばしてたスペオペがあったなぁ。

477 名前:名無し三等兵 :2006/10/30(月) 12:18:25 ID:???
は 反物質 反部室!
実用不可能なもの出してアホだな
反物質なんて地上に立った時点で大爆発だろ
ていうか宇宙空間でもやばいかもしれない

478 名前:名無し三等兵 :2006/10/30(月) 12:55:42 ID:???
人間サイズの反物質なんてまず出来ないだろうな
仮に出来てもすぐに何らかの物質と接触してボンッ!だ
人間サイズなら地球なんか吹っ飛ぶんじゃないか
もはや兵器としてコントロール不能 使い道なし
科学者が探究心で作り出すくらいしか利用価値がない

479 名前:名無し三等兵 :2006/10/30(月) 12:57:14 ID:???
どうせなら反重力の極みのブラックホールでも作れよ小さいので良いからさとナサに言ってみたい

480 名前:名無し三等兵 :2006/10/30(月) 14:18:45 ID:???
欧州原子核研究機構、通称セルンっていう団体がブラックホール研究をしてたと思う

481 名前:名無し三等兵 :2006/10/30(月) 17:19:41 ID:???
真空中に磁気なりなんなりで捕まえておけば使えるんじゃねーの?>反物質
少なくともペイロード減らせるっていう意味じゃ有用じゃね?
まあ、正直化学より先の火力をほうり投げ合う戦争はごめんだが。

482 名前:名無し三等兵 :2006/10/30(月) 18:04:21 ID:???
>>480
研究はされてるが、恐らく作り出すのはまだ無理

>>481
磁気も物質だから接触すればボンッ!だ
おまけに捕まえておいてもある程度の大きさの反物質をどうやって作るの

483 名前:名無し三等兵 :2006/10/30(月) 18:09:36 ID:???
別に磁場に閉じ込めておけるなら保存できる。
今の所加速器から高速で飛び出してくる反物質しか作れない。速度を落とす事を
課題にしている状態。ミサイル自体を反物質で作るならともかくモーターやシーカーを
物質で作ったら反物質を閉じ込めておく為にペイロードを喰う。

484 名前:名無し三等兵 :2006/10/30(月) 19:03:46 ID:???
はっかり言って破壊力に関してだけならビッグバンやクエーサーを研究すべきだろ
しかし、核でも扱いにくいのにそれ以上の反物質やら何やら使った超破壊兵器なんて使いにくくてしょうがない
その点レーザー兵器や重力兵器などの方がまだ扱いやすい
単に破壊力があれば良いって考えは俺は好きじゃないな

485 名前:名無し三等兵 :2006/10/30(月) 19:27:44 ID:uCA+jbWa
爆発は爆発してから逆流すると聞いたのですが
つまり急激な爆発の後には急激な吸い込みがはじまると言う現象ですが
これは正しいのですか
また、ブラックホールも超新星爆発の後に出来る急激な吸い込み減少の極限的なものなのでしょうか

486 名前:名無し三等兵 :2006/10/30(月) 19:46:01 ID:???
>>485
>爆発は爆発してから逆流
それは
大規模な爆発による高熱で上昇気流が発生
 ↓
爆心地の気圧が急激に下がる
 ↓
周りの空気が一気に流れ込む
ということ。

ブラックホールが周囲の物質を吸い込のは重力のせいなので全く無関係

487 名前:丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM :2006/10/30(月) 19:53:09 ID:???
>>465
有名なのは脾臓ですかね。そんなに大きくはないですが。
ところで、腹の中に信管付いた爆弾入れるのは運用上怖いものがあるような。

488 名前:名無し三等兵 :2006/10/30(月) 20:04:14 ID:???
>>485
太陽のような恒星は核融合の圧力と自信の重力でバランスが取れているが、太陽より3倍以上の質量が
ある星は核融合の燃料が無くなると圧力が無くなった中心に崩れ落ち、その際に中心部で衝撃波が発生して
超新星爆発を起こす。元の星の質量が太陽の8倍以下なら何も残さず全部吹き飛ぶが、8倍以上なら芯が残る。
30倍以上なら知られているいかなる手段でも芯の質量を支えきれずブラックホールになる。

489 名前:名無し三等兵 :2006/10/30(月) 20:16:06 ID:uCA+jbWa
>>485
なるほど爆発力が上向きになってその時に吸い込むわけですか
つまり中心に向かってではなく外→中心→上になるんですね
よくわかりました

>>488
つまり星の爆発は自分の重力によって引き起こるんですね
となると爆発とは関係なかったのか
よくわかりました

お二方ともありがとうございました

490 名前:名無し三等兵 :2006/10/30(月) 20:20:09 ID:???
>>489
>なるほど爆発力が上向きになってその時に吸い込むわけですか
>つまり中心に向かってではなく外→中心→上になるんですね
ぜんぜん違います

491 名前:名無し三等兵 :2006/10/30(月) 20:21:59 ID:uCA+jbWa
ちなみにブラックホールは一度出来るとずっと消えないんですか?

492 名前:丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM :2006/10/30(月) 20:34:20 ID:???
>>491
従来はそういう説だったんですが、最近はちょっと違ったかと。

詳しいことをお知りになりたいんであれば、天文板で改めて質問されるか、その手の本を読まれた方が正確だと思います。

493 名前:名無し三等兵 :2006/10/30(月) 20:40:49 ID:15jF3C9L
質問させてください
もしも、樺太と北方領土を手に入れたまま戦後を迎えていたら、
それらの島は現在どのように利用していると思われますか?
自衛隊の基地などはあると思われますか?

494 名前:名無し三等兵 :2006/10/30(月) 21:02:41 ID:???
>>493
その場合のソ連の出方も変わって来るので
はっきりとは言えないが、対馬とかみたいに
レーダー基地と守備隊ぐらいはあるだろう、
と見てよい。

495 名前:名無し三等兵 :2006/10/30(月) 21:28:15 ID:???
>>491
ブラックホールは大きい程ゆっくりに小さければ急速に蒸発します。大きなブラックホールも
小さくなっていき、最後には大爆発を起こして消滅しますが、恒星の残骸のブラックホールでは
消滅までに何兆年かかるか…何京年か…もっと桁数が多いかも。詳しくは分からないですが。

496 名前:名無し三等兵 :2006/10/30(月) 21:41:56 ID:???
>>481
CERNが実際に磁気トラップで反物質を貯蔵してる。
全部反応させたって1ジュールにもならん量だがな。

497 名前:名無し三等兵 :2006/10/30(月) 21:49:21 ID:???
>>489
爆発の衝撃波じゃなくて、熱。温かい空気は上の方に行くってのは判るよね?

温たくなった空気は上へ   →  熱源から離れて冷える
      ↑                    ↓
      ↑                    ↓ 
   空気が温められる   ←  冷えたので下に降りてくる
     <<<<<<
     【熱源】

この気流のサイクルが爆発によって一気に、ものすごいスピードで起こるから爆風が戻ってきたように見える。

498 名前:名無し三等兵 :2006/10/30(月) 21:49:53 ID:???
>>495
Wikipediaによると、太陽質量規模のブラックホールだと蒸発するまで10の67乗年、銀河質量規模の
ブラックホールが蒸発するには10の100乗年ほどかかる。

後者のような特大ブラックホールは、銀河中心にあるブラックホールが、銀河の質量をすべて飲み
込むことなどで誕生する。これにはおよそ10の30乗年かかる。

499 名前:名無し三等兵 :2006/10/30(月) 21:57:49 ID:uCA+jbWa
>>495>>498
そうなんですか一応消えるの消えると言う事ですね
しかし、途方も無い年月がかかるから消えないのと同じようなものですね
たいへんよくわかりました

>>497
わざわざどうも
よくわかりましたです

お三方ともありがとうございました

500 名前:名無し三等兵 :2006/10/30(月) 22:08:22 ID:???
>>499
消えるんだろうと推測されてるだけで本当のところどうなるかは分かっていないはず。
大体ブラックホール自体が観測されいないし。

501 名前:名無し三等兵 :2006/10/30(月) 22:18:56 ID:???
ブラックホールって、理論的に観測できんのかな……。
確か空間そのものが湾曲してんだろ? そしたら空間に依存するでは観測出来ないよな? 実際。

502 名前:名無し三等兵 :2006/10/30(月) 22:21:53 ID:???
一応、観測はされてるぞ。
ttp://www.astroarts.co.jp/news/2005/09/21newborn_blackholes/index-j.shtml

まあ「得られたデータと理論予測が問題なく合致するのでこれはブラックホールであろう」
というレベルではあるが。
つうか、素粒子物理学や宇宙論とかは程度の差こそあれ、そういうもんばっかだ。

503 名前:名無し三等兵 :2006/10/30(月) 22:35:00 ID:???
CERNみたいに頭の使い方を間違ってる気がしてならない組織に資金提供してる組織って何だっけ?

504 名前:名無し三等兵 :2006/10/30(月) 22:41:37 ID:???
ゲイツは国際的プロ市民に金渡してるよ

505 名前:名無し三等兵 :2006/10/30(月) 23:52:42 ID:???
>>501
スレ違いもいいところだが、観測方法としては重力レンズによる背景の歪みだとか、
膠着円盤からのエネルギー放出とかがあるよ
他にも星同士の摂動だとかによっても観測可能かな


506 名前:名無し三等兵 :2006/10/30(月) 23:56:52 ID:???
有効射程三キロのスナイパーライフルを考えてるんですが何mmあればいいでしょうか?

507 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 00:07:48 ID:???
20mm

508 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 00:37:58 ID:???
>>506
12.7mmでも届くよ。
>射程3000m

届くだけだけど。

まぁ14.5mmとか15mmなら創作上の説得力が持たせられるかと。

実のところ口径がなんであれ、銃火器は誘導弾頭でない限り射程が1500〜2000以上に
なると目標への飛翔時間が長すぎて、高度なFCSを使わないと当らなくなる。
なので、口径がなんであれものすごく重くて複雑な照準装置を載せないと使えない、
不便な「スナイパーライフル」になるだろう。
それこそ三脚架とかに載せないと到底保持できない大きさの狙撃銃になってしまう
かも。

509 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 01:05:17 ID:???
8mm                             フィルム

510 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 01:29:36 ID:???
20mmすごす

511 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 01:33:19 ID:???
そうかなだって3qって言ったら普通はアンチマテリアルクラス
それなら弾丸サイズもそんくらいがベターじゃないの
それなら現実的にも可能だろうし
現在のアンチマテリアルの最大射程が2q以上だからな

512 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 01:34:07 ID:???
有効射程は炸薬の量を増やせばいいんだろうが(というか増やさざるを得ないというか)
そうすると反動も普通のアンチマテリアルライフルよかさらにでかくなるわけで...
生身の人間じゃなくてパワーアシストスーツだっけ?あんなんじゃないと使えなさそうだな。
ってもアレも重いもんを持てるようになるだけで衝撃に耐えられるようにしてくれるわけじゃ無いか。
衝撃吸収剤+カウンターウェイトの鉛板入りベストとか着込む?

513 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 01:43:28 ID:???
つうか基本的に仮想武器でも良いのなら
専用のパワースーツを装備させるとか
反動を逃がすための肩パットみたいなのを装備するとか
そんなんで良いんじゃねそうじゃね
俺的には10o弾〜30o弾を3qで飛ばすのが妥当な線かな
そうなるとどうしてもアンチマテリアルみたく銃自体がかなり大きくなる構造になるのが普通だが

514 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 01:45:43 ID:???
ブラスターライフル これでOK!
長射程、高速連射、多量装弾
実弾系ならアンチよりスナイパーとしてなら10oくらいで良いんじゃないか
後は銃器の性能を考えれば何とかなりそう

515 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 01:56:56 ID:???
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%95%E3%83%AB

射程300mしかないぞwww

三キロ先を撃つならそれこそ小型ミサイルにすればいい

516 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 02:02:54 ID:???
( ´,_ゝ`)プッ ミスった
そうだったブラスターライフルはアサルト系だった

517 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 02:35:47 ID:???
二人一組で運用してもいいなら、20mmクラスで本体、FCS一式、弾薬、安定・緩衝用の三脚等を
分散して運搬し現地で組み立て、といった感じで使用できるかな? 二人でも重すぎるか?
まぁ一体何撃つつもりなんだって感じだが。
たぶん質問主はゴルゴ張りの超長距離狙撃がしたいんだろうしなぁ……。

518 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 02:47:09 ID:???
>>517
それなんて九七式自動砲?

いやあれは対戦車砲だけど。


リアルに考える限り3000mもの距離で対人狙撃する理由が
特にないからなぁ。

519 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 03:02:57 ID:???
それを言ったらおしまいだぞっと

520 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 03:06:10 ID:???
>>506
 そんな距離で確実に当てたきゃ、ミサイル使え。
 それか、もっと近づく事を考えろ。

521 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 03:07:56 ID:???
>>518
九七式自動砲は対戦車銃ジャマイカ?

522 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 03:33:28 ID:???
不可能ではないが現代の武器でそれをするのは少し難しい
やはり自分で創作したものなら可能だろう

523 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 03:50:57 ID:???
>>521
旧軍の定義だと砲。

というか、運用にあれだけの人数がいるものはもはや銃とは呼ぶまい。

524 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 04:49:46 ID:???
6人だっけ?
>九七式自動砲の運用人数

525 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 10:17:29 ID:???
>たぶん質問主はゴルゴ張りの超長距離狙撃がしたいんだろうしなぁ……。
 ゴルゴも、超長距離狙撃より、盲点(一瞬のタイミング、あり得なさそうな角度)をつく
狙撃の方が多いがなぁ。
 単に長距離ってなら、デカイ銃と正確な計算があれば、基本的には誰でもできるだ
しなぁ。誰でもいいザコキャラにやらせるなら、ミサイル使うか、もっと近くからやれば
済むことだし……。

526 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 10:36:00 ID:???
普通に7.62mm弾、射程2qの狙撃銃でよかろう

527 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 10:41:32 ID:???
モシン・ナガンや38式だったら、当たるかどうかはともかく
2000メートル超えて打ち込めるって本当か?

528 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 13:50:43 ID:/zJyYSRD
光学迷彩ってどないなんどすか?
使えまんのかいな

529 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 13:56:30 ID:???
そりゃ、実際に有れば便利だと思うよ

530 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 14:11:58 ID:???
MGS4に出てくるタイプの迷彩なら、真面目に研究されてなかったっけか。
まぁさすがに足下にいて気がつかないって効果はあり得ないだろうけど。

531 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 14:16:34 ID:/zJyYSRD
完全に透明になるわけじゃないし、有効性はあんのかな
プレデターみたいな感じだとすると停止中なら発見されにくそう

532 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 14:27:13 ID:???
俺的にはクローキングで透明になるより
ステルスで感知されない方が有効な気がする

533 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 14:28:12 ID:???
光学迷彩が電光掲示板みたいな原理で作られてたりしたら、
夜中は逆に目立つだろうな。黒くボウッと光るから。

534 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 14:48:58 ID:???
>>531
 プレデターは移動中でも実際見辛かったから、背景次第では十分有効でしょ。
 
>>532
攻殻のは赤外線的にも「見えない」。
 対人警戒にレーダー使うなんてことも普通ないから、これで十分では?

535 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 14:59:09 ID:???
プレデターは映画だし、真面目に光の屈折率を考えてるとは思えないがw
それにスクリーンと実際に見るのじゃ結構違うだろ。フレームレートからして。

元より戦場であそこまで隠れる必要性があるのかはまた別としても、
目の感度って個人差あるし、映像処理だけで判断しているわけではないから、
プレデターみたいなタイプだったら逆にばれやすいかもしれん。

536 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 15:10:12 ID:95sPoQpO
なぜ軍オタってアニメや漫画、映画にいちいち細かい突っ込みを入れたがるのですか?

537 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 15:19:27 ID:???
それは軍オタに限らず、誰にでもあることです。

っつーか>>536も、なんでそんな細かいつっこみを入れるんだ?

538 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 15:20:12 ID:???
>>536
軍「オタ」だからw。

539 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 15:24:46 ID:95sPoQpO
いや、素直に話と割り切って見ればいいのにやれ変だやれおかしいと言っているのが不思議で仕方なくて。

540 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 15:25:49 ID:???
そう言う楽しみ方も有ると言う事です。
しかも、人によりますので「軍オタ」で括らないで下さい。

541 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 15:40:49 ID:+D+IfyEe
MGS4の月光とか実際あれば使えるかな?てか、二足歩行の利点ってなに?

542 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 15:47:59 ID:???
>利点

かっこいいじゃない

543 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 15:58:25 ID:???
ヲタがツッコミ入れるのは習性だから仕方がない
走性みたいなもんだ

544 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 16:40:29 ID:95sPoQpO
>>543
軍オタの場合は特に酷いとわかってほしいものですね。
素直に見ればいい作品を野暮なツッコミで台無しにするのが軍オタですから。

545 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 16:44:07 ID:???
いかに軍オタといえど、SFオタの仮借無き突っ込みには敵わないぞ
連中の突っ込みは焦土作戦だからな

546 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 16:46:03 ID:???
>>544
はいはい、具体例、具体例。

オレの知ってる限りだと
と学会のほうが軍オタよりも酷いときあると思うがね。
あと、実況板だと、大河ドラマの時間に現れる歴史オタのほうがうざい。

547 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 16:49:32 ID:???
>>546
俺も軍ヲタだが、今それを見て「五十歩百歩」という言葉が脳裏をよぎった。

548 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 16:54:30 ID:???
オレは軍オタでギャルゲ&エロゲオタだが、弓道ネタの作品に対する
弓道オタのツッコミは異様にウザイ。

まぁ描く方ももっと調べて描けよとは思うけどさ…。

549 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 17:02:38 ID:???
というかむしろつっこみ入れてなんか悪いのだろうか。
つっこみを聞く義務は無いんだし、嫌いな作家の一人二人、誰にだっているもんだろ。

550 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 17:02:55 ID:???



           軍オタの突っ込み聞く為に映画見てんの?


さっさとあっちいったシッシ

551 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 18:41:42 ID:95sPoQpO
エロゲオタの多い軍事板なら群青発売の時に「なんで日本がグリペン使ってんだよプ」とツッコミ入れてたな。

嫌なら見なけりゃいいのに突っ込む軍オタ。そんなんだからガンダムに客取られるんだよ。

552 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 18:43:47 ID:???
ガンダムと軍オタは相反する要素じゃないんだが……
俺、ギュネイとか大好きだぜ?

553 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 18:45:56 ID:???
でも、そこに突っ込まないと軍ヲタじゃないよな、と思う俺。

554 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 18:47:52 ID:???
>>551
そういう軍オタが嫌なら見なければいいじゃない

なんで軍オタの巣に突っ込んで来るんだい?

555 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 18:51:45 ID:95sPoQpO
>>552
軍事板はガンダムスレを許容しないし、ガノタが大嫌いでしょ?

>>553
空気を読んでほしいだけ。楽しく会話してるのに蘊蓄たれるからウザイ。

556 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 18:52:53 ID:???
>>555
お前も空気読んでねw

557 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 18:54:25 ID:???
なんだ自己紹介しにきただけか。スレ違いだよ。

558 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 18:59:27 ID:???
>>555
で、質問は?

559 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 19:16:33 ID:akJ1iHjJ
感知装置って現代では電波レーダーが使用されていますが
SF映画とかではセンサーとかって出てました
プレデターなどでは赤外線が使用されていたし
感知装置について具体的に教えてください

560 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 19:24:00 ID:95sPoQpO
なんだ、軍事板って大したことないんだな。

ところで魔法少女が戦うスレがあるらしいけど教えて?

561 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 19:24:04 ID:???
>>559
対人のことか?それだと
ミリ波レーダーや集音、赤外線(パッシブとアクティブ)あたりだな

562 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 19:32:58 ID:akJ1iHjJ
種類が違うんですね
SF映画で見たのは多分、宇宙戦艦とか宇宙船についてたものでした
対人の方はあまり知らなかったです
対人レーダーもあったんですね
ちなみにレーダーとセンサーは違うんでしょうか

563 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 19:41:03 ID:???
センサーは温度、圧力、光、磁気などを感知する機器全般。
レーダーは自ら電波を出し、それが目標に当たって跳ね返ってきたエコーを感知する。
まあセンサー>レーダーというくくりでよいと思われ。

564 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 19:48:00 ID:akJ1iHjJ
現代ではそうなんですが、SFの世界ではなぜセンサーが多用されているのか不思議
レーダーよりもセンサーの方が主流のような気がするんですが

565 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 19:49:11 ID:???
>まあセンサー>レーダーというくくりでよいと思われ
これって逆じゃなかったっけセンサーよりレーダーの方が広範囲を調べられるはず

566 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 20:20:07 ID:???
センサーはパッシブなものだけに限られる
レーダーはアクティブ・パッシブ両方ある

567 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 20:23:46 ID:???
>>565
レーダーというのは、電波による測距・探知を行なう「センサー」だから、
そういう意味で、センサー>レーダーって書いたんだろ。
記号的には集合記号で書いた方が正しいと思うけど。

568 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 20:32:56 ID:???
>>566
センサーはパッシブなものとは限らない。

例:
http://www.takex-eng.co.jp/controller.php?page=product_list&product_cat_no=367

569 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 20:40:54 ID:???
>>564
繰り返すようだけど、レーダーも広義の「センサー」に含まれるからだと思う。
レーダーがレーダーと呼ばれるのは、探知に電波を使っているため。
(レーダーという言葉は、"radio detection and ranging"の略)

SFでは、「センサー」の探知手段が電波であるとは限らないから、
そういう意味でレーダーでなくセンサーという単語を使った方が正しいのも事実。

570 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 20:42:34 ID:???
センサーもレーダーも同じだろ

571 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 20:43:04 ID:???
多分だけどSFでセンサーが多用されてるのは電波と光線の違いじゃないか
レーダーは電波で比較的遅いが、センサーは光線で早くて広域までチェック出来る
範囲はレーダーの方が遠くまで拾えるだろうが、速度が遅いのが欠点なんだろう

572 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 20:43:54 ID:???
>>そういう意味でレーダーでなくセンサーという単語を使った方が正しいのも事実。

自己レス修正になるが、正しい、というか適当・無難ってことだね。
SF世界であっても、電波を使って測距・探知をするものはレーダーと呼んだ方が自然だと思う。

573 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 20:44:00 ID:???
SFの場合はセンサーやレーダーに関する定義付けがあいまいな感じがする

574 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 20:46:02 ID:???
>>571
電波も光も速度は基本的に一緒だぞ・・・。電磁波なのは一緒だし。
つーかそこまで自信満々に間違えられると、俺の方が間違った物理を習っていたような不安に駆られるな・・・。

575 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 20:47:50 ID:???
ではなぜSFの世界ではセンサーが多いんだ
スタートレックにしてもスターウォーズにしてもセンサーが多かった気がする
巨大な宇宙船や戦艦の探知システムとしてはセンサー主流だったような

576 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 20:50:44 ID:???
電波探知機というセンサーの一種でしかない

577 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 20:56:17 ID:???
>>575
原理はよう分からん(つか作者も考えてない?)けど目標を見つける装置だから。
とりあえず「センサー」としとけばそれが電波だろうと赤外線だろうとニュートリノだろうと無問題w

578 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 20:57:12 ID:4yBOJymS
仮想戦記の設定で戦前日本の国力総底上げを目論んでいるのですが、
1920〜30年代の日本で農地改革あるいは累進課税制度は可能でしょうか。
個人的には、労働三権すら認められていなかったのだから尋常な方法では
無理だと思いますが、何かいいアイデアは…

579 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 21:02:37 ID:???
>>578
徳川に鎖国させない

580 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 21:03:15 ID:???
日露戦争で負ける

581 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 21:08:56 ID:???
WW1で欧州戦線に5個師団ぐらい派遣
で、壊滅的打撃を受けまくる

582 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 21:10:15 ID:???
灰色の人を呼ぶ

583 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 21:13:01 ID:???
日英同盟存続してアメさんも引き込む

584 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 21:13:59 ID:???
探知装置レーダー(物体を探し出す装置)
感知装置センサー(物体の存在を感じ取る装置)

585 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 21:15:02 ID:???
アル中エロゲデブの時間犯罪者を呼ぶ

586 名前:578 :2006/10/31(火) 21:16:03 ID:4yBOJymS
>>580
>>581
日露で負けたりWW1に本格参戦したからって、政府の中の人の脳味噌が、軍需から
民需優先に切り替わるんでしょうか?
むしろ疲弊して史実より悲惨な状態になったり、一層の軍拡に走る可能性も…

587 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 21:18:41 ID:???
>>578
普通選挙の開始を早める
商工業者の力を強める(江戸時代からの改変が必要)


588 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 21:21:09 ID:???
>>578
とんでもない天才を登場させて戦闘機とか戦車とか先取りで作っちゃう

589 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 21:51:53 ID:O0q9YThN
>>578
未来人登場

590 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 21:52:31 ID:???
sageワスレテタ・・・

591 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 22:05:05 ID:/5dcNHK4
>>ではなぜSFの世界ではセンサーが多いんだ
>>スタートレックにしてもスターウォーズにしてもセンサーが多かった気がする
>>巨大な宇宙船や戦艦の探知システムとしてはセンサー主流だったような

 そりゃ、「光(電波)より速く飛ぶ何か」を使ってなきゃ、光より早いフネの
視察装置としては不適当だろ。「レーダー」じゃねーんだよ。

 「レーダーじゃない何か」をセンサーと呼んでるの。

592 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 22:35:48 ID:???
>>578
陛下から臣民までみな○○かぶれで、○○国の制度総輸入。

593 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 22:47:50 ID:???
>>586
欧州戦線で大疲弊して若い男衆が減ると、女衆の社会進出でも促さないとならなくなる
労働者層としての男衆が減るから機械を導入する
軍も金掛けた熟練将兵を犬死にさせないように合理化・機械化を促進する
そんな感じで国民意識を底上げって仮想戦記が有ったぞ、確か

594 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 22:49:21 ID:???
>>586 生産年齢人口が戦争で激減して、安価に小作農を使う方式が成立しなく
なって農地改革が成立する、という流れならアリじゃないか。
税制については、「戦前は貧富の差が大きかった」と言われるけど累進課税は
ちゃんと存在したし、低所得でそもそも所得税を納めてなかった層が結構
存在したくらい。1920年には累進性が強化された。
国の財政基盤を強化するなら、史実では1940年まで独立して存在しなかった
法人税を強化したり、満州事変や日中戦争で拡大した間接税を日露戦争や
WW1で拡大するといった方向ではどうかな。

ただし、どちらも1920年ごろの日本の状況は史実より悪化するので、
その後の経済発展をよほど大きく見込めないといけないが。

595 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 22:53:50 ID:???
>>591
誰も突っ込まないので俺が
お前はアホか光より早いのはワープみたいな時だけだ普段からそんなに飛ばしてられるか
ましてそんな状況で使えるレーダーやらセンサーなんかあるかアホ丸チョビヒゲ君

596 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 23:25:22 ID:???
ここも軍板にしてはたいした知識のある奴はいないな
と言うと必死になってググった自分ですら理解し得ない意味不明な難しい用語を連発して突っ込んだ奴をけむにまくのが軍オタの習性なのだが

597 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 23:35:56 ID:???
罵る時は具合的に相手を特定せず、なおかつ反論に保険をかけておくのが最近の流行なのか
参考になるわ

598 名前:名無し三等兵 :2006/10/31(火) 23:44:27 ID:???
>>595
えーと、スタートレックやスターウォーズではどうか知らないけど、
SFにおいては航宙艦同士の距離は数光秒から数光分にも及ぶわけで、
光(電磁波)でのセンシングだと的確に相手の位置を探れないのですが。

599 名前:名無し三等兵 :2006/11/01(水) 00:01:44 ID:???
>>598
そんな事は知ってるが、それなら何で探ってると言うのか
はっきり明確に言わないと「それ違うんじゃない」ってだけでは意味不明
すくなくともそういう問題があるからこそレーダーではなくセンサーが多用されており
宇宙空間での超広域探知は出来ないのが普通だと思うが

600 名前:名無し三等兵 :2006/11/01(水) 00:06:31 ID:???
宇宙空間は恐ろしいな


601 名前:578 :2006/11/01(水) 00:09:26 ID:kjsuMPdA
>>593
>>594
トンクス、もちっと戦前の経済について調べてみます。
それと>>593 の架空戦記って林譲治の「帝国の危機」?

602 名前:名無し三等兵 :2006/11/01(水) 00:25:08 ID:???
一般的にレーダーは送信装置と受信装置で構成される。
送信装置はセンサーとはいえないけれど受信装置はセンサーと言うことが出来る。
送信装置と受信装置(電波センサー)を組み合わせたものがレーダー。

センサーとはどこかで何かが通常より変化したことをとらえる装置一般

603 名前:名無し三等兵 :2006/11/01(水) 00:31:59 ID:???
>>602
ブー残念賞
センサーも送信も受信も行う
でないとデータが取れないでしょうが
つまり広域か狭域かの違い それと何に反応すかも違うが
基本的にレーダーは電波や音波(ソナー)などの波系を使用する
センサーは逆に波系以外を使用する
つまり分かりやすく言うと自分の近くを感知するのがセンサー
広域を調べて物体を探知するのがレーダー
これぐらいでないと意味わかんねえ

604 名前:名無し三等兵 :2006/11/01(水) 00:33:56 ID:???
>>578 フリーダ・アトリー「日本の粘土の足」がお勧め。
読んでいて腹が立ってくる本だが、書いてあることは本当だ。

605 名前:名無し三等兵 :2006/11/01(水) 00:43:45 ID:???
レシプロ機でエンジン始動する際外からハンドルでグルグル回すのは何でですか?

606 名前:名無し三等兵 :2006/11/01(水) 00:47:50 ID:???
>>605
イナーシャスタータと言ってフライホイールでエンジンを始動させる機構を動かす為です

607 名前:名無し三等兵 :2006/11/01(水) 00:48:54 ID:???
>>606
ありがとうございます。

608 名前:名無し三等兵 :2006/11/01(水) 01:27:44 ID:???
>>603
おいおい、パッシブなセンサーだって存在するわけなんだけど。
あと、自分の近くを感知するのがセンサーって、どこでそんな話聞いたのよ。

ttp://www.jaxa.jp/missions/projects/sat/eos/alos/index_j.html

とか見れば分かると思うけど、別に広域か否かで
レーダーとセンサーの定義を分けてるわけじゃないだろ。

609 名前:名無し三等兵 :2006/11/01(水) 01:29:05 ID:???
電波を使うアクティヴセンサーが「レーダー」でしょ。

それを言うなら人間の目だって「受光式光学センサー」だ。

610 名前:名無し三等兵 :2006/11/01(水) 01:30:52 ID:???
「センス(感覚、感じる)」にer付けて「センサー(感じるもの)」だから、
センサーはレーダーを内包する。が最適解じゃないか。

611 名前:名無し三等兵 :2006/11/01(水) 01:32:24 ID:???
つーかアイボールセンサーって言葉があるわけだが。

612 名前:名無し三等兵 :2006/11/01(水) 01:43:05 ID:???
電気屋的にはパッシブな感知素子がセンサーだな
それを組み込んだ機器もパッシブのみならセンサーか
受動的にセンスするだけだからセンサーなのよね

>>603は波以外って言ってるけど、マイクだって音波センサーなのよ
超音波レシーバーはUSセンサー、CdSセルやフォトダイオードは光センサー
ところでLEDって光当てると発電するから、光センサーになるって知ってた?

613 名前:名無し三等兵 :2006/11/01(水) 01:54:48 ID:???
いや、知らんかった。

614 名前:名無し三等兵 :2006/11/01(水) 01:58:03 ID:???
熱伝対とかホトトランジスタとか光電管とか
アンテナだってセンサーの一部

615 名前:名無し三等兵 :2006/11/01(水) 02:16:56 ID:???
そのアクーティブとかパッシブーとかって何?

616 名前:名無し三等兵 :2006/11/01(水) 02:18:20 ID:???
>>612
そのLEDがわからんのだが

617 名前:名無し三等兵 :2006/11/01(水) 02:25:57 ID:???
>>608
では聞くがセンサーとレーダーの違いは何かね
通常は感知と探知ではないのかね君

618 名前:名無し三等兵 :2006/11/01(水) 02:27:36 ID:???
>>615
アクティヴ:能動式。レーダーやレーザーみたいに自分から電波や光を出すセンサーのこと。
 パッシヴ:受動式。人間の目がそうであるように、自分からは何も発さずに光や電磁波をキャッチすることで働くセンサーのこと。

619 名前:名無し三等兵 :2006/11/01(水) 02:27:51 ID:???
やっぱり光線がセンサーで波がレーダーなんじゃないの

620 名前:名無し三等兵 :2006/11/01(水) 02:29:18 ID:???
>>616
LEDは発光ダイオードだよ

621 名前:名無し三等兵 :2006/11/01(水) 02:30:53 ID:???
>>618
つまり
アクティヴがレーダーで、パッシヴがセンサー?

622 名前:名無し三等兵 :2006/11/01(水) 02:31:45 ID:???
つまりセンサーの中にレーダーと言うものがあるのか

623 名前:名無し三等兵 :2006/11/01(水) 02:33:36 ID:???
アクティブ式の中で電波を使ったやつがレーダーだろ

つまり、「センサー ⊃ アクティブセンサー ⊃ レーダー」

624 名前:名無し三等兵 :2006/11/01(水) 02:51:03 ID:???
なるほど了解したっす!
となるとSFでセンサーが多いのは総じてセンサーと呼んでいるって事か

625 名前:名無し三等兵 :2006/11/01(水) 09:41:51 ID:59gezTSK
>では聞くがセンサーとレーダーの違いは何かね
>通常は感知と探知ではないのかね君

 だから、レーダーは電波使ってるの。同じ原理でレーザー使ってる奴は Light
Detection and Rangingでライダーと呼ばれる。

 「光速を0.5越えられるミレニアムファルコン号」が登場するような、SF
というよりスペオペな映像作品で使われてるのは「光でも電波でもないアインシ
ュタイン物理学では説明できないナニか」を使ってるから「センサー」としか表
現できないんだよ。

626 名前:名無し三等兵 :2006/11/01(水) 09:58:47 ID:???
>>625
ではそのナニかのセンサー有効距離はどのくらい?

627 名前:名無し三等兵 :2006/11/01(水) 10:08:30 ID:59gezTSK
>>ではそのナニかのセンサー有効距離はどのくらい?

 物語(作者)の都合しだい。

 作品としてソッチの方が優先されるが、「読者の常識」が光速を越える宇宙船の存在を輸さ
ない。その間を埋める為に「ワープ」だとか「ゲート」だとか「亜空間航法」だとかの疑似科
学を創作してるの。「センサー」もその作品のストーリー進行上、適した性能でヨロシイ。

628 名前:名無し三等兵 :2006/11/01(水) 10:17:23 ID:???
>>627
うーん 少し不満は残るがとりあえずここまで限界だろうなこのスレでは
とちょっと文句言いながらではあるが御礼を申し上げる
どうもありがとう

629 名前:名無し三等兵 :2006/11/01(水) 10:19:07 ID:???
なんか最強の銃の質問してきたヤツと臭いが似てるんだが。

「ここでは」っつーか、ここで言われたことがほぼ全てだよ。

630 名前:名無し三等兵 :2006/11/01(水) 10:55:56 ID:59gezTSK
 ま、その「読者の常識」ってのが問題ではあるんだけどね。20年前の推理小
説には「県境を越えて転勤する刑事(警部以下)」ってのが出てくる事があった
。「校医」が学校に常駐していたり、保険医という謎の職業の人間が保険室に居
るエロゲなんて今でも珍しく無い。

 ソレで通用しちまう訳だ。

 しかし、「理事長先生の出てくる公立高校が舞台のラノベ」「軍艦(宇宙船じゃ
ないぞ)の乗組員の○○軍曹が出てくる架空戦記」なんてのはどうだ?。読者層か
ら考えて通用しそうに無いだろう。・・・有るけど.

 [電波は波長が長くて見えない光、光は見える波長の電波」って常識が無い読者
を想定しても問題は殆ど無いのかも知れない(大笑)が、さすがに「お湯は温度の
高い水」って常識になると無理だろ。

631 名前:名無し三等兵 :2006/11/01(水) 11:00:28 ID:59gezTSK
>>乗組員の○○軍曹

 海兵隊員でもなかったぞ。

632 名前:名無し三等兵 :2006/11/01(水) 11:16:34 ID:???
>>630
 刑事ドラマでも『踊る大捜査線』前は、『太陽にほえろ』的な所轄が好き勝手捜査する
のが普通に通用していたのにな(今でも名残がある)。『87分署』シリーズをモデルした
『太陽にほえろ』形式は数名のレギュラー刑事の活躍を描くには分かりやすくて向いて
はいるんだけど、日本の警察組織とはちがいすぎるのになぁ。

633 名前:sage :2006/11/01(水) 11:44:57 ID:Kpl0wbHo
質問です

第二次大戦中の日本軍において『少尉』はどれ程の権限を持っていたのでしょうか?
又、部隊での序列や位置付け等、詳しい方是非教えて下さいませ

634 名前:名無し三等兵 :2006/11/01(水) 11:51:40 ID:59gezTSK
>>第二次大戦中の日本軍において『少尉』はどれ程の権限を持っていたのでしょうか?

 陸軍なら小隊長、海軍ならガンルーム士官。・・・・・、まぁ、建設会社の新入社員が
現場監督やらされてるんだと思えば遠くない。

635 名前:名無し三等兵 :2006/11/01(水) 13:52:19 ID:???
>>630
う、
>「理事長先生の出てくる公立高校が舞台のラノベ」
 がおかしいのは解るんだけど
>「軍艦(宇宙船じゃないぞ)の乗組員の○○軍曹が出てくる架空戦記」
 のどこがおかしいのかわかんにゃい・・・(汗

 ダメだオレ。

636 名前:名無し三等兵 :2006/11/01(水) 13:59:22 ID:???
帝国海軍は軍曹ではなく兵曹。

諸外国の海軍や宇宙軍について訳すときに、
わざわざ日本陸海軍の呼称にあわせる必要もないと思うが。

637 名前:名無し三等兵 :2006/11/01(水) 14:44:48 ID:???
>>636
いや、大抵の海軍に軍曹はないし。兵曹が普通。

 英語での階級の呼称と日本語での階級って正確には対応してないし、区切り方の
概念も違うからピンとこないわな。特に海軍は船乗りとしての役職との絡みもあるし。

638 名前:名無し三等兵 :2006/11/01(水) 15:59:43 ID:???
>>636 日本語と英語の場合、一般的に
陸:軍曹=Sergeant
海:兵曹=Petty Officer
空:航空兵曹=Flight Petty Officer
だから、少なくとも日本語か英語が使われてる世界なら識別した方がよいかと。


639 名前:名無し三等兵 :2006/11/01(水) 16:05:56 ID:???
超能力ってのはどうだろう?
いくら架空世界とはいえ近未来的世界で、魔法なんぞがヒョイヒョイでてくるのには抵抗があるな。
なぜか最近じゃ魔法だらけでトンとお目にかかれないが・・・
取りあえずテレパスなんかは大活躍しそうだが。

640 名前:名無し三等兵 :2006/11/01(水) 16:12:53 ID:???
>>633
日本海軍の潜水艦だったら砲術長。
潜水艦の砲なんか盆と正月ぐらいにしか使わないから、
兵学校出たての新米でも勤まるからw

641 名前:名無し三等兵 :2006/11/01(水) 17:29:07 ID:???
>>639
さすがに超能力で念じるだけでみょーんってのは陳腐化してるからな...
自分の内にある力のみで完結できる超能力と違って
魔法なら一応「仕組み」のようなもんを作りやすいから
ディティールを作りやすいというのもあるかもしれん

642 名前:名無し三等兵 :2006/11/01(水) 17:30:27 ID:???
>>639
物質を材料無しに複製する超能力や、どこからともなく現れた隕石を任意の地点に落下させる超能力なども
なかなか便利かと。

643 名前:超能力な人々 :2006/11/01(水) 18:09:22 ID:???
うるせえ、俺に命令すんなー!!
うぉぉおおおーーーー!!!
テツオ!
カーネーダーーー!!
う!うわーー!!


























644 名前:名無し三等兵 :2006/11/01(水) 19:17:03 ID:WKxM+S0O
「ドイツ(ナチス?)の科学は世界いちぃいい!」の元ネタは何ですか?

645 名前:名無し三等兵 :2006/11/01(水) 19:24:36 ID:???
>「ドイツ(ナチス?)の科学は世界いちぃいい!」の元ネタは何ですか?
( ゚д゚)

( ゚д゚)<…

( ゚д゚ )

( ゚д゚ )<マジレスすると『ジョジョの奇妙な冒険』

646 名前:名無し三等兵 :2006/11/01(水) 19:50:08 ID:???
>>644
「ジョジョの奇妙な冒険」の登場人物シュトロハイム少佐(親衛隊将校)
のセリフ。
それにしても、サイボーグ化したシュトロハイムが戦死してしまう
スターリングラード攻防戦っていったい…

647 名前:名無し三等兵 :2006/11/01(水) 20:09:33 ID:???
私が立てたスレはァァァアアア 世界一ィィィィィイイイイ!

648 名前:名無し三等兵 :2006/11/01(水) 20:16:24 ID:???
沈黙の艦隊で有線魚雷ってのが出てきたのですが実在するものですか?
まただとしたらどういったものでしょうか?

649 名前:名無し三等兵 :2006/11/01(水) 20:19:42 ID:???
>>648
実在する
今日の魚雷は主に対潜水艦戦を意図して製作されており、ソナーを内蔵し、敵艦の音響を追尾するものが主流である
また、有線誘導といって魚雷底部に制御用ワイヤー、あるいは光ファイバーを通し
敵を追尾している最中にも魚雷を発射した艦から誘導が受けられるものもある
有線誘導魚雷は、必要に応じて自爆させることで、敵艦に直接命中させず被害を与えたり
友軍に損害を与えるのを避けることができる
また、アスロックと呼ばれる魚雷が弾頭になっているミサイルを敵潜水艦の近くに落とした後、敵艦を追尾、撃破するというシステムもある
核弾頭を備えた核魚雷とする事も可能である

650 名前:名無し三等兵 :2006/11/01(水) 20:28:48 ID:???
>>649素早いレスありがとうございます。

651 名前:名無し三等兵 :2006/11/01(水) 20:35:30 ID:???
>>646
1)燃料or整備部品が切れた。
2)巧妙なトラップで吹っ飛んだ。
3)対戦車ライフルによる狙撃で頭を打ち抜かれた。
といったあたりではないか。1が一番怪しいが。

‥いくらサイボーグでも現実は非情である。

652 名前:名無し三等兵 :2006/11/01(水) 20:47:42 ID:???
>>651
4) サイボーグ化されたものの、実は寒冷地仕様ではなかった

という可能性はどうよ?w
ドイツの科学は世界一に間抜けた部分もあるから意外とありそうな気もするんだがw

653 名前:名無し三等兵 :2006/11/01(水) 20:48:03 ID:???
ダダンダンダダン ダダンダンダダン
         ,,、-‐'゙"´.:;;`;;、;i;:!;:,!:;:;;ー-.、、
          ,イ彡 三云ミミヽj川ノソソィイ;;゙ヾ
         j!ィ彡三ミy''""""゙"゙"゙゙`ヾkkミミミ{
       j彡彡;ィイ´          ヾトミミ!
         jkィイ彡7 _ _      _,, !ミミ|
  r‐ r::r┐!;:;;;ィ彡.:.____ _``  ´_ __jkリj
  |  |i| i 1;:;;;;;;j´.::;:;:;;;;;;;;;;;;::;ヽ‐イ:;:;;;;;;;;;:;:;:;:!
  |  |l| | |;;;;;;,イ!.:;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;/^ヾ;:;:; _ ;;;;;;;:;|
  |  |l| | };;;;;;;;|ト、;:;;;;;;;;;;;;;;;,イ   ト、;:;;;;;;;;:;;;;!
  |  |l| | jへY:`,:.  ̄ ̄ ィ.;;_,, _,,)、  ̄ 7′
  |  |l| | ヽう:::.:.l:::::.:.:.:.,r'′ .丁   ヽ  .!
  |  |l| |  Y:::.j::::::.:.  ,、-ー‐- 、   j        俺に任せろ
  |  |l| |   ゙,:::{:::::::::::.:.:.. ''" ̄``   ,ノ
  |  |l| |   ノ:::.ヽ:::::::::::::.:. '⌒ヽ  ,イL_
  j1 _,jj| | /^ヽ/:.ヽ、::::::::.:. .   ,.イ::| !;;:.``ヽ
 仁!.::::l| K.::::::::.:.:i!::::.:.:.`` ー‐ー‐'゙:,′! |;;;;;:;.:. . \
 | ||.:::::i| 1フろ、::|:::::::.:.`,    i .::::.:.::! ト、;;;;:;::::.:. \
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 云二1::::::!:::::::::::::::::::::::::::::::|| i!          _,j /;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;/:::::

654 名前:名無し三等兵 :2006/11/01(水) 20:52:28 ID:???
>>652
金属部分の保温機能が無いとかで生体組織が中から凍傷になりそうなw

655 名前:名無し三等兵 :2006/11/01(水) 20:53:50 ID:???
>>652
配線をネズミに齧られて戦死とかだったりして・・・。

656 名前:名無し三等兵 :2006/11/01(水) 22:52:32 ID:???
>>648
有線魚雷のメリットとしては、潜水艦のソナーを誘導に利用できるってのも大きい
魚雷に内蔵されたソナーと潜水艦自体のソナーとでは、やっぱり性能が違うからね
もちろんこれには、アクティブ/パッシブだとかの状況にもよるが


657 名前:名無し三等兵 :2006/11/01(水) 23:40:31 ID:???
俺の魚雷は核魚雷!

658 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 00:31:28 ID:IUxeCwUu
センサーのことが出ていたので質問します
SFに出てくるセンサーのシステムと言うか仕組みを教えてください
私もSFではないかもしれないですが、作品を書いていますがどうしてもセンサーシステムで行き詰るのです
確かに創作なので自分のやりたいようにすれば良いのでしょうが
光速を超えるセンサーと言うのは難しくて中々作れません
有効距離も光年単位で設定したいのですが、そうなると光速でも年単位の時間を待たないとデータが取得できない事になります
それでは使えないので、何かよいアドバイスがあれば教えてください

659 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 00:32:32 ID:???
核魚雷とか核爆雷とかはまだなんとなく理解できるけど、
核地雷ってのは使いどころあるんだろうか。

660 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 00:35:11 ID:???
誰かが踏んだら核爆発なんて怖すぎ
核はミサイルに限る

661 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 00:38:28 ID:???
「踏んだら恐い」が使いどころだ。

ソ連軍の怒濤の侵攻に際して、「この地域に核地雷を埋設した!」と宣言してさっと後退。
停止するのは論外。迂回するか、地雷探索&撤去を試みるか…という微妙な防御兵器。

662 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 00:40:16 ID:???
そういえばシュワちゃんの動力源は水素電池で
あぶなくなると取り出して投げつけると小型の水素爆弾になるとか
それの方がまだ使えるな

663 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 00:41:31 ID:???
二千人射殺した伝説のスナイパーを登場させようと思ってるんだけど
どういった状況なら二千人射殺できるだろうか
歴史上の最高記録って何人?

664 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 00:41:38 ID:???
まあでも核ってゲームバランス無視しまくりの反則技みたいなもんだから
なんでも核を組み込みたくなる気持ちもわからんではないな。
核ライフルとか核ハンドガンとかネタに使えないかな。

665 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 00:43:07 ID:???
スナイパーってのはそんなにサクサクたくさん殺すもんじゃねーw
たくさん殺したいなら壕に機関銃でも構えて振り回せ。

666 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 00:44:44 ID:???
シモ・ヘイヘという天才的スナイパーが百日間に五百人射殺してる
しかも、サブマシンガンでそれ以上の数を殺したというから驚き
天才的なスナイパーが傭兵として四回戦争に参加すれば二千到達

667 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 00:47:39 ID:???
>>659
ブルーピーコックでググれ


668 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 00:48:00 ID:???
>>664
「何でも組み込みたくなる」のは作家や素人だけでなくて、
本職の軍人もいろいろ試してるからなあ。

おまえが思いつく程度のことはプロはみんな考えてるってのは、
「プロはすごい」という意味と「プロはすごいバカだ」という意味を内包している。

669 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 00:57:50 ID:???
プロ以前にイギリス人である英国軍人もいるからなw

670 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 00:58:17 ID:???
核よりウィルスが最凶最悪の殺人兵器
地球全土に感染するウィルスで世界を破滅させるついでに自国も自滅する
まさにトゥエルズ・モンキーの世界

671 名前:658 :2006/11/02(木) 00:59:17 ID:IUxeCwUu
>>658なんですが回答をお願いします

672 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 01:00:28 ID:???
SF板で聞け。

673 名前:670 :2006/11/02(木) 01:01:51 ID:???
12モンキーズだた

674 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 01:09:42 ID:???
>>671
催促する様な輩に回答してやるのもアレだが

>SFに出てくるセンサーのシステムと言うか仕組み
など、その「SF」とやらによって千差万別。
全ての「SF」に登場するセンサーが全て同じ原理だとでも?

675 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 01:12:08 ID:???
つーか、どういう世界観かにもよるんだよな。
どういう基本物理法則を採用しているのか、というべきか。

SFでも星系内はニュートン力学推進(核融合爆発推進?)でぽへぽへ加速して、電波やレーザー出して
跳ね返ってくるやつを受信するふつーのRADAR/LEDARを使うような素朴な世界だってあるのだ。

量子力学を無茶苦茶に解釈して「観測すなわち存在だから、でっち上げでも観測したことにすれば、
確率が収束して敵がそこにいることになるのだ」みたいな穴だらけのトンデモだって可能だ。

676 名前:658 :2006/11/02(木) 01:15:00 ID:???
例えば今あるSFのセンサーシステムでも良いんで詳しく知りたいんです
ググっても中々見つからなくて
参考にしたいんですが

677 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 01:17:15 ID:???
>>671
俺も業腹だが一筆

センサーってのは↑の方でも出てるけど、あくまでも感知装置
感知した情報をオペレータの監視してる端末なんかに送るだけ

つー事で、タキオンなり何なり超高速の伝播手段を設定し、
それを感知する装置をでっち上げて終了

678 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 01:23:05 ID:???
>>676
SFのことはSFいたで聞けって一点だよ脳足りん

679 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 01:25:33 ID:???
つーか普通に○○センサー(○○レーダー)=対象の発する○○(エネルギーでも物質でもしくはその○○の発する電波なり波長なり)をキャッチして
その○○がある方向や距離、○○の量を割り出す(あるいは探査範囲内に○○が存在するかどうか、程度だったり)するもの、としか言いようが無いような


…あー、ちなみに「軍板のマニアならもうすこし出来がいいのが集まってるかと思ったがここも大したことないな」とかの類はもう間に合ってるんでけっこうですよ?

680 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 01:28:07 ID:???
超光速のセンシング技術が無くても、超光速航法と超光速通信がある世界(無理があるが‥)だったら、
レーダー付き偵察ユニットで大量にばらまくというのもありだな。

センサーを母艦の超光速カタパルト(一方向の超光速航法におくりだす)でどかどか射出。
センサーは通常の電磁波センサーしかないが、母艦とは超光速通信で結ばれている。

母艦から20光秒先にいるの敵艦も、母艦から15光秒先に射出されたセンサーにとっては5光秒の距離。
アクティブなら10秒、パッシブなら5秒で探知可能。センサーから母艦に超光速通信でデータを送ればよし。

大量のセンサーをばらまかにゃならんがね。

681 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 01:32:34 ID:???
そこで発想の逆転ですよ。光速を超えることが不可能という設定にすればいいんです。ラムスクープでちんたら加速して、片道何百年で戦う戦争。
これならタキオンなんて出さなくても既存のセンサーでOK。

とか書いてたら>680にすごいまともな回答が。

682 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 01:51:39 ID:???
ていうか別に何光年も先まで探索しなくても良いんじゃ・・・

683 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 01:51:56 ID:???
>>680
ゾンデとかプローブってやつだね

684 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 01:52:42 ID:???
つまり光速でのセンシングが可能なら1秒で30万キロだったかな
そんぐらいで十分じゃないか
それ以上広範囲を調べる必要性を感じないが

685 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 01:53:48 ID:???
センサさえばらまけば索敵距離や能力が無制限だと、あれだから超光速通信に制約はつけたほうがいいかも。

「超光速通信は量子同士の絡み合い原理を利用している。しかしこいつ、超光速航法とは仲が悪い。
量子を超光速航法で送り出すと、絡み合い状態があっというまに崩壊してしまう。
たとえば、60光秒先に超光速通信端末を送り出したとしよう。この超光速通信の"寿命"は1秒もない。
しかもノイズだらけ。現状の技術じゃそれが限界だ。距離を短くすれば時間は延びるんだがね。

星系間の超光速通信はって?ああ、あれは絡み合い状態の量子を亜光速船で送るんだ。
効率は最悪に悪いが、超光速じゃさっきいったとおり無理なんでね。
‥ところで亜光速船でお前さんの拳くらいの荷物を送るのに何億クレジットかかるか、しってるかね?」

こんな感じで説明しておけばおk

686 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 02:02:54 ID:???
だいたい何光年も先が探索できるなら宇宙船なんか要らないんじゃ・・・・

687 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 02:19:03 ID:???
>>684
超光速で物を送り出せるってのは、超光速で攻撃が可能、ってことでもある。
そんな裏技が敵味方ともアリなら、より遠い距離で捕捉追尾して攻撃したくなるのが人情ではないか。

ただまあ国家戦略〜軍事戦略レベルの設定は作り込まないとだめだな。
さもないと何のための戦術レベルの設定か、という話になるw

688 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 02:24:55 ID:???
「スペオペ宇宙戦争とかー!やりたいからー!」が動機で世界を作るなんてよくあること。
つか、ここはそういう酔狂さんを肯定するスレだ。




「一個の太陽系まるまる使えるような世界で、わざわざ恒星間で戦争するのかよ‥」というのは激しく同意する。

689 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 02:36:27 ID:???
>>687
超光速ではなく光速
電波も光速なので光速までなら可能のはず

>>688
宇宙をまたにかける
やはり規模は大きくないと太陽系のみに絞った戦争はあるだろうけど少ない
ていうか中途半端過ぎてつまらなそ
どうせなら地球に限定するか、銀河系レベルまでかな
それか宇宙レベル
ドラゴンボール(宇宙レベル)、スターウォーズ(銀河レベル)、ターミネーター(4次元レベル)

690 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 02:43:40 ID:???
現代の兵器を使うなら攻殻機動隊がおすすめ
アキラも良かった未来兵器のレーザー銃が良く出来てた

691 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 02:48:36 ID:???
ワープ航法だったりジャンプ航法だったりするものも、
(原理が分からんとあれだが)上手く利用すればあらゆるものを寸断できる「空間の刃」になるな。
敵座標が分かれば、鉄の塊を敵に重なるようにジャンプさせる事も出来るだろう。
精度云々っつー話になったりするけど、小さい機雷を何千何万という単位で送り込めば運良く当たるかも知れないし、
当たらなくても敷設船を派遣せずに機雷を敷設出来るから一石二鳥だ。
ああ、精度がセンチ単位だったら敵艦のブリッジに兵隊送り込んで即制圧なんて事も出来るな。

ワープ(ジャンプ)航法一つ開発するだけで、それまでの戦術が通じなくなるな。
一万キロの彼方からの撃ち合いが「乱戦状態」な事になりそうだ。

692 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 02:53:53 ID:???
>>689
>それ以上広範囲を調べる必要性を感じないが

に対して

>超光速で物を送り出せるってのは、超光速で攻撃が可能、ってことでもある。
>そんな裏技が敵味方ともアリなら、より遠い距離で捕捉追尾して攻撃したくなるのが人情ではないか。

だよ。「超光速で物を送り出せる〜」は超光速航法のこと。
敵艦の位置とベクトルを同定して、超光速で爆弾を放り込むピンポイント攻撃、なんてアホな攻撃が
敵味方双方で可能だという前提の話。
近距離で真っ向から殴り合うのは敵味方ともハイリスクだから超光速通信センサネットワークといった
小細工に走る。それだけでなく、電磁波ステルスや欺瞞技術も重要になるか。

693 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 02:57:34 ID:???
>>691
>ああ、精度がセンチ単位だったら敵艦のブリッジに兵隊送り込んで即制圧なんて事も出来るな。

それ、スタートレックでよくやられる技だ。シールドを這ってると妨害できるらしいが。
まぁ金属の固まりを貫通して内部構造を精密スキャンできる技術あるから出来る技だね。>敵艦内に転送

694 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 03:03:16 ID:???
>>693
出来なかったら爆弾とか、セメントとか送り込めばいい話だしな。

695 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 03:07:48 ID:???
なんか潜水艦戦闘みたいになりそうだな。
あの手この手で相手を見つけようとしあって、完全に発見されたほうが負け、みたいな。

696 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 03:15:30 ID:???
一撃必殺の兵器を互いに持ってると、如何にして当てるかよりも如何にして隠れるかの方が重要。か。
そうやって索敵のために作られた技術が、インターネットとして宇宙中に普及していくんだろうなぁ。

697 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 03:16:56 ID:???
>>69
艦内戦闘が始まると盛り場を作るのが楽になるから‥という大人の事情もあったりして。
視聴率が低いと否応なしに打ち切られるから。ていうか最新作のENTERPRISEは打ち切られた。

創作のための設定も同じだけどさ。盛り場向けの余地くらいはないとね。

698 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 03:28:00 ID:???
短ければ白兵戦なしでも盛り上げられるっぽいけどな。

情報戦と艦隊戦だけで構成された「射手座の日」……。

699 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 04:20:05 ID:???
確かに新しい技術を取り入れれば、その応用が可能となるが
実際にそれをしてしまうと問題があったり、面白くなかったりする
だからそのへんをうまく設定しないと隙間だらけで突っ込みどころ満載の作品に仕上がってしまう
超光速が可能というだけも様々な事が可能になるため、映画などではみな苦労してうまく設定している
こういう場合は超光速が可能だが、この場合は出来ないとか
まるでプログラムの世界とよく似てるけど

700 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 06:55:51 ID:???
ちょっと流れから外れますけど、
超高速通信の技術を持っているなら、その技術を応用したセンシングも持っている可能性があるかと。
勿論、通信波とレーダーでは波長やらが違い単純に応用できないのと同様、
超高速通信がそのままセンシングに使えることはないと思いますが、
既に超高速通信を実用化してからしばらく経っている文明なら、それをセンシングに応用していると思います。

701 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 07:08:01 ID:???
現在、次世代の超高速通信と言われているのはスピンシンクロを利用した量子テレポーテーション。
電波のような物理的なエネルギーのリレーとは違う次元の技術なので、レーダーには応用出来ないかと。

702 名前:700 :2006/11/02(木) 07:17:13 ID:???
>>701
ごめん、誤字に今気付いた。
× 超高速通信
○ 超光速通信

量子テレポーテーションというのがどういうのか知らないのですけど、
相手に当てて、何らかの反応が返ってくるなら、センシングに使える可能性があります。

703 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 07:58:51 ID:???
ニュートリノみたいな直進性・貫通性に優れた架空粒子を、
超光速通信の搬送媒体にしている場合は反射式索敵には使えないだろ。
突き抜けちまって跳ね返ってこない訳だからな。

704 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 08:02:55 ID:???
通信はある地点からある地点へですむが
センサーの場合はある地点からある地点まで全てを調べないといけないのが大きな問題


705 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 08:20:42 ID:???
>>702
分かりやすいように説明すると、量子学では二つの粒子を「絡み合わせる」と、以後スピン情報を共有するようになる。
片方のスピンを弄れば、もう片方のスピンも変化する。この伝達は物理的距離に全く影響を受けない。
で、この二つの粒子の間には何のエネルギーの交換も起きていない。というのが量子テレポーテーションの不思議。
だから量子テレポーテーションを使うと電波の様に途中で情報を拾われたりしない。

逆にレーダーは「エネルギーの交換」を利用するもののため、量子テレポーテーションは使えない。
まぁ、全域の粒子を全て絡み合わせて局地的反応から「この地域に変化があった」程度は計れるかもしれないが……。
どっちにしろレーダーというよりも地震を計測する機械みたいな感じだな。

706 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 08:25:06 ID:???
アクティブでない方のセンサー使えば折り返しが必要ないからかなり高速でセンシングが可能なのでは

707 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 08:37:45 ID:???
パッシブにして何を検知するんだ?

ぐぐればすぐに分かる事ばかりしか話してないから、
半端な知識で色々言ってないでとりあえず調べてきたらどうだ。

708 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 08:37:50 ID:???
話違うけど設定って何度も何度も書き直すから本編が書けないループに陥ってるですが・・・

709 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 08:39:46 ID:???
>>707
なるほど良くわかった
アクティブでもパッシブでも同じだな
やはり根本的な理論がしっかりしてないと無理か

710 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 08:40:01 ID:???
>>708
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1154484563/

711 名前:700 :2006/11/02(木) 10:32:00 ID:???
>>703
ニュートリノじゃ確かに難しいな。
ニュートリノを敵の通信ユニットが検出した時の反応を確認・・・ってそれじゃ超光速にならないか。

>>704
その辺は電子計算機の発達に期待。
何兆にも分割したエリアの全てを瞬時に走査する処理能力を持つ、とか。

>>705
説明いただきありがとうございます。
最新科学って摩訶不思議。

>>706>>707
パッシブソナーがスクリュー音を拾うように、敵艦の超光速航行時に出る空間波動を拾うとか・・・。
あ、超光速で動いてないと検出できないな。

712 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 11:01:21 ID:???
>>708
非常によくない兆候と思われる。プロットが腐らないうちにとりあえず本編を書き始める事をお勧めする。

>>711
ならば通常の航海時に使用するエンジンの出す反応をキャッチするセンサーも併設しておく、とか

713 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 11:11:26 ID:???
そういやタキオンなんて概念もあるな >>超光速粒子

714 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 11:50:37 ID:???
>>708
 設定症候群ですなw
 まず、考証なんか忘れて、本編プロットを決めることです。
 その上で、本編に不可欠かつ出てくる要素のみ設定・考証を考える。重要なのは、
話と考証が反する場合は、話を優先する事(あまりにも無理があるのは話の方の
修正も必要だけど)。
 間違っても、本編に出てこないバックグランド設定なんか考えない事。

 設定の凝りようなんて想定読者のランクを下げれば、ユルユルだってかまわな
いのですから。すべての読者が求めるのは、物語としての面白さなんですし。



715 名前:708 :2006/11/02(木) 11:53:37 ID:???
>>712>>714
わかりました
でも本編を書いてる途中に再設定するので、めんどくなって設定を先に完璧に仕上げようとするんですが
直しても直してもきりがない
ある程度で設定決めたら本編に移ります
ありがとです

716 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 11:58:39 ID:???
このスレの住人で一本作品作れるんじゃないか?
共有作品になってしまうが

717 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 12:31:07 ID:???
>>715
せっかくの決心を揺るがせるのも悪いけど
更にセンサとしての回答でもないけど
無線やレーダー登場以前の戦争みたいに
斥候出したり偵察艦出したりして敵情を把握するなんてのもいいかも

偵察機発進→超光速航行→敵と接触→帰還又は未帰還

未帰還をどう扱うか(事故or撃破)とかでモメモメしそうw


718 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 14:21:04 ID:???
星界の超光速通信法って通報艦使った早馬式だな

719 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 14:24:44 ID:???
往復に人生一つがかかるような星間帝国なんて成立しないと思うが。
現状の物理学で達成できる限界である、光速による宇宙旅行が達成されたと
しても、せいぜい10光年くらいの小さいまとまりが、人類にとって
いろんな意味で限界だと思う。

720 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 14:32:10 ID:???
確か上岡竜太郎がパペポTVで昔、言ってたんだけど
光速を超えると時間移動が出来るとか
つまり発射地点(過去)→到達地点(未来)に先回りして発射したものを見るとそれが時間移動になると
むちゃくちゃ頭悪いなあのオヤジは

721 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 14:32:41 ID:???
超人類参上!

722 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 18:04:39 ID:???
超空間通信やら何やらのインフラが崩壊して、
広大な領域を統一的に扱えなくなって封建制まで逆戻り、なんてSFもあるしな。
「バトルテック」の世界観てこんなじゃなかったか?

723 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 18:57:12 ID:???
ていうか機械は所詮、2番せんじだな

724 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 19:07:13 ID:???
>>705
EPR通信機のこと?

725 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 19:09:05 ID:???
EDの事?

726 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 20:46:32 ID:88AqgWky
細菌兵器の被爆地域拡大対策のために、主要国道・高速を自衛隊が出動して封鎖することは有り得るのでしょうか?
もし有り得るのなら、具体的にどの部隊(やっぱり化学防護隊?) が動くのかを教えてください。
封鎖する範囲は東京都心とその周辺の県を考えています。


727 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 20:57:23 ID:???
防衛出動が掛かればなんでも。
出動部隊は普通に考えて普通科化学科衛星科が中心だろう。
もっとも自衛隊には…と言うよりわが国には細菌兵器の研究機関自体ないが。
だから実際には米軍頼みになるだろう。

728 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 21:04:19 ID:???
>>726
規模にも夜と思うし、国によっても対応は違う

●考えられる対策
全国放送で危険性の告知と被害規模の報告
国民への避難場所の確保と誘導
重要人物のシェルター非難
感染者の隔離
空港など広域への感染ルートを封鎖
発生場所を隔離
ウィルスを採取し研究しワクチン作成

感染地域に特殊防護服を着用した特殊部隊が出動し、全員射殺
感染規模は空気にのってどんどん広がる
感染者はアンデッド状態となりゾンビ化して行く・・・・

729 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 21:11:53 ID:???
>726
http://www.jda.go.jp/j/library/archives/seibutu/150306.htm
http://www.jda.go.jp/j/delibe/seibutu/hou02.htm

この辺でイメージを掴んでくれ。防衛出動、治安出動、災害出動のどれになるのかで対応も違うと思う。
即応性を考えると、まず警察組織が動くと思われ。
機動隊にも化学防護隊があるようだし。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E5%8B%95%E9%9A%8A%E5%8C%96%E5%AD%A6%E9%98%B2%E8%AD%B7%E9%9A%8A

730 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 21:13:20 ID:???
スイスにCIAやFBI、SWATやHRTのような組織はありますか?

731 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 21:16:12 ID:???
消防にもHAZMATいるしな
最近は生物化学テロ対策訓練も多いから、そのあたりを調べてみるのがいいんジャマイカ
今日も鉄道で訓練してたみたいだし

732 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 21:24:51 ID:???
やはり感染→ゾンビ化が良い
その方が話が面白くなる
部隊は専用の細菌対策特殊部隊を作ってゾンビとドンパチやらせる
舞台は日本

733 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 21:27:32 ID:???
残念日本じゃ火葬がほとんどだ
どうせなら舞台は半島のほうがいい

734 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 21:31:39 ID:???
火葬する前に感染してゾンビーズが結成されるので安心

735 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 21:33:53 ID:???
だって殺傷性の高いウィルスだとお話がすぐに終わっちゃうじゃん
サーズでもあれだけ騒がれたし、13モンキーズみたいに空気感染で殺傷するウィルスならあっという間に世界は破滅する
破滅後の世界を描くってのは良いかもしれないけど
まあどっちもありがちではあるが、やはりゾンビ派の俺としては・・・

736 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 21:37:32 ID:???
>>735
ゾンビ系は最も作りやすいネタで、誰にでも面白く作れるから最近は人気がある
しかし、ワンパターン化の傾向にあるのは否めない

737 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 22:49:32 ID:???
>>700
そのへんは作者の物理法則設定によるからね。

たとえば、超空間を経由することで通常空間をショートカットするタイプの超光速技術があったとする。
この場合、作者のさじ加減一つで、「超光速航法野通信が可能」と「通常空間を通る限り情報伝播速度は
最高でも光速に制限される」を無理なく両立させることができる。

とはいえ、超光速技術の特性や制約は「どのような星間文明に進化するか」の根幹に大きく響いてくるので、
真面目にやろうとするとかなりさじ加減が難しい点の一つだったり。

そこまで考えずにライトなスペオペふうにやるのも一つの見識だ。
‥あんまり設定にはまると設定厨になっちゃうし(苦笑

738 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 22:56:12 ID:???
設定は一つを細かく設定してしまうとそれに関連するものや分野も全て変更しないといけない
だからある程度大きく設定してないと大変

739 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 23:41:45 ID:nVKdMnHG
宇宙空間では煙は出ないんですか?

740 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 23:47:02 ID:???
出るけどどんな煙?

741 名前:名無し三等兵 :2006/11/02(木) 23:48:57 ID:???
>>739
煙を「不完全燃焼などによる微粒子の燃え殻」って定義するなら出る。
燃焼に必要な条件が揃ってればね。

但し外気圧が極めて低い為に一気に拡散してしまうから、
たなびくような「煙」にはならない。

742 名前:739 :2006/11/03(金) 04:42:48 ID:???
よく宇宙戦艦ヤマトとかが敵の攻撃を受けて煙を出してたけど
宇宙空間でもあんな風に煙が出るのかなと

743 名前:名無し三等兵 :2006/11/03(金) 05:18:25 ID:???
あんな煙は出ない。地上での煙を真似しただけ。

744 名前:739 :2006/11/03(金) 05:31:54 ID:???
じゃあどんな煙が出るの
やっぱ無色透明なのかな

745 名前:名無し三等兵 :2006/11/03(金) 09:55:45 ID:JwwiLkgB
創作で作品を作った後はどうするんですか?

746 名前:名無し三等兵 :2006/11/03(金) 10:57:38 ID:pQnrd8EC
>じゃあどんな煙が出るの
>やっぱ無色透明なのかな

 周囲の空気に比べて熱い煙ga「上」に登る道理がないだろ。加速してない場合
、後ろにもたなびかない。

747 名前:名無し三等兵 :2006/11/03(金) 13:09:21 ID:???
>>744
>>741

748 名前:名無し三等兵 :2006/11/03(金) 14:07:15 ID:???
>>745
数年間寝かした後そんなものの存在をすっかり忘れた頃に発見してください。


恥ずかしさで死にたくなれます。

749 名前:名無し三等兵 :2006/11/03(金) 15:05:01 ID:???
>>748
マンガ家の「初期作品集悶絶」みたいなもん?

750 名前:名無し三等兵 :2006/11/03(金) 17:25:45 ID:v1u0A2YD
>>727以下、質問に答えてくださった方々ありがとうございます。

設定は、東京で同一の未確認の病原体によると思われる死亡者が多数発生。
生物兵器使用を示唆するテロ組織の予告もあり、二次感染を防ぐために自衛隊が出動―みたいな感じです。

本筋の部分でもなく、自衛隊メインでもないので、けっこう大胆に展開させても問題なさそうですね。

751 名前:名無し三等兵 :2006/11/03(金) 17:49:19 ID:???
>>750
ゾンビにしとけ
いやしなさい
絶対しろ!
上官命令だ!!

752 名前:名無し三等兵 :2006/11/03(金) 21:23:06 ID:???
>>750
日本の場合は対テロ組織はあるが、細菌の広域感染時にどの部隊が出動するかは明確にされていない
サリン事件の時を考えればわかると思う
つまり自分で作ってしまうの一つ
実際にはサットなどの警察の特殊部隊が動くかもしれないし、自衛隊が動くかもしれない

753 名前:名無し三等兵 :2006/11/03(金) 21:32:43 ID:???
まず、地元の保健所→消防・危険物対応部隊→(都庁が対策室設置)→警察・対BC部隊→(政府が対策室設置?)→都知事が自衛隊へ災害派遣要請

警備主体の警察特殊部隊の出動は無いだろう。いきなり自衛隊が出てくるのも無理だ。
地下鉄サリンのときはオウム本部捜索のために警察との連携が事前にあったから。

754 名前:名無し三等兵 :2006/11/03(金) 21:40:35 ID:???
>>753
それは当たり前だ
上から命令がない限りどの部隊も出動は出来ない
しかし、専門のウィルス対策部隊は存在しない
それから自衛隊や警察特殊部隊が動くかどうかは規模による
サリン程度なら警察で済むかもしれないが、大規模汚染となると自衛隊は必ず動くし
警察も特殊な専門部隊を作って対応するだろう
間違っても通常の警察だけで対処出来るとは思えない

755 名前:名無し三等兵 :2006/11/03(金) 21:42:13 ID:???
まぁ、あくまで「その地域が隔離されている」という舞台説明のためのディティールなら
「こんな時のために自衛隊なり警察なりがバイオハザードの起こった地域を速やかに封鎖できるように法改正訓練etcの準備をしておいた」
という事にしておくだけでいいと思うけどニャー

756 名前:名無し三等兵 :2006/11/03(金) 21:46:11 ID:???
対生物兵器対策部隊を作るか、対テロ対策部隊を使うくらいが妥当かな
俺的には特殊防護服を着用したSATあたりがおすすめ

757 名前:名無し三等兵 :2006/11/03(金) 21:47:58 ID:???
SATが必要になる状況って・・・感染者が暴れるとか?
じゃあ、ゾンb(Ry

758 名前:名無し三等兵 :2006/11/03(金) 21:51:15 ID:???
ソンビーズ最高!!

759 名前:名無し三等兵 :2006/11/03(金) 21:52:24 ID:???
もう災害派遣で自衛隊が封鎖中でいいよ
鳥インフルエンザのときとかそんな感じだったし

760 名前:名無し三等兵 :2006/11/03(金) 21:57:49 ID:???
ウィルスでみんな死んじゃえ
世界の破滅の日まであと?日・・・・
ウィルスの名前はデスウィルスが良いな
ワクチン作ってもすぐに免疫力が付いて対応する進化型ウィルス

761 名前:名無し三等兵 :2006/11/03(金) 22:00:19 ID:???
しかし、良く釣れる釣り場だなここは

762 名前:名無し三等兵 :2006/11/03(金) 22:06:34 ID:???
自衛隊派
オリジナル部隊派
SAT派
ゾンビ派

763 名前:名無し三等兵 :2006/11/03(金) 22:13:23 ID:???
>>762
>ゾンビ派
その並びだとゾンビに地域封鎖させる派に見えるなw

764 名前:名無し三等兵 :2006/11/03(金) 22:18:16 ID:???
映画で特殊部隊が出てくるとワクワクしてしまう
軍隊より特殊部隊の方が好き
なので俺は特殊部隊派
防弾装備に自動小銃さらに最新兵器で武装化した近未来のお話はもっと好き

765 名前:名無し三等兵 :2006/11/03(金) 22:20:17 ID:???
そんな意見は求めていない
Doomでも見てろ

ワクワク部隊派追加だ

766 名前:補給屋 ◆ZA3g9myNTI :2006/11/03(金) 22:26:23 ID:r+MkZPS7
横陣で
戦車_歩兵_  歩兵_戦車
中隊  大隊  …大隊  中隊

縦陣で
戦車_戦車_歩兵_歩兵
中隊  中隊  大隊  大隊…

という陣形は変でしょうか?
それと対戦車車輌の運用はどのような物でしょうか?

767 名前:名無し三等兵 :2006/11/03(金) 22:29:03 ID:???
まるで将棋のような
思わずファミコンウォーズを思い出した

768 名前:名無し三等兵 :2006/11/03(金) 22:49:21 ID:???
互い違いに並べられるほど戦車中隊があれば、普通は歩兵部隊に戦車-歩兵を
一部隊として使うかと。
もっとも戦車=歩兵直協専用という前提ですが。

後段の前列戦車、後列歩兵は行軍してればほっといてもそうなります。
WW2限定ですが突出した戦車が東西関係無く返り討ちにあってます。

769 名前:名無し三等兵 :2006/11/03(金) 22:49:22 ID:???
SATの前に機動隊の銃器対策課とかSITとか

770 名前:名無し三等兵 :2006/11/03(金) 22:53:18 ID:???
SITは明らかに分野が違う
SITは基本的に刑事事件担当の特殊捜査班
それにすぐシットするし

771 名前:補給屋 ◆ZA3g9myNTI :2006/11/03(金) 22:53:34 ID:r+MkZPS7
>>768
すみません。互い違いではなく両脇に戦車部隊を配した場合です。

戦車_歩兵_歩兵_歩兵_歩兵_歩兵_戦車
中隊  大隊  大隊  大隊  大隊  大隊  中隊

戦車部隊の数が足りなくて歩兵は大隊なのに戦車が中隊で陣を形成するのは
おかしくないかと思いまして。

772 名前:名無し三等兵 :2006/11/03(金) 22:56:03 ID:???
そもそも戦車部隊と歩兵部隊が一緒に隊列を組むのがおかしいような・・・

773 名前:補給屋 ◆ZA3g9myNTI :2006/11/03(金) 22:58:56 ID:r+MkZPS7
歩兵師団の戦車部隊は隊列に参加しないで突破や侵入者の殲滅などをするのでしょうか?

774 名前:名無し三等兵 :2006/11/03(金) 23:03:21 ID:???
普通は戦車は戦車で攻めて歩兵は歩兵で攻める方が良いような気が・・・

775 名前:名無し三等兵 :2006/11/03(金) 23:05:09 ID:???
ゲリラ戦に戦車は不向きだし
まあない事もないけど普通は多くても戦車数台が歩兵部隊の援護をするとかだったら
完全な戦車部隊が歩兵部隊と並んで作戦に当たる事は少ないような気が・・・

776 名前:補給屋 ◆ZA3g9myNTI :2006/11/03(金) 23:05:34 ID:r+MkZPS7
>>772>>774
なるほど。ありがとうございます。

777 名前:補給屋 ◆ZA3g9myNTI :2006/11/03(金) 23:06:46 ID:r+MkZPS7
>>775
随伴歩兵以外では戦車と歩兵が隊列を組むことは少ないわけですね。
ありがとうございあます。

778 名前:名無し三等兵 :2006/11/03(金) 23:14:02 ID:???
それほど詳しくないので、断言は出来ない
ただ記憶を辿るとそんな気がしただけ
それに効果のほどを考えると意味がないような
というよりむしろ戦いづらくないか
戦車部隊の戦闘方法と歩兵の戦闘方法は明らかに違うし

779 名前:補給屋 ◆ZA3g9myNTI :2006/11/03(金) 23:15:11 ID:r+MkZPS7
逆だった。数台の戦車が歩兵の護衛に当たる場合があるわけですね。

780 名前:補給屋 ◆ZA3g9myNTI :2006/11/03(金) 23:17:00 ID:r+MkZPS7
>>778
確かにそうですね。
自動的に隊列を編成するシステムにしたのですが、歩兵と機甲を同じ隊列にするのに
困難があったのですが、考えなくて良かったのですね。

781 名前:名無し三等兵 :2006/11/03(金) 23:19:18 ID:???
※横列
前衛に歩兵(対戦車火器付き)部隊がラインを形成し、戦車隊は
やや後方に位置し、機動力を生かして穴を塞ぎます
歩兵-歩兵-歩兵-歩兵-歩兵
 戦車   戦車
※縦列
突破する戦車隊に歩兵が同行orすぐ後ろを付いて行きます。
歩兵が機械化されてないと隊列は長くなります。

戦車と歩兵部隊-戦車と歩兵部隊-機械化された歩兵-歩兵-歩兵

782 名前:補給屋 ◆ZA3g9myNTI :2006/11/03(金) 23:27:10 ID:r+MkZPS7
>>781
詳しい説明ありがとうございます。助かります。

783 名前:名無し三等兵 :2006/11/03(金) 23:27:47 ID:???
隊列なら横列より縦列の場合なら戦車が前で歩兵が後
防御力が圧倒的に高いが、爆弾やロケットランチャーなどで戦車が破壊されやすい
横列や円形などの場合は時々で臨機応変に有効な並びでよいのでは
例えば橋を渡る時などは正面から攻撃をもろにくらうわけだから
頑強な戦車を盾に進軍するのが良いかもしれない

784 名前:名無し三等兵 :2006/11/03(金) 23:31:03 ID:???
でも戦車も戦艦ももはや戦力としては効果が薄い
戦車は燃費がかかるし、戦艦も今はミサイルが主流だから大砲は無駄
よってイージスや原潜、原空母などがメインとなっている

785 名前:名無し三等兵 :2006/11/03(金) 23:33:34 ID:???
大規模作戦なら強力な爆弾を投下したり、艦船からミサイルを飛ばして破壊する
また、空からの空爆や連射で殲滅できる

小規模作戦なら歩兵を戦場に送り
敵に気付かれずに潜入して目的を達成する特殊部隊が主となる

786 名前:補給屋 ◆ZA3g9myNTI :2006/11/03(金) 23:41:28 ID:r+MkZPS7
>>783
急要地形突破は分かりますがプログラム側にちょっと限界が。後々対応しようと思います。
基本方針としては縦列で行進する場合、前方に偵察部隊を配して何かあったら戦闘態勢と
考えてます。
>>785
今のバージョンでは師団同士の激突をします。

787 名前:名無し三等兵 :2006/11/03(金) 23:42:46 ID:???
そこで機動歩兵の出番となる。

788 名前:名無し三等兵 :2006/11/03(金) 23:45:01 ID:???
対物狙撃銃で遠距離から撃破
これで現代の戦車はイチコロさ

789 名前:名無し三等兵 :2006/11/03(金) 23:53:31 ID:???
防衛側なら自走車両で撃破も出来る
どっちにしても戦車は盾にしか使えん
射程もミサイルなんかと比べたら短いだろうし

790 名前:名無し三等兵 :2006/11/03(金) 23:55:12 ID:???
やはり戦車と聞くと第二次大戦時の戦い方は思い出すが
もはや戦い方はがらりと変わったからな
突撃して撃破するより遠くから破壊する方が効果的だからな

791 名前:名無し三等兵 :2006/11/04(土) 00:10:15 ID:???
パンツァー・タクティクによると、少なくともドイツ軍の場合、機甲擲弾兵(機械化歩兵)と普通の歩兵は明確に区別されてますな。
擲弾兵は戦車部隊に属して戦車部隊と行動を共にし、戦車では手が届かない問題を迅速に解決する。
歩兵は足で稼ぎ、地域を確保する。混ぜるな危険。

792 名前:補給屋 ◆ZA3g9myNTI :2006/11/04(土) 00:20:40 ID:/Ftx1PNH
対戦車車輌も独自に運営するのですか?

793 名前:補給屋 ◆ZA3g9myNTI :2006/11/04(土) 00:26:54 ID:/Ftx1PNH
隊列の後方に配置して戦車に突破された場合で戦車と供にか、戦車の代わりに突破した
部隊を撃破するとか?

794 名前:名無し三等兵 :2006/11/04(土) 00:30:38 ID:???
あくまでも作戦の一つだから自分で効率的な作戦、並び、部隊を考えれば
何なら大戦略でもやってみればわかるかも

795 名前:名無し三等兵 :2006/11/04(土) 00:33:13 ID:???
お勉強誘導装置作動

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%A6%E4%BA%89%E3%81%AE%E4%BD%9C%E6%88%A6%E3%81%A8%E6%88%A6%E3%81%84

796 名前:補給屋 ◆ZA3g9myNTI :2006/11/04(土) 00:34:59 ID:/Ftx1PNH
>>794
わかりました。ありがとうございます。

797 名前:名無し三等兵 :2006/11/04(土) 01:36:27 ID:???
>>796
一時間後にレスしても無駄っぽいけど
戦闘国家シリーズなんかも個人的にはしゅき
ただし歩兵が都市占領以外に使い道が少ないので
補給屋の作ってるのとは全然ちがうっぽいけどw

それにしてもいつ出来るんじゃー
ちょいと期待しとるぜ

798 名前:補給屋 ◆ZA3g9myNTI :2006/11/04(土) 01:43:37 ID:???
偶然見ました。ちょっと体調崩してしまって。
陣形について取りこし苦労なのが分かったので後は
○戦闘関連。突撃・攻撃・防御・離脱それぞれの場合の計算。これは一応は出来ていましたが
ゲームの進行に耐える出来ではないので
○「燃料が足りない」「敵に見付かった」「敵を見つけた」「任務完了」などの報告に対して
司令部のリアクション。

これは手間が掛かるので最初のバージョンからは外そうかと…
○命令・報告が可能かどうか無線の能力のチェックと通信の確保

799 名前:名無し三等兵 :2006/11/04(土) 01:44:47 ID:???
プログラムとか言ってからゲームだろうな
ここの住人にかかれば突っ込みだらけになりそうな予感

800 名前:補給屋 ◆ZA3g9myNTI :2006/11/04(土) 01:46:42 ID:???
ここの諸兄から突っ込みが来ないゲームを作るのは不可能だと思います。
逆に突っ込まれるほどプレイしてもらえれば合格じゃないかと。

801 名前:名無し三等兵 :2006/11/04(土) 01:46:56 ID:???
地雷踏んじゃった、狙撃されちゃった、うんこもらしちゃった

802 名前:名無し三等兵 :2006/11/04(土) 02:00:07 ID:???
>>799
過去ログ読もうね♪

803 名前:名無し三等兵 :2006/11/04(土) 02:01:55 ID:???
>>801
> うんこもらしちゃった

此は焼き味噌にて候!

804 名前:名無し三等兵 :2006/11/04(土) 03:17:26 ID:???
捕虜になっちゃった、空爆受けちゃった、場所間違えちゃった、おしっこもらしちゃった

805 名前:名無し三等兵 :2006/11/04(土) 04:24:20 ID:n5ejmCSa
今更ですが映画「TOPGUN」を見てたら、主人公が訓練中に墜落した時、
沿岸警備隊のヘリコプターが救助に来ていましたが。

アメリカ海軍や空軍は、平時は遭難者救助任務は行っていないのですか?

806 名前:名無し三等兵 :2006/11/04(土) 04:46:18 ID:???
>>805
恐らく担当が違うのでしょう
日本でも救助はどこどこと決まっていて自衛隊員が墜落しても向かうのは救助隊です

807 名前:名無し三等兵 :2006/11/04(土) 04:56:13 ID:iubWOMbt
完全に真空状態のケースにビー玉を入れると浮かぶんでしょうか?
また、ケースを振ったりしても中のビー玉はまったく動かない静止状態なんでしょうか?

808 名前:名無し三等兵 :2006/11/04(土) 05:10:31 ID:???
>>807
なんでそれをここで訊くねん。

とりあえず、「真空であること」と「重力がないこと」は別だぞ。」

809 名前:807 :2006/11/04(土) 05:13:43 ID:Y9i9XVrc
>>808
スレ違いでしたね
すいません科学板で聞き直します
どうも

810 名前:名無し三等兵 :2006/11/04(土) 06:38:46 ID:???
>>805
トップガンは戦闘機乗りのプロ集団であって救助活動のプロではない
簡単な救助方法は教わっているかもしれないが、やはりそこはプロに任せるべき
でないと何のための救助隊かわからない

811 名前:名無し三等兵 :2006/11/04(土) 06:48:05 ID:???
確か海猿でも救助隊は別だったな

812 名前:名無し三等兵 :2006/11/04(土) 07:15:05 ID:6VIlxTW0
>>トップガンは戦闘機乗りのプロ集団であって救助活動のプロではない
>>簡単な救助方法は教わっているかもしれないが、やはりそこはプロに任せるべき

 海軍のCSAR部隊じゃなく、沿岸警備隊が来る理由を聞いてるんじゃないの?。まぁ、「アメリカ
本土だから」って以上の理由はないだろうけど。

813 名前:名無し三等兵 :2006/11/04(土) 07:34:00 ID:???
>>>805
ベイルアウトした地点が分かるなら、海軍の救難チームがやってくるはず。
分からないなら、当然沿岸警備隊にも出動を要請するだろう。

ごめん、トップガンの記憶がうろ覚え。

814 名前:名無し三等兵 :2006/11/04(土) 08:02:51 ID:???
信号でも出してない限りは、沿岸警備隊か近くの部隊が普通じゃないの

815 名前:名無し三等兵 :2006/11/04(土) 08:09:11 ID:???
>>805
ゾンビーズが救助に向かいます

816 名前:名無し三等兵 :2006/11/04(土) 14:49:41 ID:???
>>814
まあ、ベイルアウト後は一刻を争うからねえ…

助けがきた時には衰弱死、なんてのも普通だからな。



817 名前:名無し三等兵 :2006/11/04(土) 15:15:13 ID:???
日本でも自衛隊機や米軍機が墜落したら自前の救難隊だけでなく
海保にも出動要請が出るぞ。

818 名前:名無し三等兵 :2006/11/04(土) 15:27:49 ID:???
>>792
対戦車車両というのが何を指しているのかいまいち不明なんだが、
対戦車自走砲・駆逐戦車の類は攻撃には不適と言われてる。
文字通り、自走する対戦車砲として捉えた方が適切じゃないかな。
機動防御に使うにしても、無砲塔・限定旋回では使い勝手がかなり悪いだろうし。

ドイツ軍でも戦車大隊と駆逐戦車大隊は基本的に別物扱いだと思うよ。
ただし、戦局が悪化するに従って、戦車の不足が問題になって、
駆逐戦車・対戦車自走砲が戦車連隊、大隊に装備することが認められたりしてる。
戦車が必要とされるような反撃(反攻)作戦を実施する余裕がなくなってきたのも
理由の一つだろうね。

819 名前:名無し三等兵 :2006/11/04(土) 16:52:52 ID:???
>>773
手持ちの「イラク戦争とアメリカ占領軍」を確認してみたけど、
歩兵師団の戦車が隊列に参加しないという言葉の意味がよくわからない。
状況次第だと思うよ。

例えば、前掲書の84p辺りに載っている
第101師団のヒッラ陽動作戦では、戦車中隊と歩兵中隊のそれぞれ一個小隊を交換して
二つの諸兵科連合チームを作って投入してる。

他にも同書94p辺りに載っている、
第3歩兵師団3/7騎兵大隊C中隊に所属するハンターキラーチームの編成を見ると、
もうそのレベル(中隊レベル以下)で諸兵科連合部隊としているし、
実際の戦闘でもかなり密に連携して戦ってるわけで。

あと、戦車中隊が歩兵大隊を支援ってそんなに変?
歩兵師団の編制に含まれる戦車部隊の数を考えたら、そんなにおかしいことでもないような・・・。
戦車戦力を分割せず、一括して運用することを重視する発想はわかるけど、
状況に応じて各部隊に支援を与えられる体制である方がより柔軟だと思う。

820 名前:名無し三等兵 :2006/11/04(土) 17:29:29 ID:???
隊列とか言ってるからWW1〜大戦間のイメージかと思った。

821 名前:名無し三等兵 :2006/11/04(土) 18:27:47 ID:X5qy5V6i
エースコンバット5でアグレッサー部隊の8492飛行隊が実戦に参加していましたが、過去アグレッサー部隊が実戦参加した記録はあるのですか?

822 名前:名無し三等兵 :2006/11/04(土) 18:50:59 ID:???
>>821
それどころかには米海軍曲技飛行チームのブルーエンジェルスが実戦参加したこともあるよ

(朝鮮戦争時、空母プリンストン(CV-37,USS Princeton)第191戦闘機隊(VF-191,"Satan's Kitten")の中核に横滑り)

アグレッサーが実戦参加する際には、基本的に装備・人員とも新飛行隊の中核に横滑りし
名称変更、他から補強受けて再編されることが多いね。

823 名前:名無し三等兵 :2006/11/04(土) 18:56:31 ID:???
アグレッサー部隊はエリートの集まりだからね
参加させない手はない

824 名前:名無し三等兵 :2006/11/04(土) 18:58:52 ID:???
8492って実戦参加してたか?

給油の時にラーズグリーズに襲いかかってたイメージしかない

825 名前:名無し三等兵 :2006/11/04(土) 21:40:56 ID:???
>>824
エースコンバットは全くわからんのだが、給油中の敵機を攻撃したんなら十分実戦に参加してないか

826 名前:名無し三等兵 :2006/11/04(土) 21:55:12 ID:X5qy5V6i
ご返答ありがとうございました

827 名前:名無し三等兵 :2006/11/04(土) 22:55:16 ID:7LSZ5Pz7
売れる作品を作るコツを教えてください

828 名前:名無し三等兵 :2006/11/04(土) 23:00:27 ID:???
>>827
市場を正しく理解して、市場の要求するものを作るのです。

829 名前:名無し三等兵 :2006/11/04(土) 23:16:58 ID:???
ttp://daieiteikoku.cocolog-nifty.com/spaceforce/cat708803/index.html

830 名前:補給屋 ◆ZA3g9myNTI :2006/11/05(日) 00:00:43 ID:???
>>819
レスありがとうございます。
歩兵師団の編成だと戦車中隊は歩兵大隊を支援するしかないので、不自然ではないかと思ったのと
「戦術と指揮」によると歩兵部隊に重騎兵が両脇を固めていたそうなのでゲームシステム上の問題で
戦車大隊を分けて両脇に配置するのが難しかったわけです。

831 名前:名無し三等兵 :2006/11/05(日) 00:28:48 ID:???
>>830
>歩兵師団の編成だと戦車中隊は歩兵大隊を支援するしかないので、不自然ではないかと思った

あんたの想定する師団編成と時代設定を教えてくれ。ものすごい違和感を覚える。

832 名前:名無し三等兵 :2006/11/05(日) 00:31:58 ID:???
200x年、地球は核の炎に包まれた・・・

833 名前:補給屋 ◆ZA3g9myNTI :2006/11/05(日) 00:53:58 ID:???
>>831
現代で以下のような編成を考えてますが。

本部大隊
歩兵連隊×3(連隊本部、歩兵大隊×3(大隊本部、自動車化中隊×3)、
機甲連隊×1
砲兵連隊×1
装甲騎兵連隊×1
対戦車連隊×1
後方支援連隊

834 名前:名無し三等兵 :2006/11/05(日) 00:55:28 ID:???
>>827
人気少年誌のジャンプで出てきた漫画からだが
一大ブームを巻き起こした作品のほとんどはむちゃくちゃな設定だった

かなり不自然:キン肉マン、北斗の拳
ちょっとまし:ジョジョ、ドラゴンボール、ブリーチ
引っ張りすぎ:ナルト

つまり設定などどうでも良い大事なのは面白いかどうか
さらに漫画の場合は絵も重要な要素となる

835 名前:名無し三等兵 :2006/11/05(日) 00:58:10 ID:???
>>833
まだまだあるでしよ
重装部隊、機動部隊、狙撃部隊、偵察部隊、戦闘機部隊、爆撃部隊など

836 名前:名無し三等兵 :2006/11/05(日) 01:02:05 ID:???
>>833
師団編成なら機械化歩兵師団でもない限り歩兵と砲兵以外は大隊規模で
充分かと。
あとその編成には工兵部隊が足りません。

自衛隊なんかには今でも「対戦車隊」が独立してますが、歩兵師団の
編成の中に組み込まれている方が一般的です
(自衛隊も最近は普通科連隊ないの舞台にする改編が進行中)

837 名前:名無し三等兵 :2006/11/05(日) 01:10:03 ID:???
つーか軍隊の編成ってのは歴史的経緯や地理的状況から「そうなるべき必然」に
よって決まるので、そこまでやるなら代表的な編成例一つではなく
いくつかテンプレを決めて選べるようにしないといかん気がする。

基本的に「旅団」しかなくて「師団」はない軍隊、とかもあったりするんだし。

838 名前:補給屋 ◆ZA3g9myNTI :2006/11/05(日) 01:11:04 ID:???
>>836
工兵隊を入れ忘れていました。
シナリオによっては機械歩兵師団、機甲師団も編成します。
ヘリコプター部隊は手が回るかどうかによりますが。

839 名前:名無し三等兵 :2006/11/05(日) 01:32:27 ID:???
つーか最近スレの水準落ちてないか。

>>838
細部を省略してたんだと思ったよ・・・
省略でないんなら、高射大隊も抜けてるよ。
衛生大隊なんかはゲーム的には無視していいかもだけど、
高射科無視すると師団防空の概念なくなっちゃうから注意ね。

840 名前:補給屋 ◆ZA3g9myNTI :2006/11/05(日) 01:42:02 ID:???
>>837
どういう編成にでも出来るようにしてあります。

>>839
そうでした。
まだ工兵隊とか高射科を入れたテストデータを作っていないので。
(連隊規模以下の補給・通信などは省略してます)

基本的には主力に対して支援の命令を受けていた場合
工兵隊:対象部隊が築城や架橋を必要とする場合命令
後方など:対象部隊が物資の不足などの報告に応じて命令
高射科など:対象部隊が対応しにくい脅威が現れた時に命令
というパターンを取っています。

841 名前:名無し三等兵 :2006/11/05(日) 02:00:04 ID:???
>>833
悪いこと言わないから本読んで勉強したほうがいい。致命的に知識が欠けてる。
軍事研究とかGP、パンツァーとかで湾岸やイラク戦争の別冊出てるから買って読んだほうがいい。
現代の師団とWW2の師団とは名前が同じでも中身が全然違うから。昔の頭でいると話がおかしくなる。
60年前に23個師団の敵軍に4個師団+αで挑むって言ったらギャグだけど、アメリカはやったからね。

842 名前:名無し三等兵 :2006/11/05(日) 02:04:52 ID:???
ていうかさ部隊配列なんて作者が決めるんじゃなくてユーザーが決めるものじゃないの
それも作戦の一部だし、部隊設定は必要かもしれないが・・・

843 名前:名無し三等兵 :2006/11/05(日) 02:07:40 ID:???
やっぱ空爆要請は必要かもね
ジャングル戦なんかで、敵に囲まれたりしたら打つ手ないし
ていうか今映画見てて思った

844 名前:名無し三等兵 :2006/11/05(日) 02:19:21 ID:???
>>843
じゃあ味方機による誤爆や
切羽詰って自分を爆撃させるのも必要だな?

845 名前:補給屋 ◆ZA3g9myNTI :2006/11/05(日) 02:24:54 ID:???
エクスプローラでフォルダ構造を変更できるように部隊の編成はユーザーが決められます。
連隊に出来て大隊に出来ない事などは起きません。(設定すれば起きます)

ただ違う編成でしかも違う兵科が横陣を形成する可能性があるがどうかがシステム上問題で
「戦術と指揮」によると歩兵の横陣の両脇を戦車が固める場合があるように(ハッキリ書かれて
ませんが)見えましたので。
重要でない機能なら省きます。

846 名前:名無し三等兵 :2006/11/05(日) 02:26:00 ID:???
空軍が「今出ました」って蕎麦屋の返事するのも必要だw

847 名前:補給屋 ◆ZA3g9myNTI :2006/11/05(日) 02:30:06 ID:???
>>843>>846
初期バージョンでは航空団を編成するより良いかもしれませんね。

848 名前:名無し三等兵 :2006/11/05(日) 02:39:48 ID:???
航空隊はCPU任せにして、パラメで応対や精度が左右されるっての?
面白いけど何かストレス溜まりそうだぞw

849 名前:補給屋 ◆ZA3g9myNTI :2006/11/05(日) 02:45:49 ID:???
そうかもしれない。
敵の攻撃の応戦中、近くにAC-130が来ていると連絡が入ったが、いつもは間に合わないので
当てにして良いのかと不安と憤りを感じていたという書籍がありました。

850 名前:名無し三等兵 :2006/11/05(日) 02:53:28 ID:???
リアリティを追求するなら陸・海・空のいずれかに絞って作った方が面白いと思う
俺ならやはり陸かな
そういう意味で言うなら空爆だけでOKかもしれない
それと最近なら特殊部隊も入れるべきだな

851 名前:補給屋 ◆ZA3g9myNTI :2006/11/05(日) 03:16:06 ID:???
なんかどっち付かずですが、色々試してみます。

852 名前:名無し三等兵 :2006/11/05(日) 03:49:31 ID:???
CPU空爆は、海兵隊や陸軍の気持ちが理解できそうだ
自前の航空戦力持ちたがる気持ちが

853 名前:名無し三等兵 :2006/11/05(日) 04:35:11 ID:???
ゲームの場合は小説とかと違って設定が重要なんだな

854 名前:名無し三等兵 :2006/11/05(日) 04:47:31 ID:???
キャラにいちいち説明させるわけにはいかんからな

855 名前:名無し三等兵 :2006/11/05(日) 04:52:59 ID:???
>>補給屋
悪いこと言わないから、一回コマンドマガジンかゲームジャーナルの適当な号を一冊買え。
で、付録のゲームをソロプレイしろ。ボードシミュレーションゲームをプレイしたほうが多分戦術の理解が早いし、
ゲームの仕様を考える上でも圧倒的に楽だと思う。

丁度コマンドマガジン最新号付録が仮想戦を扱った方面軍司令官シミュレータっぽい感じのゲームだから、
多分、補給屋に参考になると思う。(その分、本誌の戦史記事が割食ってるが)
前号の付録のウクライナ44もWWIIの陸戦に興味があればオススメ。

856 名前:補給屋 ◆ZA3g9myNTI :2006/11/05(日) 05:57:27 ID:???
>>855
「フィールドマーシャル」の事ですか?

857 名前:名無し三等兵 :2006/11/05(日) 12:39:16 ID:???
>>856
そう、FMのこと。
ていうか持ってるなら、まずプレイして
それをームに落とし込むことから考えた方がいいぞ。
出来上がってから、足りないと思う点を追加してきゃいいんだから。

他にも、冷戦時代の近代戦を再現したゲームだが、
SPIのThe Next WarとかNATO Division Commanderは
多分補給屋の考えてるゲームに近いと思われる。
「戦争のテクノロジー」著者のダニガンが作ったゲーム。

ttp://www.lares.dti.ne.jp/~fujisaki/WAR/CentralFront.html

この辺読むと多分雰囲気が掴みやすい。
オークションなりなんなり利用してルール読み込めば、
下手にここで逐一聞くよりよほど早くゲームが出来上がると思うよ。

858 名前:名無し三等兵 :2006/11/05(日) 12:43:04 ID:???
>>857
あー、自己レス。

>オークションなりなんなり利用してルール読み込めば、
>下手にここで逐一聞くよりよほど早くゲームが出来上がると思うよ。

は、

「オークションなりなんなり利用して手に入れたら、
後はルール読み込んで再現するだけで、
ここで逐一聞くより確実にゲームが出来上がると思うよ。 」

に差し替えで。

859 名前:補給屋 ◆ZA3g9myNTI :2006/11/05(日) 15:31:30 ID:???
お金が現在都合がつかないのですが、何とか入手してみます。

860 名前:補給屋 ◆ZA3g9myNTI :2006/11/05(日) 15:55:06 ID:???
>>857
リンク先は(ボードでは分からないけどPCから見て)斬新なルールがあって参考になります。
製作中のは一陣営1〜3くらいの師団数を考えていますので規模は違いますが時間とかの
スケールが違ってくるだけですし。

861 名前:名無し三等兵 :2006/11/05(日) 16:01:37 ID:cgkVejQi
戦争に関して知識を深められるゲームかぁ。
戦略レベルでも戦術レベルでも出来るのがあったらいいよなぁ……。

ところで、世界観ベースは第二次世界大戦。全面戦争のまっただ中で最新型の銃を開発。
射撃精度、連射性、携帯性の向上と、再装填時間の短縮に成功した。
設計図の全てと開発者、そして実験的に生産された数挺の新型銃が、
実験部隊として編成された兵士達に託され、孤立した研究施設から、
敵勢力が占拠する地域を突破して安全な場所まで運ぶ任務を遂行する事になる。

という展開にしたいんですが、銃を開発した時って実験部隊を編成したりしますか? 

862 名前:名無し三等兵 :2006/11/05(日) 16:51:20 ID:???
メダルオブオナーで似たようなのがあったな。
ドイツの研究所に潜入し、MP44を奪ってこいってミッション。

まあ、M14があんまり良くなかったんでM16にしたとき、装備一新という形で
順次交代していったようになるんじゃない?
ある程度試験して導入されるわけだし、少しずつ配備していって、
欠陥見つかったら仕様変更みたいにしていくのでは。

863 名前:三等自営業 ◆LiXVy0DO8s :2006/11/05(日) 16:54:07 ID:???
AR-15の時は海兵隊で試験採用してベトナムに持ち込みプルーフしました
新装備のテストの為に地域紛争を利用することもしばしばです。

864 名前:名無し三等兵 :2006/11/05(日) 19:07:15 ID:???
>>861
非戦闘員連れての脱出が目的ならヘタに目立たないように新型銃は荷物の底なんじゃないか

865 名前:名無し三等兵 :2006/11/05(日) 19:32:02 ID:???
>>861
既存の装備で編成された救出兼証拠隠滅部隊が開発者&設計図・開発データを回収
して、現物は施設ごとアボーンじゃね?
 数丁のサンプルを苦労して持ち出す必要もない。
 つか、新型銃の開発なんてしてるところが孤立してあぶないなんて、既に新型銃の
開発・量産どころではないと思うが。ぶっちゃけ終わってるでしょ。



866 名前:名無し三等兵 :2006/11/05(日) 19:46:42 ID:???
レニングラードのように包囲下の都市で新型銃を開発した例もあるぞ

まあSMGだし>>861みたいに高性能でもないけど

867 名前:名無し三等兵 :2006/11/05(日) 19:49:03 ID:???
モシンナガンのバレルぶったぎって作ったんだっけか?
サトウユウかなんかの漫画にちょろっとだけ描いてあったなあ。

868 名前:名無し三等兵 :2006/11/05(日) 20:41:17 ID:cgkVejQi
>>862-867
回答ありがとうございます。
つまり「まともな施設から」「新兵器の現物をそのまま持ち出す」という状況はあり得ないと。

で、新兵器は実験しないで少しずつ配備して様子を見ながら調節するって感じですか。
そうすると配備の順番とかってどうなるんですかね。

869 名前:三等自営業 ◆LiXVy0DO8s :2006/11/05(日) 20:45:02 ID:???
>>868
米軍の場合は最前線に派遣される部隊が試用し、評価した後に改良したりしてから
その結果から全軍での採用に移行したりします
また配備の順番は後方部隊か前線部隊から配備します。

870 名前:名無し三等兵 :2006/11/05(日) 22:42:27 ID:???
>>867
サトウユウってサーガ・ミオノ?

871 名前:名無し三等兵 :2006/11/05(日) 22:46:34 ID:???
>>868
全く無いとは言えない。
例えば、1945年5月のドイツ敗戦直前に、
武装を備えたマウス2号車がソ連軍との
戦闘に投入するために駆り出されている。
(注:マウス計画自体は1944年末に打ち切られた)

まあ、実際に戦う前に行動不能になって爆破されたそうだが。
現実の新兵器なんてそんなもんです。

872 名前:名無し三等兵 :2006/11/05(日) 23:00:05 ID:FEKhmuuY
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1147523770/604-605

これが私の御主人様と言う漫画は、地球で全面核戦争が起きて、
1000年後の話らしいですが、実際に全面核戦争が起きてから、
1000年程度であそこまで復興するのでしょうか?



873 名前:名無し三等兵 :2006/11/05(日) 23:18:38 ID:???
>>872
その漫画を知らんのでなんとも言えんが、「あそこまで」ってどの程度なの?

874 名前:名無し三等兵 :2006/11/05(日) 23:22:42 ID:FEKhmuuY
>>873
アニメ版の動画があります。
原作とほぼ同じなので、参考になるかと。

ttp://www.youtube.com/view_play_list?p=422FA023AE94FCF4

875 名前:名無し三等兵 :2006/11/05(日) 23:56:11 ID:???
消されてる……。

876 名前:名無し三等兵 :2006/11/06(月) 00:02:33 ID:???
>>874
removeされてるんだけど。
まあ、サムネイルを観る限りでは現代らしいが。

あと、全面核戦争って言っても、核戦争が起きた時期(時代によって米ソ核戦力の性能や配備状況は異なる)や
その目標(相手国の核戦力、工鉱業、人的被害のいずれに重点を置くか)、生じる被害の程度、
その後の経過(どの国の誰がどのような戦後復興を行うのか?)によってどのようなシナリオも成り立つ。

だからその漫画の作者が1000年で現代のレベルまで復興するっていう設定にしようが別に問題はない。

これ以上の興味があるなら、昔の岩波現代新書に「米ソ核戦争が起こったら」という本があるから読んでみると吉。

877 名前:名無し三等兵 :2006/11/06(月) 00:05:35 ID:???
>>875
新しいのがあるよ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=v-JMELoQ4Os

878 名前:名無し三等兵 :2006/11/06(月) 03:40:48 ID:8OiY08eC
WW2ドイツ軍の戦闘車両で、”サーベルティーガー”と”マムート(マンモス)”と
いう名の車両を登場させたいと思っています。

名前のイメージからしてティーガーTもしくはUの主砲をもっと大きくしたもの
か、ティーゲルの車体を利用した巨砲対戦車自走砲/駆逐戦車を想定しているの
ですが、
「それなら史実でこんな試作車両があった」
という、言葉のイメージに合う車両はありませんでしょうか?

879 名前:名無し三等兵 :2006/11/06(月) 03:51:39 ID:8OiY08eC
あともう一つ、E-100とマウス(いつも思うんですがこれってドイツ語なんだから
マオスなんじゃないでしょうか?)も登場させようと思っているのですが、
名前はそれぞれ「Z号重戦車」「[号重戦車」でいいのでしょうか?

E-100のニックネームが思いつかないし調べてもよく解らないのですが、E-100に
動物系の名前は付いていたのでしょうか?

880 名前:名無し三等兵 :2006/11/06(月) 03:58:37 ID:???
>>879
ドラッヘン(ドラゴン)じゃなかったっけ>E-100のアニマルネーム

881 名前:名無し三等兵 :2006/11/06(月) 04:27:19 ID:???
>>880
それ、佐藤大輔勝手に考えた奴だろが>E-100ドラヘン

882 名前:名無し三等兵 :2006/11/06(月) 06:28:53 ID:???
ゼーベルティーゲルなら車体前方に衝角付けてしまへ
左右に二本w

883 名前:名無し三等兵 :2006/11/06(月) 09:55:28 ID:???
レーヴェ「獅子」とか

884 名前:名無し三等兵 :2006/11/06(月) 11:42:53 ID:???
「マウス」「ゴリアテ」の例から考えると
「マムート」はヘッツァーもどきの小型戦車か
ゴリアテより更に小さい自走地雷じゃないかと予想。

885 名前:名無し三等兵 :2006/11/06(月) 12:28:52 ID:???
軍や武装警察等の組織で、男女の更衣室や
シャワールームが共有という作品があります。
(例)「スターシップトゥルーパーズ」では男女シャワー同時共有、
「犬狼伝説」はロッカールーム共有で同時に着替え、
「群青の空を越えて」は訓練兵のロッカールームはカーテンで区切っただけで同時に着替え、
「マブラヴオルタ」では軍の最前線ではシャワー・トイレは男女共有etc…

このような状態は現実の軍等で有り得るのでしょうか?
また、有り得た場合の条件は何でしょうか? 兵卒のみ共有で士官・パイロットは個別・性別となるとか…

886 名前:名無し三等兵 :2006/11/06(月) 13:47:50 ID:???
>>878
”マムート(マンモス)”はマウスの試作名。
レーヴェ「獅子」はVK70.01 VII号重戦車。105mm搭載型VI号II型と部品共通化を図ったもの。
開発計画は後のマウスに発展的解消。


>>885
先進国の艦艇等では一応男女別とはされ出してきている。
とはいえ一昔前までトイレの扉が無かったりしたものもある(自殺防止等の理由)から、
これは状況に応じて是々非々だろうな。
陸では言わずもがな。

後海軍の場合、基本的に個別の風呂・シャワーが設けられるのは大型艦の艦長か司令官の特権。

この特権を逆手にとって、褒めるべき功績挙げた部下に対して特別に個別の風呂を使わせ士気を維持すると言う例もあるw
(米軍だと普段使用が制限される「真水」の湯水贅沢に流せると言うことから「ハリウッド・シャワー」と言われたりしているw)

887 名前:名無し三等兵 :2006/11/06(月) 15:15:32 ID:???
>>882
砲に2本のラムだと、殊更ゾウさんに見えんか?w

888 名前:名無し三等兵 :2006/11/06(月) 15:22:29 ID:???
自衛隊に先んじて女性を採用していた海上保安庁の大型巡視船では
女性専用のトイレ・浴室・着替え洗濯室が用意されている

まぁ、海保巡視船の場合ほとんどの乗員の部屋が1〜2人の個室ということもあるが

889 名前:名無し三等兵 :2006/11/06(月) 17:19:59 ID:???
航空自衛隊が仮に会敵し、それを撃墜する場合
レーダーコンタクト以降はどのような手順が取られるのでしょうか?

890 名前:名無し三等兵 :2006/11/06(月) 18:27:44 ID:???
>>889
無線で警告、機銃で警告、最終的に赤外線追尾ミサイル

891 名前:885 :2006/11/06(月) 21:03:37 ID:???
>>886>>888
回答有難うございました。


892 名前:名無し三等兵 :2006/11/06(月) 21:31:42 ID:sUGA3E4x
エースコンバットはいろんな意味で滅茶苦茶ですが、どのあたりが支持されているのですか?

893 名前:名無し三等兵 :2006/11/06(月) 21:34:34 ID:???
>>892
知るか。ゲーム板に行け。

894 名前:名無し三等兵 :2006/11/06(月) 21:59:06 ID:???
>>893
軍板って冷たいんだね

だから逮捕者ばっかり出すんだよ

895 名前:名無し三等兵 :2006/11/06(月) 22:22:15 ID:???
>エースコンバットはいろんな意味で滅茶苦茶ですが、どのあたりが支持されているのですか?
その滅茶苦茶なところが。
ようはゲーム的な面白さ>>>越えられない壁>>>リアルさ
細かい所に拘った所で喜ぶのは極々一握りのマニア様しかおらんうえに
そのせいで大勢のパンピーの顧客逃したらしょーもない。

896 名前:名無し三等兵 :2006/11/06(月) 22:25:34 ID:???
>>892
(言い方悪くて申し訳ないが)手軽にエースパイロットごっこができるからだと思うよ。
実際の戦闘機を動かすのは面倒くさいし、そんなに面白いものでもないから、
ライトなファンは、あれぐらいの方が楽しめると思う。
軍事なんて、リアルに近づければ近づけるほど娯楽からは遠ざかるわけだし。

897 名前:名無し三等兵 :2006/11/06(月) 22:29:09 ID:???
製造法が分かっていれば、1930年代前半の技術力で
パンツァーファウストクラスの対戦車ロケットを量産することは可能でしょうか。
RPG-7並の性能だとどうでしょうか。

898 名前:名無し三等兵 :2006/11/06(月) 22:29:41 ID:V1NVtz9S
あ、ID出し忘れました。

899 名前:名無し三等兵 :2006/11/06(月) 22:36:18 ID:s9Gkaa8+
>>897

 出来んことはないだろうが、ナニに使うんだ?。

900 名前:897 :2006/11/06(月) 22:40:00 ID:V1NVtz9S
おフランスに採用させて時間犯罪をもくろんでいるのですが…

901 名前:名無し三等兵 :2006/11/06(月) 22:41:34 ID:???
>>895-896
呼ばれて設定考証に参加してる軍事評論家も客層判ってて、
>手軽にエースパイロットごっこ
向けに使えるハリウッドテイストのする没構想類メインに発掘しているそうだからな。

客層と実際の話わかった上であえて嘘ついて設定作れるチームのゲームは
娯楽としては面白くなるとオモ。

902 名前:名無し三等兵 :2006/11/06(月) 22:45:07 ID:???
軍板に隔離スレはあるけど大半の意見は「ゲームとして面白ければ良し」ってトコ
時々、WWU版や赤軍、ナム版なんかを希望しているけど

903 名前:名無し三等兵 :2006/11/06(月) 22:50:37 ID:???
>>900
独が電撃戦を仕掛けてくる、というのを見切ってないとパリ陥落自体は変わらないんじゃないだろうか

904 名前:名無し三等兵 :2006/11/06(月) 22:54:42 ID:???
ぶっちゃけ開戦の時点でフランスの方が機甲戦力の質量とも上回っていたわけで、対戦車兵器が増えたくらいで変わるもんだとは

905 名前:名無し三等兵 :2006/11/06(月) 22:58:15 ID:s9Gkaa8+
>>900

 T号やU号で戦争してたドイツ軍相手にそんなモノ必要ないだろ。

906 名前:897 :2006/11/06(月) 22:59:22 ID:V1NVtz9S
>>903
>>904
そうですか・・・ありがとうございます。

907 名前:名無し三等兵 :2006/11/06(月) 23:09:04 ID:???
学園島戦争 開始18年目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1162385016/


爆撃を開始した 支援求む

908 名前:名無し三等兵 :2006/11/06(月) 23:37:49 ID:???
削除依頼出しといたよ

909 名前:名無し三等兵 :2006/11/06(月) 23:58:02 ID:???
>>897 二番煎じネタで申し訳ないが、青木基行「亜欧州大戦記」で、
仏軍工兵がアルデンヌから撤退する時に、念のために道路脇の木々を念入りに倒して道路閉塞していったら、
電撃戦の基本要件のアルデンヌ大突破が成立しなくて戦線膠着とゆーのがある。
こういうのを追求したらどうだろう?

910 名前:名無し三等兵 :2006/11/07(火) 00:00:33 ID:???
>>908
何なのこの粘着

911 名前:名無し三等兵 :2006/11/07(火) 00:53:55 ID:???
>>910
ほれ、ageまくりの馬鹿が居たろ
アレが相手にして貰えなくなって、あちこちで火病ってるのよ

912 名前:名無し三等兵 :2006/11/07(火) 02:38:24 ID:9pUR0BfN
>>908
削除依頼ってどうやって出すの?

913 名前:名無し三等兵 :2006/11/07(火) 02:40:33 ID:???
俺なんか2週連続規制だぞ
それも日曜から月曜の夜中にかけてだぞ
驚いたぜまったく
業者がやってるらしいけど
今さっきやっと解除されたばかりだぜ
なんで全員まとめて規制されるんだよ

914 名前:名無し三等兵 :2006/11/07(火) 03:11:34 ID:???
みんな規制すると、巻き込まれた無位無勲のユーザがISPを突き上げる
ISPも客が逃げたらエラいこったから、真面目に対処せざるを得ない
ってなところじゃね?

チマチマ業者IP潰すより、ISPにパージしてもらった方が楽ってこと

915 名前:名無し三等兵 :2006/11/07(火) 03:37:42 ID:???
>>914
それはわかってるんだが、毎週やられるときつい
それにどうせやるなら平日の方がISPも対応しやすいのに
なんでよりによって日曜なんだよ
これじゃあ対応が遅れるのは当たり前だぜ
まいったよ 来週もだったらどうしよっかな

916 名前:名無し三等兵 :2006/11/07(火) 03:42:57 ID:???
つ ISP乗り換え

917 名前:名無し三等兵 :2006/11/07(火) 03:53:17 ID:???
>>916
それは出来ない契約で1年だったか2年だったか使わないといけないんだ
でないといくらか払わされるし、ISPと2ちゃんどっちとるかってのでみんな悩んでたみたいだ
●買うって奴もいたし、携帯で書き込んでる奴もいたし
しかし、ISP社員と思われる人の書き込みでは会員の内2ちゃんねるを利用してるのはほんのわずかだし
規制してるのは2ちゃん側だから俺らに言われても困るとか言ってたんだが
ちゃっかりメールサーバーがダウンするほど苦情メールが殺到したのにはワロタ
2ちゃんねるもなめちゃいけないな

918 名前:名無し三等兵 :2006/11/07(火) 03:54:23 ID:???
うちは規制食らったら、書き込みのときだけAirH"つないでる
本来は外でPDA使うために契約した物なんだが・・・・

さて、スレの主旨に戻るか

919 名前:名無し三等兵 :2006/11/07(火) 03:56:17 ID:???
>>917
ロムラーを入れたらかなりの数になると思われる
恐らく電話もなりっぱなしだったことだろう

920 名前:名無し三等兵 :2006/11/07(火) 04:17:00 ID:???
俺は金払ったユーザの、当然の権利としてゴルァ!電は欠かしてないw
最近は規制もされんからご無沙汰だけど

921 名前:名無し三等兵 :2006/11/07(火) 14:43:02 ID:H1M1/e4r
フィクションの世界でやってるような、大型兵器をスペアパーツ無しで運用し続ける事なんて可能なんですか?(共食い整備以外の方法で)

核戦争でも何でもいいですが、荒廃した世界で明らかにスペアパーツの入手も出来なさそうなのに戦車や戦闘機が運用出来たたりしますが。


922 名前:名無し三等兵 :2006/11/07(火) 14:48:35 ID:???
そーゆーのはスペアパーツがでるシーンをカットしてあるだけさ
スターウォーズには出てくるけどね

923 名前:名無し三等兵 :2006/11/07(火) 15:17:03 ID:dzFy7ry7
作品の中で、自衛隊の戦車の車長を出そうと思っているのですが、部下たちも含めて日常どういう隊内勤務、あるいは休日の生活を
送っているかわかる資料はありませんでしょうか?

924 名前:名無し三等兵 :2006/11/07(火) 18:43:27 ID:???
>休日

パチ、もしくはスロ

925 名前:名無し三等兵 :2006/11/07(火) 20:41:19 ID:???
>>921 ものが1950年代あたりまでの兵器なら、壊れた部品を町工場で削り出しで作ってるとか。電子系は_だろうけど。

926 名前:名無し三等兵 :2006/11/07(火) 20:45:51 ID:???
T-○○系の戦車なら…

927 名前:名無し三等兵 :2006/11/07(火) 22:13:24 ID:hMqBl72E
1950年代、アメリカが計画し、後に破棄された原子力推進爆撃機
これが実用できるとしたのなら、どのような使い方が有用だと思われますか?
戦略原潜の代わりになるか?といえばならないでしょうし、
対空ミサイルで撃墜されるのがオチなんじゃないか?と思うのですが……




928 名前:名無し三等兵 :2006/11/07(火) 22:25:14 ID:???
>>927
当時は突発的な核戦争勃発に備えて、B-52が24機だったか48機だったか、核爆弾を抱えて常時在空待機していた
ま、この態勢はさすがに1年半ほどしか維持できず、12機、4機と縮小されていき最終的には地上で5分待機になるわけだ
で、原子力爆撃機というのはこの24時間在空待機つーのを経済的にやろうっていう発想から計画されたんだ
だから、原子力爆撃機が実用化されていたら、今もおれたちの頭の上を放射能を撒き散らして飛ぶ死の天使が
翼を広げているだろうね

929 名前:名無し三等兵 :2006/11/07(火) 22:47:15 ID:hMqBl72E
>>928
レス、ありがとうございます
成る程、その様な情勢下だったのですね

確かに、通常動力の戦略爆撃機を常時待機させておくよりも
コストパフォーマンスに優れていると思います
けれど、現代も使い続けれるのでしょうか?
レーダーなどの索敵技術・対空ミサイルシーカーの向上等から、
敵防空圏内に入り込んでうろちょろすることなど不可能ではないでしょうか?
確かに実用化されていたら原潜などの核系統の計画は遅れていたかも知れませんが……

930 名前:名無し三等兵 :2006/11/07(火) 22:51:19 ID:???
ツィオルコフスキーやオーベルトが無名のままでロケットやICBMが
存在しなかった世界とか、928のとおり冷戦が史実よりシャレにならない状況で
長続きした世界なら実用化されたかも。

931 名前:名無し三等兵 :2006/11/07(火) 22:55:22 ID:???
そいつはB-52のたどった運命が参考になる(つか参考にした)
SAMの発達で機本体の侵攻が危険になれば適当なASMを積めばいい
最終的には巡航ミサイル母機だな
原子力爆撃機の本質は滞空能力であって侵攻能力ではないし、B-52ですら捨てられないんだ、もっとずっと高い
原子力爆撃機を簡単に捨てられるはずがない

932 名前:名無し三等兵 :2006/11/07(火) 23:00:51 ID:???
>史実よりシャレにならない
ショゴスが兵器として実用化されちまった世界で、クトゥルー対策として最悪特攻覚悟の原子力爆撃機というのを読んだことがある。なかなかイヤ展ではあった。

933 名前:名無し三等兵 :2006/11/07(火) 23:53:55 ID:hMqBl72E
>>930>>931>>932
実用化したならB-52よりも
使い手はあるかもですね
レス、ありがとうございました

934 名前:名無し三等兵 :2006/11/08(水) 00:21:22 ID:???
SFっぽい武器で「単分子鞭」ってあるじゃないですか。
あれで装甲鈑とか切れると思います?

硬度は十分で、分子一個分の太さしかないから接触面は限りなく小さいとしても、
あまりに軽すぎて運動エネルギーが足りないように思うのですが。

935 名前:名無し三等兵 :2006/11/08(水) 00:25:47 ID:n4CT1ZCt
ID出しておいた方がいいですね。

936 名前:名無し三等兵 :2006/11/08(水) 00:39:56 ID:???
>>934
熱運動でそもそも使えないと思う。糸鋸ならなんとかなるかもな。

937 名前:名無し三等兵 :2006/11/08(水) 00:53:40 ID:???
当然先っちょに重りなり推進体なりを付けると思われ>単分子

強度に関しては単分子よりカーボンナノチューブ系統かなと。

938 名前:名無し三等兵 :2006/11/08(水) 00:59:35 ID:???
>>937
ナノチューブの吊天井ってのを思いついた・・・









ぐろー

939 名前:名無し三等兵 :2006/11/08(水) 01:15:24 ID:???
退役したファルコンとF-14のレーダ・制御機器をリサイクルして
短SAMみたいなのを安価に作れないかな。
米軍はそんなのいらないだろうけど、経済力のない友好国に安く供与とか。
ホークをF-14に積むなら、その逆もまたどうにかなんないか。

「もったいない」精神でファルコンの活用法を考えてみたんだけど、doudesou.どうでしょう。

940 名前:名無し三等兵 :2006/11/08(水) 01:16:05 ID:???
>>939
フェニックスじゃなくて?

941 名前:名無し三等兵 :2006/11/08(水) 01:21:00 ID:???
>>939
フェニックスとファルコンがごっちゃになってないか?
何でわざわざF-14とファルコンを組みあわせにゃならんのだ
ファルコン級のSAMが欲しいだなら既にチャパラルが存在する訳だが。

942 名前:名無し三等兵 :2006/11/08(水) 02:14:50 ID:???
>>929
 迎撃回避のために巡回高度を上げるだろうから、挙句に、「衛星にしちまえ」と衛星軌
道まで上げて、軌道を周回させるSDI構想もどきが出てくるかも。
 「それ、なんて要塞シリーズ?」は却下。

943 名前:名無し三等兵 :2006/11/08(水) 03:55:21 ID:???
まーったく驚いたやっと規制解除された やれやれ
昨日の夜中だったかな ここで規制に関して書き込んでる最中に再規制
解除時間は実にたったの数時間だったのには驚いた
今度はウヨの仕業だったようだが、二重規制なんてはじめて
ほんとまいったぜ

944 名前:名無し三等兵 :2006/11/08(水) 04:03:46 ID:???
>>923
遅いかもしれないが、自衛隊が休日になるとまっさきにいくのは仲間と飲みに行くのが多いんじゃないかな
本来は家庭サービスとかの普通の人同じだろうけど
仲間とつるませた方がかっこ良いのでおすすめ

945 名前:名無し三等兵 :2006/11/08(水) 04:06:41 ID:sKjNuXjK
最強兵器かもしれないとマジで悩んでしまう

ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/todays_goods/31524.html

946 名前:名無し三等兵 :2006/11/08(水) 05:28:46 ID:???
>>942 それ、なんてバンシーIV@戦闘妖精雪風?

947 名前:923 :2006/11/08(水) 07:45:55 ID:qKz7SkMD
そういう資料はあんまり無いのでしょうか?
米軍のものでもいいんですが。

948 名前:名無し三等兵 :2006/11/08(水) 08:32:09 ID:???
ぶっちゃけ自衛隊板で聞いた方がいいと思うぞ。

949 名前:名無し三等兵 :2006/11/08(水) 08:50:51 ID:???
>>947
ttp://www.youtube.com/watch?v=Zz_RYJqCITo
ttp://www.youtube.com/watch?v=IkY26X5s0eI
未見かどうか知らんが、これで足りなきゃ自衛隊板だな。

950 名前:名無し三等兵 :2006/11/08(水) 09:32:49 ID:???
おまいら、フェニックスはファルコンの発達型ですよ
計画名はファルコンXだったりする

951 名前:名無し三等兵 :2006/11/08(水) 11:24:30 ID:mdfWvDz+
 最近、『エロイカより愛をこめて』にハマッてしまい、手元に残っている新生シリーズを
読み返しているのですが、
 少佐の所属するNATO情報部(もしくは、それに該当する組織)って実在するのですか? 
各国の情報機関は、他のフィクション作品、報道でも名を聞きますが、NATOのは聞い
たことがありません。
 NATO=北大西洋条約機構自体に情報部があっても不思議ではありませんが、
少佐の任務・行動がドイツ一国のためとしか思えない節があるので、少々混乱しています。
 マンガですから、都合よく変更・省略はあるのでしょうが、実際のところどうなのか
わからないと気持ち悪いので、ご教示願います。

952 名前:名無し三等兵 :2006/11/08(水) 11:52:29 ID:???
>>951
わしエロイカ? そんなにエロイんカ? いうてみい!

953 名前:名無し三等兵 :2006/11/08(水) 11:53:01 ID:???
やっぱりゾンビだろ
ゾンビは動きが鈍くて大量にいるから武器や兵器でドンパチやるにはうってつけの作品だ
いかにもアメリカンな感じがするが、武器や兵器を色々だせば
軍オタも納得の作品になり、もっと面白くなるな
さらにエイリアンみたいに近未来が舞台だともっと面白そ
ただ作り方や内容がちゃちだとつまんないけど
ハウス・オブ・ザ・デッド2はまったくつまんなかった
やはり肝をおさえてないとダメだな

954 名前:名無し三等兵 :2006/11/08(水) 11:55:36 ID:???
>>951
専用スレが立ってますよ。

ドイツ軍機関誌で紹介された少女漫画を語るスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1155563381/

955 名前:名無し三等兵 :2006/11/08(水) 12:16:28 ID:???
NATO情報部自体は存在するよ
ただ、そのマンガは読んだことがないので、実態とどれだけ離れてるかはわかんない

956 名前:丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM :2006/11/08(水) 12:23:30 ID:???
ここの住人なら、現実で「誰か、俺にバシルーラしてくれ」と思ったことが何度となくあるに違いない。




ノシ

957 名前:丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM :2006/11/08(水) 12:25:58 ID:???
ごめんなさい、誤爆しました……

958 名前:名無し三等兵 :2006/11/08(水) 12:26:14 ID:???
>>956
さて、開拓村に戻ろうか


まあシベリアの開拓村だがな

959 名前:バシルーラしてくれ :2006/11/08(水) 12:27:33 ID:???
>>956
まったくない

960 名前:名無し三等兵 :2006/11/08(水) 12:29:10 ID:???
>>956
ぜひおながいします

961 名前:923 :2006/11/08(水) 12:53:46 ID:chmYkkgn
>>949
きゅうじゅっしき……。
ともあれありがとうございました。

962 名前:名無し三等兵 :2006/11/08(水) 13:52:36 ID:???
きゅうじつしゅっきん?

963 名前:丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM :2006/11/08(水) 19:03:52 ID:???
次スレいっとく?

964 名前:名無し三等兵 :2006/11/08(水) 19:09:59 ID:???
岸辺一得?

965 名前:名無し三等兵 :2006/11/08(水) 19:18:43 ID:???
曹操孟徳?

966 名前:名無し三等兵 :2006/11/08(水) 19:19:22 ID:???
ソーテック?

967 名前:丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM :2006/11/08(水) 19:36:16 ID:???
ほんで、次スレ今のうちに立てますのん?

968 名前:名無し三等兵 :2006/11/08(水) 19:41:31 ID:???
>>967
お願い

969 名前:丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM :2006/11/08(水) 19:42:46 ID:???
立てました。

■○創作関連質問&相談スレ 19
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1162982508/

970 名前:名無し三等兵 :2006/11/08(水) 19:44:57 ID:???
立てたのかマジで
やれやれ

971 名前:名無し三等兵 :2006/11/08(水) 20:45:15 ID:???
どんぶりチャーハン!
コーデック?

972 名前:名無し三等兵 :2006/11/08(水) 21:10:51 ID:???
埋めるのか、埋めないのか、どっちなんだい!

973 名前:名無し三等兵 :2006/11/08(水) 21:21:31 ID:???
池袋 巨乳百貨店員 明日香

974 名前:名無し三等兵 :2006/11/08(水) 21:31:20 ID:???
じゃあ埋め質。

魔法が現実に存在して、火、水、風、土といったものが手からにょろっと出せるもので、
かつ知識があれば誰にでも使える「技術」だった場合、軍事はどういう風な道を歩むんだろうねぇ。
よく漫画やゲームだと前線に出てたりしてるけど、実際は裏方のじみーな研究員的仕事してそうなんだけど。

975 名前:名無し三等兵 :2006/11/08(水) 21:35:59 ID:???
それを言うなら地・水・火・風ではないのか?
兵器と魔法はまったく違う
以上終了

976 名前:名無し三等兵 :2006/11/08(水) 21:37:24 ID:???
>>974
それなら俺は●×▲からレーザーを発射してしまうがどうか

977 名前:名無し三等兵 :2006/11/08(水) 21:38:49 ID:???
火と水を使う需品科
風を使う海軍の航海科
土を使う工兵科

978 名前:名無し三等兵 :2006/11/08(水) 21:40:51 ID:???
まず魔法の威力や効果がどの程度かによる
軍事兵器も現代のものか、未来のものかによる

979 名前:名無し三等兵 :2006/11/08(水) 21:42:14 ID:???
>>977
それではただの魔法兵団

980 名前:名無し三等兵 :2006/11/08(水) 21:45:55 ID:???
孔明が火計を使うために風向きを変えたと言われるがそんなのかな?

981 名前:名無し三等兵 :2006/11/08(水) 21:50:17 ID:???
じゃあ鋼の錬金術師を基準にしてみようか。別に埋め目的だから他の作品でも良いんだけど。

あれは論理体系を理解できれば自作できる上に、魔法陣さえあれば誰にでも使えるみたいだから、
スカーとかいう両手に魔法陣入れ墨した様な兵士を大量生産すりゃいいんだよな。あの世界。
「錬金術師」は後方で複雑な方程式を利用した新兵器ならぬ「新魔法陣」開発してるのが本当かもしれん。

982 名前:名無し三等兵 :2006/11/08(水) 21:54:18 ID:???
△・・・地水火風

○・・・木火土金水

983 名前:名無し三等兵 :2006/11/08(水) 21:58:22 ID:???
>>982
なんじゃそりゃ
お前の出勤日かw

984 名前:名無し三等兵 :2006/11/08(水) 22:01:16 ID:???
魔法ならバスタードの世界を現代に置き換えれば良いだけなんじゃないのか
旧時代なら兵器は発達してないから魔法が幅を効かせるが
現代なら兵器も強力だから話が変わってくるから面白いかもしれない
鋼の錬金術師はあまり詳しくないが、何か時代的には昔な気がするが

985 名前:名無し三等兵 :2006/11/08(水) 22:08:51 ID:???
何かK98が主力な希ガス>鼻毛の錬金術師

986 名前:名無し三等兵 :2006/11/08(水) 22:11:49 ID:???
>>983
釣りだよな?
ただの無知じゃないよな?

987 名前:名無し三等兵 :2006/11/08(水) 22:15:39 ID:???
え?お前の出勤日じゃないのかよ
じゃあ俺の出勤日だったかな
弟の登校日かもしれないな

988 名前:名無し三等兵 :2006/11/08(水) 22:16:43 ID:???
>>982
俺は知らない 木火土金水って何?

989 名前:名無し三等兵 :2006/11/08(水) 22:18:25 ID:???
すまないみんなそれは俺のお休み日だ

990 名前:名無し三等兵 :2006/11/08(水) 22:20:05 ID:???
五行だろ>木火土金水
本当に知らないのか

991 名前:名無し三等兵 :2006/11/08(水) 22:21:51 ID:???
もっかどごんすい・・・・

日本人なら常識だと思ってたが

992 名前:名無し三等兵 :2006/11/08(水) 22:27:27 ID:???
意外と知らないんだな。ちょっとびっくり。>木火土金水

993 名前:名無し三等兵 :2006/11/08(水) 22:29:17 ID:???
順番が違うな
五行なら火水木金土だ
まあ言われないと気付かないな
少なくとも魔法の話題と関連性がない

994 名前:名無し三等兵 :2006/11/08(水) 22:39:43 ID:???
そう? 四代元素論とかよく魔法のネタになるし。誰か使ってそうなもんだが。

995 名前:名無し三等兵 :2006/11/08(水) 22:44:16 ID:???
五行の思想なら忍術と間違ってないか

996 名前:名無し三等兵 :2006/11/08(水) 22:46:43 ID:???
フロギストンなら

997 名前:名無し三等兵 :2006/11/08(水) 22:52:15 ID:???
え?ブリジストン
そりゃタイヤじゃないか いやだなあ

998 名前:名無し三等兵 :2006/11/08(水) 22:58:59 ID:???
>>993
火水木金土は単なる惑星の並び順だろうが。木火土金水で合ってるよ。
極東においては超自然的なものに関しての基本とも言える概念だ。
魔法の話題と関連性が無いなどとんでもない。

999 名前:名無し三等兵 :2006/11/08(水) 23:02:05 ID:???
知った事か時間差で何を言うw
少なくとも常識なんたらと言うなら魔法の話で五行は出てこんぞ

1000 名前:名無し三等兵 :2006/11/08(水) 23:02:36 ID:oylHibta
なんちーーーーーーて

1001 名前:1001 :Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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